福岡市も歩きたばこ禁止へ、罰則付き全国２例目

自民党福岡市議団は4日までに、罰則付きの歩きたばこ禁止規定を盛り込んだ
「人に優しく安全で快適なまち福岡をつくる条例案」をまとめた。11日開会の12月
市議会に提出、可決される見通し。

条例案は、市長が指定する「路上禁煙地区」で「歩行中または自転車に乗車中に
喫煙してはならない」と定め、違反者には2万円以下の過料を科す。禁止地区は
まだ決まっていないが、人込みの激しいＪＲ博多駅周辺や、天神地区などが想定
されるという。罰則のない努力規定ながら　(1)市内全域で歩きたばこをしない
(2)屋外で喫煙する際は吸い殻入れを携帯する――など喫煙者のマナー向上を
促す規定もある。ペットのふんの後始末や、自転車放置や落書きの禁止など
広範囲な分野でのモラル向上を求めているのも特徴だ。

（一部省略。全文はソース先をごらんください）
ソース　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20021204AT3KI00R404122002.html

ま、歩きタバコはやめよう

喫煙者って自分で自分の首絞めてるよ
ちゃんとマナーを守っていればいいのに

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

「金やろ？金ば払えば良かっちゃろーもん！」と逆切れして3万円投げ捨てる女

福岡市の自民党がうらやましい。
北九州市はまた遅れをとったか。

つか、全国２番目が九州で、しかも福岡市ってのに驚いた。。。
タバコのマナーには関心低い土地柄かと思っていたけど。

最近の若造とか、確かにマナー悪いよね。

>>8
必ず最近の若者・・・と言うのはおっさん達の言い分。

というか、喫煙者のマナーが悪い。

うれしい!タバコ吸う奴はみんな癌で死んでしまえ!

＞11
それだと医療保険がかかって、タバコを吸わない者の負担が増える。
歩きタバコと同時に、タバコに今かかっている税金とは別に、医療保険税
（仮称）環境税をかける。公共施設は全面禁煙、一部吸える場所を確保し
利用料をとる。
ファミレス等飲食する所は必ず喫煙席を造り、同伴者の分も含めて料金を
高くして、税金と折半。
運転中の喫煙禁止。（過料で１万くらい）

手始めにこれくらいのところから導入すれば、喫煙者の同意も得やすい
んじゃないかな。

喫煙者だけど。
タバコの増税には賛成だね。税収たりないから。
ただ・・・税ったって税金というものは最後にたまるとこは一緒なんだから、
別に税名つけるのはムリ。かえって反発くらうからただの増税のほうがよろし。
あとね、国が認めてる嗜好品なんだから利用料とかサービス提供の為の料金どりは
無理だわ。

賛成だね。
それと地下鉄で通勤してんだけど、博多駅構内でタバコ吸ってるオヤジ見かけた。
しかもそのオヤジラッシュ時にエスカレーター右側でつッ止まっていてみんなから
ヒンシュク買っていた。

>13
目的税化したほうがいらない道路作ったりすることに使われないでいいと
思うけど。あと「福岡の」って言うことだから、当然地方税になるわけで
税の種別が必要でしょう。

サービス提供についてはもともと、「サービス」を提供することによる対
価を得て商売をしていわけで、「喫煙をする場所」を提供するわけだから
その対価を請求するのは当然のことでしょ。
今は喫煙席とかの設備費とか、細かいけど灰皿等の備品費なども一律利用
者全員に負担させているわけだから、元々負担する必要のない経費を、料
金から引いてもらうと考えれば「喫煙すると金を取る」と考えるより、す
んなり納得できるかな。

以前、天神の岩田屋前の交差点を歩いているとき、歩きタバコのにいちゃんから
右手に根性焼き入れられたんよね。にーちゃん、気が付いたけど、「ごめん」と
だけ言って、さっさと逃げるように行ってしまった。
そのとき「いつか歩きタバコを法律で取り締まってくれないかな」って思ってた
んだけど、図らずも実現したのにはびっくりした。

歩きタバコの件は確かに大事。
でも、先にするべきことがワンサカあるんじゃないのか？

こないだの人工島の石や、並木用の木などをはじめとする
税金を誰かの懐に環流させる悪質な不正にメスを入れることのほうが
遥かに順番が先だろうし、市民への貢献は大きいんだがな。

タバコをいっそ欧米みたく10倍くらいの値段にしてくれりゃ…

違うハッパが増えるな

>>16

ケツの穴に火のついたタバコぶち込んでやればよかったんに

>>15
タバコも地方税のような.....

>>18
先進国なのに途上国並の価格なのでＷＨＯが外圧を使って
値上げさせるつもりでいるらしいね。
ソースは今年６，７月ころの報告書です。

>>17
できることから始めないと、なかなか難しいです。

>>5
私も期待してます。神田のときは１駅分あるいたら
遭遇できてたと思う。でも今は福岡在住。

おれも、この条例賛成！

>>20
できることから始めないと（以下略

避難地は警固公園あたりですかね。。。

以前、基地外女が、西鉄バスの中にまでタバコ持ち込んでいたのを見たな。
喫煙マナーどころではないな。
厳しい条例をｷﾎﾞﾝﾇ。

罰則も厳しくして欲しい。
千代田区の条例開始初日に現れたメス猿のようなのにも対応できる条例ｷﾎﾞﾝﾇ。

先進国で喫煙率が高いのは日本くらいだよ。
昨年NYに行ったけど、レストランは100％タバコは吸えない。職場も分煙していないオフィスは州法で罰せられる。
マンハッタン島内は、タバコ1パックは最低7ドル以上（約1000円！！）はする。子供の禁煙に対する教育は徹底しているし、
喫煙家庭は家の保険料も馬鹿高いし、喫煙者は賃貸アパートは借りれないし、ルームメートはまず見つからない。
この状況では誰もタバコは吸わないよ。体に悪いし、アメリカだとタバコ吸う奴は知的レベルが低いとみなされる。厳しい世の中だね。
俺も、この条例無条件で賛成。タバコの増税も賛成。

>>24

中古車や家もタバコを吸う人が前使っていたら安くなるしね。

>>20
いや、ほんとそれくらいしたいと思うんだけど、そのときは「あっち〜」状態で
急なことで一瞬なんだかわからんかったんよ。
しかもそいつのさりげない逃げ足が速いこと速いこと。

>>19
福岡って路上でハッパとか売ってるのかな？

厳しい条例が必要だとは思うが、喫煙者には場所をわきまえたモラルを持って欲しい。
そして、俺らには歩きタバコの現場を見たときに、事を荒立てることなく注意できる
勇気が欲しい。

>>25
賃貸アパート出て行くときに、管理者側から必ず聞かれるのが
「タバコをすっていましたか？」
敷金が返ってくるどころか、壁紙代や清掃料金取られるところもあるね。

お祭りの会場や初詣などの神社参道や敷地内、近辺も歩きタバコ禁止にして欲しい。
密着寸前のところでは、結構タバコの火が怖く感じる。

よーし、この調子で福岡市内全域、
喫煙所以外でのタバコ禁止。
ファーストフードその他レストラン、
ゲームセンターも禁煙にしよう。

会社、特にコンピュータ使っているところは喫煙者がいると、ハードディスクの劣化が早いって事聞いたのですが本当なの?
どちらにせよ、機会モンにはタバコの煙は良い訳がないよね。寿司屋のカウンターは絶対禁煙だよね。魚とねたが不味くなる。
小さい子供がいる家でタバコを吸う親がいるのが許せん。副煙での害は凄いぞ。

いっそ「福岡県シンガポール化」にしてしまってはどうだろうか。
シンガポールに住んでみて、最初はあの厳しい法律の為にえらく窮屈な国に思えてくるが、慣れてくるとシンガポールほど快適で安全な国はないと思えてくる。

でも、こんな条例を作らないといけないほど福岡県の人々のマナーやモラルが悪いというのも悲しい事ですね。

ゲームセンターとかでボタンや筐体にたばこを押し付けたあとが残ってたりするのを
見ると、タバコ吸ってる奴に対する軽い怒りを感じるよね。
トイレの個室の壁とかに押し付けてあったりとか。
自分の家じゃそこまでやらないくせにね。

>>30
シンガは罰則どえらい厳しいみたいですね。
先輩がタバコポイ捨てで４万円罰金取られますた。
痰を吐いただけでも罰金刑。
そのかわり道路はめちゃくちゃ綺麗なんだって。

罰則があるから綺麗なのかな？モラルが高いから綺麗なのかな？

>>29

HDDはヤバイです。煙は微粒子できづつくのと、ヤニでベタつく。で微粒子に
ヤニがつくとベタベタです。壊れます。しかし、喫煙者は「タバコと無縁」と
開き直られる。

たしかに食べ物はやめて欲しい。未だ食べてない人もいるんだしね。
食べ物屋も禁煙、喫煙席ないの？

同僚にタバコを食べた赤ちゃんがいる。奥さんに泣いて止めてと
言われたけど、止めなかったって。赤ん坊は胃洗浄したそうです。

>>31
シンガポールの法律はとんでもない厳しさです。もしこの事を知らないで旅行していると大変な目に遭います。
喫煙についてですが、禁煙区域で喫煙した場合、S$1,000以下の罰金が科されるようですね。

シンガポールの法律に関するサイトがあるので参考にご覧になられてはどうでしょうか。
http://www.sg.emb-japan.go.jp/Japanese/SINLAWS.HTM#12

もしこの法律が福岡で適用されたら・・・・・・。

３１さんへもう一言。
＞＞罰則があるから綺麗なのかな？モラルが高いから綺麗なのかな？
とありますが、私個人の感想としては圧倒的に前者だと感じましたね・・・。
世界中から様々な文化や宗教の人々が集まるお国の事情として、仕方ないとは思いますが。

歩きタバコ禁止賛成！　←喫煙者（増税反対！）
歩きタバコは子供の目の高さに…と言うのが報道されていたが、
マナーを考えるなら「日傘」も禁止してくれ。頭や目に刺さるんだよ。

これって「歩きながら」ってところがポイントなんですか？
立ち止まって、吸殻捨てるケースを持っていれば対象にならないとか？

歩きながら、と自転車に乗車中、が禁止か。
今日、前を走る原付にスパスパ吸われた挙げ句、ポイ捨てされた俺の怒りはドコへぶつければいいですか？(´・ω・`)

というか、福岡都市圏は歩きたばこ多過ぎ。
東京より酷い。（東京は街角にゴミ箱が置いてないこともあって、道は意外と綺麗）
蹴飛ばしたくなる…
まあ、北海道ほど無茶苦茶じゃないけどね。（ｗ

>>32
>>同僚にタバコを食べた赤ちゃんがいる。

ちょっと笑った。
同僚が赤ちゃんであるかのように読み取れたよ、、、

天神や博多駅辺りでは歩きタバコで歩いているリーマンが多い。
よくもまあ、あの混雑した歩道で吸う気になるもんだね。
な〜んにも考えてないんだろうなあ。

歩き煙草反対なんで、この条例が可決されると嬉しいです。
子を持つ親として、何度歩く子供の顔の前に煙草が現れた事か…
その度に、ハラハラさせられた親も多いのです。
煙草を吸うなとは言いませんが、マナーが悪いからこんな条例も出来ると思うのです。
喫煙場所で、マナーを守って喫煙されている人も、沢山いますよね。
歩き煙草は、マナー悪いと思わないのかな？
どちらにしても、大賛成です!!(愛煙家の皆様は気の毒ですがね・・）

喫煙ちゅうものはそもそも西インド諸島の原住民が皆で回しのみくつろいで行うものではなかったかに？
その文化が欧州に渡り、喫煙具も発達して応接や書斎かなんかでプカ〜っとやっていたもんだ。
私は喫煙者ではないけど上記のことから歩き煙草はいただけない。
しかし喫煙者スペースへの配慮もいただけない。まるで邪魔者扱いではないか。
せめてどっかの応接間でも開放しろ！・・・と

喫煙者は別に税金払っているのだからちゃんとした喫煙スペースが要るのではないかい？

タバコ税収は目的税じゃないからねぇ。
税金払ってるからといって、喫煙のために使わなくても問題はないわけだが。

歩きタバコの人って、昼間っから公園とかのベンチで
酒飲んでるおっちゃんと似たものを感じるんだけどね。

>>42
ちょっと注意しようものなら逆ギレするしな。

まあ、極論すればアル中やヤク中と同じだからね。

　　大　　　　　　　賛　　　　　　　成

室内(店舗内)で平気でポイ捨てするやつの気が知れない。
単に吸殻を始末しても、焦げ跡は消せない。

っていうか、タバコの販売そのものを、もっと厳しくすべきだ。
ただでさえ未成年者の喫煙が当たり前になってきてることに
もっと真剣に取り組んでほしい。

>>32
HDDは関係ないよ、ヤニが内部に入るようなHDDだったら、
ヤニ以前に部屋の湿気でディスクがダメになる。
CDやDVDとか光学デバイスはヤニ大敵。

全国での喫煙率は下がってるそうだけど、福岡はどのくらいなんだろう？
個人的には、山崎広太郎にはニューヨークばりに喫煙者に強くいってほしい。

せめて歩きマリファナ禁止ぐらいにとどめてほしい。

昔から思ってたんだけど、車からのポイ捨てはやめて欲しいね、ああいう奴から罰金を取るべきだ！後ろで走っててほんと迷惑！
日本人ってほんとマナー悪いよね・・・

場所は天神周辺・中洲一帯・博多駅周辺と薬院駅周辺をきぼん

場所は天神周辺・中洲一帯・博多駅周辺と薬院駅周辺をきぼん

ももち、大橋、西新、県庁周辺、雑餉もあるといい
それと市内の大学周辺

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　　　　　　　　　　　|　　 ‐ｰ　 くー　　 |
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　 「＼　n　　　　　 .|　　　 ト‐＝‐ｧ'　　|　　　　　 n　／７
　ﾍ　　Y |　　　　　 |　　　 ` ｀二´'　　 |　 　 　 　| Y　 /
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　　　　　　　＼／　 |　　　　　　　　　 |　 ＼／
　　♪禁煙してても吸いたいよ〜〜吸いたいよ〜〜〜

喫煙者にはきびしい時代ですな

路上喫煙している人を見るとどこに捨てるかどうしても見たくなる。
おおよそだが、８０％は道端、１０％は側溝、１０％が吸殻入れ、
といったところか。いつも見ているわけではないので多少偏見も入っているが。
喫煙しても構わんと思う。マナーさえ守れば。

千代田区と違ってトラブル続出しそう。
ﾄﾞｷｭｿの数が比べ物にならんでしょ・・・。中心地だしね。。

中洲は血の海のヨカン

福岡市の一部の地域でなく、福岡市全域で禁止してほしい！
喫煙者はマナーを守ればこんなことにならないのにね。子供じゃないんだからさぁ。
近くに妊婦さんや小さいお子さんがいても平気でたばこを吸ったり、
車の窓からのポイ捨てを当たり前にする神経が理解出来ません。
会社でも禁煙にして欲しくて、会社一のヘビースモーカーにお願いしたらずーっとイヤミたらたら言われて、
今年は子供も考えてて、健康な子を産みたいから協力してって言っても
「妊娠したら言え。そんとき考えてやる。」って捨てゼリフはかれました。
その人はもちろん当たり前の顔で歩きながら喫煙してますです。

喫煙者が金出し合って街中に喫煙ボックスこしらえてくれれば、それはそれでよし。

喫煙者としては『喫煙者』とひとくくりにされると辛いっす・・・

喘息持ちとしてはうれしいです。
風上の人がタバコを吸っていると気になります。
友人に市職員が何人かいますけど大丈夫だろうか？

>>24
フランスやイタリアはそうでもないよ、パリなんて地下鉄の構内や車両の中
でも平気でスパスパやってるの見たしオネーチャンの歩き煙草とかも凄く
多かった、イタリアに至っては普通の雑貨屋や洋服屋の中まで喫煙スペース
あったよ。ホテルのレストラン以外で禁煙席のあるレストランっていうのも
ヨーロッパでは殆ど見なかったなぁ、禁煙席探したけど無いとこ多かった。
方々旅行行ったけど、タバコに厳しいのは北米だけのような気もする。

路上禁煙禁止は賛成だけど「市内全域」っていうのは、チトやり過ぎのような気がする。
博多駅〜中洲〜天神エリアだけでいいと思うけど。
これって100円バスのエリアか？

イタリアでも罰金制度になったよ
たしかバールでも禁止の動き

「駅周辺の半径500m」を禁止区域に指定するだけで、十分効果があると思われる。

あ、もちろん、福岡市内の、西鉄、JR、地下鉄の「駅」全てね。

道徳無き今、もはや秩序しかございませんな。
命令ｲﾊﾟｰｲ規則はイパーイ、アクタアクタ共和国〜♪

>>49
実はマリファナよりもニコチンのほうが厄介なのだよ。

歩道上の駐停車を（警察が）注意しただけで
逆ギレする土地柄だからなあ
＊歩道上は駐車も駄目だけど”停車”も違法なんよ

「面と向かって文句を言われない」＝「だれにも迷惑を掛けてない」
というのを本気で信じてるからなあ

多分ここにも逆ギレ書き込みが続出する予感

>>68
千代田区の３万円投げたねーちゃんのようにか

タバコ
１本１−２円の増税

すわんので関係ないが、おれが小さいころと比べると
すげー寝あがったね。

>>65
バス停も入れてくれ。
バス停に灰皿あるのに使わないｶｽどもが多いから、吸殻一杯ポイ捨てされている。

通勤で博多駅までJR利用、その後会社まで歩いています。
JRや地下鉄等の交通機関は禁煙のせいか、
駅構内を出た途端、歩きながら煙草を吸い始める人が非常に多いです。

当方、煙が苦手なので、進行方向から歩き煙草の煙が流れてくると、
その喫煙者を走って追い抜くことにしています。

追い抜く際には、喫煙者に呪いをかけることにしています。
｢アンタの娘は15の誕生日を迎えたとき、糸車の針が刺さって
百年の眠りについてしまうぞぇ！｣
歩き煙草の上、ポイ捨てする輩に至っては
｢死んでしまえぃ！｣

条例導入で、朝の清清しい空気を戻ると良いのですが。
そして私が毎朝呪いをかけなくて済むと良いのですが。

>>72
気の毒だけど、その呪いっぷりにちょっとﾜﾗﾀ

西鉄なんかだと、構内出た途端どころか、電車から降りた途端に吸い始めるヤツもいるよね。
しかも、そういうヤツに限って真っ先に降りて先頭を歩く。
後ろに大勢、煙たがっている人がいるのにも全く気づかないで。
コンマ一秒でも早く吸いたいんだろうね。
あれって、ホームのそばに喫煙所作ってる所為もあると思うんだけど…
特に福岡天神駅さ。
屋内に喫煙所なんか作りなさんなよ！
ＪＲ博多駅ですら、苦情が来てホームの真ん中の喫煙所撤廃したんだぞ？

会社にも居るんだよね。
喫煙場所以外で吸う馬鹿やつ。
取り敢えず火をつけてから灰皿探す馬鹿が。
彼らに携帯灰皿なんていう考えは無いのだろう。
仕方が無いのでゴミ箱や紙コップに灰をしてる始末。
いつの日か会社が燃えねーかな

【社会】福岡市も歩きたばこ禁止へ、罰則付き全国２例目
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038962772/

福岡、散々な言われよう・・・。

掃除のバイトしたことある人は、わかると思うけど。
タバコのヤニはなかなか落ちないよ。

新幹線の喫煙車両と禁煙車両の壁の色（特に蛍光灯のカバー）は微妙に違うし。

この週末用事があって東京に行って来た。
銀座、六本木に行ったが歩きタバコ、路上のごみの少なさに驚いた。
私は非喫煙者で仕事場の周囲を毎日掃除するが今回の歩きタバコの条例を
守るか、無視するかで他県の人から福岡の県民性が問われますね。

チャリンコで煙草もダメですよね？

　僕は愛煙家ではないし、マナーの悪い方を見かけた事も有るので、基本的には
賛成だけど、この条例を施行するのであれば、もっと街に喫煙場所を新設する
必要があると思うんだけどなぁ・・・。
『部屋の中で吸うな！』『外でも吸うな！』じゃあ可愛そうだよ。

要は吸う者と吸わない者との折り合いなのでは？　特に片方に偏った論調のみが強調され
過ぎる最近の世論は何処か胡散臭い。　そしてその胡散臭さの先にはただ、減収している
税収を補う為の安易な増税が見えている。　喫煙か嫌煙かというレベルの問題ではないと
思うが。　少なくとも私は「物申す賢い消費者」であり続けたい。

>>80
結局何が言いたいの？
吸うほうに賛成なわけ？

おらは喫煙者だが基本的には賛成。
だが周囲に人がいない場合などは認めてくれ、ちゃんと携帯灰皿持っているから。
でもファミレスや居酒屋に子供を連れてきてタバコ吸ってるバカ親どもをどうにかしろ。
>>8
最近の若者は灰皿もってるぞ。持ってないのはオヤジが多い。

>>79
自分ちで吸えばいいじゃないですか。
何故、わざわざ人前で吸う必要があるの。
吸うところを人に見られる時点でアウトですよ。
たばこって本来そういうものでしょ？
公共の場ではアウト。
これ原則だと思うんですけど？
自分自身の趣味嗜好なんだから、吸う場所ぐらい自分で確保すべき。
プライベートな場所で吸えばよろしい。
>>82みたいな人には文句言わないけどね。

歩きタバコ禁止に賛成！マナーが悪い喫煙者に対してはその意識改革のきっかけに
なって欲しい。

>>83
わざわざ人前にタバコを吸いに出かけているわけじゃないと思うぞ。
反論意見は意見として検討する余地ありと思うけどなあ。
「本来そういうもの」「これ原則」では、議論差し挟む余地なしって切り捨ててる
みたいで、嫌煙サイドのこちらが聞いていても気持ちよくないなあ。

自民税調が「発泡酒」の増税を見送る代わりに「タバコ」を一本あたり
２.５円の増税を決めたようだね。
まあ、これだと与党３党の合意も得られるだろうから、決まるんじゃな
いかな。もっとも、「発泡酒」で世論をあおって、「タバコ」の増税で
決着したかったのは、みえみえだけどね。

この税こそ地方に委譲して、道路作ったりする「地方負担分」にするよ
うに持っていけば、道路族を国民世論で包囲できそうだけど。

いつから値上げ？
280円のタバコならいくらになるのかな？
これを機会に二コレットかな。

あれ　まずいぞ。

タバコすわんが最大５０円値上げってすごい。
でも１箱８００円には程遠いな

おれも酒よりタバコの税金上げるほうに賛成

>>89
確かに。自分は喫煙者ではないから余計思うのだけど、
酒はまだ周りと楽しんだり出来るがタバコには一つもいい事
はない。知らない奴から副流煙吸わされて気分害するとか
ふざけた話だしね。１箱100円ぐらい増税してもいい気がする。
でもそれで生計を立ててる人たちもいるからなんともいえない
ところがあるのもまた事実・・・。

>>84
貴方が本当に嫌煙でないのかは知らないが、現実を見てよ。
わざわざ人前で吸うヤツがいるから、困る人が出てきてるんでしょ？
喫煙者がみんなプライベートとパブリックの違いを弁えてたら、こんな問題出てくるわけない。

失礼、「嫌煙でないのか」→「嫌煙サイドなのか」の間違い。

ついでに補足すれば、反対意見っていうのは件の「規制するなら喫煙所も作るべき」だと思うけど…
必ずしもそれが良い結果を生むとは言えないんじゃないのかな？
むしろ、環境的には悪化すると思う。

前にも例に挙げた西鉄天神駅や、かつてのＪＲ博多駅など、公共空間に堂々と喫煙所を設けてしまった為に被害が拡大した。
非喫煙者は、一応施設管理者の「お墨付き」だから文句言えないし、喫煙者は人に迷惑がかかっていようが「ここは俺たちの場所だ」と譲らない。
ひとえに、考え無しに喫煙所を設置した施設管理者のせいなんだよね。
物理的に隔離されてない喫煙所なんか、何の意味もない。

じゃあ屋根と壁と空気清浄機のある喫煙所なら完璧だ、それなら文句無いだろ？という事になると、今度はそんなモノを街中に作るための資金はどうするのかという事になる。
たばこ税を目的税化して賄え、という話になるだろうが、税収が追いつくワケはない。
たばこ関連疾患の対策なんかにも回さないといけないだろうし。
ＪＴじゃ、せいぜい街角に迷惑な灰皿を設置して歩きたばこ促進するぐらいが関の山。
結局、地方公共団体が出すことになるんだろうけど、今度は地区ごとの設置状況によって格差が生まれ、喫煙者が居住地によって差別されることになる。
また、非喫煙者にとっては喫煙者の為の施設に税金を使われ、土地や建物など公共のスペースを一部の人間に占有されるという差別も生まれる。
地方公共団体が乗り出す以上は、納税者に対する差別的扱いは許されないから、この問題をクリアしないと屋外で喫煙者が堂々と吸える場所なんて、作れっこない。

どれもこれも、喫煙者が「個人の趣味嗜好は個人の場所で」と弁えていれば、苦もなく解決できること。
違う？
個人の趣味嗜好に口出して欲しくなかったら、口出されないようにすればいい。
違うかな？

>>92
（　・∀・）ｱﾌｫ？？
＞個人の趣味嗜好に口出して欲しくなかったら、口出されないようにすればいい
間接喫煙だけではなく、ポイ捨てなどの被害にもあっているのに。
周りに一杯迷惑かけて口出しされないようにすればいいだって？
タバコすう奴のエゴ押し付けているだけなじゃいか？

＞どれもこれも、喫煙者が「個人の趣味嗜好は個人の場所で」と弁えていれば、苦もなく解決できること
それが出来ていればこんな話題出てこないが、どう？？

来年春から１本当たり２円値上げされます。（２円×２０本＝４０円）
買い溜めはお早めに！

なんかお約束になって来ました。

いっそのこと、一箱千円くらいにすりゃいいのにねえ。。

>>96 賛成！！！

そうすればありがたみが沸いて、吸う本数も減るんじゃない？

いつもバス停の列に割り込んできて、タバコ吸うオジサン。
バスが来ると足元にポイ！
バス停にはそのオジサンのものと思われる吸殻が散乱してる。
毎日の積み重ねが、こんなにおびただしい量の吸殻を産んでるのに、
本人はまったく気づいていないんだろうなぁ。

今日、思い切っていま捨てた吸殻をこれ見よがしに拾って
「落ちましたよ」って言ってポケットに突っ込んでやった。
かなりムッとしてたみたいだけど、引け目を感じているのか、
何も言わなかった。

っていうか、それくらいポイ捨てする人にはムカついてるってこと！

>>97
グッジョブ！自分もポイ捨てには本当に腹が立ってるよ。
今度マネしてみようかな？

友達はかなりのヘビースモーカーだが、「人ごみの中では吸えない」のだそうだ。
「吸わないのではなくて吸えない」と言うので、何故かと訊いたら
「他人に文句を言われるのが嫌」だからとのこと。
だので喫煙所の灰皿から1mの範囲外では吸わないし、携帯灰皿も持ってるとのこと。
「喫煙者から見ても、歩きタバコは煙たくて迷惑だ」と言ってた。

子供のときから感情的嫌煙者な漏れにとってはこの話には目から鱗だた

>>97
気持ち的には「俺もやってみようかな･･･」。
現実では心の中でつぶやくのがやっとだろうな。

昔、嫌煙ステッカーなるものもあったけど、あれを活用してた人っていたのかな？

>>94
1本あたり2.5円になるて話も出てるなあ。

歩きタバコで、女の子の顔に丁度手があたって、根性焼きを入れた馬鹿オヤジがいた。
もう、死ねって感じ。賠償金１５００万くらいかかるんでない？
でも、そういうのってお金の問題じゃないよね。
日本はいつからこんなにマナーが悪くなったんだろ。

とりあえず大学構内にある灰皿から片付けろや。
福岡市内といわず、近隣通勤圏（福岡市境から50KM以内）は全部禁煙にしろや。

福岡県内にしてくれ･･･。
北九州市は小倉の銀天街だけでも言いからさ･･･

私も今度ポイ捨てみたらやってやる！

>>97
火が残っていたらもっと笑えたよ。
あなた神。

>>97
火が消えて無かろうと渡してあげて下さい。ポイ捨てするやつはそのまま燃えてしまえ。

当方、愛煙家　マナーのこともあるけど
買いだめをどうするかを思案中
いつから値上げかにもよるけどあんまり買い込んでも
味が変わっちゃうし。うーん。

約20％ｱｯﾌﾟだから例えば一日1箱吸うんだったら、一日15本に減らせば、これまでと
ほぼ同じ出費ということになる。少し減らすのがいいかもしれませんねえ。

>>107 国の思惑通りですな（藁
>>102 片づけたら床が灰皿となりますた。。。馬鹿大学。。。

そういえば、北九の九工大は構内から灰皿や煙草自販機を撤去したそうだね

>>109
全国の大学にも広まって欲しいね。

しかしマナーもそうだが、実際喫煙者とは仕事したくないね。
やつら集中力は無いし、体力的にも乏しい。
だから人事のほうに俺の下に喫煙者を来させるなと釘を刺している。

太陽に吠えろの再放送を見ていると石原裕次郎がかっこよく吸ってますなぁ。
仕事できそうだし。。ｗ

＞＞１１１

あれはドラマ、テレビ

現実との区別できないの？

>>112
いちいちマジレスするなよ・・・。

当方愛煙家ですが雑踏でタバコ吸ってるヤツを見ると，
腹立ちますね。だから条例には大賛成。大人が手を伸ばした
あたりの身長の子供を見てると，マジ怖い。タバコが目に
でも入ったらどうすんの。

しか〜し。増税の話しとマナーの話しは全然別の議論だ。
増税しても「納得性が高い」というか，取りやすいところ
から取るというか，タバコの値上げなんて，相変わらずの
ご都合主義の産物ですよ。

>>114
なるほど。確かにそうだね。モラルのないヤツはいくら増税しても
DQNということか。
タバコ税にせよ発泡酒税にせよ、結局政府は弱い一般人からしか吸いとろう
としない。金持ちには相変わらず甘い。配偶者控除の廃止だってそうでしょ。
それで国会議員ボーナス支給とか、わしらのことなめとんのかｳﾞｫｹ！

>>115
頑張って金持ちになれよ
怒りの矛先間違ってねーか？

>>116
どこらへんが？

今、仕事で福岡に1ヶ月前から来てますが、道路に落ちてる吸殻の多さにはビックリした。
それと、空き缶や、ペットボトルや弁当のゴミや、ピンクチラシなどなど．．．
第一印象が「汚い街」でした。
来るまでは綺麗な街だと思っていたのに残念。

まあまあ。

>>116
発泡酒って税制の隙間を突いてメーカーが努力して開発したわけだ。
そして，低価格に魅力を感じた庶民がビールからシフトした。
そして今度は，そこを狙って税制を変えようってわけだ。こんな政策
を前にして，怒りを感じませんか？

タバコもしかり。嗜好品だから世論の反発を買いにくい，という計算
でしょ。でもね，低所得者も高額所得者も同じタバコ吸ってるわけ。
弱いところに，より厳しい結果になるのは誰でもわかるでしょ。

>>118さん
ほんとに申し訳ない。
私も去年10年ぶりに帰ってきてびっくりしました。
10年前も汚かったのだけどそれより更にきたなくなっています。
警察は頼りにならないし教育も…なので…ああ…変な宗教強いしなあ…。

　自民党福岡市議団などは１１日、歩きたばこ禁止に罰則を付けた「人に優しく安全で快適な
まち福岡をつくる条例案」を同日開会の１２月定例市議会に提案した。

　共産党以外の全会派が議案提出者として名を連ねており、市議会最終日の１８日に可決され
る見通し。罰則付きの歩きたばこ禁止条例は東京都千代田区に次いで全国２例目となる。

　条例案は、市長が指定する「路上禁煙地区」で「歩行中または自転車に乗車中に喫煙しては
ならない」と定め、違反者には２万円以下の過料を科す。罰則のない努力規定として市内全域
で歩きたばこをしないことや、屋外で喫煙する際は吸い殻入れを携帯するなど、喫煙者のマナ
ー向上を促す規定も盛り込んでいる。

（一部省略。全文はソース先をごらんください）
ソース　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002121121.html

(　´�D｀)ノ＜　２万円以下の罰金ですよ。

実際は2000円くらいしか取られてなくない？

個人的には携帯のマナーをどうにかして欲しい。
これは全国どこへ行っても酷い　切れとはいわん、せめてマナーモードにしてくれ。
すれ違い、連続書き込みｽﾏｿ
当方愛煙家。イギリスにいたときに900円のタバコにビックリしたけど
日本もいつか・・・・。税金として（・∀・）ｲｲ 使い方して欲すぃ。

自転車移動中の喫煙ってのは、学生時代よくやってたんだけど、
罰則規定もしょうがないかな・・・

>>118
ピンクチラシの方は罰則規定が出来たようだな。

ある意味、ファシズム。

>>109
一般公道にあるタバコ自動販売機も撤去して欲しい。
ほしけりゃコンビニで買える！

>>110
ｶｺ（・∀・）ｲｲ！
＞だから人事のほうに俺の下に喫煙者を来させるなと釘を刺している。
漏れもそういったことを言える身分になりたい、（　´Д｀）はぁー

>>125
危ないのでチャリ移動中もやめて欲しいな。
それで1回、吹っ飛ばされて怪我した。。。

先日池袋の東武デパ内に開店する北海道のラーメン店が
テレビで紹介されていたが
あの大将タバコ吸ってたな…。
（自分の無茶な意見が通らないとキレて椅子蹴って叫んでたし…）

てことは、多分…喫煙者向きの味付けなんだろうな…
うまいかどうかは主観の問題だからまあ別として。

あの…
誰も>>93の誤解には突っ込んでくれないんですか…

私（>>92）は、このままアフォ扱いで終わるんでしょうか…
頼むから日本語を理解して反論してくれ…
内ゲバはゴメンだ。

というか、タバコ自体販売禁止！！＜これ

>>92たん
みんな分かっているから放置しているんだと思いますよ多分。
ご安心を。…気休めかもしれませんが。

タバコすう人は、害毒を撒き散らさなければいいのに…
吸うだけで、吐かなくて済むタバコってないのかな
しかも副流煙なしの。
噛むタバコってなかったっけ？嗅ぎタバコもあったよね。

>>129
ｺﾞﾒｿ。一応もう辞めてるよ。
ただ煙草自体はねぇ。。
我ながら意志が弱くて情けない限り。

>>134
．ﾟ･（つД｀゜）･゜．ｱﾘｱﾄｳ…

噛みたばこってタイ辺りで流通してるらしいですが、これがロクなもんじゃないらしく。
歯が茶色に染まるわ臭いわ溶けるわで大変らしいです。
ニコチンガムの方がずっと健康的かと。

噛みタバコは喉頭癌、食道癌、胃癌の危険があるよ。
唾をよく吐くし、噛みおわったかすはどうするの？
ニコレットや貼るニコチンテープがあるでしょ。

>>128

自販機は２年前に自主的に撤去してたね。福岡はまだまだ先みたいな
こと言っていたけど。

タバコ１箱８００〜１０００円にならないとこのまま値上がるでしょう

福岡では最初から警察官が同行します

職員に暴行や脅迫を加えた者は公務執行妨害罪で逮捕されます

職場でタバコを吸うな

>>92
>たばこ税を目的税化して賄え、という話になるだろうが、税収が追いつくワケはない。
税率倍にすりゃいいだけのこと

まあそれよりも2016年までに消費税16%の方が気になるが

>喫煙者が居住地によって差別されることになる。
それは法の下の平等には反しない

しかしニューヨークは激しいなぁ。とうとう全てのレストランで禁煙。
おまけにタバコひと箱７＄だ。で，これが市長がタバコ嫌いだから，
っていうんだから，大したもんと言うかなんというか。

　ニューヨークに限らずアメリカの飲食店や人の集まるところはは全面禁煙が常識｡
　カリフォルニアに一時住んでたことがあるんですけど、タバコの吸殻が路上に落ちてるということは無く、とても気持ちよかった｡
　日本も早くそうなって欲しい｡

たばこは１本当たり１円の増税で決まったそうです。
まだまだ日本は甘すぎるね。

もう煙草は1箱1000円にしる

>143
いや，ＮＹでバー・レストランの禁煙条例が施行されるのは，
来年の３月だそうです。日経に出てました。
しかし，外国タバコって多くはアメリカ製でしょ。ええ加減にしいや，
と言う感じですね。買うほうが悪いか。。。

>>144
タバコと発泡酒で5,000億の増税。国民一人当り4,000円，うちは5人
家族だから２万円。喫煙者，酒を飲む人に限るともっと極端な負担増。
「甘い」とは感じないなぁ。ＮＹの７＄は「吸うな！」という意思表示
みたいなもんで，日本の場合はそうじゃない。

習慣性のある嗜好品を国家が一元管理していて，それを税収増の方途に
使う，っていうのはシャブの上がりで食ってる８９３と構造的には一緒
ですよ。

20円くらいならいいや。自分の場合だとマルボロ赤300円

アメリカでは・・・・と言う話が出てたのでカキコするが
地方では日本より汚いぞ。信号待ちで車の中から灰皿を
ひっくり返して捨ててるし、ゴミもポイ！でも歩きタバコは
日本より少ない。米は他人に対するマナーはしっかりしてる。
自然公園や湖でもゴミはポイ捨てしてるぞ。でも掃除する人
（職員）がいるので景観は損なわれることはないみたいだ。

たしかに歩きタバコはほとんどなかったような。
でもロスのダウンタウンは吸殻いっぱいだったと思うが。
歩きで吸ってるヤツってマリファナが結構多かったりする。

>149
福岡のやつはダウンタウン並と言うことでやばいやつも多いといわれるな。
昔の福岡はここまで汚くなかったぞ。

タバコは1箱買うのにお札を出さねばならない値段に改めるべきだと思う。
1箱60本入りくらいでいいからさ。

　たヴぁこの値上げが　たった1円/本　とは　あきれたね。
自民党市議団の活動はたたえたいが　自民党タバコ族議員が逆のことをやっている。

タバコ、タバコって騒ぎござーばってん、たかが嗜好品じゃないか！
俺は歩きタバコもするし、ポイ捨てもするが場所をわきまえてすれば
いいっちゃないと？人ごみでは吸わんし、人の庭ではポイ捨てはせんばい。
それでこれまで、迷惑だとか言われたことなかばい。
日本はタバコの値段が安いっちゃけん少し位値上げなったからって騒ぐなや。

ポイ捨てするﾔｼが偉そうにガタガタぬかすんじゃねえ

>>130
ヤラセだろ。

>>153
お前みたいなヤツが子供を育てるとどうしようもないバカが出来るんだろうな。
お前はたばこはたかが嗜好品と言ってるがそのたかが嗜好品すらろくに始末
出来ないで訳分からん事を言ってどこでも捨てるんだろ？
ポイ捨てするが場所をわきまえればイイってそれ本気で言ってるの？
ポイ捨て自体許されない事だといちいち言われなきゃ分からないんですか君は？

＞156
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 過剰反応するﾔｼ！タバコよりもっと重要なことがあるだろ？

＞＞１５７

サロンパス、サロメチール、メンソレータム触った手で
ティンコ井尻？

>>153
お前が道にポイ捨てしている犯人だな
ポイ捨てした煙草を掃除している人もいるんだよ。
煙草吸っている奴がＤＱＮだということがこれで
証明されたな。

どうもタバコについては荒れる傾向にあるね
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

やっぱり喫煙者を啓蒙する施設が必要だな…。
それとも
この条例がだんだん厳しくなっていく過程で
ポイ捨てはいけまちぇんよーとか教育できるのかな？

>>153
「注意」して効果があるのは
物事の道理をわきまえた人だけですから
　だからそういう輩に対しては
鞭をふるうしかなくなったわけで・・・

>>162
そう。
喫煙者が本来弁えてれば問題にならなかったはずのことが問題になってる以上、罰則のある条例には黙って従ってもらうしかない。
…ってことを>>92で書いたつもりだったんだが、いささか誤解されていた模様…

>>141
だから、税金をむやみに上げても国庫は潤うけど、迷惑たばこ対策には役立たないって。
金はあっても、その金をドコにどう使うんだっていう問題が解決しないんだもの。
自分ちの隣とか、自分がいつも通ってる公共施設・飲食店・駅・停留所…そんなところに喫煙所作られたら、嫌煙者はどう思う？
しかもそれがパーティションの不完全な「分煙」施設だったら？
実際あるでしょ？そういうカタチだけの分煙施設が。
そういう現実に即して、もう法で罰するしかないって私は言ってるの。
法の下の平等云々に関しては、公的機関のやる事だから差別的取り扱いは許されないよ。
喫煙者なんか差別されても（・∀・）ｲｲ!って思いたい気持ちは分かるけど。

不思議なんだけど、罰則はイヤだとかやりすぎだとか言ってる喫煙者って、署名活動以外にすること無いのかな？
自分たちが汚した道路の清掃活動とか自発的にやって、少しは「勘弁して下さい」って姿勢を見せたらいいのに。
そしたら非喫煙者にも共感を得やすいだろうに。
いつも掃除するのは汚された施設の管理人とか、全然関係ないボランティア組織とか、自分ちの前の道路を汚された個人とか…そんなもんでしょ。
やったらやりっぱなし、じゃあねぇ。

ここ見てる喫煙者達、少し考えてみたら？
喫煙者による道路清掃隊とか組織してみたら？

施行されても有名無実化しそうな気配。
東京の九段下(千代田区ね)に職場がある知り合いの話では、取り締まる市の
職員をみかえたのは施行直後だけみたいなこと言ってたし。

有名無実化してもかまわないと思うよ.
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電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/

「ポイ捨て」と言う言葉が軽い。
あれは、ゴミの不法投棄だ！！
犯罪だ！！

>>164
世の喫煙者の全てが煙草のポイ捨てをしているとお思いですか？

＞１６９
だれもが節度ある喫煙、タバコの不法投棄をしなければ問題にならない。
あなたが歩きタバコをされてなければよろし。
マナーが悪い喫煙者の肩を持つ必要はありませんね。

ところでさ、車をコンビニの駐車場に止めて、そこからコンビニ入り口の
灰皿までくわえタバコで歩くのも、歩きタバコになるんだろうか？

＞171
そもそも歩きタバコ禁止条例は人通りが多い所でやると子供とかに危険だから
たった条例なんだから、常識で判断していいんじゃないの？
あまり神経質にイカンイカンいうのもな〜。。

>>171
つうか、駐車場からコンビニに入るまでくらいタバコ我慢できねーのかよ。

ほんと、喫煙者はバカしかいねーな。
>>164みたいな意見が出るのも当然だな、そりゃ。

喫煙者の馬鹿を上回る非喫煙者の馬鹿もいる罠。といってみるﾃｽﾄｗ

>>174
馬鹿はたばこ吸う吸わないに限らず馬鹿だからね。
そんな馬鹿がたばこ吸うからこんな罰則作らなきゃいけなく
なったってことだろ。>>153みたいなｱﾎとかちょうどいい例ね。

タバコの税金が上がって財政状況が良くなる訳ないのだが。
それが分からないで増税賛成という考えが理解できない。

まあ、財政状況と歩きタバコの問題はもともと別の問題でしょ。
財政問題とタバコの問題は連動するけどね。

喫煙者は、たばこがないと自分をコントロールできません。
感情とか。

>>176
潜在的に財政状況を良くする可能性はありますよ。
肺癌になるリスクを減らすことで、幾分か保健医療費を
抑えられるから。

きみおもしろいね>>179

タバコばかりが言われてるけど（スレの趣旨だし当たり前か）
酒の増税については意見なし？

>180
すんでいる自治体に「飲酒禁止」をまずやってもらって、
ここに新スレ作ったら？

増税したからといって、喫煙者の喫煙本数が減るとは限らないと思う。
むしろ増税した分、別の方面への消費が減るという可能性があるんじゃないか。

今回の増税にしても、そもそも国庫収入を少しでも増やすための財源として
一番財源確保がしやすく反発の少ない「たばこ」を狙い打ちにしてるだけでしょ。
非喫煙者は単純に「もっとたばこ税を上げればいい」というかもしれんけど
その税収分は殆どタバコ問題解決には回らない。
その意味では今回、アッガイと同意見だね。

税収確保云々より、その使い道に対する公務員連中の意識改革をなんとかしないと。
一般企業のサラリーマンと公務員の年収の格差はひどいぞ。
タバコ増税で５０００億の税収確保なんていってるが、不要な部署への賃金カットで
十分その分確保できるぞ。

スレ違いになってすまん。

>>180
酒もタバコもリスクあるからね。
まあ、酒のほうがタバコより毒性低いけど。
一日許容摂取量を考えると酒のほうが
値上げ幅、小さくなるはずなのにねぇ。

タバコのスレで酒のレス、スマソ。

＞１７６
タバコは地方に入る税金だから、税収は単純には上がるよ

>>164
＞不思議なんだけど、罰則はイヤだとかやりすぎだとか言ってる喫煙者って、署名活動以外にすること無いのかな？
署名活動している香具師らを見たことないですが、JT以外は。

JTの連中も署名活動やっている暇あれば、掃除すればいいのにね。

初めのころはそうでもなかったが、
問題意識ゼロの喫煙者とにわかモラリストの非喫煙者、
それと他人を言い負かしたいだけのバーチャル正義君ばかりに
なっちゃったね、このスレ。

暗いと不平を言うよりも　すすんで灯りをつけましょう。

財政が良くなるか悪くなるかはわからん。
医療費は少しはかからなくなるかもしれん。
そのかわり狂暴化したニコチン中毒者が傷害事件おこすかもしれん。
こればっかりはやってみないとわからない。

しかし、今回の条例が実施されていくうちに
喫煙者が「ああ、俺たちは平気でタバコを吸っていたが
ここでも人の迷惑になっていたのか」
と自覚して節度を持った喫煙者として生きるようになれば
世間の風当たりは弱くなり、
「ねぇねぇ俺らまじめにやってるんだし
喫煙所もうちょっと増やしてくれてもいいんじゃないかな？」
と言いやすくなるのではないだろうか。

>186
あと、君のように何も行動しない、うまくいったほうにつく「評論化気取り」
が一人いるね。

>>188
激しく、同意！

非喫煙者のたばこの煙を吸いこまないようにする権利ももう少し
クローズアップされてもいいと思うね。
憲法何条かの人は安全で健康な生活を送る権利があるみたいなのあったよね。
先進国らしく歩きタバコ全面的に禁止にして欲しいな。

186
・・ふふ・・来た来た！

>>190
マナーの悪い喫煙者の肩を持つ気はサラサラ無いが、この場合憲法は関係ない。
憲法というのは、国が、その業務を行うにあたり国民に対して保証すべき権利関係を定めた「公法」だから、私人間の権利関係や紛争には関与しない。
喫煙者と非喫煙者の間で法的に問題になるのは「私法」でどう定めてあるか、だけ。
私法ってのは、民法とか、商法とか、そういうの。

逆に言えば、喫煙者がよく使う「喫煙者にだって、憲法で保障された幸福追求権があるんだｺﾞﾙｧ！」って言い訳は法的に成立しない。
だから飲食店が店内を禁煙にしようが、会社が喫煙者を雇用しない規定を定めようが、それは経営の自由。
憲法違反でも何でもないので、安心してリストラしてやって下さい。（ｗ

嗜好品って好んで嗜む品物ってことだよね。
嗜みって言葉には人前でみっともないことをしないように、言動に気を配ることという意味があるんだから､
みっともないタバコの吸い方は止めたほうがいいと思う｡
人ごみでの歩きタバコや、吸殻のポイ捨てなんてみっともなさの極み｡

>194
至言です！「歩きタバコ」って喫煙権とか嫌煙権とかと言った
問題じゃないですよね。それを条例で禁じて，罰則規定を設け
なければならないところが哀しい。

>>192,3
憲法は国家と個人との権利関係を律するのみならず，国のありよう
そのものを規定する最高規範です。｢公法」であることは間違いあ
りませんが，それを言うなら「歩き煙草禁止条例」も公法です。

例えば煙草の煙を，相手の顔に吹きかける意思を持って，吹きかけ
たら，これは刑法の暴行罪を構成します。有名な判例。で，刑法も
公法に他ならない。

喫煙を理由に解雇したら，労基法でいうところの解雇権の濫用です。
ただし，吸ってはならん！という社命に反して，煙草をデスクで
吸ったというのであれば，就業規則の懲戒解雇事由に該当するでしょう。

>>192
私人間効力という考え方もありますが

決まりましたね。人通りが多い所ってどこが指定されるんでしょうね？

小中高でタバコは禁止されていたんだから、大人も禁止にすればよい。
もし吸ったなら、体育館で正座でもさせればいい。

とりあえずこの条例に対して反感を持ってるﾔｼにはなぜこんな形で
強制的に規制されるまでに至ったかを考えるべきだと思うね。

get
今まで普通にマナーまもってすってたﾔﾂにとっては痛くも痒くも無い

強制じゃなく多数決で決まったんだろ？と考える・・

地面が灰皿という考えは捨て、自分自身がゴミ箱であることを認識しなければならない。
国にも大気汚染、水質汚染、産業廃棄物の観点からも見ていただきたいものだ。
携帯用灰皿などはどこでも吸ってよいと考えるゴミ供を排出する。
廃止しろ！

>>201
いやいや、実際小さな女の子が歩きタバコ中のオヤジに
目に焼き入れられて失明したことが確か発端だったと思う。

＞199、203
言ってる意味がよく分からんのだが、「強制的に規制される」（199）っていうのは
違うのでは？と思うんだが・・発端は知らないが・・・

>>204
それは失礼。確かに言い方変だった・・・。
自分が言いたかったのは、歩きタバコマンセー派はどこで吸おうが
自分には自由に吸う権利があるからこの条例は許せんみたいな事を
言ってたんで、その前に強制的に吸う場所を規制される条例が出来たのは
どうしてかを今一度考えてくれってことです。
これでもだめならすんません・・・。

あ〜そういう意味ね。納得です。でも今回の条例は人通りの多い所を指定して
そこで歩きタバコしたらいかんよっていうことですよね？吸う場所規制する訳
じゃないっすよ。

>>206
またまた書き方が変だったみたいでｽﾏｿ。
そうそう、結局喫煙禁止地区が出来れば吸う場所を規制されるって意味で
ｶｷｺしたんです。自分ぜん息持ちなんで歩いてるときに前にいるオッサンやガキが
何も考えずにスパスパ吸ってんの見るとめっちゃ腹立つんですわ。なんでお前らの
くっさい息吸わされないかんのじゃ！って。それに上で書き込みあったけど喫煙者
でも最初からマナーを守ってる人からすると痛くも痒くもないんだよね。
モラルの欠片もない奴はこれを機に考えてほしいと心から思う。

なるほど。開始時期と実施区間がまだ決まってないようだけど、天神○丁目のここから
ここまでとかいうふうに決まるんでしょうかねえ？どのあたりが指定されるんだろう？

来年の８月に施行でそ

>191
もちょっとましなごまかし方は無いの？（笑

　誰が違反者から罰金を徴収するの？　市職員ならＤＱＮに逆襲されそうですが．．
警察官ですか？　もしそうなら逆切れする中毒者の中から逮捕者が出る予感がしますが。

あぁ、追従でつか

タバコの煙を誰かに吹きかけないにしても、
煙が誰かの方角へ漂っていくのがわかっていて吸うのは
ある意味、暴行罪じゃないのかな。
だったら、こっちがそいつ（吸ってる奴）に向かってつば吐きかけても、
ボーっとしてて人がいるのに気づかなかったって言えば、
それは許されるよなー。

神田は職員３人に警備員２人で１チームで巡回

＞213
これは195さんが三段目で指摘している事だね。ポイントは吹きかける意思が
あったかどうかなんだろうけど、「煙が誰かの方角へ漂っていくのがわかって
いて吸う」のを「吹きかけてやろうという意思があった」と裁判官が認めるかどうか
やね。俺はむしろつば吐きかける方に意思をかんじるがね。ｗ）

>>213
わざと風上に立って吸うｳﾞｧｶのことでしょ？

あと、ﾀﾝつばはいている香具師、これも許せない。
道が汚い！

>>195,196
補足サンクス。
や、>>190の「のたばこの煙を吸いこまないようにする権利」云々を受けて権利関係についてのみ述べたんで、ちょっと片手落ちになってたかな。
最近、憲法を持ち出しゃ大抵のことは何とかなると思ってる喫煙者が多いモンで釘刺しとこうと思ってね。
「嫌煙権」なんて奇妙なモノを捏造しなきゃならなくなったのも、元はといえば喫煙者が権利権利とゴネてたからなワケで…

>>216
タン・唾、私も許せません。
駅のホーム、バス停、何故人が集まるところでわざわざ？
ここは貴様んちの便所か？と言いたくなります。
しかもタバコ吸う人の方がよく吐いてますよね。
生理的なもんでしょうか。

で、またそんな地べたに尻付けて座るガキとかいるんだ、これがまた…
その汚れた尻で座席に座るな、と言いたい。
混んでるときは私のそばに立つなと言いたい。
その汚い尻を私の鞄にくっつけるなと言いたい。

栃木県日光市は全市歩きタバコ禁止を目指すみたいだね。
福岡もエリアを限定するんじゃなくて、思い切って全市でやって欲しい。

某政党は罰則なしでいこうって案を出してたみたいですね
何を考えているんだろう？

っつーか千代田区が出したから
うちも出そーとする市の態度が気にくわん
なんかすっげー安易に決めてるみたいやん

>>213
現実には、２１３が「そいつ」からボコられておしまいになると見た。

ボコられるにしても社会問題にされて大事になるともっと厳しいルールができるぞ。

嫌われれるのはかまいません。しかし愛煙家にも少しは愛の手を････

はーちょいなちょいな。

213、わかるわかる
そこまでできんけど、それくらい憎らしいってことやろー
タバコは頭の上に高くあげて持つようにしてほしい
煙はストロー使って上に向かって吐いてくれたら、まだ助かる

>>223
本当の愛煙家は、他人から愛の手を差し伸べられるような所にはいません。

スレたて１改め天神
相当長いストローじゃないとあんまり効果ないと思われ。
しかしそのけなげな姿には感激するかも。
なんか意識してるんだなって感じで許せるかもしらん。

千代田区は歩きタバコ禁止になってからタバコどころかゴミさえもあまり落ちてなくてマジキレイになりました．

千代田区では市民の意識改革のきっかけになったんでしょうね。
福岡も喫煙者だけにモラルを求めるのじゃなくて、ゴミのポイ捨てなんかにも
各人が注意するようになるといいね。

なんかロボット産業に力入れているみたいだし、掃除ロボットなんかどうかな？

福岡市も歩きたばこ禁止へ、罰則付き全国２例目なんていいことですね。
もうそうなったのですか？

>230
そのあとフォローしてなかったのでどうなったのか結論知りません。ｽﾏｿ。
可決したのかな？したとしても施行まで時間がかかりそうですね。

まだ大丈夫ですよ。路上灰皿もまだあります。

施行前には、あの灰皿が全部撤去されるんだろうな。欝だ。

路上灰皿・・・いつだったか、中の吸殻に引火して、炎上していたことがあったぞ。

それでなくても、バス停に置いてある路上灰皿は、いつも臭くてかなわん。

会社の給湯室にあったタバコの灰入れの缶が巨大バルサンになったこともありました。

(　´�D｀)ノ＜火はちゃんと消して捨てて欲しいのれす！

>>229
タバコポイ捨てした奴に根性焼きするロボットの導入希望！

地下街入り口の階段踊り場で一服してるヤツ。
やめてくれ。
あれは喫煙所じゃなくて吸い殻入れなんだよ。
「ここから先は地下だから吸うな」っていう…
なんで分かんないかなぁ。

まあ、吸い殻入れ置かなきゃならんってことは、暗に地上の歩行喫煙を容認してるわけでもあり。
設置者もバカだと言えなくもないが…

施行後しばらくは効果的な条例と思うけど、数カ月、数年と経っても
施行直後と同じような状態とは思えないなぁ。職員による路上喫煙の見回り
もいつの日か散発的になり、だんだんと風化するような気がする。
赤信号への変わり目にアクセル踏み込んで突破する市民性の街だし・・・
罪の重さ的には「信号無視＞＞＞路上喫煙の条例違反」だけど、信号無視も
気にしないのに、路上喫煙の条例をいつまでも気にするとは思えないよ。
ちょっと悲観的な展望かな、なるようになるだけと思うけど。

yju

最近、天神地下街などの地下で吸う（勿論喫煙所ではないところ）香具師が多い。
特にFDHの工房。
罰金でも地下で吸う香具師らには厳しくあってもらいたい。