長野県諏訪広域スレ・122【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

100を突破した長野県諏訪広域スレの第122巻ですー。
まだまだ行くよ〜んヽ(´ー｀)ノ
(´ー｀)．｡ｏＯ（でも>>300までまったりいきますように…）
【重要】荒らし･煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・121【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1247971370/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1247971370/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜

【ご案内ヽ(´ー｀)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
ＬＣＶデジタル放送問題・ＦＭ放送話題、御柱や御神渡り、雪や凍結、街の将来などなど。
朝晩急激に寒くなってくるので風邪ひかないように注意しましょ〜ヽ(´ー｀)ノ

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/
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http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1242639354&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
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サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/
臨時◆【大雨】　こちら諏訪広域災害対策本部　【土砂】◆臨時
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1214197314/

先日上諏訪・上諏訪へ出かけてのんびり楽しんできました。

スーパーとか小売店店先に、何かの細長い葉？のようなものと、木の皮を巻いたもの？とが商品として並んでいて、これは何かなーと思いつつ、名前もメモせず、写真もとらずに帰ってきてしまい、結局あれは何だったんだろう・・　と、すごく気になっています。どなたかご存じのかた教えてください！

かとぎとかんばかな？

かとぎはマコモのゴザ、盆棚を作るときの敷物として使う
かんばは白樺の皮を乾燥させたもの、お墓参りのときに迎え火・送り火として燃やす

うわー！！　早速にどうもありがとうございます！　それそれ、そうだと思います〜。かとぎとかんば。セットで売っていました。

（除雪）

>>6
それは知らなかったな
先日直接会ったから、知ってたら直接聞いてみたかったな〜ｗ

（除雪）

（除雪）

やめとけ！
今日から選挙違反になるぞ！！

こんな事までして某政党はえげつないなｗ

>>11
同感。こんな事まで…　余裕なさ杉

いつのまにかステパのベルシャインが閉店していた。

余裕がないからってこんな掲示板まで書き込むなよ・・・。
さて通報通報。

前スレ〜
肉揚げうまいよね(´∀｀∩)

選挙より
長野日大頑張ってるな。

前スレ〜
不況で何があっても弁当持ち。
テンホウもご無沙汰だなあ
バンバンチー麺食いてぇ。

こんな事までして某政党510はえげつないなｗ

今夜は諏訪市がゲリラ豪雨
湖南大丈夫か？

いちやまマートはいつ完成するのですか？何だか工事していないみたいなのですが

>19
来年春オープンらしいよ。現在工事は完全に止まっている。
店舗が建つらしい場所はまるで田んぼのように青々と生い茂っておりますw

相手陣営の仕業に見せ掛けた自演の可能性

ベルシャインっていつ閉店したの？
そしてバローが諏訪か地の辺りにできると言う話は？

何をいまさら。それより以前出てた下諏訪のエイデンはいつまで営業なの？

>>22
バローはベルシャイン跡に出店みたいだね。

>>22
ベルシャインは16日で終了。
岡谷にはベルシャインの広告入らないから、ここの書き込み見るまで知らなかったわ。

（除雪）

>>26
すでに選挙は公示されてるんだよ。
そういう書き込みは冗談でも止めておけ。

必死だなｗ

本当に必死みたいだよ今回は

昨年夏まで物価が急騰したが、
便乗値上げも多かったぞ！
ここぞとばかり大家さんまでが、家賃値上げと言ってきた。
給与は逆に下がってるぞ！！

選挙戦の最中ですが、原始人の格好をした男性が現在山梨方面から信州に向かっています。
昨年末にも信州各地を歩いていたみたいなんですが、この周辺で彼を見かけた方っていらっしゃいますか？

いちやまマートとツルヤは魚も野菜も新鮮なので楽しみです。
バロー店内にはぜひスガキヤラーメンを作って欲しいです。

>>26
気持ちはわかりますが、『まちＢ』でやらないで下さい。
なお、あなたのレスの１行目に問題発言がありますので後日消去させていただきます。

>>32
ツルヤ出店するんですか？

行方不明になってた89才のおばあちゃんダメだったみたいね

>>31
原始人かどうかは知らんが、去年穂高神社の辺で見かけたと思われる浮浪者なら、
諏訪湖畔周辺を徘徊しているよ

極秘だけどポレスターマンションに工藤静香子供つれて来てるぞ

蕎麦

ここも捜査の対象になるでしょう。

>>31-36
その人はヒツジを連れているの？

>>40
？？

>>33

>>26のどこが問題なの？

しかも、なぜ後日？
お前は言論弾圧する気なのか

中傷を目的とした、根拠を明示できない発言。

>>42
こういう疑問が出てくるから後日なんですよ。

ここは２チャンネルではありませんがご承知でしょうか？
それから、いくら夏だから来たといっても、ガイドラインをスルーするのはいかがなものかと思いますよ。
よく読んでから質問してください。

>>40
そういえば、ひつじおじさんの飼っていた羊ってどうなったの？
スタッフがおいしくいただいたの？

そういえば最近中央自動車道って赤い字の人見ないね

>>45
ずっと前のスレによると、県の施設に
引き取ってもらったと書いてあった。

みなさま。。。ぼーなす...どーですた？

>>44
別に警告無しで普通に除雪すれば良いのに何で「後日削除します」とか前フリ
すんだ？

選挙うるせー
ババァのキンキン声ムカツク

>>44
相手を「夏休み厨」呼ばわりするのは２ちゃんのノリそのものだと思います。
２ちゃんならまだしも、まちBBS運営的な立場にいらっしゃる方が何故相手を
煽るようなレスをされるのでしょう。

「夏休み厨」は「方言」だから、ここでは通じない・・・。

妄想野郎が多すぎて運営も大変なんだよ。
労わりこそすれ、不平をこぼすような状況じゃねーだろ。

>>31
原始人かはわからんが、羊のおじさんチックな人はこないだ見かけました
羊は連れてなかったけどね

>>48
なんとか出た！

>>26
> キムチ人口の多さ

>>33
> 問題発言


>>44
> こういう疑問が出てくるから後日なんですよ。


意味が分からん。
疑問を配慮するなら、削除理由をレスして問題発言は即刻削除だろ。
放置するなら削除する必要のないレベルってことだろ？

今誹謗中傷で警察動き出したぞ
プロバイダー端から調べてる

今日、通りがかりで見たら
赤沼ＡＯＫＩ前の薬屋閉店したように見えたが・・・

>>58
結構前に閉店したよ

高速道路が無料になれば朝夕の渋滞緩和になるし
とりあえず20号パイパス建設が遅れてもいい
それに、今、岡谷市が20号塩尻峠のヘアピンカーブを税金を使って橋を作り迂回路を
建設しようとしてる
無料化すれば建設する必要もなくなる

高速無料化の財源も税金なんだが

>>59
そうですか、あの建物商売向きではないのかな。
入れ替わり激しい。
アメドラ行くならファミドラ行くのが地元民の心理かな。

>>61
ドイツのアウトバーンは無料であるが
国の税金でやってるんだろうな。
やり方を見習って無料化実現すれば
働く場所も範囲も広がって良いのに。
現実、一般道の通勤渋滞があるが為に
八ヶ岳山麓住民が湖北方面へ通勤する際には
高速使ってるし、湖北方面から八ヶ岳山麓へ通勤するにも
高速使ってると聞いた。

言論弾圧する管理人のいるスレはここですか？

違います

ν速に差別スレ立ててんじゃねーよ
やりたいなら極東かハン板いけや

ν速にレイシストは必要ありません

>>60
今以上公共事業が減ったら、それこそ景気は底なし沼化する訳だが。
そして高速が無料になったって、最終的には一般道路を使わないと目的地に辿り着けないって知ってる？
そもそも道路維持そのものに金かかるって分からんのか？
高速が無料になったら、その補修費用の捻出はどうすると思う？
議員様がポケットマネーで補修してくれるとでも思ってんの？
マジお目出度い人だな、アンタｗ

なにくだらねえ事で言い争ってんだよ
学校始まったってのに相変わらずだなここはｗ

ν即って…誤爆か？

>>55
＞４８よかったですな＾＾

>>63
ドイツ政府は有料化の方向で検討しています。

高速ＥＴＣだけ、土日だけ￥１０００っておかしくない？
経済対策ってんなら、ＥＴＣだけじゃなく全車￥１０００でよくね？
ＥＴＣってところに官僚の天下り団体とか利権って匂いがするんだけど･･･。

民主党の無料ってのもどうかと思うんだけど、料金徴収にも人件費などの経費がかかるわけで、
中途半端な金額だと道路のためだか、何のための料金徴収か分からないだろうしね。

>>71
そうでしたか
やっぱり道路維持には道路利用者からの
収入源が無いと
整備出来ないだろうな。
なぜ無料に出来るのか不思議に思っていた。

無料で人を集めるなんて催眠商法みたいですね

まぁ高速道路なんか無料にしたもんなら、今以上に問題は起きるだろうな

楽しみじゃないかｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%A4%A7%E8%87%A3%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AB%E5%9F%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E9%AB%98%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF%EF%BC%88%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%9B%BD%E9%81%93%E3%81%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%B0%82%E7%94%A8%E9%81%93%E8%B7%AF%EF%BC%89
実質無料の高速道路というのも存在するんですよね、すでに。
地方の道路ですがね･･･。

なんか諏訪のバイパスめっちゃ混んでた
事故っぽい。

高速だけが維持費が掛かる訳じゃないだろ
一般道だって当然維持費は掛かる
でも、通行料なんて取られないぜ

世界的には有料にする流れだけどなｗ

世界がどうかなんてどうでもいい
個人的には、無料化出来るのであれば、して貰いたい

自動車税を排気量じゃなくて燃費でクラス分けして徴収してやれば
今まで法外な安さだった軽自動車とターボ車からガッポリ取れる。
ついでにガソリン税を上げてリッター250円くらいになるように調整すれば
今みたいにムダに遠出をする輩も減って、高速無料化もできるんじゃないか？

>74
催眠商法で思い出した、今日の昼間、我が家に消化器の訪問販売が来たそうだ。
この手の輩は高齢者を狙う悪質業者だから、くれぐれも皆さんもお気をつけあれ。

黒人の人連れてパンフ見せてアフリカ救済のために
ハンカチ売りつける人が今まで２回来たけど・・・サギ？

>83
障害者支援で雑巾を買って下さい、ってのも割と来ますよね。サギではないけど、
集団結婚式で有名な宗教団体が母体ですよ。後は推して知るべしってところですね。

>>83
エホバの証人みたいだな。

>>82
値段によるけど１万円位なら良心的だな
中身入ってなかったりして

>>67
公共事業を道路にもとめるならまず高速を無料化して
ICのゲートの撤去やIC周辺の道路の整備にあてればいいし
この辺なら諏訪SAや原PAに出入口の道を作ればいい
＞道路維持そのものに金かかるって分からんのか？
一般道も維持費が掛ってる事をお忘れでは？
無料化で一般道の交通量が減る→一般道の維持費が減る→減った分を高速の維持費に当てる
それよりも社会的メリットの方がはるかに大きいと君は思わんのか？
松本行くのにもR19の渋滞や峠の山道を避けれるし、信号がないから燃費もよくなる
>>72
俺もETC土日だけ￥１０００っておかしいと思ってった
千円札1枚出すだけなんだからETCなんか無くたっていいじゃないか
天下り団体に金を落とす為の政策だとしか思えん

愛知で職が見つからず諏訪に帰ろうと思うんですが
景気は相変わらずでしょうか？

>>88
こっちも悲惨です。
コンビニのバイトも店やタイミングもあるみたいだけど
かなり競争率高い。

最近諏訪圏のインプってコンビニとかで全然見ないけど
みんな持ってっちゃってるのかな？
サイト見ると一応出てるみたいだけど。

>>89
恐らくみんな必死なんだよ。
雇う側からしたら入れ食い状態だろうね

一般道は、予備校通う浪人生の自転車やら杖ついた婆ちゃん、
家から一歩も出ない引き篭もりですら郵便配達・宅配などで間接的に利用。
全ての納税者が利用するもの。
高速の無料化でメリットはあるにしても、デメリットへの反論として高速と一般道を同列に語るのは無理がある。

>>91
物流コストってわかる？

>>91
デメリットってなんだ〜？

>>92
何を言いたいのかちょっと分からん、具体的に。

高速無料化で物流コストが下がりすべての人に恩恵がある

>>95
引き篭もりが間接的に利用ってのが語弊あったね。
そこを訂正する。

>>96
それより、デメリットの説明をしてくれ

>>97
いやだからさ、無料にしたら維持費どうすんのさ？
って意見に対して一般道だって維持費かかるのに無料だろ。
と言ってもそもそも一般道は通行量徴収するのが困難な人も含め全員が使ってるだろって話。
歩行者自転車など高速道路には入れない人も。

>>95
どこかの政党の担当者が言ってたことそのまんまだなぁ
政治屋の言うことは信用ならん

>>98
道路特定財源って用語を知らないのですか？

全ての道路の全ての維持費が道路特定財源で賄われてるわけじゃないでしょ。

俺が思うデメリットは、無料化により交通量が増加して渋滞、
高速道路が低速道路になることかな？

>>98
「無料だろ」っていってもどこかから捻出してるはずだろ
どうして、高速と一般道を区別する必要があるんだよ

維持費しか話題になってないが建設費の回収はどうする？
法定速度60Km/hまでの一般道と80〜100Km/hで走れる高速道路が同じ
コストで造れる筈もなし、維持費だって高速道路の方が高くなる
日本道路公団や地元に利益誘導した政治屋が作り上げた莫大な借金だって
残っているし、そういう都合の悪いところに触れずに料金無料と言ったところで
まったく信用できない

まぁ諏訪には早いところ２０号バイパスと坂室バイパスを完成させて欲しいね。
通勤が楽になるのと、街中にトラックが入らなくなるから過ごしやすくなると
思うのですが、どうでしょうか？

>>104
建設費に関しては、国策であれば国の予算でやるべきであって
通行料を前提とした「借金」でやる事自体おかしいと思う。
予算も無いのに作った政治屋の責任は重いよな

もう何年もむかし。　早朝のたんべ地区から　♪山にむかああってヤッホー　なんたらかんたらヤッホー
とはじまる歌が響くのを謎に思ってました。
夏の帰省でおもいだすんだけどあれは何のうた？？　そしてなんの合図だったの〜

無料化の一番のメリットは公団への締め付けだろうな

無駄な高速道路は建設しないだろうし
天下りの廃止や組織のスリム化が公団自体から図られるだろう

公団？
いつの話だよ

名前が変わっただけで本質は公団と変わってませんから

>>103
通勤バイパスにも歩行者がたまにいるね。

２４日〜２９日、通勤バイパス右岸は
通行止めと書いてあるように読めるが
そうなの？来週の通勤は混乱しそう。

高速道路の無料か有料かでもめてるが中取って半額はどうだ？
まだまだ高速道路は造ってもらいてえからな

>>111
通勤バイパスは自動車専用道路じゃないからね
でも通勤バイパスを子供1人で歩かせてる親をみたけど、それは危険だと思った

運営と財源的に非現実な政策だと思うが
無料になった高速を一回見てみたいし、どうなるか興味がある。

民主の場合、国道にする気も無く、維持管理は地方でってことらしいが
それだと一般道の建設維持管理費、全て食われてしまいそう。
段差や修復がままならない場合、高速道路として維持することは難しく
低速一般道としないと危険だろな。

諏訪、岡谷、塩尻、松本などインターチェンジのある所はいいが
下諏訪は空くんだろうな。

>>112
正直今のどこまで行っても一律1000円はなんか納得いかないから
距離に応じた値段にしてほしいな

三遠南信道の草木トンネル見てこんなもの作って誰が責任取るんだろうと思った。

>>116
現実、そういう無駄な所に財源がつかわれるんです
高速無料化になればまわり回ってそういう無駄な所に財源がいかず
現在の高速維持費なんかに充てられる

集中投資すればすぐにできるものも、他地域とのバランスとかで、効率が悪くなる。
公共事業は、お給料だから、広く長くが原則。
集中投資されても、受け皿がなく、大手にさらわれるだけだから。

自分は高速道路を無料にするというよりも、
高速バスだとか電車とかの公共交通機関自体を
無料とはいかなくても安くしてほしい。

でもJR東自体が完全に民営化しちゃった今は、電車の無料化ってのは無理なんだろうな。
そこへ国や自治体が金入れればまた民営化される前に逆戻りになっちゃうし。

高速無料化＝結局は大増税
無駄が回されるもへったくれもねえｗ
今まで実際に使ってた奴は負担がなくなり
代わりに俺ら全員で肩代わり

朝三暮死

この国の連中は甘やかされ過ぎたんだよ
財布の中身と貯金残高と来月の収入と借金返済
明らかにやばい状態なのにさらに贅沢しようとしてんだから

前レスで指摘が確かあったけど、無料なら徴収経費がゼロになる。
ＣＯ２排出量を含めて、経済、環境計算はすべきだろう。

ETCとETC非搭載車では、徴収経費が雲泥の差なのでは？
料金所のおっちゃんの給料だって、ぜんインターチェンジ分で計算したら、どでかいぜ！？

だから、ETCだけ割引き対象と言うのは、一理あると思うんだが。

料金所のおっちゃんって実は天下りの役人の定年退職後の仕事だったりして
かなりいい給料もらってるんだぜ
あんな誰でも出来るような仕事でおまえらよりもいい給料ｗ
しかも数年で退職金もらうんだぜ

ここはぜひ無料化で奴らを一掃したいところだが

ＥＴＣに思いっきり、炭素税のようなものをかければいい。
今の高速料金並みに。

>>124
調べたが派遣社員で月16万だぞ
何が天下りだよｗ

法人以外の自動車関係の税金は半分くらいガソリンに背負わせればいいんだよ。
そうすりゃユーザーはどんどん燃費コンシャスになるし
公共交通機関の価格が相対的に安く感じてそっちにシフトするかも。

所得税の補足率同様に、自営業者とサラリーマンに格差が生じますな。

岡谷ジャンクションなんざコンクリートの年月劣化が起こってきてるってのに
暢気に高速無料化か…
無料化になったら補修費用は地元負担になりそうな予感。

>>122徴収経費なくなっても一般道と違って速度の出る高速の道路管理はどうするんだい？
我が家の前の県道のように大雪になってもナカナカ除雪車来なかったり融雪剤まくには相当な額行くはずだが。
あと、高速道路は一般道と違い僅かな道路の異変やゴミが大事故に繋がるから黄色い車が常に見て走ってるじゃないか。
全国の道路及び高速の道路維持を税金で補填したらガソリン税、自動車税相当上がりそうだな。
ますます車が売れない、遠出しない、新しい道路を作らないで不景気になりそうっす

主要先進国で高速道路が有料もしくはかなり高額なのって日本だけなんだよな

つまり、維持費なんてものは大した事ではないのでは？
今の現状は高い高速料金を取って必要もないような所に新しい道を作ろうとしてる事

料金所のオッサンが天下り？
７年前に亡くなった親父は、最後の仕事がそれだった。
テキトウなこと言ってるな。諏訪人は、馬鹿ばっか？
不愉快だ

>>105
坂室バイパスは工事中だからいいけど
２０号バイパスは用地買収含め
完成しないような気がしてるが・・・
下手すれば２２世紀かも
ここでいう２０号バイパスとは諏訪ＩＣから
湖北トンネル前までを言っているが。

>>130
逆だｗ
世界的に近年、高速道路は民営化、有料化が進められてきてるんだがｗ
つまり今の日本は世界と逆向きに進もうとしてんだよ

>>130
米国…州間高速道路は有料
ドイツ…トラックは有料で一般車も有料化の予定
イタリア…有料
フランス…ほとんどが有料
イギリス…有料化を検討中
カナダ…日本のような高速道路が無い
オーストラリア…無料
ロシア…日本のような高速道路が無い

世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無
イギリス　約０．８兆　　高速道路　無料
ドイツ　　約３兆　　　　高速道路　無料
フランス　約１兆　　　高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア　約１兆　　　高速道路　一部無料
アメリカ　約１１兆　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍　
日本　　約１２兆　　　高速道路　すべて有料　←

当の物流を担う運送業界は高速無料化反対！だそうだ。

「無料だと高速道路が混雑して輸送に支障が出る」
「無料化すると、その財源分を税金など別の形で徴収される可能性がある」
「１０００円乗り放題ですら高速道路の渋滞が随所に起きた。渋滞して荷物が届かないという声の方が多い。タダならいい、というわけではない」

結局、物流コストはとんとんか上がる可能性もある。
例え、よい結果が出たとしても、値段に影響させるとも思えない。懐へ入れるだろ。＞運送屋

無料化でプラス効果を出すのは、相当の困難があると思うよ。
今でさえ高速代浮かすため、下道走ってるトラックが多数。
それがタダだから高速乗っても、コスト減は微小だろな。

出来るか、やったらどうなるか面白そうだから、すぐやって欲しいけど。＞無料化

高速無料になれば、下の天下り役員は全員クビだぞｗ
>○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550
■日本高速道路保有・債務返済機構　役員一覧
理事長　勢山廣直 　元東京海上日動火災顧問　報酬2346万5000円
理事長代理　田崎忠行 　国交省ＯＢ（渡り）　　　報酬1864万5000円
理事　　辻原俊博　　国交省ＯＢ 　　報酬1527万円〜1687万5000円
理事　　浜田恵造　 国交省ＯＢ　　　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　平戸邦俊　 元みずほ銀行　報酬1527万円〜1687万5000円
監事　　小河俊夫　 総務省ＯＢ 　　報酬1527万円〜1687万5000円
http://www.jehdra.go.jp/pdf/005.pdf
http://www.jehdra.go.jp/pdf/368.pdf

高速道路を無料化したら交通量も増えて補修などの維持管理費も今以上に増えるだろうな

それはさておき、どこの政党でもいいから地デジの区域外再送信を民放連に認めさせるって
公約出せば絶対入れてやるんだが・・・

アメリカが無料とか嘘つくなよｗ

民主の案は無料じゃなくて、全ての車に5万円の年間フリーパス購入を義務付ける制度だからね。

>>140
>全ての車に5万円
うそはよくない
それは過去の話で今は他から財源をもってくるそうだ

>>83
断定はできませんが、統一教会のような感じです。
そのアフリカ救済活動を行なっている団体を調べては？
統一教会は『ハンカチ売り』を数十年前から行なっています。

統一教会＝世界基督教統一神霊協会

>>85
エホバの証人は冊子配布はしますが、
アフリカなどの救済活動を名目としての物品販売はしません。

エホバの証人＝ものみの塔聖書冊子協会

>>124
知り合いのおっちゃん料金所に勤めてるが天下りではない
むしろ天下りは少ないと思うよ

外国の高速道路は生活道路としての比率が高い
日本はまだまだ贅沢な道路として見なされている。
高速代を払うか税金を払うかどっちかだ
いずれは車両専用国道として無料化する日は来るだろうが
かなり先の話になるだろう。

各宗教団体目的は同じだが手段が違う
俺は全部平等に扱って話は聴くが深入りはしない

>>141
そもそも、その財源がどこにもないから、問題になっている。


公務員の給料を減らせば、一発解決するけど、

民主党は公務員の労働組合が作った政党だから、逆に給料上がるだろう。

>>144
あなたは以前、諏訪はキムチ人口などと（>>9、>>26）問題発言した方ですね

>>141
所得税は年収の15％、扶養控除、配偶者控除廃止。
住宅ローン減税廃止。自動車税アップ、
租税特別措置3割削除、年金一元化で掛け金アッブ。

それは過去の話だ、マニフェストに載ってないなどとよく聞くが
逆にこれを否定することも全く言ってないよね＞ミンス

ミンスのばらまき案は上記の直接税アップとバーターなら
財源として納得できる。
予算の組替えで財源確保なんか出来るはず無いじゃん。

いつの間にか政治スレに、、、

政治の話はこのスレではやめようよ
いろんな考え方をもっている人たちがいるんだし、しかるべきところで議論すればいいじゃん。

でも成人のみんな、選挙には行こうな。

テンホウと大型店、チェーン店ネタより今の時期はいいんじゃないかな。
選挙権がまだの「住民」はどれくらいいるのだろう。

岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見の政治について議論するしかるべきスレってどこ
だよ。
成人よりもむしろ未成年の目を政治に向けさせるべきだ。
別に荒れてもいないし時期的にも内容的にもここで意見交換すべき話題だと思うよ。

そっか。水を差して悪かった。

今、このスレ見ると政治屋さんや政治の評論家さんが
たくさんいるっぽいので、諏訪圏の景気をよくする提案みたいなの
あったらこの場を借りて聴いてみたらいいんじゃない？

もちろん、高速無料になれば通勤圏が広がるので
松本や伊那、山梨まで仕事を探しに行けるだろうしね

>>152
それは高速無料化とは無縁な気がする
もうとっくにやってる

>>153
通行料無料ってやってましたっけ？

道路は本来無料と言う考え方がある。今は暫定徴収。だから、前倒し。
鉄道事業者は、原則、自前でやっている。

なんか涼しいな今夜は
明日も最高気温30度行かないみたいだし
このまま秋になるかな？

何か早い夏だったなぁ
寂しい感じだ

諏訪湖の花火終われば、秋風吹くよね。
今日の空も秋晴れ空でしたし
今年の夏は天候不順で短すぎる。
その分、長野日大が良くやってくれ、
甲子園の夏は、いつもより長かった。

花火大会おわるころに秋っぽくなるのは毎年ですが、今年は23日から異常気象警報でてるみたいですよ
なんでも気温が低下するとか

勘弁してくれ＞異常気象
そうでなくともh1n1でビクビクしてるんだから

茅野の流れるプールも行かず終い、、、なんか寂しいナツだった。

岡谷の外のプールが昨日、23日で閉鎖でしたね。

今朝寒すぎる
おかげで目がぱっちりさめてしまった

涼しい、寒い、凍みる・・・・もう、寒いかえ？

今さらかもだけど、高速無料化に関してのソース見つけた。

【調査】 「高速道路、無料化は必要？」→「従来の通常料金を徴収すべき」が８割超…ＢＮＮ＋アンケート

　http://www.hokkaido-365.com/news/2009/08/post-325.html

　民主党　菅直人　車１台あたり、年間５万円の増税

　http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html

高速道無料化と「子供手当て」は政権とっても要検討でしょう。
でも、マヌフェスト違反とか、いきなり声だかに騒がない方がいい。

秋の空ですね

>>160
そういえば、俺が先週伺った先でh1n1が
発生したらしく問い合わせの電話があった。
みなさんも注意しよう。

会社から帰る車中
寒くて暖房入れちゃったよ

今日も長野県全域に低温注意報が出てるよ。
今日は布団を交換して寝ることにした。

寒くて目が覚めちゃいました

諏訪湖ＳＡにスマートＩＣは作らないの？
こないだ花火見に行ったけど、遠回りで不便に感じた。

>>172
たしか検討していたよ。
特に下り線は西街道からのアクセスも悪くないよね。

今朝もやけに涼しいなぁ
8月なのに低温注意報って。。。

スマートＩＣは全額地元負担だろ？
今そんな金ねーだろ？
それに結構な高台にあるから作るにしても大変そうだと思うが。

【新型インフル】夏休み明けの北海道で集団感染拡大　小中高・保育園・自治体など新たに１３施設　２４日だけで１００人突破
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251159192/

長野県も夏休みが明けて、北海道のように感染拡大しているんだろうね。

田舎に住んでるくせに高速無料化反対ってやつどんだけマゾなの？
それとも某政党に乗せられて最近ETC買っちゃって無料化になるのがくやしいのかな？

無料化でETCの利権や高速道路に絡む天下り団体を潰せるし料金所の職員の給料なども要らなくなる
諏訪湖ＳＡの出入りだってゲートがない分簡単に作れる
整備費用は都会も田舎も公平に負担だから車にあまり乗らない都会人はメリットが少ないが
俺ら田舎もんは有利なんだぞ

辰野PAがスマートだと利用者多いと思います。
伊北＝岡谷間距離長いし

中央道の伊北ICー諏訪IC間って２４�`もあるから
辰野PAと諏訪湖SAにスマートICほしいね
長野道の岡谷IC−塩尻ICー塩尻北IC−松本IC−豊科IC間は７〜８�`位だし

あー辰野欲しい

>>177
いいこというねぇ〜
同感！！

アラブのアブラ売りに世界経済が翻弄されているけど、高速無料化とは美談だねぇ。
マニフェストにはどこにも書いてない。

>>182
>マニフェストにはどこにも書いてない

普通に書いてありますが、何か？
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

>>177
だから、その試算を出せば良いでしょう。
とりあえず受益者負担の原則は崩れるわけだが、
それを補って余りある恩恵を受けられるのであれば反対する理由などない。
マニフェストとやらを見ても7.8兆円の経済効果で地方が元気になりますってそれだけ。
明文化されてない部分は口を開く度にコロコロ変わって訳分からんし。
現状では賛成・反対以前の問題だよ。
はっきり言って壷を売りつけられてる気分。

石油とか、穀物等食料、鉱物、レアメタル、国家戦略的対応しなければならないことだと思うけど。

アラブのアブラ売り
イラクのイクラ売り

>>186
うまい

>>184-185
そんな難しい事いわれても〜
それより、おれら諏訪圏在住のみんなが「幸せ」になれる提案してくれ
高速無料化はそひとつだと思ってる。

あっ、「の」が抜けた

高齢者ドライバーが高速突入するからね。追突、逆走・・・大変。

>>189
そんなに高速と一般道を区別しなきゃいけない理由があるわけ？
もの凄く利権の匂いがプンプンするんだけど

一般道で高齢者ドライバー関与の事故が増えていると聞いている。

否定しないところを見ると
答えられない理由があると解釈してよいのですね

>>177
能天気で良いのー。

>料金所の職員の給料なども要らなくなる
で2万人の職員の雇用はどうする？

>諏訪湖ＳＡの出入りだってゲートがない分簡単に作れる
簡単っていってもただじゃ出来ん。道路の補修にも費用はかかる。
高規格道路は一般道よりキロ単価高いからね。

おまけに代わりに自動車税、所得税、年金掛け金が上がるがOK？

渋滞増えて、事故増えて、流通価格はかえって上昇。
CO2は週末¥1000の４倍。
フェリー、鉄道会社は利用者減っていくつか倒産するだろう。
そういうことが回り回って田舎に住んでる俺らにも影響来ると思わんの？

高速無料化はごく短期的には効果あるが、
長期的にはみんなが不幸になるだけだよ

>>192
　よろしいですよ。オレ、車嫌いだから。

高速道路の無料化は今はまだ無理がある
電気自動車が量産化になれば車両コストが今より役３０％下がる
その時新たに車税が導入されることは間違いない
ＥＴＣは過去の唯春の夜の夢の如し

>>194
了解、そう解釈しておきます

>>195
電気自動車化もなー
もちろん環境や製造コストを考えればそうなっていくのは解るんだけど
部品の塊であるエンジンもミッションも要らなくなるってことは、
仕事が無くなるって事だろ
うーん…

>>193
＞で2万人の職員の雇用はどうする？
どうせ各ICで10人程度でだろ？
必要ない労働するより別の事で社会に貢献してくれ
へぇー2万人もいるのか？じゃあ年間500億以上も経費削減できるね
＞諏訪湖ＳＡの出入りだってゲート〜略〜高規格道路は一般道よりキロ単価高いからね。
なんで諏訪湖ＳＡにのぼる道を高規格道路で作る必要があるのかと？
＞おまけに代わりに自動車税、所得税、年金掛け金が上がるがOK？
ソースあるの？どみち現状のままなら無料化にならなくても上がるんじゃない？
＞渋滞増えて、事故増えて、流通価格はかえって上昇。
高速が無料化になったくらいで交通量が劇的に増えるかね？
むしろ高速と一般道に車が分散して走りやすくなると思うよ
週末&千円については今だけ商法の愚策
千円の今のうちにどこかへ出掛けようとするが毎日が無料なら無理して出かける事もない
しかも、流通面のトラックは割引も無いのに迷惑してる
＞フェリー、鉄道会社は利用者減っていくつか倒産するだろう。
現状あずさの利用客がそのまま車に流れるとは思わんがな
都内は走りにくいし駐車料金もかかるし、交通機関が発達してるので車で行く必要がない
ただ家族で利用の場合は車に流れるかもね
それに対抗してJRも料金見直ししてくれるかもね

>>196
それが諏訪圏にとっては一番心配な部分だけど
諏訪の車の部品製造屋さんはどう考えてるのかな
車の内装屋さんはそのままやってけるぞ

>>197
>必要ない労働するより別の事で社会に貢献してくれ
>へぇー2万人もいるのか？じゃあ年間500億以上も経費削減できるね

おこちゃま？本気でそれで済むと思ってるの？

>なんで諏訪湖ＳＡにのぼる道を高規格道路で作る必要があるのかと？
これはちょっとわかりにくかったな。そこは高速道路の補修の話だ。
高速無料なら補修の財源が無くなる。

自動車税、所得税、年金掛け金なんかは
ググればいくらでも出てくる。
フェリーの話も実際にすでに業界から批判が出ている。

世の中の雇用とか、経済の仕組みとか
もうちょっと勉強しような、な。

一言で言えば、タダより高いものは無い
あと政治屋は信用してませんしできません

今が日本で一番、嘘つきと詐欺師の元気な時期だな

高速談義はもういいだろうよ
ホントにギロン好きというか無駄なおしゃべり好きというか
おーい、そこの長野県人、おめーのことだよっ

昨日のニュースでご等さんがインタビューで党の政策を出すか人柄を出すかの質問で
人柄ですと答えた後インタビュアが過去の政策等を出しているのですねと聞かれ無言に
なっちまった。ご等さんがちょっと悲しくなってた。

>>201
同意。

選挙区議員が出す政策の話はいいと思うけれど、
政党の政策の話をここでしても意味がないと思う。

俺はもう投票した。
投票所でポケットティッシュを２つもらった。

高速道路をあれこれ言うより
今は新型インフルとかの事を考えた方がいいと思うぞ。
これから秋〜冬にかけて大流行になる可能性が高い。あなたの周りの家族は大丈夫ですか？

NHKニュース解説より
http://nhk.upkita.net/up/nhk5102.jpg
自民：高速料金割引
2年間：土日祝日上限1000円
10年間：深夜割引など
合計3兆円

民主党：高速料金無料化
国が道路各社の借金肩代わり
60年間　毎年１．３兆円
合計78兆円

通勤割引の１００キロ縛りをなんとかしてもらいたい。
毎回一宮御坂でカード入れ替えしてる。

今は100km手前で降りなくても100km分は自動的に割り引かれてるはずですが

>>208
100km割引を全線で受けたいから複数枚のカードを利用してるんだろ？
やっぱり一旦降りて別カードに入れ替えないと次区間の割引は無理なんじゃねーの？

七面倒臭い言ってないで無料にしてもらうのが簡単だな。

おっと！　メリット溢れてるし財源捻出可能だし大丈夫だからね。

>>208
マジで？
システム改良されてるならカードの差し替え要らないな。
もしソースあったら貼ってくれ。

>>201
おいらですか？
はい、失礼しました。
だって、楽しいじゃん…やめときます。

>>206
借金総額７８兆円ですか、すごいね。
こういう機会に明らかになったのは、いい事だと思うよ。

>>201
お！無駄なレスするってことは、あんたのことか。
不平言うなら、無駄じゃない話題とやらを提供しろよクズが。

>>210
たとえば http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/
7月8日から100km分だけ勝手に計算してくれるようになった。

でも2枚使って差し替えの方が通勤時間帯だと350円安いね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8041097
やざき氏の立会演説会

昨日今日あたりと涼しさに慣れてかえって快適なくらいなんだが、週末また暑くなるのかな？
逆にそっちがきつそうだ。

7年前に80歳で死んだ親父宛てに民主党からハガキが届いた。
よろしくお願いします、と言われても...まあたぶん無理だと思いますよ

>>216
＞　死んだ親父宛てに
だって、民主だもん。

>>216
親父さんだったら先日、町で見かけたぞ
顔色悪かったけど

諏訪インター前の浩二は茅野側から諏訪湖方面に向かって右折専用レーンを増やす浩二のようです。
それによって、ガスト側から諏訪湖方面へのあのクソみたいな信号が改善される浩二です。

石坂さんと鶴田さんのどちらでしょうか

玉山鉄二と玉木宏の響きが似てる
あと別所哲也と役所広司
城之内早苗と榊原郁恵

>>221
あとうかいとかとうあいもね

博多ラーメンの一風堂が諏訪にできますな。
渡辺製麺のおかげ。

一風堂はどこにできるんですか？

一風堂っていってもそんなに気体ほどじゃないよ
助屋のが３倍美味い
嘘だと思うなら食べ比べてみればわかる

岐阜へ行くときは土岐にある一風堂に寄るけどその系列？
近くにできるとありがたいよ。

検問多いと思ったら、
伊那だか箕輪でパチンコ強盗あったんだな

ついにここにも新型インフルか・・・
諏訪郡って下諏訪か原か富士見のどこだ？

>>223
どこにできるの？

数週間前から新型インフルは諏訪圏内で発生しています。
知り合いの看護師の情報なので確かだと思います。

インフルエンザはどんな状況なんだろ？
俺県外も含めて外回りが殆どだからなぁ・・・
その内向うから暫く来るなって断られそうだなぁ

一風堂のバリ麺すごい美味しいじゃん！
美味しいラーメン屋って替え玉出来るのがいいよ。

学校も始まったし、インフル蔓延は免れないだろうね。
どう予防するか、もしくは軽く済むようにするかが難しいところだ。

上諏訪ＪＲ事故か？

>>234
何で？

>>234
これか！

中央本線 ９時２０分頃 運転見合わせ 2009年08月28日
2009年8月28日9時24分 配信
中央本線は、９時２０分頃　上諏訪駅での人身事故の影響で、
下諏訪〜茅野駅間の上下線で運転を見合わせています

やっぱり人身か…

>>235
詳細はわからん
「踏切が開かない！」っていう家の母ちゃんからの苦情

動いたら誰か書き込んで貰えないですかね。

新宿まで行く用事があるもんで

naze

>>239
10時前くらいから、とりあえず動いてるみたいよ。

>>241
ありがとう

学校ＰＴＡ・東海大学・公職者・報道機関・日本マランツ等の共犯で、
永年に渡る凶悪犯による共同計画殺人行為が明らかに！
http://cid-581731a7ffcab779.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public

レスキューが�dでったって言ってた＠知り合いのオバチャン

グモ確定

つわああああ

高速無料化になると車1台につき５万円税金をよけいに取られると聞いた。
うちは、4台だから２０万円かえ？

茅野のメガマートのところ信号つけて欲しいと思うのは私だけではないはず

あの通り、すべてに歩道が欲しい

>>247
信号が無理ならば、せめて立ち木を伐採して欲しいよね。
見通しが悪すぎる。

俺もあそこの右折が嫌なんで裏から鬼場橋に出てる。

とりあえず選挙が終ってよかった
今日も仕事中うるさくてたまらなかった･･･同じようなところを何回もまわるんだもんな
苦戦してるのはわかるけど、仕事してる人もいるって考えてほしいよ

>>248
うん、欲しい。
たまに歩いてる人いるけど怖くないのかな？

この所、どんどん給料下がって手取り170,000。格差が身に染みている。税金の
無駄使いは本当にやめて欲しい。メタボの身体が羨ましい。

さんざ税金の無駄使いを容認してきた某政党が敗れる日は近い

上諏訪駅の人身事故の人、軽傷で済んだのかw（LCVニュース）
飛び込みとかの事件性は無いみたいだね。

>>250
まったくですね。
確かに出づらい、見づらい。
私も裏から出ます。
感知式で良いから信号はほしいね。

>>253
ほんとだよ。俺も一気に４万減。嫁には怒られるわ。
きついけど。今のところ求人見ても良いところは無し。

今、日本経済の足を引っ張ってるのは企業の設備投資だからね。
民主新政権にはパァーっと派手な公共事業を期待するわ、マジで。

お聞きしたいんですが、岡谷の今井新道、ﾄｰﾊﾂの跡地って何が出来るんですか？

特急と接触した人は貧血か何かだったのかな？
それとも、うっかり前に出すぎたとか。でもそれなら運転士も警笛鳴らすよなあ。

駅構内の事故なのに、周囲の踏み切りすべて下がりきりってのも
どうかと思うよ、ＪＲ
渋滞起こしてどうするよ

今日、９時半頃近くを通ったら、
５１０の事務所はもう真っ暗だった。

投票日２日前でもう余裕だな。
つーか、もう見切りつけたのかもね。

マスゴミの偏向報道やイメージ作りの甲斐あって某政党が圧勝しそうだな

たぶんマスゴミも現与党を叩くために、あえて出さなかったネタが
あるだろうし、次期与党の皆様の裏の顔が見られる日も近いだろう

税金のむだづかいなくすとか公共投資期待だとか
真逆打ち出している某政党のマニフェスト読んでたらそんなことは絶対に期待できないとわかりそうなもんだがｗ

結局人任せの情弱は何をやっても駄目

党に票入れてる間は日本爆発した方がいい
個人に投票させろよ

また下諏訪の１４２号、事故通行止めかぃ

>>259
複合商業施設にする予定らしい。
開業は来春
デリシアが出店を決めてるとの事
他、薬屋が入るらしいが…どこが入るのか未定

>>261
規則だから仕方がない。
おそらく、電車が何メートル近づくと遮断機がおりて
何メートル離れると遮断機があがる。
システム化と規則がありすぎて危機管理が弱いＪＲ
臨機応変な対応が困難。もう少し融通がきけば・・・
首都圏あたりでは、電車が停まって中に何時間も
閉じ込められる。

そういえば上諏訪駅西側の踏切ってまだ有人なのけ？

一部の諏訪市民が高架・複線化に反対した報いだなｗ
早々にJRに土地を明け渡した岡谷は踏切渋滞なんて皆無。

>>270
下諏訪もほぼ皆無だ。

周辺の努力は、いつも諏訪市によって台無しにされる。

>>253
うちは会社存続の危機で社員全員３割カットで今月は手取り２１万しか貰えなかった
働き始めて１０年で初任給へ戻ってしまったよ

嫁さんの方が給料多くて頭上がらないぞ

貯蓄しなきゃで小遣い大幅カットで酒も禁止
毎週両方の実家に交代で行って子供たちの飯食わせてもらってる状態

>>253
俺なんて高卒３０歳だが夜勤と残業なくなって手取り１３万しかもらえないんだけど
ほぼ生活破綻だよ　
子供小さいから嫁さん働きたくても働けない
どうすればいいのさ？

>>273
13万って少なすぎじゃね？夜勤や残業の手当て無いとと基本給ってそんなにすくないもん？

退職金やらボーナスやら、人件費抑えたい会社の基本給なんて人に言えたものじゃない。

>>272
小遣いがあるだけマシ。会社へ通う交通費のみ支給。
勿論、飲み会自粛。
小遣いは親父の農業の手伝いでもらう。
嫁さん給料多いって〜のもきついね。
でも俺も、嫁になんだこりゃ
学卒の初任給じゃねぇかと言われた。
日雇い日払いのスポット仕事ないかな。

今回の選挙は投票用紙ってねえのか？
今朝気が付いたけど今日来なきゃあ明日は某党落ちるぞｗｗ

>>270
確かに高架にしておけば、水害にも強くなるし
結果的に良くなるはずだが、地権者が反対したか・・・
そういうことがわからなかったかな。
岡谷は早々に高架にしたおかげで
道路整備も急速に進んだものな。
諏訪市街と比べ道路に関しては大きく差が出たね。

>>277
投票用紙は投票所にある
投票所の入場券は通常ならとうに郵送されてるから、もしかしたら
ポストから盗まれてるかもよ

そうそうその入場券！
ＪＰの陰謀とみたぞ
みんな来てるか？

>>276
俺、サイドビジネス始めたよ
初期投資は結構かかったけど最近は飲み代くらいは出るようになった
ソフト（ファーム）少しかじったことあるならできる内容だよ
ライバル増えるといかんから詳しくは書けないけどｗ

残業できなくなってとっとと家に帰れと言われ、家に帰っても2chするくらいしかなかったが、
思い立って自活の道を探して行き着いた。
いつまでやれるか分からんけど今は順調。
寝る時間を大分削ってるからちょっと辛いがねｗ

「>>280の選挙権売ります」ってヤフオクで見かけたような気が。

選挙権って売れるのか？
成人ならデフォで持っているものだけどな。

冗談で書きました。
つまらなくてすみません。

昨日しっかり堅い握手して来たのに
面目ねえ！

>>277
無くても投票できるから、免許とか持って投票所に行くといいよ

>>285
陛下には選挙権はございません、何度申し上げたら覚えていただけるのですか

入場券って一人一通で来るんじゃないぞ。
一世帯に家族分載せて一通だ。
オヤジさんにでも訊いてみろよ。

一人暮らしなら盗難か紛失か、そんなとこ。
未成年なら、はなから送られてこないし。

次ｽﾚですよー(´ー｀)、
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・123【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1251524674/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1251524674/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1251524674&BBS=kousinetu

最近、住所変更した方で、入場券が来てない方は、選挙管理委員会へ問い合わせるべきです。

>>289
スレ立てに感謝申し上げます

>>277
俺だったら選挙管理委員会に電話してみる。
すでに２７７氏の入場券を悪用されたかも…
と思うのは俺だけ？

盗難とか悪用とかあったら全国ニュースに出るレベルの話だから

>>270
土地を明け渡すって・・・、不法占拠してるわけでも無いのに何様なんだろうね
JR東日本が本当に複線化が必要だと考えているのなら、土地を確保できるように
手を尽くすはずだが、それすらしないってことはやる気が無いってコトだろ

>>271
渋滞の原因になるような踏み切りが無いけどな

普門寺−上諏訪　と　下諏訪−岡谷は
あのくらい土地があれば、複線にできるんじゃないかな。

上諏訪−下諏訪は土地がなさそうだけどね

ＪＲ線の拡幅は、県事業だから、県に平伏抵当しなけりゃできない。
歯向かう姿勢や気持ちがなくならないと。
塩嶺トンネルで岡谷は十分な苦湯は飲んだが、連続立交、丸山橋架け替えなど、うまくいった。
上諏訪のプライドとはなんぞや。また、御柱を隣で曳くかと思うと・・・。

考えてみれば岡谷は塩嶺トンネル、鉄道高架、R20号バイパス、田中線の拡幅、R20塩嶺峠の拡幅
いろいろやってきてるのに諏訪市ときたら・・・
なんにもしないくせに合併したくねーとか、もうアホかと

明日天気悪そう
雨降ったら行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

某候補の事務所に聞いたら、ＪＲの踏み切り解消、複線化については、あまり熱意がないようだ。
「明日の投票の参考にいたします。」

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