【博多湾】アイランドシティ【開発】

もう何年も前からこのアイランドシティに関して騒がれてますけど
進行状況はどうなんでしょうか？
超高層が建つなどとどこかで読んだ記憶がありますが、福岡空港の着陸航路の真下ですよ？
完成時にはどういった姿になるのか
はたまた完成はいつなのか？　はたして完成するのか？
アイランドシティの存在意義とは？
などなどアイランドシティについて語ってください。

アイランドシティの概要
http://www.port-of-hakata.or.jp/general/yakuwari/island.htm
アイランドシティ公式サイト
http://www.island-city.net/top.html

2

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000425-jij-soci
スケッチ使わないで＝宮崎駿さん、福岡市に−住宅開発に「責任負えぬ」

一応、あげておこう。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069341081/

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069345888/

ニュース
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031121k0000m040137000c.html
http://www.asahi.com/national/update/1121/004.html
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031120i515.htm

【社会】「私の名前、スケッチを使わないで」--宮崎駿監督、福岡市に−住宅開発計画
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069341081/

照葉のまち
ttp://www.teriha.jp/

問題のパンフ
http://www.teriha.jp/books/TerihaCB.pdf

人工島問題
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jinkoutou/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~miyakodori/

ロリはやお、サジ投げたね

照葉のサイト、一時休止になってるね。
市は損害賠償も考慮に入れて検討中らしい。
すでに使った予算はどうなる？　
駿の次は何持ってくるんだろ。

>>7
駿の前はパラマウントで騒いで青写真まで作ってたね。

こんなところに家建てて住む人がどれくらいいるのか。
それよりも緑地を増やして公園都市にでもしたほうが市民にとって
利用価値がありそう。収益はないけど。

市の施設を無理矢理アイランドシティーに移転しているようだけど、
はっきり言って迷惑。
市立病院をあんな離れたところに移転してどうなるの？
見舞いにもいけやしない。

桑原さんの失政の尻拭いはもうやめて欲しい。

>>10
ホント！
市民病院は手狭だしまだ良いとしても、こども病院をどうしてあんなところに移すんだよ！！

桑原さんが落選した時点で大きく方向転換すべきだったね。山崎市長無能すぎ。
もう小手先のことでは無理だと思う。福岡市の今の港湾局では無理。

お台場のように一旦白紙にして考えた方が良いかもね。

損害賠償？？弁護士の方が高く付くと思うが？？

そもそも、行政にビジネス感覚を求めるのが間違い。
あんなことを許してしまった福岡市民のひとりとして
現実的な提案をしなければと思うけど、ニントモカントモ…

ビジネス要素を求めたのもまた福岡市民。

かといって埋め立ててしまったものをまた海に戻す・・のもたいへんだし。
公園にしたらあやしい人が集まってきそうだし

土地が売れんというなら、市役所もってきて天神の土地売れ！
住民サービス関係は区役所の機能強化でなんとかしてさ。

それじゃなければＪＲＡに売って小倉競馬場を移転してもらえｗ

いっそのこと空港って無理なの？

>>16
それいいね、でも無理なんだろうな。
3000mあんの？

>>17
滑走路を対角線にすればぎりぎり入りそう。（笑）
でも騒音なんかの問題で無理だろうな。
ホテル海の中道や美和台あたりは騒音がすごそう。

というわけでKBCを移転とか。（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00000001-nnp-l40

この市民団体の案けっこう良さげなんだけど、プロ市民なんかとは違うの？

山崎は落選続きでやっと市長になった。
あの当時の世論は桑原を落としたい一心でしたね。
桑原、山崎は修猷の先輩後輩で何も言えない。
何も期待しないよ。

例の宮崎駿の件で、契約できんかったとに
すでに、６０００万もつこ−と−げな！じぇ−金ばい！！

役所の仕事なんてしょせんそんなもん。

土建屋の為の政治ね。

あんまり関係無いけど福岡市って狭いんだね。
京都や神戸の５割か６割程度の面積だよね。
北九州も福岡よりは広いけどすごく広いわけではないね。
福岡市が春日市や那珂川町と合併したら１５０万都市にもなるけど
今の福岡市とは合併したくないかもね。

独り言でした。

　宮崎さんの件は　無料で使わせて貰おうという企業では考えられないことを
やるから　こんなﾄﾞﾀｷｬﾝを喰らったんですよ。
有料で契約すれば　違約金のことも明記出来るから　今回の突然の解約にはならなかったはずよ。
最初から宮崎さんに　ケヤキ、庭石事件をことも話していなかったのでは？

あいつは基地外なのか　駿ちゃんの方向で進めたいと考えてますて…嫌です使うな言われてるやん　いっそのこと犯罪増えてるし巨大刑務所で

でも宮崎駿も何のために絵まで画いたの？
一概に福岡市だけが悪いとは思えないな。

それでも福岡市の仕事は甘いと思うけどね。
もう港湾局がやらない方が良いんじゃないの？

宮崎氏が福岡市職員と実弟にハメラレた、ってことでは？
まさか、新聞の１面広告に使われるなんて知らずに(説明されずに)？

漏れはパヤオ本人による観測気球説にこだわりたい(w)

>>27
アニメ雑誌かなんかのために書いたモノを差し出しただけ。
100パーセント福岡市の浅はかな役人が悪い。

刑務所・・・イイカモ！！

>>30
まあ福岡市が浅はかなのはパラマウントの時を見てよくわかってるけどね。
青写真まで作って「テーマパークが出来て・・・」と説明してたからね。
たしかまだ志岐がやってたよ。

　　　　　アイランドシティは韓国の領土です
＿■＿　 　　
（ ´Ｈ｀）y-----┘~~

志賀島に行くのに便利にはなったと思う。

たしかにそうだけど、それだけじゃ…

バブルの負債ですね

test

ここの時間表示６分ほど遅くなってるね。

とりあえず計画を進めたみなさんに住んでもらいましょう
モチロン自費で

アイランドシティの西半分の国際貨物ターミナルは結構使われていますね。
中国への高速貨物船就航などもありましたね。
問題は東半分ですよね。そこで空港というのはいい案だと思います。
ただＩＣに東西に滑走路を作るのではなく、ＩＣの西半分にターミナル等設置し、
そこから滑走路を南北に雁ノ巣までつなぐのはどうですかね？
埋め立てると干潟に影響がでますから橋を使ってＩＣ−雁ノ巣を結びましょう。
雁ノ巣は国の施設のあたりなので、簡単に買い取れます。
これなら、３５００メートル滑走路も可能ではないかと思います。
で、東側の港は残します。北九州のように市内に空港と港があるから物流の拠点
にと言っている都市はあるけど、空港と港が隣り合わせにあるのは他にないでしょう。
で、この空港を作ると天神や博多にも高層ビルが建てられるようになりますので
オフィスはそれでいいでしょう。住宅は空港跡地ならいいですし。ＩＣよりは
売れると思いますよ。3000億もあれば作れるでしょうし、ぜひ福岡市にＩＣ空港
作ってほしいです。ちょうど新福岡空港が必要になってますしね。

間違えた。東側にターミナル設置というのが正しいです。

関係者なのか？

違う。「ｎｇｓ」からわかるように、県民でもない。

>>40
ただやっぱり干潟への影響や周囲への騒音が問題にならない？

アイランドってコンセプトが弱いよね。
港湾機能の強化は解るけど、
これって手段であって都市の未来像ではない。
やっぱりfor the Kyushuでも for the Asiaでもいいけど、
福岡市の骨太の未来像があって、
その中でアイランドをどう活用するか、ってことが大事。
コスト掛けて環境にイイ住宅造ってもそこで終わりだもんね。

アイランド埋立地の利用法だけど、人間からペットまで面倒見る。
市営の墓地、お墓の施設立てたらどうかいな。福岡市のお墓の
需要はかなりあるし、お墓ならいいんじゃないの。
海の見える市営墓地なんかいけると思うけど。
緑も適当に配置して、お彼岸なんかちょっとしたハイキング気分で
いいと思うけど。付近の住民反対するだろうな。
結構、雇用の場所も期待できるし。

そのお墓は高く付きそうだなぁ。
見た目マンションで中はお墓とかなら賛成。
雇用はどうだろ？

まぁ、せっかく埋め立てたんだから、
便利なモノか楽しげなモノか怪しげなモノを作ってとか思う。
駿のはポシャって良かったと思うけど。

>>40
人工島に空港を、という話は貨物ターミナルを運用開始した時点でボツ。
ただでさえ立花山があるせいで離着陸のルートが制限される所なんだから。

埋立地が沈む事は定説です。
計算上沈まない様に、色々と工夫して工事工法を選び施工（工事）するのだが、
やはり埋立地や、盛土は地盤沈下を起こす。
埋め立てて、２，３０年経ってから構造物を造るのが望ましい。
関空などは、計算上の数値を上回って地盤沈下を起こしているらしい。
皆様も、一戸建ての家を買う時は、その家が建った土地は造成地の盛土部分なのか？
切土部分なのか？充分調査して買う様に。
で、ないと、我が家をジャッキ・アップする羽目になりますぞ。

>>49
暫く放置して考えたほうが良さそうだね。ｗ
だいたい埋め立てってもう終わっちゃってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

放置して森のなるのを観察するっていうのもいいぞ（ｗ

私のは滑走路雁ノ巣までつなぐって案だから玄界灘からのランディングが
可能ですよ。だから、現福岡空港よりは騒音減ると思うけどなあ・・・。
貨物ターミナルは西側の端の方に作ってるから、私の東側案ならあまり
関係ないと思います。大体アジアの中心というけど、国際線ほとんど飛んでない、かといって増やす余裕さえなく、夜は使えない空港を使っておいて中心もなにも
ないでしょう。高層ビルだけど、オフィス買うなら天神とＩＣ、どっちに
買いたいですか？値段は変わりませんよ。家も、現空港跡地の方がどう考えても
便利でしょう。国際空港があれば目的どおりのアジア企業やアジアをめざす
企業もきてくれるでしょう。アジアの中心、ＦＵＫＵＯＫＡを作るためには
国際空港が必要なのです。ＩＣなら新宮沖に作ったり、現空港を拡張したりするよりも
ダントツに安く作れるのです。これを作らない手はないでしょう。もう国内
の中心として発展することは不可能ですよ。

出来るんだけど、貨物ターミナルをすでに供用開始したからな。
今となっては実現性は微妙と思われ。

http://tare2002.at.infoseek.co.jp/

なんか妄想家がいるな・・・・

香椎パークポートとアイランドシティは厳密に言えば異なる。
今現在、港や倉庫が稼動しているのはパークポート（香椎浜の延長のような埋め立て）。
人工島の埋め立てが完了しつつあるのがアイランドシティ。

パークポートができつつあり、和白干潟の埋め立て事業計画が決定され
ようとした時に、干潟を守るというアクションを示して折衷案的に
いまの人工島方式のアイランドシティの事業計画が決まったんじゃない？

>>52
その案だと和白干潟は死んでしまう。
どだい滑走路を橋で作るというのが可能なのか？
あと和白・奈多・雁の巣・香椎浜・千早・城浜・名島地区等の民間地お買い上げ金額は予算に入ってるのか？
香椎浜に出来たばかりのジャスコもあぽ〜んしないと空港はできんぞ。

う〜ん、福岡市も難しいことしてくれたね。
積極的に造るべきモノが見つからないな〜。
赤字になる予算だったらもっと中心部（特に渡辺通りより西側）の
道路の整備などに充てたら良かったのに。
大都市の道路じゃないぞ、ありゃ。

とりあえず埋め立て完成してないなら一旦中止して考えるのが
今はベストだと思う。

ちょっと話はそれるけど、九大の箱崎キャンパス跡地って何ができるの？
あの立派な建物だけは残してもらいたいんだけど。
福岡市って歴史的な建造物が少ないからせめてあのぐらいは・・・

橋は無理すれば可能らしい。まあ、空港は無理にしてもあんな場所に高層ビル
はほしくない。かといってアジアの拠点に集団墓地ってのもなあ・・・。
いらないから県庁と市役所移転させてその跡地に高層ビル建てた方がいいかなあ・・・。
千代ならすでに地下鉄あるし。

>>59
どうせなら博多駅にある国の合同庁舎も移転してもらって、
それなりの家賃の公務員住宅作って、行政機関の城下町作った方がいいかも。
天神・博多駅・千代町なら民間企業も買ってくれるだろう。

>>58
プランはあるんだろうけど、まだ表には出てきてないと思います。

>>59
アジアの拠点って？
上海とかがアジアの拠点じゃないの？

そうだ！ＪＲＡに来てもらおう！
東京府中競馬場より広い面積が決まってないんだから、
野鳥公園＋競馬場移転＋行政機関移転でもまだ余裕あるんじゃないか。

>>62
いいかも。
乗り入れる鉄道の経営も安定するかも。

野鳥公園に隣接して馬に乗れる公園なんかがあったら
人は多く集まるけど環境に良い街が出来るだろうね。

自然破壊までしてｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ競馬なんかいらん また役人肥え太らすだけだ。

競馬場はギャンブルするだけじゃありません

ぶり返してごめん。
宮崎さん問題なんだけど、
普通、ああいうプロジェクト、
電通博報堂とかの大手代理店が仲介すべきもの。
今回も広告見た時は、どっちかが絡んでいると思っていたが、
騒動見ると、どうやらそうではなさそう。
広太郎、以前も「中世博多展」で大失敗してる。
あのイベントもあまりの無茶苦茶な計画ゆえに電通が手をひいた。
広太郎、落選中に怪しげな名前のイベント&広告代理店の経営に携わってたけど、
そういう素人感覚でやられるのが一番怖い。今回のような結果になる。

大分の鶴見岳
ロープーウェイ
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203102950.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103038.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103139.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103139.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103251.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203103345.jpg
骨折にもかかわらず松葉杖で登りました！！
Ｓｏ５０５ｉ

＞６８
おもいっきり間違えました！！すんまへん。

そうなんだろうけど、福岡市はあの島を中心にアジアへの拠点として
企業とか集めようとしてる。だから墓地はちょっと・・・。

>>67
＞広太郎、落選中に怪しげな名前のイベント&広告代理店の経営に携わってたけど

携わってないよ。その情報間違ってる

>>71
asiakikaku

>>66　だけじゃ…に意味はあるのか中毒者。

>>67
Ｈ報堂が関わってたけど宮崎との契約関係はすり抜けてておいしいとこ取りされてる
という書き込みは見た。

>>70
「アジアの拠点」ってのがすでにズレてると思う
そんなことより市民ためにインフラをなんとかしろよっての
アイランドシテーは、もう、放置でいいよ

>>75
同意。
良い案が無いなら放置というか中断して様子見が良いと思う。
とにかく道路を何とかしてくれよ。
市街地ろくに整備もせず「アジアの拠点」も何も無いと思う。

＞＞７５
つーか、とある個人でやってるグラフィックデザイナーがちょとしたツテと
人のアイディアぶんどって仲立ちしたらしい。
素人は怖い。電博を甘く見過ぎ。。

↑＞＞７４の間違いでした。。

アメリカの代理店に頼めば？

4000億円ほど市民に負担を押付けて
棒引きにしてもらえればよろこんで。

思いきって、前例のないことしたれ。
大人の遊園地なんてどう？
カジノから風俗から競馬からなんから全部まとめちゃうんだよ。
治安の為に、連絡橋で入場パスポートチェックして子供は立ち入り禁止にして、
島の埠頭は、韓国中国からの観光客を迎える玄関口にすればいい。
いろんな素晴らしいプランは出てくると思うが、これなら俺も小遣いくらいなら投資して
やってもいい。

福岡都心の道路はもう どもならん 立ち退き拡張しかないから莫大な費用がかかる 昔電車廃止になったころからなーんも計画性茄子

だからさ
同じ無駄な予算使うなら
流通と生活が両立する都市をつくるべきだよ

個人的には、とりあえず
アイランドシテーに市街県外からのバスターミナルを集中させて
そこからモノレールなどで分散させるインフラを作って欲しいね
天神と博多駅近辺の渋滞はタクシーとバスが多すぎるからだし
それである程度は道路を拡張させる範囲を少なくできるんじゃないかな

アイランドでお金を使うのなら、代わりに都市高延伸（天神北〜渡辺通り〜大橋方面）、など既存市街地のインフラ整備に当てた方がマシ

おまえら、福岡市が来年からどっぷり赤字になり、
ふたたび浮き上がる可能性は限りなくゼロだという事実を知ってるのか。
開発どころか、今後はどんどん手を引かなければならん。
１０に手を出して、全部モノにできずに無駄と徒労に終わるか、
８を捨てて、２をモノにするか。
開発マンセーな市民に付き合った結果がそれだ。
責任はとれない。おまえらが債務を肩代わりしてくれ。

>>83
そんなこと西鉄が言うこと聞くと思う？

だいたい天神の福岡駅のような規模の駅にロータリーも何も無いってのが珍しい。
>>82が言うようになーんの都市計画も無いんだよ。
行き当たりバッタリ。
道路なんてここ２０年で何か動きあった？
天神の渋滞なんて何の抜本的な解決策出してないもんな。

アイランドの東側崩して新宮沖埋めなおして空港にするか。
鉄道もIC線やめて西鉄空港線にしよう。
北九州空港でいいなどと言ったら、支店経済の地位さえも持っていかれるぞ。

１０年以上前だと思うけど、韓国の総領事の人が
「福岡は良い街だけど渋滞が酷すぎる。道路の整備だけはやっておかないと
後で後悔すると思いますよ。」
みたいなことを新聞のインタビューのような記事で言ってたけど、
全く解決してないよね。
何で道路は全く扱わないんだろう？

>>87
北九州空港なんて福岡市民は使わないって。
東京便などが分散されて福岡空港に余裕が出るだけ。

>>86
だーかーらー、都市計画を作りましょうよっての
とりあえず渡辺通から日赤通りにかけて拡張中だし、環状線も、地下鉄七隈線もそのうちできそうだし、行き当たりばったりだけど今よりマシになりそうじゃない
この状況を再認識してこれからのカタチを考えたら？　って思うんだけどね

いずれにせよ西鉄をなんとかせなね（ｗ

>>90
＞だーかーらー、都市計画を作りましょうよっての
アイランドシティにバスターミナルなんて言われてもハッキリ言って妄想にしか見えないよ。

都市計画全体の構想を持った候補が市長選に出てくれれば随分良くなりそうだけどな。

渋滞解決の一つの回答が地下鉄であり都市高速であるとは思うのですが、使い勝手が悪いというか一般道路とのバランスがまだ取れてないような気がします。
周辺の市町村から福岡に行く道など未だに一車線の所もあるし。
其処にバス走ってトラック走ったら渋滞するのがあたりまえですねえ。

ただ、周辺の道が良くなっても朝、あれだけ渋滞してる車が福岡市内のどこにおさまるのか？という疑問はありますけどね。

香椎から百道までの直通バスが欲しい。

香椎から志賀島のとこまで行くのに車で人工島通ったけど、
スムーズに行けたのは素直に感動した。

福岡市の道路は例えば右折レーンを少しつくっておけば混雑しなかったりする部分も多いんだよね。
そういうちょっとの工夫で解決できる箇所も多いと思う。

そう！福岡はとにかく道路が悪い！
アイランドシテーもなんで片側１車線？
ピーク時の渋滞すげーよ！
先見性がないんやろな。

>>91
市外県外専用のバスターミナル＆既存のインフラとの連結で

天神博多駅近辺の渋滞緩和
アイランドシテーの住宅地、商用地としての利便性確保
都市機能の分散

なんかが図れると思うんだけど、どうだろ？

石原ﾌﾟﾛに西部警察のロケ地として貸したらどおうすか？
あんな場所に　市民病院や子供病院を移転させるとかとんでもない話だ。
地価を上げたければ　福岡市役所や、公務員社宅を移転したらいいやん。

>>96
中学生なのかな？
もう少しお勉強してから書き込んだ方が良いかもよ。
空港よりも都心から離れたバスターミナルって相当珍しいよね。

ワロタ

>宮崎パヤオ
>http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031206223907.jpg
>
>元ネタ
>http://kobe.cool.ne.jp/torichan/matayoshi/

九州には難しい事を言うヤツは偉そうなヤツ呼ばわりして嫌うと言う風習があるので、計画が大雑把になるのは仕方が無い事だと思います。
将来性を踏まえた綿密な計画を望むのであればまず風土から変えていかないと。
少なくとも大雑把な人を選挙で選んだのは市民だし。

>>98
厨房なりに考えたんだけど「できちゃったもので都市計画を組み直す」ってことなんだけどね。

>96
それほど悪いアイデアではないと思うけど？
元々「良く考えられた都市計画」のはずの百道地区も
住み辛い(主観)変な場所になっちまったし。

>>98
意外と再利用方法はなさそうだけどね、あの埋立地は。
そのうち、難民の密入国の名所に落ち着くだろうな。

>>101
でも高速バス含めて福岡市の殆どのバスは西鉄なんだから、
あれだけの投資をした天神のバスセンターを無駄にするようなことは
やらないでしょう。
それに西鉄バスは天神直通というのも大きな売りなわけだし。

福岡競艇を人工島へ移して、跡地にバスターミナルという方が
実現性は高いと思うな。

>>102
地図を見れば一目瞭然だけど都心からかなり距離があるし、
かと言って近くには旧香椎操車場の再開発もあって副都心機能は不要。
周囲は和白干潟や海の中道、志賀島と自然に恵まれたところだから
下手な開発も難しいんだよね。そういう環境でなかったら
空港も可能だったかもしれないが。

>92
広島なんかとは好対照だな。
福岡は市内は道が狭いが、郊外は意外と整備されていると思う。
広島は、市内は広いが、郊外はメインの道ではかなり片側1車線が多い（Ｒ２なんか）。

パリなんかはナポレオン�V世の時に太い道路を通して街を大改造したらしいけど
福岡はまだそういった改造が必要なんでしょう。
天神を抜けるのにどうしても渡辺通りを通らざるを得なかったり、今の道路だけじゃ
渋滞になるのは当たり前だもんね。
平日も渋滞するけど休日は休日でまた渋滞するんだよね。
高速道路と地下鉄は一応整備が進んでると思うけれど、大きな改造が秀吉の町割以来
無いというのも・・・

なんか市街地のビルを建て直して、道路拡張するとか
いう話を２ｃｈのどこかのスレでみたけど、やっぱりネタなのかな・・・。

>>107
計画はあるですよいろいろ
実現の可能性は激しく低いですが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000001-nnp-l40

宮崎氏ショックに福岡市混迷　市長に局長“反論”　局間で責任転嫁も

　【福岡】　アニメーション映画監督の宮崎駿氏が、福岡市の人工島の住宅開発への協力を撤回した問題について、十六日の市議会第三、第四委員会で質疑があった。十一日の一般質問で「詰めの甘さ」を認めた山崎広太郎市長の答弁に、港湾局長が公然と“反論”したり、局間での責任転嫁ともとれる答弁が飛び出すなど「宮崎ブランド」という目玉をなくした市の混迷ぶりが浮き彫りになった。

　委員「（宮崎監督の協力撤回について）市長は本会議で『詰めが甘かった』と答弁した。市長、港湾局長の責任ではないか」

　酒井勇三郎港湾局長「確かに市長はそう言ったが、趣旨が理解できない。私どもは手落ちはないと考えている」

　人工島問題の“主戦場”の第三委員会。普段は事業推進へ一枚岩の市執行部の足並みの乱れがあからさまになった。山崎市長は「宮崎プロジェクト」に慎重だったとされるが、事務方にすれば、すんなり受け入れられない発言。もっとも、肝心の「責任の所在」についての明確な回答は示されないままだった。

　責任のあいまいさは、建築局を所管する第四委員会でも表面化。同局住宅政策課の森敏彦課長は、宮崎監督との協議の経緯を問われると「その辺りは港湾局などが中心となってきた。建築局や市住宅供給公社はあまり関与していない」。

　昨年十二月の同公社の住宅開発計画では二千六百戸だった住宅建設予定戸数が「宮崎プロジェクト」を受けて千五百戸に減少した点をただされると「結果論かもしれないが、ゆとりある計画になった」と苦しい弁明。「逆にいうと昨年の方が詰め込みすぎていた」と述べるに及んでは、委員席から失笑も起きた。

　この答弁に石井幸充局長はすかさず「人との触れ合いや自然との共生を通して『生きる力を呼び覚ますまち』が住宅開発の基本コンセプト。ゆとりある空間の形成を考えている」と言葉を継いだが、ここでもまた「宮崎プロジェクト」なき後の宅地分譲の明確な見通しは示されないままだった。（西日本新聞）

もう一旦 中止したらどうでしょうね？

＞「人との触れ合いや自然との共生を通して『生きる力を呼び覚ますまち』が住宅開発の基本コンセプト。

この部分がいちばん笑えることに気づいて欲しいもんだがな…

>>110
今さら中止にしても無駄のままで終わってしまうだけでわ？

市長さん、市役所のみなさん、
宮崎さんだけがアーティストではないでしょう。
市民としていろいろ考えますから…。現状どおり、頼る必要はないです。

今度姪浜中学が博多港開発の土地に移転するそうだけど、本当に必要なのか
子供病院つぶして人工島に新しい病院を作るそうだけど、本当に必要なのか
博多港開発を援助するため、市の政策がゆがめられているんじゃないの？

もう、（株）博多港開発の会社更生法申請しかないんじゃないのかな。

>>111
このままダラダラと宅地造ったり病院移転させたりだけだと
しょーもないものになってしまいそう。

>>113
同意。
港湾局や�株資ｽ港開発が人工島の開発を進める限りろくなことにならないと思う。

http://logo.blowwinds.net/assets/title.jpg
http://logo.blowwinds.net/assets/01.jpg
http://ninkirank.misty.ne.jp/20/enter.cgi?id=hallucin
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http://www.townpaage.ne.jp/adult/ar/rankem.cgi?id=k4970
http://sports.kir.jp/bbs/joyful.cgi
http://0bbs.jp/alice1/

だいたい土地や道路や公園に全く明るくない素人さんの港湾局が
広大な人工島を仕切ろうってのが、どだい無理。
土地の売り方も知らなくて映画監督にあきれられる。
道路の作り方も知らないものだから、設計が手戻りだらけでちっとも前に進まない。
港湾局の中でも本業を任せられない人たちの吹きだまりじゃないの＞博多港開発

とりあえず池＆海水入れてズブズブにそのうち鳥も来るやろ、アサリも穫れるごとなるかもしれん。

市役所勤務の知人にきいたら、役所内では
宮崎ショックについての話題はタブーになっているとの事。

まぁ相変わらずの無責任「お役所仕事」の典型だが、
民間でこんなドタバタ表にでたら唐に責任者更迭だよな。

こんな仕事のやり方まかり通るんなんて、アイランドシティが
ろくなもんにならない証明だし、都市計画税払っている
方としてはがっかりだ。

議会のチェック機能はどうなってんの？こんな時にこそ
是々非々でやってもらわないと与党も野党も無能って事
じゃん。しっかりしてくれよ。

じゃ俺は俺の仕事に行ってきます。
俺が労働意欲なくさないようにして欲しい。

こんなことやってると、まもなくダイカイショウが…

>>118
そんなことだろうと思った。
市長が何も動かないのはおかし過ぎる。
でもリコール運動とかって起こらないね。

山崎ぶっ殺せ。

>>120でもリコール運動とかって起こらないね。

その程度の市民にはその程度の市長、
そしてその程度の議会とその程度の役所。
その結果としてこの程度の街。
全てお似合い。

>>122
その割に山拓や太田の発言にはキーキー言ってたりするんだよね。

かぁちゃんなさけなか。

あんた達をこげなアンポンタンに育てた覚えはないばってんねぇ。

広告代理店の先走りか？
いっそのこと福岡新空港をアイランドシティにつくって。
今の福岡空港の土地を売ってチャラにすればいいんじゃない？
新宮沖に空港つくられても超不便だし。

>>124
レス読んでないでしょう？

上の方にあったんだね。
ごめんごめん。
最新５０スレしかみとらんやった

人工島に鎮守の森ってのも、自然破壊なのか環境保護なのかよくわからないな。
それに埋立地の森って往々にして治安悪いところになるからな〜。

治安を悪くして、そういう人たちを呼び込むゲットーにして、ブルックリン・ランドみたいなカンジで観光名所にするというのもいいかも（ｗ

福岡都市圏の港がレジャー施設化してるから、物流の拠点を人工島に移すという所までは良いと思う。

住宅圏の拡大に対応するという事も間違ってはいないと思う。

でもトラックしかと居らない物流の拠点なら今のままでも良いかもしれんけど、まず交通手段を確保しないと先に進めないような気がする。
ニュートラムでもポートライナーでもゆりかもめでも持って来ないとゴーストタウンになっちゃいそう。

福岡市おそ松君

ださださでちゅ

奈多沖にメガフロート浮かべて、滑走路を作る。
澳門の空港みたいにターミナルや施設は陸地に作る。
これだと３０００億以内で滑走路２本の国際空港が作れるし、
アイランドシティの鉄道を伸ばせば関空のりんくうや中部の前島的な
役割の場所としても使える。滑走路が海上なら高さ制限ないので
問題なく高層ビルも建てられる。
福岡市２兆？借りてるんならこの際市営空港としてこれやってみたら
どうだろう。

お役所仕事に期待しません

>>95
海の中道大橋の4車線化（もう片方の橋台・橋脚は完成済みだから、
桁架けるだけ）して、香椎アイランドブリッジの6車線化（現在架設工事中）
が出来れば渋滞も緩和されるでしょうけど・・・。

あとアイランドシティ完成予想図には、香椎アイランドブリッジの先
（アイランドシティ工事現場への出入り口がある辺り）から、
福岡市東部建設事務所〜イオン〜香椎浜ランプ付近で接続という感じで
都市高が延伸される計画になっていますが、どうなることやら。
www.hakata-port.go.jp/works/img/ph_g02.jpg

公務員の人数を９割削減。
どうせ仕事してないんだし。てかむしろ弊害のみ。
人件費減るしあとは民間にまかせた方がよかろう。

冗談抜きで相当数削減　賛成です。

>>131
どうだろ？　ってダメだろ！

補助金カットや
北九州新空港みたいなもんが開業をひかえている今
どこにそんな金があるですか

わしもそうおもう

>>133
都市高延長？また料金値上げか！
なぜ人工島ばかりひいきする？
すでに多くの人がいて、渋滞の激しい箇所が市内や近郊に
たくさんあるのにね〜。

２０年もすれば黒字転換する優良空港なのに・・・。

福岡市、福岡県の市長、知事は無給で働け！
無給でも成りたい奴は幾らでも居る！
財政赤字抱えてる地域の長は、その位の覚悟でやれ！

悲しいかな、正当な報酬がないと、人はどこかで不正をするんじゃぁないかな。
無給でやりたい、と思う時点で、十分な経済力の裏付けを持つ「名誉」亡者に
なってる危険性も高いし。


結局は地位と報酬以上の仕事をせい！っちゅうことでよかですか>140

うん！

>>139
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、福岡空港とのかねあい、立地上の空港機能など
建設自体がムリだと思うよ

やっぱり、ハヤオランドが（以下略

福岡空港はあぼーんだよ。新空港は昔から出ている話だし、
現福岡空港は借地が多いから飛行機はかなり多く来るのに、
営業するほど赤字になるんだよ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったら悪いが塩害とか大変そう・・・。
あそこに家たてても住みたくないのだが。
そのへんはきちんと対策たててるんだろうけど。

>>145
そんな対策無いよ。
百道浜だって塩害・強風で評判散々なんだから。

できたばかりの埋め立て地って、とても住めるところじゃないからねぇ。
豊浜なんか地盤が安定するまで地盤沈下で苦しんだそうだ。

粕屋にﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ･ｼﾃｨなんて
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ･ﾓｰﾙを作ってるんですね

夏に完成予定と書いてあるけど
周辺の道路は整備しないのかな？

オープンしたら物凄い渋滞になりそう

ちなみに県外です

元福岡市長の桑原敬一さんが９日午後４時１８分、すい臓がんのため福岡市内の病院で死去した。８１歳だった。
告別式は１２日正午、同市中央区古小烏町７０の１の積善社福岡斎場。自宅は同市城南区鳥飼４の９の２０の６０１。
喪主は妻、暉子（てるこ）さん。
桑原さんは労働省（現在の厚生労働省）に入省後、福岡県副知事、労働事務次官などを経て、１９８６年１１月に市長に初当選。
３期１２年間務めた。
任期中は、「アジア太平洋博覧会」（よかトピア、１９９９年）や「ユニバーシアード福岡大会」（９５年）など大型イベントを開催。
博覧会跡地「シーサイドももち地区」に、ダイエーによる福岡ドームやホテルなどを誘致した。（読売新聞）
(yomiurionlineより・・・さすがに人工島について触れていない）

ご冥福を申し上げます。
ですが、アイランドシティの真の責任者が亡くなってしまって、後始末はどうなるのでしょうか。

>>144　そぎゃん赤が出よるとですか？

ああああ。
>>149　さようなら。お会いしたこと無いけど、
　　　関係者にとって、行政については見習ってもいい人だったのかなぁ？
　　　アイランドシティ関係…は、ちっと…　合掌します。

桑原さんは批判もあるみたいだけど急成長のままバブルに突っ込んだ時期に
うまくやってのけた事業もいろいろある。
福岡ドームなんかも百道浜の土地を多少安くしても球団含めて誘致できたしね。
人工島に関しては市長落選っていうのが方向転換の良いチャンスだったのに
当選した山崎市長は・・・

福岡市役所をアイランドに移転すればいいと思う。

アジア太平洋博覧会は　動員数目標達成のために市職員が勤務中に数回、無料で入場したり
していたんで新聞に叩かれていたな。
確か収支は赤字スレスレだったのではないだろうか？
呼び物の大観覧車は三井グリーランドに移設されてまだ活躍中。

ＬＲＴを一周走らせましょう。

田んぼか畑にして、農作物でも売ったほうが儲かるんとちゃうか・・・
って、農業するには用水路がないな

>>156
諫早湾の現状があるだろｗ
もともと海だった所に農地なんてなぁ…
農作物の大敵は塩分な訳で。そりゃ植物が生える程度までの脱塩はできるだろうけどさ。

野鳥のために「ぐるり」を砂浜にしてあげましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎監督に別に頼る必要なし。

毎年　ここみたいに火を放ったら（ｗ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040111MS3M1100A11012004.html

空き地は芝生。百道のまねをすればよいと思う
芝生で害虫駆除の野焼き。

アイランドシティの影響か？
那珂川河口付近に野鳥さん沢山。
まぁ可愛いのはいいが、
西大橋は早々に鳥の糞で汚れている。
あれじゃ糞害だ。

自然との共生なんて簡単にできんな。
単なる人間の傲慢か、無知から生じる呟きだな。

人の生死を思い通りにしようなんで、神に対する
冒涜だとは思わんかね。ＢＪ君。

>>152
山崎市長は見直すと言って当選したのに、今では
市の税金どんどんつぎ込んでるよ。
市民は何ともおもわんのかね？

ホームページ開設しました☆
在宅ワーク・ＳＯＨＯに興味のある方は
是非私のホームページをご覧になってください。
きっとご満足頂けると思います。

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpcht303/

↑＞在宅ワーク・ＳＯＨＯに興味のある方は
なんや、ネットワークビジネスの勧誘じゃん
俺は満足しなかったぞ！
こんな誠意のない勧誘の仕方しているビジネスは信用できん。
せからしいけん書き込むなよ

↑ふつうに流せよ…

しかし
＞こんな誠意のない勧誘の仕方しているビジネスは信用できん。
というのは同じだな（ｗ

たとえ誠意があっても「【博多湾】アイランドシティ【開発】」なんてとこで勧誘している時点で信用できん。

>>166
そりゃそうだな。

１６３よ、罰として正式な会社を作りアイランドシティに本社を
おきなさい。

アイランドシティは、香椎になるの？それとも奈多地区？

ケヤキの管理費がかかるらしいけど、この際地盤が固まるまでアイランドシティに植えておけば良いのに。
鹿児島においたままにしてても仕方ないし。
輸送費は管理費に含まれるらしいから期限が切れる前に全部もって来てもらったほうがコストかからないと思うけどな。

欅の森でもつくれ

枯れるんじゃない？塩で

＞１５０
そうですよ。現空港は他の空港では必要ない借地料や騒音対策費が
年間１５０億必要なのです。
着陸料収入は９０億・・・。これが安すぎるのも
問題だけど、上げたら飛行機来ないし、
移転が良いかと思う。

となると木も枯れちゃうような土地に宅地を作ろうとしてるのかな。

>173
だいたい今地主に払ってる借地料高杉。
年９０億だと、２０年今の空港を使うだけでムダに1800億円ものカネが
出ていくことになる。そんだけあればアイランドシティ買えるぞ。

空港にしても借地料の問題とか、なんで大きな争点にならないの？
経済的なこと考えたらもっと早くからこれを理由に移転の計画が具体化しても良さそうなのに。
マスコミなんかにも問題あるのかな？

>>169
地理的には当然香椎地区になるんだろうが、道路が開通して便利になったのは和白〜志賀島と三苫・新宮地区。
特に和白交差点の渋滞がかなり解消。
雁の巣レクレーションセンター前の交差点の交通量はかなり増えたんじゃないか。

空港が移転してあの広大な借地が全部売られたら福岡市の土地の価格は暴落します。
空港が無くなれば高層ビルが建ってまた地価が下がります。
現在バブルの1/2の地価なのにまた地価が下がります。
資産価値の低下は（ry
この防止策の為に福岡市は公金を使って地価対策をしています。

高層ビルは福岡タワー近辺にたてれば良いのに。
ビジネス街も移動してくれれば天神博多の渋滞も緩和してくれるのに。

と言う計画だったのかな。福岡タワー近辺、結構高いビルありますよね。
やっぱり地下鉄の駅から離れてるのが今ひとつあの辺が盛り上がらない理由なのかな。
福岡ドームでも、歩いたらたいしたことなくても、
駅が見えないから、地下鉄使うのは不安ですからね。

福岡タワー近くのビルは、テレビ局をのぞいては、
殆ど大手メーカー系の情報システム会社が入っています。
福岡市が情報産業の集積を目指した為。

でもさぁ、中で働いている俺たちは、博多駅界隈から、
移動になったので不便この上なし！社員食堂まずいし、
昼頃になると、行商おばちゃんから弁当買ってるんだな。
ハイテク産業の集積も足下はこんなもん。笑。

最初、引っ越してきた時は綺麗なビルで気分よかったけど。
冬や風が強い日は最悪。凍えてびしょぬれ。
絶対、地下道付きのオフィスビルがまる。

アイランドシティも同様だよな。
交通アクセス考えないと不便、賃料アップ
のダブルパンチでなくぜ。

今からなら呉服町良いんじゃない？
天神にも博多駅にも近くて。中途半端か。笑

だいたい百道浜は住宅が主な計画だったのに
バブル到来ダイエー到来で急遽大幅に計画変更になった地だからね。

道路の計画も後手後手で、やっと最近貫線（明治通り）からさらに南へ向かう
道路なんかもできてきた感じだもんな。

人工島もろくな計画できてないらしいし、どうしてこう行き当たりバッタリなのかね？

>176
地主に力があるからですよ。
マスコミが本当のことを報道せず、行政の粗探しばかりなので
事勿れ主義者はだるまさんになってます。

>>182
そういえば、一度西日本新聞が空港地主を装った似非ぶ○くとかの記事を掲載して
事実無根だと糾弾されてたわ。１０年以上前だと思うけど。

>>182
に関連して。
私の友人は空港地主で金が入ってくる方だけど、逆に海上を
埋め立てて新空港つくるくらいなら現福岡空港の周りの
土地を買い上げ拡張工事をした方が安上がりといいます。

まぁ辺鄙なところに新空港できるより現実に便利なのだが・・。
まぁ立場立場で利害関係あるからなぁ。
ただ福岡の空港が関東の羽田・成田みたいになると最悪だよね。

そのうち国内の移動も、異国の空港経由した方が便利で安くなったり
して。役人の天下り確保の為の新会社ができたり、国際基準から
かけ離れた、離発着費用徴収される空港ができるのはごめんだーよ♪
（山ネズミ　ロッキーチャック風に）

経済が縮小傾向にあるのに役人が吸い上げる税金が多くなれば、
納税者の生活苦しくなるのは当然！

博多港開発の人工島２工区埋め立て、福岡市が肩代わり検討
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0402/news-e1.htm

ＴＮＣのニュースでは、はっきり「博多港開発破綻」とテロップが出てましたね。
なるべくしてなったような。
山崎市長は市の直轄事業にするとか言っているけど、それじゃまた傷口が広がる
だけじゃないのかな。
きちんと法的処理をして、リップルウッドなりコロニーなりに戦後処理をまかせた
方がいいと思います。
少なくとも福岡市では駄目です。武家の商法となるでしょう。

桑原さんなら、
ちゃんと自分の尻拭い程度のことはしっかりしてたはず。

桑原さんもそんなに立派とは思わないが（いろいろ噂あるし）
少なくとも状況に合わせて政策を変更することはやってたかな。
だいたい山崎市長って人工島の見直しを言って当選したんじゃなかった？

福岡市「DNA運動」
http://www.city.fukuoka.jp/contents/7d3d6b35/7d3d6b3519.html#02

Q　アイランドシティを埋め立てした土って、どこからもってきたの？
A　大型化する船舶が博多湾に安全に入港できるよう、航路を広く、
　　深く掘った土砂や、市営地下鉄３号線の工事などにより発生した土砂を
　　利用しているんですよ。

この上の文を反対にすると下の文になる。

Q　大型化する船舶が博多湾に安全に入港できるよう、航路を広く、
　　深く掘った土砂や、市営地下鉄３号線の工事などにより発生した土砂、
　　上下水道を掘った時の土砂を海洋投棄せずに処理するにはどうしよう。
A 　海を埋め立ててアイランドシティを造ればいいじゃん。

>>187
「見直します」
↓
当選
↓
「見直しをした結果、事業継続することにしました」

>>189
そういうのを詐欺師というのよ。

ドウシテコンナニレベルガヒクインダ

age

これ以上の埋め立て工事は凍結させるべき。
現在整地されている土地を開発し、７割以上売れたら平行して埋め立て工事を行うべき。

高さ制限を計算してみたら140m〜190mは可能だったから新駅周辺は中低層住宅を建てるよりも
新駅に直結させる形で超高層マンションを建てた方が売れると思う。
駅から離れるにつれ建築物の高さは低くしていく。

高さ制限は緩和の方向に進んでおり、今年度中に一定の結論が出て２、３年後には緩和の予定らしいから
最終的にどれぐらいまで緩和されるか分からない。

山崎市長は、前桑原市長の葬儀委員長って誰か言ってたんだけど
どういう意味？

ニュースで人工島に追加資金投入って言ってたけどどういう意味？
税収入が少ないので、なるべくお金は使わないで下さい。
僕たちは職がありません。沢山の税金は納められません。

市から桑原さんの葬儀を出すので市長が葬儀委員長をつとめるだけでしょう。
新聞読んでたらそのぐらいわかるんだけど・・・

新聞ぐらい読んでないと就職も厳しいよ。

>>195
194は税金で余計な金使うなと言ってるだけだろ？
下手な釣師か、日本語読めない屑厨だな

>196
　漏れはあんたの方が日本語読めてないと思うたよ。
あんた、話の筋がずれてるよ。195は194の前半の質問に
答えたのに、あんたは後半の質問の答えとして（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁまぁどうか穏便に

字面じゃそうだろうな。
天然ボケか桑原信者かどうかは知らんが

人工島は桑原の業績か汚点か？市は「業績」にしたがってるようだが。

ちなみにここは質問スレじゃないんだけどなー。スレタイトル見てないのでつか？
一行ﾚｽしかしてないと頭腐っちゃうぞ。
それとも福岡市の工作員でも潜りこんでいるのかにゃ。
市政だよりには「桑原氏の輝かしき業績」として３号線やよかトピアのカラー
写真は出てるがアイランドシティは言葉だけ。巧みじゃね。
死人に朽名氏。死人は偉大だｗﾏﾝｾｰ

人工島の問題があるとしても、だからと言って市民葬はしないということにはならないでしょ。

それに、直前の市長の政策を未だに引き継いでいる市が人工島は失敗なんて書くわけないでしょ。

何でも噛み付けばいいってもんじゃないよ。

合掌

你好.

>>195で煽っておいて、>>201で何でも噛み付くなですかぁ？面白いこと言うなｵﾏｴ

人工島の博多湾開発への出資と葬式をわざと別物のように>>195で
誘導しようとするからおかしいとも言ってんだよ。
おまえわかっててトボケテ書いてるだろ？そうか釣ってるわけか。
そうかそんなに寂しいのか....哀れな

>>195で煽っておいて、>>201で何でも噛み付くなですかぁ？面白いこと言うなｵﾏｴ

人工島の博多湾開発への出資と葬式をわざと別物のように>>195で
誘導しようとするからおかしいとも言ってんだよ。
おまえわかっててトボケテ書いてるだろ？そうか釣ってるわけか。
そうかそんなに寂しいのか....哀れな

>>204-205

３分後に二重書きコって・・

人工島の博多湾開発への出資と葬式が何の関係があるのかぐらい説明すれば？

人工島での密接な関係から山崎市長が桑原氏の葬儀委員長になったとでも思ってるの？

山崎市長って人工島見直しを訴えて桑原氏を落選させたの知らないのかな？

市民葬の葬儀委員長を市長が勤めるのが異例なんですか？

>>204-205が釣り師だったかな？

まさか政策の関係で市が行なう葬式の葬儀委員長に市長がなったりならなかったりするなんて
思ってるわけじゃないだろうし・・・

>>204-205



ふかわりょうか？

ﾎﾟｶｰﾝ

信者必死です。市が桑原を祭り上げるのに。

誰が現市長が葬儀委員長になるならないの話してるんでしょうか？fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
の脳内か。おめでてーな。市民葬が決まっちまったら市長が委員長やるのは
餓鬼でもわかる。 厨房には無理のようだな。

>>209
はぁ？
日本語読めないの？
>>194が葬儀委員長の話を出したんですが。

現在の市がまだ人工島の事業を継続してるんだから、人工島が汚点などと言って
桑原氏の市民葬をやらないという判断をするはずないだろ。

桑原を祭り上げる云々以前の問題。

だいたい元市長の市民葬をやることはそんなに異例なのか？

犯罪でも犯してない限りは、政策の評価によって市民葬するかしないか決めるとは思えないな。

桑原氏の功罪を論じるなら奥田八二の功罪も論じないといけないよ。
何で国、福岡県ではなく福岡市が港湾施設を整備しないといけないのか等。

アイランドシティの開発の経緯や責任を論じるより
計画自体をつぶしてしまうか活用するかしか無いと思います。

一番悪いの無関心な福岡市民。
この際、プロ市民とかいうのはナシにして、これだけ関心を集めているのだから、なんとかしていかなきゃいけない。
と思いつつも、プラカード持ってでもしてもしょうがないし、議会に対して不信任案だとかだしても、事態の進展にはつながりそうもない。
そうこうしているうちに時間は過ぎていくのでした。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news011.html

人工島推進の桑原さんを落として人工島見直しの山崎市長にしたはずなんだけどねぇ

ipad * fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp はﾇﾙｰでﾖﾛ 荒れるだけ
人工島は百道もそうだが地下鉄建設の土捨て場だしな。
やめたらやめたで捨て場所を他に見つけなければならなかったし費用も
かなりかかるから継続しただけ。
出来もしない約束（中止のほのめかし）して市民を騙したのが山崎。
その山崎を当選後も操ったのが桑原

じゃあ人工島の政策は正しかったと？

自分で書いてて矛盾に気付かんのかね。ｗ

多くの3セク事業の息の根が、止まり始めてきた今日この頃。

しんぱいだなあ

215さん。山崎さんが騙したって言い方良くないですよｗ
福岡市民が勝手に勘違いしただけなんでしょ？
山崎さんの再就職先が福岡市長しかなかったしね。
桑原前市長を顧問？（相談役？）にしたのも市議会の保守系対策でしたね。
風見鶏市長は好きではないが今回も投票してしまいましたよ。

アイランドシティーに超高層ビルは建つんですかね？

＞＞２２０
地盤がな〜〜

>>219
そういうイミでは山崎は「優れた」「政治蚊」でし。そういや奥田知事も
つまらん亀井のエラーのせいで１２年も県知事にいられたのは
福岡のそういう政治土壌があるんよ。
>>220-221
土はなかなか固まらんねーｗ 固まったってその下はヘドロのような
堆積地盤じゃろ？

あと、矛盾のないプログラムスクリプトみたいな香具師は楽だねｗこれも余計か

>>219
あんたも暴論だよ。↓↓
>>福岡市民が勝手に勘違いしただけなんでしょ？

あんたみたいなヤツこそ投票すべきじゃないね。

結局、政治のことをよく知ってるようなことを書いて人工島については
大した意見も無いだけの香具師だね。>>222

>>223-224
自作自演ｺﾞｸﾛｳｻｿ
2004/02/13(金) 00:04:46 eJO2BeZk p6074-ipad03miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp
桑原さんなら、
ちゃんと自分の尻拭い程度のことはしっかりしてたはず。
2004/02/13(金) 01:31:04 d4rOIIic p6177-ipad33fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
桑原さんもそんなに立派とは思わないが（いろいろ噂あるし）
少なくとも状況に合わせて政策を変更することはやってたかな。
だいたい山崎市長って人工島の見直しを言って当選したんじゃなかった？

わざわざ宮崎まで電話かけんでもええだろうにｗ

223さん。御免ね。暴論じゃないんです。保守系福岡市民は予想していました。
革新系福岡市民（無党派さんを含む）は山崎さんを知らないから「勘違い」と
表現したんですよ。これからも福岡市は電線埋設化等で土砂を捨てないといけません。
海洋投棄ができないのでどこかの自治体が引き取ってくれるとありがたいのですが。

>>225

とうとうそんな戯言まで・・・

ﾇﾙｰするんじゃなかったの？ｗ

ここ荒らしてるの、あなただと思うんだけど。

>>225
おいおい。
２２４は俺じゃないぞww

それとおまいが勝手に引用した「桑原さん尻ぬぐい」は確かに俺だが、
その下のfukuoka発のヤツは俺じゃない。
勝手に勘違いして自慢げにカキコすんなや、この愚民が!www

そ。

>>226
あの時の選挙では、確かに山崎は人工島見直しの論戦張ってたはず。
革新や無党派の人が勝手に勘違いしたのではない。
山崎は言うなれば、「確信犯」。
違うかな?

ま、荒らしに反応したのも荒らしだかんなｗ じゃな。
それにしても面白い偶然だな。

と言って逃げる>>231

あはは。恥晒すなよ>>231

と墓穴を掘る

まちBってこんなに厨房多かったっけ？

ほんと面白れえな。
アイランドシティｽﾚで擁護現状追認する
福岡、宮崎のｹﾔｷOCNブラザーズか。ﾈﾀとしてはまあまあ。中身はﾂﾏﾝﾈ

どこが擁護でどこが現状追認なのか？ｗ
ホント面白れえ。

漏れは反対運動の事務局長が黒田藩財政指南役の直系であり、東大の試験がない年に一橋大学に進んだ経済専門家であるのは偶然とはおもえんのだよ

そういえば黒田の殿様の先代は日本野鳥の会の会長ではなかったかえ？

税金投入とラムサール・シティの確立と、行政はとんでも無い間違いをしでかしているような気がしてならネー

　もっと惨いのは、５年前人工島反対運動の陳情に立ち会った市議会議員でそのころは一笑に付しておきながら今頃手のひらを返すのが居る事だな。

人間性の良い父親の息子でも、そんなのに政治を任せていたらこうなった。

>>216
現状の分析と政策の正しさなんて別もんだろう。

>>238
和白干潟が心配です

今日、マリンワールドに行きます。
アイランドを通って行くので、以前より短い時間で
行けるのは嬉しい。
でも、現在のところ企業向けの土地が余っていて、
このままでは事業そのものが頓挫してしまうと、
山崎市長は苦慮している様子・・・。
まぁこんな調子で長期にわたって下落し続ける土地に
投資する奇特な企業はないだろうから・・借地でも
なんでもして金を回していくしかないわなぁ・・・

以前の様なバブル期ならそれでよかったんだろうが、
めぐりめぐってツケを払うのは福岡市民でございます。
あぁ今年も暫くすると都市計画税の納付書が郵送され
てくるなぁ・・・憂鬱。

市議会議員がバカだからこうなった。

omaera minna sineba

第三セクターの博多港開発って歴史古いのな。
昭和３６年からあったらしい。NHK福岡ローカルの人工島税金投入特集でやってた。

そこで姪浜の埋め立てあたりで利益が１００億でたとか。
バブルの頃でもその程度なんだな。その表に出た金額どこに消えたかはしらん。
（裏はもっと知らん）
人工島の場合もはじめは最終的に独立採算で４０億程度の利益だとか。
紙上の計算でしかないわけだったんだが。

今年から銀行の支払が始まったが土地が売れないので、その返済を肩代わり。
さらに島の道路も、計画では無償で渡す約束を、救済のため有償で市が買い上げ。

やりたい放題だな福岡市。まあ公共物なんだから市が金出しても当然のような
口ぶりで釈明してたんだが。

あぼーん

新しい事業より今は交通インフラを最優先してほしいです。
交通インフラ次第で福岡の経済活動そのものが変わると思うんですが。生産性も向上すると思います。
あ、すみませんすれ違いですね

どこかで、アイランドシティに４０階建ての超高層マンション建設決定という話を聞いたのですが、
どなたか詳細を知っていらっしゃる方いらっしゃいませんか？

上を飛行機がガンガン通るのに、そんな高層マンションできる？

>>247
営業でもするのか？

マンション建設はするらしいが詳細は検索しても難しいのでは？

■何かと話題　人工島をゆく■
http://www.nishinippon.co.jp/banaten/vitamin/001/

人工島に中国企業誘致「２１世紀の中華街」構想　福岡市長、北京で発表
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news035.html

福岡市の山崎広太郎市長は十九日、北京で開かれた日中貿易団体による講演会で、同市
のアジア戦略の中核として、博多湾のアイランドシティ（人工島）に中国企業の積極誘致を
進める「二十一世紀の中華街建設」構想を発表した。

雁の巣で昔の滑走路が見つかった。地中から露出している所があった｡

＞＞２５２
旧滑走路には鉄板が引いてあるよ。鉄板が無ければ誘導路だ。
日本軍が使用してた時は鉄板が無かったけど、米軍が使用
するにはコンクリート舗装が薄かったんだそうな。
丸い穴が開いた鉄板が敷き詰められていたよ。

数年前、「この事業は直ちに中止して損切りするしかない」と断言した
その時はまだ「建設的提案を」とか絵空事を唱えてるのがいたが
この期に及んで、もはやそんなことをいってられないことが
わかってきただろう

いま、勝ち組企業といわれるところの共通した地域戦略は
「どうやって地方から手を引くか？」なんだよね
だから地方に残る企業は
地縁血縁に頼るしかない地場産業か
公共事業命の建設会社、
自治体の財政を圧迫することはあれ潤すことは皆無

福岡市だって例外じゃない
はっきりいって破綻寸前なのだから
もう宅地造成して企業誘致、なんて夢をみるのは止めよう

借金は借金で地道に返していくしかない
そういう行政体を作ったのも市民の責任だから

あんまり簡単に「市民の責任」なんて言って欲しくないけどね。
責任問うべきところには問うべき。

企業等に優遇措置や誘致をせず税収が伸びない政策をするの？
その場合、借金返済の為にどの予算を削るのかな？

>>256
>企業等に優遇措置や誘致をせず税収が伸びない政策をするの？
そうです、正確には
「企業等に優遇措置や誘致」などという
カネをドブにすてるに等しい政策を止める
はっきりいって現状では夢物語に使う金はありません

>その場合、借金返済の為にどの予算を削るのかな？
できるものは全てです。赤池町という先駆者が近くにいるではありませんか？
もっとも私個人がどうこういうまでもありません
おそらく今後10年以内に
福岡市も赤字再建団体転落の危機に陥るでしょう
その時は泣こうが喚こうが
赤字公共事業は全部損切りさせられます。
借金返済が全てに優先されるでしょう。

>>257
＞できるものは全てです。

そうです。それしかないと思います。（お答えありがとうございます。）

とうとうタイ〜ホされました

大地震が来て、液状化で、埋め立て地の建築物が全部ぽしゃったらどうするの？

また建てればいい。ゼネコンにとっては２度おいしいことになる

地震は、滅多に来ない。日本国内では、１、２を争うほど少ない。

■□福岡市都市開発総合スレ□■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090335729/
■札幌、仙台、広島、福岡■vol71〜旧套相承〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092444134/
◆札仙広福◆駅前発展度調査 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087438007/

片男佐橋の信号をどうにかして下さい

三セク人工島の借金救済？ 福岡市が学校用地の割高購入案
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0409/news-e2.htm

福岡市が人工島開発を直轄化へ、引き継ぎ資金は400億円
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0409/news-m4.htm

　子供病院と市民病院を移転合併して黒字にすると　市長は言っているが
・建築費は誰が払うの？　建築費考えたらよけい赤になる気がします。
・交通の便が悪い人工島に病人は　ﾀｸｼｰに乗って来いってか。軽自動車でも娘や母親に買わせる？
・銃撃戦のロケにぴったりのｺﾝﾃﾅだらけの埠頭を通って看護婦さんは夜中に通勤するのかよ
　　ｾﾞﾈｺﾝが喜び　患者は不便、看護婦さんは危険な通勤、建築費は市民の借金（ｗ

>>266
こども病院の移転は本当に怒りを感じる。
少なくともあそこは小児科としては九州一とも言える設備が整っているわけだから
あそこでしか治療できない子供さんもたくさんいるわけでしょう？
まだ百道浜の方がどれだけ交通の便が良いか。
行政サービスを算盤だけで（それも本当に経済的に意味のあることなのか？）やられても
市民は不幸になるだけ。

人工島には、病院なんかより市役所を移転させる方が、確実に採算取れる。
冗談やイヤミでなく、本当にそうだから。

市職員が通勤すれば、食事や買い物など商業用地に充てる土地も売れるよう
になるし、埋立地を漫然と売るより、一等地の天神地区の土地建物を売却か
リースで特別会計を組む方が、よほど市の財政改善に寄与できる。

市職員の通勤が不便？それこそ西鉄バスを使いなさい！これで西鉄も儲かる。

正直、参るわ。私は福岡市内で生まれ育ち、福岡市で有権者になった。ただ、
人工島建設の是非が争点となった選挙の時期だけ、福岡市を離れていた。福岡
市に戻ってきたら、「市民のツケ」とやらで、判断に加われなかった借金まで
背負わされるわけ・・？免責条項を作ってほしいネ。

>>170.172
大変遅レスですが、埋立地にケヤキ植えても枯れるだけです。
ケヤキの様な広葉樹は、適地条件がとても狭いので、埋立地の様な貧栄養土地で、
潮風にさらされた状況では、すぐに枯れてしまいます。
（すでに試験的に植えられたケヤキも何本も枯れています。）
枯れない為には、定期的に樹木を水で洗い流す等をしないといけません。
その、管理費は年間数百万〜数千万単位になると思います。

ケヤキ1本100万円。植樹するのに1本55万円。
宮崎の業者に前払いした輸送料約1億円。
それから、年間の管理費をこれから先、ずーっと払い続けると・・・・・
最終的にケヤキ1本幾らになるのであろうか・・・考えると怖いｗ

一般市民が考えただけで容易にわかるような問題点を無視して事業を進める
市の考えが理解できん。

全部緑地公園にしたらいいのになー。
土地置いておくより、とりあえず公園にしてしまう。
で、欲しい企業が出てきたら貸してしまう。
公園の面積減るがそれはそれ。もともと公園じゃないし。
借り手がいなけりゃずーと公園。
駄目？

↑駄目。金だけかかって意味が無い。

福大を移転しよう。周辺の居住区全てブッコミで。
島への引き込み線路などは不要、簡単に天神などに行けない様に隔離する。
そして4年間勉学に勤しんで貰おう。
これで城南区に平和が訪れる。
これで福岡市の街のイメージがアップする。
あ、とりあえず病院は残しといてもらおうか。

福岡市人工島　ケヤキ６割移植決まらず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000021-nnp-kyu

人工島工事一部延期　福岡市検討　直轄化で起債増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000073-nnp-kyu

そりゃ・・・そうでしょうね。　こういう状況↓ですし。

「人件費削減」も不可避　福岡市に研究報告−−税財政調査研　／福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000213-mailo-l40

ケヤキといっても植樹用ではなく木材用を購入してます。知ってた？

ホントに？
もうその木材で欅ハウスでもつくったら？ｗ

>272 それも名案だ・・・って
福大ってイメージダウンに貢献する学校なんだ。
おいら、こっちの者でないからよくわからん。

でもさ、マジで公園だめ？
特に遊具いらんし、丘作ったりしてさ。
ダンボールのそりで下るなんざ、最高だな。

財政が破綻しているのはわかるが、
何やっても大して回収できないだろうから
「いやー、実は公園にしようと思ってたんですよ
　売却？なんですかそれ？」なーんてことで終わらしたら？

あ、そうそう、こども病院って、全国（主に九州管内）の
難病（心臓疾患が多いのかな）を受け入れているわけで、
それを福岡市が抱えているところに問題がある。
大変ありがたいことではあるけど、存続しなければ大勢の
子供が困る（当然親も困る）。福岡こどもでなければやってくれない
手術もある（うちの子がそうでした）。
だから、存続のためにも選択肢として市立病院との統合もあるのでは
ないかと思う。

交通の便の話だけど、あそこは基本的に手術する病院であって
通院する病院ではないです。まあ、福岡市在住や近隣の人は通院
しているけど、通常は地元で通院（入院）＞福岡で手術＞動けるように
なったらすぐ地元に帰る。　というパターン。
でないと、年間400の手術はこなせない。だから交通の便というよりは
宿泊施設（親は看護名目で病院に寝泊りできるが、一人だけ。）
が整っているほうがいいなー。

>>276
意味わからないかな？普通のケヤキじゃないの。
欅ハウスも造れません。原価割れします。

>>278
間違えました。
×　原価割れします。
○　材料費が高すぎて買い手がつかない。

この前10階建て100戸の共同住宅の見積りした…。
同じ様な物件がまだまだ計画されてた。

人工島一貫校　用地費　宅地の４倍　福岡市議会　４６億円計上に批判

　福岡市議会の九月定例会が八日開会し、博多湾の人工島事業で計画する小中学校
用地購入費約四十六億六千七百万円を盛り込んだ補正予算案が提出された。同日午前
の代表質問では、学校用地費が、住宅用地と比べ割高であることを指摘、積算根拠
などをただす声が相次いだ。
　市によると、小中学校は、教諭の相互乗り入れや教科担任制の導入などを検討する
「小中一貫型」。約四ヘクタールの用地は第三セクター「博多港開発」から購入し、
購入費は一平方メートル当たり十一万五千円。これは、今年六月末に土地所有者の
市住宅供給公社が民間住宅会社に売却した際の戸建て住宅単価三万円の四倍近い金額
に当たる。
　このため、市議からは「経営難の博多港開発の救済措置ではないか」などと批判の声
が上がった。これに対し、市は、二〇〇二年度に市住宅供給公社が博多港開発から人工島
の住宅用地を購入した際の価格（一平方メートル当たり十一万三千九百円）を基準とした
と説明。西区の姪浜中移転用地の取得費が一平方メートル当たり十二万四千円だったこと
を例に挙げ、購入額の妥当性を強調。また、市は実際の取得に当たっては、不動産鑑定評価
の実施、市の不動産価格評定委員会の評定を経て博多港開発との協議で正式決定することを
明らかにした。（西日本新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000073-nnp-kyu

学校名は、どうなるのだろうか。

もし「アイランドシティ小中学校」「人工島小中学校」だったら、履歴書には書きたくないな・・・。

博多港開発に金やると決めているのだから、あとは理屈だけ
学校用地ぐらい買って、がたがたいうな。ぼけ！

博多の漁獲高増に一票

早く和白に渡る橋を架けないと死に島になっちゃうという話を聞いたのですが。。。

>>268のアイディアは天才的だな
誘致の原動力にもなるだろうし
「本当に埋め立て地を活用する気があるの？」って疑問
（市民からも、誘致される企業からも出ているだろう）
も解消されるはず。

>>286
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1071688846

>>257

>企業等に優遇措置や誘致をせず税収が伸びない政策をするの
そうです。云々〜


福岡市にお金を落としてくれる人がいるから福岡市は潤い、市民も豊かな生活を送れる。
そういう政策をやめろというのは福岡市に自殺をしろと言っているようなものです。
あなたの言っていることは全くのでたらめではっきり言って冗談か素人の戯言でしょう。

そもそも博多湾は、いったい誰のものでしょう。漁民のもの、市のもの、本来は

誰のものでもないのです。山から流れてきた水にも利権が巣くう、漁民に補償を

して、条例を作って、後は天下り先を安泰にする。どこかの省庁と何ら変わりは

ないのです。

＞＞283

そもそも博多湾は、いったい誰のものでしょう。漁民のもの、市のもの、本来は

誰のものでもないのです。山から流れてきた水にも利権が巣くう、漁民に補償を

して、条例を作って、後は天下り先を安泰にする。どこかの省庁と何ら変わりは

ないのです。

>>288
＞冗談か素人の戯言でしょう。

ワイさんは専門家ですか？
自殺云々と書いてますが専門家なら具体的に
書きましょう。

とりあえず借金清算しろよ、福岡市。
市民一人当たりの借金が100万あるんだよ。
市がお金落とすから市民が潤う？そのツケを市民にまわして？
潤ってるのは一部の癒着ゴミ業者だけ。

普通大規模な宅地開発をしますよね。大きい土地に道路とか公園とか分譲地の線
を入れて土地を分筆（分割）します。将来道路部分になる土地は
「道路」として福岡市に「寄付願」を出して寄付します。
なぜなら土地は道路に面しないと価値はないからです。
だから何処でも開発地は無償で道路部分の土地を市に無償譲渡するのです。
しかし、人工島の場合福岡市は将来道路部分の土地について買い取っています

「買取」というのは聞こえは良いですが実際は「金銭を与えた」
ということになります。
タダであげるとなると市民感情を逆なでするので、「道路部分の土地を買う」
ということで処理したのだと思います。

あ、これ以上書くとまずいのでこのくらいにしときます

天神から新交通システム導入しないかな〜
でもって箱崎あたりから橋渡して。
レインボーブリッジみたく上は道路、下はゆりかもめみたいにして。
最初から交通機関作って企業誘致する。（神戸は散々だが・・）
無理ですか。そうですか。

途中で見直すことはできたと思うんですが、やはり規模が大きすぎたと思いますね。
全体計画としては、いいのかもしれませんが、一期、二期、三期と時期を分けて造れ
なかったものかと思う。需要を見て増やしていくような計画にはできなかったのかな？
護岸の工事費はかさむが、今のような醜態は晒さずに済んだと思う。まず一期として
港の部分から手を付けていれば一五メートル岸壁凍結なんてことにはならなかったと
思うのだが。なんか欲張りすぎて肝心な物が手に入らなかったようで・・・。

人工島なんか作っても失敗するのは目に見えてますよね。
人工島の先輩、神戸も大阪も大赤字。大阪市なんて地価が高い上、
住宅地が足りません｡隅っこの下町でも最低坪６〜７０マソ位。それでも、
交通、立地の悪い人工島は買い手がつきませんでした｡
また、神戸の人工島はとてもいい立地｡都心までバス、モノレール１０分くらい。
福岡で言えば天神地区のすぐ海側にあるイメージです｡
でも、人工島事業は赤字の垂れ流し状態です｡遊休地もぽこぽこ。
福岡の場合を考えるとあの立地は特に最悪ではないでしょうか。
買い手の企業や個人は福岡市周辺部（市内含む）は地価が比較的安いので、
隣接した町などに土地を求めるほうが合理的だとかんがえるでしょう。
実勢価格を無視した高い販売価格、売れ残った分譲地、ガラガラのオフィスビル、
使途の決まらない遊休地（表向きＰ）。それでも責任所在の不明な第三セクター。
大阪と神戸は債券の償還が来ると借換してます。まあ、返済計画の変更、
ゆうたら、自転車操業＋借金のジャンプですねｗ

北九州から神戸のポートアイランドに引っ越してはや3年なる者ですが。
>>295　神戸は地元企業の本社とかが多いよ。それと住宅地としての役割の方が
もっと多い印象。都心から近いか住宅としても選ぶ人も多い。その点、アイランド
シティは都心から遠いのがネックだね。>>296さんのように世の中の情勢を見ながら
工区を分けてすればよかったというのは同感です。

花鳥園とかいう施設とか医療関連はかなり集積しつつある。
http://www.kamoltd.co.jp/kke/kok.htm
ポートアイランド
http://kobe-mari.maxs.jp/kobe/phot/kobe/kobe_shiyakusho/kobe_shiyakusho_002.jpg
http://www.kcva.or.jp/kcc/
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/portisland.html
http://green-water.riken.go.jp/natural-e/Images/imaizumi/koube/images/kobe20020821.jpg
http://kobe-mari.maxs.jp/kobe/portisland.htm
六甲アイランド
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/ric-yakei0004.JPG
http://www.kobe-deco.jp/map1a.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/hyogo/rokko.html
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-02.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/kobe2-30.JPG
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/u-tak/sub30kobe4.htm

どうなるんだろうね

ゆうりです☆はじめまして♪ライブチャットのバイト始めました！！
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