長野市のスレ！！

長野市の汎用スレがないようなのでつくってみました。
どうぞ。

長野市って、県庁所在地らしくないんだけど。
でも、それがいいところなの？
松本に県庁、譲ったら？

＞２
いきなりですな。
ところで県庁所在地らしいってどういうこと？
単純に都会ってこと？
松本城くれ。田中康夫だけやる。

（除雪）

（除雪）

除雪ってなに？

長野市って、ド田舎じゃの。
ＢＵＴ、それがあなたのいいところ。（山口智子）

藁

（除雪）

少しはおもしろいこといおうぜ。

長野県ってさ、変化が無いよね、いろんな意味で。

長野ＩＮＣなＣＡＴＶってどうよ？
噂だと、信濃毎日の力で東京のキー局再送信が無くなったとか

おーーーい。
長野市民いないのかーーい。

中央ＰＳ平林寮って住んでるの？
ｋａｎｏさん居る？

kanoさーーん。

ｋａｎｏさん、確か長野市在住だって言ってたよね？

kanoさんってだれですか？

だれか中尾山温泉のお見合い風呂で結婚した人知ってる。

＞１７
ｋａｎｏさんてね、ま、単なる知り合いなんだけどね。
ココ、見てるかな？って思ってたんだけど居ないみたいだね。
＞１８
あそこの地区の人間とかは、どうなんだろうね？

＞１９
そうですか。
kanoさーーん出てきてくださーーい。

オリンピックあったし、最近では田中康夫氏でなにかと話題振り撒いてるし、
結構注目度高いと思うけどどうなの？

このスレッドのように長野市民はおとなしいのですよ。
みんなーでておいでよーーー。

＞＞２２
単に、”ふぬけ”なのでは？

ガスで自殺未遂したドキュソには笑わしてもらいました

＞＞２３
ふぬけ？
＞＞２４
それ知らないよ。よかったら教えて。

腑抜け？

長野には、ふぬけた奴が多いなあ。

>>24
ガス充満してるの忘れて一服してドッカーン！のこと？
ゴミためこみすぎて一服したらドッカーン！ってのもいたね。

長野人って基地外が多いな。

足利市育ちさん何か面白いこと言ってくれ。

長野生まれの俺。ここに書き込むとちょっと故郷に帰った気がする。

松本市＞足利市＞長野市
足利は少なくとも長野市よりは都会。。。

善光寺は
□□□□■■□□□□□□□■■□□■■□■□■□□□□□□■■
□□□□■■□□□□□□□■■□□■■□□■□■□□□□■■□
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■■□□□□□□■■□□□■■□□■■□□□□□■■■■□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□■■□□□□□■■□■■□□□
□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□■■□□■■□□□
□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□
□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□■■□□□

　Λ＿Λ
（　´∀｀）　善光寺、ウザイよー。
（　　　　）
｜ ｜　|
（_＿）＿）

アシカ学校　クサイヨー。近寄りたくもない

　Λ＿Λ
（　´∀｀）　足利市＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯山市＞長野市
（　　　　）
｜ ｜　|
（_＿）＿）

足利市→柏崎市なんてどいうドマイナー小僧にどうこう言われる筋合いはない。

事情あって柏崎に住んでいるだけだ。
柏崎だって、クソ長野市よりはマシだぞ。

＞３７、ここへ逝け。
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?KEY=977664313&BBS=kanto

柏崎に来るまで、十日町にいたぞ。
結論：足利市＞柏崎＞十日町＞飯山＞長野市だ。

熱いバトルになってて面白くなってきたよ。
３５さん、３７さんがんばってくれ。
足利市育ちさんがなぜ長野市をこんなに
嫌ってるのかそのへん教えてくれ。
場合によっては相談にのるよ。

＞チョコボール向山さん
長野市関係者？

わたしは長野市出身です。
ちなみにこのスレ立てたのも
遅れてきた青年もわたしです。
このスレを盛り上げましょう。
今はわけあって長野市は離れています。

＞チョコボール向山さん
長野市は好き？
嫌いなら友達になりましょう。（笑）

長野って電車が地下走ってるんでしょ？
すごーい！

＞足利市育ちさん
わたしは長野市嫌いじゃないです。
でも全部好きって訳ではないです。
しかしどっちかっていうと好きです。

長野市の人出てきておもしろいことおしえてくれーーー。

>>kasiwazaki.niigata.ocn.ne.jp
お前、本当に足利育ち？

>45
俺もそう思う。地下鉄じゃないんだけど、他県からきた人に、「長野って地下鉄があるんだ」っていわれるとちょっとうれしい。

ナガデンの地下区間は地下鉄とは言わない。
正式には地下式区間。政令指定都市じゃあるまいし、
３０万程度のド田舎市に地下鉄建設の認可がおりるわけないじゃん。

ふぁふぁふぁふぁ
今お客さん来てるから、静香にしろ！！！！

神奈川育ちの私にとって、正月に帰る長野は死ぬほど寒かった。
っていうか、家の中が死ぬほど寒いのに戸をあけるな！

そんで、なんであんなにみんな保守的なんだ？
なんでいまどき当たり前みたいに盆と正月全員集まるんだ？
で、なんでみんな信濃新聞読んでんだ？

足利市出身は倒壊してよし。
長野市民は田舎根性丸出しじゃけ、保守的なんじゃい。

松本に県庁、譲ったら？
no spaces

長野市をバカにすんなー
松本よりも人口多いんだから、長野が県庁所在地にきまっとる

長野市大字南長野字幅下692-2

遷都しても場所がない＞松本
長野で不動。それより県庁舎建て替えろっての

>>55
大字○○字○○っていう 住所表記が垢抜けてるね
○○何丁目よりずっと粋だよ

俺も長野きらいだ

俺も長野きらいだ

長野は生まれ故郷だからちょっと覗いてみたけど
ここの板はなんでこんなに荒れてるんだ？
つまんないからもう来ないよ。

あがっちゃったよおい。。

>60
来て、盛り上げろ。

>>ALL
よければこちらに移動しませんか？
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=983775609

松本ってさ、下水道普及率が長野市より低いんだよね。

hikukute touzen

sageって効くんかっちゃ、ここ。
呼ばれたから出てきた長野市民だけど、何か？

バカだねオマエら！長野市はイイとこじゃん！！！
ヤクやってもバレないし、マリワナが自然にさいてるし！
ジャンキーの天国じゃん！！！！！

長野市は長野県の恥。
クソ田舎の不浄の地：長野市。
原爆でも投下してゴミ捨て場にしよう。

＞６８ そんなこと言わないでぇ〜 みんなわかっているんだから
そっとしといてね。

長野以外が不浄の地。

長野は我が大日本帝国にはそんざいしません 長野県民は日本人ではありません 縄文人以下の存在

朕思うに 長野は日本にあらず 長野は北朝鮮である

長野市民だけどド田舎の厨房に荒らされてますな（ｗ
厨房の煽りにいちいち反応するなよ
厨房は放置しとけ＞長野市関係者

別に反応してもえーやん長野の人嫌いっていうひといっぱいおるでなんできらいなんかきかなあかんと思うよ

おまえら全員皆殺し

＞75
だから山国根性なんだよな
山国だから周りに耳をかそうとしない
だから嫌われるんだよ
長野県民

参考までに言っておくが>>74-76がいい放置の対象の例ね（ｗ

なんで？あなた達は例のアホ知事選んだのか理解に苦しみます。
他に適当な候補いなかっただけなの？
それならそれで分るけどね。
このままじゃ長野は取り残されるよ。
首相も公選にできない理由がわかるでしょう。

今度、長野市で夜明かししなきゃならないんだけど、
駅周辺に、２４時間営業の漫画喫茶とかありますか？？？

善光寺の境内でどうぞ

善光寺もわかんないや〜。

「again」っつうショッピングセンターの中に漫画喫茶あるよ。
その名も「まぐまぐ」。駅から徒歩5分くらい。
でも24時間やってるかはわかんないや。

長野は駅前よりも国道沿いが賑わってる。
みんな車で動くからね〜。

>>82
againの中の漫画喫茶は9時頃閉まっちゃうと思うよ
駅付近で24時間やってるところはブーフーウーくらいじゃないかな？

過疎がかそくなんてしてねーよ！！！

長野に住んで1年だけど、つまらん！！なんでみんな笑わないの。ボケないの。つっこまんのーーー。なにが楽しいの？

おまえがつまらんのさ。

まあ遊びに来るにはいいとこだね。住んではだめ！

地滑りがあったっんだって？

なあ、その前に足利市ってどこよ？
IQ200ぐらいある私でも知らないのに、
見えはり過ぎちゃう？

まじで足利市ってどこよ？

>>82-83
わーい。どうもありがとうです〜。
迷わずいけるかな、、、

足利市は群馬と栃木の県境にある町。
少なくとも、長野市よりは都会。

ウチの近所、最近めっちゃ発展してるよ。
南バイパス沿いとか。５００ｍ以内にパソコン買えるとこが
３つあるってどーいう事だよ。コジマｖｓヤマダが激しい。

発展ねぇ？

長野は田舎扱いしやがって
情けねぇよ
環境破壊都市東京より大自然があるからいい・・・
だがいずれ大自然が死ぬだろう・・・クソが

＞コジマｖｓヤマダが激しい
新しい大型店も出てきたがどれも同じねん
ケチめ

ヤマダの店内放送が嫌だ。
洗脳されそうになる。

３年間、善光寺近くに住んでいました。
自然が豊富で良かったけど、どうも人間的には合いませんでした。
　あと、秋になると店先に「新イナゴ入荷しました」という張り紙及び右折車が
直進車より強いということには驚きました。
　ついでにオリンピックが終わって、税金が高くなったって言うのは本当ですか？

>>101
近所だねベイベ。
イナゴ食えよ。美味いから。

人間の食うもんじゃねえよ。
やだね苣H生活がまずしくて。

どうしようもないよ
長野の人間は県外からきた人嫌いなんだから
俺も長野の人嫌い
早く死んでくれ

引っ越していきなりだもんなぁ・・・。

ところで実際長野市でフレッツASDLが利用できるようになるのっていつ頃なんだろう。
4月以降県庁所在地級都市へ、とあるけどなんか四月中にはムリな気がするなぁ・・・。

ASDLじゃなくてADSLだ。スマソ。

６５歳の母が長野に旅行に行くんですが、着るもので悩んでます。
行き先は松本なので、松本市民に向けスレたてたんだけど、
来るなと言われてしまった。
長野市とはちょっと離れてるけど、盆地同士だし、教えてください。
まだ寒いですか？上着は？セーターは？
お願いします。

新潟から長野市に越してきたばかりだけれど
長袖Ｔシャツにナイロンジャケットですごしてる。
お年寄りはすこし暖かめの格好していくといいかも。
今は風が強いから、マフラーとか襟元を温めるものがあればいいかな。

松本市も似たようなもんでしょう。きっと。
お母さんは大事にしたほうがいいけど
そのぐらいの質問ならスレは立てずに既存のスレを利用した方が良いと思う。
「来るな」といわれてもここじゃしかたないかも。

>>109
ありがとうございます。

新スレたてるのがヒンシュク物なのは分かってたんですが、
早めのレスが欲しく、目立とうと思ってしまい・・・。
ほんとにスマソ。

>>101

俺も県外から去年引っ越してきたんだけど、
長野県民は、ほんとに運転マナー悪いね。

明日電鉄ストやっぱすんのかなあ

ageてみる。
引っ越してきていくらか経ったけど、
未だにバリバリ音を立てて走る珍走族らしき車と
夜中ひゃははは言ってる連中には慣れないです。
お年寄りなんかは夜出歩けないような気が。

いつの間にか母校の信州大学教育学部附属長野小学校が移動していた。
ビックリしました

トトってどこに売ってるの？

>>89
いやー。
文面からしてＩＱ３０ぐらいだなオイ。

長野スレage

で、吉田高校近辺サビレ過ぎとちゃうんかい？

>>114附属中のそばにですか？跡地はどうなってるんですか？
>>118そうなん？

ねぇねぇ、長野にでっかい地震っていつくるの??
早く阪神淡路大震災みたいにﾄﾞｶｰﾝと来ればいいのに(w

>113
茶化すつもりはないけど、たいていのお年寄りは早寝早起きが
身上ですのでそのような心配は無用と思われ。

あ

駅ビルは長野市だけ？松本にもあるの？少なくとも上田市にはないね。
善光寺地震とか松代地震とかあったじゃない。しかも糸魚川‐静岡構造線、長野縦断してるし。
そのうち地震来るよ。来るとしたら直下型地震ではなくて、プレートが関係してくる地震でしょう。

おいおいミドリのセールってのは長野松本ってCMで言ってただろ？

信濃追分めるぜぇ〜

仕事で長野に行った事あるけど、退屈でしょうがなかったです。
県庁周辺のホテルに泊まってのですが周り何もないし、夜9時過ぎればゴーストタウン。
まぁ、年寄が殆どだからしょうがないんでしょうね。
自然は良かったですが。

若里のハイパーマート潰れたか？

>>126
あんた、東京以外どこにも行ったことないのか？
日本全国地方都市なんてそんなもんだ。

長野をバカにするとは何事だ！

＞＞７９
＞駅周辺に、２４時間営業の漫画喫茶とかありますか？？？
あるよ〜〜〜〜
ぶーふーう〜〜〜〜

いなかも〜ん！！

荻原健司は長野市のどこに出没するですか？

北野建設だろ

ageruka

この季節。

入社式で「信濃の国」歌った会社ってないよね？
いまどき．．．。

ていうか小学校だけでしょ。
いまどき．．．。

足利って何者なのか？足利市をはじめ、栃木の印象すべてが悪くなったな

県庁よこせとか色々と
松本は長野をやたら煽る。

阪神ファンのように
社民党のように
北朝鮮のように

ゆきんこ

田舎なのはしょうがないが、
人間的にサイアクだ。
市民外、いや他県民に、「ド田舎者！」と言われてしまう素質があるね。
いや、才能か。
良い意味で「田舎」的であるなら、誰もそんな下らんことで罵倒しないんだけどね

長野が都会だとはいわないが、県庁が松本に移ったら日本で有数
の小さい県庁所在地だな。道路は狭いし、松本駅西口は・・・

>>140
中信に逝ってみろ、もっと酷いから（W

>>141
それは言える。

分県だ！、分県しかないとか言ってる奴もいるが、
間違いなく日本最弱県の出来上がりだよ。

足利市育ちさんとか　長野を極度に嫌ってる人達って　長野に転勤してきた人
それも　営業畑の人なんじゃない ?　会社が求める　営業成績を
上げられなかったんでしょ　観察力不足　負け組み　負け犬の遠吠え　みともない
私の周りには　勝ち組み営業マン　たくさんいるよ
そして　みんな知ってるよ　長野で勝ち組み営業マンになる　魔法の言葉
それって　長野県民の　一番いい所　ついてるんだけどなー

すいません
東南アジア出身ですか？>>144

age

再利用。

>>12
もろSBC（信越放送）の圧力です。

全員二年参りして来い
意味が分からないやつは良し逝く憎

ｲﾅｶｶﾞｽｷﾀﾞｶﾗｲﾅｶﾆｲﾙﾖ
ｲﾅｶｦﾊﾞｶﾆｽﾙﾔﾂﾎﾄﾞｲﾅｶﾓﾉ
ﾐﾝﾅﾄｶｲﾆｱｺｶﾞﾚﾃ
ｲｯﾀﾄｺﾛﾃﾞﾌﾘｰﾀｰ
ｼﾞﾓﾄﾉﾔﾂﾄｻｦﾋﾛｹﾞﾃﾙ
ｿﾝﾅｼﾞｺﾏﾝﾊｽﾞｶｽｲ

>>150
その通りだね。

松本の人間の気質って・・・・
おかしなプライドが高い割には、閉鎖的、陰湿な雰囲気で
ちょっと好きになれないな。
以前、松本に住んで客商売やっていた人が、自治会とか地域の人との付き合いで
とても嫌な思いをされたようです。
漏れも松本の人達の、他者の言葉に素直に耳を貸さないような尊大さとか、
意味もなく他人を見下すような気質には嫌気が差しているよ。
まあ、松本にいるのがそういう人間ばかりとは思わないが、
松本という地域には構造的にそういうDQN人間を創り出す歴史的風土があるようだ。

信州スレAGE

>>152
その事に関しては、あちらは長野の数段上をいってるね。
城下町だし、医学部があってぼんぼんが多いしな。（だから！お祭りまでぼん…）
プライドが高い奴が多いな。
でも、あの街並みは好きよ。長野も見習って欲しいし。

プライドという点では、長野市は最近の長野市を取り巻く状況も手伝って、
よそ物にたいして抵抗なく受け入れる状態に近付いている。
長野市は素朴な感じな人が多いけど、本当に真面目な人が多いね。
松本に対して遅れを取っていたと言われる文化面についても、
長野市の大型施設で多彩なイベントが開催されるにつけ、そんな事は言われなくなったし。

そういえば、『不思議の国の信州人』にも松本人についてそんな風に書かれていたと思う。

仕事が欲すぃ。

スレがダブってるねえ

★再び★長野県長野市スレッド★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1027427048&LAST=50

走ってけ！のことと同じ意味で
とんでけ！っていいます？

個人的に好きです。もっと使ってください。

御開帳が楽しみです。

>157
走る＝飛んでくの意で良く使うよ！　当たり前の様に。
これは、甲信越では使われているようです。

それから、『かけっこ』を『飛びっくら』とか言う年長者多し。
この場合は考えてみたら、何となくニュアンスでわかるね。

このスレを御参考に。↓
『長野の方言並べず』
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=987328619

長野市の近くに健康ランドってないですか？
あったら教えてください。

どーして松本やその周辺のひとたちって、自分達のいるエリアを
「中信」っていうのかな。中華思想？
県庁所在地の長野市でさえ、地理に従い自らを敢えて「北信」と
名乗っているってのに。
松本よ、貴様等は断じて中央ではない。恥を知るならば西信、
若しくは筑信を名乗るべきであろうッ！　だって併合「された」
元「筑摩県民」だもんなッ！
ちなみに筑摩県県庁って、放火で燃やされたことがあったそう
です。それから社会科教科書に「特色ある気候の都市」として
松本市が載っていることも、日本国民が長野県の県庁所在地を
間違えている遠因になっていると思います。
あと、最近、新潟県上越市周辺エリアの市外局番が三桁に移行
しました。新潟第三位の町でさえ三桁なのに、松本がどうして
未だに市外四桁なのかなぁ･･･？　やっぱり人が少ないのか。

北信、中信､南信、東信は天気予報でも使われているけど。

長野市民の私も松本は「中信」って言います。
ほかの長野市民はどう？

天気予報は「北部」・「中部」・「南部」のはず。

実際「中信」という言葉は嫌いだったので、天気予報での呼び名が変わったのは嬉しかった。
何故嫌いかというと、あれは行政が勝手に作った区割りだから。商圏とか経済圏で考えれば大
北や木曽との一体感はほとんどない。むしろ「南信」の諏訪との結びつきのほうが大きい。

北部、中部、南部が良くて
北信、中信、南信がだめ？

どうしてだろう？

>>163
　天気予報の「中部」には大北・木曽は含まれていない。諏訪は含まれる。

　あ、俺、木曽生まれの松本育ちなんです。

木曽って微妙な場所だったんですね。
位置によっては真ん中っぽく（中部）南っぽく（南部）
また長野では言わないが西っぽくもある。

諏訪って南部だったんですか!？
地図を見ながらだと違和感があるなぁ。

木曽は経済的には中京圏なんで。某地元紙も、木曽では苦戦。中日新聞頑張ってます。

諏訪は南信なんです。要は区画割として自然でないから「中信」「南信」という言葉を毛
嫌いしているのかもしれない。

そういえば今日、娘が福岡から帰ってきた。「松本と長野って、違うんだよね〜」と言っ
てきたので、「そう、小倉と博多くらい違う」と言っておいた(w

>>166
経済的なくくりで天気まで分けられてたら腹立ちますね。
お嬢さんの言ってる意味は分かりませんでしたが。

>>167が感じ悪い書き方になっちゃってごめんなさい。

なんか長野市民って私を筆頭に県に対して平和ボケ（？）
しているのやも知れません。
松本vs長野な感覚が無かったり、県庁移転でも構わない気がしてたり。
その一角に長野県の区画分けに関しても思いが薄いのかも。

私が馬鹿なだけかもしれないけど。

>>167
　小学一年生が突然切り出したんで、こっちもよくわからない。ただ九州では長野県の県
庁所在地を松本と思っている人結構いるのに加え、九州では県の名前＝県庁所在地が常識
で、長野県が松本市というのは九州と違う、珍しいということらしい。まぁ山梨市という
ヘボい例もあるが、常識通り考えてほしいところだ(w　娘も結構困ったらしいが。

>160
まあまあ、そう目くじら立てずに仲良くやりましょう。

まあ、地理的に言えば西信と言ってもおかしくない気もしますね。
何も知らない県外の人が中信と聞くと、どうしても『中心』を連想してしまうだろうし…。
やはり、県庁が長野に来てしまったから松本地方を中信と呼んで、
（長野（北信）地方もへりくだる事にるし、中心の感じもでる？）
なだめているニュアンスも何となくある気がしますね。

最近、例の道路のお陰で長野と大北地方の結びつきが大きくなったと思うけど、
（と言ってもまだまだ中信内の道鉄の力は絶大だけどね。）
これからは増々結びつきが強くなっていくと思うから、、
大北を中信に入れるの違和感が出てこないかな？とも思います。

そう言えば、特色ある気候の都市で思いだしたけど、
松本と佐久は晴天率が日本でトップ（クラス）らしいね。


最後に感じる事だけど、

長野は和風（善光寺、松代に関わるあらゆるもの藩校とか、川中島、
　　　　　　東山魁夷館、北野文芸座、水野美術館・・） で、

松本は洋風（旧開智学校、松本市立博物館、サイトウキネンフェス、
　　　　　　才能教育、長野市よりでかく見えるアルプス・・）　　　　　　

ていうような感じがします。　街並は何となく和風だけどね。
長野と松本は、お互いにないものを持ってる同士だから、
補いあってうまくやってければ良いんだけどね。

お、今日は珍しくスレが伸びていますね（W

>>168
私も長野市民ですが、確かに長野市民はある種の平和（ぼけ！）な方が多いと思います。
ていうか、松本ほど様々な事に対して熱心でないと思いますです。
これは最近の松本の市街地再開発を見ても思うんですけどね。
ハッキリ言って、道路の広さは兎も角、松本の街並は羨ましいなー。

恐らく、長野旧市街に限って言えば、、
１０００年以上の間、善光寺と言う物があったわけですから、
何の工夫もしなくても商売が成り立つ訳ですもんね。
今の長野人は年輩になればなるほどその遺伝子を受け継いでいます。
善光寺商法は伝統になってるんだけど。

方や、松本と言えば元々町人の街であった上に、
長野に県庁を取られたわけで、何とかして長野の先を行こうと努力しているわけです。

五輪開催も更にこの傾向を強めました。
五輪不況もこの状況に拍車を掛けてるし…。
長野はやはり、善光寺と元々の素材にあぐらをかき過ぎたかなと思うこの頃です。
自分の親を見ても思うんですけどね。

道州制になった場合に、
役人も含めてここまでセンスがないと長野市のお先は真っ暗ではないでしょうか？

長文失礼しました／

向上心に欠けているのか
若しくは「自分がやらなくても誰かがやってくれる」的な
まるで都会かのようにクールな…他力本願感覚があるのかも。
（都会じゃないのに自分でこう書いてて恥ずかしいです）

ブツブツ文句は言っちゃうけど危機感が感じられない？
県内では何かと上位に来るものが多い余裕？

その内松本か佐久に追い越されちゃうかな。
でもそんな長野市も好きなんだけど。

>>168
私も同感。
基本的に北部（東側）は何事にも無関心。
おおらかな感じがして良い意味で田舎っぽいですね。
逆の側面では、>>171さんのおっしゃる通りなんですが。。。

街並みの話ですが、
建築好きの視点でいくと、確かに松本は長野に比べて綺麗ですが、
長野市の方が街として面白みがあるんですよ。
善光寺周辺の路地裏とか歩くと楽しくて楽しくて。
建築の発想として、迷宮空間という考え方がありますが、
これは街並みを面白くするひとつの要素としてとても面白いものです。
これは暮らす人々にとっても経済的観点からいくとネックとなりますが、
逆に心理的には安心感を持たせます。雑然さって結構大事です。

もともと中心市街地が扇状地のど真ん中なわけですし、
この地形を生かした街づくりが重要な要素です。

必要なのは発想の転換です。
長野は松本とは違った道を歩んでほしいです。
私個人としては。。。

＞方や、松本と言えば元々町人の街であった上に、

かたや松本と言えば元々商人の街であった上に、

に訂正します。


確かに、松本には信大の本部があって、
長野は善光寺様の年輩向け商売だから
人口が同じぐらいなら、活気は向こうの方があってもおかしくありません。
あと感覚だけど、長野の人は松本に人に比べて総じておとなしい。それは良い事でもあるけど。。

しかし松本の都市圏の人口は、長野の３分の２な訳ですから…。
若者の数で見ても長野にもう少し活気があってもおかしくないですよね。
駅前を除いて中心部の商店が閑散としてますが、
商店に魅力なければ人が来るはずありません。
ダイエー何て、今やってる場合じゃないんだけどな…。（あの案もぱっとしないし…）
もっと抜本的に街の構造を変えないと、人が集まってくるわけないですよね？

ちょっと昔に、長野市北部の地域に大学などを招いて人を集める計画があったけど、
それも折からの不況でダメになってしまった。

次の７年後の御開帳までには、

渋滞解消の為でもあるけど、LRTを市のど真ん中に通して、
同時に旧市街の商店街の活性化も図って、（まだまだ長野には大都市にある
魅力ある店鋪も少ないから誘致する）
デパートも東口に誘致して、（長野駅西口や大通りも遊んでる土地多し、）
駅前・バスターミナルも分かりやすいようにバス乗り場大改編、
などなどしてもらいたいのですが、どうでしょう？

勿論、財政が苦しいのは分かっていますよ。
でもこのまま行くと更に悪循環で、尻つぼみになっていきますよ…。

そろそろ寝ますか。反論大いにどうぞです。

>>172
ああ、そういう感じですね。向上心に掛けてる人は多いですよ。
良い意味で取れば、クールかもしれない。
でもある意味、北信は田舎臭さが残ってる地域でもありますね。
それは長野も同じでしょうが。
私もそんな長野は大好きなんです（w

>>173
そうか。そういう見方もあるんですね。
安らぎと安心の街ですね。それも大事だね。

全部とは言わないけど、やはり表通りなどは人出と活気が必要ですよね？
歩いて買い物を楽しめる通りが。
長野はそういう所が少なすぎる気がするのですね。

郊外も万遍なくロードサイドのショップとかが建ってるのは、それはそれで良いと思うんだけど。
中心部に人が集まりやすい構造を考えてくれないかなあ？

長野市の活性化のために店舗を誘致する必要性はあると思いますが、
それに固執しては元々長野にある独自ブランドの芽が絶たれてしまう可能性も。
まずは、長野特有のブランドを育てたり生み出す必要があるでしょう。
小布施の桝一酒造などの例を見習ってほしいです。
まずはこのような商店などの努力が不可欠でしょう。
でなければ、いくら若者が飛びつきそうな店舗を誘致しても、
今よりも一層なんの魅力も無い街になってしまいます。

あと、長野県北部と特徴として、宣伝がへたくそです。
アピールの仕方を考える必要があるでしょう。
長野市でも少し探ればいくらでも魅力があります。
でもそれを知らないでしょう。一部の地元の人さえも。

札幌のような碁盤の目状の街並みは確かに便利です。
しかしそれは生活と商業が裏表なく寄り添うのを意味しています。
これは何かと弊害を生むでしょう。特に長野のような風土では。
長野には長野らしい街並みとして裏表があるのはひとつの魅力になります。
裏には生活。表には賑わい（こう単純な構造ではないですが・・）
これを相対的に双方ともに魅力を作っていかなくてはなりません。
そしてこの二つをどう繋げるかも重要なわけです。
そのひとつの案がＬＲＴでしょう。（その前に電鉄の運賃ですが・・）
これを総合的にプランニングするだけの想像力が長野市民にあるかは疑問ですが。。。

でも、長野市中心市街地の潜在能力はとても高い。
いつも街を歩いていて、将来像を想い描いて楽しめるのは、それだけで凄いことです。

ということで、まずは意識改革ですか？（ｗ
先は長いですよー

確かに長野市の人口・都市圏人口は県内一なんですから、もっと街に活気があって
もいいはずですよね〜　　まあ、よく松本と比較されますが、松本は市街地が駅か
らお城までの比較的短い距離にオフィスビルやお店がコンパクトにまとまっている
から結構街並みがきれいという印象を受けるのではないかと思います。一方、長野
は市中心部を４車線の広い道が広範囲に長方形に広がっているため、オフィスビル
やマンション、お店などが分散して位置し、そのために街並みが洗練されてないと
いう印象があるのでは？二つの街の市街地をよく比べてみると、やはり長野の方が
都市規模は大きいと思います。オフィスビルやマンションなどの箱ものの数も長野
のほうが多いでしょうし。
でも、松本は市街地の再開発がうまいですね〜　長野市もその点は見習ったほうが
いいと思いますがみなさんどうでしょう？
いつまでも中央通りにこだわってないで、長野大通りを中心に全く新しい商業地区
を作るとか、他県の同規模の都市にみられるように、下層階をデパート・映画館、
上層階をオフィス・マンションにした超高層ビルを作るとか、思い切った再開発が
絶対必要ですよね〜

長野は完全な経済都市ではありません。
長野は門前街という文化都市であって、商業はその結果としての経済なのです。
ですから、>>177さんがおっしゃる再開発には反対です。
まず最初に経済性ありきの都市造りは、長野のような地方都市にあって必ずや失敗します。
（まず、失敗の定義からして認識が違うとは思いますが）
最初に、今ある長野市の過去の遺産を再検証する必要があるでしょう。
活かせるものは活かしていかないと街としてつまらない。
まず最初に新しいハコモノ商業施設を造るという考え方は
一昔前の田舎根性丸出しという感じさえします。

勘違いしてほしくないのは別に新しいモノを歓迎しないわけではありません。
長野五輪にあわせて相次いで造られた長野駅や商業施設、
メトロポリタンを始めとするホテルなどは
経済的な観点では単体としてある程度は必要なものだったと思います。
しかし、都市の付随施設として見たとき果たして魅力があるのか？
都市との相対関係として相互に成立しているのか？
この点はおおきな疑問です。
ディテールそのものや、都市構造の中の位置づけをもっと詰める必要があったと思います。

んー、なんか偉そうなこと言ってスマン（ｗ

田舎でーじゃないか、僕は結構好きだよ長野。
マナーとか悪いけどね。

↑いーじゃないか　でした。

昨日、善光寺まで中央通りを歩いてみたんだが、
お盆のせいかけっこう人いたね。いつも、あのぐらいの人通りがあればいいのに。
松葉屋家具店が、珍しく賑わっててビールとか振舞ってた。高かったけど旨かった。

しかし、いつも思うが大門町の街並み綺麗になってるねー。
あのデザインけっこうイイね。アメリカ人のプロデュースらしいが。

とりあえずシネコンつくってくれ。

>>182
激しく同意。

なんだこの会話は。普通の会話をしれ！

>>166
遅レスだけど激しく同意。

すいませんが、市内の産婦人科で評判のいい病院を教えてください。

夜の善光寺イイ

長野駅東口の都市開発ってもう終了したの？
一向に進む気配無いんだけど

>188
まだ終わってないんじゃないの？
駅前から１０秒もあるけば道路が無くなる東口・・・
完璧に手抜きだなありゃ。

>187
アベックいる？

>>190
いない。
夜の善光寺は人口密度ゼロに近い。
だからイイ。

夏休み中は珍走団が中央通りに出没して赤面です。

今日もへぼいチンが走っておりましたとさ。

>>186
吉沢産婦人科
ニ十数年前おれが生まれたところ。

服飾業界だけみるなら長野市はもう最悪の一途。
女性が中心になってくるが、もうだめだな。

先日、駅ビルの周辺をブラブラしてたのよ。
駅ビルの中で女の子達の人ごみができてるからなにかと思えば
某アーティストのプロデュースしている服が売ってたのよ。
流行りの服だな。それがそこそこ高いのよ。
みんな買っていくのはいいけど、それあんたフェイクだよ・・・。
正規物でもないものを、正規の値段で売ってるんだよな。
ショップの店員も問題有りだよな。

まあ、駅ビルでブランド商品のコピーを売ってるんだから、
もうダメでしょ。新幹線で、東京行った方がいいよ・・・。

最近、長野の女性もおしゃれな人が増えたな。
どぎつい服装じゃなくて、さらりと着こなしてる人が増えているのには驚いた。
都会と違って厚化粧の人も少ないし、素朴に洗練されてきている感がある。

どぎついアイテムをチャラチャラと身に付けた勘違いファッションよりも、
最小限のアイテムで着こなす洗練さに近づいてる気がする。
渋谷とかに居る変な女よりよっぽど良い感じ。

長野の人は普段どこで何を食べているのでしょうか？

昨晩、エムウエーブに用事があって（！）長野にいってきました。
ライブ終わりの夜８時３０分ごろホテルに戻り、
「長野にきたからにはそばを食べよう」と同行者がいうので
ホテルの人に教えてもらった権堂のアーケードにいったら
８時台だというのにシャッターおりまくり
ラーメン屋とカレー屋と定食屋が開いているのを発見したものの、
なんか意地になってそば屋を探して、
ロイヤルホストもやりすごして駅前まで歩くとそば屋を発見しました。
ところが満席なのかなんなのか相手にされず、
けっきょくそば屋風居酒屋に入りました。そこでざるそばのおかわりを頼んだら
　「そばは無くなりましたうどんならあります」。。。

>>194
大丈夫
ミドリに行く地元の人は中高生しかいないから

>>196
某コンサートですか（笑）
彼女達もお蕎麦食べて帰ったらしいですよ。

地元の人間から言わせてもらうと
この時期にお蕎麦食べない方がいいです。
記念に食べていくという事でしたらかまいませんが、
純粋にお蕎麦の味を楽しむのなら、あと1ヵ月お待ちください。
今は新蕎麦が出る丁度瀬戸際の季節ですから。

>長野の人は普段どこで何を食べているのでしょうか？
これ、なんて答えれば良いのでしょう？
権堂は夜の町です。ご飯を食べるというよりは、
お酒を飲む場所として有名です。
昼間はアーケードも買い物客で賑わいますが、
夜8時過ぎるとさすがにシャッターはおりてますね。

長野市はクルマがないと自由に動く事は困難です。
外食産業も郊外化が進んでいますので、
郊外で食事をしている人も多いかと思います。

>>けっきょくそば屋風居酒屋に入りました。そこでざるそばのおかわりを頼んだら
「そばは無くなりましたうどんならあります」。。。
このお店、心当たりがあるので良い意味で助言しておきます。

あと、↓のスレッドも見ておいてください。
参考になるかと思います。

信州そばは、ここが一番
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=988983370

>>198

レスどうもでした。
リンク先のスレみました。ホテルに（そのホテルは権堂の近くでした）
教えてもらったのは、そうです「二本松」です。

で、二本松にいってみたら閉まってた。。。

>>198
食べたいって言ってるのに食べないほうが良いって言い方はせっかく長野に
いらっしゃった皆様にあまりに不適切。
一ヵ月後にまた食べていただけばさらに美味しいです。と言えばいいんじゃない？
「夏場は不味い」っていうけど現在はあまり変わらない。あれは気温と水の問題。

私もホテル勤務ですが、フロントはバイトばかりです。
長野だからというわけではない状況だと思いますが。
１・「蕎麦を食べられるところ無いですか？」
２・「飲めるところ無いですか？」
３・「駅にはどう行きますか？」
とても多い質問ですが答えに窮することも多いのです。

１に対しては正直言えば「戸隠です」とか自分の好きな店を答えたいところ
ではありますが、旅行者にとって歩いて行かれないのは難儀であろうと思われます。
２に対しては「権堂に行けば大抵…」と答えたいところでも有り、
実際そう答えていますが希望に合うお店を見付けるのはまた難儀であります。
３に対して、私は多少遠回りでも判り易い道をお教えしています。
曲がる個所が少なく目印が判り易いなど。

地元の美味いものは何処の田舎も同じように日中多少の遠出を覚悟で
お出かけが良いかとと思われます。
飲み屋や食事どころは主観が非常に働きやすく、味も何より雰囲気や
利便性、気分によって意見の分かれるものである以上、最高の情報を提供するのは
難しいところがあります。

もしも長野を含め旅行の機会が有ったならば
「遅くない時間」「目的と譲れない点をはっきり」「妥協点を持って」
行かれる場所やお店をお探しください。
聞かれた方も精一杯お答えしているとは思います。

長野は田舎です。
多数の地元民は車で移動し、車の置きやすい郊外に人は分散しており
駅の近くやホテル周辺は夜の過疎化が進んでいます。
駅は通過点であり長野の目的地ではないと考えてもらった方が
正解やも知れません。

次回、もしも機会があって長野までお越しになるならば日中余裕を持って
巡って下さいね。
バスなんか便利に安くなっているものもありますから。

長々失礼致しました。

長野はいいところにきまってんじゃん
芸能人の名前だせば、すぐ金をだすし。。。

＞２０３
すいません。これ、長野市じゃ、ありませんでした。

>>203
御代田ですね。

nagano saikou!!
yama soba soredake

>>201-202

ホテルにお勤めの方らしい丁寧なお返事どうもでした。
やはり「遅くない時間」ではなかったことが今回の敗因だったようですね。

>多数の地元民は車で移動し、車の置きやすい郊外に人は分散しており
>駅の近くやホテル周辺は夜の過疎化が進んでいます。

これは今回身をもって実感しました。

文句ばっかり言っていてもしかたないので長野の別の印象をば。
エムウエーブに着くと山が近くに見えて、夕方だったのですが、
暮れかけの山の前を雲が移動しているのはキレイでした。
あーこれが長野の風景なんだと感心したしだいです。
タクシーにカーナビがついてた。初乗り310円で安い。

>205
東信はこの頃全国ニュースで取り上げられることが多いですねぇ…。

話を長野市の街作りに戻したいと思います。
そうですね、確かに長野市は車がある人には本当に良い都市だと思いますね。
その代わり車がない人や、車を使う以外の方法で観光しに来た人には面白味に欠けるかもしれません。

SBC移転の話は随分前に噂になっていたので「ようやくか」、という感じですが、
市街地最中心部の四つ角交差点の角地の内、今までは３ケ所が銀行という本当に勿体無い土地利用をしていたので、
今の状態が続いている事が異常だったんでしょうね。
この前提案された旧ダイエーの件ですが、
最低でも１階の一部は新し目のショップを引っ張ってきてオープンさせないと、
今までと何にも変わらない状態に陥ると思いますが…。
少なくとも若者の目には殆ど魅力的に写らないでしょうね。残りの２角が問題ですね。

中心市街地の最低でも権堂アーケド以北は、善光寺と一帯となった街作りが必要だと思います。
表参道である中央通りの景観整備は勿論の事、裏路裏も含めた整備・街作りですね。
中心部の善光寺南側に早急に駐車場を作り、城山公園から善光寺の裏手方面、箱清水も整備する。
もちろん、世界遺産登録を睨んでの事ですが。
松本城と同時期に世界遺産登録されれば長野県のインパクトがより強くなります。

１７８さんの仰ることも良くわかります。
それを踏まえた上で、市街地区の権堂アーケードから南方面は商業集積地にしてゆく必要があるでしょう？
中央通りのアーケドより北側は、建築物の高さ制限を設けなければなりませんね。

繁華街がない都市には魅力を感じませんからね。
大通りはせっかく地下化したのだから、オフィスビル街でも良いんではないでしょうか？
こちらは、逆に程よい高さのビル（高層〜超高層ビル）が建ち並ぶように、
最低高さ制限を設けるなりして、
せっかく作った大通りを長野県随一のビジネス地区にして欲しい。
駅から県庁通りへ続く道と、大通りはまだまだ遊んでる土地が多すぎます。
鍋屋田小もあぼ〜んさせて、その跡地をうまく使わなければ。

そうそう話は飛びますが、長電を地下化したような気概と決断力があれば、
LRTを導入すると決める事自体は、それほど勇気がいる事とは思えないんですが。
だって、これほど利に適った対策はないでしょう？やはりこの不況と財政問題がネック？

長野そごうの跡地にＳＢＣが移転するんだってね。
デジタル放送対応の新社屋を必要としているＳＢＣにしてみれば、
現在地（すなわち創業の地）でちまちま改築するよりも
思い切って新天地に移ったほうが勢いが出る。いい決断だろうね。
昭和通りに面した一角には、おそらく日本テレビのマイスタのような
オープンスタジオを設けるんだろう。けっこう流行るかもしれない。
中心市街地の活性化に繋がるのは間違いない。
ＳＢＣの英断に拍手。

SBC通りはどうするとですか？

>207=196
中心商店街にも、良いレストランがあることはあるんですが、
上で述べられている通り、蕎麦屋でしかも夜となってしまうと本当に厳しいと思います。これは申し訳ない事です。
また、長野市民は蕎麦を気合い入れて食べにいく時は、市内でないことが多いのです、恥ずかしながら…。
蕎麦以外のレストランなら結構あるんですが…。
郊外も含めて長野の外食産業は成り立っていると言いましょうか、
長野市内の観光を考えて見た場合も、長野市も善光寺（周辺）だけでは半分くらいの魅力になってしまいます。

観光客が自家用車で来ないと長野の良さが十分に引き出されないというのは、
これからの長野の課題であり、改善点ですね。

>>210
通りの名称を考え直すかもね。跡地はどうするんだろうね。近隣がｼｮﾎﾞｰﾝと
ならなければ良いが。

＞長野市内の観光を考えて見た場合も、長野市も善光寺（周辺）だけでは半分くらいの魅力になってしまいます

長野市内の観光を考えて見た場合も、
善光寺（周辺）だけでの観光では、長野市の魅力が半減してしまいます。
（に訂正します）

>>207

つまり長野市内の郊外に、魅力的なスポットや穴場が点在しているという意味です。
バスや長野電鉄では、車より遥かに移動が困難で分かりづらくなってしまいますが…。

こんな長野市ではありますが、タクシーだけは価格面でリーズナブルになってゆくと思われます。
京都のMKタクシーが長野市に参入するそうです。
長野のハイヤーの接客態度も向上すれば良いね。

長野市（もしくは長野県）に良い公務員学校ってあります？
県庁所在地なのに、有名な公務員学校は長野市内には無いですよね〜
長野市の人はどのように勉強してるんですか？
ライセンスアカデミーがちょっと前に新聞に出た、
とか聞いたんですが、所詮クレアールの提携校だし・・・

>>210
昭和通りとＳＢＣ通りの名前とっかえで万事解決。

長野市民やる気出そーよ。
いつも市のスレが下がっていて寂しいよ。

age

現在、長野市関係の話題はこちらで進行中です。
お間違えのないよう。

★再び★長野県長野市スレッド★
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