【移住したい1位】他都道府県から山梨に来たPart８【でも流出】

"When in Rome, do as the Romans do."

前スレ
【来たりモン】他都道府県から山梨に来た！７【ネイティブ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1163941816/

過去ログ
【地上の楽園】他都道府県から山梨に来た人達！Part6【一蓮托生】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1144159603&LAST=50
他・都道府県から山梨に来た人達！！PART５
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2316.htm
他・都道府県から山梨に来た人達！！PART4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2004.htm
他・都道府県から山梨に来た人達！！PART3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1595.htm

PART2ｽﾚ http://kousinetu.machibbs.net/log/log1479.htm
PART1ｽﾚ　http://kousinetu.machibbs.net/log/log0674.htm

あか抜けないからなぁ

景色は◎

新スレいるか？

そりゃ他県民同士で慰めるスレだからいるでしょ
まあ昔に比べたら閉鎖感は減ったかな
それでも意見を押し付けてくる輩は多いけど

ここがないと盆地と郡内の集約地の甲府や富士吉田のスレが酷いことになりそうだから隔離スレとしてあってくれると助かる
というか郷に入っても従う気なんかさっぱりないどころか地元民は俺様をもてなし召使のごとく振る舞えこの田舎もんどもが
なんて言うような人でも偶に漏れてくるけど基本ここで毒吐いてるだけから案外マナーはいいのかもしれない

なに言ってるのかわからない

あげ

山梨の女って性格悪いよね
キャバ嬢もコンビニの店員とかでも無愛想
目を見ない 笑顔ない 何故かキレ気味

基本民放局しか見れない県なんだよね…ケーブルTV局に加入しないと楽しいTV環境にはならないけどどーなんだろうな…

小学生の頃、父の仕事の都合で甲府市に移り住んだとき
NHK以外、クリアに見られる民放がUTYとYBSだけだったのが衝撃だったなあ

音声だけは比較的クリアだったけど
気象条件の関係からか年に１〜２回おぼろげに把握できる以外は
ほとんど見れないレベルの画像のフジテレビ
TBSと日本テレビは画像は何とか見られるレベルだったけど、音声は途切れ途切れ、
テレビ朝日とテレビ東京は、いつも軽く砂の荒らしがあるような画面でした。
止まった画像のテレビCMにもビックリしたｗ

お父さんは、「テレビはNHKで十分」と
ケーブルテレビに加入してくれなかったから悲しかったｗ

転勤族に10万はきついよな
今のアパートは大概加入済みだが

イ●ン 系のスーパーでもレジのおばさん遅いのなんの
しかも客並んでるのにスピードをあげようとしない
しかも一度バーコード打った商品を元の位置に戻してまた打とうとする
沸いてるわ
トロいのは仕方ないとして嫌がらせかよ
並んでんだからこんなセコい嫌がらせしてる暇はないはずなのにな
大人しそうだからストレス発散しても大丈夫だと思ったんだろうが
本当に恐いのはサイレントクレーマーなんだと思い知って欲しいわ。

山梨いいとこ一度はおいで

サブタイわろたw

山梨のドライバー最悪
譲らない、退かない、鈍い、わざとらしく邪魔してくる
なんで遅いのに限って追い越し車線走ってんの？
基本運転ヘボいよね
スレ違い余裕で通れる所でも行かず立ち往生 で渋滞引き起こす

あ

ワンセグ民放２局しか視れないからな…住みたくはないな。

>>17
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

なんで千葉県民がいるんですかね…(困惑)

(´∀｀∩)↑age↑

若鮨、またかよ。何回目だよ。
嫁に聞いたけど、最初のとき「心を入れ替えて」とかなんとか、おわび広告を
出したんじゃねえのか？
入れ替える”寿司職人”の心のネタも尽きたってことか？
しかし、まあ、山梨県人、何度も何度もこんな目にあってるのに、
年末年始、また若鮨行くんだろうな、お前らマゾか？

ああマゾさ 死ぬまで通い続けてやるぜ

街のどこにいても社会の底辺みたいな奴がいて驚いた
平日でもパチンコ屋は大盛況 本業なのか？
夢のある高校生が唯一山梨県民で真っ当に見える
でも富士吉田とか山中湖のほうはまだ雰囲気がいいね
閑散とした街の周囲の視線がなんか怖いので盆地には居たくない
そのため人のろくにいない小渕沢とかには良く行く

長いトンネル抜けて
第二の地元山梨の灯りを見るとなんか安心する
俺も田舎に慣れたものだ

>>26
よかったな　
来期の区長を頼むな

山梨県民の方言の「〜〜さ。」って言い方好き。仕事の都合上こっちに引っ越してきたけど毎日なぜかキュンとしてるw
もしかして方言萌え属性あったんだろうか･･･

夜ふかしで甲州弁がネタにされるのはいいね

>>27
池沼かな？

(´∀｀∩)↑age↑

いろいろな土地に住んだけど山梨はいいところだよ。
山梨
埼玉
東京
神奈川
愛知
京都
大阪
奈良
に住んだ。

本当に良い所なら謙虚なもんだけど自己評価がやたら高い県て大概だよね

つまりどこのこと？

山梨の自己評価は低いだろ
ヤクザやら暴走族やら在日やら閉鎖的やら道路が狭いやら無尽やら
無法地帯化してるやん

山梨は盆地だからそれが当たり前だと思ってるからある意味幸せなんだろう
貧乏人の少ないパイの取り合い 金持ちを妬み 一本しかない道を暴走 警察本気で追わず逃走
モール逝けばみんな友達

こいつら皆、山梨で苛められたってこと？
そんなんで山梨を不当に叩かれても困るんだけど

万が一全員苛められてたら糞すぎる県だろ
それで不当だの心の狭さと県独特の閉鎖感をレスに感じるわ

県独特()
そりゃ自分の住んでいる県を捏造してまで叩かれたら不快だろ
日本人1人が殺人を犯したのを見て、日本人は全員野蛮だなんて思うのと同じレベルで頭が悪い

>>39
どこを捏造して叩かれてるのか教えてくれ
被害妄想全開だな

>>40
なーにが被害妄想だよ
自分も書いてる>>35-36も目に入らないの？
それとも論破されちゃうから目を逸らしてるの？

日本一陰険な県はまだ健在なようだな陸の孤島と呼ばれるだけの事はある

あーあ、壊れちゃった……
反論できずにﾎﾞｿﾎﾞｿと文句を言うことしかできなくなっちゃった

はたしてどちらが陰険なのかな？

いやいやこのスレって元々他県民のグチのたまり場なんだからここで反論するほうがおかしい

でもそれで陰険とか陰湿だとか文句言うのは特大ブーメランすぎるよねって話

でもーでもー

反論どころか文句も言えず、それどころか顔を逸らしてボソボソとほざくのみか……
まぁ俺の論が完璧だから反論できないのは仕方ないんだけどね

悔しいのう 田舎モンwwいいから耕さんか

で、また論点には触れず罵倒に終始するんか
陰険すぎて草

山梨の女ってみんな病気持ちだよな
下手に関わらないほうがいいぞ

こんなん触れずとも論破できるやんけ

山梨ってなんか凄い嫌な土地だったが喉元過ぎればいい街だったような気もする
たまに帰ってニヤニヤするにはいい土地だ

>>52
でもまた来たいとか思うか？
観光でも行くところがないからまた来たいと思わんな

基本けちがおおい
奢ってもらっても当たり前、返そうとしない
そんな人が多いよね、山梨は

道路走ってて甲州ルールという
右折優先なのはなんでだ？
観光で来た時危ない目に何度もあった

>>55

昔、山梨県人が他県でそれやって死んだらしいよ

右折優先なのかなんでか知らないが 右にウインカー出してるのに対向車が譲ってくれるのが逆に戸惑う
さっさと行ってほしいのに
逆だと俺が先だと言わんばかりにガンガン曲がってくるし

>>55
んなルールもう無いわ

>>54
それどこの都道府県のスレに書いても違和感なさそう

要するにそんなレベルのゴミ理論

（除雪）

俺とこいつっていつもいるよな

>>60
北海道かよ

東京の隣でこんな大雪じゃ暮らしてられないな

山梨県は温泉天国だよ。
冬は県内の温泉巡りで楽しめよ。

発砲事件かあ

（除雪）

（除雪）

都留文科大学、燃やせ！

2016年移住したい１位おめでとうございます！

移住希望先　人気ランキング１位は山梨県
（山梨県）
http://www.news24.jp/nnn/news8889792.html

それでも流出しちゃうんですよね。。。

なんで1位なんだろうな？
組織票でも入れたんじゃないか

イメージじゃないかな？
山麓あたりの広々してそうな観光イメージや、地図上だと都会に近い田舎なイメージ

実際東京近いしな
東京の利便性を残しつつ自然の中で優雅に暮らすには最適！


とか甘い事考えてる奴ばっかだから
移住するって口先ばっかりだし
仮に本当に移住した所で移住者が定着しないんだろうな…

割と若い層が集まってる住宅地もだいたい脱同居組の県内出身者だね
流入者なんかきたらすぐに情報まわってくるのが蜘蛛の巣のようだ

箱庭のような 甲府盆地 観光ではいいかも知れないが住みたいとは絶対に思わない
東京に近い?ワロスw

まあ、東京への近さも中途半端ですね

交通にかかる費用や時間が
定住するにはちと難あり
特急料金なしであずさに乗れるなら…
住む人も少しは増えるんろうけどｗ

リニアが開業したとき
時間的には距離が短くなるけど、
肝心な料金的には期待できそうにないし
１時間に１〜２本の停車じゃ通勤、通学、お買い物とかで気軽に往復できないから
人口が増えることもないだろうなあ

県や市がそのへんに補助出してくれるならｗ

金銭的にも時間的にも負担が大きいのを「実際近い」とは言わないな…むしろ地図上近いようで実際は遠いではないかと

夜8時回った辺りから戻ってくるのに終電気にしてそわそわしなきゃいけないのを近いとは言わないな

都心から見れば青梅や高尾でさえ遠いと感じるのにその奥の山を潜らなければ行けない土地から見ると実際近いとか思うのかね？
甲府から新宿まで3000円ぐらいかかるのに実際近いとか思うのかね？

＞終電気に

電気終わるのかと思った！
山梨だから有り得るかと。

距離もそうだが盆地で気温差が激しいのもマイナス
ならプラスはどこかというと観光に来るくらいか

>>78
人口増減見ても、山梨を通勤圏と考えている人は少ないだろうね。大月とかあの辺がものすごく減ってて、増えてるところはほとんどが観光地とか別荘地を抱えているところだし。

>>79
東日本の震災の時に停電や断水した地域あったと思うから有り得なくもない
>>81
まさか別荘の人もカウントされるのかな
定住者の住民票カウントだけかな

山梨英和大学障害者多すぎわろた

>>82
住民登録されている人だけでしょうね、セカンドハウス入れたら観光地は凄い数になるよ。

>>79
ホント悪意あるよな〜
終わってんのはお前の頭だぞガイジ

>>85
他県民山梨スレなんであなた自体がスレ違いです

先日、市役所行ったとき、
他の都道府県から移住してきた人を紹介している小冊子があった
東京の渋谷区と中央区から移住者を真っ先に紹介してた
もう、絶賛状態

それで現実知って流出しちゃうんだろうなぁwww

>>86
まるでスレ違ではない
何故ならここは他県民とそれに対応する県民のスレだから
悪意のある書き込みには反論させてもらう

KDはマジで山梨県民に親を殺されたんだろうな
こいつだけ悪意が比じゃない
もっともそれで山梨を恨むのは阿呆としか言いようがないが

1レスにマトメろし。

別々の内容だし分けた方がいいと思ったんだが、まぁどっちでもいいわな

>>92
そういう時はアンカーで区別すればいいよ。
オレもKDだから、別けてもらったほうが助かる。

もっと山梨のいいところ挙げないと移住してくれないよwww

いや、そもそも移住「促進」スレじゃないし。

どの土地だって良いところもあれば悪いところもある
別に天国でもエルドラドでもねーんだからｗ

良いとこ悪いとこをちゃんと判ったうえで
それでも自分に合うと思ってくれる人が住めばいいじゃんか
ランキングなんかどーでもいい

そもそも都市比較・地域比較は、差別に繋がる流れになりやすいせいかまちBBSでは禁止されている。
（http://www.machi.to/saku.htm の２に「地域の優劣」云々があり、５に地域差別の禁止も謳われている）

であれば、このスレッド自体が元々グレーゾーンなんだし、今後は円満終了→廃止を目指していいんじゃないかな。
山梨だけでしょこんなスレがあるのは。

>>97
いいと思う
少なくとも最近のスレには「根拠のない叩き」と「比較叩き」しかないからね

ただのアンチ隔離スレなのになぁ
また甲府やら富士吉田が荒れる原因になるわ

100.0で打ち止め

【生きてるうちに】山梨県　Ｐａｒｔ３３【リニアに乗りたい】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1246021653/l50

今度遊びに行くんですが、おいしい名物みたいなとこありますか？

甲府盆地って狭いし女に飢えてる男ばかりで気持ち悪いイメージ

>>98
賛同ありがとう。

>>99
アンチ隔離スレの有用性は理解できる。

で、他県の事情を眺めてみると概ね「まちづくりスレ」が受け皿として扱われている事実がわかる。
振り返って山梨はどうか？　というと、このスレとまちづくり（都市計画）スレと重要問題スレの複数が隔離スレの位置づけらしい。

ならば隔離スレの一本化、わかりやすく他県との統一インターフェイス化を目指して、
このスレッドの打ち切り→内容により本スレと隔離スレの二択へ　でよいのでは？
隔離スレばっかり幾つもあったって、何が何やらわからんやろうし。

いかが？

>>102
そういう話題は↓↓↓のグルメ情報スレの方がよいかと。
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1184480152/l50
または
　http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1469608814/l50

ここ以外の隔離スレを教えてくれ
ここがなぜか集まりやすいんだからそのままでいい気がするが

>>105
前述したのはこの二つ。

山梨の重要問題(政治:教育:報道など)をHOTに語るスレPart3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1190203585/l50
山梨県都市計画勝手に考えちゃうスレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1147167538/l50

他にもありそうだからググってみては？

>>105
8まで続いてるしね
ここで別にいいと思うなぁ

うーんどこも過疎スレで聞いても答えてくれない。
小作以外で名物なお店ありますか？

いっそスレタイを変えればいいのでは？
わざわざ「他都道府県から山梨に来た」なんて通常のスレを装わずに「山梨県アンチスレ」とか「隔離病棟」って改名すればいいんじゃね
ま、こうしちゃうと特定の地域への誹謗中傷に当たっちゃうか
でも今のこのスレだってそんなようなもんだよな

特定の地域への誹謗中傷が問題なん？

悪いけど誹謗中傷されるだけの問題点があって
それを改善しないから言われるんちゃうの？

いじめはいじめられる奴が１００％悪いのと一緒やろ
なんで隔離されなあかんねん！

>>109
えーとスレタイから来たんですが??

もう一つこれからの季節で食べ頃な果物はありますか？

>>101の山梨県本スレは33まで続いてるから、そっちに合流でどうか
バラバラな隔離スレも全部打ち止めて本スレに一本化で

>>110
すまんな、それは「まちBBS」に聞いてくれや
ただ君の書き込みは100％無根拠のレッテル貼りしかないから問題外やで……

>>111
おくとうの鳥もつはいかが？
ここ数年でさらに人気になりましたよ

あと２ヶ月すればさくらんぼが美味しいかと
今はいちごですかねぇ

>>112
合流先には106や112が挙げたスレのどれかでいいだろうね
唐突に現れてこのスレの有用性をわざとらしく演出しようとしてるID:bH7ut6gQくんが言う「どこも過疎スレ」問題も
ここが消えれば自然と他の場所に集まるんだから何の問題もない

>>114
ありがとうございます！混んでそうなので平日に行ってみます。

>>115
ショックです。いきなりそんなことを言われるなんて…。
山梨の人がみんなそうでないことを祈ります…。

>>116
おう、ショックさせてすまんな
でもまぁ過疎問題は気にしなくていいってことだからヨロシク

>>108
ほうとうで小作以外でって意味なら、ほうとう不動が知名度あるよ
行ったことはないけど河口湖のあたりに白い変わった店舗のところもあるし土産話には良いかも

>>116
それくらいで気にしてたら住んでいけないよw
ほうとう食って元気だせ

>>118-119
GW辺りに行こうと思います。
ありがとうございました。

>>119
彼(彼女？)は旅行者だぞ(小声)

>>121
そっか、ありがとう
どのみちお役に立ててたら良いなあ

キモい

>>78
近さの基準を何に置くかでしょうね
東京には九州や沖縄・北海道から移住してる人もたくさんいる
そういう人たちは帰省するのでも最低片道２万はするわけだから
３０００円なら週末のたびにに帰省することだってできる

このGWでどこが山梨で観光おすすめですか？

秘境芦川村あたりは？河口湖から意外と近いし、とりあえず農産物直売所があるw

根古屋神社とか建部神社でお神楽見物

ここでしか聞けないっていう山梨スレの現状が悲しいなぁ……

山梨県民を克服できたらどこの県でも
やっていけるよきっと。

？

(´∀｀∩)↑age↑

>>10 に深く共感した。なんであんなにキレ気味というか不機嫌なんだろうね山梨県民は。クズすぎるな

山梨県民なんていう知的障害者集団は早くこの世から消えろ！

いきなりどうした？
どこでもそういう県民はいると思うが。

山梨県民はキモいを超えるな！人間やめたほうがいい

これは逆に山梨県大好き民とみた
信者がアンチに成りすまして過激・的外れな物言いをしてアンチの評判を下げるっていう手法があるけど、
こいつもその類っぽいねぇ

『山梨の県民性 (改訂版)』
著者：内藤朋芳
発行日：1998年8月1日
出版社：芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

[山梨県民の特徴]
・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
　縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
　高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

根性ワルもそうだけど、とにかく古臭いよね、人の気質が。
他県の田舎出身の人が甲府に引っ越してきて、驚くというからね。

人づきあいの仕方、仕事の進め方、地域の付き合い、冠婚葬祭、
地縁血縁、コネ、無尽、うまくズルくやる、
発言、発想、行動、態度や姿勢、全部が古くて臭い。

平成も来年で30年だけど、山梨県民は昭和で止まってる感じがある。
「江戸時代〜昭和20年の封建時代の農村」をベースに、
少しずつ変化したものの昭和の終わりで止まってるような…。

昔の時代劇の映画に出てくる百姓土民みたいな県民だよ。

もうどうしようもない

山梨市の事件なんか典型だな

こういう人間ってどうやったら生まれるんだろうな
親を殺されたって俺はそいつを恨むだけでそいつの出身地の人間をまるっと恨むことはないだろうし……
根本から違うというか病的、つまりは神経症・統合失調症的なイカれちまった人間の類か

山梨って意外と夏が暑いですね
かと言って長野県も南信や松本市などの松本平も夏は結構暑いし
松本市は今年は熱帯夜があってすごかった
やっぱり行くなら東新か北信かなぁ？

こんな県民、見たことないわ。
前代未聞。

こんなふうになったらコンプレックス持っちゃう
わな

>>138
なんか、相撲協会みたい

>>143
松本など中信は湿度が比較的低いからまだましだよ。
北信の長野市あたりは湿度が高めで蒸し暑い。
飯田はその中間くらいかな。

　　　　　↑
ことしの山梨県民の運命

あけましておめでとう

すまん、ここじゃおみくじできなかったんだね

草ァ！

実際若者は東京に移住してどんどん流出してるからね
仕事もなくあるのは暴走族と893だけ

>>151
関西第2の大都市兵庫も550万人切ったとかでニュースになってたな、
兵庫県民はどこへ旅立ったんだ？
大阪？東京？愛知名古屋？

最近は大阪も愛知も減ってるんじゃないっけ？
東京周辺がどんどん増えてて地方は減るばっか。

はいはい山梨だけじゃない山梨だけじゃない

でおｋ？

山梨の廃れ具合は半端じゃないね
スーパーやまとがなくなりアピタがなくなり地方の中でも閉店ラッシュじゃないか

若い世代が増えて地域が活性化するには
どうすれば良いの？
「できないよ」はなしで

どこのアピタが閉まるの？

>>157
田富店　半年後に閉店

なんか運転マナーすごない？
ウインカー全然出さないし
ドライバー苛ついてるぽい人多いし

>>159
それ昔からよく言われてるけど、どの県にも一定数はいる
俺の地元や都内の方がマナー悪いよ

>>158
隣のオギノリバーシティに負けたか（おまけにイオンモールも増床したし）
跡地はオギノが買い取るのか、駐車場を増やすのかその他のどれかだろうね
石和はイオン嫌いの人たちには需要あるだろうな
県内は石和店とラザに集約かもね、それとも・・・

>>160
他は知らんが
少なくとも都内の方が遥かに運転マナー良いよ
比べられるレベルじゃない

東京から引っ越して来て山梨の運転マナーの悪さに引いた
直進優先知らん奴多過ぎ
自転車は左側通行なの知らん奴多過ぎ

>>158
あの競争でリバーシティーが生き残ったのか
すげーな

>>162
都内は車の数が比較にならないほど多いし、車線も多けりゃ危険個所も多いから
かえってドライバーは慎重にならざるを得ないって感じ
山梨は、まあ構造的に危険でドライバーが緊張感を覚えるような箇所も少なく
気持ちも緩んでるから「このくらいしたって許されるだろうｗ」みたいな意識が満載なもんで
危険運転がかえって多いんだと思う

>>160
都内から来たんだけど、なんでか気になる

>>162
直進優先を知らんというより右折優先だと信じてるやつは多い

>>156
山梨より過疎化がひどい他県の頑張りを見ると助成金出したり家賃免除や子育て支援とかだな

山梨も空き家率が全国でもワーストになりつつあるからそこを利用しようとはしてるらしいが

>>160
山梨県は、

シートベルト着用率ワースト1
(JAF 2015)

飲酒運転事故率ワースト1
(警察庁 2017)


よく運転マナーが悪いと言われる、
関西、名古屋、福岡、埼玉、沖縄などの人たちが、ドン引きするレベルなのが山梨なんだよ。

>>168
ソースは？

飲酒運転は代行で抑えてるだろ

https://www.pref.yamanashi.jp/police/p_soumu/kouhoudayori/2912insyuuntem.html

これかな？

>>169
ソースは？…ってw

山梨県警の署長が憤りのスピーチしてて
ニュースでもあちこち取り上げられ、
ヤフーのTOPでも載ってたくらいだぞ

蟻地獄みたいだ

ウスターよりもブルドック

重箱の隅をつついて追い出され。

飲みながら運転？

最初はとんでもない所に来ちゃったと思ったけど
山梨狭いけどよくよく見ると狭い中にも結構地域差があるのね
良い感じの地域もポツポツあるみたい

>>176
良い地域？
どこだねそれは？

>>177
昭和町だろ
若者に人気のファッション店やおしゃれ系の店がイオンモール内に入っているし

ソレか笛吹市石和町地区（ドンキやラウンドワンもある）

久しぶりに甲府を訪れたら、８月１日OPENのラーメン屋と、ブランニューデイにちょっと引かれたｗ

みやこいちってまだあるかな？
昔通ったラーメン屋がなくなってると悲しいもんだ

ラーメンの進化に街は追いつけぬ。

食堂系のラーメンは好みの当たり外れ多いから注意
特に韮崎方面

>>180
昭和町・富士川町増穂等のは健在

つ村八分と対策を検索。

昔の栄光にすがりすぎて、過疎ってませんか？

山梨への移住やめた方がいいです
夢破れた人いっぱい見てきました

>>186
夢や希望を持って山梨には来ない
負け犬のみが集まる場所
それが山梨

山交が閉店して、地元商店街はどう思ってるんだろうね

友人に半強制的に農業をやるためだとかで北杜市に連れて来られたが、ソイツが山梨農大の職業訓練に落ちて俺の足枷になった

せっかく、生活保護を受けようとしているのだから出て行きゃいいのに残ってんじゃぬえよ

大家の橋本と結託して追い出そうとしてるのを理解しろよ、クズが

>>189
クズがクズと言っちゃあオシメェヨｗ

北杜市の移住者の話は解決したのかな……
あれから音沙汰ないが

地元愛が強いランキング最下位だってよ
https://diamond.jp/articles/192067


2019.1.28
地元愛が強い都道府県ランキング【完全版】
（各都道府県の出身者に聞いた評価)
（有効回答数：全国3万24人）

1位　北海道　67.0点
2位　京都府　66.2点
3位　沖縄県　66.0点

8位　長野県　62.3点
9位　静岡県　59.7点

33位　東京都　50.0点

45位　茨城県　44.2点
46位　埼玉県　41.3点
47位　山梨県　39.5点


自虐映画「翔んで埼玉」が面白いと話題になってるけど、それを尻目に痛々しくて自虐にすらならないのが山梨県。

「どの県行ってもそういうヤツはいる！」
って、本当にほとんどの山梨県人が言う定番文句だよね。
おかしなポイントを指摘されると。
親のマネなのか？

比率や濃度が他県と比較して異常に高いことを指摘されてるのに。
いるかいないかを言われてるのではない。
他県の人は山梨みたいな閉鎖県民ではないから、いろいろな県を知ってるのだよ。
その上で山梨っておかしな人間や風土が多いですよって指摘してる。

それと他県の悪い部分と比較して安心してたら、あっという間な置き去りにされてるのが山梨県民なんだよ。

>>193
言えてる
現地人は諦めも込めて言ってるんじゃない

自慢話と嫉妬の大渋滞。

延々と続く自分語りと身内自慢。
些細なことでねたみひがみ嫌みやっかみ。
自分アゲと他人サゲの応酬。

優越感と劣等感のふきだまり。

そんな盆地閉鎖社会。

>>64
山梨は温泉数ランキングワースト10に入る県なのに、なんでウソつくの？
なんでそんなに他県との相対的視点が欠落してるの？
長野や群馬や栃木など近隣の温泉天国ですら、なんで知らないで物を言うの？
なんでそんなにデタラメばかりで、井の中の蛙なの？

他県出身民のスレにまで無関係な呪詛の言葉を書き込むなんて
よほど日常に鬱憤が溜まっているのだなぁ
こちとら付き合う人間は選べる立場だからそんな不快な思いをすることもないが
逃れられない人間関係の沼にはまってかわいそうに

出身者による郷土愛ランキング
8位 長野県
9位 静岡県
47位 山梨県 (全国最下位)


金融リテラシーランキング
7位 長野県
8位 静岡県
47位 山梨県 (全国最下位)


相対的貧困率ランキング
5位 山梨県 (東日本一位)
45位 静岡県
47位 長野県

山梨県民の特徴

・視野が狭く、住んでる土地が世界の全てだと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れず排他的。
・偏狭な固定観念や先入観で凝り固まっている。
・向上心がない。前例踏襲・現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を利用して利を得る算段が好き。
・見返りが見込めないことは、自分からは一歩も動かない。
・してやったのに相手のお返しが物足りないと、激しく怒る。
・善意で人に良くする行為は馬鹿だと思っている。
・労せず楽をすることが賢いと思っている。
・行動原理や価値基準が、あからさまに「カネとコネ」しかない。
・陰口や噂話ばかりしているにもかかわらず、自分たちは縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う一方で、弱者やヨソ者には高圧的な態度を振りかざす。
・優秀な者や利を得た者に対し、嫌みや妬みを言わずにはいられない。
・聞かれてもないのに自分語りと身内自慢を延々と続ける。
・自らが出る杭となってしまうことを何よりも恐れ、横並び意識が強烈。集団からはみ出ることを神経質なまでに警戒する。
・主体性がなく、自分の頭で考えず、自分の意見を表明することが少ない。いつも誰かの指示待ち。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装し、体裁だけ取り繕って良くみせかける。(見栄・面子・上げ底)
・問題点を改善する努力を放棄し、問題点をうやむやにすることにエネルギーを注ぐ。
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

>>199
23個の特徴が挙げられてるけど、
中には一部こういう人がいるレベルではなく、
大多数の人が最低でも10個以上は兼ね備えてるからな。
老人となると20個は該当する人間も多い。
本当に前代未聞の魔窟だよ、山梨県は。
この世の地獄。

イケメン、美人、秀才、スポーツマンなど一見リア充ぽい属性の人たちでも、
驚くほど口や態度や素行が悪いからね。
根性が根本から腐ってる県民だと思う。

あ、それから、表裏が激しい人間が多い。
表の顔と腹の中がまったく異なり、相手と場面に応じてコロコロ態度や意見を変える。
最初はかなり分かりづらいから注意。
他県出身で山梨県人の扱いに精通してるベテランがいたら、教わるといい。

無尽、親分子分、隣り組、地縁血縁、相互互助、縁故採用、甲州選挙、地域で葬式、三十三回忌、家を継ぐ、家長、嫁、………。

まるで戦前習俗の亡霊に取り憑かれたような山梨県社会。

21世紀。
グローバルでボーダレスな高度情報社会。
加速する変革スピード。

置き去りにされた最後の県・やまなし。

>>192
郷土愛ランキング最下位ってスゴくね？
こんなに閉鎖的・内向的で山梨アゲがうるさい県民なのに、最下位なんだぜ？

まあ山梨県民と接してると、口では山梨愛を語りながら、実際は山梨ウンザリもう嫌だ、みたいな本心が見え隠れしてるもんな

見せかけパフォーマンスばかりで、実体や本質が伴ってないってことだよな

上げ底根性甲州人なんて言われるけど、まさにそういうことかなって

出戻り山梨県民で横浜の鶴見に居たから都会を垣間見たと豪語するカスな大家は最低だぜ。

鶴見なんて、横浜では田舎で都会ではないからな。

>>204
鶴見あたりは緑地も多い市街地で快適に暮らしやすそうだけどね
まあ甲府よりは街だわ

10年前に山梨出てから1度も帰ってないけど、良くなったとこはあるかな？

昔は山梨と長野の地価の差がけっこうあって
長野に行きたいけどダメな人が山梨に行きました
だから北杜とかクソ安いところに行きましたってさ

10年前と比べて良くなったところといえば
いくつかの駅が綺麗になったこと
ラザウォークとイオンモールができたこと
ぐらいかなー
この二つができてから
甲府商店街やグランパークに買い物に行って
山梨のショボさに絶望することがなくなった

そりゃ軽井沢に比べて北杜は圧倒的に安い
商業施設はしょぼいが、景色や環境の良さでは負けていない
貧乏人でも別荘暮らしごっこができる
いいところだよ

日当たりのいい雑木林、広い庭を眺めながらハンモックで悠々自適の読書
焚き火をしようがバーベキューをしようが誰に文句を言われることもない
見回せば雄大な南アルプスと八ヶ岳、富士山も見える
北杜市じゃ500〜1000万も出せばそんな土地がいくらでも転がってる
こんな暮らし他に日本のどこでできるっていうんだ

>>208
グランパーク跡地も県内最大規模のケーズデンキ（駐車場がムダに広い）建ったしな
映画館跡地の利用がよく分からない
行政関与のココリもほぼイオン系（管理担当の建設会社がコバンザメ状態に…）へ
それに、マンションもポンポン建つようになった。
後はエンターテイメント施設が不足してる点なんだよな（ネットでは楽しめないものに限る）

>>209
俳優の柳生博が移住したぐらいだしな

あの菅原文太も北杜市内だったらしい（同市内に別荘があったとか）

ココリはオタク向けホビーショップと
イオンモール増床の交換条件でお情け出店してもらったイオンで
ギリギリ延命してるけど、１階の惨状を見る限りダメだろう
１０年前のパセオより良くなったとはとても言えない
グランパ末期と同じだ

>>209-211
山梨県は人間と社会が悪質すぎて、自然環境は素晴らしいが、人間環境が劣悪なことでかなり知れ渡ってきてるから、今後はなかなか難しい

移住してみたい県ランキングで近年何度か一位になった山梨県だが、昨年は４位
さらにその内訳を見ると、20代では長野・静岡がベスト３に入るのに対し、山梨は10位にも入らない始末

ネット世代の若者たちには山梨という県の閉鎖性・内向性・排他性がかなり知れ渡って敬遠されている
実際、例えば北杜市のゴミ問題の事件を見て、山梨を移住候補地から除外したという声も散見される

自然環境、住環境、労働環境だけPRしても、移住希望者は水面下で社会風土までリサーチしてくる時代に入ってると言っていい
事実、田舎暮らしを紹介する雑誌やWebサイトでも、この点を注意喚起している

菅原文太だ柳生博だ、そんなことは東京の人は知ってるが、なんのPRポイントにもならない
表層的な訴求だけでは通用しないと思うべし

>>213
わざわざ移住者スレに出張してこなくていいから
甲府スレにお帰り

北杜市ゴミ問題に関しては、平日の8:30〜10:00に市役所にゴミ出し行けない
環境の人は地域のゴミステーション使えないと致命的だな
逆にその時間ゴミ出しに行ければ町内会入らなくてもなんの問題もないが

>>214
わざわざ読者を誘導するなよ（笑）
想像力が無いのか？
もしかしてわざと？

あなたのいうように山梨人の人間環境が劣悪であるなら、
移住者を増やして山梨人の濃度を薄めることが最善の策じゃないですか
人を変えるにはまず環境から
私は移住して１０年の立場からこの環境の素晴らしさを訴えていきますよ
幸いにして移住者中心のコミュニティではあなたのいうような劣悪な人間性に
出会ったことがないのでね

>>217
参考としてお聞きしたいのですが、地元民と接触する機会や頻度はどれくらいの感じですか？

北杜市は地元民は駅周辺など交通の便の良いところ、
移住者は自然環境の良いところと住むエリアが完全に分かれているので
接触する機会がそもそもほとんどない
育児コミュニティには地元民もいますが、多くの地元民は積極的に
干渉してくることはなく、子供同士が友達にでもならない限り接触はない
数少ない地元民の知り合いも畑で採れた野菜をなんの見返りも求めず
玄関に置いていくような人ばかり
要は、移住者の多い北杜市では移住者中心の人間関係が自然とできていくので、
劣悪な山梨県人と接触する必要はほぼないだろう
（仕事にもよるでしょうが）

妻とよく話すのは、私たち本当に周囲の人たちに恵まれているね、という話です
良い環境には良い人が集まる。しがらみのない移住者は付き合う人を選ぶことができる。

山梨のことをよく知らない他県の人は、 山梨県ってこんなに自然が豊かで、こんなに壮大な山々をいつも見ていて
きっと人間もさぞかし心穏やかで気持ち良い人たちが多いんだろうな・・・って想像するんだよね

ところがいざ山梨の人と接してみると・・・
尋常でないくらい人がセカセカ、ガツガツ、ネチネチしていて、衝撃を受ける
驚天動地とはまさにこのこと

何に追われてるのかというくらいいつもイキリ立ってるし
信じられないくらいケチケチしてるし
常軌を逸したレベルの狡猾打算さで
血眼になって目先の利を追っかけまわし
互いに自慢話と嫉妬を激しく応酬し
外から侵入してきた異端な存在は容赦なく排斥しにかかる

こんな県は他に事例がないので、もうこのエキセントリックさに衝撃を受けて、たまらず逃げ出していくわけですよ

はいはい
10年以上住んでいますが移住者コミュニティの中で
そんな理由で逃げ出した人は一人もいません
みなさん幸せに暮らしてますよ

まともな人間なら集まって他人の悪口なんて言いませんからね
>>221のような人はそういう環境で育ち、普段からそういう感じなので
さらにそういう人ばかり集まってくるのでしょう
私が属するコミュニティでその場にいない人間の悪口が出たことなんてないし、
もしそんな話題が出たら速攻その場を離れますよ

そのような不幸な境遇で育ったあなたに
心から同情しますが、私の周辺のコミュニティに
あなたのような人間がいないことに安堵してますよ
私の経験上、このような人間に出会うことは極めて稀と言えますので
安心して移住できると思いますよ

>>224
地元民と接してないからだろ？

>>222-224
移住者コミュニティーの中ではほとんど問題ないだろ
力説しなくてもそれは分かるよ

そんなことより転勤や結婚などで移住してきて地元民とどっぷり付き合わなければならない人もたくさんいるわけで
こういうケースのほうが多数派なんじゃないの？

>>224
自分で周りの人に恵まれてるって言ってるしｗ

>>224
spmodeはただの単発荒らしなので相手にしないほうがいいですよ

山梨もいいところがあるようで羨ましいです

>>228
山梨はいいところがたくさんあるよねー
日本人ならみんな知ってるよ



県民性を除いては

地元民と関わらなくても幸せに生きていけることを力説するのは、
>>217に書いたように、しがらみのない移住者を増やすことが
山梨の未来にとって最善だと思うからですよ
不幸なイジメ問題や、面倒なゴミ問題は確かにあります。
ですが大体の問題は、地元民との関わりを最小にすることで回避できると
spmodeさんとの応酬からとりあえずこのような教訓を得ました

>>230
そんな面倒くさい所に移住するの嫌だなあ

>>230
苦しい苦しい
自己弁護、苦しいって（笑）

最初から地元民の気質がましな土地に移住すればいいじゃん
普通でいいんだよ、普通で
地元民だろうが移住者だろうが、普通に分け隔てなく善意で接し、多様性を受け入れるようなところに
山梨の未来のためにわざわざ移住してくる人なんていないよ

これが長野・静岡と違い、山梨が若者に敬遠されてる理由なんだから

とspmodeが死に物狂いで自己肯定しており、

>>232
それがいるんですよ移住してくる人が、毎年たくさんね
育児コミュニティに長年関わってれば実感としてわかる話です
そして育児コミュニティをベースに移住者同士のネットワークができていく
こういうあなたとは全く関わりのない流れができているんです、すでに

>>232
性格悪いなあ

観光でたまに行くならいいけど
住むのは絶対やめたほうがいいよ

って
山梨県出身者の多くが言うもんな

外から見れば桃源郷
住んでみたら魔界村
山梨県

>>234
その一方で山梨を選択肢の中から外す人もたくさんいることを想像したほうがいいね

都会の喧騒で疲れ切った精神状態で大きな判断を下すのは見送ったほうがいいわ
盲目で視野狭窄、情弱になってるし、冷静さを欠いてるから

と、これからの人にアドバイス

年とって自分の体が弱ってきた時のことと、次世代への相続のことを考えると、田舎暮らしは無いね
特に相続
地方は人口急落、価値下落、特に不動産は売れない・譲れない・手放せないで、維持コストだけかかる
資産家や有名人ですら地方の別荘をどんどん手離してる時代に、庶民が田舎に財産を持つのは、愚の骨頂の極み
後の世代に負担と迷惑を残すだけだよ

東京都心ど真ん中は住むのに適さないけど（笑）、
まあ大都市郊外で緑も多い住宅街か、30-50万人規模の県庁所在地か、そのあたりが無難かと思いますね
高齢になればなるほど これからの時代を考えれば考えるほど

最初から地元民をどかして造った軽井沢は正解だったよな

spmodeの独り言スレじゃねーんだよ
甲府スレで暴れてこい

>>241
お前は本当に頭悪いよな
連動させるようなこと書いたらアンチ山梨が増幅しちゃうじゃんけw

>>210
500-1000万円はもっと違う有意義なことに投資したいね
地方の不動産は負動産
わざわざ不良債権を抱えるのは真っ平御免

>>217
移住者が8000人来たところで山梨県の人口の1%
99%の地元民に対し、濃度を薄めるなんて夢のまた夢
思考が完全に自閉的で視野狭窄の妄想になってるよ

>>234
ただてさえ閉鎖的な山梨県の中で、移住者コミュニティだけで凝り固まる生き方
息が詰まって窒息死しそう
多様性や革新性に満ちた東京のほうが、開放的でのびのび暮らせそうだ

ウザ

spmodeみたいな絶望しか見てない人だけじゃないからね
楽しく生きている人もいる
ここで言っても仕方ない諦めろ

>>245
飲酒運転事故件数ワースト県民が、私達はまともです、どこも悪くありません、楽しく暮らしてますといくら言ったところで、説得力ゼロ
外からの評価がすべて

甲州人という人種

ここんとこ、「甲州人は甲州人であって関東人でも日本人でもないんだなあ」と思う。
オレは甲州人だけど、だからこそこき下ろす。
山梨県民には耳の痛い話になるだろうけど、嫌だったら読み飛ばして欲しい。

https://22031.diarynote.jp/200303040000000000/

山梨県民じゃないからどーでもいい（笑）

>>248
祖国を見限り亡命したんですね

>>249
祖国とか亡命とかお前自身が問題ありそうで気持ち悪いよ
10年ほど仕事で山梨にいただけで山梨県人に特別悪い思い出はなかった
そこまで酷く言う必要はないということだ

>>250
10年いて悪い思い出がなかったって、あり得ないよ
それ山梨県人とほとんど接してないか、そもそもお前自身が良識が欠落した畜生気質かの、どちらかだ

>>251
他人の記憶(思い出)を勝手に決め付けるに至ってはもはや、spmodeこそがアレコレ欠落しまっくた憐れな人である事を
如実に、そして明白に決定付けられるに十分な自白だったなw

山梨のことを擁護する人って、実は他県出身で中途半端に山梨に関わってきた人が多いよ
実社会でも
山梨の一面しか知らなかった人

山梨生まれ山梨育ちは、山梨が嫌いです

あっそ。

あんたの好き嫌いなぞ興味ないし、このスレッドにとってもただただ迷惑なだけの意思表示に過ぎない。
ましてや、違う考えを持つ他人にあんたの考えを押し付けるなぞ言語道断て事さ。
些末な愚痴を吐き出し続けたいなら、自分で自前のSNSでも用意すればいい。
ここじゃぁ迷惑でしかないが自前のサイトでなら思う存分トコトンまで吐き出せるぞ。

Twitter検索

「山梨 排他的」
https://twitter.com/search?q=%E5%B1%B1%E6%A2%A8%20%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84&src=typd

「山梨 閉鎖的」
https://twitter.com/search?q=%E5%B1%B1%E6%A2%A8%20%E9%96%89%E9%8E%96%E7%9A%84&src=typd

「山梨 県民 最悪」
https://twitter.com/search?q=%E5%B1%B1%E6%A2%A8%20%E7%9C%8C%E6%B0%91%20%E6%9C%80%E6%82%AA&src=typd

自己紹介w

>>251
事実だけど……。
そういう人もいることを認めろ
地元の山梨県人で性格悪い人は1部いたが、大体の山梨県人には優しくしてくれたし世話になった
なんでも1括りにしないで欲しい

>>256
すでに多くの人々がSNSで山梨批判してるよ、という紹介な

クラインガルテン　どこの田舎もんだよ
日本語どうなった

南アルプス市
甲府市　甲斐市　中央市　
なにをやってんだよ

山梨県民はSNSで周りの文句を言うのが好き

>>261
元来、いない人の悪口陰口がスゴイところに、ITの普及だからな
デジタル依存症、特にSNS依存症が全国第一位の県民だってよ

問題点の指摘
=批判や侮辱

と脊髄反射的に捉えて頭がカッとする火病のような県民気質、どうにかならんの？

自虐PRの企画構成会議で、まずウィークポイントの洗い出しからして、山梨県側の出席者みんな顔真っ赤で、何一つ話が進まないんですけど

移住・転勤・結婚などなどで
他都道府県から山梨にやって来たら
こんなとんでもない目にあった
で、
誰か打線組んでよ

なに書いてるの？
甘やかせないでくれ
移住までには大変なことがあって　失敗なんか先例で知ってるし
それでも移住して、人生おしまい

鬱やノイローゼになってしまう人の比率が全国一位なんだっけ？

その一方で健康寿命一位ということだけど、毎日これだけ悪口悪態ついてたらストレスが発散できて長生きするよなあ

ただ長生きしてる老人たちを尻目に、見限って出ていく若者が止まらず、郷土愛ランキング最下位と

生まれ育った土地に愛着をもてない人間が日本一多いなんて、極めて不健康な社会だと思うよ

と、意味不明な供述に終始するノイローゼさんである。

>>267
と、揚げ足取りをしてマウント取ったつもりになって優越感に浸るのが好きな山梨県人である。

>>223
おまえ本当に何も山梨のこと知らないんだな
認識が全て違ってるよ

>>210
住環境や自然環境についてはリサーチしたけど
地元民の気風や習性については事前リサーチしなかったの？
しなかったとしたらなんで？
日本人なんてどこ行ってもそう大差ないと思ってた？

馬鹿な！都会人が移住先にごく近い場所で聞き込みなんかしたら
バレバレだわ
事前調査は
しないといけないことだけれどさ

>>271
え？だって今、日本全国の自治体でで田舎暮らし誘致してるけど
お試し期間として数ヶ月住んでみるプランとか、月の半々で暮らしてみるプランとか
住んでみないと分からないことや聞きにくいことなど
本格移住前に双方のミスマッチをなくしましょうとかって
やってる自治体けっこうあるよ
不信なことはなんでも聞いてくださいって

ª‚¾‚©‚炳
“s‰ïl‚Í“cŽÉ‚Ì‚µ‚«‚½‚èi“Á‚ÉŽR—œjˆöK‚ɂ͂‚¢‚Ä‚¢‚¯‚È‚¢‚Ì‚Å
ƒ}ƒbƒ`‚à‚È‚É‚àÅ‰‚©‚ç‚È‚¢‚ñ‚¾‚æ
Ž©ŒÈÓ”C‚Å‚â‚Á‚Ä‚Ë♥‚Å‚·‚掩Ž¡‘̂́B

なるほど

山梨県の人口10万人以上の自治体で打線を組んだ

1. （不在）
2. （不在）
3. （不在）
4. （投）甲府市 18万9,000人
5. （不在）
6. （不在）
7. （不在）
8. （不在）
9. （不在）



うせやろ？

観光と移住は違うからな。

たまの休みに動物園へ行くのと
その動物園のオリの中に住むのとでは
話が違う。

ここが平和なスレになるとはな

若手女優小松菜奈さんも一時期山梨県に住んでいた・・・・・・・・・

(´∀｀∩)↑age↑

山梨の人は優しいよBy数年住んでた

美味しいご飯教えて

この過疎具合を見るともう他都道府県から来た人は山梨から去ってるんだろうな

(´∀｀∩)↑age↑

>>275
設定が😂

甲府は山梨の二刀流？

4番エース?

山梨の287ファナティック・クライシス(危機)

リニアを部分開業しるw

俺のリニアを部分開業するからおまえの新幹線🚅を早く出せ！

先頭ノーズだけかよ！

トンネル掘れ！

新幹線でピストン往復！

朝から晩まで！

（除雪）

>>1
Rome?　Kofuじゃなくて?

超特急！

もうすぐ着くな297

おいしい298肉屋教えて

肉球でもいい

リニアで300km走行

クソなコメントが多いのも山梨県民の特徴