宮崎の交通網を考えるすれ

九州島の中で一番交通のアクセスが悪い宮崎。東九州自動車道もなか
なか伸びない。鉄道在来線でも博多から５時間。日豊新幹線とかいう
夢物語もあったような・・・。まあフリーゲージのスーパー特急なら
分からないでもないが・・・。
これは、宮崎の交通網を議論する人間たちの物語である。（プロジェ
クトX風）

>>1　乙

((( ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 2ｹﾞﾄ!!

陸の孤島宮崎のままで・・・・いいとや？

宮崎交通があるかぎり駄目だね

宮交は接客やダイヤのてげてげさが国鉄末期とよく似ている。
逆に言えば、努力する余地はいっぱいあるわけでもあるが。
関西のJRみたいに、国鉄時代は私鉄に押さまくっていたのが、
乗客に便利なダイヤやサービスに改善して大逆転したんだから。

ＪＡＣ、宮崎空港から撤退。

みやこうの云々は何も言わないが、
バスの路線をじゃましているタクシーや馬鹿ドライバーども（＝県民）を
なんとかしないと、先は短いだろうな。

補足

一旦停止で止まらぬ馬鹿は、優先道路で一旦停止。

そんなやつ大杉。まじで馬鹿ばっか（＝宮崎県民ドライバー）

宮崎って全国版の掲示板で、これから凄いって聞いたけどどうなの？

>>8
全国版の掲示板って

都城は不自由しとらん。
無駄な道路は造るな。

>>7追加
宮崎の□鹿○転手。
どんな場所でも、常に時速30km。
路地から幹線に出ても、後続車にはお構いなし。
さらには一旦停止や赤信号も時速30kmで通過。

後ろからケツを小突いてもヨカですか？

もう死んでいる飛行機会社あるからなｗ

日本一、超お古な電車・気動車が目一杯走っている
鉄道路線がある、宮崎県で〜す。

まずはタクシーを何とかしろ。そりゃ生活かかっていて大変だろうが、
あいつらのマナー無視した運転・駐車（待機）はじゃま以外の何者でもない。
交差点をふさぎ、指示器無しの路線変更で後続車を危険に陥れ、
挙げ句の果てにはいきなりの右左折（の先には手を挙げる客）。
警察はみて見ぬふりだし。。。そうか！　まずは警察にちゃんと仕事をしてもらわないと
だめなんだな!?

と無理難題の結論にたどり着いたところで議論は終了です。
宮崎県警はなんもせんし。。。。

宮崎の場合は、陸上交通として鉄道は機能しないんだから
もう少し道路を何とかせいや。
どう見ても大分に負けとるぞ。
大分−犬飼間の10号整備や、東九州道の佐伯延伸と比べると
大きく見劣りしてると思うんだが。

>>15
そりゃ、大分は総理大臣がいたからねえ。（短命だったけど）
宮崎はＥ.Ｔ.Ｏ・・その差ですよ

>>16
社会党出身の総理じゃ、あまりコネは無いんじゃ・・・
それより、立派な広域農道を整備しまくったツケじゃないかと。
（予算の出どこは違うけど）

全国有数の鉄道後進県宮崎。宗太郎峠という地形的な問題もあるが、複線区間が
まったくない都道府県は愛媛、徳島、高知、宮崎の４県のみ。いくら車社会の地
とはいえもう少し鉄道網を整備しないと・・・

このスレで
タクシーや交通マナーについてレスしてるアホがいる。
さすが宮崎愚民。
スレタイの意も分からんのか。。。。

宮崎〜南宮崎を複線化すれば・・・・って無理でしょうね。

宮崎道、交通量少なすぎ。こんな状態でさらに東九州道を建設中。
渋滞もほとんどないのに、道路道路って赤字になるの間違いない。
いらん、まじで、重量税、ガソリン税も全部地方に税移譲して
その地方で使えるようにしろ。都会が収めた税金を採算度外視の
地方に回されるのはたまらん

>>19
交通網の有効利用を考えれば、それを妨げる要因について
語ることはｽﾚﾀｲからもなんらはずれていないと思うのだがどうよ？

熊本県民ですが、宮崎は隣県なのに凄く遠く感じる。
彼氏の実家が宮崎なんでたまに車で行くんだけど他に
早く行ける道はないのか、といつも思う・・・。
電車とかもスムーズに行ける路線ってないですよね？

高千穂新線（高森・高千穂間）があればなあ〜

>>23
宮崎は宮崎市ですか？
熊本市から宮崎市はほんと遠いなあ・・
高速、一般道、ＪＲ、どれをとっても遠回り・・。

まあ宮崎はこれからだYO〜♪

話が遅くてすまんが、南バイパスに新しいランプ（まなび野のところ）が出来て、結構便利になった♪

当方、木花・青島方面在住なので、
早く 「まなび野〜東宮花の森〜第一高校下〜清武川〜学園木花台」の道路が出来上がらないかな♪
と心待ちにしています。

第一高校の下はガシガシ工事をしているのを見るが。。。いつできるんだろう？
バイパスまでストレートに行けるのは便利。

東九州自動車道が完成すれば、土地安い、水など資源も豊富って事で宮崎に進出
する企業が増えると思う！そうすれば雇用が増えるから宮崎に移住してくる人も増え
るし！

宮崎の将来は明るいYO〜♪

東九州自動車道が県北の悲願だってことは分かるけど、このままの高速道路の
規格で造り続けることはいくらなんでも財政が許さない。後進県としては辛い所だけど、
財政規模を縮小して工夫して作るしかないと思う。
緊縮財政の中、他の地域の人間を納得させるだけの見識が要求されているはず。

首都圏で土地取得の目処がたたない第二東名よりはましだと思うぞ。
東名なんて混むのは神奈川県内なんだから、御殿場以西作っても
しゃーないはず。
こうした無駄を削れば、東九州自動車道も無理じゃないと思うが。

宮交のバスって、たいてい乗車客数に比べて車体がでかすぎると
思うがどんなもんだろう。乗っても１０人や２０人なら、マイクロ
バスぐらいで十分じゃない？　
車体半分にしてもコスト半減とはならないだろうが、少なくとも
燃費は向上して環境にも良いし、狭い道での離合も楽だし、これから
車両更新するときは、ぜひ検討すべきと思うがいかが？

>>31
通学通勤のピークの時間帯はきついかも。
まぁこれは「どこの」「どんな」交通網もいえることですけどね。
車両の種類を増やして効率よく運行させるといいかもしれないけど、
代替車両の運用まで含めるとちょっと大変かもしれない。

でも、路線の差異まで含めると大変かもね〜

>>32
すみません。
もしかしたら宮崎市近郊では小車体化は困るのかもしれませんね。

こちら県北だと通学通勤のピークでもそれほど乗客が多いように見えないんで。
特に延岡から出る中距離路線の観光バス並みの車体を見てそう思ったんですが、
やはり車体を小さくすると乗り心地が悪くなって大変なのかな？

私の実家（都城）の目の前を通る路線は宮交の便が半分以下に
減らされてしまったけど、それでもガラガラ。
ところで、都城のお年寄りのバス代っていつ頃から自治体の
補助がなくなったかどなたか教えていただけませんか？
詳しい方大歓迎！

宮崎の交通網は最低。
将来の展望も暗い。
宮崎の現状を知るには、本日の宮日社説を見るべし!↓↓
但し、提案部分はアホ臭い。
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=4&DT=20040901

確かに交通量が少ないので東九州自動車道は？？？
しかし、繋げてみない事には分からないし
延岡日向に出張は道程が長くてめまいがする･･･

地域活性とという点ではいいかもね

道路なんて政治力の無い宮崎には夢のまた夢ってこと？
都城・宮崎だけよければＯＫだったのかな？
江藤さんとか、政治力の行使はできなかったのかな？
そっか、もっと昔か・・・・・・・。

延岡⇔宮崎のバス路線廃止は、何年前でしたっけ？
あれに乗って、当時まだ元気だった婆ちゃんがよく遊びに来てたなぁ。
反面、延岡⇔大分間は2年位前、復活しましたよね。
生活圏が県という枠組みを越えてきてる今、宮交の役割って
どのあたりに見出せばいいのでしょう。

>>38
廃止は確か，３年ぐらい前だったと思う・・。
この前の台風でＪＲが止まった時、せっかく飛行機が着いても
延岡帰るものが宮崎で足止めされた同僚がいた・・。
こんなときに復活してほしいとおもうね。
なんか、延岡ー大分も１日４便から２便に削減ってほんと？

>>33
小型のバスだと、やはり閑散路線にしか入れられないという
制約がつきまといます。　下手に近郊路線に入れて、積み残し
をしたら大事ですし。　また、同じ車でも常に同じ路線で運用
されている訳では無く、割りと広域に運用されているのが実情。
もっとも、貸切落としの車は効率が良くないのも事実です。
　また、まとまった数の車を入れないと、部品の調達で、
後々泣く事にもなりますしね。
　県北ですが、九保大が車通学不可で、山に立地する為、
意外とバス利用があるようです。通学時間帯は満員ですし。　
　>>38
　1998〜99年頃だったと思います。
国道10号の混雑が酷く、JRが空港まで乗り入れを始めてから、
延岡から宮崎まで通して乗る人は皆無だったと思われます。
高鍋と日向で3分割されて久しいですね。
　>>39
　大分バスが撤退した関係で、大分バス持ちの2往復が減便。
大分側は、朝に大分から2便出し、午後に延岡から2便返す形
だったが、延岡から大分への利用（宮交持ちの便）はあったが、
大分から延岡へ向かう利用は芳しくなかった様子。

宮崎の交通網…。
台風で道が寸断し、陸の孤島となっている椎葉。
陸の孤島の宮崎の中での陸の孤島とは…。

企業を誘致しないと、交通需要が無いので、まともに道路も出来ない。
まともに道路が出来ないので、企業誘致もうまくいかない。
どうにも、悪循環に陥ってますね。

鉄道や航空機、船で、首都圏や関西圏へ貨物輸送するにも、拠点
ターミナルまでの道路整備は必要ですしね・。。。

>>42
うかつに支社や工場作って自分が跳ばされる立場になったらと
考えたら・・家族も一緒だと教育が・・とか奥さんが反対したり、
単身赴任は嫌だし・・とか・・
宮崎からの誘致を拒む理由として大義名分でいろいろ断わりの理由を
だしているが、個人としての本音はまずこんなところから
はじまっているのかもしれない。
私の取引先でもＸＸ町に店作る案がでたら　もしそこに転勤になったら
１００％やめるとか、今までのサービス残業を監督署にばらすとかいう社員が続出
して何時の間にかきえてしまった・・。

>>39
大分のバススレでも書いたけど、このわかあゆはトキハが絡んでいるらしい。
というのはトキハ（というか大分市街）の商業圏に延岡が含まれてきたかららしい。
トキハが大分バスに持ちかけて、大分バスが宮崎交通に持ちかけて・・・で運行開始。
実際、大分→延岡の流動は少ないものの延岡→大分の流動はそこそこある。
なので大分バスは撤退して宮崎交通が単独で運行している。
ただトキハの思惑が当たったわけではなく結局車でトキハわさだタウンやパークプレイスに流れている。
日向までの乗り継ぎ割引を設定してるようだけど、それなら素直に大分〜日向で運行したほうがいいと思われる。

国道と標識あるけど段々道幅が狭くなって対向車もなく不安になっていく
国道って宮崎には多い気がする(特に日向から北)

>>45
センターラインの無い道を国道と称するのはやめて欲しいね。
503号とか、林道そのまま。
青森の階段国道よりゃましかもしれないけど、広域農道の方が
よっぽど国道らしいっす。

>30首都圏で土地取得の目処がたたない第二東名よりはましだと思うぞ。
>東名なんて混むのは神奈川県内なんだから

おいおい、東名を通して走ったことあるのか？
たしかに東京−御殿場もすざましい交通量だが、名古屋、京都大阪あたりも
すごいぞ。一本の現状では、完全に許容オ−バ−。週末ごとに２０Ｋｍ
程度は渋滞する箇所がいくつもある。第二東名と東九州道を採算で比較するなんてむちゃ。

だいたい、宮崎人がいう渋滞なんて、首都圏、関西圏で渋滞を経験してた身からいうと
渋滞のウチに入らない。延岡−宮崎の区間、渋滞で数時間かかる？
たいしたことない。　週末の横浜−静岡伊豆（約60ｋ）、午後1時ころから
帰りに渋滞。渋滞なしで２ｈが平均８−１０時間。これ程度毎週、アチコチで
あるよ。

＞47

首都圏の渋滞と宮崎の渋滞を一緒にするのにワラタ

>>47
細かいことを言うようだが、名古屋・京都大阪あたりは名神だよ。
蒲郡や豊橋ランプのあたりが多少混むことはあるけど、GWや盆暮れ以外では
渋滞は御殿場以東といっても過言じゃない。

あと、ここや他でも何度も言っているし>>48も言っているが、渋滞は
方言のようなもので、比べられないよ。

えらい亀レスですな。
書いた本人も内容覚えてなかった。>>47

関西なんぞ知らないから関東で語るが、ここでの交通手段は、
　　速くて定時性の高い鉄道（新幹線）
　　自由度の高い自家用車（高速道路）
が選択できる。例えば、東京から静岡まで行こうと思えば、
　　新幹線で1時間半
　　高速で2時間（用賀-静岡）
という選択肢がある。休日の高速は6時間以上とか言うのは、
わかりきった上での選択だから無視する。

一方、宮崎から大分へ行くとしよう。同じ鉄道と自家用車でも
　　特急にちりんで3時間40分
　　10号線で4時間半
若干距離が長いにしても、約2倍の格差がある。幾ら人口差が
あっても、選択の余地すらないと言うのは、看過できないインフラ
格差だと思えるのだが。

ついでだが、宮崎の道路網で渋滞がつらいと思う人はほとんど
いないでしょう。（朝晩の通勤時は除く。）

むしろ渋滞もせず、時速40kmでストップ＆ゴーの繰り返しを4時間
続けるのは、ある種拷問に近い。往復だったら8時間。

47氏は、行楽シーズンだろうが無かろうが、常時下道を4時間以上
かけて運転する”しか”選択肢の無い辛さがわかんないんだろうな。

>>50
東京〜静岡にはR1の他にR２４６があるね。また、神奈川までの選択肢を考えれば
R15、三京、中原街道、色々ある。

でも宮崎も、新田原から日向まで広域農道かっ飛べるｗ。結構速いですよ。
延岡からはR326も使える。だから都会は都会なりに宮崎は宮崎なりに
迂回路があると思うんだよな。

で、高速道路の有機的結合を考えると、東九州道はあったほうがいいと思うんだけど
（個人的にも高速大好きだし）、費用対効果を考えると、新名爪〜延岡の
ALL２車線化で十分だと思うんだけどな。

>>52
県内交通だけ考えれば、おっしゃる通り10号2車線化も良いかも
しれません。ただし、拡幅工事での市街地立ち退きなどを考えると、
時間もお金も意外とかかると思いますが。

私の主張は、県間交通の改善であって、県内交通ではありません。
例えば、大分の温泉から九州各地へ移動する選択肢を考えると、
いまでも宮崎へ来る確率は怪しいのに、新幹線開通でますます
西へお客が流れる公算が大きくなってます。逆に、宮崎に来た客が
他所へ行くにも、鹿児島以外はとてつも無い時間が掛かります。

このままでは、九州他県に対して交通鎖国をしくようなもので、
ますます宮崎は取り残されます。高速道路の有機的結合はあった方が
良いのではなく、必須だと思います。

＞50＞51＞＞53　(たぶん同じ人かな）

４７です。あなたのレスで、宮崎の抱えている課題が随分理解出来ました。
たしかに、選択すら出来ない状況というのは・・・・・

ところで、＞＞首都圏の渋滞と宮崎の渋滞を一緒にするのにワラタ
ということを他の人が書いてますが、道路整備は、その地域の人だけの負担でなく、全国一律で
高速、有料道路の通行料や、ガソリン税等が財源で原因者負担の原則により
ドライバーが負担しているので、都市部で集められたお金が、地方に
流すことに、都市部でいつも渋滞にさらされている身からすると、かなり不満があることも
地方の人には理解してほしいと思います。

あの中途半端なゆずり車線は宮崎特有のものなのか？

>>55
だろうね。10号線以外で見たことがない。
「ゆずり車線」よりも追い越し車線にした方がいいと思うんだけどな。

６号線とかで見たことある。

30さんの意見とほぼ同様ですが、コストだけで考えると

10号拡幅　>>>>　東九州道

でしょうね。まず国道沿線は地価が高いというのもありますしなにより
立ち退きなどで費用が跳ね上がりやすい。そして時短という観点から
考えてもさほど効果はないと思います。10号の現状は長距離トラック
の通行がかなりあると思いますので東九州道の開通でずいぶん減ら
せるんじゃないでしょうか。

ただちょっと違うのが、大分〜延岡間は326号との接続を重視すべき
だという点で、東九州道を無理に接続する必要はない、と考えていま
す。

数年すれば犬飼〜大分の10号の拡幅が終わるのでそうなると延岡〜大分が1時間半ほどで行けるようになるかな。
そうなると高速の効果は小さいとみるのがいいだろうな。

>>59
あそこ数年もかからないよ。
下手すれば今年中にも全面開通あるんじゃないか？

>>60
もうできるの？昨年みたときはまだまだかかりそうな感じだったが。

>>59
国道１０号の大分市中判田―上戸次間（九・九キロ）で、
十五年がかりの四車線化工事が進んでいる。四月には
上戸次地区の一・七キロが完成。二〇〇四年末までには、
残されている犬飼バイパスとの接続部分（○・六キロ）の
拡幅も終わり、同区間の四車線化が完了する。

だそうです。
でも実際、延岡−大分間で詰まりやすいのは三重−犬飼間だから、
最後の拡幅が終わっても短縮は数分くらいじゃないかな。

>>54
おっしゃることは、よーくわかります。元神奈川県人ですから。
１６号があの交通量で横浜市内は２車線しかないなんて許しがたく
思ってました。

でも繰り返しになりますが、都会の渋滞は自分の選択の結果だと
言うことを忘れないで下さい。大抵の場所は、首都高とか使わない
限り、公共交通機関の方が車より早く行けるはずです。
大体において、関東で交通網と言えば普通はＪＲ、私鉄、地下鉄が
出てきますが、宮崎ではこうした公共交通機関（といってもＪＲのみ）
はあまり機能していません。なにせ運行頻度が１時間に１本なんて
ざらですから、下手すると移動時間と待ち時間が同じになっちゃいます。
だからデフォルトが車＝道路となって、高速、高速と喚くはめに
なるんです。


だったらそんなとこ住むなって？
できることなら、そうしたいもんだが・・・

>>62
>だったらそんなとこ住むなって？
>できることなら、そうしたいもんだが・・・

それは渋滞ばかりで空気もひどいと言ってる都会人にも当てはまるんだよ。
でも、それを補うなにかがあるから東京に住んでいる。こんなことは改めて言わなくても
分かることだ。

みな、家賃が安くて、近隣が余計な干渉をしてこなくってしかも、優しい隣人。
空気は綺麗で、テレビはたくさん映るし、買い物は便利で年中そこいらで
有名アーティストがコンサートをし、プロ野球はセもパも毎日試合をやる。
それどころか、シーズンオフには、いろんな球団がキャンプに来、
スキー場がたくさんあって、ゴルフも年中出来て、海水浴場がたくさんあるのに
屋根付き海水浴場もある、
もちろん、雪の害もなければ台風も来ない。地震なんかあるわけがない。
こういうところに住みたいのさ。

交通網スレの主題から外れるので、住環境などのことには
触れません。ただ、移動の自由にすら制約のある地方にとって、
交通網の整備は単なる利便性向上以上の意味があることを
都会の人には理解頂きたい。>>54,63

大分の方が鉄道に関して言えばマシ

日向や延岡に宮崎から出て行くと、
１５００円までなら払うから、早く高速作ってと
真剣、思う。

>>64
いや、今読むと書き方が悪いとは思うんだけど、私は
あなたと同意見です。つまり、都会に住むのも田舎に住むのも、
メリット・デメリットがあるのだから、どちらもあまり文句を言うなと。

もちろん便利になったほうがいいし、意見や権利は主張すべきだが、
ヨソと比較してどうのこうの言うのはちょいとナンセンスだと。

日豊本線スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084698344/l50

>59
>>62
接続部分（○・六キロ）の拡幅だけじゃなく、
犬飼バイパスが12月に開通しますので、延岡方面から快適になりますよ。
将来的には326号の三重から千歳IC(中九州横断道路）に直結する
三重・新殿バイパス(地域高規格道路、千歳ー新殿間は昨年開通済）も出来ますので、益々快適になります。

佐伯河川国道事務所
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/jigyou-douro01/index.html

犬飼バイパス（H16.12月開通）無料
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/jigyo/inukai_bypass/index.html
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/chaku2/c_s1.html


中九州横断道路　無料
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/jigyo/b-koukikaku-douro/down.html

犬飼千歳道路(H18年度開通)　無料
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/chaku2/c_s2.html

千歳大野道路（H19年度開通）無料
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/chaku2/c_s3.html

三重−新殿線（地方高規格道路）無料
http://www.pref.oita.jp/17100/toyochaku/betu/40.html

追記
下記を見ると延岡方面からの状況がよく分かります。
東九州道が繋がっても、三重経由の方がお金もかからないし
利用価値があると思います。
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/jigyo/b-koukikaku-douro/inukai_titose_oono/taitoru.html

>>66
料金は全国共通で（24.6×距離（km）+150）×1.05だから
日向なら1500円ぐらいだろう。

799 ：名無し野電車区 ：04/09/27 20:33:32 ID:JFkU9iLZ
宮崎が高速複線化して新駅が作られたら、普通電車は

宮崎−佐土原(または高鍋)　　15分に1本
宮崎−延岡　　　　　　　　　30分に1本
南宮崎−宮崎空港　　　　　　15分に1本
宮崎−南宮崎　　　　　　　　5分に1本
宮崎−西都城　　　　　　　　30分に1本

ぐらい欲しいな〜

宮崎から、日向や延岡に、有料道路使う人がはたしてどれだけ
いるのか？　無料の国道拡幅ぐらいでいいのでは

宮崎には「りにあ」があるだろ？

>73
ダヨね〜、現実的には10号線を拡幅したり
登坂車線/追い越し可区間を、適宜設置した
ほうが良いかと・・・・。

>>49
誰も突っ込まないが名神は小牧からだぜ。名古屋は東名です。そして渋滞するのも
主に東名の名古屋インター周辺ですよ。しかも恒常的に10〜20キロの渋滞は岡崎〜
小牧間の東名で発生してるわけですよ。知識はよいのだが何年前の情報なんだか。

言い訳をするわけじゃないが、俺が名古屋（市街地）にアクセスするイメージは、
小牧ICのわけよ。あなたが言ってる「名古屋は東名」というのは、「名古屋ICは東名」ってことだよね。
楠以北（西）の住民にとって、名古屋＝小牧ICはさほど的外れではないと思うんだが。
俺が>>49で言った名古屋というのも、名古屋ICという意味ではない、ということでひとつ。
ちなみに東名は小牧J「CT」からね。

また、名古屋IC付近の渋滞ですが、私は１年ほど前まで６年ほど恒常的に
東京方面に小牧ICから利用していましたが、言われるほどひどい渋滞を経験したのは、
事故の時しかありませんでした。どちらかといえば、一宮〜小牧のほうがひどいイメージがありました。


ま、偏った知識だっただろうから、すんません。しかもだいぶスレ違くなっちまって。

まあ自分も偏った知識だったかもしれないですんません。自分は東名沿線に住んでて
朝夕は毎日てほど東名が渋滞してるもんで。小牧線高くないですか？俺は東名阪をよく使用です。
宮崎は以前少々住んでたんすが鉄道がなあ…。小倉からもっと早くなれば鉄道で訪問したいのだが
時間となると飛行機かなあ。スカイネットが名古屋就航する話は立ち消えですか？

一瞬ここは東海mcかと思った。

>>73、75
確かに宮崎市から県北に行きたがる人は少ないな。
でも、大分阿蘇方面への通り抜けとなれば話は違う。

国道拡幅の費用対効果が小さいのは53でも書いた。
それに、時は金なりって言うだろう？
世の中では、時間を金で買う人もいるんだよ。
そういう感覚が無いのが宮崎人なんだよな。

>>73
少なくとも鉄道の高速化/増発よりはマシだろ。

県外者だけど
あの中途半端な「ゆずり車線」がどうも苦手やなあ・・
区間がほんと半端で短いために
トロトロしてる車もゆずらんし、スピード馬鹿はへんに煽り始める。
宮崎人はイライラしないの？

>>82
する。それよりも、譲り車線にトロトロ車が移動しないので、大外から
高速で抜く車が多い。都濃付近？よく知らんが譲り車線がいつの間にか
左折専用レーンになってるところがあって（終点が信号）、そこからスタートダッシュで
中央側にレーンチェンジしてくる人が多い。アレは危ない。

きのうの日経新聞西部支社版に、県別1キロ当たりの渋滞損失額がのっていた。
これは、渋滞により受ける経済的損失を道路1キロ当たりに換算し国土交通省がまとめたもので、
道路の投資効果、建設必要性を全国同一の尺度で測るためのもの。
九州沖縄では、沖縄県1億1500万円で全国7位。福岡県も8200万円。全国で一番高い東京は
4億3500万。全国最低は岩手の1800万。

**で、宮崎だけど、2200万で、九州沖縄で最も低く、全国的にかなり低い部類。

まあ、この尺度でみると、宮崎の道路状況は、新たな建設投資を優先的に行う必要性がまったく
見えない

>>84
そりゃ、まず分母（経済的価値生産額）が違うでしょ。
損失額ではなく、損失率で示したら宮崎は上位じゃない？

消費地から距離もある上に、高速はおろか幹線の整備も
おぼつかないんだから、渋滞しなくても恒常的に損失を
被っているとも考えられる。

>>81,82
トロトロ車って、前しか見てないからね。
”おっ、走りやすい道じゃ”とばかりに、譲り合い車線で
わざわざ加速する馬鹿が多いこと。

あと都農の譲り合いって、あの見晴らしの良いストレート車線？
左折レーンの表示って、看板がなくて直前の路面表示だけなんだよね。
ちょっと不親切。

>>86
そうです。北行きですね。

事故発生していないのかね？
事故が多発すれば警察も対処するのだろうが...

タイガーウッズがくるから渋滞するよ

>>85
宮崎県内でも槍玉に上がるのが住吉や加納の渋滞もしくは、
宮崎←→延岡をなんとかしなければ、という優先度があるんだろうが、
実際は、こないだの台風なんかで西米良や椎葉が孤立状態に陥るという
ことになったりしてる。これも数年に一回起こってたり。

というわけで、中心部（東京や大阪）ばかりに金もかけられるもんじゃないんだなあ、と
今日、ブラブラと走りながら思いました。まあ例えはいい加減ですが。

>>90
加納付近の渋滞には通勤で悩まされていますが、
孤立状態と比較すればまだましですね...
とはいえ孤立状態解消の次には何とかなって欲しい＞加納渋滞

よかったらここの田中れいなちゃんに一票投票してあげてください。

ttp://www.vuser3.idd.jp/vote/index.html

宮崎道って
雨降ると思いっきり水たまりができるよね。
いくら交通量が少なくメンテ予算が少ないつっても
あれじゃハイドロプレンしまくりだろう・・・
危ないつーの・・

>>93
だから高原まで80キロ制限なんじゃない？
オンボロ軽で走ると路面の差が100キロ区間と比べて全然違うｗ

「高速作ってやったんだから文句言うな」という手抜きなだけだったりして。

いや、普通の高速道路って水はけがいいように
道路の中央って端より高くなってるだろ。
けど、宮崎道の場合はアスファルトに車輪の通った後の
わだちができていて中央がへこんだままなんだよ（W
信じられないわ・・・・・

こんな基本的なメンテもできる予算もないようなのに
東九州道の延長なんて夢のまた夢なんじゃないの？
宮崎の場合・・

>>18
愛媛は伊予鉄道高浜線が複線だたよ。俺が住んでた頃は。
ググってみたら今も複線みたいだし。
もっと言うと愛媛と高知に走ってる路面電車は両方複線だよ。
となると全く無いのは宮崎と徳島だけでは？（泣）

>>97
>>18です。ＪＲの事しか頭になかった。スマソ・・・
　宮崎県人にゃ私鉄や路面電車なんて想像がつかんのよ・・・

>>86.87
俺、宮崎市内に住んでる県北人。
実家の延岡に帰る時なんか、イライラするよ。
２車線でも、こっちが、普通車線で、追い越すのが当たり前の状態。
トロトロ走って、後ろに車繋がってんのに、平気で追い越し車線走る奴の多いこと。
近頃、特に多いって気がするのは、俺だけけ？

そーいや宮崎ってＪＲと三セク以外電車ないもんなぁ。
俺は松山出身の大学が高知だたからなぁ。
てか松山は市内は路面電車が一時間10本ほど走ってたし
伊予鉄の電車も15分おきで結構便利だったけど宮崎の電車使えないよな・・・。
高知の土佐電も一時間6本は走ってたし。ＪＲ九州もっと頑張ってほしい。
車ないと生活できん。

>>99
以前、車雑誌なんかで見たことあるけど、高速道路の登坂車線。
只でさえ遅い（走行車線を走ってる）車が、ヨタヨタと登坂車線に移動し、
更に登坂区間が終わったら、ヨタヨタと走行車線に戻ってくるのは、おかしいのではないか、と。

つまり、登坂区間になったら、高速車線を追加するべきだという意見があった。
追い越し車線を走っているような車ならば、車線変更などあっという間だし。

中々面白い意見だと思った。ただ、車線を広げるのは外側に向けてが
ほとんどだろうから、内側への高速車線追加は、工事がちょっと鬱陶しいのかなと。
でも、宮崎のR10にはこのほうが絶対にいいと思った。
先日、日向から宮崎に走っている時に、前に激遅のタンクローリーがいたんだが、
これがゆずり区間でもゆずっていなかった。で、そのタンクローリーの前に
右折する車がいたんだけど、その時は光速でゆずり車線に移動して右折車をかわし、
すかさず走行車線に戻ってノタノタ走っているのを見て死ねと思いました。

トロトロ車もウザイけど
宮崎の場合、無意味なスピード馬鹿が多いのも事実。
５０キロ道路を７０未満くらいで走っていても
後ろから煽りくれる馬鹿が多い多い・・宮崎は。
ちょいと道がすくとすぐ一般道で８０以上出したがるアホの巣窟だな。。

ストレス発散するものがないからスピードに走るのか・・
結構、いろんな県廻ったけど
トロトロ、スピード馬鹿、確認無しの車線変更、飛び出し
マナーの悪さでは宮崎はワーストに近いものがあるわ・・

結局そういう道を通るしかない選択肢のなさが一番問題なわけじゃない？
延岡に移ってから、宮崎に行こうと思っても１０号線じゃ行く気がうせる。
結局大分のパークプレイスあたりに流れてしまうんだな。
電車でなら宮崎まで少しは楽に行けるけど、不便（特に普通電車）＆混んでるし。
特急の２枚きっぷは他より割高。もうちょっと気軽に移動できるようにならんかな？

たぶん県民気質として、気軽に移動できないことをして
　　　「そんな不便なら、行かんでええが。」
となるから、一向に交通事情改善が前に進まない気がする。
積極的に他所を見に行こうとする好奇心がないんだろうな。
何でも”今の宮崎が一番”と信じてる、おめでたい県民性がある
限りだめな気がする今日この頃・・・

みずから望んで「陸の孤島」になってる、ってワケ？
あぁ〜息が詰まる。
こう思う自体変なのか？

すこし違う。
望まないから「陸の孤島」になってる。
高望みせず、あるがままを受け入れてしまう。

思うに、この地形が育んだともいえるかも。
北と西は山に阻まれ、東は海、唯一細い回廊で薩摩につながるのみ。
こんな地形的鎖国状態があるから、この21世紀までこうした気質が
持ち込まれたのかもしれない。

思うに県北は、まず大分と交通網（線？）をつなぐべきと思う。
103にもあるように、現実大分へ行くほうが便利だし、いまさら宮崎と
つながってもって気がする。大分の向こうには福岡も見えるし。
東九州道が、宮崎−延岡で開通したら取り合えずお終いってなったら
最悪だわな。実質何も変わらんよ。

おっしゃるとおりです。ぜひ、大分とつなげて欲しいものです。

延岡は　あの企業関係で生粋の宮崎人以外の割合も
高いからな・・・・・
宮崎に対する執着も他の宮崎県内と比べてそうないし・・

延岡市の比較的西部の住民ですが、
大きな買い物とか、熊本市に行ってしまう。
宮崎市に時間かけていくよりも、どうせ時間かかるなら。
延岡自動車道どうなった？
まあ、無理だろうけどなあ。

>延岡は　あの企業関係で生粋の宮崎人以外の割合も
>高いからな・・・・・
>宮崎に対する執着も他の宮崎県内と比べてそうないし・・

生粋の延岡人は、宮崎に対する執着心があるのでしょうか？
すごく興味ある。

「あの企業」が延岡を暗くしてるって感じるのは俺だけ？
一緒に仕事をしてて(ry
大分のドンキホーテは面白いよ。毎回ものを買うわけじゃないけど
ついつい見に行ってしまうｗ
夜遅くまで人でにぎわってるし、ぜひ宮崎にもできてほしい。

話題がそれたのでsage

俺は生粋じゃないけど・・・
市内の友達とかに聞くと、遊びに行くのは大分、熊本、福岡で
地元には見切りをつけてるって感じ。
もちろん市内に新しいところができたら、開拓したりしてるけどね。

宮崎に対しても、大分や熊本と同じ扱いなんじゃない？
面白いところがあれば行くって程度。

宮崎市から10号線を大分方面によく行くが、
宮崎から延岡までの10号は、本当に変化もなく単調で退屈な道ですね。
大分方面から来てトンネル抜けて延岡に入ると、いつも憂鬱になります。

>>113
自然にできた地形はどうしようもない。
平野に山やトンネルをわざわざ作れとでも言うのかw

ＪＲ博多駅構内で、ＮＨＫ朝ドラ、わかばにちなんで、宮崎AND神戸の
観光キャンペーンを開催中だった。宮崎は、焼酎、シーガイヤ、ゴルフ
神戸は、異人館、洋菓子、中華街など展示
ＪＲなんで、パネルなんかは、鉄路で紹介してあった。
しかし、博多から、神戸まで　２時間１０分。（のぞみが全部とまるようになったとか）
宮崎まで５時間３０分。　同じ九州の方が時間が倍とは・・・

>>113
地元民だけど禿同。
いや単調なら単調で、北海道みたいに流れが良いなら我慢もできる。

でも美々津から佐土原あたりまでは、
海が見えるでもなく、山が見えるでもなく、
民家が途切れるでもなく、かといって賑わった場所があるでもなく、
信号には頻繁に引っかかるし、宮崎ナンバーは妙に遅いし・・・

やっぱ、ストレス溜まります。

>115
博多からでつ
博多から宮崎まで５時間３０分もかかるの・・・・（＠o＠;）~~
知らんかった・・すごかー　　そういえば知り合いとかも
みな飛行機で行ったような・・・
あっ、最近ダイエーホークスの選手も秋季キャンプで確か飛行機で・・・
神戸のオリックスとの試合には新幹線で行くのにねー
関西より遠いところが・・・

某所で、お隣の県都からのアクセスを調べてみました。

鹿児島中央−ＪＲ新幹線つばめ−新八代−ＪＲ特急リレーつばめ−博多
　◆平均所要時間：3時間 26分
鹿児島中央−ＪＲ特急きりしま−宮崎
　◆平均所要時間：2時間 54分

大分−ＪＲ特急ソニック−博多
　◆平均所要時間：2時間 35分
大分−ＪＲ特急にちりん−宮崎
　◆平均所要時間：3時間 53分

熊本−ＪＲ特急有明−博多−福岡市地下鉄空港線−
　　　　　　　　　　福岡空港−空路−宮崎空港−ＪＲ特急にちりん−宮崎
　◆平均所要時間：3時間 42分

熊本からだと、福岡空港へまわった方が早いそうです・・・

福岡−宮崎は飛行機あるからいいじゃねえか。
飛行機は中国四国地方へも充実してるじゃねえか。
街の中に空港あって便利じゃねえか。

大分は、大分はなぁ、、、（泣）

充実っていうんかね、あれ・・・・

2004/8/3
日本エアコミューター（ＪＡＣ、鹿児島県溝辺町、安部正文社長）は
宮崎―長崎線など、宮崎空港発着３路線を廃止すると国土交通省大阪航空局に
届け出た。宮崎県が2日、明らかにした。同社は宮崎から撤退することになる。
発着搭乗率が伸び悩んでいるためで、廃止は来年2月1日から。

飛行機ですら・・・

>>118
＞鹿児島中央−ＪＲ新幹線つばめ−新八代−ＪＲ特急リレーつばめ−博多
＞　◆平均所要時間：3時間 26分

これ間違ってない？たしか２時間１０分ぐらいだと思う。

>>122
いま見直しましたが、確かにそう出てる。
でも各区間が42分＋102分と表示されてるから、
2時間26分の間違いと思われ。

おいおい、大丈夫か？　ど○な◆

ここでは高速バスの話しはしない約束でもあるの？

もすこし調べてみました。

博多−ＪＲ新幹線のぞみ−東京
　◆平均所要時間：5時間 40分
博多−ＪＲ特急ソニック−大分−ＪＲ特急にちりん−宮崎
　◆平均所要時間：6時間 29分

おいおい、東京より遠いじゃねーか。
それにいつのまにか、博多直通の”にちりん”って一日一本になってたのね。
この現代において、ますます不便になる宮崎って・・・

>>124
おお、バスありますね。
県北なんで気付かなかった。

でもバスが主要な交通機関だなんて東南アジア並ッス。
それより不便な県北に至っては何をいわんや。

>>125 少し（？）データが古いと思われ。東京より遠いというのは言いすぎ。
今年の５月の時刻だと
◆博多〜ソニック〜大分〜にちりん〜延岡：約４時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎：５時間10分程度、1時間おき
ちなみに高速バス
◆博多駅交通センター〜宮崎駅：４時間16分、３０分〜1時間おき
（福岡天神からなら３時間56分）
◆熊本交通センター〜宮崎駅：２時間55分、1時間おき
◆鹿児島天文館〜宮崎駅：２時間50分、１日７本
◆博多駅交通センター〜延岡駅：４時間31分、１日４本

熊本から宮崎へ行くのにわざわざ福岡空港回る人もいないんじゃない？
まあバスが主力って東南アジアと共通してるし、どこへ行くにも遠すぎることに
変わりはないけどね。

>>127
ありゃ？　ホントだ。ご指摘ありが�d
確かに博多−宮崎5時間強ですね。
結構○こ◆び信じてたけど嘘八百でした。
何で自動的に1時間足すんだ？

それにしてもねぇ、にちりん博多直通がほとんど無くなった
てのはどういうことでしょ。
宮崎は、他所で使えなくなった旧型で十分ってことか。

>>118
大分−ＪＲ特急ソニック−博多
　◆平均所要時間：2時間 35分

ソニックはこんなに掛からないでしょう。
最速1時間59分、もっとも遅くて1時間29分ですよ。
それに2時間29分は僅か2便、2時間21分、24分、26分がそれぞれ1便。
残りの殆んどの便が1時間59分から2時間17分の間です。

＞1時間29分ですよ。

2時間29分の間違いです。

この間　高鍋町〜川南町〜都農町の海沿いの道路を
走ったがあそこはほとんど交通量がナッシングだから
走りやすいね・・・
ただ、海沿いまでいくのに結構あるから、結局１０号走るのと
時間的にはかわらないけど。。

昔、石原慎太朗が鶏小屋、豚小屋の間を走らせてどうすると
小馬鹿にしたリニア実験線の残骸は
非常にもの哀しいものがあったな・・・・・
日本有数の交通の便の悪い地域に夢の高速線の実験線という
のも皮肉なものだっだんだねえ・・・

>>128
　＞にちりんが博多から追出された理由
JR九州は、高速バスとの競合から、特急を頻繁に運行することに。
まず、博多−熊本が20分おきに。　次が、小倉−博多も20分おき。
その際に、にちりんの赤い車では足並みが揃わなかった為。
　代わりに、熊本からの「有明」が博多−小倉も運行しています。

　そして、昨年から、にちりんの半数、今春からほとんどが
別府の発着に。　同じホームで接続で、特急料金も通しでOK。
　古い車でダラダラ行く事からの転換と、新しい車両を他所に
取られたり、増便で車両が足りない事情もあります。
　485系の場合、昨年から今年にかけ、保留車を復活させています。

博多からだったらJR高速船ビートルで釜山まで2時間55分で行くよ・・
パスポートで出入国をする外国・・
宮崎　　遠すぎ　不便でつ

>>44
＞大分のバススレでも書いたけど、このわかあゆはトキハが絡んでいるらしい。
＞というのはトキハ（というか大分市街）の商業圏に延岡が含まれてきたかららしい。
＞トキハが大分バスに持ちかけて、大分バスが宮崎交通に持ちかけて・・・で運行開始。

ＪＲ九州が大分駅に高島屋百貨店を誘致したら
現行のにちりんは廃止して別府〜日向市に快速電車でも走らせそうだな。

以前、熊本−宮崎にはジェット機の定期便があった。
スカイネットか天草エアラインか定期便を飛ばしてくれんかねぇ。

>>131
最強のルートは
宮崎高鍋線（古賀病院をさらにまっすぐ）
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.1.22.880&el=131.25.39.324&la=1&fi=1&sc=3
の立体交差を左へ（春田バイパス）
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.4.52.542&el=131.24.51.965&la=1&sc=3&CE.x=247&CE.y=414
を右折して（県道18号）橋を渡ったらすぐ左（県道312号）
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.6.49.048&el=131.26.16.621&la=1&fi=1&sc=4
を右（この交差点はつい最近拡幅されたからわかりやすくなった）
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.9.45.435&el=131.28.36.823&la=1&fi=1&sc=3
を右、そしてすぐ左（県道40号・児湯らしい雄大な畑）
→http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.14.18.754&el=131.31.9.443&la=1&sc=4&CE.x=266&CE.y=238
を左の広域農道に入る。（農道だがはっきりいって山道）
道なりに行くと日向の327号に出る。そして右に曲がってしばらく走ると10号線。

地元やライダーなどで有名な抜け道。信号も車も少ないから精神的に楽。
日向からは今のところどうやっても10号線に出る以外にない。

>を左の広域農道に入る。（農道だがはっきりいって山道）

あそこは、ラリーみたいに山道全開で走れて楽しいけど
ネズミ捕りは大丈夫？　あそこでやられたら一発で・・・

起伏が結構あるので､道がなくなってるんじゃないか､という恐怖感もあったり。
私は、ネズミ捕りをしてるのは見たこと無いです。でも人が急に飛び出してきそう。
深夜早朝は飛ばします。

>>137
「速度取り締まり路線」という看板は立ってるから実際にやってるのかもしれないが、
今まで見たことがない。

>>37
昔、江藤の親父が選挙で負けたときに道路公団だか建設省（国土交通省）の出張所が
宮崎から無くなったんだよね。
落選しなけりゃ東九州自動車道はもっと早くできてた。

>>136
その広域農道は県内の生産物を細島のフェリー埠頭まで輸送するために作られたらしい。
何故か大型通行禁止区間があり、フェリーも宮崎メインになって抜け道としては十分。

>>136
しかし距離はめちゃくちゃ伸びるぞ！　かなり遠回り。
前は何度か使った事あるけど、時間もあまり変わらないし
最近は使ってないなあ。

>>138
忘れた頃にやってくるのがねずみ取り
７０キロ走行がクセになっていたときがあってやられました
反省・・・・

>>142
やっぱやってるんですか。土日行く予定なんで気をつけよう。

私の知人に宮崎-大分間を２時間１５分で帰ってきた男がいるけど　これって命がけだよね　　やっぱりJRに頑張ってもらって　ソニックみたいな便利な電車を増やしてほしい！

宮崎人、延岡人には悪いが
宮崎は地形的、位置的にどうしようもないです。
そんじょそこらの改新したって３０分短縮が関の山。
そんでもって、やりましたよ便利になりましたよ、ハイ終わり。

阿蘇山貫通するスーパー超特急実現してくれる
スーパー知事が現れるか
地中超特急実現する５００年後しか今の現状は打開できません。

宮崎に交通の便求めるのは無理ってもんですよ。
宮崎に生を受け抜け出せないってことであきらめて
開き直って孤島生活を楽しみましょう。

うーん、正論かも。､宮崎市に金がもう少しあれば､市内交通に決定打を打てるかもしれんが､
西に北に南にがっちょり高山に囲まれてるからなあ。

県北で昔有名だった河野こうめいみたいに、私が当選したら、日向〜椎葉に
リニアを通す！みたいな大胆なことを言ってくれｗ

宮崎県北部から集客する未来の大分駅前繁華街

【　Ｊ　Ｒ　大　分　駅　】←佐伯・延岡・日向市「特急にちりん」「特急わかあゆ号」
＜大分駅前繁華街＞
ＪＲ九州大分タカシマヤ
トキハ大分店
トキハ会館
パルコ大分店
フォーラス大分店
府内町・中央町の各商店街

>>146
なぜか椎葉村と聞くと、国見トンネルつぶして元の秘境にして欲しいとか
つい思ってしまう漏れがいる。いや、台風の被害で大変なことになっているのは
承知してるんでただの妄想だけど。

まあ、リニアよりトロッコが合ってそうだなあということで。

>>147
トキハ厨よ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097246765/
の質問にすぐに答えるべきである。

宮崎県内では都城は比較的条件がいいよね。宮崎市、国分市、鹿屋市はそこそこ近い。ちょっと
頑張れば鹿児島市、人吉市、薩摩川内市（行く人いねえか？）あたりまで行ける。高速なら熊本
あたりまでは楽勝でしょう？地図みても道すごく集まってるし。交通の要衝だよ。なんで人口が
あまり増えないのか不思議です。新幹線も鹿児島〜国分〜都城間ならなんとかなる？かな？

あと末吉インターと都城インターをなぜつなげないのか不思議です。出来れば宮崎に来る人、少し
は増えると思いますが。

>>150
>あと末吉インターと都城インターをなぜつなげないのか不思議です。出来れば宮崎に来る人、少し
>は増えると思いますが。

末吉インターにはつながらないが、そこから少し都城寄りの財部までなら、
都城インターから「志布志高規格道路」という道路が出来る予定。

2ch死にましたか?

停止中だな

死んでます・・・

広域農道、本日１５時頃､美々津〜西都走りました。
日曜の午後は混むのか､私の車前後５台くらいいたかな?
まあ、信号もあまり無いし､ストレスも少なくてよかったです（MTなんで）。

西都IC近くのR219は、日向方面農道に向かうと思われる車で混雑していましたね。
それにしても、東九州道は西都あたりでとりあえず凍結かと勝手に思っていたのですが、
バンバン造っていますね。

ここで見ると結構渋滞や混雑してるとこ多いね。

http://www.jartic.or.jp/traffic/gen_menu/mnumain.html

住吉と田吉の渋滞なんとかして欲しかった。
あと南バイパス上りね。何で源藤まであんなに混んで、あとはスイスイ流れてるんだ？

渋滞が嫌で、市内に出るのにわざわざＪＲ使ってたのもいい思い出。

源藤交差点の信号が長いからじゃないの？
対向右折のぶんまで止められるもんね

南バイパス(上り)から一ッ葉有料道路への合流点って怖くない？
普段、ちょっと後を確認するだけで普通に合流してたけどこないだ
宮崎道から直接一ッ葉に入ったら合流点の構造の恐ろしさに気づいて
ビックリした。アレはなんとかしといた方がいいんじゃないかね？

いよいよ犬飼バイパスが平成16年12月18日（土）開通です。
これで犬飼、下津尾交差点の渋滞が解消され、益々便利に。

http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/press/h16-11-11/ph16-11-11.html

犬飼BP動画もありますよ。
http://www.qsr.mlit.go.jp/saiki/jigyo/inukai_bypass/i_bypass_jyoukyou1.html

>>159
高速から直進したことないからなぁ。
どんなところが怖かったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

話は違うけど・・・宮交のバスを全部廃止しる、と言ってみるテスト。
今の宮崎の状況じゃ困る人ほとんどいないんじゃない？

豪快な意見ですな…。
私も２年ほど乗っていないけど､明日雨が降ったら乗る予定なので困るｗ

あと、高速→南線の構造欠陥、私も知りたい。合流車線がいいかげんなのかな?

>>160
いよいよ「大分県延岡市」だな。延岡市から９０分で大分市に到着できるんでは。

なんか宮崎市内、道が狭いのか信号の組み合わせが
悪いのか

ほんっとに渋滞しすぎ。。

市町村合併

鹿児島県都城市＋α
大分県延岡市＋α

で意義なーし

所要で、博多からリレーつばめ＋つばめで鹿児島中央へ、
鹿児島中央から、きりしま＋にちりんで延岡へ帰ってきました。

所要時間（博多→鹿児島中央＜鹿児島中央→延岡）もさることながら、
”つばめ”から”きりしま”へ乗り換えたときの印象はわかっていても
ショッキングでした。
清潔な車内、ゆったりとしたシート、４ヶ国語（日英韓中）を使った
車内放送、等の全てを日豊線に期待するのは無理かもしれないけど、
やはりこういった格差を観光客が見たら良い印象を持つとは思えない。
だめだよ、こんなもんで十分と思ったら。＞all宮崎

>162-163
下に貼った画像を見て貰えれば分かると思うが、合流車線がほとんど無い。
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=131.4182657&Y=31.86775910&CtgN=0&Ctg=&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=01&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000

高速の左車線が南バイパスの宮崎方面ランプ(画像左下の端)の手前から
ずっと左折車線になっていてその先が南バイパス日南方面から有料道路への
合流点になり、その先に高速から南バイパス日南方面へのランプとなっている。

南バイパス日南方面から有料道路への合流点は画像で見ると比較的後方確認し易い
ようにも見えるが、実際は高速道路にありがちなちょっと背の高い植え込みが植わっていて
後から来る直進車を確認することは難しい(そもそも合流後の車線が合流車線とも
思えるような造りになっている)し、高速から青島方面へ向かおうとして左車線に
入ってる車から有料道路へ合流しようとする車がいきなりヌッと出てくるのを予測することも
難しいと思われる。

もっとも、高速→日南方面へ抜ける車なんて滅多にいないから無問題と言ってしまえば
それまでだがｗ

>>168
なるほど、危険ですね（つってもやっぱ高速から直進してみないと
実感できないだろうなあ）｡
この画像見て､R220はここでUターンできるんだなあ､と感心してしまった。
これは、普通に使われている技なのでしょうか｡

私､昔は首都高マニアだったので､改造前江戸橋JCTや、狩場ICから
保土ヶ谷BPに合流するアクロバティックな動きが大好きでしたので、
こういう話題は興味があります｡

>>167
ソニックを宮崎まで引っ張ればいいではないか！

>>169
江戸橋は今も合流しにくい・・・。
自分が苦手だったのは新宿方面から環状に合流する三宅坂かな。
合流点がトンネルで車線も短くかなり嫌だった。

>>170
車両が足りないから。７８３とか４８５とかのインチキソニックはだめよ。

>>171
逆に、内回り環状から4号に行く時油断してるとやりすごしてしまう。
JCTがトンネルの中というのは構造的欠陥ですね。

フェニックスも今日人間渋滞中

こんなメールが来た｡

宮崎就航50周年を記念してANAマイレージクラブ　宮交バスカを12月1日より
申込開始いたします。交通系機能＜宮交バスカ＞、電子マネー機能＜Edy＞、
マイレージ機能＜AMC＞が一体となった便利なカードなので生活のいろんな
場面でご利用いただけます！
●宮交バスカ機能とは？

宮崎交通が運行するバスをご利用の際に使用できるICカードシステムの総称です。
カードには交通系のIC機能をもつチップが埋め込まれており、
事前に入金（チャージ）することにより、乗り降りの際に
カードリーダーに触れると自動的に運賃相当額が引き落とされます。
また、100円乗車ごとに1ポイントのサービスポイントが貯まり、
「宮交バスカ」サービスポイントとして貯まります。
貯まった1,000ポイントを500マイルに移行できます。

>>174
漏れのところには来なかったなぁ
一回、早発喰らって(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧしたからか？
でもしっかり申し込んでやったからな（・∀・）

つーか同じＩＣカードなんだからＪＲと提携して西瓜やイコカとしても使えるように
ならんかなあ・・・

なんか宮崎って明るい話題がないなあ。道路網も寒いし。

バスカ便利で(・∀・) ｲｲ!!
ピッと当てるだけで乗り降りＯＫだもんね。
チャージするときにポイントがいくら貯まってるか見るのも楽しみ。
バス会社でいち早く導入したのは先見の明があると思う。
>>176で言ってるように、どんどん提携先を増やして
よその電車も乗れたり、市内で買い物や食事に使えるようになって欲しい。

デビットとかEdyがバスで使えるようになることの方が便利な気がする。

あー、それもそうだね。
一月分口座引き落としだとチャージもいらないし
電気代ガス代みたいに管理できて便利かも。

大淀中の前から､花山手北入り口までは､天満橋が開通しないと4車線化しないのかな?

いつのまに宮崎に6斜線区間ができたんだ。
場所をおしえてちょ。

月１で小林市へ出張している。高速バスの連絡悪いし、小林のバス停は市内から遠いし、電車で行こうと
すれば次の駅まで赤電かバスで行かなきゃいけないし。結局、空港で小林の都交までのバスを小１時間待
ってスタートし、空港から市内を抜けるのに小１時間もかかって毎回困ってます。自宅から羽田、宮崎空
港、小林市までリードタイムを入れて約６時間超、これじゃハワイに着いちゃうよ！
市内を全部停車してるみたいなんだよな。
空港を入れた市内循環バスってないの？(小型バス良いと思うんだけど)何でデカいバスばかりなんだろ？
そうすれば市内をショートカットできるから、あっちこっちへのアクセスが良くなると思うんだけど。
ヨソ者がなぜこんなことをカキコするかって言うと。皆さん気が着いていないと思うんだけど市内のビジ
ネスホテルはいつもほぼ満室の感じなんだよ！駄目なのは観光ホテルなんだよね。交通網にスピード感が
無いのはビジネスが制約されるし、結果的に地域経済にマイナスだよ。それなのに聞こえてくるのは観光
の話ばかり。
なんか？もったいない気がするヨソ者の話です・・怒らないでね。

うーん、確かに地元の人間には気づきにくい話ですね｡
市内のビジネスホテルが一杯かどうかなんか知らなかったなあ｡

確かに地方の県庁所在地のビジネスホテルは一杯ですね｡
そこから更に、他市まで行くとなれば…。
私の場合は､宮崎空港を利用して小林市に行くような出張だと､間違いなく
レンタカーを借りてしまいますね｡

これはどこの地方ででもそうだと言うわけでなく､公共交通が弱い所なんですけども｡
あと、片道500キロ以内なら家から車で行っちゃうし。だれにでも当てはまるような
例でなくてすみません｡

>>183
JRバスが廃止してからは、宮交は特急をなくした形で便を確保したようだが、
なんで特急を全部廃止したんだろうね。小林に用がある人も一杯いるのに。
全体の便数としてもJRバスのあったころと比べて半減している。

>>184さん
の言うことも考えたんだけど出張費用が｢先方持ち｣｢行っていくら｣という自営業なんでレンタなんぞ　なかなか・・
自営業は身を削って稼ぐってとこあるでしょ。またこの姿勢を崩すと契約に絞まりがなくなって惰性にらるのを恐れ
てコストカッターには自己規制し続けてるんです。あ！こう言うのってボッケモンて言わないの？
>>185さん
やっぱり減らしたんだ。だけど面白いよ、最近は誰かに必ず小林までの所用時間聞くテスト！すると大体の人は１時間
ぐらいって言うんだぜ。この返事でカックンと。
：結局、１月からは宮崎市内に契約とれたんで小林は契約解除にせざるを得なくなる可能性が出てきます。それは小林は
　宿泊数が増えて稼働日が減るからです。そこを解除したほうが生産性が高まるからです。それで小林の経済活動がちょっ
　と減少する、このパターンが増える、そして停滞のサイクルに突入なんだと思う。何回も訪問したいが＝稼働日減少→県
　庁所在地以外に都市の活性化には人の訪問回数を増やすことと交通網のスピード感がいる。
：ビジネスホテルが一杯ということは新しい商売が繁盛してる証明でこの声が宮崎は弱いな。
：観光は同じような時間がかかるなら沖縄やハワイへ→行ってしまう。道路を造っても素通りですね。
：重要なことだが、日本は観光立国になることは困難だと思う。観光立国や観光県は空撮を見れば一目瞭然。観光地の掟
　を自覚していない。まずは次に３点を高速道路なんぞ造らないで(中途半端な利便性は客がこない)町並み整備そして交通
　網整備でしょう。
１．空から俯瞰して美しい町は下界からみても美しい。観光地のセオリー。
２．屋根の形、壁の色｡色は違ってもテカリ(彩度)が統一されてれば｣その町は美しい。
３．外観は古く統一、家の中は近代、またはラスベガスモデルのキンキラ都市に統一。
　　古い観光地は国内では福島の大内村だったかな。木曽路、埼玉の川越市の動員力
　　はすごいよ！
184>185さんこのままで行くと
ビジネスマンのスタンスは１泊から２泊だから県庁所在地だけが栄える図式になってしまいますね。
長文ごめんね。

>>184さん
の言うことも考えたんだけど出張費用が｢先方持ち｣｢行っていくら｣という自営業なんでレンタなんぞ　なかなか・・
自営業は身を削って稼ぐってとこあるでしょ。またこの姿勢を崩すと契約に絞まりがなくなって惰性にらるのを恐れ
てコストカッターには自己規制し続けてるんです。あ！こう言うのってボッケモンて言わないの？
>>185さん
やっぱり減らしたんだ。だけど面白いよ、最近は誰かに必ず小林までの所用時間聞くテスト！すると大体の人は１時間
ぐらいって言うんだぜ。この返事でカックンと。
：結局、１月からは宮崎市内に契約とれたんで小林は契約解除にせざるを得なくなる可能性が出てきます。それは小林は
　宿泊数が増えて稼働日が減るからです。そこを解除したほうが生産性が高まるからです。それで小林の経済活動がちょっ
　と減少する、このパターンが増える、そして停滞のサイクルに突入なんだと思う。何回も訪問したいが＝稼働日減少→県
　庁所在地以外に都市の活性化には人の訪問回数を増やすことと交通網のスピード感がいる。
：ビジネスホテルが一杯ということは新しい商売が繁盛してる証明でこの声が宮崎は弱いな。
：観光は同じような時間がかかるなら沖縄やハワイへ→行ってしまう。道路を造っても素通りですね。
：重要なことだが、日本は観光立国になることは困難だと思う。観光立国や観光県は空撮を見れば一目瞭然。観光地の掟
　を自覚していない。まずは次に３点を高速道路なんぞ造らないで(中途半端な利便性は客がこない)町並み整備そして交通
　網整備でしょう。
１．空から俯瞰して美しい町は下界からみても美しい。観光地のセオリー。
２．屋根の形、壁の色｡色は違ってもテカリ(彩度)が統一されてれば｣その町は美しい。
３．外観は古く統一、家の中は近代、またはラスベガスモデルのキンキラ都市に統一。
　　古い観光地は国内では福島の大内村だったかな。木曽路、埼玉の川越市の動員力
　　はすごいよ！
184>185さんこのままで行くと
ビジネスマンのスタンスは１泊から２泊だから県庁所在地だけが栄える図式になってしまいますね。
長文ごめんね。

いや、自営業の方だと､そういうスタンスにならざるを得ないでしょう｡
私が車をバンバン使ってるのも、嫌がられていたと思います｡
でも、大きい会社だと意外とそういうところがいい加減だったりします｡

観光面でものことではよく分からないけれど､例えば川越なんか、
東京近郊の人間を呼ぶには、路線も数本あるし便利ですが､地方からの人間が
行く（飛行機ね）のは、さほど便利ということでもない。よほど魅力的なのでしょう｡
私は駅しか行った事が無いのでよく分かりませんが｡

木曽路も同じですね｡いわゆる秘境なんで、そう便利に行ける所ではない｡
同じような秘境なら､山岳県である宮崎にもたくさんあり、有効に使えるのかもしれません｡
外観は古く統一、家の中は近代という町並みも､自治体主導で作っていかなければ
とても出来ないことでしょう｡そういう意味では､まだまだですね｡

あと、小林までの主要時間というのは､自家用車でのことでしょう｡
電車だのバスだのを使うということはあまり考えていないと思います｡

>>188
ありがとう。みんなのおかげで出張が楽になった気がする。
ｽﾏﾝ 訂正あり＝187でカキコした福島の大内村は大内宿でした、ここは何もない山村、
江戸時代からの集落でそのまま生活している旧宿場町、車の流入、自販機禁止。秘境
は不便でもストレスを感じないし、川越なんかたいして良いとことは思わないけど
電車がバンバンでてるから行きやすいだけで動員力を稼いてるんだと思う ｵｺﾗﾚｿｳ。
うん結局、体感的→精神的なストレスだね。

表玄関である宮崎市内の交通の流れさえ変えれば、周辺は空いているから、かなり
時間ロスもカットできてストレスは低下するよね。ここら辺が前レスでもイライラ
感がでてるね。飛んだ例でｽﾏﾝがワイキキの中心中の中心はフルに４車線あったか
どうか確信ないんだが車がガンガン流れてる、ストレス全くなし。間違いなく
宮崎市内より繁華街、だけどストレスが無い。良く見たら一方通行だったような。
経済的効率は良いという印象を受けたよ、行政はこういうの参考にしないかな〜。
どの県でも中心街は取り入れた方が良いと思うな。日本の行政は｢あっち｣も｢こっ
ち｣もの八方美人政策だから無理かな〜。ヨソ者からみると宮崎はハワイをモデル
にしてるようにみえるんだけど・・徹底してワイキキをパクればいいかもかね。
自動車行政は自動車先進国のアメリカに教わった方が正解という気になってきちゃ
た、観光行政も。　　これから出張です。

出張おつかれさまです！！
宮崎はみ〜んな車持ってるから電車乗ったりバス乗ったりは高校生までなんですよ！
だから気づきませんでした。
大分に友達いるのですが隣の県なのに４時間もかかる。疲れます・・・
宮崎では少ないので福岡まで高速バスで４時間かけて洋服買いに行ってます。
仕事の関係で日帰りがほとんどです・・疲れる・・・
じゃあせめて熊本で、って思っても宮崎市内からは遠い・・疲れる・・・
宮崎県は宮崎市内の子より山奥の西米良村あたりに住んでる子の方がおしゃれらしい・・
これじゃほんと隔離ですね！
でも宮崎が好きなわたしでした・・・

最近気が付いたんだけど、日豊線の宮崎−鹿児島中央って
意外と不便だね。特急が2時間に1本とは・・・
出張だと定時性に優れた電車のほうが有り難いけど、こうまで
放置プレイだとJRを見捨てたくなるね。
陸の孤島と思った県北でも1時間に1本特急あるのに、
都城あたりの人は不便に感じないのかな？
感想キボン。

最近福岡−宮崎の日帰りパックが４９８０円とか
激安になってるね。
あれって採算取れてるの？

私今まで、1万円ので快適に行ってたけど、どうせ日帰りだから
↑のバスのがイイよね!!!
ただ時間が選べないのと、バスが狭そう･･･普通の路線バスなんですよね･･･??

>183
前提として正しくないことが一つ。
宮崎は、観光立県したいのか、農業立県したいのか、はたまた産業立県したいのか
腰が定まらないきらいがあります。
交通網もしかり。
九州域内で人を呼びたいのか、関東、関西から呼びたいのか、はたまたアジアから
呼びたいのか、絞りきれないから、全て中途半端に手を付けている印象があります。
観光立県したいなら、高速はさておいても、空の玄関から各観光スポットまで
お客さんが1時間でいけるくらいに交通網を整備すべきだし、
農業立県したいなら、余計な企業補助をカットしてでも、農産品育成に力を入れる
べきだし、
産業立県したいなら、農業基盤整備を後回しにしてでも九州域内交通網を整備
して他地域産業との連携性を高め、優遇税制でもって企業を引っ張るなど
思い切りが肝要と思うんだが、いかんせんあの行灯知事じゃねぇ・・・

福岡⇔宮崎の日帰りが４９８０円？！
はつみみです！！情報ください♪

>>195
おとといぐらいの宮日のチラシを見たら
ツアーのパックでそんなのあったよ。
確か大宰府の初詣日帰りツアーは更に安くて３９８０円だった。
ただし193さんのおっしゃるとおり
時間が選べなかったと思う。あとは詳しく見てないっす。

>>191
延岡は10号線、列車
都城は10号線、269号、高速道、高速バス（27往復）、列車

これだけ分担していれば鉄道のシェアは延岡ほど高くない、積極的に特急に乗る
ほどの距離でもないし、自家用車でも苦にならない距離だろう。

>>195
ほいっ！ｗ
年末年始限定
朝６時高鍋〜宮崎７時〜都城７時４５分〜福岡市内・天神（自由行動）
〜都城９時１５分〜宮崎２２時〜高鍋２３時
出発日１２月２３，２５、２６、２９日
１月２、３、５、８、９日
３９８０円、現地滞在時間６時間
読売旅行だ…なんで宮日に入ってんだ…ｗ

現地滞在６時間ですか。
ちょっと短い気がするところがネックかねぇ。

今回の出張はらくだった〜。
>>190
ありがとう。最近､自分は北海道と山陰以外は出張する機会があるんだが。。うん､少子高齢化で全国同じ傾向。強弱はあるが結局スレタイのようになっている。
で・残された交通手段がバスのみ､乗客はお年寄りと高校生。小林には17時ごろまでに着の予定でバスに乗車。宮交シティあたりから高校生達が乗車してきて
車中は２人がけシートを１人で占領する大名帰宅の高校生達。他県も同様。スレタイから考えると�@ベンチシートの小型バスにして�A基本は全員起立乗車　
�Bお年寄りや観光客と診られる乗客には学生を立たせて席替えさせるよう強くアナンス �Cこれを条例化 ＝ 首都圏は老若男女が1.5〜2時間通勤やってるからね、
このくらいのことをやっても良いと思うときがあります。観光客も感激するだろうね。救われるのは女子高生です､運転手さんに｢ありがとうございます｣って
下車する子が多いんです､本当にいい感じ。知ってた？これは小林行のバスをみてる限り好感が持てるね。だから乗車規律を決めても優しく受け止める乗客が
多いと思う。で徹底的に小型バス(ｱﾙｼﾞｬﾅｲ ハイエースをちょっと大きくした程度の)をにして増便させた方が利便性が高まる気がするんだよ。費用対効果は
ちょっとおいといて。条例化してないけど基本は中型バス(民間)で幹線を運行､その他の枝道を小型バスが運行(もしかしたら市が補助？)している市があるよ。
昼間みると中型バスの乗客より多いんじゃないかな〜。だけど服を買いに行くのもお金がかかるね〜。　　　　　　　　　
>>194
ごめん､誤解を与えたようだ。自分が行く出張先会社の向こうには3千人ぐらいのお客様がいるんです､その方達と話す機会が多々あります。そこで頻繁に出て
くるのが観光立県の話で､それがベースになってしまった。ｽﾏﾝ｡ 何をもって基幹経済とするか？これで立県できるのか？これは多様な考え方があって〇×で
結論がでないよね。
自分の思考は｢何の産業が経済効果が高くて､それを支える輸送手段は何か？｣もうそれは｢車｣に決まったかなと・・・
大阪：東京の商売論議で言うと説明しやすいのですが(ｵｵｻｶ ﾉ ﾋﾄ ｵｺﾗﾅｲﾃﾞ)＝大阪経済は東京を上回ることは絶対にありえない。これは物理的な簡単な理由です。
東京は東京タワーから周囲をみても山は遥か彼方にしか見えないが大阪はすぐ側に山が見える､これは平野が狭く人口が集積しない→マーケットが物理的に拡大
しない→限界。同じことが宮崎にも言えると思う。するとスレタイはバスと自家用車・トラックで解決が早いな思ってるのです。3年後からだっけ人口減は。
あえて立県を問われたら､次の一手として日本は創る観光立国を目指し→観光立県に繋げ→スレタイ充実が正解かなと思っています。

>>197
>都城は10号線、269号、高速道、高速バス（27往復）、列車

高速バス27往復ですか。そりゃJR不要ですね。
そう考えると、都城−宮崎間でJRに乗る比率が低いから
きりしまの本数があそこまで少ないと考えるべきですかね。

そう考えると、東九州道ができると、にちりんも激減か？
個人的には、空港まで車って選択肢は選びたくないんだけど。
いずれにしろ10年は先の話だから、まあいいか。

>>200
全然関係ないですが、私はちょっと昔に神戸の垂水という駅から、
山のほうに登っていくバスに乗ったことがあるのですが、そのバスでも
女子高生が運転手さんに深々とお礼をしていて驚いたことがあります。
学校の指導かな。

>>199
日帰りなんだから６時間ぐらいが限界なんじゃない？

実家が福岡なんで１週間ぐらい居れるツアーで安ければいいんだけどねぇ。
日帰りはしんどいだけだから利用はしないかなぁ。
３９８０円で採算が取れるのかどうかが知りたい。

ＮＨＫでやってたぞ！
景観法が今日からスタートだそうな、良かったじゃないか。宮崎にビッタリの法律じゃ
ないの？検索して調べてくれ。景観法と徹底したバス交通網の構築を組み合わせたアイ
デアを２チャンネラーが研究し、将来の宮崎のあり方を市長や議員にどんどんメールで
提言して良い環境を創ってくれることを祈ってるよ。具現化してくれそうな議員への投
票行動をおこすことだね。年寄りには任せていられないよ。
結果的にビジネスの効率もＵＰするから、宮崎の２チャンネラーがんばってよ！
ｸｳｺｳ ﾉ 3Fﾆｱﾙ ﾉﾐﾔ､ ｱｿｺ ｳﾏｲﾅ! ｼﾞｮｳｹﾝ ﾊﾝｼｬ ﾃﾞ ﾊｲﾙｶﾗ ｲﾂ ｲｯﾃﾓ ﾐｾﾉ ﾅﾏｴ ｵﾎﾞｴﾗﾚﾝ｡
ｽﾐﾋﾞ ﾉ ｼﾞﾄﾞﾘ ﾔｷ､ ﾆｶﾞｳﾘ ｦ ﾔｲﾃ ｱﾂｷﾞﾘ ｶﾂｵﾌﾞｼ ｶｹﾀﾉ ﾀﾞｲｰｽｷ｡
ｻｹﾊ ｷﾘｼﾏ ｸﾛ ｽﾄﾚｰﾄｶﾞ ｽｷ｡　このスレタイは大切に使ってよ。。たのむよ！

>>204
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3725/airport-eat3.htm
魚山亭ですね。東京にもお店ありますよ。

>>205
ありがとう。お気に入りに入れました。
そうそうコレコレ！美味そう〜〜〜。地鶏\900だったのか〜知らなかった。
三味セットも食べた。メニュー見ちゃうと空港３Ｆで決まりかな・・

>>202
遅レスごめん。みた感じでは学校が昔に指導した方針を女子高生が継承している
感じだったですよ。宮崎の女性には素直な印象を感じています。
話言葉なんか大人も｢ほんのり｣とした優しさを感じますよ。小林の｢なんとか｣と
いう豚カツ屋さんの店員さんの応対にもホットするところがあるもんね。
ｺﾚﾓ ｲｯﾃﾙﾉﾆ ﾔｺﾞｳ ｵﾎﾞｴｷﾚﾝ｡ 本来もっている素晴らしい資質だと思う､企業に置
き換えたら素晴らしいＣＩだよ。

>話言葉なんか大人も｢ほんのり｣とした優しさを感じますよ。小林の｢なんとか｣と
>いう豚カツ屋さんの店員さんの応対にもホットするところがあるもんね。
>ｺﾚﾓ ｲｯﾃﾙﾉﾆ ﾔｺﾞｳ ｵﾎﾞｴｷﾚﾝ｡ 本来もっている素晴らしい資質だと思う､企業に置
>き換えたら素晴らしいＣＩだよ。

宮崎人の資質は、企業活動には双刃の剣です。
物事が上手くいってる時には｢ほんのり｣を優しさと感じる余裕がありますが、
何かへまをしでかしても悪びれずに｢ほんのり｣と応対された日には、
世知辛い都会客の”おのれ、なめとんのか！”という激怒を招くおそれ大です。
きめ細やかさと｢ほんのり｣が両立してれば立派なＣＩになるのですが、
宮崎人には、そこらへんのＴＰＯの使い分けができないのが実に惜しい・・・

以上、スレタイ違いのレスでした。

>>183　>>185
　今春、JRバス宮林線が廃止されて宮交(従来は急行・特急のみ)が継承しました。
運行が１本化され、定期券利用は便利になったようですが、えびの特急の分断、
急行の各停化は驚きました。　ただ、所要時間は変わらないそうです。
　代わりにフェニックス・なんぷうが小林ＩＣに全停車ですが、外来客は大変。
＞小型バス
　便数の少ない路線が多く、いざという時に積み残すと、取り返しのつかない
恐れがあります。　後は、運用の柔軟性ですね。

>>194
　宮崎の観光の弱さは、各観光地間相互の移動に手間がかかる事でしょうか。
>>200
　そうそう、宮交にはシルバーシートがありません。全て優先席の考え方か。
＞マイクロ
　上記の理由もあるのですが、運転手は半分に出来ないので、コスト削減に
ならないのが現状。　福祉バスは宮崎県内各地で見られますが、自治体が
直接宮交の路線に補助をするケースが多いのが他地域と異なります。
>>208
　＞宮崎人の資質は、企業活動には双刃の剣
　同感です。

>>209
・だから地元在住人が知恵をだして創り上げるんだよ。宮崎のGDPを上げるには宮崎の生産性に
　応じた交通網の整備は必要なんだから。それを知るのは宮崎人なんだから。運用の柔軟性は
　言えるね。人件費はワークシェアリングかな〜。ザ・スパ草津のサッカー選手の平均月収は
　13万円だってＮＨＫが言ってたよ。それでＪリーグ２部だってサ！究極のシェアリングね。
・日本にはピンポイントでしか観光資源が無いよね。観光スポットといったレベルかな〜。
>>208 >>209
>宮崎人の資質は、企業活動には双刃の剣
　この意見はどこへ出張しても必ず聞くね、愛郷心と何とかしなければと言う思いの裏返し
　なんだと自分は受け止めてます。これを地元人が言うなら出国するしかないよ､だけど ど
　こも同じだよ。結局、おかれた危機感の受け止め方の強弱でしょ。
　宮崎に限らずハワイモデルなんかいいと思うね。観光客(ビジネス客)が来なければハワイ
　のGDPが下がる→危機感をもって対応する→応対レベルが上がる。黒川温泉って見本も近場
　にあるじゃない。ワイキキ海岸なんか砂を他所から搬入するから朝6時ごろから横並びで金
　属探知機で危険物探査しているよ。そこまでやるか！と感激したよ、今のレベルは30年以上
　かけて実現したんだよな。ピンポイント観光地の草津温泉は不便だよ､ｵｵｻﾞｯﾊﾟ ﾅ ﾋｮｳｹﾞﾝ ﾀﾞ
　ｹﾄﾞ標高1,000、冬季は-10度〜-20度はざら、人口は8,000人、すり鉢状の(ﾎﾝﾄﾆ ｽﾘﾊﾞﾁ)地形
　に宿が張り付いてる＝ここにバブル以降の集客は下がったとは言え年間300万人が行くと聞
　いた。ｼﾗﾍﾞﾃ ﾐﾃ｡ハウステンボスと同じレベルだろ、生産性が高いよね。裏側では常に危機
　感もって対処してるらしいよ。危機感の裏返しが社内教育や町民運動、県民運動だろう。
　極論だが行政もCSIと連動させ単位市町村に対して税率や補助金変えるぐらいしたいね。

さて、でかけるか・・

今は亡き”将来を憂う”スレみたいだね。

日南海岸は、うまくやればプライベートビーチ風の観光地に
なれると思う。もともと人口少ないから、喧騒感が無いし
手付かずに近い風景を楽しめる。
問題はアクセスだけど、これも日南線のローカルさがかえって
生きる気もする。1時間に1本程度に増発して、宮崎空港へ
直接乗り入れると面白いんじゃないかな？

>>宮崎人の資質は、企業活動には双刃の剣
>この意見はどこへ出張しても必ず聞くね、愛郷心と何とかしなければと言う思いの裏返し
>なんだと自分は受け止めてます。これを地元人が言うなら出国するしかないよ､だけど ど
>こも同じだよ。結局、おかれた危機感の受け止め方の強弱でしょ。

最大の問題は、その危機感の無さ。ほんとゼロに近い。
気付いてないのか、気付いていても気にならないか。
他県出身なもので、なんでこんな県民性なのかさっぱり
理解できないが、日南リゾートは、とにかく目ざとい
経営者を引っ張ってきてしっかりプロデュースすれば
まだ成功の目はあるんじゃないかと思う。

でも実際、南郷プリンスホテルがそれに近いことをやろうと
してるけど、うまく行ってるって話聞かないなぁ・・・
クラブメッドならあるいは・・・

ただいま〜〜。
>>211
　　　　　　　　スレタイのサブタイトルがこれだから
　　　　　　　　　　　　　　　↓
九州島の中で一番交通のアクセスが悪い宮崎。東九州自動車道もなかなか伸びない。
鉄道在来線でも博多から５時間。日豊新幹線とかいう夢物語もあったような・・
これは、宮崎の交通網を議論する人間たちの物語である。

ホント日南海岸、Club Med 組み合わせたら良さそう・・問題はあのコンセプトを納得
して対応とれるか？だね。　実現したら行きたいよ！南郷プリンスは初めて聞いたよ、
所詮ヨソ者だよね。やっぱり地元が強みを知ってるんだよ。年寄りには無理だな。

>>最大の問題は、その危機感の無さ。ほんとゼロに近い。
気付いてないのか、気付いていても気にならないか。

　おいおい！それを言ったら・・サービス業の自分も出張先で感じることを>211も感じ
　ているんだろうと思うよ。こうじゃないの？　実は、宮崎には３ケ所に出張するんだが、
　宮崎県が一番お客様と売り手の関係が対等に見える県だとは思っていた・・この類に関
　するようなことではないの？もし、そうなら昔のトロピカル時代の人達と違い、今の人
　達は「売り手」にしても「買い手」にしても、人に揉まれる時代を経験していないから、
　むしろスレていない美点と解するべきじゃないかな！>211はそれじゃ！遅いんだよ！と
　と言ってるように思える。今は早い者勝だからスピード感はもう少し高めるべきだね。

　>211案って良いと思う。Medのブランド・・入れるかな〜〜。入って欲しいよ！

さぁ〜寒い長野へ出発だ。。。。

うーん、あなた中々面白い人ですね。
少なくともあなたのカキコに反応してレスしてる人は、意識もあり、
危機感もあると思うんだよ。

それと、宮崎市スレ見ると分かるけど、不満ばかりでダメな点とかも
分かってると思うんだよ。でも宮崎人はいかんせん「よだきい」んだよな。
知ってますか「よだきい」。

よだきいという性質から、悪い所は分かっていても（だから決して馬鹿なんじゃないよ）、
誰かがしてくれるだろう、という依存型になりきってるんだと思うね。
こういうのも、よその自治体に１０年単位で住まないと（大人になって）分からない。
住人の力で、色々なことが変わるというのは普通にあるのにね。

この地元気質というのは、超強力な重力みたいなものなんだろうか。
私もUターンだけど、この１年であっという間に引き込まれてしまった。
ブラックホールかな。

観光で言うなら、宮崎はかつての新婚旅行ブームを呼んだ岩切翁カリスマ崇拝から早く脱するべき。
宮崎の自然は確かに素晴らしい。だがその素晴らしい自然を岩切翁が「大地に絵を描く」などと曰い、
パームツリーを植えまくるなどして台無しにした。
宮崎には地元の人間が自慢するほどの「癒し」の風景はない。
大分や熊本の温泉地には、それがある。だから彼の地の観光は好調で、宮崎のそれは不調なのだ。
岩切翁が創出した「南国=異国情緒」のせいだ。
日本人が癒しを感じるのは「日本の原風景」にノスタルジーを感じるからであって、
「異国」に癒しは感じられない。
かといって「ひむか神話街道」みたいな、作り話の世界や、荒れた山にも感じるはずがない。
岩切翁の遺産会社=宮○が展開してる施策も前時代的。
ぼったぐり土産屋や、不味い料理のレストラン&ホテルでは、どうしようもない。
あいつらが宮崎観光の癌とも言える。

>>214
宮○のチープな景観作りには期待していない。
何十年も前の、私らが知らないような成功体験は不要。
少なくとも、堀切峠あたりで客は呼べないのは了解住み。

自分でもどこかは正確に覚えていないのだが、もっと南の
ディープ日南ですね。リアスの中の小さなビーチを徹底的に
プライベートビーチ化する。
申し訳ないが、中途半端な商業施設や、そぐわない住居は
排除、域外通過車両は山中のバイパスへ誘導とか、手は
かかりそうだが。
日本情緒とか、南国情緒ではなく、あるがままをより一層
ピュアに磨き上げれば良いと思う。

今日久しぶりに鵜戸神宮に行ってみたが、日南海岸の道路は変化が少なく、同じような
景色で飽きてしまうね。

宮崎県が陸の孤島とは、全然思わんけどなあ〜。

現状が認識できていなくてそう思うところが痛い。
だから井の中の蛙といわれてしまうよ。　現実を見つめ直そう。
外へ一歩踏み出してごらん。

217だけど、外から見てるんだけどなあ。

>>217だけど、外から見てるんだけどなあ。

関東だったら、多分判らない。
飛行機で一本だから。
問題は九州内。
博多なんぞ、東京より遠く感じる。

>>220
博多も、飛行機ですぐじゃないの？

交通事情の極端な寒さもさることながら
宮崎県人の交通マナーの極端な寒さも
何とかして欲しいね・・・・・・

極端なトロトロ運転する馬鹿
一般道を高速と勘違いしてゆずり道路が出てきたと思いきや
間抜けな煽りをくれる極端なスピード馬鹿

宮崎は他都府県に比べて多いね、こんな馬鹿。

>>213
よけいなサブタイ張り付けスマン。
出張先の社員に・・感じることが「まま・・あって」調べてみようと・・
下記参照して、背景を察してくれる。

「宮崎県 宮崎市 Part24」12月13日 >168「東」のスレ貼ったのは私です。

私は宮崎が好きなんですよ。１回や２回宮崎に行って軽くカキコしている訳じゃないからね。
いつの間にかもう軽く100回以上(10年以上)宮崎に行ちゃったよ。200回超えたかな？

その過程で余りの「もったいなさ」を感じることがあって。ここだ！と >183から参入した。
ア！そうだスカイネットはマイレージあったけか？？カードケースには入ってないなぁ。

昨日夕から今日と、出張した長野はオリンピック後の不況が・・今年は雪がなくてスキー場も×。
暖冬だから人口雪もなかなかできてない。
長野の「まぁ市って」最低この程度の地形だよな・・と言うところは古来「平 ﾀｲﾗ」
と言われてる所だけの３ケ所だけ。
善光寺平(長野市)松本平(松本市)佐久平(佐久市) ﾜｶﾘｲｲﾈ あとは山間に点在。
厳しいところでがんばってったな。物理的条件は宮崎より悪いんじゃないかな〜。
高速走って山をみると窓あけて頭だして上を見て､やっと稜線が見えるんだから。
あそこの知事は大変だな。崖と川対策からはじまるんだからな。宮崎はもっと進
んだ所からのスタートだ！
とにかく宮崎はスレタイに対して２チャンネラーが新鮮な視点で案をだし、１歩踏み出してほしいな。
その案を若い議員にメールしてよ、返事はこないかもしれないよ、だけど大量に出せば、オォ着てるな！
みんな良い案を持ってるなとは伝達できる。まずこの１歩からだね。
いいね！２世議員や老齢議員はパス。選挙のときに公約とするかどうかを見極め「やりそうも無い奴」
には投票しないと言う投票行動だね。選挙にいかずに「なにやれ」「これやれ」なんて言えないからな。
これを徹底してやるんだよ。いつか道が開けるよ。

長野ね。仰るとおりでしょう。よく言われてましたが、新幹線が開通する前までは、
東京に全国の知事を一斉に呼んだときに、一番時間がかかる県だったらしいから。
どこの県から進入するにしても、山を越えなきゃいけない。それは宮崎も一緒だけれど、
かの県は、「平」ごとの移動が険しいからね。

ちょっと上に日南海岸は単調で飽きる、というカキコがあったけれども、
それは地元だからじゃないかと思うんだよ。海が一般的でない所からすれば
まさに異郷の地。内陸の県だけというわけでもなく、東京とか千葉とか大阪とか
あの辺に普段いる人が見れば十分ダイナミックなんだよね。だがただそれだけ。

異郷というのも異国情緒というふうに勘違いしてしまったのがパームツリーかな。
そういうカキコはあったが私も同意。アレはなくってもいいものだ。

>>217 >>220
九州内の移動も難儀だが、宮崎県内の各地相互の移動も難儀ですな。
宮崎県自体広いので、ある意味仕方無いのはあるが、日本各地−宮崎空港は
便利なものの、宮崎空港から宮崎県内各地は不便である。(183氏の通り)

>>222
道路をタラタラ走る癖に黄信号になると踏込む人、
曲がるその時になってウィンカー点ける人・・・。
後者は地域性では無い。前者は宮崎でよく見かけるが、これはストレス溜まる。

>>223
スレ違いではあるが、宮崎の政治も変わりつつある。
自民県連の分裂という事情があるが、組織から草の根へ確実にシフトしている。
暖かく見守って下さいな。　どうせなら、２ｃｈに行かれてはどうですか？
お国自慢板は参加者が多いです。（此処はまちBBSなので厳密な2chでは無い)

>博多も、飛行機ですぐじゃないの？

たかが域内交通に、一人あたま1万数千円いること自体が立派な障壁。

長野は、山岳県だから確かに第一次産業も第二次産業も苦しいところ。
オリンピック後の落ち込みも酷いと聞いております。
でもだからこそ、観光重視に思い切れるんじゃないかと。
主要な交通インフラも整備済みだし、長野の方が遥か先にいってるのでは？
後は、人を呼び込むコンテンツを充実させれば良いのだから。
あの知事も頑張ってるじゃないですか。

一方、宮崎は人を呼び込んでも空路でも陸路でも宮崎周辺で詰まってしまう。
リソースがかなり限られているのに、第一次、第二次、第三次のどの産業に
重点をおきたいのか、さっぱり判らない。
例えば、10号線と並行する広域農道など何のために存在するのか？
10号を4車線化する方がよっぽど一般住民は喜ぶと思うが、農民票は無視
できないんだろうな。
江○の息子は、そこらへんどうかな？　新ペイの方が期待できるかな？

ってことで、政治家は観光なんぞあてにしなくても大丈夫と考えてるとしか
思えませんね。

シーガイアは、ゴルフ、テニス、サッカーとかのスポーツリゾートに特化。
空港南の木崎浜や、日向の金ヶ浜とかもマリンスポーツとして整備。
日南は、隠れ家風滞在リゾート。

結びを書き忘れ。

ここで一発大博打ってのができないのが宮崎県民。
前例から一歩も踏み出せない意味では、全県民役人みたいなもんだし。
康夫ちゃんみたいに敵を作っても平気な人、とんと縁がないもんねえ。

>>225
スレ違いのスレ違い回答です。
>>223
>組織から草の根へ確実にシフトしている。
　なおさらチャンスじゃない。君が草の根のリーダーになるべきだよ。そういう解ってる
　　住人がリーダーになるべきじゃないのかな。そして提言してくれよ。実現してくれよ。
　　期待してるよ。
>どうせなら、２ｃｈに行かれてはどうですか？お国自慢板は参加者が多いです。
（此処はまちBBSなので厳密な2chでは無い)

　参加者が多いほどいろんな案が出て来る訳だからいいじゃないですか？
　今時、村八分ってあったのかと聞こえるよ。
　２チャンネルから入れるんだから。その逆をやれば情報飢餓の街が情報入手が
　瞬時にできるんですから。心は南国人らしく広く持たなきゃね。
　ホントハ２チャンネルに参入してんじゃないの。政治家に提言するときは数が
　多いほうが良いとおもうね。数は力というじゃないか！相互交流はいいことだよ。
　交流しないからパワーもつかず孤島になるんだから。
　リーダーになるのを期待しているよ。　活躍してな。
　　もう寝るよ！

>>224
長野と群馬をなぜカキコしたかと言うと宮崎は長野と似てるように観えるんだよ。
その対極にあるのが群馬、そのなかで上手くやってるのが草津だと感じるんです。
まず群馬県はハナから鉄道なんかあてにしてない。移動手段は車に特化してると
言って良いな。これは見事なもんですよ。埼玉(17号1車線)から橋を渡った瞬間
から片側３車線が高崎市〜前橋市の終点まで、補完道路として片側２車線の環状
線が整備され、高崎市の始点からと前橋市〜渋川市の終点までその片側３車線が
何10キロも続いている。渋滞もしていないし、空いてもいない適正量の車が走っ
てます。それもハイスピードで。車に関する指標が常に上位にあるためテストマ
ーケットになっている県です。
どこを走ってもハイスピイードで流れるため快適で商売がやりやすくビジネス環境として、
ポータルシティとしての環境はレベルが高くバランスがとれた都市だといつも思い
ます。い場所です。車の各種指標が上位のため車のテストマーケットになっている。
これを支えているのが住民の政治参加姿勢なんです。これも見事ですよ。だから総理が、
中曽根、福田、小渕の３人。国政の要職には結構いますよ。最近は小渕さん、スキーの
荻原、山本一太など・・私なんかまるで日本は群馬が仕切っているんじゃないの？
と冷やかしてますよ。他の政党も群馬比率が高いんじゃないかな〜。問題は大臣を・・
有権者がしっかりと監視しているんですよ。公約を守らねば次の選挙は落とすぞと(すれ
ちがいの時でも)言うぐらいの監視ですから議員も大変だと思いますよ。要は、群馬をど
う良くするかと言う一点で協調してるように見える。だから生産性が高い都市設計が可能
になるのではないだろうか。山頂の草津なんて8000人で国政代議士は今何人いるんだろう？
俺はそこら辺を議員ベルト地帯と言ってんだよ。政治＝行政をしっかりと認識してんだな。
運転なんかも早いね、俺達もそうなんだけど減点と罰金を量りにかけると30Kmまでのオーバ
ーなら何とかなるから制限速度60Kmだったらラッキー90Kmまでだせら〜てなもんで、みんな
こんな感じだから市街地だろうが高速だろうがストレスないね。
仕事のはかどる事。。ヨソ者が見てハコ物で目立つのは市庁舎だけね。
この正反対が長野、政治は談合だったし、未だに下のほうは小役人だし、ただメディアにで
るから助かってるだけだよ。任期中に道筋がつけられるか楽しみです。
制限速度40Kmならそのまま守る。空いた道路でも守る。これっじゃ後ろの車にストレスを
与えかえって事故を誘発させてしまうので車を停車させて注意するときだってあるさ、ほと
んどは黄色線でもぬいちゃうけどね。・・どぉ・・宮崎と似ていない。政治家の監視はほっ
といてはいけないのサ！企画に賛同してもらい投票し当選したら監視する、結果をださない
議員は落選させる。これが選挙の要諦だ、もう一度確認しようよ。
だけど良い案がでてきたよね。
日南には行っていないけど南郷プリンスHPみてよさそうと思ったし。おっしゃてるように千葉
や埼玉いや東北から見たってダイナミックだと思うということには説得性あると思うよ。
>>226さんのシーガイアの特化案やマリンスポーツ整備や隠れ家風リゾートやシクレットリゾー
トもいいしそれに Med案を入れればブランド上がるし。なによりもコンセプトがスポットから
エリアへと改革できる。するとワイキキより広いから集客さえできれば盛り上がるさ。
するとポータルシティの交通網の運用見直しサ、まずは集客見込みをたてて市民運動(サ-クル)
で企画をたててどんどんメールさ、50人ぐらいで１人が１０人の政治家に毎日発信するのサ、
ポータルシティで到着の満足感を与え、そこで遊ばせ、そこから海岸沿いに客を流す。これが
コンセプトさ。えびの高原などはオプショナルツアーの感覚で奥座敷ツアーだね。
古いところは古く残す、核となるポータルシテｲは創るとメリハリが利いて良いと思うよ
いずれにしても日本は資本主義だからGDPの低い市町村は暮らしが悪くなるのは当たり前だし、
GDPの高い市町村は暮らしが良くなるという原則は打ち立てるべきだね。
いくら立県主義をとっても当該県の単位市町村の全てが良くなるわけなんかないことも前提と
したいな。
☆　敵の敵は見方っていうじゃない？鹿児島の古里さんあたりに宮崎のリゾートエリア整備に
　　考えを教えてもらい、助けを求める。宮崎組の政治家は恥をかくから急いでやるかもしれ
　　んよ。その経緯をメディアに報道させプレッシャーをかけるのも手だね。
　　商業立県のツールの１つが観光だね。

熱く本県を心配くれてるのはありがたいが、いかんせん長い。
改行もしてくれ。

あと、気持ちはわかるけれど､法令違反することを前提に、
市街地や高速のストレスがないなんて言われても困る。
制限速度を遵守しすぎるのがかえって危ないことがあるのは分かるが､
法として定められているのだから。むしろこれは宮崎･群馬の話ではなく､､
現実にそぐわない制限速度の道路交通法改正すべき、みたいな意見なら
まだわかるが。

あと、群馬も観光資源がたくさんあるけれど､首都圏に近いから
パイがでかいというのは大きいよね。宮崎はいくら魅力的といっても
距離が遠いというのはハンデだし、どうせ飛行機に乗るのなら､沖縄とか
ハワイに行くだろうし。

R１７も、埼玉が1車線なんて書いてるけど､熊谷くらいまでは十分広いし､
さらに熊谷BP・上武道路なんて立派なバイパスがあるんだから、
別に群馬と比べて埼玉云々と書かなくても､と思う。俺も長くなったけど。

あと､鹿児島って宮崎の敵なの?

大分の別府人です。
こないだ宮崎に行ったんですが、宮崎市周辺は立体交差のバイパスが整備されてて、
非常に快適でした。

うーん私は長野と似ているのは福島というイメージがありますが。
諏訪と会津なんて近い雰囲気が感じられますね。でも東京人から
だと長野より福島のほうが心理的には近い距離だと思われてるかも。
東京からだと宮崎の距離なんて想像だにできないぐらい遠いと思われて
いますがね。

宮崎と似ている状況なのは
鳥取、島根、福井だと思うが。

>>230
>いかんせん長い。

そう思った。昨日は時間があったんでツィ勢いでボタンを押しゃった。スマン深く反省してます。

>あと、気持ちはわかるけれど､法令違反することを前提に、市街地や高速のストレスがないなんて言われても困る。

反論は予測できてた、これは大阪風があうな・・たとえやがな。だけど群馬に行くとそのぐらいの勢いを感じてるんだよ。

>あと、群馬も観光資源がたくさんあるけれど､

地元では温泉だけだとの声が大きいような気がするな。ヨソ者からみると地場産業が厚いような印象だなあ、それに温泉観光
　資源を上乗せしてるからいいんだろうな。

>首都圏に近いからパイがでかいというのは大きいよね。宮崎はいくら魅力的といっても
距離が遠いというのはハンデだし、どうせ飛行機に乗るのなら､沖縄とかハワイに行くだろうし。

そうだね、後背人口は全てに優先するよね。そうは言っても身の丈経営に合った交通網の修正はしてもらいたい。
　　基本整備はできていると思ってるんだが。

>R１７も、埼玉が1車線なんて書いてるけど､熊谷くらいまでは十分広いし､
さらに熊谷BP・上武道路なんて立派なバイパスがあるんだから、

な〜んだ知ってんじゃない、ならバイパスや上武道路ができる前から、群馬に入ったらああいう状況だった
　 ことは知ってるでしょ。 行政スピードが早いという・・これも　たとえやがな。

>別に群馬と比べて埼玉云々と書かなくても､と思う。

県が変わったら こんなにもと 差が歴然としてたもんだから。
県が変わったらという・・これも　たとえやがな。

　>あと､鹿児島って宮崎の敵なの?

いや違うよ。それ言ったら都城も敵になっちゃうもん・・これも たとえやがな。　　　
　　これも　あとから言われるんだろうなとボタン押してから思ったよ。。。。

>>231
>大分の別府人です。宮崎市周辺は立体交差のバイパスが整備されてて、非常に快適でした。

レンタ、自家用利用とか、空港から宮崎市内までなら同意してます。内陸へが・・

>>232
>うーん私は長野と似ているのは福島というイメージがありますが。諏訪と会津なんて近い雰囲気が感じられますね。
でも東京人からだと長野より福島のほうが心理的には近い距離だと思われてるかも。東京からだと宮崎の距離なんて
想像だにできないぐらい遠いと思われていますがね。

俺の場合、過去スレたどってくれれば判ると思うが・・そもそも仕事で宮崎行きで困ってるのが発端でのこのスレタイ
　だから・・ご容赦下さいネ。　

>>233
>宮崎と似ている状況なのは鳥取、島根、福井だと思うが。

全国を俯瞰してみればソッチのほうが正解だと思うよ。
　 スレタイみると長野と群馬が隣県同士で好対照だと感じたもんだから・・たとえやがな。
　　これもボタン押した後に言われるな思ったよ。

☆今回は反省、返事も長くなっちゃたよ。みんなごめんな。このボタン押した後で・もうきてないだろうな。。

みんな！！長いよ・・・・・・・・・・

>>235
それだけ宮崎のことを思ってるのさ

#219　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 那珂　 　 ｜←＃10佐土原bp
　 └西都IＣ―宮崎東環状道路┼┬―片瀬原IＣ――――┐
　 　 ﾃ..　 ｜／（広瀬bp春田bp）｜｜　 　 ｜　 　 　 　 　 　 ｜
　 ┌ク.―東　 　 　 　 　 　 　 ┌┘｜ 　島之内┬―┐　 　 ｜
　 ｜環　 九　 　 　 　 　 　 　 ｜#219　 　 ｜　 ｜　 ｜　 　 ｜
―木――州――野首　 　 　 ｜　 └―新名爪｜　 ｜　 　 ｜
　 脇　 　 自　 　 　 ＼　 　 　 池　 外　 　 ｜　 ｜外｜ｼ､　 住吉IC
　 　 　 　 動　 ┌―相生橋―内―環――芳士┼環┼ｰ..　 ｜
　 　 　 　 車　 ｜　 　 ‖＼　 　 ＼　 北bp┘　 ｜　 ｜ｶﾞ.　 ｜
　 　 　 　 道　 ｜　 　 　 ‖＼　 　 矢　 ｜　 　 ｜　 ｜イ.　 ｜
―糸――｜跡江――小松―┼―の―南花島┼内┼ｱ..　 シーガイアIC
　 原　 　 ｜　 ｜　 　 　 ｜‖｜　 先＼│　 　 ｜環｜　 　 ｜
　 　 　 　 宮　 外　 　 　 内‖｜　 　 　 │　 　 ｜　 ｜　 　 ｜
　 　 　 　 崎　 環　 　 　 環‖｜　 　 江平―青葉―┼――宮崎東環状道路
花　 富　 西　 ｜　 　 　 ｜‖大　 ＃　 ｜＼　 ｜　 内環　 （一ツ葉道路・北線）
見┬吉―IＣ―浮―西―原―工┬10―橘―駅┼―┼――┤
bp｜bp　 ｜　 田　 bp　 ｜‖｜#269　 ｜　 ｜｜　 ｜　 　 ｜
　 ﾃ..　 　 ｜　 ｜　 　 　 ｜‖└┼――┼瀬頭┼―一の宮┘
　 ク.　 　 ｜　 外　 　 　 内＝＝｜＝#220＝｜｜＝｜＝大淀川
　 ノ 　 　 ｜　 環　 　 　 環　 天満bp　 ｜　 ├城　 ｜←宮崎東環状道路
　 環　 　 ｜　 ｜　 　 　 └――┼―中村―┤崎　 ｜（一ツ葉道路・南線）
　 状　 　 ｜生目　 　 　 　 加納bp　 　 ｜×　 ┼―赤江IＣ
　 線　 　 ｜　 台　 　 　 　 　 ｜　 新横町　 ×｜　 ｜
　 ｜細　 ｜　 └――外環―┼――┐｜／田吉┐｜
　 └江＿｜＿＿＿　 　 　 　 加納―源藤　 ｜　 田吉IＣ
　 　 　 　 ｜　 　 　 ＼　 　 　 ／　 　 　 ｜本郷／｜　 　 　
#269＿＿清武IＣ＿正手＿／　 ＿宮崎IＣ―北　 ├―空港
　 　 　 　 ｜　 　 　 　 └――／┐　 　 ｜　 方IＣ｜
―清武JCT.―宮崎自動車道　 ｜　 南bp―┼―┼南bp
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └―――郡司分┴┴木花―青島bp―青島#220

>>230>>234
長いけど、あなたのカキコ面白い！
車のスピードの話にしても、違反は良くないかも知れないけど
要は「勢いがある」ってことだよね。
何かを盛り上げようと思ったら、やっぱり勢いがなくちゃできない。
仕事でも、イベントでもそう。
宮崎でも、夏に「ダンスよさこい」（だったっけ？）みたいなイベントがあるけど
ああいう勢いを、観光などにも生かせるといいね。
Club Medが日南海岸をプロデュースしたら大化けしそう。見てみたいね。

宮崎人っていうと「よだきぃ〜」だけのように思われがちですが
最近は「やっちょんな宮崎」って言葉をよく目にします。
（これはタンみやあたりが使ってるのか？）
この「やっちょんな！」ってのも宮崎の長所。
これを新しいキーワードにみんなの長所を出し合っていけたら
宮崎はもっと楽しい場所になると思いますよ。

ｽﾚﾀｲ違いpage(w

つーかスゲェなこれ>>237

>>237　 (ﾐｼﾞｶｸ ﾐｼﾞｶｸ　ﾖｳｼﾞﾝ)
　　良くつくったよね。下記の立案は可能？
　�@とりあえず空港から小林へはどのくらい時間短縮できる？教えて。
　　　経路に色が入れば見等がつくんだが。無理だよね。
　　�Aバスの大きさは想定してるの？
　　�Bバスは多分70万kmぐらい以上走行しないと代替しないでしょう？
　　　デカいバスばかりは必要ないんで。
　　�C中型バス運行路線、マイクロの運行路線を決定してもらいたいな。
　　�D何年で入れ替え終了できるだろうか？
　　�E勿論、今使用している大型バスの売却価格と台数。
　　�F運転手数の確定。
　　�Gシミユレーションは無理かな？
　　�Hダイヤは難しいよね。

>>238 (ﾐｼﾞｶｸ ﾐｼﾞｶｸ ﾖｳｼﾞﾝ ﾖｳｼﾞﾝ)
いい案だよね。Medが効くよね。政治家や有力者にメールしてよ。ガンガンね！
　 楽しい宮崎は賛成だね。宮崎の海の色は黒いから周囲を明るくね。
　 よさこいは「あっちこっち」でやってない。沖縄に免税店あるけど宮崎には。
市内で遊ぶにはブランド店のショッピングモールなんか欲しいな。それともカジノか。
俺は、それにネオンのキンキラキンが好きだな。

>>230
ちょっとしたコツで安全率が上昇することに気がついてから違反ゼロになっちゃたんですよ。
　 誤解しないでね。安全優先を求めた結果、上の長いところにカキコしたラッキー運転でスピ
ードだしても違反捕獲はゼロで、気が付いたら連続ゴールド免だったということだけですよ。

　　■東北出張中に思い出した。（ドイツの例）　　

　　前提　バスを小型化する。車線を下記状況に併せて修正する。

　　１．宮交と警察で宮崎市内の交通網は路線修正とダイヤ修正とバスの小型化を実現する。
　　２．信号に数字を入れる、その数字どおりに全ての車が走行したら、当該路線の全ての信号が青パスでス
　　　　ルーできるシステムを導入する、そしたらコストパフォホーマンスの高いスムースな交通(走行)シス
　　　　テムは変わらない？　
　　３．すれば制限速度を上げることもできる。　　
　　
　　　　どうだろ〜　議員ではなく、市民オンブツマン(2〜3人)が検証出張しても良い。


年末は宮崎方面のエア券は無理でした。年内の魚山亭は来年に持ち込しです。

>>241
　あなたの話の根本からについて言及しますが、
まず、何故小型化なのでしょう。
　宮交の大型バスは僅かで宮崎市近郊にしか居ません。　大抵は中型です。
少なくとも、中型で無いと通学輸送に支障を来たします。
　また、大型路線車は、ダンロップ、リコーカップ、新田原航空祭等の輸送で
フル稼働しますので、これも不可欠な存在。
　かといって、台数は増やせませんし、データイムしか使えないような車を
買う余裕は、あの会社にありません。　再建が遠のいてしまいますよ。

＞信号システム
このシステム、信号が変わりそうな時に、手前にセンサーを積んだ車が接近
すると、青信号が少し延長されるに過ぎません。　相応な費用を要しますが、
宮崎市中心部での効果は疑問です。　それ以前に橘通に様々な車が集中し、
身動きが取れない事が多いので、それを考えると意味が無いでしょう。

　私は、既存の車体を小型化するよりは、小型車を用いた路線の新設を
考えるべきだと考えます。

>>242
>あなたの話の根本からについて言及しますが、

　 もちろん宮崎が好きだからですよ。>183からのスタート時に
　　　　　　　　　ちょっと調査を・・・
　　　 感覚だけの判断は危険ではありませんか？
　　　　　　　　　　　　　↓
　　昭和４０年代でストップしてるような。↓
　　http://www.miyakoh.co.jp/miyakoh/gaiyou/rinen_f1.html
　　業績＝再建は本当か？（開くのにちょっと時間が・・）↓
　　http://info.edinet.go.jp/pdfget02/002018UP.pdf
　　とりあえず、あとは地元で調べてくれる　↓
　　https://www.kashikiribus.com/kaisya.html?id=71
　　現場では乗車率で測定するみたいよ、私の感覚だともっと低そう。↓
　　http://www.bus.or.jp/info/index.html

>信号システム

車線を下記状況に併せて修正する、検証出張・・ともカキコしています。
　　やっている国があるわけだから言下に否定しないで調査してからでも宜しい
　　のではありません？　動機づけのシステムだと読めませんか？　

今から出かけるからね・・イブだもんね。

>>241
俺だって交通違反に関してはそう偉そうなこと言えないけど､
捕まんなきゃ何したってOKみたいなカキコは嫌悪感を覚える。

悪いな。前のレスでもちょっと言ったが、それでもこういうこと言われると
なに言われても同意できない。

>捕まんなきゃ何したってOKみたいなカキコは嫌悪感を覚える。
>同意できない。

　いえいえ、なにも悪くありません。それぞれの運転手法だから同意を始めから求めていません。
　むしろ嫌悪感を覚えて頂き光栄と思う人間です。

　私の運転ポリシーは状況に応じて対処すことですから・・例えば、私は20km
　制限のところを40kmで走行するほうが危険だと認識して運転する人間です。
　事実、危険ですよ。対象道路は細い道、路地、曲がり路が多いですからね、
　事故率は高くなります。現に発生率は高いですよ。
　全ての場面でこういう感覚で運転しています。

　教習所で流れに乗って走れという指導は皆受けているはずです。ところが流れ
　を乱すドライバーが多々見られます。私はもう少し進めて自分で流れを作ろう
　としてるだけです。不思議なことに後続車もついてきますよ。
　１車線なんか急に流れが良くなる経験あるでしょ。
　真っ直ぐで人がいない道路で事故を発生させるほうが可笑しいと思う人間なんです。
　その結果がゴールド免許なら私は自分の運転方を変更する気など全くありません。　
　有料トレーニングを受けている身としては光栄です。少なくとも制限速度守ってる
　つもりで違反捕獲されてるドライバーや事故発生させるドライバーよりベストドラ
　イバーだと自負してるかな！　何にも気にしないでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イブは焼酎なしでぶぶ。。

私は、>>230に書いているとおりに、交通法規を遵守することが、一番の交通安全などとは思っていません。
ただし、正しいと思われていることが、いつも法的に正しいというように世の中は出来ていないと言うことです。

道路の流れなど､流れが一番のようなことを言われているが､それが本当に正しいの？
教習所で言われていることが正しいなんてあなたも思ってないでしょ。

法を遵守しないことの結果を、有料トレーニングと思っているようなアナーキー人なんですか？
あなたの自負は、自分勝手な自負なんでそういう人にうろうろされるのは迷惑と考える人間です、私はね。
法が気に食わないのならば､こういうことでグダグダ言っていないで、
一般道路の制限速度は設けるべきでなく､その時々の流れに応じるべきである､とでも
提案すればよろしいのに。

あと、もう一つ聞きたいのは､「むしろ嫌悪感を覚えていただき光栄」とは、どういう意味ですか？

>道路の流れなど､流れが一番のようなことを言われているが､それが本当に正しいの？

私は、概ね正しいと思ってます。それでなきゃ渋滞が及ぼす経済的損失の具体的金額を
政府やシンクタンク、アナリスト、マスコミが発表するわけないじゃないですか？
それらを基に道路行政を進め公共工事がなされているのではありませんか？
渋滞が及ぼす経済的損失の薄い東九州自動車道建設に批判が集中しているのは、そのため
ではありませんか？・・「橘通」の経済的損失を調査なさったらいかがでしょう。　　

>法を遵守しないことの結果を、

それを言ったら・・人は、運転をしたら瞬間的に１日何回ぐらい違反するだろう？と聞いて
　みるテスト。後述を加味して察してよ。

>有料トレーニングと思っているようなアナーキー人なんですか？

宮崎の取引先の社員には、早いけど滑らかな運転だとは言われてます。トレーニングを
定期的に受けドライビング中の目配り、加減速の仕方が変化したと感じています、
それだけです。 ですからアナーキーでは無いと思いますけど。

>あなたの自負は、

ゴールド免！につきます。

>自分勝手な自負なんでそういう人にうろうろされるのは迷惑と考える人間です、私はね。

良く読んでよ、頼むよ。私は「うろうろ」してません、危なそうな車から早く逃げちゃう
んです。逃げ足が速いだけですよ。違反より事故を恐れているだけですよ。

>法が気に食わないのならば､こういうことでグダグダ言っていないで、
>一般道路の制限速度は設けるべきでなく､その時々の流れに応じるべきである､とでも
>提案すればよろしいのに。

提案？goodな質問。。提案やってますよ。ちゃんと顔をさらして・・
行政に対する提案は顔をさらさねば民意となりません。だからここ１発と言うときに
署名活動するのではありませんか。署名の裏には「顔をさらした」責任を持つと言う
真の署名者がいるから民意と認められる・・私はやってますよ。
例えば少年法なら10才まで引き下げるとか・・
刑法なら・・(法律はね)懲役○年以下と規定されてるんですよ、それを〜以上に変更の案とかね。
道路交通法なら最低スピード決めるとかね・・結果はどうなるかわかりませんよ！
民主主義国歌の民意の提案とはこういうことですよ。この板の案は提案にはなりません。
この点、意識の高いhi-hoに期待してるんだよ。市内の交通網整備案を創り、団体化し、
九州版の全部のスレにコピペして。電子署名を集めて行政に提案してよ。Med案中心に
私なりにまとめて、もうしましたよ。所轄官庁へ。。あそこら辺、良い案があったじゃ
ないですか。宮崎の利益になると思うよ。

>あと、もう一つ聞きたいのは､「むしろ嫌悪感を覚えていただき光栄」とは、どういう意味ですか？

ただ瞬間的なツッコミだけのカキコに反応したら同じようなニュアンスのカキコに
　なってしまう。板が荒れるのは嫌だから、超ヤンワリとお断りの意味です。
ﾏﾀ ﾅｶﾞｸ ﾅﾁｬｯﾀﾖ､ﾐﾝﾅ ｺﾞﾒﾝﾅ｡ ﾈﾝﾏﾂ ﾈﾝｼ ﾉ ｱｲｻﾂﾏﾜﾘ ﾄ ﾎﾞｳﾈﾝｶｲ ﾅﾄﾞﾃﾞ ﾄﾘｱｴｽﾞ ｲﾅｸ ﾅﾙｶﾗﾈ｡
ﾊｼﾞﾒﾉ ﾌﾞﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ ｵﾚﾓ hi-hoﾀﾞｯﾀﾖ｡ﾔﾚﾔﾚ! ｱｲﾏ ﾐﾃ ｲﾀ ﾐﾙｶﾗ｡

まあまあ
運転自慢も嫌悪だけの書き込みもほどほどにしましょうよ。
ここは交通網を考えるスレなんだから。

要はその場その場の道路状況に応じて運転してるってことだからいいんじゃないの？
俺も１０号線走っててよく思うけど、後ろにずーっと車がつかえてるのに
おかまいなしにチンタラ走って、大名行列作ってる車（軽トラなど）は何とかして欲しい。
つまりは「回りの状況をよく見ろ」ってこと。
右左折でウインカー出さないのもそうだよね。あれは回りの車や歩行者に知らせる
ためのものだから、曲がるために減速するんだったら３秒前には出してほしいよ。
回りが見えていない車はやっぱり迷惑。幹線道路はそこらの農道とは違うんだから
違いに合わせたメリハリのある運転をすれば、もうちょっとスムーズに流れると思う。
何のための法律かというと、円滑な道路交通のためという点では183氏と同意見。

ただ上で書いてるバスの小型化については賛成できない。
>>242であるように、それほどコスト削減にならないから。
それなのに宮崎〜小林線のような長距離路線に立って乗車なんてなったら
そうでなくても少ないバスのお客が逃げてしまうよ。
宮崎市内の下北方〜海洋高校線みたいに、いつ見ても数人しか乗ってない
ところで限定運用するぐらいしか使い道はないね。

宮崎〜空港〜小林の高速経由の特急バスはどうなったの？
高岡経由が各停だけになってしまったから、あの特急バスを復活させて
空港利用者を呼び込めばいいと思うんだけど。

橘通りの渋滞での経済的損失は、宮崎の地理的な経済的損失に
比べればないに等しいと考えます．
そもそも損失に値する経済があるのか？
あるいはそのようなことを考えて街づくりがおこなわれているのか
とても疑問です．
よって、橘通りの渋滞なんで、ないに等しいを考えます．

だいたいさ、渋滞なんかしてないだろ？
みんな、たばこすってるあいだにとりすぎるようなまちだろ？
都市構造そのものを根本的に見直すほうがいいね．
１００年後の宮崎を語ったほうが有意義な気がする．

ずっと傍観してるけど熱あっていいねぇ。
私も口出したいけど忙しいのでまた今度…。

>>248
私も､周りを考えない運転というのは迷惑だと思うし､流れに乗ったほうが
安全な場合があるのは分かってます。

ただし、183氏のように、スピード違反を前提として市内の交通が云々などと
語るような交通違反を助長・礼賛するかのようなカキコは止めていただきたいなと思っているのです。

こんなアホなことは言いたくはないのですが､（道義的には）悪い事をしていないけれど、
法を破っていると分かっているのならば､もう少しそういうニュアンスで書くべきではないかと
思うのです。分かりやすく言えば､もう少しコソコソと言えとｗ

「宮崎の交通網」って、公共交通機関（＋高速道路程度）と思ってけど、
「なんでもあり。」なんですか？

本音と｢悪法も法なり｣のバランスは難しいやね。

橘通りの問題点は、宮崎市を通過する車両は、何も考えないまま走ると
自動的にここを通らされる点だね。つまり、環状路がないこと。
交通の要衝と言えば聞こえはいいけど、要は無駄なトラフィックが
多いということは、やはり道路の実用効率が低い＝損失が大きいって
ことだね。結局、通過しなきゃならないだけの人の車両が、市内を
利用したい人の車両を押し出している可能性があるってことじゃない？

言いえて妙・・ですね、お見事です。

目的ある入国者(金を増やす入国者)数をスムースに内陸へ流さないと活性化は無
理かなと考えます。地元でタバコを買って一服しながら通りすぎるドライバーは
｢右ポケット｣の金を｢左のポケット｣に入れ替えているだけなんじゃない。
入国者は宮崎に｢金｣を置きにくる人なんですよ。こういう見地から渋滞が及ぼす
経済的損失を考えませんか。市役所にはデータがあるかも知れません。

下記↓は不況だと騒ぎ出した頃から入国者数です､不景気ってどこの話か？って
感じですよ。ビジネスホテルが一杯なのも納得ですよ。｢橘｣は絶対数の
驚異的な入国者を阻害してるんですよ。この阻害が経済的損失に積み重な
って行くなと・・よそ者が危機感を持っているんです。
定期的に訪問する｢よそ者｣は定点観測してるようなもんだから｢もった
いなさ｣をツィ意識してしまうんですよ。
不景気って騒ぎ出してからの入国伸張をみるとバス交通網修正だな。
　http://www.miyazaki-airport.co.jp/about/03.html　　　

・それと小型バスに抵抗感をもってるけど減便ってｻ実質､小型化に向かって
　　　ると思うんだがな〜。↓　これもう一度みてくんない。
　（開くのにちょっと時間が・・）↓　
　　　http://info.edinet.go.jp/pdfget02/002018UP.pdf
　つまみ食いで見てみれば。。
　２ページ・・売上高が減少基調。
　　　　　　　経常利益が13年から急激に減。
　　　　　　　当期純利益が△(赤字)
　50ページ　　補助金もらってあの経常損益だから。補助金ってみんなの税金
　　　　　　　だからね。これからは貰えないだろ？
　　　　　　　普通こういうのって構造不況業種って言わない？もっとメリハリ
　　　　　　　きかせれば↑に行くかも､キロ当たり単価上げようと思えば路線
　　　　　　　を減らす､短くする､減便する､料金上げる､悩んでるだろうね。
　で・・あとは物理的に小さくするしかないでしょ。１：３ぐらいでミニバスと
　どっかと交換してサ。人件費をバサﾂと下げて新人いれて増便。これの方が成長
　策にみえるんだがな〜。阻害もしなくなるし。
・始めから終点まで乗ってるのって少ないよ。実質、起立乗車時間なんて常識の範
　囲内だと思うんだがな〜。若いの起たせるんだから・・平気サ。
　最近､宮交小林は｢みやげ物屋｣から｢駄菓子屋｣｢ＪＡの販売部｣のイメージｻ.

ｻ ! ｼｮｳｶﾞﾂ ﾏﾃﾞ ｽｷｰ ﾀﾞ! 2ｼﾞｺﾞﾛ ｽﾀｰﾄ ｽﾚﾊﾞ ﾊﾔｸ ﾂｸﾀﾞﾛｰﾅ !

>>254
F/S見たぐらいじゃ会社って判断不能ぞぃ。

>>255
ｱｿﾋﾞ ｶﾗ ｶｴｯﾃ ﾐﾚﾊﾞ｡｡｡　まず 語りなさいよ！
その手のツッコミはY4753あたりへ ｼｯｼｯ て→。
14年3月の瞬間的に｢丸めた数字｣にツッコムなんて 情けない。今年は17年だよ！
そんな古い指標に今頃ツッコム・・あ〜ぁ!情けない。そんな奴いる訳ないな〜〜。

すると｢お身内｣の方かも・・〜ヨソ者が｢お身内｣のことなんか解りません、ﾍﾟｺﾘ。
ただ地域では大切な会社なので古い｢さりげない遠くの指標｣と｢まとめ｣を｢ちょこ｣
とページ指定だしただけです･･それは文脈をみれば判るろ！

でも直近の累計月次決算数字(関連会社別)や実態なら話は別だ>255がそれを基に語れ！
ただし株小僧みたいにFS・B/S・P/LからPBR・PER・ROE・ROAへ流すようなカキコは嫌
だよ！
観光会社は｢夢を売り続け｣なきゃいけない県民であることが前提だからね､企業体質は
少し入れてもいいかもね。。
それとヨソ者が空港に降りた時には､疲れていることを前提にスレタイを語ってくれるか？
・・まずは語れ！　それが筋ってもんだ。

今月は稼働日少なくて多忙でごわす、残レスも少なくなってきたのでヨソ者は席はずすね、
お邪魔でした。>255さん！のカキコだけみてるからね、一瞬のツッコミだけで終わらせたら
困りますよ！　私のツッコミは長くなるかも知れないけど返事宜しくね。

アッ！初夢をみた・・・・ﾝﾀﾞ。
高速道路は｢時間を金で買う道路｣だし､どうせ東九州自動車道は赤字になって非難を受け
続けるならコンセプトを徹底的に変ようよ。東九州アウトバーン構想は？ ｴﾋﾞﾉ ｱﾀﾘﾆ
ｻｰｷｯﾄ ﾎｼｲﾅ~　出入口は大分・宮崎・鹿児島の3ケ所だけ､バンクもつける。サービスエリ
アも乗降口に3ケ所だけ。トイレと自販機だけ。あとは一般道で通行させ｢金｣を落とさせる。
旅行パックはフェリー・保険とで40万ぐらいのパック料金にならないかな？。韓国や大陸
からもくるかも知れない。ﾘﾐｯﾀｰ ｶﾞ ｼﾞｬﾏ ﾀﾞﾅ・・これはﾊﾞｶ夢だからね。
　　　　　ありがとう。

>>256
F/SってP/L、B/S…をまとめたシートのことなんやけど…ま、いっか。
あとごめん、実は254のURLに飛んでませぬ。アクロバットをダウンせにゃ見れん。
見てもへぇ〜って思うだけだろうし…。

なんで敢えて突っ込んだかと言うと構造不況業種っておっしゃるところが
ちょっと言い過ぎてないかなと思って。実質が違うと結論が変わってくるから。

宮交ほどの大企業？（資本金５億以上かつ負債２００億以上）なら
必ずBS、PLを公告せにゃならんから
企業がなるべく利害関係者に体力を見せれるよう作られてるのよ。
企業のいろんな思惑で表が完成されとるのよ…うのみにするなってこと。

宮交の場合、外から財務分析をする上では、
多角経営をやってらっしゃるから、売上も業種別に利益率欲しいし…。
補助金もらっとるんなら、結果的に税金を後払いするはめになるんだし…。
経常利益見るよりもやっぱキャッシュの流れ（CF）を見て判断する方がいいかもね。
でも目に見えない公共性の部分もあるからねぇ…判断するのはムズいと思うよ。

私が宮交の経理もしくは会計士ならある程度断言できるけど残念ながら…ｗ
兄さんを批判してるんじゃなく、むしろ好感持てるぐらい、
ただ、ああいうデカイとこは金の視点まではあまり関与しないほうがいいかと…
だから結局部外者はある程度の提案しかできないんだけどねぇ＾＾；

話変わるが、ふと思ったのだがイオン内や宮崎駅前に
２４時間サウナ＆カプセルを造れば儲かる気がする。
サーフィン客とかはホテルに泊まるよりは車でザコ寝を選ぶだろうし
でも、サウナなら金落としてくれるんじゃないかなぁ？
まだまだ他にあって宮崎にないものってありそう。

あと宮崎イオン見てきたけど、思った以上にデカイ施設だなぁと！！
あれは宮崎を変えれるかも。
あそこにバスターミナルできるといいかもね。

256さん、宮崎に帰ってきて宮崎を変える人材になってくれ！

>>253
内環状線は9割方完成で大塚あたりを残すのみ。
外環状線は鋭意工事中。まだ半分ほどできてないor未改良。

>>258
内環状線は使える。更に土手道路を走れば、いい感じ。
完成も近いし､嘆くほどではないよね。
外環状線にしたって、片側２車線区間は高速道路。新相生橋？さえ完成すれば
不満はないんじゃないのかな。生目台麓から源藤方面にも片側２車線鋭意工事中だが､
あの辺はあえて作らなくっていいってくらいじゃないかと思ってるくらい。

R269を超えてR220に繋がれば、確かに流れはグッと変わるだろうけど。
何も考えないから橘通を通るんじゃなくて､地元民以外は知らないからだな。
環状路がないなどと言ってるのも知らないからだね。

知らせないから分からないだっていうのは傲慢だろうな。誰だって分かるっての。

外環状線はちょうど横浜の環状2号に似てるね。
つまり立体交差で飛ばせる部分が多いが、アクセント的に信号があるところとか。
主要地方道で地域高規格道路なのも同じ。
効果を最大限に発揮するためにも、地域高規格道路の路線としては外環状線と一体である
住吉道路はバイパス案のほうがいい。

内環状線は、使えないことは無いけど市街地に入りすぎだから、
ストップアンドゴーがちと多い。
せめて外環状線が欲しいな。

>知らせないから分からないだっていうのは傲慢だろうな。誰だって分かるっての。

一回も通ったことが無い人が使えなきゃ意味無い。
判りにくい道は、しょせん抜け道でしかなく、実用道路とは言えないよ。

内環状線が分かりにくいって事はないでしょ。
さすがに今はブツ切れだから使いにくいってだけで。
相生橋のクランク部分以外は機能していると思う。交通量もそう多くないし。

「内環状線」という名称と環状線としての機能面でのアピールは足りないとは思うけれど
（例の青い看板に載っていないから）､それぞれの路線としてはバイパス機能は生きてると思うな。
抜け道というようなほどマイナーではないと思うし､小さい道路じゃないんじゃない？

環状線というイメージが頭にうまく思い浮かばないと､北バイパス南行き芳士当たりで、
　　　　宮崎市街
花が島←↑→生目
なんて書かれててもピンと来ないだろうが（川向こうの生目は特に）。

※標識の例示は適当です。

>>262
↑内じゃなくって外でした。

>>257
おぉ〜い。お返事ありがとう。話がわかると短文カキコで助かりますよ。

>F/SってP/L、B/S…をまとめたシートのことなんやけど

　ツッコミが株板風だったので、ﾍﾟｺﾘ｡
　とりあえず､全部カキコして株への流れをストップしたかったデスョ。

>構造不況業種っておっしゃるところが

業績推移もさることながら、出張先のお客様のなかにお身内の方が結構
いるのデスョ。そのお方達も言ってるので・・
こんど会ったら叱っときマスョ。

>企業がなるべく利害関係者に体力を見せれるよう作られてるのよ。
企業のいろんな思惑で表が完成されとるのよ…キャッシュのCFを見て判断

だから「丸めた数字」とカキコしたデスョ。これお仕事の隠語デスョ。
お行儀の良いお方は｢調整｣なんて言ってますが・・

>でも目に見えない公共性の部分もあるからねぇ

その通りですね。チキン庶民は公益性を掲げられたら黙るしかないデスョ。

>だから結局部外者はある程度の提案しかできないんだけどねぇ＾＾；

いつも見破るのに問診で苦労してるデスョ、ほんと。

>兄さんを批判してるんじゃなく､むしろ好感持てるぐらい、

デカイお世辞とは言え､うれしいな。この板で初めて嬉しかったデスョ。

最後に｢かみ合った話｣で気持ちよく終れて感謝です。本当にありがとう。

宮崎交通が産業再生機構に支援を打診したと今朝の朝刊は報じています。

思わず幽霊みたいに出てきちゃったよ。。
あぁ〜ぁ！　俺の好きな宮崎がどんどん沈下していく〜。
みんなｻ〜。ちょっと大きなスーパーマーケットの建築に燃えてちゃ駄目だよ。
もっとバス乗って、ﾜｻﾞﾜｻﾞホテルに泊まってやってくれよ。たのむよ。
それにしても・・３年前から予測できたのにな、なんとか回避できないかな。
祈ってるﾖ。

議論になってた会社がああなっちゃうなんて、会社の人たちには悪いけど
おもしろいねｗ
ま、先手先手を打たなかった、自業自得ということで…。

今後、気になるところは有利子負債をどこから借りていたのか。
そして、債権者であろう宮銀、太陽銀、岩切一族が
ＤＥＳによりどれだけの負債を資本に組み入れるのかということ。

あと記事を見てるとひとつモヤっと感じるところがある。
退職給付債務２２億を特別損失として一括処理と書いてるところ。
早期退職者用なのだろうが、額が大きいよねぇ。
大会社では当期までの退職給付債務分は引当金を積み立ててると思うんだけど
積み立ててなかったのか？
それとも積み立てておいて他に運用してるとか…。
実は、苦しい企業に限って結構そんな企業があるもんでねぇ。。。モヤっとしたｗ

腹立たしくて又でてきたヨ！ほんとに間の悪い板の時の発表､ヘタクソって言うんだよ。
公益性の旗がふれるから、会社はいづれ何とかなっちゃんだろうけど。このさき
言ったら株板みたいになるから言わないけど。　
だけどネー。社員に言いたい、成長策なにも考えてなかったんだね〜。マーケット
から金を集める案ぐらい、過去6年間には何かあっただろう？　
1例をあげれば宮崎観光ホテル2月の目玉「デューク更家　ウオーキングセミナー」
俺も行こうかな！安いんだもん！だけど行かないな。そこがセコイんだよ・・と俺は思うね。
飯代は安いし宿泊費がビジネスホテル料金だぜ(笑い)、普通ｻ〜目玉のイベント持ってきたら
夢を売るんだろ〜。料金は高くするのが相場だろ！高額集客が常識だろ！ブランド力を高め
るのが仕事だろ！スーパマーケットじゃないんだから。夢を売るイベントの意味ないね。
安売りイベントじゃデュークに失礼だよ。安くすれば客はくる、全てが安易な考え・・極楽
トンボの社員ばっかりだったんだね、センスがなさすぎるよ。成長策無きリストラ＝夢を売
れない観光会社＝最悪のパターンだな。まあ、ここら辺からの意識改革から始めるんだね。
退陣の用意をしながら、あとは第三者に任せるんだな。　　俺の好きな宮崎を壊すなよ。。

私が宮交の代表取締役ならば
徹底的な整理合理化ののち、
恥を捨てて魅力あるパチ屋を運営する。
資本力はあるんだから、一気に赤字を解消させちゃえると思うね。

あとはバス路線の改造。
バスの利用度は通りがかるバスを見ればわかる。
利用者少ないよねｗ
イコール使えないってことなのに車に勝てるはずがないし
勝負すらできないよなぁ。

>>269
>あとはバス路線の改造
今春早速、生目台大塚台で路線再編。県病院経由と高松橋経由が繋がって
循環線みたいになる。終バスも今の高松橋経由ぐらいに遅くなる。
宮崎に帰ったとき深夜の生目台行きに乗ったけど、そこそこ盛況だね。
あと、シティから北川内を通って生目台に行くやつは、花山手・江南を通る形に変更。

バスカで乗客の動向が把握できるようになったから、今後もいろいろ再編は
あるだろうね。
あと改善すべきはダイヤ。朝から晩までいつも同じ所要時間はありえないはず。

あぼーん

>>270
私はバスを利用していないからわからないですけど
朝から晩までいつも同じ所要時間なのかぁ…ありえないねぇ。

ちなみに私がバスで通勤する場合、
家−バス停１５分−街２０〜２５分−そこから歩いて１５分の
待機時間なしで合計５０分かかる。おそらく平均１時間はかかるよね。
歩いて通勤してるのだが４０分で到着。
車だと１５分。
バス使えないよねぇ…。

>270
遅れるならまだしも、早発もやらかしてくれるから使えない。

夏までバス通勤してたけど３回くらい早発喰らってタクシーで逝く羽目に
なったからぶち切れて中央営業所にゴルァ電したら逆ギレされたので
次の日に駐車場契約して車通勤。あぁ極楽。

>>273
早発はやっちゃいけないことなんで、しかるべき機関に届け出ましょう。
で、届け出たし改善しましょうと宮交には報告しましょう(義務はないけど)。
http://www.mlit.go.jp/chubu/syobun/jidousya/hyou_kashikiri.pdf

きれてゴルァ電話したとはいえ、非は完全に相手側にあるのですから、
そのあたりも含めて関係省庁に指導願いを出すと良いかもしれません。

あぼーん

バスが不便になっていく理由の１つにバイパス建設が考えられないでしょうか？
まぁ特に宮崎だけの話ではないですが、例えば宮崎〜高鍋の場合、今から２０年前
だとバスも自家用車も１０号線通るだけなら全く同じ道だったのが、佐土原バイパス
が開通し、花ヶ島バイパスが開通し・・・と必然的に旧道を通らざるを得ないバス
が年々不利になっているのではないでしょうか？もちろんバイパスの開通により
旧道の交通量は激減しますが、４車線(一部)や立体交差など違いは歴然です。
しかも住吉地区の問題がバイパス建設で落ち着いたら更にひどくなりますよ・・・
宮交もそれなりに手を打つ努力はしているように思えるんだけど・・・例えば県道
日南〜高岡線開通時に田野インターを使って一部高速経由の宮崎〜日南を開設したり、
県道宮崎〜高鍋線開通時は宮崎〜西都の一部を従来の２１９号からルート変更したり
と・・・・・だけどほとんど採算があわなくて廃止や縮小されてしまう。だいたい
どれも３〜４年で・・・宮交の問題を語る上では(別に宮交スレではないが・・・）
かなり重要な問題だと思うんですが如何なもんでしょう？

>>276
スピードという面では全くその通りなんでしょう。私は昔､空港に
降り立ってから西佐土原の親戚に行く時に､
空港→中村・花ヶ島・住吉・春田BPの旧道一部を通行するので
非常にイライラしたものです。ただ、上記ルートをBPで通行する場合､
旧道の住民がスルーということで､非常に不便なんでしょうね。

急行というか特急というかそういう類と各停が共存できればいいんでしょうが、
宮崎には残念ながらそれだけのパイがないのでしょう。

しかし、沿線の住民には悪いが､日南〜高岡線や宮崎〜高鍋線あたりは
上記路線に比べてもあまり現実的ではない気がしますね。

宮銀・宮崎太・・再生支援　ﾀﾞｯﾃ。

再生機構は、他の金融機関の債権は買取したのに、宮銀・宮崎太のは、買取しない！。
回収が激しかったからじゃないの？聞くところによると、宮交の子会社に10年返済の債権を3年で返せと
言ってたらしい。お上も粋な計らい？

両方で約50の債権放棄。

川崎航路の廃止が検討されていると新聞が報じています。

どうぞ
http://www.ircj.co.jp/shien/2004/miyazaki.html

いわさきがスポンサーになる？

スカイネット、宮交、マリンエキスプレス、
ＪＲバスは撤退。
交通関係はボロボロ。

どうなるんだろう。

いっそのことバス全部廃止にしたら？
それで本当に困る人ってどれだけいる？バス通学生と悠々パス利用者以外は
せいぜい雨の日か、年に数回しかバスに乗らない人がほとんどだろう。

その上で、本当になくなると困るところがあったら、住民運動起こしてでも残せばいい。
要はそれだけ移動手段として見向きもされていないってこと。
バスなし県になったら、ちょっとは目覚めるのかもね。
本当に必要なら、運営する方も利用する方もそれなりの覚悟が必要なんじゃないかな？

↑　覚悟Ｘ気がまえ○
訂正ｽﾏｿ

>>285
山深いところに住んでいる高校生やお年よりがかわいそう。

>>287
だから本当に必要なところは利用者が声を上げて残せばいいと思うよ。
場所によっては市町村が責任をもって運営した方がいいところもあるだろうし
もはや「黙っていても来てくれるバス」ではなくなったんだから
利用する側も声を上げて、利用価値のある形を作っていけばいい。

京都のＭＫを呼んだら？
京都市内のバス路線網を引き受ける計画もあったくらいだし、
バスも持っている。
（ただし停留所が認可されずに運行できず、車庫で眠っている）
京都市内はとんでもない僻地もあって、そこへの乗り合いタクシー型
バスの運行も考えていたから、宮崎でもできるかも。

次スレ依頼しよっか〜？

お願い！

>>289
串間では一部タクシーで運行してる路線がある。

>>289
ＭＫね、悪くないかも。
今までにない斬新なやり方で、県内を活性化してくれたらいいな。
>>290
次スレよろしく〜

次スレの>>1として書く文章を考えてください。お願いします。
そのままだとやばいとおもうし。過去ログは書きますので大丈夫ですが。

一応、依頼しました。次スレが立ち次第、こちらからご案内します。

新スレ足った途端に、穴埋めされていないですね…（･Ａ･ヽ）
↓誘導です
宮崎の交通網を考えるすれ２
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1106494583

終わり！

あと２つ

↓最後の人、バシッと締めて下さい。

うおーーっつ！！