ほ○かほっか亭（プレ○ス）を語ろう！

下の関連スレのタイトルが気に入らないので、前スレとは言いたくないので
スレッド名を変えてみました。
Part1：http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1019905353
Part2：http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1020871072

他に批判スレを立てられた場合は、そちらには少なくとも私はカキコしないつもりです。
では、どうぞぉ〜！

これも2GET

前スレからの正式な継承はこちらです↓
【断固】ほかほ○亭・プレ○ス【糾弾】 PartIII
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1030412098

ほか弁好きな人のためのスレもあっていいと思うが
それならそれで関係ない前スレのリンクを貼るべきではない
と思う

>>4さん
あくまで「ご参考」という意味で貼ったまでです。
レス1にも書いてますが、他のPart3類のスレにはこのスレへの誘導カキコぐらいはしても、
自分の意見などは投稿するつもりはありません。
逆に言うと、タイトル名に糾弾とか批判って書いてあるスレッドなんで、
私のように糾弾や批判をするつもりのない者がその類のスレに書くこと自体が
「スレ違い」な気もしますしね。
ただし、こちらのスレッドも批判は批判として受け入れたいとは思っていますけどね。

そもそも７７８が社員という確証がない。 一体何を「個人的な趣味」で回答する
というのか？ その「個人的な趣味」で回答した事がどれだけ信憑性があるといえ
るのか？ 問題はそれだわな（ｗ 恐らく社員でもそれ以前に社会人ですらないの
では？ 現に…
>>291では「私はプレ○スの代表でも窓口でもないから」と書いていて実は社員です
らないことも臭わせているし、>290では「それが気に入らないってのなら、ご購入
いただかなくても結構です。」なんて書いてる。 いくらDQNの巣窟だからと言っ
ても社員の書き込みじゃないね。 そしてとどのつまりは>297。
「ちなみに、あなた（方？）は実社会でビジネス経験はあるんですか？ 私には、
とてもとても実社会経験者とは思えない。 学生さんとか公務員とか、非常に狭い
社会にしか生きたことのない人、机上でしか物事を考えたことのない人たちに思え
てならないのですが・・・ 」だとさ。 普通「ビジネス経験」なんて書くかよ？
文章も全体的に幼さが残ってるし、ただのほか弁おたくだぜ、こいつ（ｗ

で、このスレのお前の書き込みの何処に「ご参考」なんて書いてあるよ？　前スレ
同様いい加減な言い逃れしてんじゃねぇよ。

>>6さん
いらっしゃい。インターネット上の掲示板において「信憑性」などと言い出したら
前に進みませんよ。
「ビジネス経験」って言いません？言わないかなぁ？じゃ何て言えば良いんですかぁ？
「ご参考」って「参考までに」って意味で書いたんだけど、わかんないかなぁ？？？
で、あなたは立派な社会人？？？

上手いねほかべん

ほかべん好きな人スレと
ほかべん嫌いな人スレとかって、両立していいの？

>>8さん
私もそう思いますよ。まぁ値段の割りにはって条件は付くと思いますけどね。
なんであんなに消費者向けの価格で提供しているホカ弁を非難するんでしょうね？
まぁ現代人は抵抗力が弱くなる一方だから、ちょっとしたことで腹痛とかを起こすんでしょうね。
それを食ったモノのせいにしてるとしか思えないんですがねぇ・・・
私に言わせれば、もうちょっと抵抗力付けようよ！って感じなんですが。

>>9さん
スレ立てた本人ですが、別に私は特別好きってわけでもないんですが、
今までのスレの内容があまりにもヒドイ言われようだし、
タイトルからして非難一本槍なんで、少しは「好きだぁ！」って人も書き込めるような
スレッドを立ててみたんです。
まぁ批判とかの方が書きやすいんでしょうが、例えば今度出る「天丼」「エビ天丼」「天とじ丼」の
ココが良い、ココを改良して欲しいなどと言うようなスレッドがあっても良くないですか？

>>7
で、結局社員か否かの疑問には答えないわけね。　前スレ読んだけど、可笑しいね。
文脈からしてあの「ビジネス経験」は。　妙に相手が社会人か否かに（しかも公務
員なんて対比もあったし）拘る点も不自然。　悪いモノを悪いというのに社会人も
学生もないんじゃないかな（ちなみに当方は社会人です。　恐らく778氏より世間
に出て長いでしょう、文章力から察する限り）。　
で、「ネットにはそもそも信憑性がない」と妙な勘違いをしている点も可笑しいで
す。　>>6氏が書いてる「信憑性」とはネットの書き込み一般の事ではなくて、
778氏のこれまでの一連の書き込みの事ですね。　それを「ネット上での書き込み
だから信憑性がないのが当たり前」と開き直るのは理論のすり替えで、且つ今まで
778氏の書き込みは全てが虚偽である事を778氏自身が認める事になるというこ
と。　判ったかな？
それから何を尺度に「立派な」と定義してるのかな？　要は幼稚です、778氏の書
き込みは。　自分の幼稚なロジックを論破されたくないが為に必至に話しをすり替
えてる様子がうかがえる。　で、結局778はプレナスの社員なワケ？　それともた
だの反対派に対する煽り厨？　前スレの自身の書き込みとこのスレの存在意義を確
定するためにもその点はハッキリさせた方がいいよ。　意味判る？

>>12さん
> 結局社員か否かの疑問には答えないわけね。
答える必要を感じませんので回答しません。

> 「ネットにはそもそも信憑性がない」と妙な勘違いをしている点も可笑しいです。
「信憑性がない」などとは言ってませんよ。信憑性が「ある」とか「ない」とか言い出しても
「それを証明する術がない」ので不毛の対話になりますよ、と言っているつもりなんですが。

> 6氏が書いてる「信憑性」とはネットの書き込み一般の事ではなくて、
> 778氏のこれまでの一連の書き込みの事ですね。
それはもちろん証明はできないから、読んでいる方が信憑性がないと思われればそのとおりでしょう。
中には信憑性があると思われる人もいらっしゃるのではないでしょうか？
「信憑性がない」思われる方は無視していただいて結構ですよ。

> それを「ネット上での書き込みだから信憑性がないのが当たり前」と開き直るのは・・・
何度も言いますが「信憑性がないのが当たり前」なんてつもりはありません。
信憑性がないと思われても仕方がないってことです。

> 今まで778氏の書き込みは全てが虚偽である事を778氏自身が認める事になる
虚偽であると思われる方もいらっしゃるであろうことは否定できないぐらいじゃないですかねぇ？

> それから何を尺度に「立派な」と定義してるのかな？
イヤミですよ、イ・ヤ・ミ。イヤミを説明してる自分も悲しいが・・・（笑）

> 結局778はプレナスの社員なワケ？　それともただの反対派に対する煽り厨？
申し訳ないけど、それには答えるつもりはありません。
上記のとおり、社員だって言ってもその証明ができないし。その逆もしかりだから。
まぁ本名ココに晒して在籍しているか問い合わせればできるっなんて言わないでくださいね。
私にはそこまでの思い入れはないですから。スタンスとすれば、上の10・11に書いた程度なんでね。

> 前スレの自身の書き込みとこのスレの存在意義を確定するためにも・・・
上の11にも書いてますが、存在意義を感じない人は無視していただいて結構ですよ。

>>13
>答える必要を感じませんので回答しません。
答えたら（社員じゃないことがバレたら）最早だれも相手してくれないだろうから
な（藁。　でもさ、とっくにバレバレなんだけど。
>中には信憑性があると思われる人もいらっしゃるのではないでしょうか？
だから、いないって（藁

>イヤミですよ、イ・ヤ・ミ。イヤミを説明してる自分も悲しいが・・・（笑）
マジレス有り難う（禿藁　しかしあれでイヤミのつもりなのか…。　厨ですらない
かもな…（藁

>>14さん
> 最早だれも相手してくれないだろうからな（藁。
相手してくれてありがとう（笑）！

> だから、いないって（藁
って「貴方が思う」でしょ？

９月３日発売開始の「天丼」「エビ天丼」「天とじ丼」はどうですか？
エビ天丼と天丼の違いって、何だろう？天丼にはエビなし？？？

>>1よ
マズイものにマズイ
サービスがわるいとこに悪い
身体に悪いものに悪いと言って何が悪い？

１は放置に決定しました。

>>17
悪くないさ。だから、
「ウマい（と思う）モノをウマい」「サービスはそう悪いとは思わない」「身体にそう悪いものとは思わない」
って言える場もあっても良いかなぁって思うんですが・・・

>>18
そうやって書き込むと、またこのスレが上がるよ。
このスレが嫌いな人は書き込まない方法が一番効果的だと思うんだけどなぁ・・・

>>19
　君　わかってないなぁ・・・・
　結局　全員が　このスレが　大好きな人たちなのさ！(o^ｰ')b

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

さげ

84 名前： アッガイ ◆BV8hOirA 投稿日： 2002/08/28(水) 20:59 ID:ewL07gUc [ IP1A0224.fko.mesh.ad.jp ]

ほ○かほっか亭（プレ○ス）を語ろう！
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1030381142
【断固】ほかほ○亭・プレ○ス【糾弾】 PartIII
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1030412098
【断固】ほかほ○亭・プレ○ス【糾弾】 PartIII
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1030411813
重複＆煽り合戦です。すべて消した方がいいと思いますが

さげ

さげ

「さげ」って奴はなにがしたいんだろう？
sage機能の勘違いだったら嫌だな

>>16さん
なんで消えてたかわからない人気商品の「天とじ丼」が復活するんですよね。でもまた期間限定かも。
エビの入ってない天丼はないとは思いますがねぇ〜

でも、なんでメニューから無くしたり復活したりするのだろうか？
食べようと思ってたらメニューから無くなってたという経験の持ち主は多いんじゃないでしょうか？
個人的には「なす味噌」の復活を希望しているのですが、秋には復活してほしい！
皆さんは何の弁当が復活してもらいたいですか？

>>36さん
韓国系では「豚キムチ丼」が「XXXビビンバ丼」とかぶるので早々に消えましたね。
てんぷら系として「かき揚げ丼」が消えて「天丼」「天とじ丼」「えび天丼」が出ます。
「まぐろカツ」が消えたので来月あたりは魚系が出るのでは？
「しゅうまい」が消え「チャーハン」も消えるらしいので、中華系もあり得るでしょう。

> なんでメニューから無くしたり復活したりするのだろうか？
基本的には、販売数の減少を食い止めるためにでしょう。
インパクトという意味でも効果はあるでしょうし、期間限定にして「早く食べとかなきゃ！」的な
飢餓感を演出する意味もあるのでしょう。毎月何かが出て何かが消えてるって感じですかね。

> 皆さんは何の弁当が復活してもらいたいですか？
この前復活した「かき揚げ丼」でなく、むか〜しあった安っぽい「かき揚げ丼（弁当？）」とか
白身フライ抜いて良いから「しゃけ弁」を安くしてほしい。
昔は「しゃけ弁」って「のり弁」と同じ値段じゃなかったかなぁ？？？

存在意義を感じないなら無視してもよいとは勝手すぎるな・・・
存在自体が害なんだから。無視できん！
消費者が美味いまずい、安い高いでしか物を買わないから、このような糞会社がのさばる！
衛生面最悪、添加物の安全性無し（相乗効果を含めて）及び容器からの有害物質流出に対する安全性も無し。
社員の方は環境ホルモンとか知ってるのかな？
それとも知ってて売ってるのかな？
消費者も少しは知識をもつべきだね。自分だけでなく子供や孫の代まで悪影響を及ぼす可能性が大やからね。
その時は当然証拠もないから泣き寝入り。
それか自分や子供の頭がイカレていくことすらきずかないかもな・・・
消費者よ・・・だいたい自分で飯ぐらい作れ！人にたよるな！時間がないにしてもいい加減に店を選んで食え！
ホカ弁よ・・・あんたらの存在自体が日本人をだらけさせる！だらしない人間の溜まり場（客and店員）を作るな！
今のお前らは食品会社とはいいがたい！消えろ！

>>38 かまど屋さんよ。
かくいう、君の投稿も、私には相当「勝手すぎる」と感じるがね。

「衛生面最悪」って何故断言できるの？
774氏は衛生マニュアルなども遵守されているって言われてるぞ。
信憑性は読み手次第とのことだが、少なくとも私には信憑性を感じるぞ。
「添加物の安全性無し」や「容器からの有害物質流出」って何故断言できるのかね？
できれば、778氏よ、このあたりの対策について、趣味に合えば言及いただけないだろうか。

まぁしかし、かまど屋氏の「消費者よ だいたい自分で飯ぐらい作れ！人にたよるな！」なんてとこは
多少共感もおぼえるがね。

>>39

>>774氏は衛生マニュアルなども遵守されているって言われてるぞ。
人の言うことを信用するより、自分の目でどんな油を使用し、
鶏の肉がどのような状態で放置され、ゴキブリはどの程度いるか確認したら？
パートのおばちゃんとかなら正直に真実を教えてくれる人もいるヨ！

>信憑性
無し。自分の目で確認しなさい。
牛肉偽装も消費者の見る目がないからだまされた。

>「添加物の安全性無し」や「容器からの有害物質流出」って何故断言できるのかね？
高校の化学の授業でも習いましたが、何か？
河合塾の化学の先生も言ってましたが、何か？
環境ホルモン等のソコラへんに売っている本にも載ってますが、何か？
逆に安全性が認められる実験結果やデータをお持ちですか？
ありえないけどね。

ってか778ってレスは早いし夜中でもいるし・・・
ただの煽りヒッキーなんじゃねえの？

>>40 かまど屋さん
で、貴方はどんな油を使用し鶏の肉がどのような状態で放置され、ゴキブリはどの程度いるか確認したの？
パートのおばちゃんからの情報も「人の言うこと」だよ。
どんな油って言うのなら、どこのメーカーの何というブランドか答えてごらん。
唐あげ用の鶏ももがどのような状態で店に入庫されるか、一袋何�s入りか答えてごらん。
答えられたら、少しは君の言葉の信じるからさ。
君が回答したら、「採点」してあげるからさ。
ちなみに、私の知りうる限りゴキブリはほとんど見ません。
ネズミが出る店はたまにあるようですが。
害虫駆除の専門業者がメインテナンスに入ってます。
業者名はココに書いたら迷惑になるかもしれないので控えておきます。

牛肉の偽装（国産か外国産か）なんて、
細切れになってたらプロでもなかなか見分けられないの知ってる？

じゃ、ホカ弁のスライスたくあんに入ってる添加物を答えてごらん。
一般的な添加物が身体に悪いだの容器を燃やした場合の有害物質の流出なんか
ココで述べられてもねぇ〜
スレ違いじゃない？環境関連のスレにでも行ってください。

>>39さん
ホカ弁の添加物に関する対応については、今手元に明確な資料がないから、
私の分かる範囲で良ければ、近いうちに回答申し上げます。

おぉ！すごい具体的な質問だな。
書き込みの信憑性がハッキリしそうだな。
かまど屋氏は答えられるのか？逃げないで欲しいなぁ〜

>>42=43に見えるね（藁

>>44
43だけど、778氏とは違うよ。ただの通りすがり。
でもココ数日は何度も通りすがってるけどね(藁
嫌いじゃないんで週に何度かホカ弁食うんだけど、
色々な書き込みが気にならんって言うと嘘になるんでね。
ちょっと興味を持って追って読んでるのよ。
ただ、個人的には少し778氏の方に賛同してるかな。

なんか凄まじく778の自作自演の匂いがプンプンするね（ｗ　とても香ばしい。

>>42
>ゴキブリはどの程度いるか確認したの？
ゴキブリが店内に何匹いるかまで確認しないと店舗の衛生管理に疑問を持ってはいけない
という論理はどう考えてもおかしい。

>ちなみに、私の知りうる限りゴキブリは「ほとんど」見ません。
ま、自慢することじゃないね。　「全く」見ませんと言い切れて初めて衛生的と言えるの
では？

>ネズミが出る店はたまにあるようですが。
まったく、自慢することじゃないね。　それで衛生的な店と言えるわけ？

それから778がほか弁バイト厨確定なのが、このくだり↓
>牛肉の偽装（国産か外国産か）なんて、細切れになってたらプロでもなかなか見分けら
>れないの知ってる？
牛肉の国産か外国産かは細切りになっていなくても、塊でもなかなか見分けは付かない。
オマケにプレナスの社員はこの冷凍牛肉を目にすることはない。　無論バイトでもありえ
ない。
別にしったかぶりのほか弁バイト厨の778を弁護する訳じゃないが、少なくとも国産牛使
用を謳っていない商品に関しては仮に外国産を使用していても当然、産地偽装にはならな
い。　殆どがくず肉を使用しているとはいえ、これは違法ではない。　

>ホカ弁の添加物に関する対応については、今手元に明確な資料がないから、
>私の分かる範囲で良ければ、近いうちに回答申し上げます。
無理するな（ｗ　バイトごときの手に入るモノじゃないよ。　本社勤務の社員でも一般の
社員は添加物の事まで知らされていない。　意味深に出来もしないことを出来るように言
うんじゃないよ。　ただのバイト厨が。

串をコロコロ変えて出てくる778氏に乾杯（藁

第一、778以外の人間がほか弁を擁護するわけがないじゃんよ。
そんな発言はすべて778の自作自演に決まっている。
決まっていると言うといかにも決めつけているように見えるから
「ほか弁批判できない発言はすべて778」と断言していい。

普通の常識を持った人間がほか弁食べるとでも思ってたのか？
この常識知らずのバイト厨めが。

>42

>で、貴方はどんな油を使用し鶏の肉がどのような状態で放置され、ゴキブリはどの程度いるか確認したの？
>パートのおばちゃんからの情報も「人の言うこと」だよ。
>どんな油って言うのなら、どこのメーカーの何というブランドか答えてごらん。
あんたは真のアフォですか？
鶏肉は数時間ザル入れて放置。実際私を含めて何人も唐揚げ弁当であたってます。
パートのおばちゃんの話はあんたが自分の目で確認したがらないから出したまでですな。
油はどこのメーカーか社員でない限り分かるわけネーダロ？ウ゛ォケが！！
ちっとは脳みそ入ってんのか？
どこのメーカーとか言っとるんやないんよ？
酸化してるかしてないかが問題なのね。
黒けりゃ分析するまでもなく酸化してんのは明らかだろ？
一時酸化物、二次酸化物で既にあんたの脳みそガンだらけかい？
>唐あげ用の鶏ももがどのような状態で店に入庫されるか、一袋何�s入りか答えてごらん。
>答えられたら、少しは君の言葉の信じるからさ。
話がそれすぎ。
社員でないことを聞くこと自体が基地外やね。
屁理屈にスギンわ！
また人の言うこと信用とか言ってるし。
>君が回答したら、「採点」してあげるからさ。
あんたは私を採点できるレベルでない。
あなたは食品化学０点。
再試なしだから、また来年受けてね。
>ちなみに、私の知りうる限りゴキブリはほとんど見ません。
ほとんどって　何？
笑わせないでね。

>ネズミが出る店はたまにあるようですが。
ネズミやゴキブリは家庭にも大抵どこでもいるようですが、食品店（会社）でおる事自体最悪なのですね。

>害虫駆除の専門業者がメインテナンスに入ってます。
>業者名はココに書いたら迷惑になるかもしれないので控えておきます。
害虫駆除業者が入ってゴキブリやネズミがいるの？ますます終わってますな。
それに工場でもない小さい店舗なのに業者にまかせんといかんぐらい不衛生なの？
まあその業者も当てにならんけどね。その業者のやってることぐらい自分たちでできるでしょ？
ホイホイいくつもしかけてゴキがどこのルートから入ってくるとかさぁ。できないの？店舗レベルなのに。そんなにひどいんだね。
>牛肉の偽装（国産か外国産か）なんて、
>細切れになってたらプロでもなかなか見分けられないの知ってる？
いまだに分からなければよいという考えの持ち主しかこんなことは書かんね。
やってること自体が詐欺なんよ。わかりますか？雪印以上になる可能盛大やな。

>じゃ、ホカ弁のスライスたくあんに入ってる添加物を答えてごらん。
さっきも書いたから以下同文。
>一般的な添加物が身体に悪いだの容器を燃やした場合の有害物質の流出なんか
>ココで述べられてもねぇ〜
>スレ違いじゃない？環境関連のスレにでも行ってください。
スレ違いといって誤魔化しなさんな。立派な食品問題ですね。知識がなさそうだから、
わざわざ本屋にでも売ってるとか、高校レベルと言ってるのに。もう少し新聞や本、ニュースを見て、
体を浄化することに専念したら？食いすぎじゃないの？
>>39さん
>ホカ弁の添加物に関する対応については、今手元に明確な資料がないから、
>私の分かる範囲で良ければ、近いうちに回答申し上げます。
添加物にたよる時点で終わってるって！もしかして今から本屋直行かい？

>49

社員でないこと　を
社員でないと分からんこと　に訂正。

ホカ弁が偽装しているという意味ではないよ。
何らかの（添加物や食中毒等で）食品問題を起こす可能性が　という意味です。
スマソ。

おい、しったかバイト厨。　プレナス本社の財務部の部長の名字書いてみな。　「問題があ
るから書けません」と言うなら、最初の平仮名一文字書いてみな（ｗ

そもそも絶対に社員では有り得ないワケ。　プレナス本社は9:00始業なワケ。
しかも朝礼があるから遅くとも8:50には各自デスクについてるワケ。
それで終業は17:30なワケ。　だから毎日毎日その間の時間帯にYahooのリモホで
書き込みが出来る訳がないワケ。　九州各県（一部市）にある支店も同様の終業時
間なワケ。　これでももし社員だと言うなら何故Yahooのリモホで書き込みが出来
るのか教えて欲しいワケ。　ちなみに俺は正真正銘元プレナス社員だから変な言い
訳出来ないワケ（ｗ　>>51氏が書いてる様に平仮名一文字書いてみな（ｗ　無論
俺は知ってるがな、同姓の課長の名前も（ｗ

通りすがりだが>>48はずいぶんな電波っぷりだな。

串通さないと書き込みができないスレは、ココですか？

回答できるモノから順番に回答しましょう。

>>49 かまど屋さん
> 鶏肉は数時間ザル入れて放置。
唐あげ用の鶏肉はそんな保管はしてませんよ。
それとも貴方は店に数時間もいて放置されているのを確認したわけ？
もし確認してるのなら、その店舗名をプレ○スにクレームつけた方が良いですよ。

ちなみに、既に小麦粉などの衣に漬け込んで袋入り（3kg）で冷蔵状態で入庫し、
店では冷蔵庫で保管してますよ。袋から専用の消毒済みのバケツに出し、
手作業（もちろん手袋して）衣をまんべんなくまぶして適宜揚げるんだよ。
揚げ作業に入るまでの保管も冷蔵庫です。

<<55
「ちなみに」のあとに下を書き加えます。慌てて書いたので申し訳ありません。
「唐あげ用の鶏ももの入庫から揚げ作業までの工程を説明します。」

>>49 かまど屋さん
> どこのメーカーとか言っとるんやないんよ？
> 酸化してるかしてないかが問題なのね。
> 黒けりゃ分析するまでもなく酸化してんのは明らかだろ？

私の真意も同じですよ。メーカー名やブランド名が必要なのではなく、
貴方がホカ弁のフライヤ内の油が酸化して黒くなっていることを確認できる立場であれば、
当然メーカー名やブランド名も確認できるでしょ？ってことなんですよ。
貴方の投稿の「信憑性」を高めるために聞いてるんですよ。
そんなことさえも確認できない人間が、どううやって油の酸化状態を確認できるんですか？
「それは貴方の推測なんじゃないの？」ってことです。

>>56
で？　51,52については？

778って一日中レスしてるけど、本当は引きこもりの弁当オタク？
それともプレナスで新しく出来た「九州掲示版対策室」の人間？

>>49 かまど屋さん
ゴキブリやネズミに関しては、各店によって状況が違うので一概には言えません。
どちらも全く見ない店もありますし、正直言って両方見る店もあるようです。
「ほとんど見ません」というのは、私の確認できる範囲の大半の店では見ませんよってことです。
以前も書きましたが、要はバランスだと思うんですよ。
学生街などによくある毎回食事に行くたびにゴキブリを見る食堂でも、
安くて美味くてボリュームがあれば、流行ったりするんですよ。
それは、値段とその他の条件が見合っていると消費者が判断してるからなんですよ。
もちろん、同じ値段で同じ味・ボリュームの店が近くにできれば、そんな店衰退の一途でしょうけどね。

> それに工場でもない小さい店舗なのに業者にまかせんといかんぐらい不衛生なの？
> まあその業者も当てにならんけどね。その業者のやってることぐらい自分たちでできるでしょ？
> ホイホイいくつもしかけてゴキがどこのルートから入ってくるとかさぁ。
> できないの？店舗レベルなのに。そんなにひどいんだね。
まぁ正直言うと「耳が痛い」話ではありますね。
上にも書いたとおり、手間とコストとのバランスを考え、
専門業者のメインテナンスという形を選択している、としか言えませんね。

>>49 かまど屋さん
> 添加物にたよる時点で終わってるって！
もちろん、頼らないに越したことはないでしょうね。
これも同じ回答になるのですが、コストとのバランスで添加物入りの食材を
使用していますってことでしょう。
ただし、順次、合成着色料や保存料を除去したり天然着色料へ変更したりはしてますよ。
上でスライスたくあんと書いたのは、漬け物類が今月全て変更になっているからなんです。
ずっと食べられている人は、漬け物類の色が少し変わったのに気が付いているかもしれませんね。

基本的に「厚生省が認可している添加物は安全性に問題はない」とのスタンスでしょうが、
「時代の流れや消費志向に沿って改善できるところから改善していこう」という考えでしょう。
ただ、厚生省が認可している添加物の中でも、日本生協連などが「安全に注意が必要」として
生協連が取り扱う全ての食品に「不使用」を宣言した添加物が21品目あります。
主なものでは、着色料の黄色4号・黄色5号、赤色104号・105号や、保存料のデヒドロ酢酸ナトリウムなどですが、
それらを使用している食材は使用しないようにしていますよ。

通りすがりだが、結局こっちのスレの方が伸びてるね
所詮煽りに反応してしまっている連中は778氏の掌中？？？
どっちもがんばれ！(禿藁

ほら、またまた778が串さして自分を擁護し始めたぞ。
自分で書き込んだ直後に「通りすがり」と称して書き込むワンパターンな手法は相変わらずだな（ﾌﾟ
よほど悔しかったんだな、778よ（ﾌﾟﾌﾟ

>>63よ。
俺<<62だけど、778氏とは違うよ。
君もそうだけど、結局778氏の思い通りに反応して
結局このスレが伸びてるのが可笑しくってね。
ある意味俺もそうかもしれんが。

塩カルビ弁当はひどかった･･････肉とご飯の割合が明らかに
おかしいだろう。ご飯の割合に肉が少なすぎる。

>>65
だから食うなって

>>63のような指摘をされると前回とは違う串を刺して反論する辺りも今までの778の手口とそっくりだね
バレバレの擁護レスもあまりにワンパターンだと飽きてくるｗ
ま、いいかげん放置するか。何が本当かは自分が一番よくわかってるんだろうからねｗｗ

>>65
激しく同感！！
なんか油が米にからみついているような、それでいて肉の量が
少ないので、残った米だけでは食えん！

>>65さん、68さん
そういうご意見の方もいらっしゃるのですね。
逆にご飯の量が少ないと言って、特盛塩カルビ丼（ライスが大盛りで肉が1.5人前）でなく、
普通の塩カルビ丼のライス大盛りを頼まれるかもいらっしゃるんですよ。

割合に関しては、吉野家の牛丼（並）と同じ程度のハズなんですが。
肉の量に関しては、一人前ごとに袋入りで入ってくるので偏りはほとんどありません。
ただし、多人数分を一度に調理した場合、盛りつけの際に偏ったりするのかもしれませんね。

実際結構売れていて期間限定にもかかわらず、あまり販売数量がダウンしませんね。
後から出た豚キムチ丼の方が先に終わっちゃったぐらいです。
もしかしたら、レギュラーメニュー化する可能性もあるぐらいの勢いで売れてます。

ライスは普通が280グラム、大盛(特盛)は370グラムと決まっております。

ビータルをちゃんと料理（焼く）するとこと、しないとこ（チンのみ？）があるが何故統一しない？
味にかなりの差がでる。
また、１５年程前６５０円ぐらいで発売していたステーキ弁当は何故きえた？
以上２点気になるとこだ！
バイトでもよい。答えてみせよ！

鶏肉や油についてはクレームは出さん。
なぜならそのときの写真等の証拠を持ち合わせておらんし、ほか弁の発展に貢献することになりかねん。
さらには、二度と店に足を踏み入れることもないからな。
ただしステーキ弁当復活なら一回だけ食ってやってもよい。
あの化学っぽい味はホッカホッカ亭しかなかったからな。
ステ弁出してみせよ。出せないならホカ弁、サッサトと消えるがよい！
さらばだ・・・

>>71 かまど屋さん
> ビータルをちゃんと料理（焼く）するとこと、しないとこ（チンのみ？）があるが
原則、受注後に焼くのがホント。しかしながらピーク時には焼き場の能力が追い付かないことから、
ピーク前に焼いて、保温器に保管しているものを提供することがあります。
これはマニュアルにも記載されているので、どちらも間違いではありません。
でも実際、かなり味が落ちるんですよね、保温器に保管していると・・・
ピーク時でなければ、注文時に「今から焼くのなら」と条件を付けて注文したらいかがでしょうか？
店舗にもよるかもしれませんが、ピーク時でなければ対応してくれると思いますよ。

> また、１５年程前６５０円ぐらいで発売していたステーキ弁当は何故きえた？
消えた理由は分かりませんが、近いうちにステーキ弁当は復活する予定です（まだ決定ではない）。
ただ、かき揚げ弁当（丼）などのように、名前は同じでも昔と同じ味ではないと思いますけどね。

<<72
自己レスです。上に「焼きたて」を希望したらどうですか？と書きましたが、
念のため言っておきますが、ピーク時でなくても全ての店が対応してくれるとは限りませんよ。
もし焼きたてを注文（ある種の特別注文）に対応することによって、
次に同じモノを普通に注文される方がいらっしゃった場合、その方がより長く保温器に
保管されていたビーフ弁当を食べることになってしまうからです。
また新たに焼くことによって、保温器に保管している分が保管期限を過ぎて
廃棄せざるを得なくなるかもしれないからですね。

>>71 かまど屋さん
何度も失礼しますが、これだけはハッキリ言わせてください。
ホカ弁の厨房内にはチン（電子レンジ）はありません。
レンジのように見えるのは、シャケなどを焼くコンベック（オーブン）です。
ホカ弁は、温かいモノを保温することはあっても一端冷めたモノを再加熱することは
絶対にありません。誤解なきように。

>>70さん
よくご存じで。でも、のり弁類・しゃけ弁は違いますよね。

778は>>55で
>>回答できるモノから順番に回答しましょう
と言っているが、>>51,52の質問については放置してますね。
答えられないならハッキリそう言えば？
「私はただの末端のバイト厨なので、
本社の方のお名前など伺い知る由もございません。」ってさ

>74
そんなことはないでしょう。
冷めても場合によっては再加熱します。
作り置きなんて当たり前。まぁたいていは温蔵庫に入っていますが。
電子レンジはあります。ほとんど使いませんが…
店によっても違うと思いますが、たいていボイルで済むと思います。
シャケはオーブンで焼いております。

>778さん
温蔵庫の話が出てますが、何度設定にしてあるんですか？
どの位の時間経過を見込んで先作りしてあるのか分かりませんが
当然、温蔵は食材の劣化は早いですよね…。
作り置きするならば、冷却しておいて、提供する前に再加熱するとか
揚げ物だったらﾌﾟﾘﾌﾗｲにしとく方が安全ですよね？
プレ○スさんとしてはやっぱ『作りたて』の方を重視されてるんですか？

>>77さん
再加熱はマニュアルで禁止されています。
もし貴方が店内におられる立場であれば匿名でも良いので
プレ○スに告発したらいかがですか？
スマイルハガキを誰か別の人にでも書いてもらえば良いのです。

> 電子レンジはあります。ほとんど使いませんが…
全ての店で確認したわけではありませんが、
私の知りうる限りでは、電子レンジはありませんよ。

>>78さん
温蔵庫は60℃に設定されています。湯煎器の湯は夏場は75℃、冬場は80℃です。
揚げ置きはピーク前のみです。それも基本的には揚げ物のみです。
<<72でも書きましたが、マニュアルにも保管期限を含んで記載されています。
期限を過ぎたモノは、全て廃棄です。
新発売などの場合は一部焼き物も事前に焼いておくことはありますが、
原則的には「オーダー後に調理」です。もちろん「作りたて」重視です。
もちろん、ピーク時前の揚げ置きに関しては、順次プリフライ対応もしてますよ。

年に1〜２回くらい食べますよ、ホカ弁。
所詮弁当屋。味にも衛星面にも期待はゼロですから。

ただ夏場に調理を待ってる時に待合室（って言うのかな？）に虫が多かったのには閉口しましたね。

だいたいどこの店舗もそうだけど
待つところの狭さどうにかならないの？？
自動ドアがやたら開いてうざいよ！！
プッシュ式の自動ドアにして！まじで！

>>81
私がたまに行く店舗は入るときは自動、出るときはプッシュ式
になってる。店によって違うのか？

>>80、81、82さん
店舗によって違うみたいですね。
新しい店舗は、カウンター前の客溜まり（通常こう表現します>>80さん）が比較的広めにとってありますね。
ドアに関してはあまり気にしたことがありませんでしたが、82さんの行かれる店のパターンが良いようですね。
客溜まりでお客さんが動くたびにチャイムが鳴ってドアが開くとうるさい上に冷暖房も一気に効かなくなりますからね。

明日（9月3日）から発売開始の「天丼」「エビ天丼」「天とじ丼」ってどうでしょうか？
24時間営業の店って、深夜12時から販売開始なのかな？

http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1030412098&LAST=50

ここ見てからほか弁食べないようにしてたんだけど、その日
バイトで昼ごはん買って来てくれるって人におにぎりを頼んだら
ほか弁でかってきてくれた。。。こんぶとさけ２種類食べたんだけど
昼からのバイト中にすごくお腹が痛くなって、私はめったに腹痛
起こすタイプでもなかったから何が原因かな？って考えて。。。
＞＞４　見て納得しました。ありがとうございます。

>>85さん
どこで買うにしろ作るにしろ、おにぎりの具ぐらいは普通においを嗅いでから
食べないんですかね？まぁ最近の人はそういうことに疎いですからね。
どういう状態が腐っているかなんか全然分からない人も多いし。
そうすればお腹に入れる前にだいたいのことは分かると思うんですが。

現代人は抵抗力がなくなっていて清潔とか衛生とかを気にしている人が結構多い割りには、
食べ物を無防備に口にする人が多いのが私にとってはとっても不思議です。

>>86
あのさー。
腐敗したおにぎりを置いた店についてはどう思ってるの？
食品扱ってる会社だったら、まずそういう物を店に並べてる時点で問題だよ。
以前も「消費者に抵抗力が無い」ってのを腹痛の理由にしてたけど、
ほか弁が衛生的に問題無いってのなら、家庭で作った物を食べても
同様に腹痛起こすってことになる。
「街の台所」と同じように家庭の台所も消毒殺菌なんてしないし。（ｗ
でも家庭で調理した物食べて腹痛起こす人なんてほとんどいないよね。
それでもやっぱり抵抗力の問題？

プレナスじゃないほうのホカ弁のほうが旨いと言う人がいるね。
仕入れとか味付けとか違うんだろうね。

>>87さん
私も、そんな店潰れてしまえば良いと思いますよ。
ただし、ホントに「腐敗したおにぎり」だったらですけどね。
毎日その日に作っているおにぎりがそんなに腐りますかね？
私はほぼ毎日のように調理日の翌日の朝に食ったりします。
販売期限はおろか消費期限から余裕で12時間以上経ってますけど、ほとんど問題ないですよ。
たまに臭いが気になるヤツがあるので具の部分だけ食べなかったりすることはありますが、
それでも、梅のおにぎりはそんなことしたことないなぁ・・・
まぁ、これも私の知りうる限りそんな事件が起こったことないんで何とも言えません。

例えば、家庭でも朝作ったおにぎりを夕方に食べたりする場合、におったりしません？
少なくとも私はそんなに無防備に食べ物を口にしたりしないので、
まるっきり何も考えずに食べ物を口にしたりする人の気持ちはよく分かりませんが。

普通腐ったものを店に置くかっての。
お客は安心して買えるような環境を作るべき。
いちいち臭って食うやつなんておらん

ほか弁の食い物はいちいち匂ってから食わなきゃならん程
危険なシロモノだったのかっ！！
７７８がいちいち匂ってから食うという事実がそれを物語っているよ。
出された料理が信用できなくなる程の現場を見てきてる証拠だねっ♪

>>90さん
> いちいち臭って食うやつなんておらん
若い人はみんなそんなになっちゃったんだねぇ〜
でも、そのせいで腹が痛くなったりしてツライ思いをするのは自分なのに。
ホント不思議な世代が増えたもんだ。

>>91さん
それは論理の飛躍が過ぎてませんか？
季節にもよるけど、コンビニだろうがホカ弁だろうが「作り置き」の食材だったら
私は確認して口にしますよ。ましておにぎりなんて常温で保管してるじゃないですか？

こんなこといちいち説明してる俺も年とったのかなぁ？
世代にもよるかもしれないけど、親御さんに聞いてごらん。
「におったりするのが当たり前」っておっしゃいませんか？

778よ、お前は一体なぜそこまでプレナスをかばう？
なにか恩でもあるのか？妄信か？
それとも引っ込みがつかないだけか？
いずれにせよ、これまでのレスの中にはほか弁を食べて
体に変調をきたしたと言うものが数多くあったが、
お前は「私は聞いた事がない」「証拠がない」などの理由で
それらを一切認めていない。
現実問題として外食産業に携わる人間なら、
その類の問題が絶対に起こりえないなどとは言い切れない事は分かるだろう。
会社の規模が大きければなおさらだ。
もしもお前が「プレナスに関してはありえない」と言うのであれば
それは世間知らずの小僧の戯言だ。
もしもお前がまともに社会にも出ていない人間ならば
もう少し社会勉強をした上で出直して来い。
プレナスの関係者ならばもうちょっと誠実な対応をしてみせろ。
こじつけばかりの自己弁護にはもう飽きた。

>>93さん
> お前は一体なぜそこまでプレナスをかばう？
まず「お前」呼ばわりなんかされたくないけど、別にかばってるつもりはありませんよ。
上にも書いたとおり、本当に腐ったモノを売ってたりするんであれば、潰れてしまえっ！って思いますよ。
ココに書かれるようなことが本当にあるとしたら、ドンドン公の場に出して欲しいとも思ってますよ。
ただ、ココにも体の変調をきたしたという方がいらっしゃいましたが、
実際本当にホカ弁食材による変調なのかハッキリしないのが多数で
言う医者も悪いと思いますが安易に「食中毒」の類の言葉を使いすぎな気がするのです。
私はほぼ毎日食べますが、一度もそういう経験はないし、私の知り合いでもそんな話は一度も聞いたことがありません。
なので「信じられない」というのが本当のところでしょうか。

> その類の問題が絶対に起こりえないなどとは言い切れない事は分かるだろう。
たしかに「絶対に起こり得ない」とは言い切れないでしょう。 ただし今まで私の知りうる限りにおいては
「経験したことはおろか、見たことも聞いたこともない」という事実があることも知ってもらいたいと思って書いてます。

私個人的には、ホカ弁をたまに買うし、嫌いではないのですが、これまで
いろんな方の意見を読ませていただいて、少し考えが変わってきました。
778さんのおっしゃる通り、自分が口にするものは、よく注意しなければ
ならないと思います。しかし、すべての食材において、賞味期限や製造
年月日を注意して購入する方が増えてはきてますが（小学校の授業でも
出てきます）、まだ意識は低いと思います。

これまで安全だと言って来た食品会社も、お粗末な結果を出す始末。
どれが安全かもわからない（私だけかもしれませんが）。批判されている
方の体の異変原因がホカ弁がどうかはわかりませんが、ショップや
プレナスさんは、そのような意見もあるのだと認識して、調査等を行い
広告してほしいと思います。

実際に目の前で調理したお弁当を購入するのですから、たしかな情報が
あれば、もっと安心して食べられるのではないかと思います。

長文で申し訳ありません。

85さんのおにぎり腹痛ですが…
比較的にご飯は安全な食材のはずです。
温度管理さえキチンと行えば、一日置いていても全く問題ありません。
もちろん夏場ですし、お店ではカウンター陳列してるみたいなので、はっきりとは言えませんが…。
具材についても、かしわ御飯等の炊き込み系や生モノでなければ、そんなに危なくはありません。
手巻おにぎりは店ではなく工場生産だと思われますので、
衛生的にも比較的安心かと。

店が管理ミスして下げ忘れてたとかじゃなければ、
体に合わなかったと言う事じゃないでしょうか。乱暴な言い方ですが。
水や油と体の相性もありますし。

おにぎりと言えば、外装フィルムに隙間がある物がたまにあります。
夏は小さな虫が入り込む危険がありますので、買う時は気を付けて。
もちろんコンビニ等も。

>>96さん
余計なことかもしれませんが、ホカ弁では寿司類も全て店舗で作ってますよ。

<<96
それと、カウンタ（客溜まり）もエアコンで室温管理していますが、
やはり玄関ドアの開閉もあり、環境（室温）管理が難しいと言えば難しいですね。
特に夏場は。
ちなみに、ホカ弁のおにぎりは、白ご飯に具は梅・鮭・おかか・高菜です。
<<89にも書きましたが、やはり一番安全なのは「梅」だと思います。

本当に疑問なんですけど、ホカ弁に限らず、85さんは家庭で朝作ったおにぎりとかの食材を、
例えば夕方・夜とかに食べたりする際でも本当に何もにおわずに食べたりするんですか？
余計なことと言われるかもしれませんが、もし本当にそうなら、健康のためにも
自分の口に入れるものにはもう少し気を使った方が良いと思いますよ。

778が「健康のためにも」なんて言葉出すのがとても笑えるよ。

健康に気をつかう人は「ホカ弁」なんて食べないと思いますが。

>100
禿同！　揚げ物が多い分、揚げ油は酸化してて身体に悪いと思います。
揚げ物全て同じ油臭くて胃が消化拒否してしまいます。

８５に書き込みしたものです。７７８さんが、やけに
私の食べ物への安全性に対する意識が低すぎると、注意して
下さっているのですが、
＞＞85さんどこで買うにしろ作るにしろ、おにぎりの具ぐらいは普通においを嗅いでから
食べないんですかね？まぁ最近の人はそういうことに疎いですからね。
どういう状態が腐っているかなんか全然分からない人も多いし。
そうすればお腹に入れる前にだいたいのことは分かると思うんですが。

＞＞本当に疑問なんですけど、ホカ弁に限らず、85さんは家庭で朝作ったおにぎりとかの食材を、
例えば夕方・夜とかに食べたりする際でも本当に何もにおわずに食べたりするんですか？
余計なことと言われるかもしれませんが、もし本当にそうなら、健康のためにも
自分の口に入れるものにはもう少し気を使った方が良いと思いますよ。

家庭で作ったものであれば夏場などは得に、時間がたってから口にする
ときは注意するのですが、お店に商品として売っている物がまさか
腐れているなんて、ましては店から今買ってきたものが危険かもしれないなんて
思いもしなかったもので。。。これからは注意しようと思っています。ちなみに
私が食べたこんぶとは、おかか＆こんぶおにぎりのことです。

７７８さん、この前はじめてこの板に書き込みしたのですが、
７７８さんの言葉はいやみっぽく、読んでいてあまり気分
がいいものではありませんでした。９６さんのような意見の仕方を
学んではいかがでしょう。

>>102 ８５さん
ホカ弁のおにぎりは「今買ってきたもの」でも、作られたのは「今（さっき）」ではない場合が多い（作り置き商品）ので、
気を付けるに越したことはないですよ。
ただ89にも書きましたが、私は調理日の翌日に食してもそう問題とならないんですよ。
そのあたりが私には不可思議なんですよね。

> ７７８さんの言葉はいやみっぽく、読んでいてあまり気分がいいものではありませんでした。
> ９６さんのような意見の仕方を学んではいかがでしょう。
過去ログを読んでいただければお分かりになると思いますが、私への批判が相次ぎ、
少しイヤミっぽい文章になっていたのかもしれません。
８５さんのご気分を害されたのでしたら、申し訳ありませんでした。
ただ、貴方の腹痛に関しては、96さんが書かれているような店側の管理ミス（下げ忘れ）を除けば、
私には「え〜〜！おにぎりでそんなことあるの？？？」というぐらい不思議な現象なのです。
で、別スレの内容で納得されているとのことでしたので、その内容で納得される前に、
私には普通に気を付けることがなされていないのではないかと思ったまでです。
更には、８５さん以外の方へももう少し食べ物を口にするとき気にしたらどうですか？
という気持ちで一般的に食べ物（特に作り置き食材）を口にするときの注意を
喚起するつもりでしたこと、ご理解願います。

>778さん
おにぎり＆寿司類も店ごとに成形しているんですか!?
それは知りませんでした。失礼しました。
てっきり工場生産した物を店舗ごとに配送しているのかと…。
でも逆に店舗ごとに成形する方が衛生管理しにくい気もしますが…。
プレ○スのおにぎりは白飯なんですね。塩は後まぜなんですか？
コンビニみたいに塩水で炊いているんじゃないんですね。

個人的には、最も危険なのは不十分な加熱調理のような気がします。
某スレで、カンピロバクターの話題も見かけましたしね。
見かけで判断しちゃいけないと思いますが、深夜のバイト君などが
チャチャッと揚げた物とかは、ちょっと怖いです。
見た感じ中心温度を計測してる風でもないし。

↑
何を間違えたか６５なんて打ってしまいました…
９６でした(恥

>>104 ９６さん（６５さん？？？（笑））
ホカ弁では、入庫したモノをそのまま販売するのはお茶・ジュース類の缶やペットボトル類と、
スープ関係（あさり・なめこ・豚汁・わかめ・中華・卵野菜）だけだと思います。
今は、100円キムチもあるか・・・

> プレ○スのおにぎりは白飯なんですね。塩は後まぜなんですか？
以前は白ご飯に塩を混ぜて成形していましたが、今は塩でなく「おにぎり調味液」を
混ぜて成形しています。プレ○スとしては、これで衛生管理を統一しているのではないかと思います。
もちろん手で（ビニル手袋はしてますよ）
塩水で炊いているのではありません。お弁当に提供するライスと同じ米です。
「おにぎり調味液」の成分などはは今は分かりませんが、必要であれば調べましょうか？

お客がいない（もしくは、少ない）時に、おしゃべりをしながら
調理している時がありました。
マスクをしているわけではないので、その時はさすがにイヤな感じ
がしました（食堂・レストランなどでも同じとおもいますが、やっぱり
目の前でやられると・・・）。

65ではなく96です(笑
おにぎり調味液ですね。思わず『塩水』と書いてしまいましたが、
意図する所は『おにぎり調味液』の事です。つい陰語が…(w

でも後混ぜの調味液は珍しいですね。
たいていはおにぎり調味液で炊く事が多いのですが。
調味液を使うのが一番、味の均一化を図れる訳で。
最近はブランド塩を直フリして差別化する所もあるようですけどね。

おにぎりも店ごとに作っているのはすごいですね。
型出し機を置いてる風でもないし、やっぱ１個ずつ手押しですか？

KOBAさんの言われる通り、店舗によりモラルの差が目立つのは
僕も気になるところです。
フランチャイズの外食チェーンはどこも悩む所なんでしょうけど。

高校のときは外食バイトばかりしてたが
ほか弁の衛生面はマシなほうだと思うがなあ

ひとつ疑問です。
お金をさわった手で弁当をさわる。
これは衛生的ですか？
お弁当屋さんって皆そうしていると思うのですが。

>>108 ９６さん
> 型出し機を置いてる風でもないし、やっぱ１個ずつ手押しですか？
型はありますが、機械はではないです。おにぎり調味液を混ぜたライスを型に入れ、
その後で手で形を整えます。

各店舗のモラルの差は余程の統率された教育でもしないと難しいでしょうね。
逆に画一的でない対応に魅力を感じてくださる型も大勢いらっしゃいます。
ただ、KOBAさんの言われるような不快な対応をされた場合はドンドン言ってもらいたいです。
直接責任者に言うのが憚られるときは、店にはスマイルハガキというご意見ハガキがあると思います。
それを是非利用ください。逆に良い対応だと思ったときも使ってやってください。
その（良い）対応が他の店舗にも波及すると思いますので。

>>110さん
> お金をさわった手で弁当をさわる。これは衛生的ですか？
当然ですが、それはやってはいけないこととされています。
私の知りうる限りでは、カウンタから厨房へ入る際は必ず手洗いをしていると思いますが、
もし、そのような場面に遭遇したら、即時にご指摘ください。
「そんな手で調理・盛りつけされた弁当は食えない」と。
その場で言うのが難しければ、上記のも書きましたが店に置いてある「スマイルハガキ」をご利用ください。
返事は必ずあると思いますよ。

110>>お金をさわった手で弁当をさわる。これは衛生的ですか？
食品関係を扱う所は弁当屋に限らず必ず手を洗って食べ物をさわって欲しいですよね。

778さん
うーん…個人的には衛生面、サービスも含めて統一して欲しいかも。
提供する物や価格は同じなのですから、店ごとにバラつきがあるのは
良く思いません。それを持って『魅力』とするのは企業エゴかなと。
偉そうな事言って申し訳ないんですが。

自炊しろ！！

クリックミスで迷い込んだ「ほか弁批判スレッド」を見たあと、ここへ。
いやあ、少しだけ人心地つきました。みんな冷静でホッとします。
ほか弁をやたら非難する人たちに対しては
「何をそんなに青筋立てて･･･」というのが
普通の感覚じゃないでしょうか。ほか弁は安くてウマイ！と思います。
同じ外食産業ならマ○クあたりを標的にしたほうが実りあるんじゃないかな。
まあマ○クに限った話じゃないけど、あのバカ安値は
みんな不幸になるしかない明日なき消耗戦の象徴じゃないでしょうかね。
いや失礼、通行人が余計なこと言いましたネ。お、ダイエーが逆転に成功！！

今日天とじ丼食べました。
やっぱりおいしいね。
難しいこと抜きに私は天とじが食べたい。

>>115
ほか弁は添加物やら衛生面やらを抜きにしても不味い部類に入るだろ。
うまいとか言ってる奴って日頃何食ってんの？

>>117
普通のごはん食べてますが、何か？
味覚の違いでしょ。
みんながおいしいって言ってても不味いって言う人もいるでしょ。
私は天とじだーいすき♥
ハンバーグは好かんけど。

ダイエー逆転負けしちゃったね･･･なぜ9回にペドラザを出さん！王さんよ･･･
>>117さん　
ほか弁って、たかが300円や400円でしょ？そりゃ高いカネ出しゃもっとうまいものはあるさ。
まあ好き嫌いは別として、ほか弁に限らず、コンビニ弁当、メーカーのパン、
あとレトルトのカレーとかカップめんとかも、
１０年前、２０年前に比べると信じられないくらいうまくなってるよ。
メーカーや外食産業の努力は多としなければならないとオジサンは思うよ。

文句言う奴は食わんでよし、って言うか食うな。
114さんの言うとうり、自炊しろ。それがうまいと思うなら自分で店開いて世の中の人間に旨いかどうか判断してもらえ。
食べ物があるだけでもありがたく思え。贅沢すぎだ。
作っている人のことも考えてみろ。一生懸命作ったり開発したりしているはずだぞ。
不味くて売れないなら今ごろ倒産しているんじゃないのか？あんなにどこ行っても店舗あるか？
潰れずに続いているのは、客が来るからだろう。不味かったら誰も買いに来ん。とっくに店はないはずだ。

プレナスの米は美味い気がする
好みだろうが

ほか弁は好きだが、味が濃くて油っこいメニューが多いのがね。
バランスが悪そうではある。

>>120
自炊してないなんて一言も書いてないのに必死だな。（ﾌﾟ

今五目ひじきを食おうとしたらめちゃくちゃアルコール臭いんだが
この臭いはこの弁当の普通なの？

>>124さん
こんなとこに書き込むヒマがあったらすぐレシート持って店に持っていったらどうですか？
そこで店の人にもにおってもらえばおかしいかどうかわかるんじゃないの？

そうも思ったんですがいつもパートのおばさんしかいないので
話になるかどうか・・
メニュー、広告、その他を見ても苦情先の電話番号載ってないし・・
ホームページ見ようとしたら見れないし・・

行って来ました。
買った店ではやはりおばさんしかおらず、
「さあー」「そう言われてもわからんねぇ」ばかり。
最終的に「会社の方に電話してみんね」と他人事。
んで電話してみると
「夏だから」「暑いから」の一点張り。
仮に変質したにしてもアルコール臭はしないだろう
と言っても「夏だから」「暑いから」としか言わず。
とせめて
「えっ！？そうですか申し訳ありません！
店にはきつく注意しておきますので」
位言うなら許せるんだが・・
知った事かの精神で対応されても・・

>778
あなたの記事に説得力がないのは、主張と根拠だけで、
それを裏付けるデータがないから。
納得させたいのなら、データ付きで語れ！！

>>128
へたれのバイト厨いじめちゃダメよ（ｗ　

>>127
ここにクレームのメール入れてみたら？
http://www.plenus.co.jp/
それにしても相変わらず接客態度悪過ぎ…。

>>125
北に用事があり、途中で弁当を買ってユックリ食べられる所まで車で走りました。
時速６０キロで３０分です。
カツカレーを注文して代金も払ったのに、カツが入っていませんでした。
また、３０キロ逆戻りして文句言えって？！
経験談ですよ。そんなムカついた時には、ボッタクリに合ったと諦めるしか無いですよね。

＞１２９
ありがとうございます。
大差無い返事だと思うので今回は納めておきます。
ただしまた繰り返す様なことがあったら・・
＞１３０
私は「カレー」を頼んで「ルー」が入ってませんでした。
他にも弁当を注文していたので気付かず、
帰って気付き取りに行くと
「あ、そ」と持ってきてハイサヨナラでしたよ。

>>128さん
根本的に何か勘違いしてません？私の投稿を最初からよく読んでください。
私は貴方を含め、ココにいらっしゃる皆さんに全て私の投稿で納得してもらおうとは思ってません。
私は私の思うことを投稿するだけです。
何度か書きましたが、私はプレ○スの代表でも窓口でもありません。
ただ、他の皆さんより少しはホカ弁のことを知っていると思うので、
そのことをココに書いて、その内容で納得できる人が居れば居たでそれは良いかって程度の気持ちです。
勘違いしないように！

>>130さん
時間に余裕があるならば、そんなときは「持ってこい！」って電話したらどうですか？

>>131さん
ルーはカップ容器に別に入ってるので店側のルーの入れ忘れも多いことは多いですが、
お客さんが持って行かれるのを忘れるパターンも結構多いんですよね。
で「入れ忘れだ！持ってこい！！」って言うパターン。
取りに来ていただける124さんは協力的なお客さんではありますが、
明らかに店側に非がある場合は、持ってきてもらえるよう電話したらいいですよ。

逆に、入れ忘れを防止する良い案は無いですかね？
特に124さんのパターンのように別の弁当も一緒にオーダーされたときに、忘れるパターンが多い！

>>132
ルーの入ったカップは、ご飯と一緒の袋に入れてくれてましたね。
複数弁当を注文した場合でも、だいたい同じ。
かなり昔は、細長い袋に入れてたけど、最近は見てない。

＞＞１３２
＞他の皆さんより少しはホカ弁のことを知っていると思うので
だからその根拠は？　思いつきや知ったかぶりでいい加減なこと書かれてもなぁ。
ちょっと突っ込まれると幼稚なレトリックで逃げ回るし（ｗ

778さんは社員でもバイトでもないのですか？
と、いうことはホカ弁マニアなのですか？

素朴な疑問です・・・

カレーを頼んでルーが入ってないってのは笑えるなぁ・・・
私はカレーを頼んでスプーンが入ってなかったから
箸で食べた。ぐらいで文句言っちゃダメかな・・・

>入れ忘れを防止する良い案は無いですかね？
他人を頼ってこんな場所で書き込みしてる暇あったら
自　分　で　考　え　ろ　よ。

他の皆さんよりは少しはほか弁の事を知ってるんだろ？（ｗ

>778
なんだ・・・過去ログから読んでたら、ビジネスについて
偉そうに語ってたから、128の投稿をしたんですけどね。
ビジネスについて語るなら、そのくらいの基本は知ってて
当然だと思いまして。
そうですか、ただのｵﾅｰﾆ記事でしたか。失礼しました。さよーなら。

ま、実際に社会に出ている人間の書き込みではないな。　特に前スレから読むと顕著に判
る。　こ〜ゆ〜厨房は放置が良かろうかと…。　でもかなり自作自演が多いからな、この
スレ（ｗ　みんなに相手にして貰いたくて仕方がない元バイトの引きこもり厨房確定です。

ま、実際に社会に出ている人間の書き込みではないな。　特に前スレから読むと顕
著に判る。　こ〜ゆ〜厨房は放置が良かろうかと…。　でもかなり自作自演が多い
からな、このスレ（ｗ　みんなに相手にして貰いたくて仕方がない元バイトの引き
こもり厨房確定です。

>>133 KOBAさん
細長い手提げ袋 ＝カップ用手提げ袋って言うんですが、まだありますよ。
店舗によっては入庫（発注）してない店もあるかもしれませんが。

>>141
その手提げ袋は使わない方がいいんじゃないかな。
袋を別にしてると、忘れる事がありそう・・。

ただ、ご飯と一緒の袋にカップを入れていると、車で移動中に
袋の中であばれる。こぼれる事は無かったけど。

778さん毎度の事ながら大変ですネ…

色々質問に答えてもらってるし、個人的には全く嫌な感情は持ってないんだけど、アレコレ叩いてる人達はなんでそんなに熱くなってるんですかね…
前スレ引きずってるのかな？

カレールー入れ忘れは辛いですね。袋開けたらただのゴハンだけ…
僕だったらとりあえず店に電話してｺﾞﾙｧですね。
そういや、弁当の包み紙に店名が書いてある場合と無い場合がある様な
気がするんですが、決まりはないんですかね？
レシートもらえばいいんだろうけど…

>>143
778の事が好きだからさ。（ｗ

778さんよ。
同じ土俵で相撲取る必要なし！（<<143（96）さんに同意！）
別にプレ○スが公開してる掲示板じゃないんだしさ。
今日の昼は、新チャーハン？だっ！またまた390円シリーズだね。
前のチャーハンは量の少なさを除けば結構好きだったんだが、今度は何が違うんだ？！

しかし、外食・中食産業も体力勝負になってきたねぇ〜
めしや丼が安売りしてるのあんまり聞かないが、ホカ弁はガンバルね。
そのうちほとんどが300円台になったりするのかね？

778さんは何で嫌われてんの？

ホカ弁のご飯は自分で炊くよりうまいなぁ…まぁオカズはそれぞれだが
ってゆーと
「お前がいい米買わないからだ」とかって言われちゃうのね…137あたりから

>>142 KOBAさん
<<カップ用手提げ袋
その辺が難しいとこなんですよねぇ〜
複数のお弁当を買われた場合に入れ忘れが多いようなので、
手提げ袋の使用不使用で入れ忘れがなくなるとは考えにくいんですよね。
専用の手提げ袋に入れない場合、確かにルーを入れてるカップが踊って
フタの方にルーが付いてたりしてあまり良い感じはしないんですよ。
フタさえちゃんと閉めてあれば、余程のことがない限りこぼれはしないと思うんですが。
車に乗せられる方や自転車で持って帰られる方などは特に大変ですよね。

>>143 ９６さん
> 弁当の包み紙に店名が書いてある場合と無い場合がある様な気がするんですが、
> 決まりはないんですかね？レシートもらえばいいんだろうけど…
包装紙に店名印がある場合とない場合があるんですね。
ホントは全部に印があれば良いんでしょうけど、絶対ということでは無いようです。
なので、是非レシートをもらってください。
ギリギリのところになったら、レシートなしでは何のクレームも受け付けられませんよ。
今は消費期限などが書いてあるラベルシールが貼ってある場合もあると思いますが、
実際にそこの店で購入したという証拠はやはりレシートですからね。

>>146
「お前が水の分量を間違ってるからだ」と言っておく。
炊飯ジャーの指定通りの水量では適度な硬さにはならない。
米と同じ量の水で炊け。
それと、保温した物は食わずに常に炊きたてを食え。
5kg1500円程度のブレンド米でもかなりうまくなる。


つーか、ほか弁のメニュー見直してみたが、やっぱり高すぎ。

今日のお昼、久しぶりにほか弁にいったけど、すっごく多かった。
２０分ぐらい待たされた。　原因は、電話で大量注文している人
が多くて、その分が終わるまで、その場の客は待ちぼうけ・・・

注文したのは、ダブルかつ丼！　　今、そういうのがあるんですねぇ。
ずっと前にかつ重を食べたことがあるんだけど、最後はお米が残るん
だよねぇ（食べ方が悪いんだろうけど）。　　けど、今日のは良かった。
味は抜きにして（けっしてまずくはないんだけど、こればっかりは
好みにもよるので・・）。　　ひとつで満腹になった。

今回の「直火炒めチャーハン」ってホントに直火で炒めてるんですか？
私には、バイトや、パートのおばちゃんごときに、直火で炒められる
程のフライパン技術があるとは思えないのですが・・・

米が直火であおられるくらいのフライパン技術って、一般人では
なかなか身に付きませんよね？普通は塩を使って長い期間特訓しますよね？
そのあたりどーなんでしょ？

まさか、工場で直火で炒めたものを冷凍して、それを普通に炒めなおしてる
・・・ってことはないですよね？

>>150 KOBAさん
20分は長かったですねぇ〜
そんなに電話注文してる人が多かったんですか・・・
実際、こういう行楽日和の三連休なんてときはそういうこともありますね。
電話注文より先にカウンタでオーダーしたのに電話注文を優先したりしたのであれば問題ですが、
電話での注文も来店された方が注文したのと同じ扱いになるので、
自分より前に頼んだ人が大量注文したと考えて、ご了解いただくしかないように思います。
ただ、前にそれだけの注文を受けているのでかなり時間が掛かるということを、
注文を受ける時点でレジに立っている人間が説明しとかなきゃいけませんね。

そのお店しか近くにないのであれば、事前に電話で注文していればお待たせすることはないと思うのですが、
それだと、どうしても事前に作り置くので味が落ちるんですよね。
特に丼物は作り置くと格段に不味くなります。
どっちを優先するかは、各人でお決めになるしかないのでしょうが・・・

>>151さん
> 今回の「直火炒めチャーハン」ってホントに直火で炒めてるんですか？
「直火」というのが、151さんの言われるように店舗で「米が直接火であお」って調理する
という意味であれば、違うかもしれません。
まぁ、中にはそういうことができる調理者もいるかもしれませんが。

> 工場で直火で炒めたものを冷凍して、それを普通に炒めなおしてる
私も、工場での調理加工状態を直接見た訳ではないのでハッキリしたことは言えませんが、
店舗には一人分の量に小分けされたものが冷凍されて入庫されます。
店舗では、中華鍋をできるだけ焼いて卵を炒めた上で、上記の一人分を炒めるだけです。
私の知りうる限り、数名のおばちゃんは直接火であおられる程度の炒め方をしています。
が、それ以外のおばちゃんが炒めるときは、ご指摘のとおり、
限りなく「普通に炒めなおしてる」ことになっていると思います。

プレ○スは、レトルトをチンしてるのではなく、
「その場（＝店）で炒めてます」って意味で「直火炒め」と表現しているのではないかと思います。
そうだとやはり過剰広告かもしれませんね。
もちろん、工場で直火に掛けて調理しているのかもしれませんが・・・

>>151
失敬だな君は！うちは雪印や日本ハムと違い誠心誠意をモットーとしておる。
レトルトをチンするなんてとんでもない。レトルトを炒めている。その証拠に
たまに真っ黒なパン粉や天かすが混ざっているだろ。

>778
しっかりしたレスで、ちょっと見直しました。

>そうだとやはり過剰広告かもしれませんね。
確かに。
そうなると、特にTVのCMはJAROﾓﾝですね。
ほか弁スレなんで他社は置いときますが、あれは事実と
違いすぎですね…CMでは米を直火であおってるから
＞「その場（＝店）で炒めてます」って意味で「直火炒め」
という表現は、まず理解できないでしょう。

以前、冷凍ピラフっての食べたことがあるのですが、あれは
食えたもんじゃありませんね。
よって、直火？炒めチャーハンもやめときます、、、

>>155さん
余談ですが、冷凍ピラフも冷凍チャーハンも、実際下手に火に掛けて炒めるより、
フタをせずにチンした方が、水分が飛んでパラパラになって美味いですよ。

>>155さん
> あれは事実と違いすぎですね…CMでは米を直火であおってるから
上にも書きましたが、工場でどのような調理加工しているかしりませんので、
もしかしたら、工場では直火で調理しているのかもしれませんよ。

あのＴＶＣＭは、あくまでイメージということなんじゃないんですかね？
もし工場などでも直火で調理していないのであれば、ちょっと言い過ぎですが。

仮に工場で直火で調理してたとしても、一旦冷凍すれば
直火の意味がないですよおｗ

余談ですが、今までの経験だと米を炒めた後冷凍してる
チャーハンやピラフは見たことないです。（業務用含む）
飯に味や色をつけてるだけでした。
もちろん、ほか弁の工場はどうだかわかりませんが…

ただ、冷凍チャーハンやピラフって、やはり不自然な味になるんですよ。
レンジでチンだと香ばしさがなく、冷凍米独特の臭みが残るし、
直火であおってもみょーな歯ごたえと、やはり臭みが残りました。
技術がない、と言われればそれまでですが（笑
まあ、私が食べないってだけなのであまりお気になさらずに。

炒めた後に冷凍した物は、そんなに珍しくないかと。

炒飯用の調味液で炊いたゴハンを工場にて具材と炒めて、
それを冷凍して発送。店舗ごとでタマゴ(液卵？)と炒め合わせる…
というのはどうですかね？
工場レベルならドラム式の炒め機を使えるし、
味のバラつきはかなり抑えられそうな…。
冷却＆冷凍設備がなければム○オとかに委託する手も有りだし。
店では、タマゴと炒めるだけなら誰でも出来そうですしね。

CMとのギャップはありますが、ま、某コンビニよりはましかと(w。
一日数万食のコンビニ弁当をシェフが作ってる事はありえない訳で…
店で『洋食屋さんの〜』とか見ると笑いがでます。

あのねっ♪
>炒飯用の調味液で炊いたゴハンを工場にて具材と炒めて、
>それを冷凍して発送。
それを、
>飯に味や色をつけてるだけでした。
と言ってるんですよｗ

>CMとのギャップはありますが、ま、某コンビニよりはましかと(w
私から見れば、どっちも同じですよ。

で、「炒めた後に冷凍した物」って、例えば？教えてくださいな。
引用たっぷりでスマソ。

＞炒めた後に冷凍した物
「すき焼き」とか「ハンバーグ」とかは無しでお願いします。

連書きスマソ。よく読んでなかった…

誤：炒飯用の調味液で炊いたゴハンを具材と炒めて＝飯に味や色をつけてるだけ
正：炒飯用の調味液で炊いたゴハン＝飯に味や色をつけてるだけ

なんか必死でつね｡｡
もしかしたらプレ関係者と思われてたり??

>炒飯用の調味液で炊いたゴハンを工場にて具材と炒めて、
>それを冷凍して発送。
それを、
>飯に味や色をつけてるだけでした。
と言ってるんですよｗ





どう意味が繋がってるの??
よく意味が分かりませんが…ま、
(^-^)ﾉ且 ｶﾙｷﾝｸﾞﾄﾞｿﾞｰ

で、778さんよ
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？

俺、待ってるんだけど、頼みます。

十分、調べる時間かせいだろ（　´,_ゝ｀）プッ

>163
だから、訂正してるじゃん。

＞もしかしたらプレ関係者と思われてたり??
ﾊｧ??

>>163
で、
＞「炒めた後に冷凍した物」って、例えば？教えてくださいな。
には答えてくれないんですか？ｗ

知ったか厨房778をみんなで叩くスレはこちらですか？

test

で、778さんよ　（２回目）
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？

俺、待ってるんだけど、頼みます。

十分、調べる時間かせいだろ（　´,_ゝ｀）プッ

>>164、167、169
お前ら、しつこすぎっ！
向こうのスレで相手にされなくなったからって、相手してもらいにこっちに来るなんざ、
情けないとは思わんのかね？

多分778氏は当初の目的を達してほくそ笑んでるよ。
お前らは、778氏の掌中で踊らされてるだけだ(藁

全然関係ないですが、南蛮の大きさ違うのなんとかならんもんかねえ・・。
ご飯の量もたまに間違ってるし、前よりレベル落ちたね。たかが弁当、されど弁当。
特に腹減ってるときなんか本気でクレーム言いたくもなる。

食意地はりすぎ

170　は　778　と決定しますた。

ほか弁で働いてるけど何か質問ある？

>>174
ほか弁食べて、食中毒または死亡手前に
なった人は、全店舗で１日に何百人くらい
いるのでしょうか？

食中毒、クレームの集計はしているのでしょうか？
和解金は１人いくら出すの？

さぁ、明日から「さんま弁当」の発売です。
さんまだけだと480円は少し高い気もしますが、なす味噌炒めなどもついてますよ！

さぁ、明日（9月20日）から「さんま弁当」が発売されます。
もう500円以下でも480円代だと高い気もする世の中ですが、豚肉となすの味噌炒めも付いてますよ！

あれ？二重カキコになってしまいました。
失礼しました。

で、778さんよ　（3回目）
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？

俺、待ってるんだけど、頼みます。

十分、調べる時間かせいだろ（　´,_ゝ｀）プッ

>>171さん
チキン南蛮は、できるだけグラム数は揃えてあるんですが、
工業製品でないため、大きさにばらつきがあるのはやむを得ません。
あと、ライスについては、70さんが書かれているとおりマニュアルで決まっています。
もちろん、多いのも間違いです。
ベテランがつぐと測らなくてもピッタリのグラム数なので測りませんが、
たいがい測って提供していると思います。
明らかに少ないと思ったときはできればご自分で測ってみて、
少ない場合は大いにクレームをつけましょう！

>>778さん
チキン南蛮の肉は、マックのチキンナゲットと
同類の、クズ肉固めたやつですか。
この前中身をじっくり調べたら、一枚肉ではなかった
のですが。

丁寧に答えてるね51、52以外は・・・778さん。もしかするとマジで社員かな・・。
そうかいつも愚痴をきかされてるプレナス社員の奥さん・・・うーん疑惑は深まるな。
あまりにもバイトにしては良心的回答、リアル厨房にしても然り。本当はもっと
どろどろしてるのになーんてさわやかな回答。ちなみに俺は元社員。

で、778さんよ　（４回目）
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？

俺、待ってるんだけど、頼みます。

十分、調べる時間かせいだろ（　´,_ゝ｀）プッ

>>181さん
チキン南蛮は、昔のステーキなどのようなクズ肉を固めたヤツではないですよ。
一枚肉のハズなんですが、違いました？？？
逆説的ですが、逆に一枚肉じゃなかったら、大きさのばらつきがもっとないと思いますよ。

さんま定食食うぞー。

>183
そんなに聞いて、そんなにおもしろいかなぁ。
778さんってただのおばはんやろ？
趣味でかきこしてるだけなのに。

>>185さん
定食じゃなくて「弁当」でしょ？！
でも「野菜炒め『定食』一丁！」とか注文されるお客さん、
いらっしゃるんですよねぇ〜！

数年前からチキン南蛮は腿肉→胸肉に変わったよね
前は好きだったがあまり美味しくなくなった

で、778さんよ （５回目）
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？

俺、待ってるんだけど、頼みます。

十分、調べる時間かせいだろ（ ´,_ゝ｀）プッ
一生懸命自作自演のネタ振りしてる暇があったらそろそろお願いします（ｗ

>>PEED
おもしろいからやっているわけじゃない。
778は他の内容には答えるが、核心を突いた51と52の
質問には答えないからです。
知らないなら「51、52の内容は調べたが解らない」
とか「知らないので、現在調査中」と答えればいい。

だから、おもしろいからやってるんじゃない。
おもしろくないから、聞いてるのです。

>190
自分でネタ振りしといてまともに答えられないのは明らかにおかしいよな。
このスレは2/3は778がレスしてるのだからね。
そろそろ基地外厨房778を晒しあげることにしようか。

なかなかの粘着っぷりだな

で、51,52の答えは何なの？778さん
これだけは答えられないみたいだね。

このスレには核心を突かれると逃げるﾔｼが約2名いる。
ねっ！>>96、>>778

>>778
せっかく、しっかりしたレスを返せるようになったと思ってたのに…
見損なったよ。

>>96
166のレスはまだでつか？ｗ（・∀・）ｼｯﾀｶﾜﾀﾞﾒ

>>194
おいおい、<<51,52の質問がこのスレの「核心」かぁ？？？
それはどうかと思うぞ。

早速さんま弁当食ったけど、アレって冷凍物のボイルか？
一度でも新さんまを一度食したら、あれはもう食えねぇな。
でも座布団当たったから許そう！
入れる袋がなくて持って帰るのつらかったし、ちょっと恥ずかしかったぞ。
賞品入る袋ぐらい用意していて欲しいもんだ。
一等（Ａ賞？）のちゃぶ台持って帰るのは至難の業じゃないか？

ほっかほっかは美味い。以上

魚の焼き置きは、べしゃべしゃになるからねぇ・・・

>>195さん
さんま弁当のさんまは焼き魚ではありません。フライヤで冷凍さんまを揚げてます。
TV-CMやポスターはちょっとJAROものだと思っちゃいますね。

それと、ちゃぶ台は当たった方へハガキをお渡ししますので、それを送ってもらうと
ご自宅などの指定の送り先へ業者の方から送られるようになってます。
なので、持ち帰りについてはご心配なく。でも座布団でも充分持ち帰りにくいですよね。

で、778さんよ （６回目）

２年前の冷凍サンマのインチキ弁当なんかどうでもいいから
>>51と>>52の質問にそろそろ答えたら？
俺、待ってるんだけど、頼みます。

さぁ！今度は「カルビ弁当」だぁ！

デラックス弁当もリニューアル（小変更？）だよ〜〜
変更内容は、野菜のうま煮（人参・蓮根）が筑前煮に、ミニサラダが浅漬けに。
あとは、ごま菜漬けが入ってたところにタルタルソースを溜めます。
で、最初からエビフライに掛けていたタルタルソースを掛けなくします。
最初から掛けてあると、フタに付いたりしてたみたいだったので。
今度からは、お客様が食べるときにご自身でタルタルをつけて下さい！

>>さぁ！今度は「カルビ弁当」だぁ！（　´,_ゝ｀）プッ
>>（小変更？）だよ〜〜（　´,_ゝ｀）プッ

こいつは幼稚園児か？誰か教えてくれ。

＞＞２０１
ただのひきこもりのバイト知ったか厨です＞＞７７８（ｗ　無論社会人として世間
に出た経験も皆無です。
同時に朝から晩までこまめにこのスレをチェックしてるただの暇人でもあります。
このスレに書き込んでくれる、そう皆さんだけが７７８の唯一のトモダチです。
ところで>>51と>>52の回答はまだかい？（ ´,_ゝ｀）プッ

>>202
なるほどね、今流行りの「ひきこもり」か
だからホカ弁に詳しいのか。
自分で買えないから毎日、大好きなママに買ってきて
もらってるんだな。
>>さぁ！今度は「カルビ弁当」だぁ！
と、園児のように喜ぶ気持ちもわかるな
ところで>>51と>>52の回答はまだかい？（ ´,_ゝ｀）プッ

201〜203のレスに対して778がどう返事するのか楽しみ！
それとも今までみたいに無視するのかな？

間違いなく気になってROMってはいるだろうが、まずレス付けることはないネ（ｗ
前スレからチョクチョク読んではいたが、しょ〜もないヤツ＞＞７７８
ところで>>51と>>52の回答はまだかい？（ ´,_ゝ｀）プッ

>>201〜205
お前ら、なかなかの粘着っぷりだな（ ´,_ゝ｀）プッ

「景品座布団に針」だってよ！

>>206
今度は串刺してご登場ですか？　相変わらず下手な自作自演ですね（ ´,_ゝ｀）プッ

>>206　（　´,_ゝ｀）プッ
>>778　（　´,_ゝ｀）プッ
お前ら、なかなかの粘着っぷりだな（ ´,_ゝ｀）プッ

>>209
何処から>>778が出てくる？（ ´,_ゝ｀）プッ

そこまで粘着だと関係ない通りすがりからも反感買うのがわからんのかな？


あ、僕のはＪcom専用串だから

スレの主旨から外れた投稿が多いので削除依頼スレに対処をお願いしました。
778氏もあまり投稿されなくなったし、新参者にも投稿しにくいスレになっていると思いますので。

削除人タロウ氏のコメントは以下のとおり。
君たちがこれ以上しつこいようであれば、今後はドンドン削除依頼出しますよ。

> プレナススレについて。確かに粘着さんがいることは確かですね。
> 批判スレと普通のスレを分けた住民さんの自治を買いたいと思います。
> （中略）
> 普通のスレで批判や粘着があった場合は削除依頼出してください。
> とりあえず今のところはレス削除で対応したいと思います。

もういい加減にやめましょう！

>>207さん
最初に入庫した57個だけ金属探知器による検査がされなかったようです。
それ以外の5463枚は検査済みのため問題ないようです。

>>195さん
大丈夫でしたか？プレ○スの支店や最寄りの店舗に申し出れば新しいのと
交換してくれるようですよ。新しいのは来月とかになりそうですが。
気になるようでしたら申し出ましょうね。

上に色々（笑）書いてありますが、基本的に糾弾や批判をしたい方は
あちらのスレに書き込んでください。せっかく糾弾スレがあるのですから。
実質上の掲示板の管理者（タロウ氏）も、類似スレがあることを
認めていただいているようですし。

そうそう、212さん、ありがとうございました。
最初からそういう対処方法を採れば良かったんですかね？
私は「そのうち飽きるだろう」って考えて放置していたのですが、
211さんが書かれているように、ちょっと他の人が書き込みにくい雰囲気になってましたね。
最後に、<<51・52のご質問に関してですが、私としては意味のある質問とは思えないので
お答えするつもりはまったくありませんので、あしからず。

>>214
やっと現れたかい？
>お答えするつもりはまったくありません
これはあくまで知ってる人間が吐ける言葉だと思うが？
素直に「私はただの引きこもり厨ですから知りません。　ごめんなさい。」って
言ってみな（ｗ
2002/10/04(金) 09:21 ID:R/ZvE4Kk [ YahooBB218114004045.bbtec.net ]
少なくとも↑この環境で書き込める社員はいないんだよ、ボケが。

>>215さん
だから〜、いつどこで私が社員だって言ったんですか？
そんな書き込みしたのであれば、「ごめんなさい」って言えと言われても仕方がないと思いますが、
そんなこと一言も言ってないと思うんですがね〜
これ以上、私が社員だとか51・52関連の質問についてコメントされたら、
スレ主旨から外れたレスとして、私からレス削除の依頼を出します。

また、至るところで「引きこもり厨」とか「社会に出たことがない」とか書かれていますが、
24時間いつでもココに書き込める環境でも、社会人としてお金を稼ぐことができる人も世の中には居るんですよ。
私は自分のやりたいときにしか仕事をする気がしないのでしないときは何日間もしないんです。
それでも食ってはいけますよ。
そういう環境の人が自分の周りに居ないってだけで、全ての人が同じ環境だって思う方が
よっぽど了見が狭いと思いますよ。

このスレ自体とは何の関係もない削除人のタロウ氏もあなたたちのことを
「粘着さん」だと認められているじゃないですか。
少しは第三者からの視線を冷静に省みられた方が良いと思いますよ。

私はこれ以上ホカ弁関連以外のコメントはしたくないので、自省願います。

もうこのスレに書き込むの止めてもらえませんかね。
このスレ自体、778がただの個人的理由だけの我が儘でたてたスレ
前にラーメンスレも一部の店をめぐって荒れたけれど、今は基本的に単一スレで
済ましているでしょ。
タロウ氏のコメントは、他の類似スレの規制も考えて今は様子を見ましょう程度
で意見が違うならば他のスレをたてて良いと容認したと考えるのは早計ではない
ではありませんか。
はっきり言って、このスレの778も突っ込んでいる人も双方共に迷惑

他スレとかは、スレタイと内容をめぐってここまで荒れていないのにね。

> このスレ自体、778がただの個人的理由だけの我が儘でたてたスレ
>
> タロウ氏のコメントは、他の類似スレの規制も考えて今は様子を見ましょう程度で
> 意見が違うならば他のスレをたてて良いと容認したと考えるのは
> 早計ではないではありませんか。

そうかぁ？？？
タロウ氏はハッキリと「批判スレと普通のスレを分けた住民さんの自治を買いたい」
とコメントしてるぞ。私は、逆にタロウ氏のコメントを読んだ感じでは、
批判スレとは言え長寿スレなのでスレ削除するのも忍びないので削除しないって
印象を持ったが。

確かに粘着さんに真っ向から対抗する778氏の姿勢は、私もどうかとは思うが、
最近はずっと無視されていたようだったんだけど、粘着さんがホントにシツコイからね。
粘着さんは、778氏の言うように少し他の者の視線を少しは気にしろよ！

で、ホカ弁ネタを一つ。
今後出す弁当は390円がメインになるんだろうか？
ちょっと前までワンコイン（500円）で食べれるなんて！って思っていたのに、
最近は、500円でも高いと感じるようになってきましたね。
私は、久々の魚系のさんま弁当の480円が高く感じたので実感しました。
なんかいつもディスカウントセールみたいです。
390円が主流になると、ディスカウントする300円のハンバーグ弁当などの安さに
インパクトがなくなるなぁ・・・
そのうち、ディスカウント期間は弁当200円などとなっちゃうのでしょうかね？？？

>>213からわずか２レスで
粘着が出たのにちょとﾜﾗﾀ

粘着さんたちこそ、今か今かと778氏が投稿するのを四六時中待ってる引きこもり厨かも(藁
って、またホカ弁の話題でなくて失礼。

>>218
そうかぁ、390円弁当とディスカウント弁当って90円しか違わなくなるのか！
でも唐あげ弁当って、元々390円じゃなかったでしたっけ？違ってたらごめんなさい！

お！またまた出ました。　
778への質問が出る→屁理屈こねて778がかわす→778を擁護する書き込みがいくつか続く（しかも必ず串刺し（笑））
前スレから脈々と続けられているパターンだね。　そろそろバレてることを自覚しても
良い頃だと思うが（ｗ　未だに自覚できてないならそれこそ凄まじくﾜﾗﾀ

つーかここまだやってたの？（藁
粘着君登場の199から次のレスまで１週間近く間があいてる。
778以外はそれまで何やってたの？
擁護する前に盛り上がるネタ提供した方がいいと思うんだけど。
いちいち粘着君を相手にするから荒れるんだろ。

>>221
「そろそろ」そこまで粘着だと関係ない通りすがりからも反感買うことを「自覚しても
良い頃だと思うが（ｗ　未だに自覚できてないならそれこそ凄まじくﾜﾗﾀ」

スレの主旨に合わない書き込みです。
221を含め、削除いただくよう依頼しました。
今後は削除依頼した旨も書き込みませんのであしからず。

>>222さん
確かにそうですね。＜盛り上がるネタ提供した方がいい
私も一時無視していたのですが、凶弾スレで相手にされなくなった寂しん坊の粘着君たちが
こちらに登場するので、特に初めて書き込むような人は書き込みにくくなっていたのも事実だと思います。
223にも書きましたが、今後はスレ趣旨に添った投稿にだけにレスして、
それ以外は無視＋レスの削除依頼を積極的に行っていくつもりですので、222さんもご贔屓に！

どさくさに紛れて社員じゃないことを自白してしまったけど、じゃぁ今までの蘊蓄はナンだったの？
いや、私は上の粘着さんじゃないけど、それでは「元バイトのひきこ（中略）」と揶揄され
てもある意味しかたがないのでは？　質問としての投稿への今までのレスは何だったの？
という素朴な疑問が頭をもたげる。　この問いにはこのスレの意義を私に再認識させる
為にもうやむやにせずに答えて欲しいです。

前スレからチョクチョク書き込ませて貰っているものだが…。
７７８氏に対してプレナス関係者か否かの確認をすることがこのスレの趣旨から逸
脱することになるだろうか？　もし（最近になってようやく本人が否定したが…）、
もし７７８氏が社員であるかの如く振るまいありもしない事をさも事実であるかの
ように書き連ね、巷間言われている批判を牽制していたら…。　果たしてその記述
にどれほどの信憑性があるかをこのスレを読むモノとしては知りたいと思っても不思議ではないと思う。
７７８氏個人が自らの身分・立場を晒す必要は全くないと考えるが、社員であるこ
とを思わせぶる様な類の書き込みが多々見受けられるのも事実である。　その種の
書き込みを今後も続けるのであれば、それに対しての真偽を問う書き込みがあって
もそれは「スレの趣旨を逸脱した書き込み」とはならないと思うが。
如何だろうか。

>>224
>確かにそうですね。＜盛り上がるネタ提供した方がいい
意図的に「盛り上がるネタを提供」しなくては盛り上がらないスレなら自らスレそ
のものの削除依頼を出すことを勧める。　必要性がない証拠だろ？

うちの近くの店員、むなくそ態度悪いんですが・・・
なんとかしてくらさい。

＞＞２２８
その店に限った事じゃありませんが…。　プレナスに問い合わせてくらさい。

>>224
悪いけど俺は糾弾スレ派の人間だし、買うくらいなら自分で作るよ。

で、よく推敲せずに書き込んだから違う意味に取られてるみたいだけど、
本当は227のような事が書きたかったんだよね。
いくら粘着君の存在で書き込みにくい雰囲気があるとはいえ、
結局778が話題提供しないと誰も書かない状態っていうことは
（しかもその次は必ず粘着君のレスで、擁護派が反応するっていう形だし）
擁護派を除いた人間に見放されてるように見えるんだが。
削除依頼出せとまでは言わんが、続けていく意味があるのか？
擁護派もこういう事態の時だけ顔を出して、１週間も放置してるし、
何がしたいのかよくわからない。

あと778は前スレの初登場の時からどこか胡散臭いような気がしてたんだが、
まあそれは関係ない話だな。（藁

>>225さん、226さん
私は、現在社員じゃなくてもプレナスや、多数の店舗の本音（事実）を知りうる立場にいます。
ある意味では、会社からの拘束や、現場に従事せざるを得ない社員以上に事実を認識しているかもしれません。
その上でココに投稿できる立場（会社に魔女狩りされてもへっちゃらな立場）にいるんですよ。
そういう意味では、<<51,52の質問にも答えようと思えば答えられます。
ただ、その立場を晒すのはおろか、ココにそれを匂わせるような書き込みはしたくないということです。
なので、私を信用するか否かはその他の投稿者にお任せせざるを得ないんです。

実際、社員か元社員、或いはバイトなどで店舗勤務している方ぐらいしか、実際の現場は分からないでしょ？
それ以外の方は全て推測の域を出れない。にもかかわらずあまりにも現実離れした批判・中傷が凶弾スレには多かったので、
だったら、マジメに勤務している人たちのためにも、事実と異なることや現実の状況などを
皆さんに知ってもらおうと思って書いていんですよ。
なので、プレ○スの方針や状況、多数の店舗の実際の状況などを知りたくて、
しかも私の書き込みを信用すると思われる方がいらっしゃれば
私の知り得る範囲でお答えするスレッドにしたいと思っています。
なので、私以外の書き込みが全くないのであれば、次のスレッドは立てるつもりはありません。
この際だからハッキリ言っておきますが、私はこのIPを見せないで書き込んだことはありませんよ。
（私の知り合いが書き込んだことはありますが）
ということで、何かあればどうぞ！

＞７７８さん
たしかにあなたのおっしゃっていることはわかります。
同じ過ちを犯して欲しくないという考えもわかります。

いくら詳しい立場にいても元社員でも会社だからといえども社内の内部事情を不特定多数が見る掲示板で暴露するのは
一回社会に出た人間としてはよいことだとは思いません。
むしろ恥ずかしいことだと思います。その点をもう一度お考えになって書き込みをされたほうが良いと思います。
まあ、私の個人的意見ですがね。会社に対してムカつくのはわかりますが、
その会社に入るのも個人の責任だと思います。たしかに会社の内部は内部の人間しかわからないこともあると思います。
会社に入って薄給で辛い思いをしても会社に入ることを決めた自分の責任だと思うので外部の人間がとやかくいうのは
間違っているのではないでしょうか？

〜ご忠告〜

削除依頼が再三出ているのでこのスレを改めて拝見いたしましたが、
なんですか、煽り合いで終わっているではないですか。
しかも両方のスレで同じような煽り合いが続いていますなぁ。。。
個人的には煽るなで終了してしまえば風俗スレみたいに粘着さんがいるようなんで
消したら立てるの繰り返しということが起こる気がしているのと、昔は
プレナスやホカ弁について普通に議論が交わされてたので残したいという考えがあります。

いろいろ考えたのですが、ここまで荒れると一旦消してまた立て直したほうがいいと思います。
もう少し時間を見たいと思いますが、煽り合いが改善されないのであれば消しますんであしからず。

私がやって欲しいと願うのがプレナスの２スレの住民さんの自治で
１、ﾏﾀｰﾘホカ弁について語るスレと批判スレを完全に分ける
２、両スレとも一回消してしまって１スレでやり直す
３、両スレとも１回消してしまって批判スレとﾏﾀｰﾘスレに完全に分けて再開する

皆さんで決めてください。決まったら会議室の削除依頼板か乱立対策スレにお願いします。

>>232 タロウさん
私の書いていることは「会社内部事情の暴露」なんですかね？
私はあくまでも基本的には、普通にﾏﾀｰﾘと弁当の善し悪しなどを議論するスレが欲しいということと、
あまりにもヒドイ現実離れした誹謗中傷が横行していたので、
マジメに勤務している人たちのためにも、事実と異なることや現実の状況などを
皆さんに知ってもらおうと思ってこのスレを立てたんですよ。
なので、定期的に新弁当などが出たりなどとトピックがある時にネタ振りをして、
質問などがあれば、私の答えることのできる範囲で答えたいと思っています。
それでも社内事情の暴露に当たりますか？
このような主旨ですので、私以外の書き込みが全くないのであれば、
次のスレッドは立てるつもりはありませんので、ご心配なく。

<<232の後半部分は、どういう意味かよく理解できませんでした。
しかし、私はプレ○スの全てを肯定するつもりはありませんが、
むかついたりしたことはありませんよ。
また、私自身は、社内の人間でもありませんし「だった」こともありません。

通りすがりに読んだ感想だが。。。。
778氏の圧勝でしょう。確かに、糾弾スレが別にある以上、ここで噛み付くのはお門違いだな。
粘着煽り氏にもタロウ氏の言にも申し訳ないが理はないぞ。
まともな大人なら誰でもそう思うんじゃないかな。では失礼、書き捨て御免！

古船場店のアジア系店員！もっと愛想よくしろ！！

串規制か・・・
まあいいか

>>233
１が妥当だと思います。
マターリスレに出てくる粘着は放置して削除してもらう、
という対応で。

>>233 タロウさん
言い忘れていましたが、237氏同様、私も１の対応でお願いしたいと思います。
ただ、実際こういう場での投稿は批判や反論っぽい方が書きやすいんですよね。
なので、このスレの方を活発にすることは難しい気がしますが、
ホントの意味で「ﾏﾀｰﾘ」行きたいと思っています。

>>236さん
直接言うのが憚られるのであれば、各店舗には「スマイルハガキ」という投書用の
ハガキがカウンタに置いてあります。
もちろん切手代は不要ですから、そこに書き込んで投函してください。
必ず返事はもらえますし、余程の要求でなければ、ほとんどの場合は改善されると思いますよ。

私は古船場店の店員を知りませんが、カウンタにいる人間であれば緊張しているのかもしれませんよ。
特にカウンタでの経験が少ないと、日本人でもかなり緊張してなかなかスマイルが出せない人が多いのですから、
まして日本語が母国語でない方でしたら、なおのことだと思います。
ご自分が海外で外国語で店先に立っていることを考えてみればわかると思います。
その辺を一度考慮に入れて見てあげたらいかがでしょうか？

>>234
>定期的に新弁当などが出たりなどとトピックがある時にネタ振りをして
つまりTVでやってることの延長ということですか？　そもそも店頭ののぼりやTVCMで当然の様にやってる宣伝・広告をこのスレで更にやる必要があるんでしょ
うか？　その程度のネタ振りしかできないスレならやはり必要ありません。
と、いうより７７８氏にネタ振ってもらうまでもありません。
>>227氏や>>230氏が書いている通り削除依頼出してください。＞＞７７８

>>235
通りすがりに読んだ感想だが。。。。
>>778氏の圧勝でしょう。確かに、糾弾スレが別にある以上、ここで噛み付くのはお
>門違いだな。
どこが「お門違い」なのかちゃんと指摘しなきゃ。

>粘着煽り氏にもタロウ氏の言にも申し訳ないが理はないぞ。
何故「理がない」のかちゃんと説明しなきゃ。

>まともな大人なら誰でもそう思うんじゃないかな。では失礼、書き捨て御免！
自分が何を持って自身を「まともな大人」だと思っているのかも定義してもらわな
きゃ。　これじゃ本当に自分で書いてるとおりにタダの書き捨て。　曖昧な根拠や
不明瞭な価値基準で人を批判するモノじゃありません。　これでは>>235こそただ
の煽り厨と言われても仕方ありません。

>>232
>いくら詳しい立場にいても元社員でも会社だからといえども社内の内部事情を不
>特定多数が見る掲示板で暴露するのは一回社会に出た人間としてはよいことだと
>は思いません。
私はそうは思いません。　日本ハムや雪印、日本食品等の一連の偽装疑惑について
はそもそも（社員を含む）関係者の内部告発に端を発したものです。　特にあちら
の批判スレで語られている遺伝子組み換え食材や化学調味料に関する情報は「関係
者だからこそ知り得る情報」であり、一消費者にとってはとても有意義なリークで
、今後も歓迎したいと思っています。

>>242
俺もそう思う。　今タックルで内部告発の問題やってるぞ。　欧米では告発者の権利
はちゃんと保護されているそうだ。

ただ、単純に、こっちは荒らし厳禁、向こうは糾弾OKでやっちゃいけないのか？

>242,243
私もそう思います。
不祥事はコソコソ隠して見つかってから謝るのが毎度のパタン。
このスレでは内部事情が知ることが出来るではありませんか！
正直に語ってくれている７７８さんに悪気はないと思いますけど。

チキンバスケット揚げたてよこせ

>>240さん
テレビＣＭや店頭ポスター・のぼり類より先に新しい弁当がでることを
ココでお教えしましょうか？
早く知ったところで何の得があるか分かりませんが、少なくともより早い情報を
入手できることにはなりますよ。
逆に、終売になる弁当の情報の方が有意義かもしれませんね。
食べようと買いに行ったけど無かった・・・
最後にもう一回食べとけば良かった・・・
などということが防げるかもしれませんからね。

ちなみに、焼肉ビビンバ丼とスタミナビビンバ丼は、店舗にて在庫無くなり次第
終売になりますよ。お好きな方はお早めに〜！

<<247
スミマセン！！
知らないうちにたくさん改行をしてしまっていたようです。
今後気を付けます。

>>246さん
<<72,73に書いたのと同様、忙しい時間帯でなければ、
オーダー時に「今から揚げて欲しい」と言えば、大抵の店は対応してくれると思いますよ。
当然10分近くは待ってもらうことになりますけどね。
ただし<<73にも書きましたが、これはあくまで店の好意なので、その辺をご理解願います。

通行人Ｍです。
まあまあ、野次馬にマジに突っ込まんどってくださいよ。
244さんが書いてることが一般的な感想だと思うよ。では野次馬は去るぞ。

>>247
>早く知ったところで何の得があるか分かりませんが、少なくともより早い情報を
>入手できることにはなりますよ。
早く知ったところで全く何の得にもなりません。　早い情報を知ったところで別に
嬉しくも何ともありません。

>逆に、終売になる弁当の情報の方が有意義かもしれませんね。
逆にその程度の「情報」でしかネタ振り出来ないならやはり不要なスレと言わざる
を得ません。　ご愁傷様です。

＞＞２４７
＞お好きな方はお早めに〜！
おいおい…。　ガキじゃあるまいし（禿藁

TVCMが入る前に予告しますが、今月15日から22日まで、
唐あげのディスカウントキャンペーン（唐あげ祭り）」ですよ！
TVCMは12日からになると思います。

たまに、キャンペーン前日などに、安くなってると思って購入されるお客さんがいますが、
キャンペーン開始前日までは、ポスターにも「15日から」と帯告知が貼ってありますし、
しっかり見ればTVCMも「15日から！」と言ったりするはずです。ご注意を！

>>253
あっそ。　そりゃ実に、とても有り難い素晴らしい情報だな。　しかし「TVCMが入る前に
予告しますが」にはﾜﾗﾀ　なかばムキになってるとしか思えないな（藁
で、この糞スレはいつ削除するんだい？

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これって紛れもなく荒らしと言えるのでは。

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