【心やすらぐ】福井県小浜市・２５【御食国】
1 ：雪ん子：
また～りと２５スレ目語りましょう。
【御食国】福井県小浜市・２４【祝！ＯＢＡＭＡ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1225924595/
【福井県小浜市前スレ・過去ログ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_f_obama.html
【福井県スレッド集】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/machi_fukui.html
【福井県小浜市ＨＰ】
http://www1.city.obama.fukui.jp/
【まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルールなど】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html（URL・仮）
◆２９０あたりで次スレ立てよろしくお願いします。
【御食国】福井県小浜市・２４【祝！ＯＢＡＭＡ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1225924595/
【福井県小浜市前スレ・過去ログ】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/log_f_obama.html
【福井県スレッド集】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/machi_fukui.html
【福井県小浜市ＨＰ】
http://www1.city.obama.fukui.jp/
【まちＢＢＳ北陸甲信越板ローカルルールなど】
http://www1.tcnet.ne.jp/nekomma/@@@_an_2_7_4.html（URL・仮）
◆２９０あたりで次スレ立てよろしくお願いします。
>>1
乙！
乙！
3 ：雪ん子：2009/06/09(火) 22:43:34 ID:cN0xmJ26
MIKADOのとこのミニストップ跡はコンビニ？
>>3
またミニストップですよ
またミニストップですよ
ハワイ大・ヤノ教授：「オバマ氏応援なぜ」 小浜市長と会談、論文執筆で取材 ／福井
米ハワイ大で文化人類学を研究するクリスティン・ヤノ教授が１０日、論文執筆のための取材で小浜市役所を訪れ、松崎晃治市長と面談した。
ヤノ教授は日系３世で、バラク・オバマ米大統領が日本人にどのように映っているのかを研究している。同市には９～１３日の５日間間滞在し、
「オバマを勝手に応援する会」（藤原清次会長）のメンバーらに面会したり、関連グッズの収集などもする。論文は１１年ごろに完成させ、オバマ大統領にも送る。
松崎市長に、ヤノ教授は市民がオバマ大統領を応援するにいたった経緯や、自身の大統領に対する印象などについて約１時間かけて質問。
ヤノ教授は「オバマ大統領のリーダーシップに松崎市長が感銘を受けていたのがとても興味深かった」と話していた。【高橋隆輔】
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20090612ddlk18040569000c.html
米ハワイ大で文化人類学を研究するクリスティン・ヤノ教授が１０日、論文執筆のための取材で小浜市役所を訪れ、松崎晃治市長と面談した。
ヤノ教授は日系３世で、バラク・オバマ米大統領が日本人にどのように映っているのかを研究している。同市には９～１３日の５日間間滞在し、
「オバマを勝手に応援する会」（藤原清次会長）のメンバーらに面会したり、関連グッズの収集などもする。論文は１１年ごろに完成させ、オバマ大統領にも送る。
松崎市長に、ヤノ教授は市民がオバマ大統領を応援するにいたった経緯や、自身の大統領に対する印象などについて約１時間かけて質問。
ヤノ教授は「オバマ大統領のリーダーシップに松崎市長が感銘を受けていたのがとても興味深かった」と話していた。【高橋隆輔】
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20090612ddlk18040569000c.html
age
8 ：雪ん子：2009/06/19(金) 23:18:13 ID:SH7KA.wk
せっかくデジタルのＴＶを買ったのに、チャンネルＯでは関西の放送はアナロ
グでしか見られない。早急に改善しる。
グでしか見られない。早急に改善しる。
9 ：雪ん子：2009/07/01(水) 12:31:57 ID:MHcH6zfg
駅から旧つばき回廊行くまでの通りの焼き鳥屋の前に、500mlペット100円の自販機置いてあった。
小浜市で初めて新型インフルエンザ感染確認されたねorz
11 ：雪ん子：2009/07/06(月) 14:22:52 ID:J6LiJRGM
小浜市のおすすめ宿泊施設を教えてください。
7/4の深夜、エンゼルライン周辺の騒ぎの首犯
【遭難】 関西の林道 ２本目 【転落】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244133675/355
ここに迷惑を被った方はいらっしゃいませんか？
【遭難】 関西の林道 ２本目 【転落】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1244133675/355
ここに迷惑を被った方はいらっしゃいませんか？
13 ：雪ん子：2009/07/06(月) 16:26:34 ID:J4.xMyDg
話にならないな
オバマ市だけに おばましにならないな。
オバマ市だけに おばましにならないな。
15 ：雪ん子：2009/07/08(水) 18:43:29 ID:PsaMLtls
>>15
小浜市のHPに自宅療養と書いてあるが？
小浜市のHPに自宅療養と書いてあるが？
「新型インフルエンザ」の患者の発生について
登録日：2009年4月28日 最終更新日：2009年7月5日
★★新型インフルエンザ患者の発生について★★
小浜市で５日、帰省中の１０歳代の女性が新型インフルエンザに感染されていることが確認されました。
患者の方は、自宅療養中で容態は安定しています。
市民のみなさまには、これまで通り、冷静な予防と対応をお願いします。
【インフルエンザ予防策】
①「咳エチケット」が非常に大切です。咳・くしゃみが出たらマスクを着用しましょう。
②手洗い・うがいをしましょう。
③適度な湿度を保ちましょう。
④栄養と休養を十分にとりましょう。
登録日：2009年4月28日 最終更新日：2009年7月5日
★★新型インフルエンザ患者の発生について★★
小浜市で５日、帰省中の１０歳代の女性が新型インフルエンザに感染されていることが確認されました。
患者の方は、自宅療養中で容態は安定しています。
市民のみなさまには、これまで通り、冷静な予防と対応をお願いします。
【インフルエンザ予防策】
①「咳エチケット」が非常に大切です。咳・くしゃみが出たらマスクを着用しましょう。
②手洗い・うがいをしましょう。
③適度な湿度を保ちましょう。
④栄養と休養を十分にとりましょう。
18 ：雪ん子：2009/07/11(土) 08:46:34 ID:NfIUWqEM
隔離なんかもうどこの自治体もしていないし、
自宅療養で問題ないんじゃないの。
自宅療養で問題ないんじゃないの。
下がり杉ｗｗｗ
20 ：雪ん子：2009/08/27(木) 16:22:19 ID:LtdjKqnw
21 ：雪ん子：2009/08/29(土) 12:59:44 ID:zocvog/s
22 ：雪ん子：2009/08/29(土) 21:28:41 ID:8xGSkdrg
小浜で一番美味しいケーキ屋って何処ですか？
里帰り中に子供が誕生日を迎えるので、頼みたいのですが…。
高浜までは遠くて行けない（車の確保が時間的に難しい）ので、出来れば小浜市内がいいです。
里帰り中に子供が誕生日を迎えるので、頼みたいのですが…。
高浜までは遠くて行けない（車の確保が時間的に難しい）ので、出来れば小浜市内がいいです。
23 ：雪ん子：2009/08/29(土) 22:49:49 ID:zocvog/s
ふくいカップ JBVグランドスラム おおい大会
http://www.mbs.jp/sports/fukuicup/
9.19(土)･20(日)･21(祝・月)長井浜海水浴場
浅尾美和、浦田聖子、菅山かおる等が出場予定
http://www.mbs.jp/sports/fukuicup/
9.19(土)･20(日)･21(祝・月)長井浜海水浴場
浅尾美和、浦田聖子、菅山かおる等が出場予定
25 ：雪ん子：2009/09/15(火) 08:48:14 ID:eo2WAy46
小浜市議の堕胎させた件、雑誌を本人が買占め収拾つけたらしいけど、
実際はどうだったんだろう？
実際はどうだったんだろう？
26 ：雪ん子：2009/09/19(土) 06:06:45 ID:JIX0Jku.
ほうぜ祭り天気良さそうですね。
出番区頑張って下さい。
出番区頑張って下さい。
9月22日の夜6時15分頃に自転車で西津から小浜駅方面へ向かって道の右端スレスレを走ってたら
小浜郵便局を過ぎたあたりで後ろから車が通る側の腕にガツンと衝撃を受けて
ビックりして横を見たら、自転車に乗ってるジーバンを履いてる太ももを擦っていくように車体が通り過ぎていった
つまり、後ろから来た四角い白いワンボックスがおそらく車のミラーを私の腕にぶつけながら私の体を掠って通り過ぎたわけ
腕は痛いしショックだしで、そのまま道の脇に自転車を止めた
車はそのままスピードを緩めることなく走り去った
あれはマジでやばかった
もっと近かったら跳ね飛ばされて大怪我をしてた
ぶつかられた腕はしばらく痛かったけど、時間がたったら痛みが引いた
こういう場合、当て逃げで警察に行くべきだろうか
ほんま、マナーの悪いドライバーがムカツクわ！！殺す気か！！
小浜郵便局を過ぎたあたりで後ろから車が通る側の腕にガツンと衝撃を受けて
ビックりして横を見たら、自転車に乗ってるジーバンを履いてる太ももを擦っていくように車体が通り過ぎていった
つまり、後ろから来た四角い白いワンボックスがおそらく車のミラーを私の腕にぶつけながら私の体を掠って通り過ぎたわけ
腕は痛いしショックだしで、そのまま道の脇に自転車を止めた
車はそのままスピードを緩めることなく走り去った
あれはマジでやばかった
もっと近かったら跳ね飛ばされて大怪我をしてた
ぶつかられた腕はしばらく痛かったけど、時間がたったら痛みが引いた
こういう場合、当て逃げで警察に行くべきだろうか
ほんま、マナーの悪いドライバーがムカツクわ！！殺す気か！！
間違えた、私が自転車で走ってたのは左端、左側通行。
29 ：雪ん子：2009/09/23(水) 05:56:19 ID:jYFSq6Rc
30 ：雪ん子：2009/09/23(水) 21:38:18 ID:fdz08aJM
31 ：雪ん子：2009/09/25(金) 00:59:36 ID:UEmB/BJc
小浜で若い女の子が集まる所ってありませんか？
飲み屋でも何でも良いのでm(__)m
飲み屋でも何でも良いのでm(__)m
ありません
>>29-30
お気遣いありがとう。
気が動転していて車のナンバーを見なかったことが悔やまれるよ。
夕方の5時半から7時頃は仕事帰りで早く家に帰りたからか
他の時間に走ってる車に比べてやたらスピードが出てるし、運転が荒いドライバーが多いね。
街中でも飛ばしてるから怖い。
お気遣いありがとう。
気が動転していて車のナンバーを見なかったことが悔やまれるよ。
夕方の5時半から7時頃は仕事帰りで早く家に帰りたからか
他の時間に走ってる車に比べてやたらスピードが出てるし、運転が荒いドライバーが多いね。
街中でも飛ばしてるから怖い。
34 ：雪ん子：2009/10/12(月) 01:15:55 ID:WPZf.HII
小浜市で景気のいいとこってあるの？
35 ：雪ん子：2009/10/18(日) 12:17:50 ID:HHWNndeg
今年の「放生祭り」の動画Upされています。
http://f10.aaa.livedoor.jp/~rahotsu/index.html
http://f10.aaa.livedoor.jp/~rahotsu/index.html
36 ：雪ん子：2009/10/28(水) 14:38:45 ID:U.QRrIKo
>>34
原電関係者のみ景気良好
原電関係者のみ景気良好
37 ：雪ん子：2009/11/09(月) 22:23:40 ID:6dhonB9Y
そんなにアメリカ大好きなら小浜市が米軍基地受け入れればいいじゃない。
若狭塗りの箸やくだらないフラダンス見せるんじゃなくて、オバマにっ米軍基地を移転してほしいと表明するのが一番喜ぶよ。
ずっとオバマで暴走してきたんだから、沖縄ではなく、オバマがっ全て受け入れますと。オバマは喜ぶぞ。
メリット①安全性の向上
北朝鮮、カンこく、中国、ロシアに近く、日米韓国の軍事絵演習も容易。連携がしやすいよ。
。海岸線の警備が強化され、ふ北s町線や中国、ロシアに近い、イージス艦も舞鶴に１隻配備、北朝鮮の不審船、カニ密漁船が近寄らなくなる、日本海への核廃棄物の不法投棄が阻止できる。北朝鮮製麻薬ルートの根絶、原発のテロ対策強化にもつながる。二度と福井県からはらちされないのではないか？
メリット②地域経済の活性化、日本国から膨大な施設整備費費用が小浜市に落ちる。侵略されている竹島もとり戻せる。中国の貸してい油田盗掘も阻止できる。
米施設整備による、地元土建業者に莫大な金が落ちる、雇用増大、たとえ中有卒でも就職できるぞ。対馬の侵略阻止せねば。
基地完成後も、基地関連の作業の雇用で地域が潤う。雇用の増大。被爆等事故があっても空路で緊急搬送できる。型パトリオットミサイルＰＡＣ３が配備される。
有事でも避難しやすいし、緊急物資が優先的に送り込まれる。
msリット③、文化交流、キチ内の高校と交流することで、日本にいながら留学、交換留学等、生きた英語教育の推進
メリット④老朽化したインフラのリニューアル。道路、橋梁、病院等の最新設備施設の導入
道路が滑走路として使用できるほどの高規格になる。港湾も大型空母がにゅうこうできつくらいの港となる。
デメリット①2012年、基地と原発が集中しており、確実に標的になる。基地に核を落とせば既存の原発群が全て暴走し、停められなくなる。当然核弾頭も持ち込まれているので原子力船も装備の核も一気の連鎖爆発する。こそして、膨大な量の死の灰は関東平野一面に黒い雨となってふりそそぐ。
原発停止でkん際中京は止まり、関東は放射能で死滅。
っベイッ塀がらみの事件事故の発生。
強姦事件、薬物事件、発砲事件、轢き逃げ、当て逃げ事故、エイズ患者、ハーフの子供増加
強姦されても、ひき殺されても泣き寝入り。
沖縄は、基地関連の職が亡くなり、失業率が大幅にあがるよ。
若狭塗りの箸やくだらないフラダンス見せるんじゃなくて、オバマにっ米軍基地を移転してほしいと表明するのが一番喜ぶよ。
ずっとオバマで暴走してきたんだから、沖縄ではなく、オバマがっ全て受け入れますと。オバマは喜ぶぞ。
メリット①安全性の向上
北朝鮮、カンこく、中国、ロシアに近く、日米韓国の軍事絵演習も容易。連携がしやすいよ。
。海岸線の警備が強化され、ふ北s町線や中国、ロシアに近い、イージス艦も舞鶴に１隻配備、北朝鮮の不審船、カニ密漁船が近寄らなくなる、日本海への核廃棄物の不法投棄が阻止できる。北朝鮮製麻薬ルートの根絶、原発のテロ対策強化にもつながる。二度と福井県からはらちされないのではないか？
メリット②地域経済の活性化、日本国から膨大な施設整備費費用が小浜市に落ちる。侵略されている竹島もとり戻せる。中国の貸してい油田盗掘も阻止できる。
米施設整備による、地元土建業者に莫大な金が落ちる、雇用増大、たとえ中有卒でも就職できるぞ。対馬の侵略阻止せねば。
基地完成後も、基地関連の作業の雇用で地域が潤う。雇用の増大。被爆等事故があっても空路で緊急搬送できる。型パトリオットミサイルＰＡＣ３が配備される。
有事でも避難しやすいし、緊急物資が優先的に送り込まれる。
msリット③、文化交流、キチ内の高校と交流することで、日本にいながら留学、交換留学等、生きた英語教育の推進
メリット④老朽化したインフラのリニューアル。道路、橋梁、病院等の最新設備施設の導入
道路が滑走路として使用できるほどの高規格になる。港湾も大型空母がにゅうこうできつくらいの港となる。
デメリット①2012年、基地と原発が集中しており、確実に標的になる。基地に核を落とせば既存の原発群が全て暴走し、停められなくなる。当然核弾頭も持ち込まれているので原子力船も装備の核も一気の連鎖爆発する。こそして、膨大な量の死の灰は関東平野一面に黒い雨となってふりそそぐ。
原発停止でkん際中京は止まり、関東は放射能で死滅。
っベイッ塀がらみの事件事故の発生。
強姦事件、薬物事件、発砲事件、轢き逃げ、当て逃げ事故、エイズ患者、ハーフの子供増加
強姦されても、ひき殺されても泣き寝入り。
沖縄は、基地関連の職が亡くなり、失業率が大幅にあがるよ。
38 ：雪ん子：2009/11/30(月) 22:40:58 ID:1HJj/VHk
書き込めないよ
39 ：雪ん子：2009/12/14(月) 23:45:53 ID:AX5YtZ9A
消防士が酒に酔って溺れた事故ってどうなのよ？
40 ：雪ん子：2009/12/15(火) 00:57:34 ID:hZDINSqE
>>37
大体その考えに賛成です
大体その考えに賛成です
41 ：kohama：2009/12/15(火) 01:05:02 ID:hZDINSqE
42 ：kohama：2009/12/15(火) 02:34:11 ID:hZDINSqE
>>37
ハーフの子供が増えたらイカンの？
既にフィリピン人とのハーフは沢山居ます
薬物事件も町の規模を考えたら多いな...都市部のヤ○○が隠れ易いからか？
てか
医者や代議士にロクデナシが多過ぎる！
遺伝的にXXXXなのか...？
さっきテレビで（主に）新幹線を開通して欲しいみたいな番組やってたけど
こんな田舎にゃ要らんだろ！！
って思わずテレビに突っ込んでしまった...
何を不毛な討論やってんだ？夜中に
ハーフの子供が増えたらイカンの？
既にフィリピン人とのハーフは沢山居ます
薬物事件も町の規模を考えたら多いな...都市部のヤ○○が隠れ易いからか？
てか
医者や代議士にロクデナシが多過ぎる！
遺伝的にXXXXなのか...？
さっきテレビで（主に）新幹線を開通して欲しいみたいな番組やってたけど
こんな田舎にゃ要らんだろ！！
って思わずテレビに突っ込んでしまった...
何を不毛な討論やってんだ？夜中に
44 ：雪ん子：2009/12/16(水) 08:43:14 ID:fp5tFas.
基地誘致してごらん。米大学の分校設立を条件とすれば、市長と同じアメリカ留学という愛用はともかく
経歴に箔がつくでしょ。
何もしなくても、年間１０００億のお金が落ちるし、老朽化したインフラが一気に整備される。土地は余っているし。
橋梁、道路は全て戦車荷重にスペック変更で再整備されるし、米軍がらみの職場が増える。地元産業もかなり儲かります。
中卒でも高卒でも就職できる。イメージとしては横須賀、ゴザの町。日本語と英語の併記。
原発事故の際もスムースに避難できる。救援も最優先されるだろう。
新幹線も整備されるだろうし、港湾も重要港軍港として機能拡充し、最新医療設備の整った病院となるだろうし、空港も避難地下壕も整備される。
安全性は確実に向上する。ゴルフ場もできるし。カジノもできるでしょ。
たまに町中に戦闘機や、ヘリが墜落すると思うが。舞鶴にはイージス艦もあるし、対アジアの日米の最大拠点となる。
今もめている最中に立候補すれば、点数高いよ。他に取られる前に、いつものように勝手に暴走したら？？
オバマ涙して喜ぶよ。若狭塗りの箸よりも、ババアのフラダンスよりも、オバマ基地誘致に喜ぶよ。
おそらく、米軍出資で、オバマ神社ができるでしょ。
DVD宣戦布告の状況になる前に何らかの自衛策衛が必要と思う。
自衛隊の入隊希望者も増えるし、「地元を守るという大義名分」もある。
中学、高校で本場の英語教育を受けられ、日米合同訓練でも意思疎通が計りやすい。
日本国刻憲法上、戦争に行かなくても良い。（国内で、平和、平和と騒いでいれば良い。）
地域全体の死を意味するの施設核中間貯蔵施設や、マイナスイメージの施設刑務所誘致より遥かに栄えると思うよ。
テロの標的にもなると思うが。
米群関連企業がどっと誘致できる。税収もいきなり大幅増収に転換。
撤退した後も施設を国に譲渡、レンタルして、収入を得れば良い。
でも基地外のままがいいのか？
経歴に箔がつくでしょ。
何もしなくても、年間１０００億のお金が落ちるし、老朽化したインフラが一気に整備される。土地は余っているし。
橋梁、道路は全て戦車荷重にスペック変更で再整備されるし、米軍がらみの職場が増える。地元産業もかなり儲かります。
中卒でも高卒でも就職できる。イメージとしては横須賀、ゴザの町。日本語と英語の併記。
原発事故の際もスムースに避難できる。救援も最優先されるだろう。
新幹線も整備されるだろうし、港湾も重要港軍港として機能拡充し、最新医療設備の整った病院となるだろうし、空港も避難地下壕も整備される。
安全性は確実に向上する。ゴルフ場もできるし。カジノもできるでしょ。
たまに町中に戦闘機や、ヘリが墜落すると思うが。舞鶴にはイージス艦もあるし、対アジアの日米の最大拠点となる。
今もめている最中に立候補すれば、点数高いよ。他に取られる前に、いつものように勝手に暴走したら？？
オバマ涙して喜ぶよ。若狭塗りの箸よりも、ババアのフラダンスよりも、オバマ基地誘致に喜ぶよ。
おそらく、米軍出資で、オバマ神社ができるでしょ。
DVD宣戦布告の状況になる前に何らかの自衛策衛が必要と思う。
自衛隊の入隊希望者も増えるし、「地元を守るという大義名分」もある。
中学、高校で本場の英語教育を受けられ、日米合同訓練でも意思疎通が計りやすい。
日本国刻憲法上、戦争に行かなくても良い。（国内で、平和、平和と騒いでいれば良い。）
地域全体の死を意味するの施設核中間貯蔵施設や、マイナスイメージの施設刑務所誘致より遥かに栄えると思うよ。
テロの標的にもなると思うが。
米群関連企業がどっと誘致できる。税収もいきなり大幅増収に転換。
撤退した後も施設を国に譲渡、レンタルして、収入を得れば良い。
でも基地外のままがいいのか？
45 ：雪ん子：2009/12/16(水) 17:23:15 ID:h3bKrFsM
基地を誘致すると言っても、原発の上を戦闘機が飛ぶのは無理だろうけどな。
46 ：kohama：2009/12/19(土) 00:49:28 ID:/hvfa3ck
47 ：kohama：2009/12/19(土) 01:10:25 ID:/hvfa3ck
>>43
細かい指摘Thanks☆
てか知ってます
どちらにせよ不毛な討論には違いない
こんなド田舎に新幹線なんて要らない…誘致したって赤字路線になるのは確実やし‥
未だに20～30年前の大仰な考えや計画に惨めったらしくしがみ付いてるの見てたら…
この町に住んで17年ぐらいなるけど
好きにはなり切れんなあ
細かい指摘Thanks☆
てか知ってます
どちらにせよ不毛な討論には違いない
こんなド田舎に新幹線なんて要らない…誘致したって赤字路線になるのは確実やし‥
未だに20～30年前の大仰な考えや計画に惨めったらしくしがみ付いてるの見てたら…
この町に住んで17年ぐらいなるけど
好きにはなり切れんなあ
JR西はトータルで赤字にならないように工夫しますがな。
そこは地域地域の経済効果に相応のダイヤを組むだけですから。
以前JR西は、このままでは地元の経済効果が確実に出にくいと思われる地域に
アレコレ助言した経歴があること。（新幹線以外のことで）
このことは、その地域の経済効果が出にくい理由は地元の人の社会観に問題がある事になる。
そこは地域地域の経済効果に相応のダイヤを組むだけですから。
以前JR西は、このままでは地元の経済効果が確実に出にくいと思われる地域に
アレコレ助言した経歴があること。（新幹線以外のことで）
このことは、その地域の経済効果が出にくい理由は地元の人の社会観に問題がある事になる。
49 ：雪ん子：2009/12/19(土) 17:10:03 ID:/A9pWzuY
お願いですからオバマ大統領に便乗するのはやめて下さい。バカで欲張りで意地汚くて
間抜けな土地柄を暴露するだけですから
間抜けな土地柄を暴露するだけですから
50 ：雪ん子：2009/12/20(日) 09:04:53 ID:UzRzligQ
>>49
オバマに便乗しているのは一部だけ。ケンカ売るような言葉は慎みなさい。
オバマに便乗しているのは一部だけ。ケンカ売るような言葉は慎みなさい。
51 ：雪ん子：2009/12/26(土) 17:42:25 ID:BJXgZHQ2
＞＞４９
それを止めない限り、オバマ市民全員がバカで欲張りで意地汚くて
間抜けな奴らと思われていますよ。日本国国民の共通認識ですよ。
「ケンカ売るような言葉は慎みなさい。」と書く前に、
全国全世界にに恥をさらしている一部を止めさせないと。
それを止めない限り、オバマ市民全員がバカで欲張りで意地汚くて
間抜けな奴らと思われていますよ。日本国国民の共通認識ですよ。
「ケンカ売るような言葉は慎みなさい。」と書く前に、
全国全世界にに恥をさらしている一部を止めさせないと。
52 ：kohama：2009/12/27(日) 12:05:44 ID:j4sneYpE
53 ：雪ん子：2009/12/27(日) 22:41:11 ID:hTMAmL32
>>50 市長自ら率先してやっているんだよ。そういうことだよあんたな。
54 ：雪ん子：2009/12/28(月) 10:25:09 ID:SxYGy87w
>オバマ大統領に「若狭塗り箸」送った
地元の象徴的なもの、心のよりどころ的なものなのに何が問題なのでしょうか。
あと、首長は地元の民意をできるだけ汲み取るのが仕事です。
こういうときこそ、自分の価値観を押し付けている人はどちらなのか？ですけど。
地元の象徴的なもの、心のよりどころ的なものなのに何が問題なのでしょうか。
あと、首長は地元の民意をできるだけ汲み取るのが仕事です。
こういうときこそ、自分の価値観を押し付けている人はどちらなのか？ですけど。
55 ：雪ん子：2009/12/28(月) 11:07:01 ID:XG1iHbuw
自分らが勝手にオバマ大統領に押し付けてるのも問題だけどな・・・
友好って片方だけで成り立ちませんから。片方が騒げば騒ぐほど、
オバマ大統領だって、迷惑だよ。ここまで騒ぎを起こされると、嫌でも世間体的に
私の応援ありがとうってみんなの前で言わないといけないって思わないですか？
市長も市長です。いくら地元の民意っていってもほんの一部です。
ほんの一部のために、他の人は気分害してる人もいることを忘れないでください。
あとひとつ、オバマ便乗した商売はいずれ、悲惨な結果を生むことをお忘れずに。
友好って片方だけで成り立ちませんから。片方が騒げば騒ぐほど、
オバマ大統領だって、迷惑だよ。ここまで騒ぎを起こされると、嫌でも世間体的に
私の応援ありがとうってみんなの前で言わないといけないって思わないですか？
市長も市長です。いくら地元の民意っていってもほんの一部です。
ほんの一部のために、他の人は気分害してる人もいることを忘れないでください。
あとひとつ、オバマ便乗した商売はいずれ、悲惨な結果を生むことをお忘れずに。
56 ：雪ん子：2009/12/28(月) 11:56:44 ID:SxYGy87w
>ほんの一部のために、他の人は気分害してる人もいること
それはわかってますよ。このことに始まったのではないのですから。
ただ、オバマ大統領はオバマ大統領なりの価値観で受け入れているはずです。
オバマ便乗した商売云々以前に、このまちの行く末はあの平和堂進出問題から続いた
一連のことを見れば、この先が推測できてしまいます。あれこそ見事なまでの地元の
社会観、対人、利害関係そのものがしたことでしょ。
それはわかってますよ。このことに始まったのではないのですから。
ただ、オバマ大統領はオバマ大統領なりの価値観で受け入れているはずです。
オバマ便乗した商売云々以前に、このまちの行く末はあの平和堂進出問題から続いた
一連のことを見れば、この先が推測できてしまいます。あれこそ見事なまでの地元の
社会観、対人、利害関係そのものがしたことでしょ。
57 ：雪ん子：2009/12/29(火) 22:01:57 ID:mHllPYHE
オバマ次期大統領、小浜市に米軍施設移転の意向示す 08年11月6日2時55分更新
ttp://www.geocities.jp/keidoutsusin/obama.html
さて、引っ込みが着かなくなりましたね。
ttp://www.geocities.jp/keidoutsusin/obama.html
さて、引っ込みが着かなくなりましたね。
58 ：雪ん子：2009/12/29(火) 22:21:44 ID:mHllPYHE
一方、小浜市からは「恩を仇で返す行為だ」「ふざけるな」「冷や水をぶっ掛けられた気持ち」などの声が上がった。
小浜市共産党市議団の赤井兆戦議員は「アメリカをつけ上がらせるとこうなると分かっていた。死んでも米軍基地には反対だ」と述べ、
松崎市長も「強行するなら『名誉市民』の話は無しにしたい」と怒り心頭だ。
>>私利私欲で調子に乗って只で利用した責任はとらないと。名誉市民云々より、責任取って辞任し、新積怨じゃ含めてオバマから県外に逃走しないと。
今更どういい絵分けしても無理だ。調子に乗った一部の方々の責任と、当然それらの暴走を止めなかった市民全員の責任ですが、
一部の暴走を支援した方々も身の置き所が無いよね。米軍の事件が起こる都度、責任を問われる。
粛々と責任取りなさい。米軍が来るという事は、攻撃の標的であり、戦場となるといいうことですよ。米軍殲滅を目標とかかがているアルカイダのテロの矛先となります。
これら全て、調子に乗った一部の方々の責任です。
小浜市共産党市議団の赤井兆戦議員は「アメリカをつけ上がらせるとこうなると分かっていた。死んでも米軍基地には反対だ」と述べ、
松崎市長も「強行するなら『名誉市民』の話は無しにしたい」と怒り心頭だ。
>>私利私欲で調子に乗って只で利用した責任はとらないと。名誉市民云々より、責任取って辞任し、新積怨じゃ含めてオバマから県外に逃走しないと。
今更どういい絵分けしても無理だ。調子に乗った一部の方々の責任と、当然それらの暴走を止めなかった市民全員の責任ですが、
一部の暴走を支援した方々も身の置き所が無いよね。米軍の事件が起こる都度、責任を問われる。
粛々と責任取りなさい。米軍が来るという事は、攻撃の標的であり、戦場となるといいうことですよ。米軍殲滅を目標とかかがているアルカイダのテロの矛先となります。
これら全て、調子に乗った一部の方々の責任です。
59 ：雪ん子：2009/12/30(水) 08:24:54 ID:anQrVWnU
勝手に利用して恩を売ったつもりでいる事自体おかしな話。ふざけているのは小浜市民ですがな。勘違いしないように。
迷惑千万でしょう。勝手に便乗しておいて、今更何？？これまで勝手に使用した版権／著作権／肖像権の侵害の使用料を、
米の弁護士に、全額支払い和解工作してもらえ。勝
日本円で10億～20億円ほどじゃないか？饅頭やオバマグッズの売り上げでは足らないだろうから。
手に騒いでいた方々が私財を処分し、親戚縁者も含め一斉処分で弁済するべき。それが責任だ。
騒ぐのも表現￥するのも自由だ。しかし、人として、騒いだ分の責任をとらないと。
迷惑千万でしょう。勝手に便乗しておいて、今更何？？これまで勝手に使用した版権／著作権／肖像権の侵害の使用料を、
米の弁護士に、全額支払い和解工作してもらえ。勝
日本円で10億～20億円ほどじゃないか？饅頭やオバマグッズの売り上げでは足らないだろうから。
手に騒いでいた方々が私財を処分し、親戚縁者も含め一斉処分で弁済するべき。それが責任だ。
騒ぐのも表現￥するのも自由だ。しかし、人として、騒いだ分の責任をとらないと。
60 ：kohama：2009/12/31(木) 05:52:06 ID:Uq81Q8p2
>>54
そんなトコに拠りどころ求めて...？
＜勝手に応援する会＞と市長の行動は、やっぱ行き過ぎ違うかな？
常識や品位ある人間なら、とっくに止めてるでしょ
>>57
それが本当なら個人的には歓迎ですね☆
>>57
61 ：雪ん子：2009/12/31(木) 06:09:30 ID:ir/YmvO6
大統領選でのババアのフラダンスで
｢なんだよこいつらバカじゃねーの｣
あれでオバカ、もとい小浜市民の評価が定まった
｢なんだよこいつらバカじゃねーの｣
あれでオバカ、もとい小浜市民の評価が定まった
62 ：kohama：2009/12/31(木) 07:02:30 ID:Uq81Q8p2
基地を誘致できたら多分かなりの雇用を確保できるでしょう
ピンはねしまくる怪しい業者が跋扈する発電所よりかは......
いつかは同じになるかな？
兵隊が増えたら犯罪も増える..なんて懸念もあるみたいやけど
新しいモノを創ろうと思うなら旧いモノは破壊される
新たな刺激を小浜が求めるなら少しぐらいの旧い環境や伝統を壊されるかもしれない..てのを覚悟せんとね
それが嫌なら必死になって守ればいいだけの事
それも嫌なら黙ってジッとしてればイイんじゃないの？
別に米軍が来なくても犯罪はあるしね☆
ただ
市長やキ○ガイ軍団のせいで、一緒くたに他府県民から馬鹿扱いされるのは
甚だ心外やな
元々、小浜の人間じゃないから個人的にアホウなコメントを見ても傷付きはしませんが
63 ：雪ん子：2009/12/31(木) 07:52:54 ID:4F.SsAnw
じゃ、今年最後だから・・
>>62
今回のことで、あなた以外の地元住民？がオバマガールズメンバーの個人情報を
県外に漏出していることはご存知？ あの情報は、地元の人でなければ知らない、撮れないもの。
そういうことが起きているのですよ。
あと、東小浜駅隣接の某施設専用駐車場に停められる車のナンバー画像も多数。一部の人による
何かしらの日頃の何かに対する報復みたいなことが起きています。
某高校生も関与したひと夏の騒動もいずれネットで流されることになるでしょう。
↑はコンビニ建屋の後ろ側とか歩道橋上から撮られた映像でした。
当然、その当事者＋お仲間さんの個人情報もセットです。
改造車、バイクの映像、ナンバーも当人の顔も、住居までも漏出していますよ。
そんなこんなの、この街の社会観の中身がどういうものかが漏出してしまっているわけ。
それがオバマなんですよ。その社会観相応の経済だから上手くいかないんです。
>>62
今回のことで、あなた以外の地元住民？がオバマガールズメンバーの個人情報を
県外に漏出していることはご存知？ あの情報は、地元の人でなければ知らない、撮れないもの。
そういうことが起きているのですよ。
あと、東小浜駅隣接の某施設専用駐車場に停められる車のナンバー画像も多数。一部の人による
何かしらの日頃の何かに対する報復みたいなことが起きています。
某高校生も関与したひと夏の騒動もいずれネットで流されることになるでしょう。
↑はコンビニ建屋の後ろ側とか歩道橋上から撮られた映像でした。
当然、その当事者＋お仲間さんの個人情報もセットです。
改造車、バイクの映像、ナンバーも当人の顔も、住居までも漏出していますよ。
そんなこんなの、この街の社会観の中身がどういうものかが漏出してしまっているわけ。
それがオバマなんですよ。その社会観相応の経済だから上手くいかないんです。
64 ：雪ん子：2009/12/31(木) 08:15:00 ID:4F.SsAnw
この街の人は知名度が上がるに比例して他所の人は地元に関する情報を
どんどん気にかけていきます。今や誰もがネットで地元に関するニュースまで
目を通す。批判的なことを書かれている記事も然り。
街を訪れる人々もただ観光にくるだけですまない。
このオバマの隅々までが地元の人とは違う視点、社会観で見られ評価されていく
時代になったこと。
進学したはいいけどミスマッチング、
就職したはいいけけどそれもミスマッチング
でもそれは当人の社会観がそういうものだったため。
そんなレベルの社会観が相応の歳をとっただけ（それがどんな偏差値かわかりますね）
そんな彼らの言い分こそ絶対、他を認めない、罵倒する、「アホや！」と罵っている光景。
だれそれ関係なく何気ない会話にしても。
そんなことがひそかに見られている、聞かれている。
このままではそれがオバマと見られてしまいます。
どんどん気にかけていきます。今や誰もがネットで地元に関するニュースまで
目を通す。批判的なことを書かれている記事も然り。
街を訪れる人々もただ観光にくるだけですまない。
このオバマの隅々までが地元の人とは違う視点、社会観で見られ評価されていく
時代になったこと。
進学したはいいけどミスマッチング、
就職したはいいけけどそれもミスマッチング
でもそれは当人の社会観がそういうものだったため。
そんなレベルの社会観が相応の歳をとっただけ（それがどんな偏差値かわかりますね）
そんな彼らの言い分こそ絶対、他を認めない、罵倒する、「アホや！」と罵っている光景。
だれそれ関係なく何気ない会話にしても。
そんなことがひそかに見られている、聞かれている。
このままではそれがオバマと見られてしまいます。
65 ：雪ん子：2009/12/31(木) 13:39:24 ID:yHSv0t0c
・・・・、小浜市のオバマのことでユーチューブで恥をさらしてるよ。
白鳥海岸で地元の人か知らないけど、地元の人間も巻き込んでなんかやってる。
小浜市民もその周辺もまた県外の人もこのことに不満持っていれば、
オバマを勝手に応援する会に協力してるスポンサーに苦情を言ったらいいじゃないかな？
それでも、私たちの会社はなんと言われようがオバマを応援するっていうなら間違いなく
客離れはしますね。それを懸念して、地元のために進言しようと思ったが多分聞き入れて
くれないと思うのでこの辺で。
最後に、将来の小浜市はもちろん周辺にも迷惑かけられたんじゃたまったもんじゃない。
白鳥海岸で地元の人か知らないけど、地元の人間も巻き込んでなんかやってる。
小浜市民もその周辺もまた県外の人もこのことに不満持っていれば、
オバマを勝手に応援する会に協力してるスポンサーに苦情を言ったらいいじゃないかな？
それでも、私たちの会社はなんと言われようがオバマを応援するっていうなら間違いなく
客離れはしますね。それを懸念して、地元のために進言しようと思ったが多分聞き入れて
くれないと思うのでこの辺で。
最後に、将来の小浜市はもちろん周辺にも迷惑かけられたんじゃたまったもんじゃない。
66 ：雪ん子：2009/12/31(木) 13:53:20 ID:yHSv0t0c
そうそう、言い忘れたことが。オバマのことで学校までオバマ関連のこと
でいちいちお節介を焼かないでほしい。
誰かからもらった種を学校に寄付したとかとか、ホワイトハウスまで持っていってくれ
だのオバマ関連のことで教育までに持っていくな！
市長が元教師なのに、その辺の線引きできないとは。
議員時代に投票してた私がアホでした。
その程度だとは思いませんでした。
でいちいちお節介を焼かないでほしい。
誰かからもらった種を学校に寄付したとかとか、ホワイトハウスまで持っていってくれ
だのオバマ関連のことで教育までに持っていくな！
市長が元教師なのに、その辺の線引きできないとは。
議員時代に投票してた私がアホでした。
その程度だとは思いませんでした。
67 ：京都府警捜査一課･音川音次郎：2009/12/31(木) 16:51:44 ID:SwSqNXRM
恥さらしの小浜市長、並びにその取り巻き。そしてそんな奴を当選させる小浜市民の
陋劣な品性がよく解りました。
陋劣な品性がよく解りました。
68 ：kohama：2009/12/31(木) 17:40:52 ID:Uq81Q8p2
>>63
そんな事あったんですか☆
まあ、あれだけ宣伝したんやから弊害も有り得るわね
そこまで呑み込んで＜事＞を推し進め...んな深く考えてないか！
>>67
ねっ
こうゆう、一緒くたにする<痛い人>を蔓延らせる訳ですよ！
<勝手に応援する会>や市長の無知、無意味、無計画な行為は！！
私は京都出身ですが
京都市役所員が覚醒剤を使用したからといって
私のせいでもないし、心が痛む訳でもない
当たり前です
<勝手に応援する>問題もそう
まあ、しかし....
>>67 の意見は一部、当たってる☆
品性下劣な市議が多いのは確かやねえ～
69 ：雪ん子：2010/01/01(金) 22:23:34 ID:cpiJA3ec
こうゆう、一緒くたにする<痛い人>を蔓延させる。
いや、一部の人々を止められなかったのは、同罪、一緒くたですよ。
おそらくまともな親友がいなかったのでしょう。友達面して間違った方向へ暴走させる。
おそらく誰一人として、まともな正論を述べる親友、間違いを正す友や同級生はいなかったのでしょう。
可哀想と言えば可哀想。鰓も時折暴走するが、正論を述べてきた。馬鹿にはかなりきつい苦言であっただろう。
小浜を真剣に再生したいのならばスレ１から再生というキーワードで読み返せばヒントはいっぱい隠されている。
勝手に活動するのは自由だし、日本では表現の自由は保証されている。しかし勝手にした表現の責任を果たす義務があるはずである。
いや、一部の人々を止められなかったのは、同罪、一緒くたですよ。
おそらくまともな親友がいなかったのでしょう。友達面して間違った方向へ暴走させる。
おそらく誰一人として、まともな正論を述べる親友、間違いを正す友や同級生はいなかったのでしょう。
可哀想と言えば可哀想。鰓も時折暴走するが、正論を述べてきた。馬鹿にはかなりきつい苦言であっただろう。
小浜を真剣に再生したいのならばスレ１から再生というキーワードで読み返せばヒントはいっぱい隠されている。
勝手に活動するのは自由だし、日本では表現の自由は保証されている。しかし勝手にした表現の責任を果たす義務があるはずである。
70 ：雪ん子：2010/01/01(金) 22:33:14 ID:pQ.qYmXY
vv
ここで見当違いに小浜を叩いてる奴は大人気ないなあ
72 ：雪ん子：2010/01/02(土) 22:58:27 ID:OpcbZxfM
そこで見当違いに小沢を叩いてる奴も大人気ないなあ
73 ：雪ん子：2010/01/05(火) 21:10:17 ID:BgT88oNE
テスト
74 ：雪ん子：2010/01/13(水) 23:33:04 ID:iHvozGLc
小浜市自体が大人気じゃないもの、仕方あるまい。
75 ：kohama：2010/01/14(木) 03:31:30 ID:hUxwLWe.
神奈川で中国人によるマッサージ店が摘発されたね
小浜の駅前、派出所近くにも似たような...
てか
派出所近くってのが☆
ここの前スレに書き込みあったよね
諭吉次第で云々..とか
かなり気持ち悪い系な中○人の、ややケバめな女が駅前通りを夜半に歩いているが...
アレがそうなのか？？
76 ：雪ん子：2010/01/14(木) 10:16:59 ID:l3XQyCE2
人を見た目だけで判断しては・・
昔は一つの藩として独立した自治をしていたのですから
それだけ一応なんでも文化の一つがあるのは当然ですよ。
ただ、今まで何かと京都とは縁があるとか、
この小浜を京都市に編入して欲しいというような声がいつもありましたが、
実はこの町は、京都市会議員広原盛明氏の世界観から見たら、
今までこの地元住民は何をしてきたか、
何を望んでいたように見えるのか？が判ります。
その日常言動、意識感覚をしてどういう人物像に見えてしまうのかという。
一部の人々はそういう隣人として接していたことも。敦賀市にしても同様に。
あと、京都市民グループの一つに、
過去に京都府内に原発をつくらせない運動をしてきた集まりがあります。
彼らも、小浜での中間貯蔵庫誘致に熱心な人々の社会的事情、その価値観を
よく研究していました。
小浜の人にはわからないこの地元には
どういう固有の心のバイアスがあるのかということが判っているのです。
昔は一つの藩として独立した自治をしていたのですから
それだけ一応なんでも文化の一つがあるのは当然ですよ。
ただ、今まで何かと京都とは縁があるとか、
この小浜を京都市に編入して欲しいというような声がいつもありましたが、
実はこの町は、京都市会議員広原盛明氏の世界観から見たら、
今までこの地元住民は何をしてきたか、
何を望んでいたように見えるのか？が判ります。
その日常言動、意識感覚をしてどういう人物像に見えてしまうのかという。
一部の人々はそういう隣人として接していたことも。敦賀市にしても同様に。
あと、京都市民グループの一つに、
過去に京都府内に原発をつくらせない運動をしてきた集まりがあります。
彼らも、小浜での中間貯蔵庫誘致に熱心な人々の社会的事情、その価値観を
よく研究していました。
小浜の人にはわからないこの地元には
どういう固有の心のバイアスがあるのかということが判っているのです。
77 ：雪ん子：2010/01/14(木) 10:23:21 ID:l3XQyCE2
間違い訂正させていただきます
誤 京都市会議員広原盛明氏
正 京都市長選立候補経験者 広原盛明氏
誤 京都市会議員広原盛明氏
正 京都市長選立候補経験者 広原盛明氏
日本語を話してくれ
何が言いたいのか全然わからん
何が言いたいのか全然わからん
79 ：雪ん子：2010/01/16(土) 19:30:54 ID:fp5tFas.
どう考えても、核中間処理施設より、米軍基地移転の方がいいに決まっていじゃないか。
もし核中間処理施設作ったら、農作物も地下水も漁業もダッメになる。その地下水飲んだり、そこで作られた作物も
汚染されます。そんなの食って育った人は被爆されてると思われますよ。
おいしい牡蠣や魚介類を育てる為に、漁師が植林して山のミネラルを取り込もうと努力して居る時代。
山に地中に漏れだした放射能で汚染された水を取り込んだ魚介類というのは駄目でしょう。
確実に、サバの塩焼き、小鯛の笹漬け、へしこなど全部商品価値がなくなうよ。完全にだめになるよ。
基地なら、毎年国から１０００億お金が入ってくる。どっちをとりますか？
もし核中間処理施設作ったら、農作物も地下水も漁業もダッメになる。その地下水飲んだり、そこで作られた作物も
汚染されます。そんなの食って育った人は被爆されてると思われますよ。
おいしい牡蠣や魚介類を育てる為に、漁師が植林して山のミネラルを取り込もうと努力して居る時代。
山に地中に漏れだした放射能で汚染された水を取り込んだ魚介類というのは駄目でしょう。
確実に、サバの塩焼き、小鯛の笹漬け、へしこなど全部商品価値がなくなうよ。完全にだめになるよ。
基地なら、毎年国から１０００億お金が入ってくる。どっちをとりますか？
80 ：kohama：2010/01/17(日) 00:27:14 ID:FQ01Qi52
>>79
言われる事は、御尤もなんですが
これだけ狭い地域に何基も集中立地してるんでから既に幾らかは汚染してるんじゃないですか？
それより問題にしたいのは
関電（というかグループ全体）の隠蔽体質です
働いた経験で言わせて貰えば...
あれだけの怪我（事故）やったのに報道されないな....
ってのはザラです
それこそ手や目が潰れたり死んだりしないと....
＜もんじゅ＞の、あんな酷い事故でも当初は嘘に塗れていたんですから！！
そりゃ
施工させている下請け会社が不当に２次、３次と孫受けやソレ以下の事をしてても知らん顔
事故や怪我さえ起こさなければ....
てな神経なのは強く感じますね！
＜もんじゅ＞が再開に向けて着々と準備されてますが果たして......
81 ：kohama：2010/01/17(日) 00:35:26 ID:FQ01Qi52
>>76
確かに何が言いたいのか解りません
話のベクトルが違う気が....
藩として独立してた経験があるから摘発される様な風俗マッサージ店が存在すると？？
そういう風にとれるんですが....
小浜を京都市に編入！？
普通に不可能かと....
82 ：雪ん子：2010/01/17(日) 08:41:46 ID:AUtEih4E
色町界隈が昔からしっかりとあったところですわ。>小浜
あなたの言う摘発されるような云々は別ですよ。
かつて鯖バブルがあった時期、景気の良さに寄せられて
いろいろなその当時流行りの都会文化が入ってきたことも。
小浜はそういう歴史があるのです。
京都という、とてつもなく大きな都市に憧れを持つはいいけど、
それだけ地元の政治経済のありかたが地元人口規模相応から
外れてしまっている良い事例だそうです。この小浜は。
あと、世の中はどんどん変わってしまうのに、過去には通じた価値観
（歴史観とかも）で今を見ている、その言動ではそれだけ他の人には通じにくい。
彼らの感情は、社会経済、政治の構図が皆目成り立たないのに望んでいる。
結果、何かを誰かに押し付けかねないように見えるそうで。
あなたの言う摘発されるような云々は別ですよ。
かつて鯖バブルがあった時期、景気の良さに寄せられて
いろいろなその当時流行りの都会文化が入ってきたことも。
小浜はそういう歴史があるのです。
京都という、とてつもなく大きな都市に憧れを持つはいいけど、
それだけ地元の政治経済のありかたが地元人口規模相応から
外れてしまっている良い事例だそうです。この小浜は。
あと、世の中はどんどん変わってしまうのに、過去には通じた価値観
（歴史観とかも）で今を見ている、その言動ではそれだけ他の人には通じにくい。
彼らの感情は、社会経済、政治の構図が皆目成り立たないのに望んでいる。
結果、何かを誰かに押し付けかねないように見えるそうで。
83 ：雪ん子：2010/01/17(日) 09:00:29 ID:AUtEih4E
住民の頭の中にある社会という構図が
他所の人とは違う部分が多く占められてしまってるんです。
昔からある感情で出来てしまってるところ
特に被害者意識で組みあがった（政治社会、人間関係の構図）は、
どうしてもじぶんが右手上げたら他所の人も右手上げる
じぶんが左向いたら他所の人の左を向くという人間関係でしかない。
それが体に染み付いている。それでしか考えられない体が動かない。
それでしか動かない。反応しない。
大人親の背中が子供にまでそう教える。
当然観光という産業分野にしてもそれがあてはまる。
他所の人とは違う部分が多く占められてしまってるんです。
昔からある感情で出来てしまってるところ
特に被害者意識で組みあがった（政治社会、人間関係の構図）は、
どうしてもじぶんが右手上げたら他所の人も右手上げる
じぶんが左向いたら他所の人の左を向くという人間関係でしかない。
それが体に染み付いている。それでしか考えられない体が動かない。
それでしか動かない。反応しない。
大人親の背中が子供にまでそう教える。
当然観光という産業分野にしてもそれがあてはまる。
84 ：雪ん子：2010/01/17(日) 10:04:14 ID:AnydtNiM
かなり、汚染されていると思います。
T町のO地区の癌患者は増えているというのを聴いた事があります。
若狭湾は大腸菌が少ないきれいな海という事ですが、大腸菌すら住めない海だとしたら怖い事ですね。
A：点検作業中に足場から転落し、作業員が負傷事故
B,：事務所で束k路の不始末による小火
C,放射能汚染された冷却水が流出。
D：放射能漏れ
という事故があったとします。放射能汚染や環境への影響度とは関係なく、事故報告がなされます。
何の関係ものない事故、A,Bについては、詳細な方億がされますが、C,.Dについては報告も調査もしません。
（→何らかの事故の証拠が残るからです。監査が入れば大問題になるし、担当課長の記憶だけに留められているので、
発覚すると、記憶にとどめている責任者が、事実も一緒にあの世に持って逝きます。逝かされます。）
しかし、事故報告としては、A,Bについて詳細な調査を行い報告しているので、その報告には何の虚偽もありません。事実の報告です。
ただ、C,.Dについては一切の報告はありません。口外すれば職を失うどころか地域には、住む事ができません。干されます。
何故、オバマ騒動の時に、「それはおかしいから即刻止めなさい」と正論を述べるまともな人間が居なかったのか。
それが、言えずに、傍観者としてぼおっと見ていたとしたら、（一部の方）馬鹿衆と同罪です。一緒くたです。
全国から、馬鹿市民と罵られても当然。残念ですが、腹立たしいかもしれませんが、粛々と受け入れるしかありません。
オバマ次期大統領、小浜市に米軍施設移転の意向示す 08年11月6日2時55分更新http://www.geocities.jp/keidoutsusin/obama.html
こんあ大事な情報でさえ隠蔽操作され、地元では消されているのです。北朝鮮か中国？
T町のO地区の癌患者は増えているというのを聴いた事があります。
若狭湾は大腸菌が少ないきれいな海という事ですが、大腸菌すら住めない海だとしたら怖い事ですね。
A：点検作業中に足場から転落し、作業員が負傷事故
B,：事務所で束k路の不始末による小火
C,放射能汚染された冷却水が流出。
D：放射能漏れ
という事故があったとします。放射能汚染や環境への影響度とは関係なく、事故報告がなされます。
何の関係ものない事故、A,Bについては、詳細な方億がされますが、C,.Dについては報告も調査もしません。
（→何らかの事故の証拠が残るからです。監査が入れば大問題になるし、担当課長の記憶だけに留められているので、
発覚すると、記憶にとどめている責任者が、事実も一緒にあの世に持って逝きます。逝かされます。）
しかし、事故報告としては、A,Bについて詳細な調査を行い報告しているので、その報告には何の虚偽もありません。事実の報告です。
ただ、C,.Dについては一切の報告はありません。口外すれば職を失うどころか地域には、住む事ができません。干されます。
何故、オバマ騒動の時に、「それはおかしいから即刻止めなさい」と正論を述べるまともな人間が居なかったのか。
それが、言えずに、傍観者としてぼおっと見ていたとしたら、（一部の方）馬鹿衆と同罪です。一緒くたです。
全国から、馬鹿市民と罵られても当然。残念ですが、腹立たしいかもしれませんが、粛々と受け入れるしかありません。
オバマ次期大統領、小浜市に米軍施設移転の意向示す 08年11月6日2時55分更新http://www.geocities.jp/keidoutsusin/obama.html
こんあ大事な情報でさえ隠蔽操作され、地元では消されているのです。北朝鮮か中国？
85 ：kohama：2010/01/17(日) 12:15:08 ID:FQ01Qi52
>>84
大体その通りなんすけど....
問題はソレが日常的に行われているという事
原発側の隠蔽体質のせいか
下請けもハッキリ言うて及び腰と言うか..ちょっとした怪我や事故を隠そうとしますね
例えば
当時、日給8000円（原電が支給してるのは、とてもそんな額じゃない筈....中間業者がピンハネし過ぎてる一例）のオッチャンがいたんですが
重い鉄板に指を挟まれて骨折したのに
”クビになるから黙っといて”ってな事がありました
その人が、どうこう言う事より
”ああ、やっぱり原電って何かあると、こういう風に成る”
経路というかシステムというか、あるんや
と痛切しましたね
日々の連絡業務なんかでも口では安全第一と言いながら工期が烈火の如く雷を落とし
業者に何が何でも予定を守らせる....
そりゃ仕事やから予定通りに進めるのは大事やけど原電内には３っつも４っつも発電機があるんやから
少し位の遅れは取り戻せると思うんですが★
ガタガタ文句を付ける割に予定を建てる人が現場で経験不足だったり....
定期検査の度に業者が人を、そこら中から掻き集め（人買い、人足さながら）酷い時には素人同然の人を
経験者と偽って従事させる
勿論、原発で働いてる人の総てが悪い訳ではありません
日々、地味な仕事をコツコツやってる善良な人も居ます
悪徳な業者や個人の存在を知っている筈なのに放置し善処しない原電側に問題があると思います
”税務調査したら一発で捕まるで”
ってな会社や個人が何故、普通に毎日....と思っちゃう訳です
86 ：kohama：2010/01/17(日) 12:17:27 ID:FQ01Qi52
87 ：kohama：2010/01/17(日) 12:37:49 ID:FQ01Qi52
>>84
それほど親しくない知り合いですが....
大飯だったか高浜だったかの原電で片目を大怪我し失明寸前（現在進行形で失明状態に近付いてるらしい）
に成りましたが新聞やテレビでは報道されませんでした
例え個人の落ち度での怪我とはいえ施設の重要度や怪我が重度である事を考えたら一般に情報公開すべきだと思います
まあね....所謂、赤チン災害（直ぐに治る軽度の怪我）まで公開する必要は無いけど
ほんと”新聞に載らない事故”多いな
洒落じゃなくてマジに大飯原電は大から小まで事故、怪我が多いですわ（今、私は従事してないから知らないけど）
高浜なんかと較べると空気が緩いのは確かです
大飯は町長からして....
仕事中に自民党の演説を聞かせる為に無理やり運動公園まで引っ張り出すんやから！
これって法律的にＯＫすか？
88 ：雪ん子：2010/01/17(日) 21:03:25 ID:Y.LA052.
パチンコ屋隣のミニストップいつになったら開店するんでしょ？
>>88
経営者が見つかるまで開店は出来ないだろうね。
経営者が見つかるまで開店は出来ないだろうね。
90 ：雪ん子：2010/01/24(日) 13:56:39 ID:2LM962yI
小浜に風俗ってあるんですか？
>90
知ってる限り無い
デリヘルくらい。
観光客増えたんだから、風俗作れつうの
知ってる限り無い
デリヘルくらい。
観光客増えたんだから、風俗作れつうの
92 ：kohama：2010/01/25(月) 00:51:57 ID:qArczyj6
>92
あそこはボッタだからやめた方がいいよ。
あれやこれやは求めんが、風俗の一つぐらいはあってもいいんじゃない？
あそこはボッタだからやめた方がいいよ。
あれやこれやは求めんが、風俗の一つぐらいはあってもいいんじゃない？
こんな田舎で風俗の従業員がどんな顔して暮らしていけるのさ？w
95 ：kohama：2010/01/28(木) 23:46:58 ID:aZesFRuQ
そんなに風俗いきたいんなら雄琴に行けばイイやん
車で90分ぐらいでしょ？
あってもイイと思うけど別に無くても....
小浜はね....
米軍基地を誘致するのが先決やから☆
現実に米軍基地が誘致されれば風俗ぐらい出来るんちゃいますか？
>>93
ボッタクリ以前の問題かと......
異星人との第３種接近遭遇を求めるなら....
96 ：雪ん子：2010/01/29(金) 11:36:58 ID:0TsDwmSM
偏見には偏見で釣り合いが取られるという、一つの事例
国が北陸新幹線若狭ルートを放置してきた理由の一つと
某県が某快速鉄道の夢を放置している理由の一つも、
小浜人の固有の価値観が元だとしたら？
たぶん、これからも小浜絡みは皆同じことが起こると思う。
国が北陸新幹線若狭ルートを放置してきた理由の一つと
某県が某快速鉄道の夢を放置している理由の一つも、
小浜人の固有の価値観が元だとしたら？
たぶん、これからも小浜絡みは皆同じことが起こると思う。
97 ：kohama：2010/01/29(金) 13:07:27 ID:BbeFu262
小浜人の固有の価値観が云々以前に....
ド田舎に新幹線なんか要らないよ～
大体さ
こんな小さい国を交通網羅しまくって何がどうなるの？
地デジにしても、そうやけど
本当に必要なのか甚だ疑問やね...利用客数も含めて☆
供給過多な飛行機もそうやけど
何を必死になってヤッてるんだろか？と思うのは私だけ？
>>96
事例として挙げるなら、もちっと具体的な説明を........
要は小浜が嫌われているって事？
そりゃそうですけど☆
何のヴィジョンも無いくせに
あれやこれやとオネダリするのは田舎人の特性でしょ！
別に小浜に限った事じゃないよ
そういう事を言い出したら大飯や高浜の方が....
まあ
大飯、高浜は土地提供という自己犠牲の上に成り立ったオネダリですが！
98 ：雪ん子：2010/01/29(金) 13:52:35 ID:0TsDwmSM
小浜だけじゃない、どこの地方でもいえる、同じことなんだけど、
価値観の違い＝何が大事で何が大事でないかという判断、
ものごとの優先順位づけの違いが感覚の違いになってしまうのはご存知のはず。
昨夜のケンミンショーの中で、
和歌山ケンミンは茶色いお粥が大好き？のことで
街頭インタビューに応じていただいていたご婦人が話されたこと
番組担当者の質問「お米にお茶いれるって何でですか？」に対して
ご婦人 「何で？」って言われたら辛いけどなぁ・・
相手に伝わらんって辛いなぁ・・
涙出てきた。。。。。 と。
あのご婦人は心の広い、やさしそうなお方だけど、
そんな人と人との間にあるもろもろの意識感情のおき方の違いのことですよ。
自分が右手上げたら他人も右手上げる
自分が左向いたら他人も左向くはず・・
これも特定の問題に対してその人固有の感情が働くことでそう思ってしまう問題。
でも相手には相手の価値観（重みのおき方が違うため）の違いで
必ずしもそうとは限らない。誰でもそう、特に政治的な面だと。
ほとんど何処の田舎でもあることなんだけど、
自分たちの固有の歴史観がある＝それに基づいた価値観があること。
対して都会はどんどん変わってナンボいろいろあってナンボの世界。
その意味では、小浜という田舎も一つの被害者なんですけどね。
価値観の違い＝何が大事で何が大事でないかという判断、
ものごとの優先順位づけの違いが感覚の違いになってしまうのはご存知のはず。
昨夜のケンミンショーの中で、
和歌山ケンミンは茶色いお粥が大好き？のことで
街頭インタビューに応じていただいていたご婦人が話されたこと
番組担当者の質問「お米にお茶いれるって何でですか？」に対して
ご婦人 「何で？」って言われたら辛いけどなぁ・・
相手に伝わらんって辛いなぁ・・
涙出てきた。。。。。 と。
あのご婦人は心の広い、やさしそうなお方だけど、
そんな人と人との間にあるもろもろの意識感情のおき方の違いのことですよ。
自分が右手上げたら他人も右手上げる
自分が左向いたら他人も左向くはず・・
これも特定の問題に対してその人固有の感情が働くことでそう思ってしまう問題。
でも相手には相手の価値観（重みのおき方が違うため）の違いで
必ずしもそうとは限らない。誰でもそう、特に政治的な面だと。
ほとんど何処の田舎でもあることなんだけど、
自分たちの固有の歴史観がある＝それに基づいた価値観があること。
対して都会はどんどん変わってナンボいろいろあってナンボの世界。
その意味では、小浜という田舎も一つの被害者なんですけどね。
99 ：雪ん子：2010/01/29(金) 14:07:33 ID:0TsDwmSM
ヴィジョンについては
大都会経済の成長という理屈に沿って作られるのがヴィジョン。
対して、地元住民感情に沿ってなされると経済の理屈なんて疎遠になるから
どうしてもヴィジョンなんて皆無同然になるんですよ。
これも以外なほど何処でもそうなってしまう。
大都会経済の成長という理屈に沿って作られるのがヴィジョン。
対して、地元住民感情に沿ってなされると経済の理屈なんて疎遠になるから
どうしてもヴィジョンなんて皆無同然になるんですよ。
これも以外なほど何処でもそうなってしまう。
100 ：kohama：2010/01/29(金) 23:30:18 ID:BbeFu262
>>98 99
県民ショーって例えが....
でもまあ遠からず近からずかな？
ヴィジョンってね
別に都市型の経済資質に合わせる必要は無いでしょう
てか都会と田舎じゃ合わないに決まってる
雑多な多様性が干渉する事なく混在するのが都会
事無かれで伝統とやらを持ち出しては新しい芽を摘むのが田舎
......
あくまで個人的な見解ですけど☆
小浜に新幹線が開通しても....
観光客が目に見えて増えるとは思えない
増えるってなら道路の整備された現在、とっくに増えている
NHKドラマなんかで少し増えたらしいけど
そんなもの
明らかに恒久的な数字じゃない
今、もはや都会的な発展を望む様な時代じゃないですよ
田舎は田舎なりの暮らし方ってのが絶対にある筈
そう思ってる人は絶対に少数じゃない筈
だのに市長や市議は何だか都会的な発展を目指してるかの様な発言や行動ばかり......
｛勝手に応援する会｝が平然と存続してるのは
そうした意識の（ズレでは無い）貧困さが招いた結果かも....
ただ被害者ってのは違うと思う
コップの中の蟻地獄って感じですかね☆
喰われるのも自分達ですが
101 ：雪ん子：2010/01/30(土) 22:45:19 ID:K/Xjm5vo
一般に、ヴィジョン、長期構想等は、そのほとんどが、ぎょうせいが受注して、作製しています。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ぎょうせい
ですので、全国、どこでもほぼ同じ内容８割が、で、内部の固有名詞や、統計値、図版が各市町村版に変えらているだけです。
内容は全国、ドコも同じ。地域用に若干アレンジはあるけど、あり得ない恒久の発展が基本目標です。
絶対に不可能な絵に描いた餅です。ロハス的な生き方を望む人は多いです。
「知足」です。これにはおおきなさがあり、ひと財産を築いた方、老後の心配の無い方は良いですが、
「足る事すらを知らない人」にとっては、まず足ることを体験しないと難しいようです。
精神が貧しい。まさに｛勝手に応援する会｝の事でしょう。関係ないのに便乗できるのは、哀れな方々です。
そこを全国から蔑まれているのですよ。
だから米軍基地を移設すれば、かなり経済的に、潤いますよ。アメリカが台湾に武器を売って、アメリカの国債を持っている中国を激怒させました。
戦争は近い。北朝鮮は、ミサイル撃って南朝鮮を挑発しています。
オバマから爆撃にいくのか？あの世にお金は持っていけないので、有り金全て散財します。
ベトナム戦争、朝鮮戦争、イラク戦争の都度、沖縄は潤いました。小浜市も感あらず潤いますよ。間違いありません。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ぎょうせい
ですので、全国、どこでもほぼ同じ内容８割が、で、内部の固有名詞や、統計値、図版が各市町村版に変えらているだけです。
内容は全国、ドコも同じ。地域用に若干アレンジはあるけど、あり得ない恒久の発展が基本目標です。
絶対に不可能な絵に描いた餅です。ロハス的な生き方を望む人は多いです。
「知足」です。これにはおおきなさがあり、ひと財産を築いた方、老後の心配の無い方は良いですが、
「足る事すらを知らない人」にとっては、まず足ることを体験しないと難しいようです。
精神が貧しい。まさに｛勝手に応援する会｝の事でしょう。関係ないのに便乗できるのは、哀れな方々です。
そこを全国から蔑まれているのですよ。
だから米軍基地を移設すれば、かなり経済的に、潤いますよ。アメリカが台湾に武器を売って、アメリカの国債を持っている中国を激怒させました。
戦争は近い。北朝鮮は、ミサイル撃って南朝鮮を挑発しています。
オバマから爆撃にいくのか？あの世にお金は持っていけないので、有り金全て散財します。
ベトナム戦争、朝鮮戦争、イラク戦争の都度、沖縄は潤いました。小浜市も感あらず潤いますよ。間違いありません。
102 ：kohama：2010/01/30(土) 22:45:24 ID:9JsUqfTM
一昨日だったかな......
昨年の冬に大飯町で夜間にパトロール中
事故って殉職された２警官の葬儀が執り行われましたな
しかし記憶によれば......
あの日は風雪が強く、そもそも人や車が殆ど出てなかったのでは★
小浜署のコメントでは
”不審車を追跡中に誤って事故になったらしい”
....らしい
らしい！？？
らしいって何？
不審車（者）を追跡するなら普通は先ず署に一報が基本じゃないの？
それとも
隠密捜査！？（爆）
103 ：kohama：2010/01/30(土) 23:04:56 ID:9JsUqfTM
>>101
個人的にはね......
戦争に対して私は賛成も反対もしない人間です
それを意識して生きてます
片親が朝鮮人であるが故にガキの頃は差別される立場でした
その時の心境を説明するなら....
毎日、心の中が戦争
だったと
勿論、現実の生き死にが係ってる戦争とは較べ様ありませんが....
[勝手に応援する会]のボンクラ達は
米大統領を明確に支持、支援する事は”戦争へ近付いてる”
なんて考えもしなんでしょう
アルカイダどうこう以前にアメリカという国を理解してない
ひょっとしたら
｛応援する会｝の連中はアメリカが”世界の警察”だなんて
本気で思ってるのかな？
104 ：雪ん子：2010/01/31(日) 08:01:51 ID:E0ME4ta.
>>あなたがた その続きはゴミ箱でやっとくれ。
地元には地元の都合がある。どこでもそれは同じ。
ただその都合が他所に通じるとは限らない。
その関係、構図は一般社会でも同じ。
難儀なのは、その通じないことが被害という立場としてしまうと、そこで止まる。
いつまでもそのままで留まることになる。
あくまでも被害者という理屈でしか構図を持たないまちになる。
社会経済の成長というものの一面は、そんなもろもろのマイナス弊害を他の手段で
プラス部分ができることの集まりでもあること。
法的にできないとか公的弊害を見つけ出し、そこで洗い直し、紆余曲折を経て乗り越える。
この小浜のまちは、その「他の手段を手に入れる」が、いつのまにか
原発関連の税金とか他府県に移るという発想になってしまった。
悪く言えば思考回路がそれ専用に強化されたのもおなじ。
それにまつわる言葉、文脈しかない経済文化になってしまった。
副作用に他の視点など無いまちになった。
だから他所の人に、社会の変化に折り合いをつけていく思考回路が疎遠に。
あとはわかるでしょ。
地元には地元の都合がある。どこでもそれは同じ。
ただその都合が他所に通じるとは限らない。
その関係、構図は一般社会でも同じ。
難儀なのは、その通じないことが被害という立場としてしまうと、そこで止まる。
いつまでもそのままで留まることになる。
あくまでも被害者という理屈でしか構図を持たないまちになる。
社会経済の成長というものの一面は、そんなもろもろのマイナス弊害を他の手段で
プラス部分ができることの集まりでもあること。
法的にできないとか公的弊害を見つけ出し、そこで洗い直し、紆余曲折を経て乗り越える。
この小浜のまちは、その「他の手段を手に入れる」が、いつのまにか
原発関連の税金とか他府県に移るという発想になってしまった。
悪く言えば思考回路がそれ専用に強化されたのもおなじ。
それにまつわる言葉、文脈しかない経済文化になってしまった。
副作用に他の視点など無いまちになった。
だから他所の人に、社会の変化に折り合いをつけていく思考回路が疎遠に。
あとはわかるでしょ。
105 ：雪ん子：2010/01/31(日) 08:32:11 ID:E0ME4ta.
他所でやってる＝注目を浴びたことを自分たちも同様にしたい、欲しい。
その願望は、おばまだけでなくどこの地域でもある、生まれる。
ただそこで、そのまちそのまち独自の思考回路を経て実現に変えていくこと。
そこでオリジナルのところと差ができる。
経済も同じ。あくまでもじぶんたちだけで取り組む部分は地元独自の色になる。
その地域に元からあった仕組みに沿って動く。
違って当然なんだけどそれが結果の違いになる。
その部分を、原発の税金でとか、他府県に移ることで乗り越えるという発想で
固めてしまった。それがおばま。
他所と違って紆余曲折を乗り越える思考回路が絶対不足だから
何をするにも方法論で言葉も行為も止まる。
これも案外全国各地同じ現象で同様に閉塞感が増すばかりになる。
ソレを防ぐには大都会同様に、日々取り組むことに新陳代謝を増やす
＝見かけ活性化という手法にしている。行き詰る前に手段を変えていく。
それで地域を回すと。そこにそれに応じた思考回路が地元に出来る。
そこで差別化できるから二番煎じから始まっても注目される一面を持つことができる。
でもこのおばまは、あくまでも前述の通り。
おばまはどこに向かっていこうとしてきたのか
それに伴い（他所と比較して）どういう人材を選んできたかわかりますね。
京都のまちなかの人々の中には、原発関連の税金は年次を経てどう地元経済に、
行政に影響を与えるのかを研究してきた人もいる。
対してこのおばまは、それに伴う霞ヶ関の論理を疎遠にして
あくまでもじぶんの都合で語ってきたこと。今、そのギャップを乗り越える
思考回路は地元のどこにある？ということです。
いったい誰が、今まで自分たちが選り好みしてきた言葉、歴史に逆らうことが
できますか？ということです。
その願望は、おばまだけでなくどこの地域でもある、生まれる。
ただそこで、そのまちそのまち独自の思考回路を経て実現に変えていくこと。
そこでオリジナルのところと差ができる。
経済も同じ。あくまでもじぶんたちだけで取り組む部分は地元独自の色になる。
その地域に元からあった仕組みに沿って動く。
違って当然なんだけどそれが結果の違いになる。
その部分を、原発の税金でとか、他府県に移ることで乗り越えるという発想で
固めてしまった。それがおばま。
他所と違って紆余曲折を乗り越える思考回路が絶対不足だから
何をするにも方法論で言葉も行為も止まる。
これも案外全国各地同じ現象で同様に閉塞感が増すばかりになる。
ソレを防ぐには大都会同様に、日々取り組むことに新陳代謝を増やす
＝見かけ活性化という手法にしている。行き詰る前に手段を変えていく。
それで地域を回すと。そこにそれに応じた思考回路が地元に出来る。
そこで差別化できるから二番煎じから始まっても注目される一面を持つことができる。
でもこのおばまは、あくまでも前述の通り。
おばまはどこに向かっていこうとしてきたのか
それに伴い（他所と比較して）どういう人材を選んできたかわかりますね。
京都のまちなかの人々の中には、原発関連の税金は年次を経てどう地元経済に、
行政に影響を与えるのかを研究してきた人もいる。
対してこのおばまは、それに伴う霞ヶ関の論理を疎遠にして
あくまでもじぶんの都合で語ってきたこと。今、そのギャップを乗り越える
思考回路は地元のどこにある？ということです。
いったい誰が、今まで自分たちが選り好みしてきた言葉、歴史に逆らうことが
できますか？ということです。
106 ：雪ん子：2010/01/31(日) 08:50:27 ID:E0ME4ta.
原発の税金でとか、他府県に移るという発想は、
それはペアを組む人に対しては
≒私の都合の良いように超難題を解決してください＝それだけ奉仕してください
じぶんらには
≒天からアイデアが降ってくるのを待っている＝上等の人間だから
それらの発想の先にあるのが何なのか知っている人なら
上↑のように感じてしまうのをご存知なのでしょうか。 >おばまの人
それはペアを組む人に対しては
≒私の都合の良いように超難題を解決してください＝それだけ奉仕してください
じぶんらには
≒天からアイデアが降ってくるのを待っている＝上等の人間だから
それらの発想の先にあるのが何なのか知っている人なら
上↑のように感じてしまうのをご存知なのでしょうか。 >おばまの人
107 ：kohama：2010/01/31(日) 13:40:54 ID:Uq81Q8p2
>>104
ゴミ箱ではヤらないよ
小浜に関する個々人の考えを披露、ぶつけるのが第一義かと
上から目線で言われる筋合いでは無いわな
読んでて不愉快なら無視すればよろし
別に”貴方”を攻撃した訳じゃないんだから
で
話が抽象的過ぎて馬鹿な私にはピンと来ません
賢人なら愚者にも解る様に具体的な事例や事象を用いて欲しいです
繰り返し......
このスレッドって小浜に対して
肯定的、否定的
併せて意見を戦わせるのが目的じゃないの？
すいません
”ゴミ箱”に少し反応しました
108 ：雪ん子：2010/01/31(日) 15:24:52 ID:E0ME4ta.
このスレはそんなことするのでもないです。
あと、cyberhomeの彼と私はここの腐れ縁の関係。
（彼は、その根が原発というものに対してアレルギーという人）
あなたへの返答
このおばまのまちの一部の人には、時に「私達は他所とは何かしらにおいて違う」
というスタンスを取ることをご存知のことと思います。
それは何も悪いのではないのです。おばまだけでなく、どこでもあることですし。
たぶんこれがあなたの感じる違和感であることだと。
ただその人らは、そういう関係の構図を作っていながら
自分たちの思いは、話せばそのまま通じると思っていたこと。
（理解はしてくれますが。）
他人を思い通りにしようとするのが政治というものなのに
それを軽んじていたことになる。
あと、cyberhomeの彼と私はここの腐れ縁の関係。
（彼は、その根が原発というものに対してアレルギーという人）
あなたへの返答
このおばまのまちの一部の人には、時に「私達は他所とは何かしらにおいて違う」
というスタンスを取ることをご存知のことと思います。
それは何も悪いのではないのです。おばまだけでなく、どこでもあることですし。
たぶんこれがあなたの感じる違和感であることだと。
ただその人らは、そういう関係の構図を作っていながら
自分たちの思いは、話せばそのまま通じると思っていたこと。
（理解はしてくれますが。）
他人を思い通りにしようとするのが政治というものなのに
それを軽んじていたことになる。
109 ：雪ん子：2010/01/31(日) 22:56:16 ID:.URGYskM
鰓、さて、おまえさんに一体何があったの？
危惧した通り、きっちり、小浜市の衰退加減は度をすぎてますね。
ばか騒ぎの後の静けさというか。もう完全ななゴーストタウンですね。
市長の最大の失策。切腹ものですよ。頭の悪い奴を調子に乗せた結果です。
で、高速道路画で来て、どうなった？都市部から観光客がわんさか押し寄せ、活性化しましたか？
馬鹿議員が念仏のように唱えてましたが、皆無知の大嘘つきでしたね。
オバマで騒いで、活性化しましたか？饅頭売ってもうけた分が次の選挙資金となりましたか？
賢者なら、このままでは絶対にあかんと気付いているでしょ？
でも安心しなさい。かなり遅いしボロボロの状態だが、復活の手だては私には未だある。
危惧した通り、きっちり、小浜市の衰退加減は度をすぎてますね。
ばか騒ぎの後の静けさというか。もう完全ななゴーストタウンですね。
市長の最大の失策。切腹ものですよ。頭の悪い奴を調子に乗せた結果です。
で、高速道路画で来て、どうなった？都市部から観光客がわんさか押し寄せ、活性化しましたか？
馬鹿議員が念仏のように唱えてましたが、皆無知の大嘘つきでしたね。
オバマで騒いで、活性化しましたか？饅頭売ってもうけた分が次の選挙資金となりましたか？
賢者なら、このままでは絶対にあかんと気付いているでしょ？
でも安心しなさい。かなり遅いしボロボロの状態だが、復活の手だては私には未だある。
110 ：kohama：2010/02/01(月) 00:25:00 ID:H0xIHblM
意見が違い過ぎる時は、お互いスルーしましょう
>>109
まあ
確かに何だかなあ～って有様ですね
人が大して来ない土地に無理からアレやコレやしてもね
そもそも
特色なんてのは”創り出す”もんでもないしね
人間、座って半畳 寝て一畳
今の小浜は十畳ぐらい求めてる？
あの市長やXXXXな市議が普通に存在してる様では....
原発云々の話してる奴って精神病か？
原発があるのは高浜と大飯と美浜と敦賀で、小浜にはないし原発では全く潤ってないんだが
原発があるのは高浜と大飯と美浜と敦賀で、小浜にはないし原発では全く潤ってないんだが
もしかして京都がどうのと言ってる人は高浜と大飯を小浜だと勘違いしてるんだろうか？
どうでもええけど関電のeoは早く小浜を光電話加入できるようにしてほしい
光ファイバーだけ引いて光電話に対応してないってアホかとバカかと
関電に見積もりに来てもらって3年くらい経つけど未だに未対応やんけ！
光ファイバーだけ引いて光電話に対応してないってアホかとバカかと
関電に見積もりに来てもらって3年くらい経つけど未だに未対応やんけ！
114 ：雪ん子：2010/02/01(月) 09:37:18 ID:h00cIY8.
>>111
潤ってないからこそ市民の心に自然とバイアスがかかる。
今回のあなたの持つその感情も、何かで解決したいという気持ちがあるのですよね。
おばまの場合、一時期、その解決したいという気持ちに、できるならこのまちも
近隣同様原発つながりで・・という感情があったのです。どうしても目に入るから。
そのぶん、気持ちが自然とそちらに引っ張られてきた時期があった出る。
言葉もソレに続く。その部分が他所とは違う。
>>109
市議会関連も他所同様、地元のしがらみ無しで成り立つものじゃない。
あと、このおばまは交通インフラ整備が遅れていたぶんだけ、それに伴う住民の意識が
気持ち先行になっていた時期、部分もあった。
しかしそれは全国各地であったことと同じ。インフラが出来ると人はその注目が
集まる部分を見ているから。その流れが少なからずおばまでもほぼ同様にあった。
ほぼ同じ気持ちが生まれたら後に続く「動き」もそれらと同じになる。
これも感情がそういう流れ、後追いにしてしまうことから。
その流れが廃れというバイアスまでも誘導するんですよ。どこでもそう。
（あなたの心はそれが特に強い。）
何かのドラマで言ってたキーワード、美人薄命と、ある意味同じ。
潤ってないからこそ市民の心に自然とバイアスがかかる。
今回のあなたの持つその感情も、何かで解決したいという気持ちがあるのですよね。
おばまの場合、一時期、その解決したいという気持ちに、できるならこのまちも
近隣同様原発つながりで・・という感情があったのです。どうしても目に入るから。
そのぶん、気持ちが自然とそちらに引っ張られてきた時期があった出る。
言葉もソレに続く。その部分が他所とは違う。
>>109
市議会関連も他所同様、地元のしがらみ無しで成り立つものじゃない。
あと、このおばまは交通インフラ整備が遅れていたぶんだけ、それに伴う住民の意識が
気持ち先行になっていた時期、部分もあった。
しかしそれは全国各地であったことと同じ。インフラが出来ると人はその注目が
集まる部分を見ているから。その流れが少なからずおばまでもほぼ同様にあった。
ほぼ同じ気持ちが生まれたら後に続く「動き」もそれらと同じになる。
これも感情がそういう流れ、後追いにしてしまうことから。
その流れが廃れというバイアスまでも誘導するんですよ。どこでもそう。
（あなたの心はそれが特に強い。）
何かのドラマで言ってたキーワード、美人薄命と、ある意味同じ。
115 ：雪ん子：2010/02/01(月) 09:44:55 ID:h00cIY8.
訂正
そのぶん、気持ちが自然とそちらに引っ張られてきた時期があった。
出る言葉もソレに続く。その部分が他所とは違う。
交通インフラだけでなく、いろいろな取り組みについても
同様のことが有るみたいですよ。
それも全国どこでもおんなじ。
似たことしたぶん、似た結果がついて回るし。
それが地方の悲しさ、苦しみなんでしょう。
そのぶん、気持ちが自然とそちらに引っ張られてきた時期があった。
出る言葉もソレに続く。その部分が他所とは違う。
交通インフラだけでなく、いろいろな取り組みについても
同様のことが有るみたいですよ。
それも全国どこでもおんなじ。
似たことしたぶん、似た結果がついて回るし。
それが地方の悲しさ、苦しみなんでしょう。
116 ：雪ん子：2010/02/01(月) 10:28:06 ID:y/rqhMA.
>>110 人が大して来ない土地に無理からアレやコレやしてもね
そもそも特色なんてのは”創り出す”もんでもないしね
これではあの市長やXXXXな市議と同じスタンス。何とかしたい。
何とかしたいという気持ちはあるが、焦って、ろくに考えもせず、考える能力も知恵も無く、同じ音のオバマ大統領に便乗してしまった。
で掴んではいけない藁を掴んで、この有様。正直、本当に小浜市に魅力も特色も無いか？
>>111
で、核廃棄物中間処理施設ですか？最も危険な藁ですよ。まだ米軍基地誘致の方が価値ある藁。最終的にどうしようもなくなったら、土地も文化も思い出も、産業も生活基盤も全て捨てる覚悟（全員他所へ移住の覚悟）で、核廃棄物中間処理施設すればいい。若狭から出た危険な核ゴミをわざわざ受け入れる地域は無いでしょうし、地産地留で、出した奴らがで責任もってゴミを閉まっておきなさいとなるでしょう。
FS(フィージビリティスタディ)調査だけで、10億貰えると人参ぶら下げてますが、FS調査させたら＝即実施計画の開始、中間ではなく最終（永久）ですから。何せ活断層の真上に原発建てる企業ですから。計画遂行の為には暗殺まで企てる会社ですから。（2008/03頃の週刊現代だったと思う。２週で特集されていました。地元では発売前にK電に買い占められたという話もあるが）
もし途中で取りやめたら、10億以上の返金が求められます。し、何人かが、、、、？？
六ヶ所村の次の最終処分場は何処ですか？まず、永久に六ヶ所村です。
>>精神病か？人を精神病扱いして殻に閉じこもる前に、まず周りをちゃんと観る視力と、籠らずに殻から出る力を付けましょう。
その状態なら、あの市長やXXXXな市議と同種、同レベルです。
結果、全国的に蔑まれ、糞、恥知らずと罵られ。小浜市出身でも「小浜市出身です」とは恥ずかしくて言えない状況。冷笑と冷ややかな視線は前提で。
こんな状況に一体誰がした？
全国の様々な市町村見てきたけど、点数で40点。やる気『C』表現方法『C』という状態。
所謂、がんばったらできる子というやつです。勿論今のままでは下がる一方。赤点直前。
うまくすれば、７５点にはできます。させられますけど？
そもそも特色なんてのは”創り出す”もんでもないしね
これではあの市長やXXXXな市議と同じスタンス。何とかしたい。
何とかしたいという気持ちはあるが、焦って、ろくに考えもせず、考える能力も知恵も無く、同じ音のオバマ大統領に便乗してしまった。
で掴んではいけない藁を掴んで、この有様。正直、本当に小浜市に魅力も特色も無いか？
>>111
で、核廃棄物中間処理施設ですか？最も危険な藁ですよ。まだ米軍基地誘致の方が価値ある藁。最終的にどうしようもなくなったら、土地も文化も思い出も、産業も生活基盤も全て捨てる覚悟（全員他所へ移住の覚悟）で、核廃棄物中間処理施設すればいい。若狭から出た危険な核ゴミをわざわざ受け入れる地域は無いでしょうし、地産地留で、出した奴らがで責任もってゴミを閉まっておきなさいとなるでしょう。
FS(フィージビリティスタディ)調査だけで、10億貰えると人参ぶら下げてますが、FS調査させたら＝即実施計画の開始、中間ではなく最終（永久）ですから。何せ活断層の真上に原発建てる企業ですから。計画遂行の為には暗殺まで企てる会社ですから。（2008/03頃の週刊現代だったと思う。２週で特集されていました。地元では発売前にK電に買い占められたという話もあるが）
もし途中で取りやめたら、10億以上の返金が求められます。し、何人かが、、、、？？
六ヶ所村の次の最終処分場は何処ですか？まず、永久に六ヶ所村です。
>>精神病か？人を精神病扱いして殻に閉じこもる前に、まず周りをちゃんと観る視力と、籠らずに殻から出る力を付けましょう。
その状態なら、あの市長やXXXXな市議と同種、同レベルです。
結果、全国的に蔑まれ、糞、恥知らずと罵られ。小浜市出身でも「小浜市出身です」とは恥ずかしくて言えない状況。冷笑と冷ややかな視線は前提で。
こんな状況に一体誰がした？
全国の様々な市町村見てきたけど、点数で40点。やる気『C』表現方法『C』という状態。
所謂、がんばったらできる子というやつです。勿論今のままでは下がる一方。赤点直前。
うまくすれば、７５点にはできます。させられますけど？
117 ：雪ん子：2010/02/01(月) 10:47:42 ID:h00cIY8.
>>116
あなた、この日本に無くてはならない建物恨んでもいいけど
人は恨みなさんなよ。
誰が悪いでなく、誰でもそれにかかわる思いは自然とそうなるもんだから。
あなたにとってどれだけ嫌なものでも、社会で絶対必要なものなのを
否定しちゃ、その先は何であれ皆悪にしか見えないことになるから。
あなた、この日本に無くてはならない建物恨んでもいいけど
人は恨みなさんなよ。
誰が悪いでなく、誰でもそれにかかわる思いは自然とそうなるもんだから。
あなたにとってどれだけ嫌なものでも、社会で絶対必要なものなのを
否定しちゃ、その先は何であれ皆悪にしか見えないことになるから。
118 ：雪ん子：2010/02/01(月) 11:03:43 ID:y/rqhMA.
だから、一体何があった鰓？何をされた？
119 ：雪ん子：2010/02/01(月) 13:05:36 ID:y/rqhMA.
一旦作り込んでそれ中心の企業町となった今、原発関係者で成り立っている町。
原発群が老朽化したら廃炉となり、壊す事もできない。
ボロボロでも大事故起こして復旧不可能になるまで稼働させなければならない。
そして地球が続く限り、核ゴミもろとも墓守しないとね。それが原発受け入れた地域の運命
今更原発施設ウランでもしようがない。時間が戻せるはずもない。
今後原発ありきでどうするかが問題。
これ以上の整備や、中間処理施設誘致はいずれにしろ観光、農業、漁業にとっては、
商品価値を無くす「マイナス要素」であることは間違いない。
原発群が老朽化したら廃炉となり、壊す事もできない。
ボロボロでも大事故起こして復旧不可能になるまで稼働させなければならない。
そして地球が続く限り、核ゴミもろとも墓守しないとね。それが原発受け入れた地域の運命
今更原発施設ウランでもしようがない。時間が戻せるはずもない。
今後原発ありきでどうするかが問題。
これ以上の整備や、中間処理施設誘致はいずれにしろ観光、農業、漁業にとっては、
商品価値を無くす「マイナス要素」であることは間違いない。
120 ：雪ん子：2010/02/02(火) 10:16:00 ID:VP2hgEng
だから、小浜に原発は無いと。
121 ：雪ん子：2010/02/03(水) 12:00:46 ID:NdprrCZQ
舞鶴道、無料化になると･･･。
神戸まで仕事で通えるかな？
逆に、神戸から仕事を貪りにくるかな？
神戸まで仕事で通えるかな？
逆に、神戸から仕事を貪りにくるかな？
122 ：kohama：2010/02/04(木) 00:10:05 ID:zFH3eBn.
高速が無料になったからって人が集まる....
っていうなら
とっくに集まってるでしょ
半笑いでインタヴュー受けてる商工会のオッちゃん見てたら....
そりゃ少しぐらいなら行き来あるやろけど
んな目に見えて増える....とは思えません☆
それに
急に増えたら対応できんでしょ？
123 ：kohama：2010/02/04(木) 00:15:53 ID:zFH3eBn.
>>116
胸張って
小浜出身って言えばイイんじゃないでしょうか
一部の暴走組と自分は違うという信念があるなら大丈夫かと
だいたい
あんな連中 ほっとけばよい
勝手に末代まで笑い者に成ればよろし
そんなに神経質にならなくても良いのでは？
124 ：雪ん子：2010/02/05(金) 20:09:29 ID:3AM8xvc6
>>120
基本的な事ですが、小浜に原発無い事は重々承知してますよ。
まさか、そんな事知らずに書いているとでも？？？？、、、、、、お思いですか？
>>121 逆に、神戸から仕事を貪りにくるかな？
既に大手家電店が、高速道路の料金の片道分還元していたとおもいますが。
>>123 ほっておいた＝市民一丸となって暴走を了承し、市民全員一丸となって便乗していることなったのですよ。
どう説明しても「何故そのb暴走を止めなかったのか？」と問われるだけで、
「結局受け入れたんたんじゃないか」と＝アホの一部の人と同じでしょと。
どう説明しても、味噌もも糞も一緒くたです腐ったミカン１個のせいで、腐ったミカン箱になり、
結局、市民全員勝手に末代まで笑い者に成ればよろしとなりますよ
基本的な事ですが、小浜に原発無い事は重々承知してますよ。
まさか、そんな事知らずに書いているとでも？？？？、、、、、、お思いですか？
>>121 逆に、神戸から仕事を貪りにくるかな？
既に大手家電店が、高速道路の料金の片道分還元していたとおもいますが。
>>123 ほっておいた＝市民一丸となって暴走を了承し、市民全員一丸となって便乗していることなったのですよ。
どう説明しても「何故そのb暴走を止めなかったのか？」と問われるだけで、
「結局受け入れたんたんじゃないか」と＝アホの一部の人と同じでしょと。
どう説明しても、味噌もも糞も一緒くたです腐ったミカン１個のせいで、腐ったミカン箱になり、
結局、市民全員勝手に末代まで笑い者に成ればよろしとなりますよ
125 ：kohama：2010/02/06(土) 00:36:04 ID:kkdYfj6s
>>124
その理論で語ったら....
日本国内には既にマトモな人間は存在していない事になります
世界中でも....
暴走した連中だけが末代まで笑われれば良いのであって
変な事を何もしていない人まで道連れにする考えには......
よろしくないね
>>124
まず君のひねくれた性格を直したらどうだい？
まず君のひねくれた性格を直したらどうだい？
127 ：雪ん子：2010/02/06(土) 21:36:12 ID:IxrabpGk
100満ボルト小浜店どこにできるんだ
もしかしてアヤハディオの裏側の工事か
道幅がかなり狭いんだが
もしかしてアヤハディオの裏側の工事か
道幅がかなり狭いんだが
128 ：雪ん子：2010/02/06(土) 23:09:31 ID:c49LVwoM
>>オバマ便乗騒動で、ここで批判していた全国から書き込んだ人々や笑い飛ばせる情けない話を探しているマスコミが、ことある都度取り上げ、何処何処でフラダンス踊ったとか、何の関係も脈絡もないのに突然面会を強要して拒否されたとか、おもしろ可笑しく、「日本にはコンな調子に乗った馬鹿がおりますよ」という馬鹿な晒し者をいつも探してます。情けない事ですが、蔑むことで、視聴率が取れますので。
（年年末に特集される貧乏子沢山一家の番組と同じ。生殖に精を出す前に、仕事に精を出せという話。順番が違うやろ！食わせる事が出来てから子供生めというスタンスですよ。）
現実は、貧乏で外に出られないので、する事無くて、の結果。貧困国の人口増加と同じ。
その哀れな晒し者として小浜市の一部のお馬鹿暴走さん達を取り上げた。
オバマ大統領候補と同じ読み方というだけで、無関係に暴走している馬鹿を見つけ取り上げた。
嘲笑。、蔑みの対象なのに脚光を浴びたと勘違いし、さらなる暴走を続けた。
こいつらが小浜市民全てが便乗しているとの報道を行った。もちろん反対派は報道されていない。便乗して地域活性化しようとした。人の性格云々言う前に、まず厳しい現実をまず認め、直視しなさい。誰も冷静に現実を見ていないようなので。
小浜という井の中では、現実をなかなか観られないし、小浜市民気質として、嘲笑、蔑みの対象であることなんてとても直視できませんよね。
その結果、全国的、世界的に馬鹿扱い、恥知らず民族とされている現状を、まず、直視できてからの話ですよ。地元出身の県外の方に現実の状況を聴いてみてごらん。
論より証拠、初対面の方に、自己紹介で「私、小浜市出身」とでも言ってご覧。いきなり、冷たい視線で薄笑いに変わりますよ。
一旦ここまで地のどん底まで落ちた小浜のイメージ、さて、どう盛り返す？
そんでもって、井の外を知っている鰓が的にされたのか？
（年年末に特集される貧乏子沢山一家の番組と同じ。生殖に精を出す前に、仕事に精を出せという話。順番が違うやろ！食わせる事が出来てから子供生めというスタンスですよ。）
現実は、貧乏で外に出られないので、する事無くて、の結果。貧困国の人口増加と同じ。
その哀れな晒し者として小浜市の一部のお馬鹿暴走さん達を取り上げた。
オバマ大統領候補と同じ読み方というだけで、無関係に暴走している馬鹿を見つけ取り上げた。
嘲笑。、蔑みの対象なのに脚光を浴びたと勘違いし、さらなる暴走を続けた。
こいつらが小浜市民全てが便乗しているとの報道を行った。もちろん反対派は報道されていない。便乗して地域活性化しようとした。人の性格云々言う前に、まず厳しい現実をまず認め、直視しなさい。誰も冷静に現実を見ていないようなので。
小浜という井の中では、現実をなかなか観られないし、小浜市民気質として、嘲笑、蔑みの対象であることなんてとても直視できませんよね。
その結果、全国的、世界的に馬鹿扱い、恥知らず民族とされている現状を、まず、直視できてからの話ですよ。地元出身の県外の方に現実の状況を聴いてみてごらん。
論より証拠、初対面の方に、自己紹介で「私、小浜市出身」とでも言ってご覧。いきなり、冷たい視線で薄笑いに変わりますよ。
一旦ここまで地のどん底まで落ちた小浜のイメージ、さて、どう盛り返す？
そんでもって、井の外を知っている鰓が的にされたのか？
129 ：kohama：2010/02/07(日) 03:39:48 ID:yrWBcyPQ
>>128
結局は馬鹿一人で村人全員が馬鹿という理論？
>>125
を繰り返しますが......
一部の暴走組を指して、その地域全員が暴走してるなんて論理は馬鹿げてる
じゃ
窃盗者が出たら？
殺人者が出たら？
その地域全員が窃盗者であり殺人者？？
政治家の裏金問題が取り沙汰されてる昨今ですけど
全員が悪じゃないし
全部が批判される様な事じゃないのは明らか
なんで、そう近視眼的にしか見れない？語れない？
木を見て森を見ず
130 ：kohama：2010/02/07(日) 03:52:29 ID:yrWBcyPQ
暴走組を止めなかったから悪？
個人の主義や主張が法律違反じゃない限り止められません
身近な存在やったら止めましたけどね
普段
何の付き合いも無い人間達をどう止めろと？
どうせ言ったって聞きやあしません
強硬に言って警察沙汰になるのも馬鹿らしい
何故、止めなかったかと言えば殆どが、そういう理由からでしょう
"貴方"の身内が不始末やらかしたとして
"貴方"まで批判の対象になる事を良しとする考えですか？
随分と男らしく寛大な思想ですね！
131 ：kohama：2010/02/07(日) 04:04:24 ID:yrWBcyPQ
個人的には同じ感想を持ってるんですが....
"子沢山"を売りにして稼ぎたいなら稼がせればよろし
嫌なら見なければよろし
私は見ません
他府県に出てても自分は、あんな馬鹿じゃないって思うなら＜小浜出身＞を語ればよい
語れない人間の方が問題では？
132 ：kohama：2010/02/07(日) 04:14:12 ID:yrWBcyPQ
井の中の蛙......
それを言うなら日本人みんな、そうでしょ
海外での日本人の評価は決して高くないですよ
向こうにだって
一人ダメな日本人を見つけたら
"日本人はダメだ！国から追い出そう！"
なんて暴論を吐く輩は居ます
所謂、心の世界が狭い人間ほど、そういう論理を振りかざす
確かに＜オバマを勝手に応援する会＞や小浜市長は救いがたい馬鹿ですが
総ての面に措いて駄目、悪、という訳じゃないんだから......
もうイイんじゃないの？
133 ：雪ん子：2010/02/07(日) 10:10:40 ID:ahf9DAhc
>>128
結局は馬鹿一人で村人全員が馬鹿という理論は無理あるし確かに無謀すぎまます。
しかし、世間では、小浜市民一丸となって、小浜に便乗したと思われています。
市役所もオバマ一色だったでしょう。市の公共施設使って数々のイベント。
今更どう弁解しても遅いよ。
日本人として馬鹿小浜市民は常識です。イメージなんてそんなもんです。
「沖縄の人は四六時中、泡盛飲んで三絃弾いて踊っている」と。
「沖縄には仲間由紀恵や比嘉愛未みたいな美人ばっかり」と。
中にはそんな人もいるかもしれませんが、皆が皆、そんなこと絶対にあり得ないでしょう？
実際には、健康的に日焼けした掘りの深い、宮里藍のような健康的な美人が多いのですが。
絶対にあり得ないけど、恥知らずの馬鹿小浜市民はイメージとして定着しています。
地村さん奪還の際にも、オバマの時も、何でもカンでも女性群は全員が手に若狭塗りの箸持って小浜とは無関係なフラダンス踊っているという印象です。でも、寂光放送部でも、小浜市民汚名挽回の番組創らないと。そしてYOU TUBEで世界中に流さないと。
結局は馬鹿一人で村人全員が馬鹿という理論は無理あるし確かに無謀すぎまます。
しかし、世間では、小浜市民一丸となって、小浜に便乗したと思われています。
市役所もオバマ一色だったでしょう。市の公共施設使って数々のイベント。
今更どう弁解しても遅いよ。
日本人として馬鹿小浜市民は常識です。イメージなんてそんなもんです。
「沖縄の人は四六時中、泡盛飲んで三絃弾いて踊っている」と。
「沖縄には仲間由紀恵や比嘉愛未みたいな美人ばっかり」と。
中にはそんな人もいるかもしれませんが、皆が皆、そんなこと絶対にあり得ないでしょう？
実際には、健康的に日焼けした掘りの深い、宮里藍のような健康的な美人が多いのですが。
絶対にあり得ないけど、恥知らずの馬鹿小浜市民はイメージとして定着しています。
地村さん奪還の際にも、オバマの時も、何でもカンでも女性群は全員が手に若狭塗りの箸持って小浜とは無関係なフラダンス踊っているという印象です。でも、寂光放送部でも、小浜市民汚名挽回の番組創らないと。そしてYOU TUBEで世界中に流さないと。
小浜に原発は無いけど、海挟んで対岸だから怖いよ。
敦賀だって何かあれば、市街地より河野村の方がヤバい。
敦賀だって何かあれば、市街地より河野村の方がヤバい。
167.CH360.cyberhome.ne.jpって東京？
賃貸マンチョン専用のプロバイダみたいだけど
賃貸マンチョン専用のプロバイダみたいだけど
136 ：雪ん子：2010/02/11(木) 15:06:16 ID:V9s0LE0o
誰か夜のバイトしませんか？
137 ：雪ん子：2010/02/11(木) 18:05:20 ID:feIAE04c
米軍基地をサイパンテニアンに奪われる前に、今回だけは、いつもの破天荒な暴走をすべし。
この暴走は前回のように価値を貶める不活性化＆衰退への暴走ではないぞ。
必ず活性化に繋がる暴走だぞ。派遣社員も救われる、地域活性丘に向けた行進だ。
急げ！！！
この暴走は前回のように価値を貶める不活性化＆衰退への暴走ではないぞ。
必ず活性化に繋がる暴走だぞ。派遣社員も救われる、地域活性丘に向けた行進だ。
急げ！！！
138 ：雪ん子：2010/02/11(木) 21:53:24 ID:.mIyRA2A
>>136
どんなバイト？
どんなバイト？
139 ：kohama：2010/02/24(水) 04:32:39 ID:ZhLtCinM
沈み込んでるな
小浜市のＨＰにアクセスしてみると......
市長への”意見”は良いけど”批判”や”中傷”は受け付けないと明言してる
どうした？
叩かれるのが恐いのか？
アホ踊り軍団を市の使節かの如く扱い米大統領に面接を強要するくせに
自分への批判は受け付けないと？
学校の先生（つまりは世間知らず）は、そんな程度なのか？
必要以上に土建業とつるんでいた前市長と大して変わらんねえ～
140 ：kohama：2010/02/24(水) 04:43:07 ID:ZhLtCinM
>>137
自分達のお願いは聞いて欲しい....てか押し付ける
向こうのお願いには難色を示す
ただの未発達な子供やな！
米基地の誘致は良い案件だと思うけどね
北朝鮮も沖縄からよりは近いし彼国への牽制にもなる
さらわれた人達を”使節”にし陳情すれば効果的やろね☆
それとも、そんな事は国同士の密約違反だから出来ないか！？
40年以上も核施設を運用するよりマシでしょ
141 ：雪ん子：2010/02/25(木) 13:48:10 ID:C5Il7DUA
NAVY払い下げのコート欲しい。
沖縄行ったとき買うんだった～。
沖縄行ったとき買うんだった～。
142 ：kohama：2010/02/25(木) 23:53:06 ID:qArczyj6
消防署の前で、お年寄りが車と接触し亡くなられました
あそこって以前から交通量の割りに道幅が狭く路駐車が少なくない為に
”何故か見通しが悪い”場所と成ってます
意味薄い橋や無意味な道路の建設に費用を費やすなら（市役所の近くでもあるし）
国道～駅～市役所～各幹線をもっと計画的に建設して貰いたいですね！
不相応な計画を見直す事もせず
ただただ”創ればイイ”と考えてるとしか思えない
てか
そう考えてるでしょう....
今回の事故は運転者の前方不注意らしいですが
被害者の方にももっと注意力を働かせて道路を横断していれば....
そして市の管理意識として
高齢者が無理に注意力を働かせなくても良い道路整備を期待したい....
出来るのかな？
市役所から100メートルあるか無いかの距離での事故です
すまんね
元々、現市長の親父を当選させたのが間違いだった
そうすれば、現市長は立候補なんぞしなかっただろう
オバマの事も、完全に一部の人間がやった事で間違いない
参加者以外からはバカじゃないか？と言われてたくらいだから
連日マスゴミに煽られて調子に乗った連中が悪い
ちりとてちんで盛り上げてくれる事を願ったが、
オバマしか報道されてないのではね
さすがに原発関連施設の建設はありえない
市長の親父が関電援助を蹴ってまで原発反対したから
小浜には原発は無いのだから、その息子がその金を目当てにしたのでは
さすがに古くからの支援者が離れるのは間違い無く、市長にそんな度胸は無い
新幹線も地元では不要の声がかなりありますが、如何せん小金持ってる連中が
新幹線を少なからず騒いでいるのが実状かと
高齢者の交通事故が増えているのは運転者のマナーや不注意もありますが、
被害者の田舎故のいい加減さが出ているのもあります
横断歩道の無い所で、車の往来を全く気にせずに道路を渡るってどう思いますか？
ほとんど自殺ですよ？巻き込まれるこっちがいい迷惑です
とりあえず、小浜市民からでした
元々、現市長の親父を当選させたのが間違いだった
そうすれば、現市長は立候補なんぞしなかっただろう
オバマの事も、完全に一部の人間がやった事で間違いない
参加者以外からはバカじゃないか？と言われてたくらいだから
連日マスゴミに煽られて調子に乗った連中が悪い
ちりとてちんで盛り上げてくれる事を願ったが、
オバマしか報道されてないのではね
さすがに原発関連施設の建設はありえない
市長の親父が関電援助を蹴ってまで原発反対したから
小浜には原発は無いのだから、その息子がその金を目当てにしたのでは
さすがに古くからの支援者が離れるのは間違い無く、市長にそんな度胸は無い
新幹線も地元では不要の声がかなりありますが、如何せん小金持ってる連中が
新幹線を少なからず騒いでいるのが実状かと
高齢者の交通事故が増えているのは運転者のマナーや不注意もありますが、
被害者の田舎故のいい加減さが出ているのもあります
横断歩道の無い所で、車の往来を全く気にせずに道路を渡るってどう思いますか？
ほとんど自殺ですよ？巻き込まれるこっちがいい迷惑です
とりあえず、小浜市民からでした
車のマナーは悪いよ
赤信号を無視してつっきっていく車が珍しくないからな
横断歩道でもだ
それに交差点は普通、歩行者や自転車優先のはずなのに
車が我先にと曲がろうとする
小浜からアヤハやさとうへ向かう交差点はほんと酷いよ
そこから東小浜までの直線道路も全く歩行者や自転車のことを考えずに
物凄いスピードで走っていくしな
赤信号を無視してつっきっていく車が珍しくないからな
横断歩道でもだ
それに交差点は普通、歩行者や自転車優先のはずなのに
車が我先にと曲がろうとする
小浜からアヤハやさとうへ向かう交差点はほんと酷いよ
そこから東小浜までの直線道路も全く歩行者や自転車のことを考えずに
物凄いスピードで走っていくしな
145 ：雪ん子：2010/03/03(水) 00:23:18 ID:luAVK/4o
>>144
二中のグランド前辺りからアヤハ辺りは確かに混みますね
朝ならともかく
夕方に狂った様に急いでる車とかＸＸＸＸとか思う
歩行者も運転者も
基本マナーというか基本的な常識を備えていない人は多い
交差点云々にしても大阪なんかだったら
もっとスムーズに双方が行き来してますね
何だか......
田んぼを歩く感覚で道や道路を交通してる
そんな人は多い気がします
スピード云々にしても
遅い速いの加減、緩急が足りない人が多いと思う
アクセルワークが出来てないんやろけど....
結局は少しＸＸＸＸなのか？（爆）
軽自動車すら大きく見える小さいオバちゃんなんかが運転してるのを見ると
恐怖心すら覚える（爆）（爆）
146 ：雪ん子：2010/03/03(水) 00:28:02 ID:luAVK/4o
ただね......
僻地の道路は少しずつ整備されているのに
市役所や駅周辺の乱雑振りは明らかに市および市長の失策だと思う！
ので取り上げてみました
マナーの悪さじゃなく”おかしさ”も問題ですが
147 ：雪ん子：2010/03/03(水) 06:29:20 ID:RN7n/cYk
一番町の旧NTT前の交差点も何とかしてほしいね。事故多過ぎやわ。
148 ：雪ん子：2010/03/03(水) 23:04:10 ID:Y6qFNr7A
来週に小浜市に仕事で行くんですが、晩飯にオススメの店ってありますか？
ヨーロッパ軒が無いということで、こだま食堂というカツ丼屋を見つけたんですが…
ちなみに仕事が終わるのは夜八時くらいです。
和洋中なんでもOKなんで、地元の方々よろしくです。
ヨーロッパ軒が無いということで、こだま食堂というカツ丼屋を見つけたんですが…
ちなみに仕事が終わるのは夜八時くらいです。
和洋中なんでもOKなんで、地元の方々よろしくです。
149 ：kohama：2010/03/04(木) 13:14:36 ID:WWsObgMA
>>147
2～300年前なら広かったんでしょうが....
ここの市政に携わる連中には”縦貫”の概念など無いのでしょう
Ｒ２７が開通した時点で適度に予想や計画を立ててれば、こんなザマには....
神戸の震災時に新たなルートとして”発見”されたのもマイナスですね
>>148
市役所近くの”鯱”なんてどうでしょうか？
多少ＸＸＸがＸＸＸですが......
唐揚げはデカい割りに安いのでお得感が個人的にはあります
まあ基本的に似たり寄ったりなんで過度な期待は避けた方が無難です
海の町のくせに海鮮モノはイマイチってのが★
閉店時間が微妙なんで....夜９時までやったかな？
150 ：148：2010/03/04(木) 20:48:32 ID:OU0J6K4g
151 ：雪ん子：2010/03/04(木) 21:42:12 ID:VB8JEvUw
どの地域にもあるお店なら、
ココスとか、かつ時、海鮮アトム、八番ラーメンとかもあるよ。
ココスとか、かつ時、海鮮アトム、八番ラーメンとかもあるよ。
153 ：雪ん子：2010/03/05(金) 06:41:37 ID:QViZ67hg
田村長で食事はしたことありませんが、ご参考に
http://horikawa.tamuracho.co.jp/
http://horikawa.tamuracho.co.jp/
>>149
太平洋戦争のとき、各地の田舎は空襲被害等が無かったことで、戦後も
昔の町並みがそのまま残されたところは戦前からあるしがらみが残ったのはご存知のはず。
また、地元に伝統があればその数だけしがらみもあること。
その上でおばまのまちは土地に余裕がないこと。何かと都市計画に限度がある。
そんな、何かにつけて新しい仕組みに変えていくことが難しいまちなんですよ。
ましてや京都のまちのような国を代表する都ではない。＝昔からあることが限られている。
当然、ありとあらゆることにしても同じ。
昔からのしがらみが多く残っているところほど、昔からある権利もそのまま続く。
あの小浜小学校移転のときも、どういうことであの場所に落ち着いたか聞いて
見られればわかりますよ。
まずそこから小浜の市政とまち住民の意識感覚というのも見つめ直しててください。
どこであれ地方は、なんでも現在の都市型経済成長のしくみにプラスになるものと、
そうでないものが必ずあるんです。その時その時切り離せない問題があることで、
どちらが勝るかでその出来が違ってしまう。
でも、そのまちの住民は自分たちの考えがどういう立ち位置に見えるのか
そこまでは以外と見つめている機会が少ないのがふつうなんです。
あくまでも具体的に説明された言葉だけで理解する、たいていその位置で留まる人と
そうでない人の違いは何か？
あなたならわかっているはずですね。
太平洋戦争のとき、各地の田舎は空襲被害等が無かったことで、戦後も
昔の町並みがそのまま残されたところは戦前からあるしがらみが残ったのはご存知のはず。
また、地元に伝統があればその数だけしがらみもあること。
その上でおばまのまちは土地に余裕がないこと。何かと都市計画に限度がある。
そんな、何かにつけて新しい仕組みに変えていくことが難しいまちなんですよ。
ましてや京都のまちのような国を代表する都ではない。＝昔からあることが限られている。
当然、ありとあらゆることにしても同じ。
昔からのしがらみが多く残っているところほど、昔からある権利もそのまま続く。
あの小浜小学校移転のときも、どういうことであの場所に落ち着いたか聞いて
見られればわかりますよ。
まずそこから小浜の市政とまち住民の意識感覚というのも見つめ直しててください。
どこであれ地方は、なんでも現在の都市型経済成長のしくみにプラスになるものと、
そうでないものが必ずあるんです。その時その時切り離せない問題があることで、
どちらが勝るかでその出来が違ってしまう。
でも、そのまちの住民は自分たちの考えがどういう立ち位置に見えるのか
そこまでは以外と見つめている機会が少ないのがふつうなんです。
あくまでも具体的に説明された言葉だけで理解する、たいていその位置で留まる人と
そうでない人の違いは何か？
あなたならわかっているはずですね。
155 ：kohama：2010/03/05(金) 12:51:23 ID:w81xZgiQ
>>154
”あなた”ってのは誰に向けての？私？
個人間のやりとりじゃ無いんだから......それこそ小浜人に見受ける”箱庭感”
都会と田舎の違い、どちらも同じく
”いかに快適に（人間が）過ごす”かが前提として有るのでは？
小さな街として生きていけばイイのに....
金が無いなら無いでイイじゃない
世の中、昔から大多数が”金無し”なんだから
貧乏なら貧乏として、馬鹿なら馬鹿として上を目指してマイペースで行けば
そもそも都会を比較級に持ってくるから話がオカしくなるのでは？
”小浜”を”小浜”として観て、考えて、動けば....
元々、京都人の私からしたら小浜の人って”馬鹿にされない様に”感が強過ぎる★
もっと自然体で出来んかな？
どこの街に住んだって不平不満は無くならん
嫌なら変えればイイんですよ
無理なら出て行けばイイんですよ
どちらも無理なら諦めればイイんですよ
そんな事が大昔から繰り返され続ずけて現在の都会や田舎が在るんだから
批判と文句が入り混じってる
顔も見えない状態で語るなら”いつ”と”何処”と”誰”を（支障無い範囲で）
ハッキリさせないと論点と答えが、いつまでも見えて来ない
156 ：kohama：2010/03/05(金) 12:54:43 ID:w81xZgiQ
157 ：kohama：2010/03/05(金) 13:03:12 ID:w81xZgiQ
>>154
京都にだって”しがらみ”在りますよ
多分、小浜以上に在りますよ
それでも前に進まにゃアカンと考えるから適度に”伝統”を破壊しながら
新たな”伝統”を模索してるんです
土地の余裕も都会の方が無いです
ＸＸだからＸＸ
では前に進みませんよ
158 ：雪ん子：2010/03/05(金) 19:06:06 ID:VxsmUk6A
159 ：雪ん子：2010/03/05(金) 19:23:02 ID:yZVdpAWA
早いとこ米軍基地誘致に立候補しないと終わるやんか 暴走するのは今だ
160 ：雪ん子：2010/03/06(土) 16:07:10 ID:uL9tKSJA
８番俺は好きだな。
野菜味噌、バタートッピングに限るが。
ここいらの白味噌文化じゃ、なんで味噌汁にラーメン入れる？
くらいにしか思われてないと思うがｗ
野菜味噌、バタートッピングに限るが。
ここいらの白味噌文化じゃ、なんで味噌汁にラーメン入れる？
くらいにしか思われてないと思うがｗ
161 ：雪ん子：2010/03/07(日) 16:18:28 ID:YQ4ML0Pw
少しネタが古いが、ちりとてちん再放送決定らしい
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1770/37374.html
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1770/37374.html
鯱の麺類は俺はお勧めしなひｗ
昔、1回だけ行っただけやけど
からあげ定食は喰い応えあったなぁ・・・
まあ、味は好みの問題なので
昔、1回だけ行っただけやけど
からあげ定食は喰い応えあったなぁ・・・
まあ、味は好みの問題なので
163 ：雪ん子：2010/03/07(日) 23:53:41 ID:DNsr2UaA
丸亀製麺オープンですね。
164 ：雪ん子：2010/03/08(月) 06:26:27 ID:MygR19tA
>>163
どこに？
どこに？
165 ：雪ん子：2010/03/08(月) 12:06:56 ID:Lgel0yig
>164 ママストアー東小浜店隣。
166 ：雪ん子：2010/03/08(月) 15:39:24 ID:NDF4XH1w
いいね。釜玉が近くで食べられるのはいい。
167 ：雪ん子：2010/03/09(火) 14:06:35 ID:Hn3pZa0g
早く立候補しないとダメだ！
168 ：雪ん子：2010/03/10(水) 07:27:00 ID:b7o/qPGw
分厚いバサバサの硬いステーキが毎日安価で食べられるよ
169 ：雪ん子：2010/03/10(水) 23:28:37 ID:9pgybXdw
うまい店を尋ねた者です。
結局仕事終わったの22時でトマオニ行きました（泣
不味かったです…
小浜まで行ったのに…
朽木屋にも行けんかった…
瓜割の湯も潰れてたし…
またリベンジします。色々教えてくれた方々ありがとう。
結局仕事終わったの22時でトマオニ行きました（泣
不味かったです…
小浜まで行ったのに…
朽木屋にも行けんかった…
瓜割の湯も潰れてたし…
またリベンジします。色々教えてくれた方々ありがとう。
>>169
トマオニはファミレスだからなぁ。
小浜だと魚料理が無難だと思います。
22時以降だとチェーン店以外の居酒屋、もしくは寿司屋で魚食べるのが吉。
夜中だとラーメンもありますが、個人的には藤の味噌ラーメンが好きです。
（流行りのラーメンじゃ無いし、万人の口に合うものか分かりませんが・・・。）
他にも浜チャンやコク亭がありますが、ニンニクがキツ過ぎたり背脂が苦手だったり・・・。
田舎なので20時過ぎると選択肢が少ないですね。
トマオニはファミレスだからなぁ。
小浜だと魚料理が無難だと思います。
22時以降だとチェーン店以外の居酒屋、もしくは寿司屋で魚食べるのが吉。
夜中だとラーメンもありますが、個人的には藤の味噌ラーメンが好きです。
（流行りのラーメンじゃ無いし、万人の口に合うものか分かりませんが・・・。）
他にも浜チャンやコク亭がありますが、ニンニクがキツ過ぎたり背脂が苦手だったり・・・。
田舎なので20時過ぎると選択肢が少ないですね。
つばき回廊撤去されたなあ。
現場見てると、あれは何だったのかという気持ちになる。
現場見てると、あれは何だったのかという気持ちになる。
172 ：kohama：2010/03/15(月) 09:07:22 ID:vl0Yem3w
市政失策の残骸ですよ
”箱”さえ建てたら何とかなるって甘い考えの人間に
金や権力を持たせたら碌な事には成らないっていう貴重なサンプルです
次から繰り返さなければイイんですが
ちりとてちん再放送を記念して公式HPも復活！
http://www9.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/
ちりとてちん制作スタッフ
http://www.nhk-sc.or.jp/chiritote/staff.html
ちりとてちん再放送紹介1ページ分
ステラ4/9号（3/31発売）に掲載予定
制作統括 遠藤理史氏の「大阪の耳はロバの耳」ちりとてちん制作スタッフ日記
http://www9.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/staff/staff.html
http://www9.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/
ちりとてちん制作スタッフ
http://www.nhk-sc.or.jp/chiritote/staff.html
ちりとてちん再放送紹介1ページ分
ステラ4/9号（3/31発売）に掲載予定
制作統括 遠藤理史氏の「大阪の耳はロバの耳」ちりとてちん制作スタッフ日記
http://www9.nhk.or.jp/asadora/chiritotechin/staff/staff.html
地デジ毎日とABCも対応したけどKBS京都は今後もなし？
阪神戦に重宝してるんだが…
阪神戦に重宝してるんだが…
176 ：kohama：2010/03/20(土) 20:07:04 ID:n9uiDfGA
>>173
今更”ちりとてちん”って......
終わったモノは終わらせて次へ行きましょうよ
それこそ”オバマ騒動”と同じく（何時まで言ってるの？）感が......
>>174
一人だけって随分ＸＸＸな話だな★
守り役ぐらい身内で、どうにか成らんのですか？
>>175
ＫＢＳ京都は地デジ云々以前に会社として問題あるからなあ....
私も競馬中継で重宝してたんですが★
他の専門チャンネルを当たった方が早いかも....ですね
アヤハの近くに建てている100満ボルトは二階建てなの？
178 ：kohama：2010/03/21(日) 12:35:04 ID:suOoZvJQ
>>177
近い....ですか？
100満ボルトは２階建てですよ
２階はパソコンやゲーム関連がメインなんですが最近は少し縮小傾向ですね
小浜で大きな家電量販店は100満ボルトぐらいしか......
ちょっとしたモノならアヤハの方が充実してますね
それにしても今日は風が強い！
180 ：kohama：2010/03/21(日) 16:05:06 ID:suOoZvJQ
そうなんですか....知りませんでした
余計な横槍で申し訳ありませんでした★
増店じゃなく移設なんですか
何だか益々あの辺りに流れが集中しますね
Ｒ２７の休日の交通量が減るかな？
182 ：雪ん子：2010/03/22(月) 22:50:34 ID:gQTRbGxw
アヤハのそばに建つのは100ボですよ。
国道沿いはだいぶ廃れてきましたね…
なぜかうどん屋ができましたがｗｗ
国道沿いはだいぶ廃れてきましたね…
なぜかうどん屋ができましたがｗｗ
183 ：kohama：2010/03/24(水) 21:00:56 ID:OorjysVA
計画的に国道からインフラ含めてシフトしてるんですかね？
そうは思えないんですが....
それなら若高～西津へ向かう道上に造った”ベイブリッジもどき”の存在意義は？
市役所～府中の橋を工事すれば良かったのに
>>142でも言及したんですが
国道～ＪＲ駅～市役所をスッキリさせ街としての機能を充実させた上で
格方面への幹線を......
がベストだと思うんですけど
現状を見ると無計画とは言いませんが
ちょっと”的外れ”な感がありますね～★
とにかく
殺風景なＪＲ駅と周辺を....あれじゃあ、いくら観光誘致しったて
客が駅から出た瞬間
（なんじゃコレは？）感に包まれる....10数年前に私が受けた感想
年配の人は、さほど思わないかもやけど
もちっと若年層にもアピール出来んのかな
184 ：雪ん子：2010/03/25(木) 20:28:37 ID:WB0WGAbQ
185 ：kohama：2010/03/25(木) 20:33:50 ID:Rlt+Dniw
大飯町長選挙があるんでね....大飯スレ見当たらんから
長年、居座り続けてる”タカり妖怪”また出馬です
去年の自民大敗選挙ん時に仕事中にも拘らず大飯運動公園まで会社ごと（他社も）多数、集められ
自民党のＴ候補の演説を暑い中、１時間近く聴かされた苦い思い出が....
どうせ”原電ぶら下り”しか考えてないでしょ？
もう引っ込みなよ
夕方のニュース観たらＮ知事は”もんじゅ”で金（新幹線か？）を引き出す作戦か
「もんじゅ再開は慎重に」とか、ほざいてるし......駆け引きのつもりか？
イイ加減あの亡者達の顔見るのも嫌なって来たな
186 ：kohama：2010/03/25(木) 22:32:18 ID:Rlt+Dniw
>>184
再三再四....笑！
ここのナＸクラ市長やボＸクラ市議や強欲なＸＸ成金やらが居る限り
確かに繰り返しそうですね
というか
永遠にヤらかしそうですな～★
”国”と同様、自力で変化というか改革なんて無理なんやね
”黒船”が必要か....まあ何でも変わればイイってもんでも無いけど
取り敢えず
タカりから卒業しないと
187 ：雪ん子：2010/03/26(金) 15:28:40 ID:iayCzA6g
だから米軍基地誘致という「黒船」別名イージス艦とも言うけどね。
嘉手納や徳之島に分散させずに、小浜市で全部どかっと受け入れれば、
膨大な補助金＆助成金、新規インフラ整備費は「新生基地の町小浜市」の整備で全てつぎ込まれる。基地の仕事（建設、維持管理、運営、兵士の遊興関連）は大量に出るし。高卒、中卒、無職の雇用問題解消できるし、全国の派遣切も受け入れられる。
基地用地は二束三文だし、既存施設は老朽化してるし、最新設備の病院と、最高の医療スタッフが待機する病院ができる。被爆しても早期治療が受けられる。
オバマが感謝するし、北朝鮮のテロや攻撃にも対応できるし、他人の物は全部自分の物という中国（規定油田の盗掘）、同じく南朝鮮の侵略（対馬、竹島侵略）から守る事が出来る。新潟からの北朝鮮送金、物資密輸、スパイ活動も、金印白い粉の密輸も阻止できる。
拉致問題も早期解決が望める。
嘉手納や徳之島に分散させずに、小浜市で全部どかっと受け入れれば、
膨大な補助金＆助成金、新規インフラ整備費は「新生基地の町小浜市」の整備で全てつぎ込まれる。基地の仕事（建設、維持管理、運営、兵士の遊興関連）は大量に出るし。高卒、中卒、無職の雇用問題解消できるし、全国の派遣切も受け入れられる。
基地用地は二束三文だし、既存施設は老朽化してるし、最新設備の病院と、最高の医療スタッフが待機する病院ができる。被爆しても早期治療が受けられる。
オバマが感謝するし、北朝鮮のテロや攻撃にも対応できるし、他人の物は全部自分の物という中国（規定油田の盗掘）、同じく南朝鮮の侵略（対馬、竹島侵略）から守る事が出来る。新潟からの北朝鮮送金、物資密輸、スパイ活動も、金印白い粉の密輸も阻止できる。
拉致問題も早期解決が望める。
188 ：雪ん子：2010/03/26(金) 15:40:00 ID:iayCzA6g
港湾整備も必要となり、漁業権問題が出るが、国がたっぷり保障してくれるでしょう。むしろ港湾整備によって、
豪華クルージングの拠点、現在の舞鶴～小樽の寄港地としても考えられるでしょ。舞鶴の海軍カレーに対抗できる、
小浜米軍ステーキ等考えれば名物にもなりうる。
豪華クルージングの拠点、現在の舞鶴～小樽の寄港地としても考えられるでしょ。舞鶴の海軍カレーに対抗できる、
小浜米軍ステーキ等考えれば名物にもなりうる。
189 ：kohama：2010/03/26(金) 22:13:13 ID:zLDRVg8Q
海軍カレーや米軍ステーキは....ちょいと発想が(^^)
まあ舞鶴の自衛隊と組み合わせれば地理的に近い事もあり
”大陸”への大きな威力というか牽制に成るのは間違い無いね
雇用や２次３次の波及効果も期待は出来るでしょう
.......
しかし！
この閉鎖的な土地民が受け入れるか？
無能、無策な市長が国（若しくは直接オバマ）へ提言を出来るか？
否！ 出来んでしょう（笑）
小さい町の割りに外国人（主にフィリピン人）が多数、住んでおられるので
以外な方面で”アタリ”が出るかも....と思いますが
190 ：kohama：2010/03/26(金) 22:34:25 ID:zLDRVg8Q
前市長のＴさんが亡くなられました
享年80らしいです......
まあ亡くなられた人に言うのもナンですが
「選択を誤り儲けを掴み損ね」ただけでは済まなく
「見当違いな愚策を止めなかった」人です
”新聞なんかではＸＸやＸＸをした”と通り一遍なキャリアが....
道路や町割りを（無計画丸出しですが）整備したからって優れた政治家とは言えません
旧い時代の人だから仕方ない面もありますが
明らかに”将来”を見据えた治世やってませんね☆
現市長も似たり寄ったり....
それ以下かも
191 ：雪ん子：2010/03/27(土) 10:16:27 ID:eaMm3KUA
>>190
小浜市の借○を増大させた方ですね。
市長も市会議員も小浜市の将来を見据えたビジョンを持っていません。
そういう類の者を出している市民の民度も低いのです。
保守的で排他的な土地柄ですから街は変わらないでしょう。っていうか廃れていく一方でしょう。
変えられるとしたら土地の者だけでは無理です。都会に出た人に戻ってもらってアイデアを出してもらうしかないですね、
魅力のない街ですから難しいですね。だから高校卒業した多くが都会に出て行くのですけど・・・
小浜市の借○を増大させた方ですね。
市長も市会議員も小浜市の将来を見据えたビジョンを持っていません。
そういう類の者を出している市民の民度も低いのです。
保守的で排他的な土地柄ですから街は変わらないでしょう。っていうか廃れていく一方でしょう。
変えられるとしたら土地の者だけでは無理です。都会に出た人に戻ってもらってアイデアを出してもらうしかないですね、
魅力のない街ですから難しいですね。だから高校卒業した多くが都会に出て行くのですけど・・・
192 ：kohama：2010/03/27(土) 11:53:45 ID:4KdNATAQ
現役市議でマトモと思えるのはＮサンぐらいかな....
一応、言動一致してるし少しずつでも実践されてる
他の市議は己が老後の保身の為に活動してるとしか思えん
「市議だより」や議会発言、実績どれを比較してみても
”ちゃんとヤッてる人”が少数過ぎる
お金で女の横面を叩く様な真似（過去にね....現在は知らん）をするＳ市議を
トップ当選させる辺り
確かに民度が低いというか現実を知らなさ過ぎ
...なんで知らないのか個人的に不思議だが(~-~;)
...夜の町での事だからか？
他人の事を偉そうに言える身分では無いけど、もう少しマトモな市議や市長が出て来れば....
国政なんかでも、そうなんですけど
”一部の利権に絡んだ人間”では結局は弊害を産むだけ
そう言えば思い出したけど
季刊誌「北陸政界」を買占めて己がスキャンダルを”消した”議員（かな？）って誰？
昨年の夏号か秋号だったかと....
当時、確かに店頭から見事に消えてたな☆
誰か知りませんか？
193 ：雪ん子：2010/03/27(土) 15:33:03 ID:eaMm3KUA
>>192
小浜市議の隠し子騒動の記事が出てるやつですか？
小浜市議の隠し子騒動の記事が出てるやつですか？
194 ：kohama：2010/03/27(土) 17:25:32 ID:4KdNATAQ
195 ：雪ん子：2010/03/27(土) 19:57:52 ID:eaMm3KUA
>>194
これですか？
http://www.hokurikuseikai.jp/images/hokuseibook/h21spring_news.jpg
バックナンバー購入できますよ。
http://www.hokurikuseikai.jp/koudoku.htm
これですか？
http://www.hokurikuseikai.jp/images/hokuseibook/h21spring_news.jpg
バックナンバー購入できますよ。
http://www.hokurikuseikai.jp/koudoku.htm
196 ：kohama：2010/03/27(土) 21:19:43 ID:4KdNATAQ
>>195
わざわざ、ありがとうございます☆
堕胎強要......やっぱりＳ市議かな？
あの人なら確かに12～14年ぐらい前、とある女性に堕胎を強要してます
他にも似た様な事をやってるんじゃないでしょうか？
もし、そうなら幾つかネタあります (^^)
もし違うなら......
その方が問題だな
197 ：kohama：2010/03/28(日) 12:34:14 ID:ZQL0w2Dw
本日、大飯町長選挙....
現職の”ぶらさがり”町長と新人の１on１です
大飯、高浜は関電に「オンブに抱っこ」でヤって来た訳ですが
今回どうでしょう？
どちらが勝っても大勢に大きな違いは無い（住民自体に依存体質が見受けられる）でしょうけど
焦点は”若返り”出来るかどうかぐらいかな....
個人的ですけど
新人候補の方はよく存じ上げません....ので
じゃあ「忍ちゃん」はどうか？ もうイイでしょ(-~-)
どうせ彼（彼ら？）の頭ん中は
”いかに関西電力から金を搾取するか”しか無いと思います
実際ヤって来た事は関電の”お金”が無いと成り立たないモノばかり（細かい事例は省きます）
そろそろ違う道を”模索”ぐらい、しましょうよ
とか言ってみる
198 ：kohama：2010/03/28(日) 23:22:05 ID:ZQL0w2Dw
”忍ちゃん”３選でしたね....まあ予想通りというか☆
２～３年前に、さも原電批判みたいな事を言って「民意を問う！」みたいな
白々しい選挙までして関電に”揺さぶり”かけてましたが
昨年の”自民大敗選挙”では「発電所は絶対必要！」と”応援演説”してました
まあ大飯原電は確かに他の発電所に較べて事故や怪我人が多過ぎて
そういう意味では脇が甘く突け入れられる隙を与えてる関電にも問題が....
とにかく結果は出ました☆
札束で横面を叩かれた人達は”模索”するのが嫌らしい
199 ：kohama：2010/03/28(日) 23:55:19 ID:ZQL0w2Dw
高浜といい大飯といい（他も同じか？）
身売りした見返りに原電から”頂戴”した金を湯水の如く使い倒してますが
効果の程はどうでしょうか？
国道沿いに”乱立”してる箱モノだけで地域が潤うほど儲かってるの？
万が一、関電が撤退したら代替できる？
客観的に観て、どちらも「否」に見えます
つまり、まだまだ発電所（金ズル）は必要って訳です
まだまだどころか終生必要か？
一度、甘い蜜を吸ってしまったら辛い過去には戻れないか？
戻れんでしょうなあ～(^-^ )
若狭で唯一、発電所を持たない小浜と併せて
色んな意味で、これからが興味深い
200 ：雪ん子：2010/03/30(火) 12:03:02 ID:W30aluLw
だから、原発はシャヴと同じです。一旦、甘い汁（働かずして巨額の金を得る）を体験、根拠無い活性化等による高揚感を体験したら、二度とまともな世界には戻れません。 汗水流して働かなくとも、食って行ける。漁師は、早朝、養殖のいけすに餌をやり、朝飯食べてパチンコ屋に夕方一旦戻って養殖のいけすに餌をやり再度パチンコ屋に向かう。
あとは、その環境を維持継続する事につとめる。
更維持する為に、新たな原発炉の追加増設。原発に乗っ取られた町だから、徹底的に利用される。中間処理施設も当然整備させられます。発電して儲けたゴミを出した地区が責任もって処理するのが当然の義務ですから。
おかげで、並の学力があれば、一次から三次下請け等、原電関連企業で職が得られ、家族を養える。
しかしシャブが切れると、新しい炉の整備に走る。
そして、敦賀原発のようにの活断層の真上や脇に増設することになる。
福井大地震クラスのが敦賀沖震源で起きたら？武生、鯖江、福井、越前市、岐阜県（徳山湖）揖斐川流域の農作物の被爆、
灰はジェット気流に乗って、長野、関東平野に乗って黒い雨が降り注ぎます。
MOXを始めたもんじゅは1991年5月18日に竣工。18年
敦賀は970年3月14日は40年です。そろそろ歴史遺産にと売るされそうな建造物。
常識で考えて、鉄筋マンション築40年というのを買いますか？建て替えるでしょう。
地元議員は感電社員、家族の票を得て議員になります。そして感電のいうとおりに動きます。
町長が新規建設に反対すると、あsん册計画まで企てます。
ttp://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_336.htm
あとは、その環境を維持継続する事につとめる。
更維持する為に、新たな原発炉の追加増設。原発に乗っ取られた町だから、徹底的に利用される。中間処理施設も当然整備させられます。発電して儲けたゴミを出した地区が責任もって処理するのが当然の義務ですから。
おかげで、並の学力があれば、一次から三次下請け等、原電関連企業で職が得られ、家族を養える。
しかしシャブが切れると、新しい炉の整備に走る。
そして、敦賀原発のようにの活断層の真上や脇に増設することになる。
福井大地震クラスのが敦賀沖震源で起きたら？武生、鯖江、福井、越前市、岐阜県（徳山湖）揖斐川流域の農作物の被爆、
灰はジェット気流に乗って、長野、関東平野に乗って黒い雨が降り注ぎます。
MOXを始めたもんじゅは1991年5月18日に竣工。18年
敦賀は970年3月14日は40年です。そろそろ歴史遺産にと売るされそうな建造物。
常識で考えて、鉄筋マンション築40年というのを買いますか？建て替えるでしょう。
地元議員は感電社員、家族の票を得て議員になります。そして感電のいうとおりに動きます。
町長が新規建設に反対すると、あsん册計画まで企てます。
ttp://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_336.htm
201 ：kohama：2010/03/30(火) 19:23:11 ID:kmd6Lw1w
>>200
”あの事件”ですか....当時も少し騒がれましたね
ゴルゴ13に依頼すれば迅速に成功したのに (~0~)
確かに発電所は色んな利権が絡み過ぎ！
しょぼい一個人までもが「派遣モドキ」な事を堂々とやっていたりと
胡散臭い連中の住処に成ってる面はありますね
てか関電自体に隠蔽体質が厳然とあり下請けや地域住民も自己利益の損失を恐れてか
事件や事故を”積極的”に隠す傾向が見受けられる....
もはや自浄作用ナシか......
確かに生活の基盤や、楽に稼げる道を絶つのは簡単では無いけど
いくら”身売り”したからといってプライドまで売り渡す？様な事を★
平然とやってのける連中を見てるとＸＸでＸＸだと思います
天然資源に乏しい日本に於いて発電所の必要性や
不景気な現在に最低限の雇用を確保する意義は充分に理解は出来るけど
”在り方”に問題があり過ぎる
....っても住民がアレだからな★
おおい町はこれから金のいる時期ですから、関電から金を毟り取れる町長が欲しかったでしょうｗ
なんせ。地デジ化が完了すれば、おおい町で視聴できるのはNHK・教育・福井テレビ・福井放送の
ローカル４局になるという事ですので･･･
おおい町は現在、自前のアンテナで受信してるローカル4局の他、関西系TV局を無料で全世帯に
配信していますが、地デジになると関西系がローカル4局から許可出なくて配信出来ないとか
チャンネルOで配信してもらうと各世帯に契約してもらう必要があり、今まで無料で視聴出来てた
番組が有料になるという事で町民から苦情が出てるという噂が
それで、町がチャンネルOに全世帯分を支払うのに関電資金が必要だとか
団体割引とかしたら、他の契約者から不満出るのでチャンネルOも割引しないでしょうしｗ
なんせ。地デジ化が完了すれば、おおい町で視聴できるのはNHK・教育・福井テレビ・福井放送の
ローカル４局になるという事ですので･･･
おおい町は現在、自前のアンテナで受信してるローカル4局の他、関西系TV局を無料で全世帯に
配信していますが、地デジになると関西系がローカル4局から許可出なくて配信出来ないとか
チャンネルOで配信してもらうと各世帯に契約してもらう必要があり、今まで無料で視聴出来てた
番組が有料になるという事で町民から苦情が出てるという噂が
それで、町がチャンネルOに全世帯分を支払うのに関電資金が必要だとか
団体割引とかしたら、他の契約者から不満出るのでチャンネルOも割引しないでしょうしｗ
203 ：kohama：2010/03/30(火) 22:12:04 ID:kmd6Lw1w
”汚染”された地球を元に戻すには（原始時代とまでは言いませんが）
何百年か前の生活様式に戻せば......でも誰もそんな事は出来ませんよね？
今更、電化製品やら車やらが無い生活なんて無理....
だから環境問題は遅々として進まない訳ですが
”発電所バブル”に馴らされて近未来の己が子孫の自立の芽を摘んでやしまいか？
とか考えちゃいますね
大飯町で言えばインターネットも無料（or格安）でしたよね？
テレビが観たいならどうとでも成るんじゃあ....
てか今のテレビって面白いか？
馬鹿丸出しなクイズ番組や、芸の無い芸人をガタガタ騒がせてるだけの番組
公平な筈が、軒並み偏向してる報道番組....
それでも”無料”で観たいんだな★
204 ：雪ん子：2010/03/30(火) 23:30:06 ID:W30aluLw
原発は、電気使う人々の住む側に創るべきと考えて老います。
大阪湾に東京湾の海ほたるを原発にすれば良いと思います。電気を送る距離が短ければ効率は良いし建設コストも抑えられる。
ジャブに頼らず、自立の道を個々がじくり考えないと未来はありません。
まず、オバマに便乗する阿呆達の粛総括から始めるべきであると思います。騒乱を推す奴らも同罪でしょう。
小浜市には、誇￥ルコトの出来る伝統的な祭、小浜放生祭があるではないですか。
何故もっと大事にしない？
大阪湾に東京湾の海ほたるを原発にすれば良いと思います。電気を送る距離が短ければ効率は良いし建設コストも抑えられる。
ジャブに頼らず、自立の道を個々がじくり考えないと未来はありません。
まず、オバマに便乗する阿呆達の粛総括から始めるべきであると思います。騒乱を推す奴らも同罪でしょう。
小浜市には、誇￥ルコトの出来る伝統的な祭、小浜放生祭があるではないですか。
何故もっと大事にしない？
205 ：雪ん子：2010/03/31(水) 00:23:31 ID:1h/CsdrA
↑ 誤字脱字酷くてごめんなさい。
206 ：kohama：2010/03/31(水) 01:39:17 ID:gRzUPiAg
>>204 >>205
誤字脱字ぐらい 気にしない☆気にしない
放生祭を....誇ってないんでしょうね
てか祭りを開催する意味や意義をどれだけの人が考えてるか？
京都の「祇園祭」は有名な祭りですが由来とか鉾それぞれの意味とか
熟知してる人は少ないですよ
でも長年ヤり続けてるせいか「誇り」や「独自性」みたいな感覚は皆なんとなく
持ってると思います
放生祭に足りないのは在り方に対する正しい理解と
先達が残した文化を継承していこうという個々人の感覚じゃないでしょうか？
それらが無かったら何十年、何百年続けても”市民のモノ”には成らないと思います
形骸化して意味が解り辛くなったとしても
強い意識があれば後世、誰かが拾ってくれる
まあ歴史を振り返らない現代
単なる人寄せとしての意義しか見出せない祭りは多々あります
放生祭は......
誤字脱字ぐらい 気にしない☆気にしない
放生祭を....誇ってないんでしょうね
てか祭りを開催する意味や意義をどれだけの人が考えてるか？
京都の「祇園祭」は有名な祭りですが由来とか鉾それぞれの意味とか
熟知してる人は少ないですよ
でも長年ヤり続けてるせいか「誇り」や「独自性」みたいな感覚は皆なんとなく
持ってると思います
放生祭に足りないのは在り方に対する正しい理解と
先達が残した文化を継承していこうという個々人の感覚じゃないでしょうか？
それらが無かったら何十年、何百年続けても”市民のモノ”には成らないと思います
形骸化して意味が解り辛くなったとしても
強い意識があれば後世、誰かが拾ってくれる
まあ歴史を振り返らない現代
単なる人寄せとしての意義しか見出せない祭りは多々あります
放生祭は......
207 ：kohama：2010/03/31(水) 01:59:40 ID:gRzUPiAg
”オバマ騒動”を引き起こした連中は....
放置でイイんじゃないでしょうか？ ~(^o^ )
微妙ですが....
吊し上げるのも可能ですが、大して意味が無いというか
今現在、セルフで萎んでいるじゃないですか☆
オバマ大統領の基本政策や彼が外国....それもアメリカ人だって事
（世界に対する影響力は日本の首相の比ではないのは自明の理ですよね）
を完全に理解してない（出来ない？）ばかりかＸＸＸＸを上塗る
話がシリアスに成り出したら付いて行けないから沈静化....
残念ながら愚民とは、そういったもんです
そんな愚民達を叩いたところで煙も出ません
下手すると将来、子や孫に自慢の一つもヤりかねませんが
それはその家の問題なんで....
昔から言うでしょ
”ＸＸと鋏は使いよう”....違うか！？
”ＸＸＸＸに刃物”
だから
”君子、危うきに近寄らず”
208 ：嘘しか書かないクン：2010/04/01(木) 06:55:51 ID:rl8iIWKw
巷には自虐史観という言葉がある。
その言葉が指し示す方向、理由を、この嶺南の一部の人々の間で語られ
てきた隣県への復県意識、後の関西への帰属意識などに照らし合わせて
みれば良いと思いますけど。
自ら寄って語る地元のことの歴史をして、そう言ったことの効能は？です。
この日本には、小浜以外にも似たような規模の城下町はいくつもありますが、
それらの地域でずっと語られてきた地元の歴史はどういうものなのでしょうか？
巷には その人の歴史はじぶんの鑑である という言葉もあるのです。
地元の人の間で育んできた歴史観のことでもあるのです。
その言葉が指し示す方向、理由を、この嶺南の一部の人々の間で語られ
てきた隣県への復県意識、後の関西への帰属意識などに照らし合わせて
みれば良いと思いますけど。
自ら寄って語る地元のことの歴史をして、そう言ったことの効能は？です。
この日本には、小浜以外にも似たような規模の城下町はいくつもありますが、
それらの地域でずっと語られてきた地元の歴史はどういうものなのでしょうか？
巷には その人の歴史はじぶんの鑑である という言葉もあるのです。
地元の人の間で育んできた歴史観のことでもあるのです。
209 ：kohama：2010/04/02(金) 02:07:43 ID:aBoZuBhQ
一杯、言葉が書かれてありますが何が言いたいのか解りません....
隣県への復県？ 関西への帰属？
”此処”は元々関西じゃないし、小浜は昔から（少なくとも400年ぐらい前から）小浜でしょ？
”それらの地域”に、そりゃ多少なり独自な歴史は有るでしょ
それらは”それらの地域”それぞれでヤればイイんじゃないでしょうか？
くどい様ですが
廻りクドイ言い回しや自分にしか解らない内容だと他人には意味不明です
日本どころか世界中、人間が生息してる全ての地域でそれぞれ
”それらの地域”が人間が居る限り、歴史を紡いで来た....訳ですよね？
農村だろうが、城下町だろうが、大都市だろうが、田舎だろうが
違うのは内容だけ
その紡いで来た歴史の内容に批判や敬意を向け「次」へ行こって言いたかったんですが
まあ
とにかく解りません
>>209
その内容＝正しいと思っていることに独自の違いがあるのはわかりますよね。
あなたが日々日常で様々なことに対して身につけた「当たり前」だと思っていることと、
このおばまを含む各地に住む人々が「当たり前」だと思っていることに微妙な違いが
あるのです。どこでもそうです。
その微妙な違いが（あなたにとって）何かと違和感を感じたり、逆に地元の人が
外の実情を見て、時にその一部に違和感とかギャップを持ってしまう。
あなたはあなた自身の様々なことに対する概念を正しいと信じても、
同様に地元は地元でまた違う内容で正しいとしていることがあるのです。
どちらも自分の当たり前には正しいでも、それは違いがあるぶんだけ
他には通じにくい一面を作ってしまう。そういうことです。
あなたが違和感を持つ人あたりでも地元にすればそれで当たり前です。
双方、じぶんの当たり前だけで相手とか物事を受け止めてしまうためです。
その内容＝正しいと思っていることに独自の違いがあるのはわかりますよね。
あなたが日々日常で様々なことに対して身につけた「当たり前」だと思っていることと、
このおばまを含む各地に住む人々が「当たり前」だと思っていることに微妙な違いが
あるのです。どこでもそうです。
その微妙な違いが（あなたにとって）何かと違和感を感じたり、逆に地元の人が
外の実情を見て、時にその一部に違和感とかギャップを持ってしまう。
あなたはあなた自身の様々なことに対する概念を正しいと信じても、
同様に地元は地元でまた違う内容で正しいとしていることがあるのです。
どちらも自分の当たり前には正しいでも、それは違いがあるぶんだけ
他には通じにくい一面を作ってしまう。そういうことです。
あなたが違和感を持つ人あたりでも地元にすればそれで当たり前です。
双方、じぶんの当たり前だけで相手とか物事を受け止めてしまうためです。
211 ：kohama：2010/04/02(金) 18:36:21 ID:aBoZuBhQ
誰も”当たり前”だなんて一言も言ってませんよ
それこそ「自虐」過ぎやしませんか？
ちょっと”批判”されたら
「独自の文化や歴史が在って他人から文句言われても困ります」
みたいに採れますけど？
私は京都からの移住者なんで確かに多少の違和感は感じますが
小浜を全否定するつもりはありません
全肯定もしません
善いトコ 悪いトコ
色々ある中で、批判の方が話しがしやすい
ただ、それだけですよ
付け加えるなら
小浜の人は”打たれ弱い人”が多く、他人から批判されると
大概は引っ込んじゃいます（実生活で多数経験）
もしくは（終局的には）小浜の独自性を持ち出して来ます
そんなんじゃ他人(他府県人)と話は出来ませんよ
だから余所からの移住者が定着しない....以前から思ってます
それとも自分達の生活ペースを乱されたく無いから
来ないで
出て行って
ってスタンス？
212 ：kohama：2010/04/02(金) 18:59:49 ID:aBoZuBhQ
もう一回....
全否定も全肯定もしません
そりゃ善いトコも知ってますよ（少ないけど）
なんか”貴方”の文面を読んでると「批判は受け付けない」っていう
小浜市長（市ＨＰにて）の態度を思い出す
企業や観光を誘致して巧くいけば人が増える
どんな人間が流入して来るか予想が難しくなる
もっと言えば
害意を持った人間も増える....都会が典型
そんな時に、そんな態度では対応出来ないですよ
”風呂敷”拡げてゴミが少し入ったからって大した問題じゃない
嫌なら拡げなきゃイイですやん
拡げといて（例えばオバマ応援）他人から文句言われたからって....
拡げりゃ（つまり公共への露出）色々ありますわな！
何度でも言う....
他人から、とやかく言われるのが嫌なら拡げない事
鎖国すりゃイイ
でも市長や多数の市民は人の流入を望んでるじゃないかな？
箱庭の整備された世界を望むか
（色んな意味で）フリーな世界を望むか
小浜ってより
日本人て後者は苦手（てか無理？）な傾向がありますが
213 ：kohama：2010/04/02(金) 19:15:46 ID:aBoZuBhQ
地域差による微妙な違い....温度差
そんな事、それこそ当たり前じゃないですか
同じ地域でも人が変われば考えも変わる
当たり前です
でも共通する感覚も在るでしょ？
道徳や倫理や何か....
（おこがましいですが）普通に考えて”オバマ応援”の人は
現実原則が未発達な、あるいはオーストラリアなんかの
閉ざされた環境で独自に進化した生物の如く....
でもね
”他”が流入すれば否応無く影響を受ける
どうしても嫌ならカギ掛けて閉じ篭もるしかない
もしくは排除....
プロット自体は難しくない
難しいのは”小浜（多くの他府県も同様か？）の独自性”です
迎合するか、排除するか、融合するか
さあ、どうでしょうか？
214 ：雪ん子：2010/04/02(金) 21:24:02 ID:UqoVFg9Q
>>213
そう認識しているのなら次のこともおわかりだと思います。
>企業や観光を誘致して巧くいけば人が増える
に対して、地元の人が今までとってきた、、しかし気がつかなった
固有のスタンスと、それで為ってしまった結果にしても。
そしてこれからのこと。
それもあなたなら想像できると思います、
他所は、今まで以上に競い勝ちを狙っていくところ
（特に観光関連の分野）が増えていくことも。
そう認識しているのなら次のこともおわかりだと思います。
>企業や観光を誘致して巧くいけば人が増える
に対して、地元の人が今までとってきた、、しかし気がつかなった
固有のスタンスと、それで為ってしまった結果にしても。
そしてこれからのこと。
それもあなたなら想像できると思います、
他所は、今まで以上に競い勝ちを狙っていくところ
（特に観光関連の分野）が増えていくことも。
215 ：kohama：2010/04/03(土) 01:25:59 ID:uyTnsUXw
>>214
認識も何も......
解り易く引き合いに出すと
「オバマ騒動」ってのは、この田舎（この国とも言える）の縮図
それこそ、勝手に名指しで超大国の大統領を掴まえて金儲けしようとした
（ぶっちゃけ、そうでしょ）くせに
個人名を晒されただの、誹謗中傷が来ただの泣き言を言うなっての！
ボーダレス、ワールドワイド....言い方は色々あるけど
「自分からの発信」しか念頭に無いってのは、今時ＸＸＸＸですよ
って感じですかね☆
Ｇｉｖｅ ＆ Ｔａｋｅ
何かを得れば何かを失う
給料を得る為に時間と労働力を提供する
サービスを提供し料金を得る
金銭を投資（リスクを理解した上で）し配当金を得る
連綿と世の中で続いてる”当たり前”の”歴史”なんですがね....
頭の中が花畑
その花畑が花畑として存在できたのはアメリカの軍事力の「お陰」
でも、その力は必ずしも正義では無い
そんな事も意識すらしないで、金儲けの事だけを考え足を突っ込む愚かさ
216 ：kohama：2010/04/03(土) 01:46:47 ID:uyTnsUXw
>>余所は今まで以上に競い勝ちを狙って....
それも昔から続いてる普遍的な事実、それの連続です
でもって一個人の力では難しい
なんだけど、ここの市長や市議、有力者は無能揃い
「普通の事」を「普通」に出来ない......
関係ないかもしれないけど....今日のニュースで
中国から日本人犯罪者の死刑を執行する（した？）との報告を受け外務大臣が
”あまり好く思っていない”
みたいな発言をしいぇるのを観てアホかと思った☆
だって麻薬密輸ですよ！（笑） 70歳前後の重大犯罪者ですよ
中国の法律では極刑（か、それに近い）だってなら仕方ないでしょ
それが嫌なら中国で密輸するなっての！（笑）
捕まっても死刑に成らない国を探せっての！（笑）
....何～んか小浜というか、この国の認識というか、在り方というか
何処までも温室育ちのアマアマやね
このスレとは直截には関係ありませんでしたが
217 ：kohama：2010/04/03(土) 01:51:05 ID:uyTnsUXw
>>202
＞おおい町は現在、自前のアンテナで受信してるローカル4局の他、
＞関西系TV局を無料で全世帯に配信していますが
えっ、大飯は無料で見れてるんだ。いいなあ。
そういえば大飯の子がケーブルテレビは無料だって言ってたような・・・
小浜も基本的にローカル4局しか映らなくて(ウチなんて電波が来ないから4局でさえ映りが悪い)
もっと見たいなと思ってケーブルテレビを検討してみたら加入金が10万円！！
敦賀なんて加入料は1万円くらいなのにね。
10万も払えないから諦めたよ。
こんなに高いの全国的に見ても小浜だけじゃないかな？
＞おおい町は現在、自前のアンテナで受信してるローカル4局の他、
＞関西系TV局を無料で全世帯に配信していますが
えっ、大飯は無料で見れてるんだ。いいなあ。
そういえば大飯の子がケーブルテレビは無料だって言ってたような・・・
小浜も基本的にローカル4局しか映らなくて(ウチなんて電波が来ないから4局でさえ映りが悪い)
もっと見たいなと思ってケーブルテレビを検討してみたら加入金が10万円！！
敦賀なんて加入料は1万円くらいなのにね。
10万も払えないから諦めたよ。
こんなに高いの全国的に見ても小浜だけじゃないかな？
>>215
でもそれら一連のことも、あなたの当たり前で認識、判断して言ってるのはわかりますね。
京都でこうだったから・・だと思っていても、あなたの知ること＝京都で当たり前とは限らない。
当然全国どこでも通るものでもない。
あと、あなたをあえてリベラルな考えの人として見させていただきます。
どこでもそうですが、地方の片隅田舎は都会と比較して日々の情報にも格差がある。
新聞に夕刊もない。様々な大手新聞を購読する人より、地元紙を購読する人のほうが多い。
それだけ情報とそれに伴う多様な意見にも晒されることが少ない >大都会比
全国各地に地元紙があることで、新聞紙面を通して得られる情報で作られる認識の有り様が
違っている。それだけ他の地域のこと、伴う考えはわかりにくい。
あと地元の固有の当たり前は体で覚えていくものが多いことから、それに伴う語彙も
以外と少ない。これも大都会と比較しての場合。
地方の片隅ほど保守的であることから違う考えも生まれにくい。
批判的なことに誰しもが慣れていないことも。
それも地元では一つの「当たり前」であること。
田舎の人はアイデンティティの半分が土地であるようなことも
地元の人にはわかりにくい。
このことも「土地」≒その場所で昔から続けられてきたことを無くしたくない感情
これもれっきとした保守的な一面。このことで生まれる事柄も他人から指摘されて
始めて見えるのが田舎です。それも田舎では当たり前であること。
どこでも田舎は地元のそんな「当たり前」の下に成り立っている。
保守的であればあるほど＝大切であると思っていればいるほど
その日常の当たり前の中心に中心に居ようとする。＝簡単には変化を求めない
＝それだけリベラルなことは通じにくい。
そういうものと違いますか？
＊ 私はあの小浜フィーバーには批判的ではなく、むしろ迎合しますよ。
今までこの日本で誰もしなかったことをした意味で。
でもそれら一連のことも、あなたの当たり前で認識、判断して言ってるのはわかりますね。
京都でこうだったから・・だと思っていても、あなたの知ること＝京都で当たり前とは限らない。
当然全国どこでも通るものでもない。
あと、あなたをあえてリベラルな考えの人として見させていただきます。
どこでもそうですが、地方の片隅田舎は都会と比較して日々の情報にも格差がある。
新聞に夕刊もない。様々な大手新聞を購読する人より、地元紙を購読する人のほうが多い。
それだけ情報とそれに伴う多様な意見にも晒されることが少ない >大都会比
全国各地に地元紙があることで、新聞紙面を通して得られる情報で作られる認識の有り様が
違っている。それだけ他の地域のこと、伴う考えはわかりにくい。
あと地元の固有の当たり前は体で覚えていくものが多いことから、それに伴う語彙も
以外と少ない。これも大都会と比較しての場合。
地方の片隅ほど保守的であることから違う考えも生まれにくい。
批判的なことに誰しもが慣れていないことも。
それも地元では一つの「当たり前」であること。
田舎の人はアイデンティティの半分が土地であるようなことも
地元の人にはわかりにくい。
このことも「土地」≒その場所で昔から続けられてきたことを無くしたくない感情
これもれっきとした保守的な一面。このことで生まれる事柄も他人から指摘されて
始めて見えるのが田舎です。それも田舎では当たり前であること。
どこでも田舎は地元のそんな「当たり前」の下に成り立っている。
保守的であればあるほど＝大切であると思っていればいるほど
その日常の当たり前の中心に中心に居ようとする。＝簡単には変化を求めない
＝それだけリベラルなことは通じにくい。
そういうものと違いますか？
＊ 私はあの小浜フィーバーには批判的ではなく、むしろ迎合しますよ。
今までこの日本で誰もしなかったことをした意味で。
220 ：雪ん子：2010/04/03(土) 12:14:18 ID:rhay7PxA
>>219 脳味噌だいじょうぶかな？迎合する？ 取り巻きの馬鹿の自己弁護か？
＞今までこの日本で誰もしなかったことをした意味で。
知性があり、恥という概念を持ち合わせ、まともな思考の出来る人間なら、そんな明らかに蔑みの対象となる行為は普通しないでしょう。選択肢にも無いよ。
普通に考えれば解ること。考えるこの出来ない真性馬鹿の暴走。
秋葉原で無差別殺人した馬鹿も、今までこの日本で誰もしなかったことをしたよ。同じレベルだよ。迎合できる？
あいつは何も関係の無い数名の命を奪い、数名の生活を破綻させた。あいつは死刑となったが、あの馬鹿騒ぎの一団は、小浜市の文化的歴史的価値を地に貶め、市民全てが馬鹿扱いの、薄ら笑いの対象とさせた罪です。小浜市の皆さんの処分は？
どんな馬鹿げた事でも、恥ずかしい事でも一番に意味があるのか？
そんあ恥ずかしい行為を誇らしげに書けるセンスが解らない。
だからあんな事出来たし容認できたんだ。
＞今までこの日本で誰もしなかったことをした意味で。
知性があり、恥という概念を持ち合わせ、まともな思考の出来る人間なら、そんな明らかに蔑みの対象となる行為は普通しないでしょう。選択肢にも無いよ。
普通に考えれば解ること。考えるこの出来ない真性馬鹿の暴走。
秋葉原で無差別殺人した馬鹿も、今までこの日本で誰もしなかったことをしたよ。同じレベルだよ。迎合できる？
あいつは何も関係の無い数名の命を奪い、数名の生活を破綻させた。あいつは死刑となったが、あの馬鹿騒ぎの一団は、小浜市の文化的歴史的価値を地に貶め、市民全てが馬鹿扱いの、薄ら笑いの対象とさせた罪です。小浜市の皆さんの処分は？
どんな馬鹿げた事でも、恥ずかしい事でも一番に意味があるのか？
そんあ恥ずかしい行為を誇らしげに書けるセンスが解らない。
だからあんな事出来たし容認できたんだ。
となると、昨夏あのお台場合衆国イベント会場でオバマ関連グッズを
購入していただいた方々も同類か？
あの騒ぎ無くしてイベントに参加させてもらえることは無かったけど。
世論調査に出ない部分で知名度が上がったことも。
購入していただいた方々も同類か？
あの騒ぎ無くしてイベントに参加させてもらえることは無かったけど。
世論調査に出ない部分で知名度が上がったことも。
222 ：雪ん子：2010/04/03(土) 13:52:29 ID:rhay7PxA
同類でしょう。お仲間でしょう。いや？何処が違うのか？
知名度上がれば何だって何したっていいのですか？
だったら、市上げて大犯罪でも起こせば、明日の朝刊に一面飾れるよ。報道ヘリも飛ぶし。
知名度もっとあがるよ。
世論調査したら、この小浜スレの23,24声がその評価。非国民とか売国奴とか
知名度は上がったが、評価は著しく下がった。
全く下らん質問しないでほしい。
まず、恥を知ろうよ。置かれている現状を見ようよ。
知名度上がれば何だって何したっていいのですか？
だったら、市上げて大犯罪でも起こせば、明日の朝刊に一面飾れるよ。報道ヘリも飛ぶし。
知名度もっとあがるよ。
世論調査したら、この小浜スレの23,24声がその評価。非国民とか売国奴とか
知名度は上がったが、評価は著しく下がった。
全く下らん質問しないでほしい。
まず、恥を知ろうよ。置かれている現状を見ようよ。
どんな趣旨で世論調査するとでも？
あと、日本人は、その愛国心とか愛郷心をひたすら誇ることは
実に素晴らしいんだけど、その誇る気持ちの強さに逆比例して
「自分に賛成する人間」だけが仲間であり、じぶんたちに反対する人は
その利益を守るべき仲間には含めたくない（非国民扱い）という感情が
働いてしまうらしい。
誰かさん、本当に良いお手本だね。
それを繰り返す＝日々、感情だけで生きている人。
あと、日本人は、その愛国心とか愛郷心をひたすら誇ることは
実に素晴らしいんだけど、その誇る気持ちの強さに逆比例して
「自分に賛成する人間」だけが仲間であり、じぶんたちに反対する人は
その利益を守るべき仲間には含めたくない（非国民扱い）という感情が
働いてしまうらしい。
誰かさん、本当に良いお手本だね。
それを繰り返す＝日々、感情だけで生きている人。
224 ：kohama：2010/04/03(土) 16:40:33 ID:uyTnsUXw
>>218
小浜のケーブル確かに高すぎるね
10万円なんて言われたら誰も入らんわね～
しかも大した番組を観れる訳じゃないし
スカイパーフェクか何かの方が絶対にイイですね
>>219
相変わらず取り澄ましてますがズレてる事には違いない
”オバマ関連グッズ”を購入した人達....同じでしょ
事象の定義も倫理も理解できない愚民達
おニャン子クラブやモーニング娘なんかが平気で売れる国
平均的な民度なんて知れてます
で
上品ぶった物言いですが狭い了見でしかない
もしかしたら商工会か”応援する会”のメンバーかな？
まあ 全否定 する気はないんで
でも
誰が読んでもズレてる....てかクドクドしくて読むのが辛い
なら読むな！ って言われそうだから読まない
つまり
触らぬ神に祟り無し
225 ：kohama：2010/04/03(土) 16:56:10 ID:uyTnsUXw
おニャン子クラブで思い出した！
Ｔ自転車店の娘ってメンバーでしたね（笑）秋元康と結婚した人☆
どうでもイイけど (~o~ ;
この世の中、多様性は必要なんだけど
摂理に反する人やモノ、事象は淘汰される
”柩を蓋て声価は定まる”とは某作家の言葉ですがどうでしょう？
10年20年先の将来、どの様に評価されてるか
住民にどんな影響や結果をもたらすか
この話はこんなもんでイイでしょうか？
226 ：雪ん子：2010/04/03(土) 21:32:07 ID:rhay7PxA
商工会が徹底して腐っているんですね。現地歩いて、そう思いました。
あの駅前商店街の廃れっぷり。見事です。
あんなとこで正直何を買うのか？眼鏡？服？オバマグッズ？麻生と馬鹿Mの絵の入った饅頭？
版権著作権無視したグッズ？それを支援したイラスト創った奴は売国奴だし業界人としてはモラルもプライドの欠片も無い屑。最低だな。コピー天国、違法天国の中国や南朝鮮以下だな。それで知名度上がったって喜んでるなんて具の骨頂。
経済不況で地方都市の多くが廃れていますが、価値も地に落ち、荒んだ廃れ方しているのは小浜市ぐらいです。
仕事で地域の偉人に付いて調査したり、編纂したりもしますが、全うな視点で評価すると、地位を利用し、地域の血税をかすめ取り成り上がった悪人で、XXX対策費用や企業からの裏金を溜め込み財を築き、今や地域の名家になっている寄生虫のような屑でも、地域に貢献した偉人になっている場合もあります。
その評価はおかしいと進言しても「これでいいのだ」という判断となります。どうやら部外者も絶対に触れてはならない事項のようで、関係者はもちろん、突けば地域に住めなくなるし、命さえ危なくなるといいます。
あの駅前商店街の廃れっぷり。見事です。
あんなとこで正直何を買うのか？眼鏡？服？オバマグッズ？麻生と馬鹿Mの絵の入った饅頭？
版権著作権無視したグッズ？それを支援したイラスト創った奴は売国奴だし業界人としてはモラルもプライドの欠片も無い屑。最低だな。コピー天国、違法天国の中国や南朝鮮以下だな。それで知名度上がったって喜んでるなんて具の骨頂。
経済不況で地方都市の多くが廃れていますが、価値も地に落ち、荒んだ廃れ方しているのは小浜市ぐらいです。
仕事で地域の偉人に付いて調査したり、編纂したりもしますが、全うな視点で評価すると、地位を利用し、地域の血税をかすめ取り成り上がった悪人で、XXX対策費用や企業からの裏金を溜め込み財を築き、今や地域の名家になっている寄生虫のような屑でも、地域に貢献した偉人になっている場合もあります。
その評価はおかしいと進言しても「これでいいのだ」という判断となります。どうやら部外者も絶対に触れてはならない事項のようで、関係者はもちろん、突けば地域に住めなくなるし、命さえ危なくなるといいます。
227 ：kohama：2010/04/03(土) 23:13:36 ID:uyTnsUXw
>>226
だからアンタッチャブルなんだってば（笑）
マッチ箱の世界で生きて来た人には世の大勢というか
外界の真理なんて”外宇宙の事” 第10種接近遭遇ぐらいの感覚（笑）
例えるなら、河の流れのカーブの部分みたいなモノ
上流から流れて来るゴミや何かが澱む しかも、なかなか取り除けない
”道具を使う＝革新的な事象”でもって一気にヤらないと
駅前商店街は彼ら（全てでは無い）の努力も足りない（方向違い？）ですが
やはり行政が10年20年の先を見据えて手を打っていかないと....
でも現状は思いっ切り目先の小金稼ぎに走り過ぎ
しかし
儲けが少ない⇒みみっちい手段にしがみ付き⇒安全策を採って既成の事だけする
⇒新たな流れに乗れない（解らない？）
永遠のクルクルクルリ
北朝鮮による拉致被害者が居るというのに表立って何ら活動もせず
小金稼ぎの為にガキレベルの馬鹿騒ぎ
もう、この時点で死ぬ程アウトですわね（笑）
228 ：雪ん子：2010/04/04(日) 00:26:53 ID:IzyDCdlQ
ここでの自由な意見交換に水を差すつもりはないけれども…。
（むしろ共感する部分も多少あります。）
まず、小浜市に「商工会」は、ありません。（あるのは「商工会議所」）
「応援する会」→ メンバーに、ごく一部の商工会議所の会員もいるというだけの事。
「駅前商店街」→ これも上記と同様。基本的には別団体。
（駅前等のシャッター商店街の問題は、小浜だけでなく全国的な案件。）
間違えないでね。
（むしろ共感する部分も多少あります。）
まず、小浜市に「商工会」は、ありません。（あるのは「商工会議所」）
「応援する会」→ メンバーに、ごく一部の商工会議所の会員もいるというだけの事。
「駅前商店街」→ これも上記と同様。基本的には別団体。
（駅前等のシャッター商店街の問題は、小浜だけでなく全国的な案件。）
間違えないでね。
229 ：雪ん子：2010/04/04(日) 09:58:16 ID:BSVn11xQ
商工会が無い、それは知りませんでした。
ただ、直接の名指し特定を避け暈したつもりもありました。
だから根本的胃N腐ったシステムをひっくり返す為の米軍基地誘致案だったのです。
当然米軍のおこぼれをむさぼる為に全国からあらるる力が入り込んできます。
淘汰される物は淘汰され、レベルも全てが上がります。当然駅前商店街は乗っ取られる事でしょう。
米軍関係グッズの古着屋、飲み屋、ディスコ、バー、来オブハウス等が軒を連ねるでしょう。
>>228
確かに、駅前等のシャッター商店街の問題は、小浜だけでなく全国的な案件だが、
問題は蔑まれているか否かですよ。ここまで徹底して蔑まれた地は少ないよ。冷笑の対象ですがな。
では伺いますが、何故駅前等のシャッター商店街になったとお考えですか？
何故蔑まれるようになったのですか？
ただ、直接の名指し特定を避け暈したつもりもありました。
だから根本的胃N腐ったシステムをひっくり返す為の米軍基地誘致案だったのです。
当然米軍のおこぼれをむさぼる為に全国からあらるる力が入り込んできます。
淘汰される物は淘汰され、レベルも全てが上がります。当然駅前商店街は乗っ取られる事でしょう。
米軍関係グッズの古着屋、飲み屋、ディスコ、バー、来オブハウス等が軒を連ねるでしょう。
>>228
確かに、駅前等のシャッター商店街の問題は、小浜だけでなく全国的な案件だが、
問題は蔑まれているか否かですよ。ここまで徹底して蔑まれた地は少ないよ。冷笑の対象ですがな。
では伺いますが、何故駅前等のシャッター商店街になったとお考えですか？
何故蔑まれるようになったのですか？
230 ：雪ん子：2010/04/04(日) 12:27:38 ID:IzyDCdlQ
>>229
それはおそらくあなたも考えておられるとおりの理由だと思いますよ。
郊外の大型店の影響、高齢化による者問題、時代に合わせての売り方・サービスができていない。等々
「蔑まれるようになった」→ずいぶんと断定的な偏った表現だと思いますが、
自分たちの行動によって、肯定的な事も否定的な事も、どんな反響があるのか、
そこまで冷静に考えられる人がいなかったのでしょうね。
「なぜ止められなかった？」などと非現実的な事は、言わないで下さいね。
私は関係者でもありませんし、
ここから先のこの場での意見交換に参加するつもりは、ありませんので。
それはおそらくあなたも考えておられるとおりの理由だと思いますよ。
郊外の大型店の影響、高齢化による者問題、時代に合わせての売り方・サービスができていない。等々
「蔑まれるようになった」→ずいぶんと断定的な偏った表現だと思いますが、
自分たちの行動によって、肯定的な事も否定的な事も、どんな反響があるのか、
そこまで冷静に考えられる人がいなかったのでしょうね。
「なぜ止められなかった？」などと非現実的な事は、言わないで下さいね。
私は関係者でもありませんし、
ここから先のこの場での意見交換に参加するつもりは、ありませんので。
231 ：雪ん子：2010/04/05(月) 09:16:38 ID:ZOJe0siA
現在進行形で馬鹿やってるTV番組のバラエティからすれば、
蔑まれるなんて被害妄想もいいとこ。
蔑まれるなんて被害妄想もいいとこ。
232 ：雪ん子：2010/04/05(月) 15:26:01 ID:5f3PNFuA
233 ：雪ん子：2010/04/05(月) 16:43:59 ID:ZOJe0siA
小浜なんて住んだこと無いけど？
福井より関東や関西の方が長いし。
福井より関東や関西の方が長いし。
234 ：kohama：2010/04/05(月) 19:24:51 ID:DchB8mdw
>>228
そうなんですか まあ言葉は何でもよろし
要は”それら”がズレた感覚で止める気配が無い事
メンバーの構成が何だろうと、あまり大して違いが無いというか関係ないと思いますが？
団体は違えど、やってる内容や指針にも大した違いは無い
例えるなら”小浜と上中とどっちが田舎？”
みたいな....外から見たら「どっちも一緒やがな」な問題
>>229
蔑まれてる云々は....どうですかね？
そこまで小浜の事を考えてる人って、良くも悪くも少ないんじゃない？
ただ言われっ放しも癪に触るのは確かですね☆
だからココで何だかんだ書いてる訳ですが....
まあ言いたい人には言わせて措けば....ただ言うべき事は言う（書く）
>>232
だから批判や反対意見するなら具体的に言わないと解らないし
次へ話を繋げ難い
”根本的なとこ”って何ですか？
回答を強制しませんけど....個人的には知りたいな
235 ：雪ん子：2010/04/05(月) 21:34:24 ID:5f3PNFuA
駅前通りも門前町も、駅が駅として機能して、神社や寺院が機能して始めて成り立つものです。
それぞれ何が何の機能を担っていたからに賑わってきて、現在、何の機能が失われたのでこれだけ廃れたのか。
現在「駅」及び駅前通り」が必要とされている機能とは何か、を整理し、意味と価値を再生、再構築すれば解ると思います。
それぞれ地域の抱える地域的な課題、個人的な課題も含め一つ一つ解決していく必要があります。
また、来訪者がJRで小浜に来て、はじめに目にするのが駅と駅前広場です。そしてそこを起点にし、市内を移動します。
そして駅前通りを歩いてどう思うのか？
御見合いに例えると、初対面でかなりがっかりさせてしまって、よく見てさらにガッカリ。当然、こんなとこ、「小浜なんて」２度と来るものかとなります。
親しい周囲の人に「あそこは最低だったよ」と話す。その友人が「友達の○○が小浜に行ったんだけど最低だと言っていたよ」と、、、
このの繰り返しがじわじわと観光に響きます
>>223 そうなんですあなたが書着込まれた通り、まさに「小浜なんて」なんです。
それぞれ何が何の機能を担っていたからに賑わってきて、現在、何の機能が失われたのでこれだけ廃れたのか。
現在「駅」及び駅前通り」が必要とされている機能とは何か、を整理し、意味と価値を再生、再構築すれば解ると思います。
それぞれ地域の抱える地域的な課題、個人的な課題も含め一つ一つ解決していく必要があります。
また、来訪者がJRで小浜に来て、はじめに目にするのが駅と駅前広場です。そしてそこを起点にし、市内を移動します。
そして駅前通りを歩いてどう思うのか？
御見合いに例えると、初対面でかなりがっかりさせてしまって、よく見てさらにガッカリ。当然、こんなとこ、「小浜なんて」２度と来るものかとなります。
親しい周囲の人に「あそこは最低だったよ」と話す。その友人が「友達の○○が小浜に行ったんだけど最低だと言っていたよ」と、、、
このの繰り返しがじわじわと観光に響きます
>>223 そうなんですあなたが書着込まれた通り、まさに「小浜なんて」なんです。
236 ：雪ん子：2010/04/05(月) 21:59:41 ID:x7q4N5Sw
>>235
そのことが、小浜が全国的にも突出して蔑まれるようになった「根本的なとこ」なのですか？
そのことが、小浜が全国的にも突出して蔑まれるようになった「根本的なとこ」なのですか？
237 ：kohama：2010/04/05(月) 23:28:09 ID:DchB8mdw
>>235
ソレ前から私言ってますけど....
駅前なんて20年±ぐらい変わってないんじゃない？
散発的に中途半端な場所をイジってばっかりやね 纏まってるのは府中ぐらいか....
前にも書いたけど
（Ｒ27からの引き込みを前提として）駅～市役所～各方面ってのがベストじゃない？
それこそ駅を降りた瞬間「何じゃコレ？」です ←これも書いた
駅と駅前がアレでは商店街は戦う前から負けてます（一部を除き）
ソレに輪を掛けて商店街自身や商工会がズレてるとなると....
市政の連中と来たら、もう最悪で（またもや一部を除き）結局は保身
”住民のリクエストを聞く係”に成ってる（何処でもか！？）
特に必要じゃないと思われる道路その他を建設する
長期計画の無い箱モノを造る（若しくは誘致する）
尤もらしい事を言ってはいるが上記以外は、あまり実践してない
”関電”というパトロンが居ない小浜で
これだけダラダラとヤってれば、そりゃ貧窮するし
”オバマ”に、しがみ付くのも解らんでは無い
238 ：kohama：2010/04/05(月) 23:49:50 ID:DchB8mdw
>>220サンの意見は
ちょいと乱暴やけどハズレじゃないと思う
遂に乱心召されたか....と（笑）
迎合したい人は、すりゃイイと思います
他府県に出掛けた際に是非「オバマで有名な小浜市」をアピールしまくって下さい
私は逆の立場を採ります 話題がソッチへいったら
「冗談じゃない アホ言うなって 皆があんなのって思われるのは不愉快
一部に変なウイルスが発生しただけで、大方はフラダンスの映像を観る度に失笑というか爆笑やで」と
あの人達って最近「オバマ、オバマ」言わないね
飽きちゃったの？（笑）
それともシリアス濃厚に成ると脳のキャパ超えるから煙が出て来る？
また言っちゃったよ (~o~ ;
とにかく....もう少し自分の器に合った行動をしましょうよ
それとも小浜の器はフラダンスなのか？（爆）
>>237
おばまという町は、全国各地の自治体でしてきたことが
見事にそろったまちですよ。
駅前通り商店街の実情も、昔からある各利権者の既得権が
そのまま今に受け継がれ今に至るもの。
各所の街並みも、昔からそこに住む人の権利が出来る限り
そのまま尊重され、今に至った結果のもの。
あのつばき回廊商業棟も、当時の関係者の各利権とその思いが
可能な限り詰め込まれて出来たもの。
観光関連事業もその関係者の利権とその思い、スタンスを、行政側が
最大限認め、支援してきて今に至ること。
それらはその関係者の既存の権利を最大限認めるようにして残され、
今に至ったもの。
結果、動かしようが無いもので占められた町になってしまったこと。
（高齢者問題も動かしようが無い問題であること。）
昔からの既存の各種権利、スタイルを最大限認めれば認めるほど
それに見合った経済規模（器）にしか為らず、
市の財政もそこまでのものになることも。
でもそれは、自分たちの視点しかないも同然のまちとも言えること。
そして、フラダンスにしても住民がしたいことをしたまでの結果の一つ。
おばまという町は、全国各地の自治体でしてきたことが
見事にそろったまちですよ。
駅前通り商店街の実情も、昔からある各利権者の既得権が
そのまま今に受け継がれ今に至るもの。
各所の街並みも、昔からそこに住む人の権利が出来る限り
そのまま尊重され、今に至った結果のもの。
あのつばき回廊商業棟も、当時の関係者の各利権とその思いが
可能な限り詰め込まれて出来たもの。
観光関連事業もその関係者の利権とその思い、スタンスを、行政側が
最大限認め、支援してきて今に至ること。
それらはその関係者の既存の権利を最大限認めるようにして残され、
今に至ったもの。
結果、動かしようが無いもので占められた町になってしまったこと。
（高齢者問題も動かしようが無い問題であること。）
昔からの既存の各種権利、スタイルを最大限認めれば認めるほど
それに見合った経済規模（器）にしか為らず、
市の財政もそこまでのものになることも。
でもそれは、自分たちの視点しかないも同然のまちとも言えること。
そして、フラダンスにしても住民がしたいことをしたまでの結果の一つ。
240 ：雪ん子：2010/04/06(火) 23:18:30 ID:v8HPixZQ
全国各地の地方が抱える問題は、慶應義塾大学大学院教授、片山 善博氏の論文と
公の場での発言が参考になりますね。その地方がどういう状況なのかを見るための
一つのモノサシになります。地方はなんでそうなったかも活字にし、講演でいろいろと
発言もしている。（この片山氏は自治省の役人から鳥取県知事に為った人。）
たとえば、
地元住民が、水戸黄門様みたいな仕事をしてくれる首長（市長、町長、そして知事）
が現れるのを望んでいるようなところは実はどうなっているのかとか。
さらに他の専門家の人の論文とか発言を参考にすると、
そこではいつもどういう空気があって、そこの地域限定の世論風潮が作られ、
それが経済を動かしていることとか。
そこの地元はどのようにして人材を作ってきたかということも。
それが、地元ＪＣとか商工会議所青年部の日々の活動、発言にも反映されて
しまうこととか。
自分たちの日常の何気ない発言で世論が作られていて、そこから
経済の型が作られ、ほぼ定着したものが地元の器になることとかも。
そんな事例までが日々どこかで活字、情報になっているのですけど。
そこでどうやるべきかのハナシも日々活字になっていることも。
公の場での発言が参考になりますね。その地方がどういう状況なのかを見るための
一つのモノサシになります。地方はなんでそうなったかも活字にし、講演でいろいろと
発言もしている。（この片山氏は自治省の役人から鳥取県知事に為った人。）
たとえば、
地元住民が、水戸黄門様みたいな仕事をしてくれる首長（市長、町長、そして知事）
が現れるのを望んでいるようなところは実はどうなっているのかとか。
さらに他の専門家の人の論文とか発言を参考にすると、
そこではいつもどういう空気があって、そこの地域限定の世論風潮が作られ、
それが経済を動かしていることとか。
そこの地元はどのようにして人材を作ってきたかということも。
それが、地元ＪＣとか商工会議所青年部の日々の活動、発言にも反映されて
しまうこととか。
自分たちの日常の何気ない発言で世論が作られていて、そこから
経済の型が作られ、ほぼ定着したものが地元の器になることとかも。
そんな事例までが日々どこかで活字、情報になっているのですけど。
そこでどうやるべきかのハナシも日々活字になっていることも。
242 ：雪ん子：2010/04/07(水) 08:50:52 ID:aeEWBpBA
北朝鮮から帰ったちむらさん何やってるの?
243 ：kohama：2010/04/07(水) 15:28:46 ID:32RxUMxg
>>239 >>241
う～ん.......
そんな事は殊更に取り澄ました文章で言われなくても
一部を除き（薄々とでも）大方の人は解ってる事なんですよ
だ・か・ら どうしたい？
いつも思うんやけど小浜人（>>239 >>241が小浜人かは知りませんが）って
「～だから、こうしよう」みたいな意見が全然出てこない....
今更、状況説明なんて要らないよ
延々、自己弁護にしか見えませんが....やっぱ無駄かね？
>>242
市役所絡みの仕事をしてた様な....
本来あの人は、もっと露出するべき立場だと思うんやけどね
何故か殆ど無い
拉致問題関連の報道でも見かけないな
”ソレ”が小浜気質だと謂われても反論の材料が無い
フラダンス踊る暇があるんやったら、もっと北朝鮮問題に取り組め！
真面目のやれ！ ふざけるな！
....と思っちゃいますけどね
どこでもそうですが、自分たちの視点しかないも同然のまち（空気）だと、
じぶんたちの立場に都合のいいことしか臨まないから（もう、ある意味）
無駄なんですよ。住民はそのスタンスでしか望みたくないんです。
おばまのまちもその一つなんですよ。
外の人（観光客等）も、それに見合ったことしか応えない＝それに見合った結果
それで良いみたいですから。何かしらのイベントで生まれる経済効果も、それに
見合った規模と持続性しかないことにしても。
じぶんたちの立場に都合のいいことしか臨まないから（もう、ある意味）
無駄なんですよ。住民はそのスタンスでしか望みたくないんです。
おばまのまちもその一つなんですよ。
外の人（観光客等）も、それに見合ったことしか応えない＝それに見合った結果
それで良いみたいですから。何かしらのイベントで生まれる経済効果も、それに
見合った規模と持続性しかないことにしても。
じぶんたちでしてきたことの一面が外から見ると実はこうだった、
結果、その一面から他所とこういう違いが出来てしまった、
それらのことを次世代の若者は声に出さないでも知ってます。
彼らもまた、動かしようが無いもので占められた町の中で
まだ動ける範囲で動いていくはずです。
結果、その一面から他所とこういう違いが出来てしまった、
それらのことを次世代の若者は声に出さないでも知ってます。
彼らもまた、動かしようが無いもので占められた町の中で
まだ動ける範囲で動いていくはずです。
246 ：kohama：2010/04/09(金) 23:30:28 ID:Ear7+idQ
う～ん....まあ、そりゃそうなんですが....
「とらふぐ」とかの腐ったイベントには、かなり辟易してたので
爆弾落とす意味も込めて....ね
でも腐ってるとはいえ持続し続け....てるとは言い難い (T_T)
自身の経験で言えば（過去に若～いイベントに参加してたけど）やはり継続しないと根付かない
でも個人や少人数では経済的な問題で永く続けるのは厳しい
結局は行政頼みの方向しか残されてないんスよね
しかし行政はと言えば「とらふぐ」だの「ＮＨＫドラマ」だの「オバマ」だのと....
外（主に国道から見て）から町が判り辛いのも関係なくない？
>>237 で言及してるけど.... 皆どう思ってるんだろ？
でも、その人たちの望んでいることをしているわけですからね。
小浜の場合、オバマスタイルで。
まちの活性化のことも、町住民の消費者が日々していることと
望むことに乖離がある。日本全国どこでもそうですが。
日々より便利な生活スタイルを求めていながら、自分たちが
日頃寄ることがない処に人が集まること＝そういう賑わいを求める。
そして、継続性の問題をどう考えるかということ。
それには他所との競合する一面もある。
主催側もそのことは認識していかないといけない。
そうなると、今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない。
そこで、ここ見てる他の人にも問いかけ。
今日も放送する、あの某討論番組で毎回謳うことのひとつが、
「今現在の当たり前を見直し、少し変えてみること」だったら？
私は、これ（番組）は保守的な県だからこそケンミンに必要なモノだと実感する。
ああいうもの、ことがいらないのならあんな放送見る必要がない。
すでに判って取り組んでいることになると言う理由で。
なんで他所のことをいちいち見聞きしないといけないのかとなる。
また、保護者の方なら同早朝の「テレビ寺子屋」なんかも見る必要がない。
その理由も同じ。閉塞感なんてないはずだから。
でも、先の番組同様、それらで語られることの時間的に前に気がつく人を
育てていくこともこれからは求められると思う。
そういう人材育成ができる社会環境も必要。
他所との競争がある限り、時差を縮めるためにも。
そうなると、
今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない
となる。 >良い意味でのダブルスタンダード。
福井が福井で小浜が小浜であり続けながら良い方向に変わるという。
今まで続いてきた保守的な空気は、自分たちで維持しているのですけどね。
地元の人々の間にある、何気ない言葉、立ち振る舞い、価値観の中で。
「今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない」が抜け落ちると
ただ手段が目的化したように終わるということになってしまうのだと思う。
小浜の場合、オバマスタイルで。
まちの活性化のことも、町住民の消費者が日々していることと
望むことに乖離がある。日本全国どこでもそうですが。
日々より便利な生活スタイルを求めていながら、自分たちが
日頃寄ることがない処に人が集まること＝そういう賑わいを求める。
そして、継続性の問題をどう考えるかということ。
それには他所との競合する一面もある。
主催側もそのことは認識していかないといけない。
そうなると、今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない。
そこで、ここ見てる他の人にも問いかけ。
今日も放送する、あの某討論番組で毎回謳うことのひとつが、
「今現在の当たり前を見直し、少し変えてみること」だったら？
私は、これ（番組）は保守的な県だからこそケンミンに必要なモノだと実感する。
ああいうもの、ことがいらないのならあんな放送見る必要がない。
すでに判って取り組んでいることになると言う理由で。
なんで他所のことをいちいち見聞きしないといけないのかとなる。
また、保護者の方なら同早朝の「テレビ寺子屋」なんかも見る必要がない。
その理由も同じ。閉塞感なんてないはずだから。
でも、先の番組同様、それらで語られることの時間的に前に気がつく人を
育てていくこともこれからは求められると思う。
そういう人材育成ができる社会環境も必要。
他所との競争がある限り、時差を縮めるためにも。
そうなると、
今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない
となる。 >良い意味でのダブルスタンダード。
福井が福井で小浜が小浜であり続けながら良い方向に変わるという。
今まで続いてきた保守的な空気は、自分たちで維持しているのですけどね。
地元の人々の間にある、何気ない言葉、立ち振る舞い、価値観の中で。
「今まで通してきた当たり前を少し変えることをしないといけない」が抜け落ちると
ただ手段が目的化したように終わるということになってしまうのだと思う。
>>246
>結局は行政頼みの方向しか残されてない
という言葉より、「他の面が足りないその理由」で考えてみてください。
（これもおばまだけでなくどこでもそう。）
あと、それらは「なんでも地元の利権でもってなされていること」だからということも。
そこで、その利権のスタイル、実情がどういうものかとか。
そこに何かとつながる人々と数とかも。
そこで「出来たもの」があなたの主観でもって嘆く諸々の事柄。
当然他所と比較という前提での話になりますね。
その他所とこの街での「取り組みのあり方」の違いとなってしまう。
特定の人々の利権だけで動くとその特定の人々だけのモノでしかなくなる。
その階層の人々だけで成って行くものでしかない。
でも、他所（あなたが良いと思う地域のこと）は、
この街と同じ「有り様」なのかどうかです。
取り組みが時間的に先行していれば、それだけ肥やしになったことも多くなるわ、、
他の階層の人々の参加まで当たり前を超えたものになると、違う視点も加わることで
それだけ入ってくる情報からして違ってくる。
それが地元の利益が前倒しになって生まれていくことになるから、
イベントするにもセットになって回るものも違ってしまう。
それが全国各地でのそれぞれの実情ですよね。
この県レベルでもそう、
西川県政が6年前頃から取り組んてきたことを、もし更に4～6年前に初めることができる
空気ができる地域だったら？そのぶん県益も前倒しで生まれていたかも知れない。
また仮定になるけど、
今していることを約10年前に遡って起こしていけるような動きを作れる
階層の人の数がそれだけ居たら、（人口2、3万級のまちでも
そういう階層の人の数が人口5、6万級の街に近いものであれば）
そのまちの利益の生まれ方もぜんぜん違うものになってしまうはず。
（その階層というのが前のレスで言ってる人のこと。）
でも現実は、何がそうさせてきたのかいう話
>結局は行政頼みの方向しか残されてない
という言葉より、「他の面が足りないその理由」で考えてみてください。
（これもおばまだけでなくどこでもそう。）
あと、それらは「なんでも地元の利権でもってなされていること」だからということも。
そこで、その利権のスタイル、実情がどういうものかとか。
そこに何かとつながる人々と数とかも。
そこで「出来たもの」があなたの主観でもって嘆く諸々の事柄。
当然他所と比較という前提での話になりますね。
その他所とこの街での「取り組みのあり方」の違いとなってしまう。
特定の人々の利権だけで動くとその特定の人々だけのモノでしかなくなる。
その階層の人々だけで成って行くものでしかない。
でも、他所（あなたが良いと思う地域のこと）は、
この街と同じ「有り様」なのかどうかです。
取り組みが時間的に先行していれば、それだけ肥やしになったことも多くなるわ、、
他の階層の人々の参加まで当たり前を超えたものになると、違う視点も加わることで
それだけ入ってくる情報からして違ってくる。
それが地元の利益が前倒しになって生まれていくことになるから、
イベントするにもセットになって回るものも違ってしまう。
それが全国各地でのそれぞれの実情ですよね。
この県レベルでもそう、
西川県政が6年前頃から取り組んてきたことを、もし更に4～6年前に初めることができる
空気ができる地域だったら？そのぶん県益も前倒しで生まれていたかも知れない。
また仮定になるけど、
今していることを約10年前に遡って起こしていけるような動きを作れる
階層の人の数がそれだけ居たら、（人口2、3万級のまちでも
そういう階層の人の数が人口5、6万級の街に近いものであれば）
そのまちの利益の生まれ方もぜんぜん違うものになってしまうはず。
（その階層というのが前のレスで言ってる人のこと。）
でも現実は、何がそうさせてきたのかいう話
249 ：kohama：2010/04/11(日) 23:45:59 ID:o3XEgXiA
....んで？
やはり何が言いたいのか、今ひとつピンと来ません (*o*;)
小浜は「独自性」ある街だけど、余所も似たり寄ったりだから
堪忍せいよ....と？
速くに取り組んでたらマシに成ってる....と？
だから....ね
「マッチ箱の屁理屈」は要らないんですよ
都会なんて違う意見で埋め尽くされてますよ
京都はね永～い間、日本の中心だった為に戦乱に晒されてきた「歴史」が在り
「他者」を直ぐに受け入れない排他的な土地に成った
でも、それじゃ結局は都市として機能しないから譲歩すべきトコは譲歩して
護るトコは護る....それで現在に至ってる訳
翻って小浜 どう？
（自分達より強いと思われる）「他者」をイイ様に利用はしても譲歩してるかな？
そこが個人的に此処の嫌いなトコ
（大飯や高浜のを譲歩とは謂わない....身売りだから）
”何がそうさせてきた”のかよりも
それらを事情はどうあれ選択して実行してきたんでしょ？
それらが市政に対し貢献してるか否か....してないんだったら改めるべき
良かれと思ってやっても後から駄目だったって事は幾らでもある
大切なのは”現実”を認めて対応する事では？
いくら擁護したってアカンもんはアカン
例えば、此処の足りない実例と言えば「オバマ」ですが
観光に於いて英語を始めとする外国語での案内をあまり見掛けない....
あれだけ騒いだんだからソレぐらいヤってもバチ当たらんよ
此処は中座で辞めて放ったらかすの得意だな！
250 ：kohama：2010/04/11(日) 23:59:57 ID:o3XEgXiA
ＥＣＯってさ
子供にまで「地球規模」で話するでしょ？
だったら大人なんだから「日本」とまでは行かなくても
「北陸」や「西日本」ぐらいの規模で考えられるんじゃないの？
でも現実は、それこそ違うよね
私は京都の良いトコよりも悪いトコの方が多く言えます
それでも京都に産まれて育って良かったと思う
そして、当然コレは京都の代表的な意見では無い
それらを踏まえた意見を吐けない「インテリ中学生」では他者の共感は得られない
物事、最後には多数決みたいに成るんやから
もうちょっと砕けて”普通の話し言葉”を使わないと相手にされないよ
余計な御世話だけど
アカンも何もこの地元は、
そういう独自の世界観の住民で回っているまちだからこうなる。
それ以上もそれ以下でもない。歴史観もそう小浜独自のもの。
だから何かしら「他所と違うこと」「思ってもみないこと」も
生まれてしまう。
京都がそうであるのと同じ、小浜もそう一つの独自のものです。
小浜の住民も人々の中にあるその地元独自の世界観でもって、
今まで譲歩すべきトコは譲歩して護るトコは護ってきたのです。
当然、主張したいことは主張してきた。
小浜は小浜としてその有り様が独自だということ。
そういう独自の世界観の住民で回っているまちだからこうなる。
それ以上もそれ以下でもない。歴史観もそう小浜独自のもの。
だから何かしら「他所と違うこと」「思ってもみないこと」も
生まれてしまう。
京都がそうであるのと同じ、小浜もそう一つの独自のものです。
小浜の住民も人々の中にあるその地元独自の世界観でもって、
今まで譲歩すべきトコは譲歩して護るトコは護ってきたのです。
当然、主張したいことは主張してきた。
小浜は小浜としてその有り様が独自だということ。
小浜の住民も自分の世界観歴史観、そして情報知識の下に
「北陸」や「西日本」ぐらいの規模とかスケールで物事は考えられます。
ただ、そこに小浜固有のバイアスが働いている。
このことも全国どこでも同じ現象としてなっている。固有のバイアスの下で
固有の語彙が選ばれてしまう。
ついでにですが・・
前述のダブルスタンダードというのは、
その地元バイアスを極力減らした考えと地元バイアスたっぷりの考えが並列したもの。
「北陸」や「西日本」ぐらいの規模とかスケールで物事は考えられます。
ただ、そこに小浜固有のバイアスが働いている。
このことも全国どこでも同じ現象としてなっている。固有のバイアスの下で
固有の語彙が選ばれてしまう。
ついでにですが・・
前述のダブルスタンダードというのは、
その地元バイアスを極力減らした考えと地元バイアスたっぷりの考えが並列したもの。
253 ：kohama：2010/04/12(月) 16:26:51 ID:gHQI4FSQ
......で、その挙句が この様か？
その意固地な感じは正に土地柄を表してて興味深い
「固有のバイアス」....モノは言い様やね
てか、ソレばっかですな
他者が容易に流入してくる現在で”伝家の宝刀”みたいに「固有のバイアス」を振り回して....
つい絡んじゃったけどＸＸＸＸなんで
頑張って下さい
so long
小浜のような典型的田舎社会で大人だとされるのは、どういうものか？も
以下↓のことを一つの参考として、あなたなりに考えなおしてみて。
ttp://diamond.jp/articles/-/3684
その上であなたの思う「大人」と比較してみたら良いと思う。
以下↓のことを一つの参考として、あなたなりに考えなおしてみて。
ttp://diamond.jp/articles/-/3684
その上であなたの思う「大人」と比較してみたら良いと思う。
あとね、生粋の都会の人でもあなたの思う大人ではない人のほうが大多数。
誰しもその人が属する会社とか地区とか、どこかしらに組み込まれている
ムラ社会の一員であるかぎり、その中では前述の大人であろうとすることが
多い。それだけ世間というものから自分を切り離せないんだ。
そしてそのムラ社会固有の世界観を持ち備えていること。
その人の最終学歴が絵影響する学歴関連のつながりもまた
ひとつのムラ社会固有のバイアスとして働くのだそうだ。
また、地方から都会に出てきた人は、故郷の世界観、歴史観も兼ね備えている。
あくまでもその人の属するムラ社会の「枠」の中に居ようとするのが日本社会
なんだとさ。
誰しもその人が属する会社とか地区とか、どこかしらに組み込まれている
ムラ社会の一員であるかぎり、その中では前述の大人であろうとすることが
多い。それだけ世間というものから自分を切り離せないんだ。
そしてそのムラ社会固有の世界観を持ち備えていること。
その人の最終学歴が絵影響する学歴関連のつながりもまた
ひとつのムラ社会固有のバイアスとして働くのだそうだ。
また、地方から都会に出てきた人は、故郷の世界観、歴史観も兼ね備えている。
あくまでもその人の属するムラ社会の「枠」の中に居ようとするのが日本社会
なんだとさ。
256 ：kohama：2010/04/13(火) 00:14:34 ID:Ssy9LaYg
もう、イイって言ってんのに (~_~;)
＞バイアスとして働くのだそうだ........だそうだ
アンタの意見じゃないのかよ
＞日本社会なんだとさ........だとさ
やはりアンタの考えじゃないのかよ
反論したい気持ちは判らんではないが他人の考えや意見を引用したって説得力ないよ
以前から言ってるでしょ？
「インテリ中学生」は要らないって
どこかの本に書いてある様な事をいくら得々と書いたって....
自分が考えを改めるどころか、人の考えを”治してみて”？
優しい言葉使いで”強要”ですか☆
貴方 根本的に間違えてますよ
私は貴方に考えを改めたり変えたりをお願いなんかしてませんよ（笑）
改めたり変えるってなら別に止めやしませんが
だからね
貴方は貴方で”勝手”に小浜の良いトコや市民性をアピールすれば？
通じるかどうか知らんけど
再度....もうイイよ
どうしても気に入らんのやったら個人的に受付けます（笑）
257 ：kohama：2010/04/13(火) 13:05:29 ID:Ssy9LaYg
若狭町で中国人研修生（かな？）同士による殺人事件発生
プラスチック成型会社って言ってる....ＤＰか
あの辺りの会社は数年前から密かに（か、どうか知らないが）中国人を受け入れてたんですが
遂に大きな事件が起こりました
まあ文化の違う外国人が来れば大なり小なりあるでしょ
外国人とまで行かなくても、他府県人ってだけで結構違う
殺人事件なら日本人同士で幾らでもある
若狭（管内）人同士でもある
つまり、どちらにせよ変わらない....同じって事
今回の事件 何が理由か知らないけど
どちらも”我”を張って折れなかったのが最大の理由では？
その挙句 刺し、刺され
まあ無駄な事この上ない....
傍から見るとあなたも我を張っている一人かもしれないのですけどね。
259 ：雪ん子：2010/04/13(火) 19:16:04 ID:3n6+fgDw
鰓の目的が解らん。
>>259
この小浜というまちで、長年に亘って(特にこの30年ほど）世論誘導してきた
人々が望んできた理想がどういうものだったか推測してみれば良い。
その上で、現在とこれからのことに対してどれだけ上手くいけそうかも
推測してみれば良い。言い換えれば、どういう面でどれだけ無理が出るかと。
あくまでもどういう前提での理想を持っていたのか、
その前提はどういう社会状況でなら通じていけるのか、
そしてこれからどうなりそうかということも。
この小浜というまちで、長年に亘って(特にこの30年ほど）世論誘導してきた
人々が望んできた理想がどういうものだったか推測してみれば良い。
その上で、現在とこれからのことに対してどれだけ上手くいけそうかも
推測してみれば良い。言い換えれば、どういう面でどれだけ無理が出るかと。
あくまでもどういう前提での理想を持っていたのか、
その前提はどういう社会状況でなら通じていけるのか、
そしてこれからどうなりそうかということも。
261 ：雪ん子：2010/04/13(火) 21:01:50 ID:3IKLPP6w
てす
>>cyberhome.
あなたのような原発反対派の人なら、先月２０３０年までのエネルギー政策の
方向性を示す「エネルギー基本計画」の骨子案が明らかになったのはご存知のはず。
原子力発電所は１４基を新増設したうえで、稼働率を現在の６０％台から世界最高水準
に上げることを目標にするという話を。
そのことから、一部の文壇の方々などがそのことにかかわりたいという言葉を出してきています。
その方々は反対派でも賛成派でもない立場の方々。
そこから世間との新たなかかわりを持ちたいようなことを言っていました。
その上で何かをするという。
そうなると今までにない有り方の話し合いの場が、どこかしらで設けられる
可能性があること。おまけにネットもある。
霞ヶ関の役人がしてきたことも語られる。彼らの利権も。
現場で働いていた人々も語る機会が与えられるはず。
当然、現在すでに原発があるまち、地域の原発政策の実情も語られる。
この小浜もたぶん含まれることになる。独自の道を歩んできたことで。
すでに発行されている小浜市史までも関心をもって手に取る人々が出てくる
可能性も出てくる。小浜の人々の人情も多方面から語れるだろう。
人々が望んできた理想がどういうものだったか、も。
あなたのような過激派の人のことも。
青森にある再処理施設のこと、中間所蔵庫の行く末、最終保管施設の行く末も。
あなたのような原発反対派の人なら、先月２０３０年までのエネルギー政策の
方向性を示す「エネルギー基本計画」の骨子案が明らかになったのはご存知のはず。
原子力発電所は１４基を新増設したうえで、稼働率を現在の６０％台から世界最高水準
に上げることを目標にするという話を。
そのことから、一部の文壇の方々などがそのことにかかわりたいという言葉を出してきています。
その方々は反対派でも賛成派でもない立場の方々。
そこから世間との新たなかかわりを持ちたいようなことを言っていました。
その上で何かをするという。
そうなると今までにない有り方の話し合いの場が、どこかしらで設けられる
可能性があること。おまけにネットもある。
霞ヶ関の役人がしてきたことも語られる。彼らの利権も。
現場で働いていた人々も語る機会が与えられるはず。
当然、現在すでに原発があるまち、地域の原発政策の実情も語られる。
この小浜もたぶん含まれることになる。独自の道を歩んできたことで。
すでに発行されている小浜市史までも関心をもって手に取る人々が出てくる
可能性も出てくる。小浜の人々の人情も多方面から語れるだろう。
人々が望んできた理想がどういうものだったか、も。
あなたのような過激派の人のことも。
青森にある再処理施設のこと、中間所蔵庫の行く末、最終保管施設の行く末も。
263 ：kohama：2010/04/16(金) 18:26:46 ID:3k3Ab5Pw
殺人事件や死亡事故が発生したというのに
誰もその事に触れんとは....そのくせ地元愛みたいなスタンスでモノを語る
終いにゃ人を過激派扱いか (~o~)
フラダンスを支持したなら穏健派？ 馬鹿馬鹿しい......
我を張る？
そもそも私は書き込みしてる人を”特定”して（批判を）語ってない
にも拘らず”特定”して書かれたから書き返した
”あなた”呼ばわりだから判り辛いけどね
”痛い”から相手してられなくなった....だけ
でもね
みんな好きな事を書き込めばイイと思ってますよ
法律や道義に触れないならイイんじゃない？
横から茶々入れる自由が在るぐらいだから
264 ：kohama：2010/04/16(金) 18:47:23 ID:3k3Ab5Pw
季刊「北陸政界」....またもや不正（？）な買占めか？
またもや書店からアッという間に消え失せる
Ｓ市議のスクープ記事が掲載されていたらしいけど
もし買占めたのがＳ市議なら......
相変わらず”判り易い”野郎だな（笑）
そもそも、あんな下劣極まりない（私が言う事じゃないけど）下衆がトップ当選したのも信じられないのに
未だに市議を続けてる不思議☆
ようやく世間にＳ市議の本性が曝されてきた....筈なんだけど
あそこは”兄弟”共に、どうしようもない人間だから 寧ろ良いお灸になるんでは？
あくまで買占めたのがＳ市議と想像し「仮定」しての話ですけど
彼が”下衆”な事に変わりない
”下衆”を見抜けず市議として活動させてる事に変わりない
自らも含めて反省すべき点やね
265 ：雪ん子：2010/04/16(金) 23:28:19 ID:531xLN8g
小浜のレオパレスに引っ越そうと思ってるのですが、死亡事件など
過去には、ありませんでしたでしょうか？
あと、山王町あたりには、弁当屋ってないでしょうか？
過去には、ありませんでしたでしょうか？
あと、山王町あたりには、弁当屋ってないでしょうか？
266 ：雪ん子：2010/04/17(土) 00:15:08 ID:4NFDVFUA
小浜で一番安いホテルや旅館ってどこですか？
>>265
賃貸で物騒な話は聞いたことありません。
弁当屋等の件については期待されないほうが良いと。
>>264
そういう事件事故、公職の絡みのスキャンダルについては
ずっと過去に話してたんですがね。
公共インフラ整備も含め、なんでも手がけると入ってくると
その数だけついて回るものがある。避けられない副産物として。
特に美辞麗句のみで進んでいるときこそ必ずそういうことが
起きてしまう話を。
あなたなら、誰しも美辞麗句を振りかざしているとき、
自分は絶対正しい状況の人になることぐらいわかっていると思います。
その状態で物事が進んでしまうと、それに比例して反対の影になる部分も
作ってしまっていることも。
じっくり考えてごらんなさいな、
漢字の人と為を合わせると「偽」となること。
人のためと称してすることは実は誰のためか？
そこに美辞麗句を当てはめるとほうなるかも。
賃貸で物騒な話は聞いたことありません。
弁当屋等の件については期待されないほうが良いと。
>>264
そういう事件事故、公職の絡みのスキャンダルについては
ずっと過去に話してたんですがね。
公共インフラ整備も含め、なんでも手がけると入ってくると
その数だけついて回るものがある。避けられない副産物として。
特に美辞麗句のみで進んでいるときこそ必ずそういうことが
起きてしまう話を。
あなたなら、誰しも美辞麗句を振りかざしているとき、
自分は絶対正しい状況の人になることぐらいわかっていると思います。
その状態で物事が進んでしまうと、それに比例して反対の影になる部分も
作ってしまっていることも。
じっくり考えてごらんなさいな、
漢字の人と為を合わせると「偽」となること。
人のためと称してすることは実は誰のためか？
そこに美辞麗句を当てはめるとほうなるかも。
続けてまたアホとして書きますが、
あなたならわかるでしょ。
権利を要求する人ほど、何かしら自分の不満が満たされない気持ちがアラワな人。
また、良い事言うときだけ仲間だと露骨に寄ってくる人ほど、
その反対になるものが大きいものであることも。
そういう人ほど群れてまで自分たちの今の気持ちを確認したがる事も。
そういう何かしらの関係を「権利」として望むと他人にアピールしている。
その権利の反対にあるものが持てないからそうせざるを得ないと。
コインのように表があるものは必ず裏もある。
その裏にあたるものがどこでどのように出るかの違いも。
あなたならわかるでしょ。
権利を要求する人ほど、何かしら自分の不満が満たされない気持ちがアラワな人。
また、良い事言うときだけ仲間だと露骨に寄ってくる人ほど、
その反対になるものが大きいものであることも。
そういう人ほど群れてまで自分たちの今の気持ちを確認したがる事も。
そういう何かしらの関係を「権利」として望むと他人にアピールしている。
その権利の反対にあるものが持てないからそうせざるを得ないと。
コインのように表があるものは必ず裏もある。
その裏にあたるものがどこでどのように出るかの違いも。
自治という枠でも考えてみてください。
自治体に対して皆が権利を主張していけばいくほど
その数だけ自治体の財政に返っていく。
でも住民は、財政の源を生む義務がある。＝人を育てていく義務がある。
様々なところで他所とも競争していかないといけない。
いずれ地方に権限委譲の時代がやってくる。道州制の話もまた広がる。
その時、いつも自分たちの権利のことしか話せない人々は
（その時点では）他の立場の権利とどう折り合いをつけていくかの考えが乏しいことを
見せてしまうことに。
自分たちの視点しかない、そういう人しか仲間にしない＝育ててこなかったというのが垣間見える。
ただそのことは他所のみんなは口にしないだけ。
彼らの問題は彼らのみで解決していただこう。
彼らには自分たちの視点しかないから。
共通することだけ一緒にすれば良いという関係になる。
自治体に対して皆が権利を主張していけばいくほど
その数だけ自治体の財政に返っていく。
でも住民は、財政の源を生む義務がある。＝人を育てていく義務がある。
様々なところで他所とも競争していかないといけない。
いずれ地方に権限委譲の時代がやってくる。道州制の話もまた広がる。
その時、いつも自分たちの権利のことしか話せない人々は
（その時点では）他の立場の権利とどう折り合いをつけていくかの考えが乏しいことを
見せてしまうことに。
自分たちの視点しかない、そういう人しか仲間にしない＝育ててこなかったというのが垣間見える。
ただそのことは他所のみんなは口にしないだけ。
彼らの問題は彼らのみで解決していただこう。
彼らには自分たちの視点しかないから。
共通することだけ一緒にすれば良いという関係になる。
270 ：雪ん子：2010/04/18(日) 23:17:17 ID:M2n6Zr4Q
中華紀行マーラーカオという蒸しパンあるんだけど、若狭地方もしくは近郊
でどっか売ってるとこ教えてください。
昔よく売ってて食べてたんだけど、また食べたい・・・。
でどっか売ってるとこ教えてください。
昔よく売ってて食べてたんだけど、また食べたい・・・。
271 ：雪ん子：2010/04/21(水) 00:43:07 ID:lLkQEB0Q
若狭マラソン 例年より参加者が多かったってさ....
だから何だ？
拉致されてたＣサンの問題は一向に話題に上らんね
「アカンも何も、この地元は そういう独自の世界観の住民で廻ってる」んやね
いまこそ米軍基地を誘致すべく立候補すりゃイイのに....
ついでに拉致を含めた諸問題を”かたずけて”もらえば？（笑）
つくずく
鈍臭い町だわ 失望....したくなかったけどね
271って嶺北の人間か？
米軍基地を誘致すべく立候補ってw
狭い小浜にそんな土地がないことくらい近くに住んでたら分かるよな
米軍基地を誘致したら福井の県庁所在地周辺が潤うからオイシイのか
原発を嶺南に集めて自分たちは離れたところで良いとこ取り
ふざけんな
米軍基地を誘致すべく立候補ってw
狭い小浜にそんな土地がないことくらい近くに住んでたら分かるよな
米軍基地を誘致したら福井の県庁所在地周辺が潤うからオイシイのか
原発を嶺南に集めて自分たちは離れたところで良いとこ取り
ふざけんな
273 ：雪ん子：2010/04/21(水) 09:45:33 ID:WgRh7mrA
>>272
そうやね。嶺南と嶺北の南北格差ははっきりしてるね。嶺南から出ている
県会議員って仕事してるんかいな？嶺北の議員のご機嫌伺っているだけって
感じやけど。けんかして予算ぶん取ってくるような議員出さないとアカンね。
今の奴らは屁みたいな者しかいてない。せいぜいが市会議員か町会議員クラス。
来年の統一地方選挙も無風なのかな？
そうやね。嶺南と嶺北の南北格差ははっきりしてるね。嶺南から出ている
県会議員って仕事してるんかいな？嶺北の議員のご機嫌伺っているだけって
感じやけど。けんかして予算ぶん取ってくるような議員出さないとアカンね。
今の奴らは屁みたいな者しかいてない。せいぜいが市会議員か町会議員クラス。
来年の統一地方選挙も無風なのかな？
274 ：雪ん子：2010/04/21(水) 10:59:56 ID:lLkQEB0Q
ん？ 小浜住みだけど何か？
狭い？ 例えば田烏や阿納辺りだったら空いてるでしょ？
此処はド田舎なんだから人間より動物の方が多い
海に米駆逐艦でも浮かべとけば中国や北朝鮮も堂々（？）とは来れないでしょ
それに原発で万が一大きな事故やテロ行為が発生したら助けになるじゃない
自衛隊やＳＥＣＯＭが有事の際、本気で役に立つとでも？？
それにね....
原発を嶺南に集めて云々を文句言うんだったらベクトル違い
京阪神の住民に先ず言いなよ
「本当に安全なら琵琶湖や大阪湾に原発を作れ！」ってね
とっくの昔に”踏みつけ”られてるんですよ 此処らの人は
県知事も市長も住民（の殆ど）も了承して身売りしてるんですよ
50年100年先、あの土地がどうなるか....見物やね 見れないけど☆
狭い？ 例えば田烏や阿納辺りだったら空いてるでしょ？
此処はド田舎なんだから人間より動物の方が多い
海に米駆逐艦でも浮かべとけば中国や北朝鮮も堂々（？）とは来れないでしょ
それに原発で万が一大きな事故やテロ行為が発生したら助けになるじゃない
自衛隊やＳＥＣＯＭが有事の際、本気で役に立つとでも？？
それにね....
原発を嶺南に集めて云々を文句言うんだったらベクトル違い
京阪神の住民に先ず言いなよ
「本当に安全なら琵琶湖や大阪湾に原発を作れ！」ってね
とっくの昔に”踏みつけ”られてるんですよ 此処らの人は
県知事も市長も住民（の殆ど）も了承して身売りしてるんですよ
50年100年先、あの土地がどうなるか....見物やね 見れないけど☆
275 ：雪ん子：2010/04/21(水) 11:43:25 ID:lLkQEB0Q
南北格差....出た（笑） マッチ箱の中の戦い（笑）（笑）
そういう事を本気で言ってるのかな？
....まあ本気なんでしょう☆ 成仏してください
嶺北議員の機嫌を伺ってるだけ....普通といえば普通じゃない？
一議員が知事やその周辺に多少ゴマ摺るぐらい何処でも在るだろうに
それとも嶺北の議員様達は絶対に媚び諂らわない高貴な人種？
”家政婦は見た！”のか？（笑）
喧嘩して予算ブン獲って....来れたのか？ 獲れてないよね
獲れてればとっくに”新幹線”開通だわな☆
こんなに尽くした（身売り）のに未だに「新幹線を通してくれない」
まるで、貢ぐだけ貢いで結婚してくれない ....と嘆く眼力の無いアンポンタン
みたいだな
小浜もね
フラダンス踊って、とある黒人大統領をストーカーするテロ的な民意を有する変人が存在する街だけど
現実原理も多少は理解して語らないと....
いつまでも火力や水力だけでは電気を賄えない 原子力はその一つ
前面肯定はしないよ
でも 他に代替がないなら、それこそ仕方ないでしょ？
それとも江戸時代や、それ以前の生活様式に戻ってでも原発というか
エネルギー政策に反対する強い意志あるの？
今、皆が使ってる電気の２～４割ぐらいが原子力発電だよ
「原発反対！」本気で思うなら２～４割 電気を使うの止めな
ＥＣＯにもなる（笑）
ところで....あれだけ応援した黒人大統領はハトポッポが嫌いらしい☆
現在 Ｆサン始め「応援する会」の動静が見えない
「Crossing」という映画もロードショーされる今のタイミング
拉致問題を風化させるのか？
Ｆサン 今こそ馬鹿騒ぎをやったパワーを発揮する時じゃない？
無理か？
田烏や阿納にどこに土地があんねん
目見えへんのか
目見えへんのか
277 ：雪ん子：2010/04/21(水) 22:50:04 ID:WgRh7mrA
278 ：雪ん子：2010/04/22(木) 00:11:58 ID:eFXiIJ1w
>>276
視力は良いで
山を削ったら、海を埋め立てたら出来るじゃない
>>277
新幹線を欲しいと一行でも書いた？
なめてたら、どうするつもり？ 出来もしない事を書いてどうするん？
どちらも落第
福井っつう狭い範囲で格差だの、なめとんのかだの....
インテリ中学生の方が整合性や論理性があるだけ遥かにマシだな
成仏....似たり寄ったりな事は「オバマ騒動」でとっくに世間から言われてるだろうが
文句あるんだったら
オバマ大統領をストーキングしたＦ原サン達や市長に言いなさいな
あんな事したり容認したら、なめられるに決まってる
Can you dig it ?
賢く思われたいなら賢く振る舞わなきゃな
279 ：雪ん子：2010/04/22(木) 00:40:38 ID:eFXiIJ1w
こんなモノ あくまで提案に過ぎない
第一 あの根性ナシな市長が国やアメリカに言える訳が200％在り得ない
一市民の一提案でしょうが....
だから成仏せい言うんですわ
迷わず....ね
じゃあ君等は万が一、有事の際は自衛隊や警察に助けてもらうの？
米軍の方が明らかに頼りになるから
戦略上、ひょっとすると沖縄より重要視されるかも
....なので提案したら「目ないんか」だの「なめとんのか」だの
まるで狂犬だな
現実に目の前にして言えるなら個人的に相談に乗りますよ
じゃ無かったら口を慎みなさいな
そんなんだから、なめられるんですよ
ある種、鼓舞するつもりで書いたんだけどな......
世界中、何処の基地でも地面や山を削り、海を埋め立て作ったに決まってる
必要なら”わざわざ”作るんですよ
第一さ
戦後、誰の御蔭で復興できたんよ
米軍という「盾」が無かったら中国辺り何したか判ったモンじゃない
....だから、どうかな？って提案したんだけどね
その先はゴミ箱でやんなよ。
北陸新幹線延伸問題は、今まで流れの小浜他の地域の実情を、Jr側が想定する
標準モデルに当てはめると、敦賀延伸時に3ｾｸ化の可能性大になるとか。
地元に原発があるからという理由だけでは無理なことは、東北新幹線開通に
伴う長年に亘る事例（モデル）があるため。
経済も政治問題も、必ず何かのそのときのモデル（標準）でもって比較検討されてしまう。
福井全県レベルでもそう、福井延伸願望にまつわる外の人の意見は、必ず隣県
石川、富山の今までの取り組みと比較されているという前提で話されていること。
そこにはJR、大都会、そして各省の利権もコミであること。
小浜の町のとある人々の主張も、何かしらのモデルに当てはめられて
揶揄されているのが実情。その一つが（どこの誰がとは言わないけど）
>米軍基地を誘致すべく立候補
国（お上）も、小浜から出る願望に対して、いつもそのときそのときの
彼らが決めたモデルを当てはめ対処してきたことは理解して欲しいものです。
人口相応のことには人口相応のモデルで、
経済能力相応のことにはその事情相応で。
北陸新幹線延伸問題は、今まで流れの小浜他の地域の実情を、Jr側が想定する
標準モデルに当てはめると、敦賀延伸時に3ｾｸ化の可能性大になるとか。
地元に原発があるからという理由だけでは無理なことは、東北新幹線開通に
伴う長年に亘る事例（モデル）があるため。
経済も政治問題も、必ず何かのそのときのモデル（標準）でもって比較検討されてしまう。
福井全県レベルでもそう、福井延伸願望にまつわる外の人の意見は、必ず隣県
石川、富山の今までの取り組みと比較されているという前提で話されていること。
そこにはJR、大都会、そして各省の利権もコミであること。
小浜の町のとある人々の主張も、何かしらのモデルに当てはめられて
揶揄されているのが実情。その一つが（どこの誰がとは言わないけど）
>米軍基地を誘致すべく立候補
国（お上）も、小浜から出る願望に対して、いつもそのときそのときの
彼らが決めたモデルを当てはめ対処してきたことは理解して欲しいものです。
人口相応のことには人口相応のモデルで、
経済能力相応のことにはその事情相応で。
問題となることは、何かの標準と比較してかけ離れたこと、
想定にないことであれば問題とされること。
国、お上は自分の省益優先での独自の標準モデルを持ち、
それを可能な限り踏襲することがシキタリというムラ社会。
そのようなことを逐次住民、支持者に伝え、地元の意向のすり合わせの
繰り返しをしていく仕事も代議士＋関係者の仕事。
かつての陳情で、税金使って道が出来る箱モノができてきたことも
省の用意するモデルにあった話なら通ってきたという現実であること。
うがった言葉に変えれば、毎年地元自治体、県が出してくる予算も
お上あっての話。
地元の日々日常が、何気なく出ている言葉が、そしてそこにある空気が
いつも知らないところで誰かの何かしらのモデルと比較されているのです。
地元がよりよくなりたいのなら地元もランクを上げていくことが求められる。
政治の場でも早い世代交代というのも発想、取り組みスタイルの新陳代謝が
求められること。
何かにつけて他所が進めば深比較の元になる標準もまた変わり、
進んでいないところが遅れていることになる。
想定にないことであれば問題とされること。
国、お上は自分の省益優先での独自の標準モデルを持ち、
それを可能な限り踏襲することがシキタリというムラ社会。
そのようなことを逐次住民、支持者に伝え、地元の意向のすり合わせの
繰り返しをしていく仕事も代議士＋関係者の仕事。
かつての陳情で、税金使って道が出来る箱モノができてきたことも
省の用意するモデルにあった話なら通ってきたという現実であること。
うがった言葉に変えれば、毎年地元自治体、県が出してくる予算も
お上あっての話。
地元の日々日常が、何気なく出ている言葉が、そしてそこにある空気が
いつも知らないところで誰かの何かしらのモデルと比較されているのです。
地元がよりよくなりたいのなら地元もランクを上げていくことが求められる。
政治の場でも早い世代交代というのも発想、取り組みスタイルの新陳代謝が
求められること。
何かにつけて他所が進めば深比較の元になる標準もまた変わり、
進んでいないところが遅れていることになる。
282 ：雪ん子：2010/04/23(金) 00:13:48 ID:mnHC3rwA
”何処の誰とは言わない”....特定しとるがな（笑）
それにゴミ箱ではヤらんと何度言えば....此処は”アンタの家”じゃない
私物化甚だしい
こっちは通り縋りの狂犬に咬まれたから「予防注射」打っただけさ
文句は狂犬の方へ
で
「新幹線」は....世間の柵や何やあるだろうけど
このド田舎には要らんし、遅かれ早かれ負担になる可能性が大
どうしても引きたいなら人口10万以上なってからでも遅くない
つまり永久に新幹線は開通しないって事
そこら中、交通網羅しまくってどうする？ 未だ不満なのか
....って思ってたけど26日に知事が国の偉いサン達と３者面談するらしい
議題は「もんじゅ」の再開についてだが....財務大臣（だったかな？）も同席らしいから
何かしら「もんじゅ」をエサに”おねだり”する模様
一発逆転ありか？
てか
意味も意義も考えず基地（武力の方が適切かな？）を”毛嫌い”する気持ちも判らない
大抵、何処の国でも軍隊は保有してる
上位国は当然で、経済的な余裕があまり無い小国でも軍隊は大概ある
日本だけは軍隊は保有せず”自衛隊”として60～70年経った訳だけど
実情は”米軍”という後ろ盾があったからに過ぎない
本当の意味では未だに自立したとは言い難い
誰でも殺し合いや戦争は嫌に決まってる
でも他者に襲われた時、反撃どころか自衛もままならない様では....
それとも永久にアメリカという”保護者”に付き添ってもらうつもりなのか？
283 ：雪ん子：2010/04/25(日) 01:00:27 ID:og/2oavQ
「市議会だより」内の”市政を聞く”を見てみると....
Ｓｋ議員の内容は相も変わらず具体性に乏しい そろそろメッキが剥げるかな？
Ｆ議員は”規定の想定”しか示しておらずＦｋ以下
Ｕ議員はあくまで「快速鉄道」を呼び込みたいらしいが自分で”無理”とも思ってるらしくて
そこは好感持てる 学校統廃合問題に集中してもらいたい
Ｎ議員は”キメ細か過ぎる”印象があり実用に難ありかな？
Ｍｉ議員は観光対策に対して少し展望が甘い感じ 一歩間違えると”大火傷”も有り得る
Ｍａ議員....ひそかに”中ヒット”かもしれない が、無能な市長相手では”空振り三振”の恐れあり
確実に積み上がるまで時間を要するか？
やっぱり”当選させるべきでは無かった”議員が数名居る
特に”何処かの誰かが言っていた、ヤってきた”事をさも自分事の様に振舞うオツムテンテン議員
馬鹿でも.... 拙くても....
せめて”自分の言葉で語れや！” ですな
284 ：雪ん子：2010/04/25(日) 01:14:35 ID:og/2oavQ
そうそう....
バラク・オバマ大統領の母だか祖母だかが
緑豆（だったかな？忘れた）を福井だか小浜だかのどちらかにプレゼントしたらしいですね....
今こそ「応援する会」は前面に出て活動しなはれ！ 何をモタモタやってる！？
Ｆ原サンやＳ水サン 穴倉に引っ込んでる場合じゃないよ
それとも”成仏”したのか？（笑）
真面目な話
基地問題で揺れてる今が”掴み所”なんだけどな
そんなモタモタじゃ、何時まで経っても拉致問題一つ解決できんよ
それとも....いつも書いてるけど真剣に解決する気ないのか？
自分んトコは”帰って来た”から、もう関係ないのか？
もし、そんな事を本気で考えてるなら”成仏”できんよ
いや マジで（笑）
285 ：雪ん子：2010/04/26(月) 23:41:05 ID:SI/03Dlg
沖縄では米軍に対する反対運動が起こってる
遂に悠長な沖縄県民も”キレた”か？
ただ日本のアメリカに対する立場や、中国や北朝鮮への戦略を考えた場合
基地の消滅は有り得ない 徒労に終わる可能性が大
でも 意思をハッキリ見せる事で”次”への準備には成るかな
そんでもって西川知事....したり顔で「もんじゅ」ＧＯサイン出したね
”おねだり”は通ったのかな？
敦賀の市長といい下卑た連中だな
で ”うちなんちゅー”に較べ....やっぱりというか
小浜市長（県知事も）や市議や「応援する会」は見事に静観だね
あれだけぶら下がろうとしたアメリカ（というかオバマにか）と日本が表面上、紛糾してるのに
拉致のラの字も言わないでボヤ～っとしてる
還って来たＣ夫妻まで静観とは......
こんなでは民度を疑われても反論など出来ません なめられて当然
ホントに....｢彼ら｣は何を考えてるんだろか？
286 ：雪ん子：2010/04/28(水) 09:47:07 ID:Hb+QsKSA
再開ＯＫ出したばかりの「もんじゅ」で
早速ナトリウム漏れを検知するメーターに不具合が....
知事は怒るどころか「再開には変わりない」とか言ってるし
色んな意味で根深いな
長年に亘って地元の地域振興政策を軽んじてきた経産省に対して
神さんが警告したんだ
神さんが警告したんだ
何かと多くのことを首長の判断にゆだねているということは、
住民は安易な言葉を持たない、＝その世界とか方面で使う構文を
持たないのと同じ。
また、この嶺南地方は今でも古くから続いてきた信仰の厚い地域。
そのぶん、大都会と比べ新しい発想とか語彙が入ってこなっかった
一もある。応えようが無いものもいくらでもある。
住民は安易な言葉を持たない、＝その世界とか方面で使う構文を
持たないのと同じ。
また、この嶺南地方は今でも古くから続いてきた信仰の厚い地域。
そのぶん、大都会と比べ新しい発想とか語彙が入ってこなっかった
一もある。応えようが無いものもいくらでもある。
289 ：雪ん子：2010/04/29(木) 13:40:52 ID:oFkPFS4Q
応え様は幾らでもあるでしょう
それぐらいのボキャブラリーは同じ現代人なんだから無いって方がオカシイ
それともガラパゴスみたいに独自の”進化”を遂げたとでも？
そんなに独自性を重んじて他と迎合できないってなら日本から独立するしかないよ？
それにね....
首長に判断を任せてると言うより国が逃げてるだけでは？
今の民主というか鳩山（奴に敬称など必要ない）なんかが判り易い例だが
信仰ね....何をどう信じるかは個々の”勝手”な訳だけど
その信仰心のせいで中央の政策や感覚が入ってこなかったってのは、如何にも苦しい弁解だわ
100年200年前なら、いざ知らず
現代に於いてまで、つまりは「此処は地方だから、田舎だから」なんて発言は
戦う前に戦いを放棄してる
何でも受け入れろって話じゃないよ
でも もう少し別の言い方....主張の仕方ってあるんじゃない？
いつも”切り口”が同じな印象を受ける
利口な子供が何とか大人を誤魔化そうとしてる様な......
国が地域振興策を軽んじてきたんじゃなくて
地域の見通しが甘かった～オンブに抱っこで考えが足りなかった
って発想転換は出来ないかな？
290 ：雪ん子：2010/04/29(木) 14:10:40 ID:oFkPFS4Q
信仰心が人間の暮らしに与える影響....
ある種、支えとなってきた事は否定はしない てか出来ない
良くも悪くも信仰心（宗教）は原動力となって人間を大昔から突き動かしてきた....
けど....
何でもかんでも神や悪霊のセイにする精神構造は”幼稚”と謂わざるをえない
宗教心の薄い私なんかから見ても
「寧ろ罰当たりな考えなんじゃないの？」とか思う
そもそも神（つまり上位者ですね）にお願いばかりしてる人間の方がオカシクないか？
試験に合格しますように
子供が無事に育ちますように
云々....
人間のお願いの殆どが、大概は人間自身でどうにか成るレベルの話
つまり殆どの人間が最後の大事な段階に於いて自己の意思決定を放棄し神頼み
....責任を放棄してる
「もんじゅ」に限らず発電所絡みでの、こういった話は何時も”暗黙の了解”で終了してる
本気で”命”を重んじるなら、あんな悲惨な事故を起こした会社や施設は許されない
でも許す....ってからには旨味が在るからに決まってる
その旨味に身を委ねてきといて今更”あーだこーだ”もね～
将来コンクリート詰めに成る地域と心中するしかない人の悲惨さも考え併せたら....
「それでも考えるの嫌なのか？」と問いたい
291 ：雪ん子：2010/05/03(月) 19:35:33 ID:WuQldk2A
ＧＷも中盤ですが....観光と思われる人達をあまり見掛けない
あれほど「騒いだ」のに、この始末どう付ける！？
とか言ってみる
こうなるのは良識ある”人間”なら始めから解ってた事だからね
まあ静かに過ごせるのは助かりますが☆
それにしても一番に人が集ってるのが西津の「雲浜獅子」の祭りとは....
アレはアレで良いですが....何ともねえ～
それと
早ければ明日（だったかな？）にでも「もんじゅ」が再開の了承を受けるみたいだけど
ほんとに大丈夫かな？
10何年も掛けて「やっぱり駄目でした」とは死んでも言えない関電
万が一の小さいミスや何かは（又もや）隠蔽するんだろうけど問題は再開後
素人考えでも”中古燃料”を半永久的に使うなんて考え辛い
「出涸らし」で飲むお茶の味は、さて如何に？
292 ：雪ん子：2010/05/04(火) 11:08:38 ID:ln/hD6PA
とてつもなく苦い「にがよもぎ」の味の悪感。
294 ：雪ん子：2010/05/04(火) 19:15:34 ID:5RBu8Z2A
>>293
此処の”民”の大部分が、そういう遠吠えするのは想定内
てか 小浜って昔からマイペースじゃん 思いっ切り
マイペースっちゃ聞こえはイイけど、つまりは主流に併せられないだけでしょ？
そうならそうと正直に言えばイイのに変な見栄を張る....
ま 頑張っておくれやす
コッチはコッチで勝手にやりますからマイペースでどうぞ
295 ：雪ん子：2010/05/07(金) 02:14:50 ID:d+eftDTw
「オバマを勝手に応援する会」ＨＰにアクセス
タカの知れた内容を地道に更新されてますが、ちょいと批判的なコメントは削除
....てか受け付けないみたい
書き込んでもＵｐされない 市役所ＨＰと同じだな
....てか、もはや「誰が見てるんだろう？」「誰の為？」な感じ
オバマ大統領の祖母から貰った豆を育て云々......
だ・か・ら
そんなにバラク・オバマと”家族ぐるみ”な親交があるなら「特定失踪者問題」や
「米軍基地問題」について何か働きかけろと何度言えば....みたいな気分
”彼ら”について語らないでおこうと思うんだけど
あの非人道的で能天気すぎる態度を見てると何故かムカっ腹が立つ
まだまだ修行が足りんな☆
296 ：雪ん子：2010/05/07(金) 02:27:53 ID:ZWfzXdFg
スルーな内容の件について
297 ：雪ん子：2010/05/07(金) 10:58:35 ID:d+eftDTw
敦賀の「もんじゅ」が再起動しましたね
３年の”試運転”を経て本格起動の予定らしいですが大丈夫でしょうか？
大丈夫じゃなかったら小浜もタダでは済みません
14年の間にちゃんと煮詰められたんでしょうか？
日本のエネルギー事情は理解してるつもりですが、やはり「もんじゅ」へは
存在自体に疑問を感じる
まあ10年も経てば何がしかの答えは出るでしょう......
にしても
相も変わらず未発達児の行動パターンは同じだな
ヤってて飽きんのかね？ 不思議だ
298 ：雪ん子：2010/05/07(金) 12:14:26 ID:mJFtbpEA
基地移転先の立候補期限が迫ってるよ。オバマが喜ぶよ。
299 ：雪ん子：2010/05/07(金) 17:27:39 ID:zWhQnTcA
ミス小浜って見たことある？？
>>295
「米軍基地」を誘致させようと空回りしてるのはアンタ一人だけやでw
「米軍基地」を誘致させようと空回りしてるのはアンタ一人だけやでw
301 ：雪ん子：2010/05/08(土) 00:04:14 ID:nyGP6iLg
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273209336/201-300
【社会】運転再開の高速増殖炉「もんじゅ」で、警報6回 公表遅れに批判 原子炉内のガス検知器で 福井
【社会】運転再開の高速増殖炉「もんじゅ」で、警報6回 公表遅れに批判 原子炉内のガス検知器で 福井
>>300
そいつは頭がイカレてるからスルーしといた方がいいよ。
そいつは頭がイカレてるからスルーしといた方がいいよ。
>>295
その言葉をこっち↓に何度も何度も書き込んで、願いをかなえれば良いですがな。
過疎ってるからcyberhomeさんと二人してご一緒に盛り上げてくださいな。
福井県小浜市（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1225872644/
今調べたらついでに出てきた↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1269372636/
その言葉をこっち↓に何度も何度も書き込んで、願いをかなえれば良いですがな。
過疎ってるからcyberhomeさんと二人してご一緒に盛り上げてくださいな。
福井県小浜市（笑）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1225872644/
今調べたらついでに出てきた↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1269372636/
304 ：雪ん子：2010/05/08(土) 10:27:47 ID:8nCNukcg
>>300
”誘致させよう”としてるんじゃなくて、あくまで「どうかな？」ってな意見
勿論、誘致できるんなら賛成だけどな
で、よく読めよ
「特定失踪者問題」と絡めて....と書いてある
つまり「特定失踪者問題」解決へ向けての足掛かりとする為の提議なんよ
自力で解決なんて出来んだろ？
それとも還ってこれたから”北朝鮮に未だ居るであろう「同胞」”の事は
最早どうでもイイのか？
還ってきた本人夫婦を含め、市政に何ら意思が見えないから「基地問題」と絡めて
どうだ？ っていう”意見”だよ
じゃあ日本から米軍が完全撤退したと仮定しよう
その後も日本は今まで通り”平和な国”を維持できるのか？
そもそも戦後の日本が大した戦争や紛争に巻き込まれなかったのは何故？
まさか”憲法９条”の御蔭だなんて本気で思ってる？？
>>302
何を持って”頭がイカれてる”のか論理的に説明してみな
来日した米大統領に呼ばれもしないのに押し掛けて行ってフラダンスを披露した
スカポンタン連中よりかはイカれてない自負はある
>>303
盛り上げて下さいな....”お願い”されても、する義務ナシ
行きたいなら自分で行けよ
ついでに出てきた 「ミカドvsアラジン」....知らんがな（笑）
305 ：雪ん子：2010/05/08(土) 10:51:20 ID:8nCNukcg
５月６日 17:30頃 水取の路上
集団下校中の女子児童に対して自転車に乗った男（40～50歳 禿げ頭 茶色の上着）
が後ろから女児のお尻を触りスカートを引っ張り「コウノトリ大橋」方面へ逃走した
（原文抜粋）
この手の変態が起こす事件だけど西津界隈に集中してるな
詳細な地理情報が無いからハッキリ言えないけど....
数年前から続いてる女児への「わいせつ行為」事件が一向に減らない、無くならない
当時と今回 目撃情報に多少の違いはあるけど同一人物じゃないの？
普通に考えて”自転車で逃走”だから遠くに住んでる人間じゃない
下手したら地元ってのも考えられなくもない
ホント この町って人口（凡そ３.３万人）の割には
覚醒剤常用者や性犯罪者が多いな！ やたら目や耳につく
警察もっと頑張れよ
田舎だからって手を抜くなっての
ずっと前に、そういう類の出来事は、ﾈﾄの普及に伴う副作用として
全国どこでも起きざるを得ないものを述べてましたけどね・・
あんた、じっくり想像してごらん
プライドは並外れて高く、保守的ゆえに外の人との交流がほぼ定型的
（当然限度がある）、まれに見る独自の世界観の集まりの中で育つ人は
どういう傾向が見られるかということを。
自分たちの集団の中では、外の状況がなんでもわかるものではない。
彼らはそれがどんなふうに見られてしまっているのか判りようが無い。
先日の、某ゲストの支局長の発言で、その裏となる意味も思い出して。
絶滅危惧種って言葉も使ってたことも。
そして今朝の論説もそこにすり合わせて。
（裏返してみれば、どういうことを言わんばかりとされているかを）
実は、地元民はどういうことをして来ながら
何を、どういうことになるのを望んできたかを。
全国どこでも起きざるを得ないものを述べてましたけどね・・
あんた、じっくり想像してごらん
プライドは並外れて高く、保守的ゆえに外の人との交流がほぼ定型的
（当然限度がある）、まれに見る独自の世界観の集まりの中で育つ人は
どういう傾向が見られるかということを。
自分たちの集団の中では、外の状況がなんでもわかるものではない。
彼らはそれがどんなふうに見られてしまっているのか判りようが無い。
先日の、某ゲストの支局長の発言で、その裏となる意味も思い出して。
絶滅危惧種って言葉も使ってたことも。
そして今朝の論説もそこにすり合わせて。
（裏返してみれば、どういうことを言わんばかりとされているかを）
実は、地元民はどういうことをして来ながら
何を、どういうことになるのを望んできたかを。
某掲示板の職業関連系の板で、飲食関連系でもそう、他の若者が集まる
板で、今まで小浜はどう扱われてきたか調べてごらんなさい。
その人その人目線で、小浜の人々の言動を見て、言葉にしてきたものを。
拉致の話に興味があるならそのことも触れてるから。
そういうことなら話題は豊富なのがこの小浜。
それらも、小浜の人の手で作ってきた歴史だ。
今はもう、それらに触れないだけです。
ここでグダグダやっても意味ないですよ。
板で、今まで小浜はどう扱われてきたか調べてごらんなさい。
その人その人目線で、小浜の人々の言動を見て、言葉にしてきたものを。
拉致の話に興味があるならそのことも触れてるから。
そういうことなら話題は豊富なのがこの小浜。
それらも、小浜の人の手で作ってきた歴史だ。
今はもう、それらに触れないだけです。
ここでグダグダやっても意味ないですよ。
308 ：雪ん子：2010/05/09(日) 00:08:28 ID:YbMYas1w
（恐らく小浜市民なアンタが）ここでグダグダやっても意味ない....
その排他的で日和見的な意見....典型的な”旧・小浜市民”だな
自分のグダグダは棚に上げて何を言ってんだか
あのね
国家的な規模での誘拐があったのに”今はもう、それらに触れないだけです”？
その非国民な発想
正しく”小浜の人の手で作ってきた歴史”なんだろうな
そんなの保守的とも言わないよ
当事者であるＣ夫婦も似たり寄ったりなんだろな....
だから最近静かなんだ
「家族会」とも大した連携をとってないのは、そういう発想からかもね
ベクトル違いなプライドをひけらかしてる人間には興味ないし
指図される覚えもない 何で”上から目線”？
姑息な「小浜人」が何をしようが構わないけどコッチにとって大事なのは
>>305
の様な案件
自分の言葉を使い出したら以前ほど上品じゃなくなったなw
グダグダやっても意味がないと思うなら、アンタがその某掲示板に行けばよい
ゴミ箱でもヤらないし、余所へも行かない
訳の判らん人間の指図は受けない
屁理屈ばっかり言ってないで問題提議⇒方法論の模索ぐらいしなよ
過去に散々やったから”意味ない”ってなら自分が去りな
なんだかんだって寂しいんだなw
309 ：雪ん子：2010/05/09(日) 07:57:15 ID:LPXE95eg
Kohamaも最初は言葉を選んで書き込んでいたが、最近は少々乱暴になったな。
310 ：雪ん子：2010/05/09(日) 13:31:46 ID:7pnAyCxA
みなさんお茶でもどうぞ～。のほほ～んと過ごしましょう。
311 ：雪ん子：2010/05/10(月) 22:48:59 ID:SGlEQRTA
茶々入れるしか能がないなら引っ込みなさいな
仏の顔も....じゃないけど物事には限度がある
少々乱暴....何か問題でも？ 君は女子中学生か？
まともな意見や提議もせず茶々だけ入れてる”いっちょかみ”よりマシだよ
いっちょ咬むんだったら >>305 の案件について何か出して
子供を持つ身で考えたら結構な心配事
ゴロツキ程度のコメントしかできないなら成仏しなさい
312 ：雪ん子：2010/05/10(月) 23:10:38 ID:SGlEQRTA
それにね.....
アチラは迷惑かもしれないけどコッチはそれなりに”親近感”を持ってる
「ひょっとしてコインの裏表？」
みたいな感覚は、しょっちゅう感じる
表現の仕方が違うだけで実は同じ地平に立ってるかもしれない....
アチラは間違っても野良犬の小便みたいなコメントはしない
ちゃんと”考えてる人”だよ
313 ：雪ん子：2010/05/11(火) 09:36:33 ID:8553MQgg
他力本願だな。野良犬の小便みたいなコメントって何なん？
まともな意見や提議もせず茶々だけ入れてる”いっちょかみ”って？
ここでグダグダ言ってるだけで君は何か行動したん？単に人を批判しているだけやん。
鼓舞するとか言って煽ってるだけにしか見れないけど。いつも喧嘩腰やん。
305の件にしても自警団組むとか自治体に働きかけたら？
まともな意見や提議もせず茶々だけ入れてる”いっちょかみ”って？
ここでグダグダ言ってるだけで君は何か行動したん？単に人を批判しているだけやん。
鼓舞するとか言って煽ってるだけにしか見れないけど。いつも喧嘩腰やん。
305の件にしても自警団組むとか自治体に働きかけたら？
>>312
拉致の話をすると、ある面において差し障りがある人もいることは
わかりますよね。他の話でもそう、どこかの面で差し障りがあるのが田舎。
その差し障りのある人とは、不利益を被る人でもある、何時弱者になるかわからない人。
そんな弱者のことを独自の世界観の下、最大限考えているのがこの小浜のまち。
だったら、そういうことに気を使わないで議論している場（他の掲示板）で
話をしたほうが良いとなる。
拉致の話をすると、ある面において差し障りがある人もいることは
わかりますよね。他の話でもそう、どこかの面で差し障りがあるのが田舎。
その差し障りのある人とは、不利益を被る人でもある、何時弱者になるかわからない人。
そんな弱者のことを独自の世界観の下、最大限考えているのがこの小浜のまち。
だったら、そういうことに気を使わないで議論している場（他の掲示板）で
話をしたほうが良いとなる。
世の中で言っちゃいけないこと＝タブーとされるのはわかるはず。
自分たちより素晴らしいことをしている評価されることでも、
それに触れると差し障りがある人も世の中にはいること。
タブーを持ちこむとそれに触れることも皆タブー。
右向いても左向いても数歩進めばタブーの尻尾を踏みかねないという関係。
狭い田舎だと利権関係の話も一つのタブー。
大都会だと、そこらへんは自分とは関係ないことで済ませられることでも
田舎はそうはいかない。先の高齢者の交通事故の話でも持っていきかた、
時節柄次第で高齢者の立場にかかわることもある。
当事者のご近所関係の世間体もある。
そこらへんも不利益を被る人になる。
誰か自ら悪者にでもなって話を持ち出せば別だけど。
今はもう、こういうことになりつつあります。それを加味して考えあわないと、
次世代はその帳尻合わせを被ることになります、という流れでも出来れば別ですが。
そこらへんも自分たちの税金が使わていることが判る人が多ければにしても。
世の中の別の面でのしくみがわからない＝天から税金が降ってくるような感覚しかないと
話のしようがないこともね。
自分たちより素晴らしいことをしている評価されることでも、
それに触れると差し障りがある人も世の中にはいること。
タブーを持ちこむとそれに触れることも皆タブー。
右向いても左向いても数歩進めばタブーの尻尾を踏みかねないという関係。
狭い田舎だと利権関係の話も一つのタブー。
大都会だと、そこらへんは自分とは関係ないことで済ませられることでも
田舎はそうはいかない。先の高齢者の交通事故の話でも持っていきかた、
時節柄次第で高齢者の立場にかかわることもある。
当事者のご近所関係の世間体もある。
そこらへんも不利益を被る人になる。
誰か自ら悪者にでもなって話を持ち出せば別だけど。
今はもう、こういうことになりつつあります。それを加味して考えあわないと、
次世代はその帳尻合わせを被ることになります、という流れでも出来れば別ですが。
そこらへんも自分たちの税金が使わていることが判る人が多ければにしても。
世の中の別の面でのしくみがわからない＝天から税金が降ってくるような感覚しかないと
話のしようがないこともね。
（除雪）
（除雪）
318 ：雪ん子：2010/05/12(水) 13:38:24 ID:SicKj3fA
>>313
喧嘩腰のつもりは無いけど”穏やか”な小浜市民には刺激が強すぎるのか？
甘い囁きで「頑張って☆」みたいなんじゃないと駄目なの？（笑）
「野良犬の小便みたいなコメント」....言葉のままだけど
野良犬が小便する時、何処でどうやってする？
想像できれば判ると思うけど、判らないって言われてもコレ以上説明しない
気に入らないなら無視して
愛し方の違いだから
というか
とっくにヤってますし ただ個人や民間だと限界もあるし此処で情報を公開して
何か得られれば....な次第 解ったかな？
ついでに言うと
その後、一番町辺りで又もや”変態”が出没
以前からの同一人物かと思いきや目撃証言に食い違いが....複数いるのか
だとしたら厄介だ 軽い目星は付いてたんだが
>>314 >>315
よ～く解ってる....つもりなんだけどね（笑）
あまりに”静か”なんで、つい....ね
反省はしません☆
>>316 >>317
これ何？
この見るからに”低能な集団”は？ 何かヤったのかな？
小浜市民には刺激が強いのでなくリアル住民は蔑視してるだけ、あなたを。
住民の人々はココを見て互いに別途で連絡取り合っているんですよ。
そういうものです。
このまちは、自分たちの考えに無いもの＝認めようが無いもの、なのです。
あくまでも自分たちはこう思ってるこう考えてる、その範囲の中でのみ
認識してナンボの毎日。何度も言いますがそれで回ってます。
日々のリターンもソレ相応。当然想定しないことにはノーガード。
住民の人々はココを見て互いに別途で連絡取り合っているんですよ。
そういうものです。
このまちは、自分たちの考えに無いもの＝認めようが無いもの、なのです。
あくまでも自分たちはこう思ってるこう考えてる、その範囲の中でのみ
認識してナンボの毎日。何度も言いますがそれで回ってます。
日々のリターンもソレ相応。当然想定しないことにはノーガード。
世の中ふつうはいろんな人価値観の人がいて
それぞれ考えを持っています。あなたもその一人。
自分が○○のことに何かしらの考えを持っていなくても
誰かがそのこと向き合い、考えを出しています。
それで間に合って対処して前に進んでいるのが世間。
先に考えて前に進んだぶんだけリターンがある。
たいていみんなそこ（起きたこと）を見てるだけ。
そしてああだこうだと言い合っている。
小浜をそこに当てはめてみなさいな。
あなたお暇なら 小浜市市 下巻 P643の表をごらんになってください。そして
それがどのように書き綴られているかもごらんになられることを。携帯もITもない昔、
交通インフラも今とは比較にならなかった当時、なぜそれだけの数の観光客が
小浜を訪れていたか＝それだけ知名度があったのかを考えてみてください。
その当時のことを詳しく多面的に語れる大人がどれだけいるかも。
それぞれ考えを持っています。あなたもその一人。
自分が○○のことに何かしらの考えを持っていなくても
誰かがそのこと向き合い、考えを出しています。
それで間に合って対処して前に進んでいるのが世間。
先に考えて前に進んだぶんだけリターンがある。
たいていみんなそこ（起きたこと）を見てるだけ。
そしてああだこうだと言い合っている。
小浜をそこに当てはめてみなさいな。
あなたお暇なら 小浜市市 下巻 P643の表をごらんになってください。そして
それがどのように書き綴られているかもごらんになられることを。携帯もITもない昔、
交通インフラも今とは比較にならなかった当時、なぜそれだけの数の観光客が
小浜を訪れていたか＝それだけ知名度があったのかを考えてみてください。
その当時のことを詳しく多面的に語れる大人がどれだけいるかも。
>>318
続けるよ。
住民誰もが傷つけ会わない関係を求めると
誰もが好かれることを率先して求める関係になること。
この小浜もそれを求めてまちづくりをしてきた。
日本全国どこでも、それに合ったものを皆で選んで
回していく社会経済になっている。
ただそれでは受け入れないもの、入りきらないものもある。
それもどこでもそう。
また、誰もが不平不満を最小限にしようと勤める自治関係を求めると
そこに元からある不平不満の実情が変わらない限り
そのままの平衡状態は維持されていく。それで回る自治経済になる。
バランスを崩す原因になることは持ち込めない自治になってしまう。
どういう不平不満が元からあるかでも落ち着く平衡点の場所は
それそれ違ってしまうことも。
そこであなたに問います。
そこの住民、出来るだけ誰もがわかる可視範囲で、誰もが理解できる言葉で
日常の物事が語られていく社会、関係とはどういうものか？
その「誰もが」の想定の仕方が、
大都会とこの小浜はどれだけ同じでどれだけ違うかが
都会育ちのあなたなら簡単に出来ると思いますけど。
多くのことを知っていればいるほど想定できることは多くなるのですから。
続けるよ。
住民誰もが傷つけ会わない関係を求めると
誰もが好かれることを率先して求める関係になること。
この小浜もそれを求めてまちづくりをしてきた。
日本全国どこでも、それに合ったものを皆で選んで
回していく社会経済になっている。
ただそれでは受け入れないもの、入りきらないものもある。
それもどこでもそう。
また、誰もが不平不満を最小限にしようと勤める自治関係を求めると
そこに元からある不平不満の実情が変わらない限り
そのままの平衡状態は維持されていく。それで回る自治経済になる。
バランスを崩す原因になることは持ち込めない自治になってしまう。
どういう不平不満が元からあるかでも落ち着く平衡点の場所は
それそれ違ってしまうことも。
そこであなたに問います。
そこの住民、出来るだけ誰もがわかる可視範囲で、誰もが理解できる言葉で
日常の物事が語られていく社会、関係とはどういうものか？
その「誰もが」の想定の仕方が、
大都会とこの小浜はどれだけ同じでどれだけ違うかが
都会育ちのあなたなら簡単に出来ると思いますけど。
多くのことを知っていればいるほど想定できることは多くなるのですから。
寸劇を使わないと理解が難しい高齢者、幼児もいれば
そのことに対して専門的な知識に長けた人もいる。
その人その人の生まれ育ちそして生業とする職業も千差万別。
人の知識理解の個人差は図りようが無いのもそのため。
それらを全て包み込んでの「誰もが」です。
そこの住民、出来るだけ誰もがわかる可視範囲で、
誰もが理解できる言葉で日常の物事が語られていく社会
そこに小浜と京都市中心街を当てはめてごらんになってください。
そのことに対して専門的な知識に長けた人もいる。
その人その人の生まれ育ちそして生業とする職業も千差万別。
人の知識理解の個人差は図りようが無いのもそのため。
それらを全て包み込んでの「誰もが」です。
そこの住民、出来るだけ誰もがわかる可視範囲で、
誰もが理解できる言葉で日常の物事が語られていく社会
そこに小浜と京都市中心街を当てはめてごらんになってください。
323 ：雪ん子：2010/05/14(金) 23:47:43 ID:7tbybixw
ん～....あのね
やっぱり何が言いたいのかイマイチ判らない（笑い）
というか
誰でもが解る、見える社会や文化なんて無いでしょ？
どうしたって（私の性格の様に？）偏りも出てくるだろうし
どう諭しても理解（若しくは迎合）できない人も居る
つまり
万人が理解や満足できる様な文化や政治など存在しない
だからこそ、ある部分で”強制的”にでも動かしていかないと成り立たない部分があるのでは？
>>322 後半部分の全てを肯定したら下手すると「鳩山由紀夫」状態になる恐れが....
皆の言うこと全てを聞いていたらキリがないし実際、手間がかかり過ぎる
判らない人間は放置....とまでは言わないけど
どうしても切り捨てられていく人が出るのは仕方ない
ソコは個人個人で対処するしかない
淘汰されるのが嫌なら「変化」や「進化」は必要
或は「退化」も奇手として考えられる
結局は都会だろうと田舎だろうと
最後は”個人の能力”に諸問題の答えは行き着く
都会にだって”近視眼的で流れが読めないボンクラ”はゴロゴロ居る
個人の資質が重要だし、その集合体がどう動くかがもっと重要
だいたいわかってくれたみたいですね。感謝します。
ならば、小浜という集合体を政治的引きこもり、
引きこもり特有の「ネット依存」を「○○依存」に置き換えてみれば？
「地元でするイベント」を「引きこもりがネットで買い物」に置き換えて俯瞰する、と。
ならば、小浜という集合体を政治的引きこもり、
引きこもり特有の「ネット依存」を「○○依存」に置き換えてみれば？
「地元でするイベント」を「引きこもりがネットで買い物」に置き換えて俯瞰する、と。
地方自治体はその地方（大都会から離れるほど）マイノリティ。
原発がある地域も当然マイノリティ。
そして独自の歴史観を持つ人々はさらにマイノリティ。
３つが重なるとマイノリティ中のマイノリティ。他にない部類になる。
それが小浜にも当てはまること。
いわゆる在日といわれる人が日本社会で偏見とか差別を受けてきたのは
価値観の違いもあって距離を置かれてきたこともある。
そレに対して政治的配慮も在日特権と差別的に見る人も未だに多数。
彼らも日本ではマイノリティ。彼らがその独自性を出せば、
未だに距離を置かれるとかあくまでもマイノリティとして差別的に扱われる。
日本人にもそこに後ろめたさがある。
嶺南、小浜もまたマイノリティ。
地元の独自性が、人々が集まって出来た空気が
時にアキレス腱にもなるんですよ。
彼らの主張は受け入れたい。でもそれに「はまるもの、こと」が独自性故に乏しいと。
あと、過去に原発の風評で距離を置いたのはその地域以外の人々、
マジョリティ。彼らにも後ろめたさがある。
その時期に地元小浜、嶺南の人々が取り組めなかったことを
埋め合わせるものも用意できない後ろめたさがある。
原発がある地域も当然マイノリティ。
そして独自の歴史観を持つ人々はさらにマイノリティ。
３つが重なるとマイノリティ中のマイノリティ。他にない部類になる。
それが小浜にも当てはまること。
いわゆる在日といわれる人が日本社会で偏見とか差別を受けてきたのは
価値観の違いもあって距離を置かれてきたこともある。
そレに対して政治的配慮も在日特権と差別的に見る人も未だに多数。
彼らも日本ではマイノリティ。彼らがその独自性を出せば、
未だに距離を置かれるとかあくまでもマイノリティとして差別的に扱われる。
日本人にもそこに後ろめたさがある。
嶺南、小浜もまたマイノリティ。
地元の独自性が、人々が集まって出来た空気が
時にアキレス腱にもなるんですよ。
彼らの主張は受け入れたい。でもそれに「はまるもの、こと」が独自性故に乏しいと。
あと、過去に原発の風評で距離を置いたのはその地域以外の人々、
マジョリティ。彼らにも後ろめたさがある。
その時期に地元小浜、嶺南の人々が取り組めなかったことを
埋め合わせるものも用意できない後ろめたさがある。
訂正
彼らの主張は受け入れたい → 国は、彼らの主張は受け入れたい
彼らの主張は受け入れたい → 国は、彼らの主張は受け入れたい
327 ：湯金庫：2010/05/15(土) 09:52:16 ID:M7FJn0xA
久しぶりに戻ってみたら、ナンジャこれ！
若狭地域の惨状には目を覆うものがあります。
病人はまず どこに行っていいのかも不明。
近くは 病院とは名ばかり。どこかいいとこありません：渋々
若狭地域の惨状には目を覆うものがあります。
病人はまず どこに行っていいのかも不明。
近くは 病院とは名ばかり。どこかいいとこありません：渋々
328 ：雪ん子：2010/05/16(日) 01:47:21 ID:Xv4GME1A
>>324
初めから解ってますよ（笑）
多少、横槍によって盛り上がりすぎた時もあったけど☆
だから、あえて”爆弾”落として周りの反応を見たのです
まあ予想通りというか......
誰しも主義や主張はあるけども問題は >>327 みたいな事
住んでても感じるんだから余所から来たり帰ってきた人には尚更酷く見えるでしょう
現実に、そう思う人が決して少数じゃない
実は....っていう人はかなり居る
ぬるま湯に浸かるのを止めて敢えて「針のムシロ」に座る事も時には必要
良いトコなんて放っといたって”良い”んだから
都会どころか敦賀や福井市すら小浜の事は気に掛けない
だから自分で駄目なトコを次々ピックアップしていって修正していく......
此処の人 そういうの苦手な人が多すぎる
そういうの学校や会社とかで散々に言われてヤってきた筈なんだけど
多の中の個
個が多の中にどう存在するか”見切り”は必要だね
>>327
小浜病院じゃ駄目？ 駄目だよね（笑）
小浜の街という枠の中で、
おたがいに傷つくこと、不平不満が最小になるように
配慮しあってこうなった。で宜しいがな。
おたがいに傷つくこと、不平不満が最小になるように
配慮しあってこうなった。で宜しいがな。
あと、あなたが嫌悪している（他一名も）こと
勝手に・・ も、オバマガールズのことも
それはあなたの価値観に基づいてナンボ、是か非か好きか嫌いかの問題。
それも個人的なもの。
地元の住民がほぼ合意の上でしてきた、これからもしていくことは
全て地元の空気、価値観に基づいて行われてきた、行くのはお分かりでしょ。
その空気、価値観に基づく固有のもの（マイノリティ）。
そうしか為らないそうにしか落ち着かないもの。（他にない）
>不平不満が最小限＝希望、その枠で形で得られる利益を求めていく
公立病院にしても市政にしても
住民の要望に対して毎年の予算の枠いっぱいで
当てはめ計画がなされ、実行されていく。
大都会は予算の桁が違うから行政サービスもある意味フルコース、
でも小浜のような地方は幕の内弁当的なものにならざるを得ないと。
それも触れてます。
何かしらの要望があればそのぶんそれも汲み取り繁栄されるのが自治。
首長もそれに沿った言動をしていくのも。
勝手に・・ も、オバマガールズのことも
それはあなたの価値観に基づいてナンボ、是か非か好きか嫌いかの問題。
それも個人的なもの。
地元の住民がほぼ合意の上でしてきた、これからもしていくことは
全て地元の空気、価値観に基づいて行われてきた、行くのはお分かりでしょ。
その空気、価値観に基づく固有のもの（マイノリティ）。
そうしか為らないそうにしか落ち着かないもの。（他にない）
>不平不満が最小限＝希望、その枠で形で得られる利益を求めていく
公立病院にしても市政にしても
住民の要望に対して毎年の予算の枠いっぱいで
当てはめ計画がなされ、実行されていく。
大都会は予算の桁が違うから行政サービスもある意味フルコース、
でも小浜のような地方は幕の内弁当的なものにならざるを得ないと。
それも触れてます。
何かしらの要望があればそのぶんそれも汲み取り繁栄されるのが自治。
首長もそれに沿った言動をしていくのも。
その人発想、その町の空気から生まれる発想、言動も
全てその人の価値観世界観に基づいて正しいとしていることに
沿って行われるのですよ。
独自性を持てば独自のことをしていくまで。
その人が正しいとしたことに誰が逆らうことをします？
ソノそれらの評価は外の人が過去の他の事例に当てはめていくことも。
全てその人の価値観世界観に基づいて正しいとしていることに
沿って行われるのですよ。
独自性を持てば独自のことをしていくまで。
その人が正しいとしたことに誰が逆らうことをします？
ソノそれらの評価は外の人が過去の他の事例に当てはめていくことも。
332 ：湯金庫：2010/05/16(日) 11:13:32 ID:1yosm6tA
三方若狭・高浜が異常に低レベルで どうなってんじゃコリャ。
小浜は恵まれてるほうです…かね。
小浜は恵まれてるほうです…かね。
333 ：雪ん子：2010/05/16(日) 12:30:53 ID:2JjfLH+g
このスレに何ら得るものは無いとしばらく留守していましたが
凄いですね（笑
仕事しましょうよ。選挙も近いことですし。
凄いですね（笑
仕事しましょうよ。選挙も近いことですし。
334 ：湯金庫：2010/05/16(日) 15:52:30 ID:mO7RDJvQ
若狭地区 特に〇狭町の医療の実態は惨状以上
子供を無事育てる環境ではないで
引越しを視野に入れてますよ
子供を無事育てる環境ではないで
引越しを視野に入れてますよ
335 ：雪ん子：2010/05/16(日) 22:13:36 ID:zOjknenw
低レベル？
じぶんの理想で騙ってるのでしょ 全国各地の地域医療の実情と乖離しての
人のこと言えんけど。
人のこと言えんけど。
337 ：雪ん子：2010/05/18(火) 15:48:06 ID:5mq2uYtA
>>332
何が低レベルなの？
何が低レベルなの？
338 ：湯金庫：2010/05/18(火) 19:42:37 ID:yqDw0tKA
子供医療も含め 医療資源に乏しい
行政が低レベルということになるのですか
・・ということで 早速引越しです
行政が低レベルということになるのですか
・・ということで 早速引越しです
339 ：雪ん子：2010/05/19(水) 14:55:03 ID:V70HyAzA
勝手に引っ越しすればええやん。
340 ：雪ん子：2010/05/22(土) 01:10:49 ID:CzRbFarg
>>339
そういう事を言ってるから進歩が無いんだよ
確かに”勝手に引越しすればええやん”なんだけど、それじゃ身も蓋も無い
その考え方を推し進めていったら地域から人が居なくなるよ
それにね......
日本人って、そのセリフ よく言うよね まさに島国根性丸出し
「地域の独自性」が偏重すると、こうなりますよっていうサンプルやね
で....言う人に限って都会は冷たいとか言うんだよね
両方を知ってる自分からしたら田舎の方が何倍も冷たく感じる
住んでる地域に不備を感じて文句言うぐらいイイじゃない
そんなぐらい言わせろっての
341 ：雪ん子：2010/05/22(土) 22:39:44 ID:B9YI1z+A
>>340 がんばれ～、まず町会議員から立候補して頑張ってほしい。
ぜひ、この町のためにも発展させてほしい。陰ながら応援します。
ぜひ、この町のためにも発展させてほしい。陰ながら応援します。
>>340
でも、逆効果ですよ。
地元の人にはそうしてきたことで良い面もいくらでもある
それの集まりで回ってきたことでもそれだけのプライドもある。
それより、先日NHKで放送された ナビゲーション「もんじゅ運転再開～
で、触れられた地元の実情について知っていただけただけでも「良し」としておいたほうが。
地元の行き詰りと、今までの地元から出る声の後ろにあるもの、そこに国策と
原発行政の実情も合わせ伝えていただけでも。
あなたが嫌う「お騒がせ ２点もの」が出るに至ったのも、
地元にそんな事情があったからだと理解もしていただかないと。
でも、逆効果ですよ。
地元の人にはそうしてきたことで良い面もいくらでもある
それの集まりで回ってきたことでもそれだけのプライドもある。
それより、先日NHKで放送された ナビゲーション「もんじゅ運転再開～
で、触れられた地元の実情について知っていただけただけでも「良し」としておいたほうが。
地元の行き詰りと、今までの地元から出る声の後ろにあるもの、そこに国策と
原発行政の実情も合わせ伝えていただけでも。
あなたが嫌う「お騒がせ ２点もの」が出るに至ったのも、
地元にそんな事情があったからだと理解もしていただかないと。
どこでもそうですが、地元の様々な公益に対する地元の人々の動きと、
それに対峙する「他者の公益とのありかた」が、どのようなものかで
その時その時「為るもの」が違ってしまう。
今日の地元紙で書かれている北陸線の実情に似たような事例に、
かつて小浜線でも新型車両投入時に起きた問題があったこと。
そこに他所はどうして対処しているか？という問題と照らし合わせてみれば
地元の人々の公益に対するスタンス一つとっても（他所と比較して）
微妙な違いも見えてくる。
そこに見えるスタンスの違いは、
「事を大きくしないでおきたい、他」という配慮もあったからでしょうが。
それに対峙する「他者の公益とのありかた」が、どのようなものかで
その時その時「為るもの」が違ってしまう。
今日の地元紙で書かれている北陸線の実情に似たような事例に、
かつて小浜線でも新型車両投入時に起きた問題があったこと。
そこに他所はどうして対処しているか？という問題と照らし合わせてみれば
地元の人々の公益に対するスタンス一つとっても（他所と比較して）
微妙な違いも見えてくる。
そこに見えるスタンスの違いは、
「事を大きくしないでおきたい、他」という配慮もあったからでしょうが。
>>340
あなたならわかるでしょ。
何かをことさら大切にすると、他のことが犠牲というか
足りなくなることもついてまわる。表裏一体
この小浜は、そのことで貫いてきたことに対して
もらった評価についてはあなたの思うような低さとは正反対のものですよ。
あなたならわかるでしょ。
何かをことさら大切にすると、他のことが犠牲というか
足りなくなることもついてまわる。表裏一体
この小浜は、そのことで貫いてきたことに対して
もらった評価についてはあなたの思うような低さとは正反対のものですよ。
345 ：雪ん子：2010/05/24(月) 00:05:40 ID:ETWwBd2w
>>341
冗談か本気か判りませんが........
国政や市政に出れる”資格”の無い人間だって事を自身で認識しておりますので（笑）
素の私は口より手の方が速い「気に入らない奴は殴る」タイプなんで...
>>342
....って事は >>339 賛成派？
”追い出し”より”修正”の方が建設的だと考えるんで....
「もんじゅ」というか発電所絡みは（程度は知らないけど）萎んでいくのは確かじゃない？
沖縄の基地問題と一緒ですよ
それで潤ったんだから細かい事をガタガタ言うなって話
少なくとも建設時に反対派より賛成派の方が本音の部分では多かっただろうし....
金で身体を売った奴が「キスだけはさせない！」って言ってるみたいで矛盾をひどく感じる
ソープランドで働く女人を差別してるんじゃないよ
でも売ったなら多少の犠牲は承知しないと自己完結すらしない
そのかわり普通じゃ考えられない大金を手にできたんだから余程じゃない限り不平不満はＮＧですよ
>>344
だから判るって（笑） ただ評価と実情は完全に別物
第一、評価っつてもマトモに受け入れてイイかどうかは......
”社交辞令”って言葉がありますから
346 ：雪ん子：2010/05/24(月) 10:04:46 ID:LUDnuIDg
>>340
あんたの理想の地域はどこかは知らないが、こんなに恵まれている日本に暮らしてるんだから少しの事で不満を言うなよって話。
俺も両方知ってるけどどこも住めば都やで。勝手に住んでる地域になじんでったわ。追い出し?>>338さんがしつこく引っ越しを言うからじゃあ引っ越せば?って話でしょ。
あんたがどれだけ立派な人かは知らないけど独り言は静かにしましょうね。
あんたの理想の地域はどこかは知らないが、こんなに恵まれている日本に暮らしてるんだから少しの事で不満を言うなよって話。
俺も両方知ってるけどどこも住めば都やで。勝手に住んでる地域になじんでったわ。追い出し?>>338さんがしつこく引っ越しを言うからじゃあ引っ越せば?って話でしょ。
あんたがどれだけ立派な人かは知らないけど独り言は静かにしましょうね。
いえす うぃーきゃん
348 ：雪ん子：2010/05/24(月) 17:32:25 ID:foaJDcHw
テスト
349 ：雪ん子：2010/05/24(月) 17:33:50 ID:foaJDcHw
100満ボルトついにオープンしますね
ミスターコンセントとゲームの取り扱いも一緒にオープンするみたいですね
ミスターコンセントとゲームの取り扱いも一緒にオープンするみたいですね
350 ：湯金庫：2010/05/25(火) 06:28:11 ID:CFjyBnVg
意見拝読しても さらにさらに
否かにはもう住みたくなくなったで やんす
〇×△は否か
否かにはもう住みたくなくなったで やんす
〇×△は否か
351 ：雪ん子：2010/05/26(水) 00:18:02 ID:YqWUZVwQ
>>346
あのね....発言の自由ぐらい認めろって話だよ そう言ってるんだけど
＞引越しです
＞勝手に引っ越せばいいやん
てな展開で「勝手に」に対して 「そういう事を言うな」って反応したの
で
＞あんたがどれだけ立派な人かは知らないけど....云々
君こそどれだけ偉い人なんだ？って話やね
どこでも住めば都....さぞかし人格者なんでしょうね
だったら先に >>339 に反応しなよ
しないって事は、あんたも”島国根性”丸出しな未開人
私はあんたより１ｃｍぐらいは偉いですよ☆
てか「もんじゅ」の停電に誰も触れんね
小浜ってなんで家賃があんなに高いん？
ワンルームでも5万～
ハロワで募集してる職の賃金は手取りで10万くらいのばっかりだし
どうやって生きれるん？
ワンルームでも5万～
ハロワで募集してる職の賃金は手取りで10万くらいのばっかりだし
どうやって生きれるん？
353 ：雪ん子：2010/05/26(水) 23:34:36 ID:bzm6Mgfw
いつまでもgdgd言ってんなよ。
だから福井県民は陰湿で性格悪いって言われるんだ。
だから福井県民は陰湿で性格悪いって言われるんだ。
354 ：雪ん子：2010/05/27(木) 00:47:35 ID:4W3raT9Q
小浜近辺で航空券のオープンチケット買えるとこ、誰か知りませんかぁ？
355 ：雪ん子：2010/05/27(木) 09:46:31 ID:8PByMs/A
356 ：雪ん子：2010/05/28(金) 16:23:04 ID:TdNLysVA
>>352
確かに高いね。俺の住んでるｱﾊﾟｰﾄは2LDKで7万やわ。
確かに高いね。俺の住んでるｱﾊﾟｰﾄは2LDKで7万やわ。
357 ：湯金庫：2010/05/29(土) 16:31:08 ID:pRc5neog
引越し決定（嬉~2)
ばいばいね
2度と来ないでしょう
ばいばいね
2度と来ないでしょう
358 ：雪ん子：2010/05/30(日) 00:43:48 ID:HO2Pi1sg
小浜のアパート等が高いのは....
独自に発達した地域の特色なんでしょ☆ 苦情言うと私みたいに叩かれますよ（笑）
縁者が居ない人には確かに住み難い
地元者なら家賃が少々高くても直ぐに実家に頼れるから生活できる
てか、家を継ぐという理由で実家を離れない（離れられない？）人も多いね
絶対数が少ないから家賃もあまり下げない
レオパレス等が増えて少しマシになってるけどね
家賃が安くないのが小浜に人が定着しずらい理由の一つなのは間違いないでしょう
その上に
マトモな賃金の仕事が少ない
閉鎖的な人が多く（主に中高年者）人付き合いが難しい
これといった娯楽施設が無い
では、人が離れていくのは当たり前だわ
おまけに、ちょっと市街地を離れたら熊や鹿が普通に出没するし☆
行政で”本気”でマトモな事を今、断行しないと将来ヤバいな
....旧・西友の跡地を「道の駅」にするつもりみたいだから....
お先、真っ暗だな
359 ：雪ん子：2010/05/30(日) 20:56:15 ID:6tiNpj4w
何故？「道の駅」？
360 ：湯金庫：2010/05/31(月) 22:04:03 ID:XYYGoU9g
「未知の駅」では
引越し終了で
引越し終了で
361 ：雪ん子：2010/06/01(火) 23:06:21 ID:0AFGDYAw
>>359
少しアヤフヤだけど確かトラックの出入り口に看板（何と言ったら良いのか解らない）に
「道の駅」と書いてあったと思う
事実なら大変だ☆ どう考えても....
客がＲ２７からワザワザ周って来てくれるとは思いにくい
既に遠敷の「松風」が役割を果たしてる
ので失敗の可能性は高いと思われる
下手したら川崎の「料理センター（名前 忘れた）」と同じ様な内容もヤりかねん
確かソレも何処かでＳｋ市議が発言してた様な......
こんな狭い町で”ネタ被り”しようモンなら足を引っ張りあうしかない
他府県の客が 主にどの道を通って来るのか 解らないクルクルパーが存在してる
まさか海から来る客でも見込んでるのかな？？？
道路といい施設といい
いつまで経っても「計画性」が微塵も感じられないな
酒井・白鬚地区は道が広くなって良いのか知らんけどね
貧相な駅前（駅裏）を先に整備すりゃイイのに....
Ｒ２７からスッと入れる造りにして何なら駅内か駅横にでも「道の駅」造ればイイやん
同じ金を掛けるなら....と思う
362 ：雪ん子：2010/06/02(水) 20:42:33 ID:kI3KaDZQ
市立図書館の駐車場どうするんだろう?
363 ：雪ん子：2010/06/03(木) 00:03:29 ID:hg1gRThA
「道の駅」は国土交通省の予算消化のために
必要のない場所に作られる事がある
有力な地権者の言うなりに土地を買い上げて
ほとんど利用のないハコモノを建てる悪しき時代の産物
岐阜県なんかは３ｋｍおきに道の駅があったりする
必要のない場所に作られる事がある
有力な地権者の言うなりに土地を買い上げて
ほとんど利用のないハコモノを建てる悪しき時代の産物
岐阜県なんかは３ｋｍおきに道の駅があったりする
それでも地元地権者、関係者が実に上手いことして、
利用者、特にリピーターが増えるのなら無用なものとは言えないけど。
利用者、特にリピーターが増えるのなら無用なものとは言えないけど。
365 ：雪ん子：2010/06/03(木) 17:42:42 ID:21GLEqpA
この件で、誰と誰が儲かったのですか？
今後、誰が損する予定ですか？
今後、誰が損する予定ですか？
久しぶりにユー○に行ったんだけど
入り口に凄い張り紙があった。
「ポイントカードは安くなっていない」とか
「ポイントカードは出すのが面倒臭い」とか。
ママーに相当やられているんだろうけど
客に説教しだしたらお終いだぞｗ
入り口に凄い張り紙があった。
「ポイントカードは安くなっていない」とか
「ポイントカードは出すのが面倒臭い」とか。
ママーに相当やられているんだろうけど
客に説教しだしたらお終いだぞｗ
367 ：雪ん子：2010/06/04(金) 02:27:23 ID:Rh2daJaA
こういうのはまだ形もハコも（詳しく）見えていないのに
ああこう言っても無意味ですよ。
道の駅のことなら、隣県滋賀での事例がいろいろとあります。
滋賀県は、この嶺南からみれば「そのことで先進県」です。
新しい道の駅ができたら今までにぎわっていた処はどうなった？
それで関係者はどう動いたとかの話が、地元自治体の公的な掲示板で
長い間議論されていました。
そこまで多くの人の間で情報実情が共有されていました。
そこまでして、今の滋賀県各所の道の駅の賑わいぶりです。
ああこう言っても無意味ですよ。
道の駅のことなら、隣県滋賀での事例がいろいろとあります。
滋賀県は、この嶺南からみれば「そのことで先進県」です。
新しい道の駅ができたら今までにぎわっていた処はどうなった？
それで関係者はどう動いたとかの話が、地元自治体の公的な掲示板で
長い間議論されていました。
そこまで多くの人の間で情報実情が共有されていました。
そこまでして、今の滋賀県各所の道の駅の賑わいぶりです。
>>367
儲かった儲かってないとか利益が出た損失が出たどうこうの話でなく、
この地元の「公益」を語るとき、この地元の人たちの中には「自分たちの意見に反する人」
を同じ地元の一員にカウントしない人らがいた。自説に反対する人は簡単に非国民のごとく
切捨ててきた。彼らにとっては、自分の意見に賛成するものだけが「公益」を共有する住民で、
彼らの意思に反する人は含まれない。そのため、そんな彼らの意見に反する物事が生まれると
彼らに、その周りにも対処する手立て、頭脳がどれだけあったか？
そういうとき、行き着くところはどういうことか？という問題
でも、それがこの街では「正しいこと」「小浜の流儀」として通してきたのでしょう。
実は、隣の滋賀県民も、京都の街の人々も、他昔から小浜と縁のあった人々は
それを知っていて黙って見ていた。ちりとてのブームのとき、地元はおばまは
どうソレにどのように応えたか？そしてブームが納まってからどのような空気
になったかも。
その流れがあった時期、滋賀、京都他関西各所の観光地では、その地元では
どのようなことをしていたのか？です。
今回おばま観光局ができたことで、どうなるのか楽しみです。
儲かった儲かってないとか利益が出た損失が出たどうこうの話でなく、
この地元の「公益」を語るとき、この地元の人たちの中には「自分たちの意見に反する人」
を同じ地元の一員にカウントしない人らがいた。自説に反対する人は簡単に非国民のごとく
切捨ててきた。彼らにとっては、自分の意見に賛成するものだけが「公益」を共有する住民で、
彼らの意思に反する人は含まれない。そのため、そんな彼らの意見に反する物事が生まれると
彼らに、その周りにも対処する手立て、頭脳がどれだけあったか？
そういうとき、行き着くところはどういうことか？という問題
でも、それがこの街では「正しいこと」「小浜の流儀」として通してきたのでしょう。
実は、隣の滋賀県民も、京都の街の人々も、他昔から小浜と縁のあった人々は
それを知っていて黙って見ていた。ちりとてのブームのとき、地元はおばまは
どうソレにどのように応えたか？そしてブームが納まってからどのような空気
になったかも。
その流れがあった時期、滋賀、京都他関西各所の観光地では、その地元では
どのようなことをしていたのか？です。
今回おばま観光局ができたことで、どうなるのか楽しみです。
職安の窓口に昔からいる40後半～50代くらいの女性職員は
なんであんなに感じ悪いんだろう…
もっと愛想が良い人に代えてほしい
なんであんなに感じ悪いんだろう…
もっと愛想が良い人に代えてほしい
371 ：雪ん子：2010/06/08(火) 23:36:04 ID:vs1Xnh0A
ああこう言っても無意味....の割には長文だな（笑）
だから未確認情報なんだってば 何が出来るかはハッキリ知らない
第一、滋賀県の「道の駅」とは較べられない
出来た時代や地理的状況が違い過ぎる
前から指摘してるけどヴィジョンが無い町割りしてるから”流れ”が悪いこの町で
あんな場所に「道の駅（か、それに近い施設）」を構えてもね～
少なくとも成功はしないでしょう
被害を最小限に喰い止める手立てを”今”から考えておいた方が良いかもね
「道の駅」なら
>>370
感じが悪いというより人馴れしていないんじゃないですか？
人より動物の数の方が多い地方に見られる特色
それも小浜が育んで来た固有の文化なんでしょうね
ココは”愛想の悪い接客業の人”は多数、生息してます
馴れるしかないですね
どうしても我慢ならん時はハッキリとぶちかませばイイでしょう☆
すぐに”謝る”か”引き”ますよ 簡単です
372 ：雪ん子：2010/06/10(木) 17:18:37 ID:Lb646hFg
>>366
クリーニング側入口の意見書、結構読んでる。小浜市民のバカっぷりが おもしれー。
クリーニング側入口の意見書、結構読んでる。小浜市民のバカっぷりが おもしれー。
日本電産シバウラの推薦の話がきたから見に来たんだが
どんぐらい過疎ってんだ
ストリートビューきてないから把握出来ねえ
どんぐらい過疎ってんだ
ストリートビューきてないから把握出来ねえ
374 ：雪ん子：2010/06/11(金) 12:10:07 ID:K2e/eyiA
敦賀原電でまたトラブル....っていうレベルなのかな
放射能を含んだ水が１リットル漏れたらしいけど
老朽化した施設だしね 案の定というか何やってんだか 脇が甘いよ
「もんじゅ再開」にしろ今回の件にしろ、つくずく関電は口先ばかりだな
下請けに”オンブに抱っこ”し過ぎなんじゃないの？
大した仕事してない役職組がウロウロしてる割には何かと問題あるな
「仕分け」しろよ
それと
２年ぐらい前から夜間等に国道や間道を車で走ってて
やたら鹿が増えた実感が....と思っていたら大学近辺の山に”また”熊が出たらしいね
まあ以前から鹿や熊は出没してるんだけど、ホントここ最近多いな
人間が動物の生息圏を荒らしてるって事か....天候不順が追い討ち？
”もののけ姫”を地でいく訳か
さて どんな答えが出るでしょうかね
ホントに必要かどうか微妙な代物を造り他者の権利を問答無用に破壊していく人間
そういやアメリカは海底から重油が漏れ出しエライ事なってますね
例の名誉市民達は勝手に応援しないの？（笑）
困ってる時に応援してこその交流というか触れ合いじゃないの？
それとも金儲けしか考えてなかったから拘りたくないの？
ひょっとして”馬の脚”出てる？（笑） 何かするなら速くしなよ
大統領みたいにモタモタしてたら叩かれるよ☆
375 ：雪ん子：2010/06/13(日) 01:01:24 ID:gMj4rEbg
>>328 で小浜病院に言及したけど......やっぱり駄目だね
昔、知り合いの親族（だったか）が頭の怪我か病気（失念した）で入院するも
頭部を切開されっぱなしで一週間近く放置された挙句に舞鶴の共済に転院という事例が！
最近、知り合いの知り合い（ややこしい）が咽喉の病気か何かでやはり転院
自信が無いなら早めに断るなり何なりしろ！ って感じ
ヤブ医者で雁首 揃えてるだけ？
376 ：雪ん子：2010/06/18(金) 20:13:44 ID:eHr8tQ9Q
ん
377 ：雪ん子：2010/06/18(金) 20:18:02 ID:eHr8tQ9Q
マ○ーって最近ガラガラじゃない？俺はユー○のが好きやけど
物託さんあるしタシカに安いやろ ラーメンとか学生の俺にはありがたい
物託さんあるしタシカに安いやろ ラーメンとか学生の俺にはありがたい
378 ：雪ん子：2010/06/20(日) 03:12:33 ID:oVFnP5pQ
”ＡＰＥＣの見せ掛けサミット”が福井市で開かれてるけど
なんか原発を｢売り物」にして外需拡大を図るみたいやね
そういや前原大臣がそんな事を言ってた様な......
国内でも決して安全とは言い切れない原発を売る気とはね
その尻馬に知事というか福井県は乗っかりたいんやね
最近、ホテルＳで知事、小浜市長や業者関係らしき人達が談合（言い切って良いだろう....）したみたいだけど
特に報道されてないけど”この為”やったのね（笑）
ま、何をするのも自由だけど飲み食いの代金は自前やろね？
まさか税金を使ってないだろうね？（笑）
>>377
”物、沢山あるし”
ぶったくさん かと思った（笑）
マ○ーは一族経営を辞めない限り発展性は薄いと個人的には思う
でも潰れても困らないから、どうでもいいな☆
379 ：雪ん子：2010/06/20(日) 22:47:15 ID:sZZD1DZQ
最近、小浜に越してきたのですが、洗車場ってありますか？
380 ：雪ん子：2010/06/21(月) 00:04:53 ID:raPPtnCQ
378さん。漢字変換間違ったＷ
>>379
ガソリンスタンドに行けばあるけどそこはダメなの？
ガソリンスタンドに行けばあるけどそこはダメなの？
382 ：雪ん子：2010/06/23(水) 23:09:45 ID:igicOPKA
国道のセルフ行けばあるよね やった事ないけど☆
>>378 恐らく訂正
ホテルＹで会合だったみたいです
そのホテルＹ......確か先代 山で自分を「吊った」んじゃなかったっけ？
違う人だったかな？
親子で一人の女を獲り合う”痛い”人でしたが......
いまだに経営してるって事は何とか持ち直したんですな
”痛い”性格というか性癖は治ったのかな？ （笑）
383 ：３７９ \^^\：2010/06/24(木) 23:57:30 ID:pT3gTjTw
できたら、洗車機ではなくて、自分で洗う洗車場のようなものがあればよいのですが・・・
小浜にはないのでしょうかぁ？
小浜にはないのでしょうかぁ？
384 ：雪ん子：2010/06/26(土) 00:16:09 ID:jfhpx6lA
>>383
昔、遠敷にあった様な......今は無いか
てか住んでるトコで出来ないの？ 出来ないから聞いてるんか☆
以前にも言及したんだけど、こんな「田舎」にアレやコレや求めてはイケません（笑）
何処かにあるのかな～ 自分は知らないです
385 ：雪ん子：2010/07/03(土) 17:28:41 ID:Mtaaj5Aw
美浜原発１号機の10年延長が決まりましたね....ああ、やっぱりそう来るかと（笑）
オマケに増設も考えてるらしい....どうでもそう来るかと（笑）
以降、他の発電所はどうするのかな？
やはり継続というか増設やら移転するのを前提に考えてるのかな？
それらの地域は依存と（少数の）反対とのバランスをどうとるのか....いや
とらないか☆
今でも結局は”雇用確保”の名の下に反対の声は封殺されてるわね てか、そんな人達は絶滅したか！？
唯一、立地していない小浜にも原発が建つ日が来るのかな？
日本政府は原子力発電を「国策」として海外に”販売”したいみたいだから例え立地しなくても
何処かが”被る”訳か......いや ”受け入れる”のか......
どんな「答え」が出るのやら
386 ：雪ん子：2010/07/03(土) 17:43:42 ID:Mtaaj5Aw
国や発電所は「呪いの呪文」の様に原発の安全性を訴えてる訳ですが
だったら東京や大阪、名古屋、京都などの大都会の真ん中のド～ンと構えては？
何故に都会から離れた土地に立地させ延々と送電線を張り巡らせる？
子供でも判る様な「おためごかし」も”大金”の前では金看板と化す
子供の頃に学校で非核３原則を習ったんだけど最近になって”大嘘”だった事と併せて考えると....もう言わずもがな
未だにガソリン税は引き下がらないわ、余計な税金は付加されそうだわ
この国では嘘を綺麗につききって初めて一人前の大人に成るんだと改めて教えられた
みなさん、ありがとう☆
387 ：雪ん子：2010/07/06(火) 11:52:50 ID:pvM5G/QQ
パチンコミカド横のミニストップオープン決まったね。7/29
セブン来て欲しい。
389 ：雪ん子：2010/07/07(水) 19:11:15 ID:dLwlOTEg
５日に民主党の蓮蓬議員（その他）が文化会館で演説かましたらしいですが....
どんだけの人が行ったんすかね？ 民主支持者が多い実感は無いですけど☆
個人的にはＸＸＸはＸＸＸなんでＸＸＸだからＸＸＸです
てか米・駐日大使が明後日だかに小浜入りするらしいです
それはイイんですが....根性ナシの松崎市長は大歓迎らしくて
曰く「オバマ大統領の小浜入りへ繋げたい云々......」
この男の２枚舌には呆れを超えて反吐が出る！ 幕末、最後の徳川将軍・慶喜に通じるモノが有ります☆
自分達で”勝手に”持ち上げといて、米からチラっと基地移設の話が出ただけで激怒
友好関係もご破算だ！
みたいな発言した同じ口が今度は....またぞろ友好を強調するコメント
一体、こいつら（敢てそう呼ぶ）の常識や良識なんて感覚は何処に在るのか？
これも”小浜固有”だと謂うのか？？ 固有なんだろうな～ 他に類を見ない！！
まあオバマ大統領が「小浜入り」するまで何でもヤりゃあイイんだけどさ....
前にも書いたけどアメリカって国を正しく理解してる？
きっと、また「飴と鞭」外交してるだけだよ
個人の考えだけど....
映画「ザ・コーブ」や（恐らく）シーシェパードなんかで揺さぶり
「勝手に応援する会」みたいな団体には甘い顔をする
ユダヤ系白人の世界覇権しか考えてないアメリカが日本に優しい訳がない
個人は兎も角
団体で行動する場合、対アメリカでは「石橋を叩いてなお熟考」ぐらいじゃないと
歴史を振り返って....あの国が日本に優しかった事なんか一度も無い
出会い（黒船）からして”脅し”なんだから☆
話が「小浜」から随分と離れちゃいました
390 ：kohama：2010/07/08(木) 18:50:38 ID:UPtinuUA
気が付けば何時からか kohama の名が入ってなかった....
愛着ある名前でも何でもないけど、誰の意見かハッキリさせる為に復活させます
大した事じゃないけどね☆
若狭牛を雑草ボウボウの河川敷で放牧させ、それらの草を「飼い葉」とし除草も兼ねる....
小浜に来てトップクラスのいい話だな（笑） マジで
こういうのが”田舎ならではのアプローチ”だと思うし（馬鹿にしてるんじゃないよ）
続けていけば独自な飼育法や、別の”道”も開けるかもしれない
要するにアホみたいに浮かれてないで真面目にやれって事
真面目に生きてる人間は一杯いるんだよ
浮かれて脳が焼けたポンコツ連中が真面目な人間の足を引っ張り全体のレベルを下げる
もっと誠実さが欲しいトコだね
391 ：雪ん子：2010/07/09(金) 07:10:28 ID:kmxG/6XQ
392 ：kohama：2010/07/10(土) 22:45:10 ID:oKlBHnmA
駐日大使は帰ったみたいだね......
にしても微妙なタイミングで来歴したね～ ワザとか？と勘繰る☆
ポンコツ連中も人生で一番ＶＩＰな人間を相手にして流石に疲れた事でしょう（笑）
媚を売るのも結構ですけど、これを機会に「ぜひ基地の誘致を....」
みたいな話を振られないように気をつけてくださいな（笑笑）
私は基地賛成派（米軍より”日本国軍”の方がベター）だから、その方がイイけどね
393 ：kohama：2010/07/14(水) 13:45:37 ID:mgW9K1rQ
>>389
”れんほう”漢字を間違えてたな....如何に興味ないかが判る☆
講演会（？）どうだったんかな？ 盛況？
そんなに民主支持者が居るとも思えないんだけどな
”客寄せパンダ”と”パンダに群がる小市民”な構図......か（笑）
客観的に見て民主党って結構オカシイのにな 自民は相変わらずの体たらくだし....
みんなの党....アジェンダ（笑）横文字を使い過ぎ！年寄りに優しくない（笑）
でも渡辺代表が一番マトモに見えるのは気のせい？
揚げ足を取り出したらキリがないけど、どうにも役不足な議員が多いですね
おまけに
谷亮子、池谷なおき、神取忍......合否以前の問題な人間が立候補しすぎだわな☆
ネタが無いから、また小浜の話から脱線しちゃったな
......西津辺りを中心に出没してる変態が捕まんね～ なかなか絞り切れん......
394 ：雪ん子：2010/07/14(水) 16:31:33 ID:j6wCSB7A
395 ：kohama：2010/07/17(土) 23:18:07 ID:2YZe/bpw
>>394
そうだったんすか....衆参の違いというより、やはり自民の方が強いって事じゃないすか？
それに民主のとある方は”自爆”された様ようですし☆
ＴＶでよく見る人が来たからってコロっと変わるのもどうかと思うし
良くも悪くも「保守本道」な性格が出た....ってとこでしょうか
にしても毎日暑い！！！
の影響か、郵便局の横にある「水汲み場」がここ１～２週間やたら人が多い！
ウチも頻繁に利用させてもらってるんですが最近の利用客の増加は......
ＴＶか何かで放送でもされたんかな？ 朝から晩まで人が絶えない
混みだすと駐車する車が増え少し迷惑というか鬱陶しいかな 正直なところ
まあ水を汲みに来てるだけなんで害はないですけどね
396 ：雪ん子：2010/07/19(月) 20:50:40 ID:bd2nQzNg
若高負けたお・・・
397 ：kohama：2010/07/20(火) 19:52:40 ID:U81DJT/w
そんなもの....負けるに決まってる........
というか
スーパー「さとう」に昨夜未明に強盗（黒いニット帽に黒ジャケという典型的な格好）が押し入った様です
700万ほど盗られたみたいですね....
まあＮＨＫドラマや馬鹿騒ぎで知名度が上がれば人の流入が増える
人の流入が増えるほどロクでもない連中の絶対数も増える.... ”見えていた”事なんですが
襲われた従業員も軽傷で済んだみたいだし後は犯人を捕まえるだけだな
てか昨日の昼ごろ
府中のミニストの前あたり（つまり「さとう」のすぐ近く）で、このクソ暑いのに黒いニット帽を被った男が....
犯人？ 昼間に下見してた？ まさか....ね
でも、この時期に黒のニット帽はファッションというには少し異常だよね
やっぱり......どうかな？
398 ：/：2010/07/20(火) 22:27:35 ID:cCTNskIw
軽症で済んだとはいえ、Wさん災難でしたね。
399 ：雪ん子：2010/07/21(水) 00:30:34 ID:MoVl9U+g
小浜でジーンズの裾あげしてくれるとこ、誰か知りませんか？
400 ：kohama：2010/07/22(木) 22:32:20 ID:bIO4/JAw
>>399
ジャックとかでヤってくれるんじゃないすか？
スーパー「さとう」を襲った強盗は捕まらないばかりか....
昨日、自動車学校近くの踏み切りで炎天下の下、警官が検問（と呼べる代物ではなかったけど）してたとこを見ると
碌に手掛かりを掴んでいないみたいだな
まあ夜中の府中で、あの立地であの出入り口....目撃者 出んわね～
ミニストの人も気付いてないぐらいだし
恐らく何日も前から張り込んで....パターン掴んで....てか経験者じゃない？
”仕事が綺麗”だね 慣れてる感じが強いけど
......素人探りは止めておこう
とにかく被害者が軽傷で済んだだけでも良かったじゃない
でも、この事件は「嚆矢 -こうし-」だろうな
何度も言うが都会の様な発展を望むなら、ある程度は覚悟しなきゃならん事態
注目を集め訪れる人が増えるほど
住み着く人が増えるほど（今までは離れていってた....）
街が望まない種類の人も”ついでに”流れてくる
一部、既に原電やインフラ工事なんかで、そういう類の人間は来てたよな
でも
これ以上の発展や金儲けをあくまで望むなら避けて通れない「通過儀礼」
根性ナシの市長や市議が、どれだけ出来るか....ある意味で楽しみ
まあ大した事ないですよ
都会じゃこの手の事件は日常茶飯事 慣れるしかないです
それとも何も無かった昔に戻りたいですか？☆
個人的には戻って欲しい....部分的に
401 ：雪ん子：2010/07/26(月) 13:39:33 ID:i5Ngt50g
20年近く前に小浜に来た時は24ｈコンビニなんて当たり前の様にやってなくて
レンタルビデオ店が夜12時に閉店するのには驚いたもんです
”ホンマ何にもないな～”
ってのが実感でしたが、それこそ住めば都じゃないけど慣れてしまえば大した問題じゃなくなる
何にもない、が故に いっそ諦め（？）も付いたし逆にヤりやすい部分もあった
ちょっとしたイベントなんかでも、やり慣れてないから段取り悪く
主催側（例えば音楽バンド）の質もＢ～Ｃクラス....みたいな....でも気概は感じたよね
そういうイベントに参加しようって、盛り上げようって、”自分達発”....みたいな
表現は稚拙でも発想の源泉は割りと”純”だから良かった
（個人的には”表現は稚拙”ってのは嫌いだけど）何かに繋がる感じは少しぐらいはあったと思う
でも現段階では「そこら辺」が小浜の限界でもあるんだろうな
何故に毎年、不便な富士山の麓に10万人規模で人が集まるイベントを開催できるんだろ？
最寄の駅から１～２時間も歩かなきゃならん立地ですよ！
ソフトが最優先
ソフトを支えるハードがしっかり立てなきゃ
402 ：雪ん子：2010/07/26(月) 21:06:19 ID:i5Ngt50g
”市議会だより ８月”
Ｆ市議....突っ込みどころ満載だな（笑）
問）観光誘客のため市民の間でトップレベルのアーティストを呼び、小浜の情報発信の計画をされているが
答）取り組みについて観光局に働きかける
......
で、Ｆさん アンタは”何を”するの？？？ 観光局にやらせるよりアンタが直に動けば早いんじゃない？
アンタも個人的に知らない「トップレベルのアーティスト」相手に観光局の局員がどう話せばいいんだよ？
どう理念や具体的な話が出来るんだよ？
......ほんとイイ加減にしろよなっ！て感じどす☆ 見事な口先語り
Ｓｋ市議....やはりコヤツが「旧・西友跡地」の整備事業の中心か？
あいも変わらず具体性が乏しい上に「手前ぇが言うな！」的な発言をカマしてくれてますね（笑）
問）不登校”主に小中学校”への教育委員会としての取り組みは？
答）一人ひとりの居場所がある学校作りを目指し、児童生徒と教員の信頼関係を構築できるよう、できることはやっていくつもりだ
....少なくともコヤツに不登校以上の目に遭わされた「一人の児童」を知ってます
コヤツに児童問題を語る資格ナシ！！
文句や抗議ならいつでもどうぞ（笑）むしろ、その方が児童の為になるかもね
言って悪くないけど....コヤツ極悪人ですよ ”只の悪人”の私が言うんだから間違いない☆
403 ：雪ん子：2010/07/26(月) 21:21:42 ID:i5Ngt50g
全体的にやはり「拉致問題」の扱いが小さい
てか、ついでにヤってる感が否めない
現実に”さらわれた”人間が２人も住んでる町なのに何故に扱いがこうも小さい？
帰ってきたＣ夫妻....隠す必要はないな....
地村夫妻は何故に表立ってアクションを起こさない？ 恐いのか？
しかし、それこそ”同士”と呼べる同胞が”彼の地”にまだ生存してるかもしれないというのに★
まぁ強制は出来んけどさ....自分達だけ感は否めなんよね....外から見ると
ヒーローに成れとは言わないけど、もう少し何かあってもイイんじゃない？
市役所の仕事はホイホイ引き受けてたじゃない！
何処に行くのか知らなかったけど....車でウロウロしてたじゃない！
な～んか........だな
404 ：kohama：2010/07/26(月) 21:24:22 ID:i5Ngt50g
405 ：雪ん子：2010/07/28(水) 00:37:11 ID:babwSWEg
いくら同胞の運命が問題となっても、自分の命はともかく、自分の子供達の命を天秤にかけると普通まずやらへんでしょう。
下手に騒がない方が、拉致された方々も生き続けられるのをよく知っているからこそ行動しないのでは？
日本にはいっぱい工作員住み着いてますよ。それこそ狙われたら最後です。
爆破犯も「拉致外国人は殺さない」というていたでしょ。調子に乗って騒ぐと逆にヤバいという事をしっているからこなにもしないのだと思う。
また、国対国の外交カードとしての配慮もあるし。
Cさんの同級生の大騒ぎの能天気おばはんを思い出しますが。今、何しているのやら。
下手に騒がない方が、拉致された方々も生き続けられるのをよく知っているからこそ行動しないのでは？
日本にはいっぱい工作員住み着いてますよ。それこそ狙われたら最後です。
爆破犯も「拉致外国人は殺さない」というていたでしょ。調子に乗って騒ぐと逆にヤバいという事をしっているからこなにもしないのだと思う。
また、国対国の外交カードとしての配慮もあるし。
Cさんの同級生の大騒ぎの能天気おばはんを思い出しますが。今、何しているのやら。
406 ：雪ん子：2010/07/28(水) 00:45:18 ID:babwSWEg
今回の日米韓の軍事合同演習で、北朝鮮は完全に孤立しますので、かつての日本のごとく、後は暴走するカードしか残されてません。
朝鮮総連の財産の凍結処分で、かつての日本のように、国連脱退、弱そうな国（日本）や無防備な地点に先制攻撃。
日本から送られたバチン小業界や在日の献金で創られた核兵器を日本に戻します。どこで炸裂すればダメージが大きいのか。
攻撃後に侵略、統治下に置く、占領する予定なら、核兵器は発電所攻撃は絶対にしないが、追いつめられたドブネズミ、やけくそ状態であれば、
戦略的には、ライフラインの寸断でしょう。まず、電気と情報を止める。となると狙う標的は？
もし日本が攻撃を受けた段階で、国連軍及び旧世代の核兵器保有国は、旧兵器の維持管理の危険性、維持管理費の増大、解体時の危険性、解体費用の増大の観点から、北朝鮮に「平和維持活動の名の元」捨てるために一斉に打ち込みます。
そうなったら、2012の終焉のはじまりですな。
朝鮮総連の財産の凍結処分で、かつての日本のように、国連脱退、弱そうな国（日本）や無防備な地点に先制攻撃。
日本から送られたバチン小業界や在日の献金で創られた核兵器を日本に戻します。どこで炸裂すればダメージが大きいのか。
攻撃後に侵略、統治下に置く、占領する予定なら、核兵器は発電所攻撃は絶対にしないが、追いつめられたドブネズミ、やけくそ状態であれば、
戦略的には、ライフラインの寸断でしょう。まず、電気と情報を止める。となると狙う標的は？
もし日本が攻撃を受けた段階で、国連軍及び旧世代の核兵器保有国は、旧兵器の維持管理の危険性、維持管理費の増大、解体時の危険性、解体費用の増大の観点から、北朝鮮に「平和維持活動の名の元」捨てるために一斉に打ち込みます。
そうなったら、2012の終焉のはじまりですな。
407 ：雪ん子：2010/07/28(水) 22:04:22 ID:xujXsDIg
408 ：kohama：2010/07/29(木) 18:09:00 ID:2WBl1L+A
名前いちいち入力せんと駄目なのか......？
>>407
FUJI ROCKの事ですよ☆
でも、このアイデアは....これからは余程、独自な内容じゃないと”流行らない”でしょうね
逆にキァパ100～300人までの小規模なイベントを毎月やるぐらいの方が....と考えてます
>>405
いやぁ......”下手に騒ぐ”レベルまでいかなくても「何か」あるでしょう....と
「心配してます」の一言ぐらい積極的に発言してもイイんじゃないかなぁ....と
第一”下手に騒いで”地村夫妻および身内が被害に遭えば「丸出し」じゃないすか（笑）
そこまで馬鹿じゃないでしょう☆ ”無い”とは言い切れませんけど
それに >>406 で言及されてる危惧は99％”危惧”で終わるんじゃないすか？
”追い詰められた”から”核ミサイル飛ばしました”なんてのは少なくとも北朝鮮というより
「北朝鮮の高官や超エリート」にとっては一番避けたい最悪のシナリオだと思いますけど？
”脅し”で生きてきた連中ですからね
今の美味しい立場を失う羽目に落ちるぐらいなら「金ファミリー殲滅」ぐらいヤってくれたりして（笑）
個人的な観測では「北」は「支那」の傀儡じゃないかと....ただ年月が過ぎ、やや調子に乗ったかな....と（笑）
ただ まぁ....ゼロでは無いわね☆
だから、そのために自衛隊が居るんでしょうが！ アメリカも利用すればイイ
とにかく！
「やるやる詐欺」な連中なんて重箱の隅に措いておけば良いんじゃないすか？
彼らにボタンを押す勇気、後始末の覚悟なんて無いでしょ
409 ：kohama：2010/07/29(木) 18:29:38 ID:2WBl1L+A
キァパって....（笑）
キャパに訂正
総連の資産凍結（笑）そんな見え透いた”制裁”をカマしたところで全体として如何ほどのダメージが？
国民の過半数が貧困層で、その大多数が慢性的な飢餓に苦しんでる国....
どうやって核開発（及び技術者育成を）を行ってると？ 南側と本気で仲が悪いと？
”暴走”する可能性は日本の方が寧ろ高いんじゃないすか？
民主が政権を獲って....って小沢一郎は元々、自民の人間！ 自民党って朝鮮人が結党したじゃないですか☆
ねっ☆ そういう事なんですよ（笑）
当時、オウムも終いにゃ大陸方面に逃げました（現・アレフはどうだろう？）
統一教会の問題もアヤフヤに終わりましたね
創価学会なんて（一部）神格化されてますよね
言い出したらキリがありません（笑笑）
余程の事がない限り大丈夫です☆
......余程の事ってなんだろか
410 ：雪ん子：2010/07/30(金) 21:53:28 ID:RtUDG80Q
411 ：kohama：2010/08/01(日) 00:15:31 ID:EZKIBQLA
知ったかも何も....主催者がそう言ってるんだし
第一、文章が短すぎて突っ込みポイントが掴み辛い......
まぁ文句があるなら FUJI ROCK まで行ってガタガタ言うてきなさいな☆
他人の揚げ足をとれば（私は特にとられたとは感じてません）君の知能指数が上がるのか？
顔が見えないと色んな”虫”が沸いてくるな
で 今日（もう明日か）と明日は祭りなんだけど人が少ないな
２年越しであれだけ騒いだわりには......少しは増えると思ったんだけどな
今日の「花火」は増えるかな？
何か呼んでる芸能人も聞いた事ない様なのやし★
こんな時こそオバマ大統領に頼んでビッグなゲスト呼んでみろよ！
無理だろうけど（笑）
まぁ”奴ら”が図に乗るから人出は下がった方が今後の事を考えると良いかも
412 ：雪ん子：2010/08/01(日) 00:29:05 ID:sXCBrPsg
福井ではＮＨＫや新聞に取り上げられている有名な方なのでしょうが
これはあまりにも酷いと思います。
http://apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html#comments
これはあまりにも酷いと思います。
http://apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html#comments
413 ：雪ん子：2010/08/01(日) 00:49:08 ID:q/47RwEw
疲れた
ただいま炎上中！！
家電屋で恐喝まがいの値切りを遂行し
ブログで店員と業者を晒しまくり一部始終を自慢するチュプ
↓↓↓
ttp://apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html
ネラーは全力で行くべき！！！
もっと炎上させようぜえ！↑をコピペして広めてくれ！
家電屋で恐喝まがいの値切りを遂行し
ブログで店員と業者を晒しまくり一部始終を自慢するチュプ
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ttp://apacchimanana.linkulblog.net/e90319.html
ネラーは全力で行くべき！！！
もっと炎上させようぜえ！↑をコピペして広めてくれ！
415 ：雪ん子：2010/08/01(日) 07:26:25 ID:ng48zyDQ
【看護師】毎日のキャラ弁１【恐喝】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1280596538/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1280596538/
>> kohama
だったらさ、この小浜の住民（特に何かしらの既得権益者）が思い描く
地域活性化ストーリーと、過去の数々の事例と識者の言葉から見えてきた
「経済活性化に必要不可欠なこと」の違いを考えて見れば？
どこの地域にも住民の数がある限り、ヒエラルキーは構築される。
（ 8対1対1の法則のような法則性もそのヒエラルキーと関係しているのだとか ）
対して、この小浜ではそれに巧く沿えるようなことをしてきたか？という問い。
お上依存傾向が強い組織地域ほど、ヒエラルキーの上部層は脆弱になることも
判ってきている。結果競争力はどんどん低下していくことも。 >対他所の地域比
（このことは経済だけでなく文化活動でも同じ傾向が見られるらしい）
それは全国各地の地方、何処でも当てはまることだけど。
だったらさ、この小浜の住民（特に何かしらの既得権益者）が思い描く
地域活性化ストーリーと、過去の数々の事例と識者の言葉から見えてきた
「経済活性化に必要不可欠なこと」の違いを考えて見れば？
どこの地域にも住民の数がある限り、ヒエラルキーは構築される。
（ 8対1対1の法則のような法則性もそのヒエラルキーと関係しているのだとか ）
対して、この小浜ではそれに巧く沿えるようなことをしてきたか？という問い。
お上依存傾向が強い組織地域ほど、ヒエラルキーの上部層は脆弱になることも
判ってきている。結果競争力はどんどん低下していくことも。 >対他所の地域比
（このことは経済だけでなく文化活動でも同じ傾向が見られるらしい）
それは全国各地の地方、何処でも当てはまることだけど。
あなたなら判るでしょう。
実は、人は自分の見たいこと聞きたいことしか見ない聞かない。
世の中もそのようにしか見ない。
その上でその人の知る経済はその人の鑑であるとも。
大都会、ん百万もの人口の都市にあるヒエラルキーの上層部の人の数と活動
＝その街に棲む人々が目に耳にする各種のストーリー
それだけの数があること。地元メディア（新聞社、TV局）も
数あるだけ伝える役目をしていく。
対して地方各地は、そんな数がどれだけになってしまうのか？の問題。
そういうことも見てる人は見ているのですけど。
実は、人は自分の見たいこと聞きたいことしか見ない聞かない。
世の中もそのようにしか見ない。
その上でその人の知る経済はその人の鑑であるとも。
大都会、ん百万もの人口の都市にあるヒエラルキーの上層部の人の数と活動
＝その街に棲む人々が目に耳にする各種のストーリー
それだけの数があること。地元メディア（新聞社、TV局）も
数あるだけ伝える役目をしていく。
対して地方各地は、そんな数がどれだけになってしまうのか？の問題。
そういうことも見てる人は見ているのですけど。
若狭軽視
419 ：雪ん子：2010/08/01(日) 15:30:57 ID:cgsedf5w
420 ：kohama：2010/08/01(日) 16:00:46 ID:EZKIBQLA
相も変わらず”材料”だけ並べて何を料理したいのか判らん......
違いを考えてみれば....何がどうなるの？
実は....じゃなくて 世の中の全ての人が自己の欲するモノにしか興味を示さない
そんな事は判りきった周知の事実ですよ
わざわざ嫌いな食べ物を食卓に並べる”奇特”な人は少数....てか変わり者でしょ
（深い意味なく一般論として）お母さんは家族の好みに合ったオカズを出す
家族の方も好きなオカズだから受け入れる、若しくは慣れる
↑ この理屈に小浜の行政が合致してるのか？ ってのが私の考えの根本にある
まぁ見る限り、家族（市民や他府県民）と母（市政）の意思の疎通はイマイチ
....というより母がたまに脱線する☆ てか、初めからちゃんとレールに乗ってるかどうかも怪しい
数の問題じゃない
数が増えて対処できない....なんて言い訳にならないよ
対処できないってなら何処かでストップ掛けるべき
「ゆうパック遅配が数万件」ってあったよね？ アレは許されるの？
出来ないなら引き受けるな！ って話でしょ
もっと言うなら
引き受けるなら考えて対処しなさい、引き受けたなら最後までキチンとやりなさい
でしょ？
少しズレたかも知れないけど問題は
ヤりたい事を明確にして、充分な計画を練り、適材適所でコトにあたり、不具合が生じたら素早く対処
....何だ 会社で普通にヤってる事じゃない（笑笑） だったら誰でも出来る事だよ☆
それとも市長や市議は会社員以下か？ 以下かも知れないな
まぁ慌てなくても
「西友跡地」がが早ければ今年中にでも成功だったか失敗だったかが判るじゃない（笑）
421 ：kohama：2010/08/01(日) 16:10:41 ID:EZKIBQLA
識者の意見なんて......クソですよ☆
競馬の予想をしてる、大して当たらない雑誌編集長なんかと何も変わらない
何のリスクも背負い込んでない無責任な連中に振り回されてたら時間も金も足りん！
あんな連中に耳を貸してる時点で”敗者”です 間違いなくね
聞くべき相手はもっと身近に沢山居るでしょうが！
......あぁそうか
識者の意見は聞きたいけど、そこら辺の人の意見は聞きたくないのか
「人は自分の見たいこと聞きたいことしか見ない聞かない」
永久に擦れ違う”一方通行”の螺旋だね
422 ：kohama：2010/08/01(日) 16:20:22 ID:EZKIBQLA
>>419
存在の全否定です 私からはコレしか言えません
Ｓｋは兎も角
相手女性と子供のプライバシーに関わるんでね....すいません
その気があるなら飲み屋で「聞き込み」すればヒットするかもしれません（笑）
なんせ 気に入った女は何としても口説き落とす....というよりヤる（爆）奴なんで☆
最近は市議になってヤりたい事も自由に出来ないだろうから「溜まってる」んじゃないすか？（笑）
まぁ好きになれないを越え嫌悪しますね
大して他人の事は言えないけれど、奴は「愛」が無さ過ぎる
直截は関係ない人間なんで、どうでもイイんですけど☆
423 ：雪ん子：2010/08/01(日) 21:09:47 ID:6KjYDNCg
>>411
お前の知識の質もＢ～Ｃクラスで突っ込み所満載やわW
FUJI ROCK 公式HPみてこいや！
なえば ひらがなで読めますねWWW
富士山の麓ではないでしょう。
Kohamaのレベルで偉そうに語る資格なし。
幼稚園から勉強しなおしたらWWW
夏だからお前のような低レベルがここで、小言言ってるんですね。
よくわかりますｗ
お前の知識の質もＢ～Ｃクラスで突っ込み所満載やわW
FUJI ROCK 公式HPみてこいや！
なえば ひらがなで読めますねWWW
富士山の麓ではないでしょう。
Kohamaのレベルで偉そうに語る資格なし。
幼稚園から勉強しなおしたらWWW
夏だからお前のような低レベルがここで、小言言ってるんですね。
よくわかりますｗ
424 ：雪ん子：2010/08/02(月) 11:41:43 ID:YqOOObmw
>>422
Skは来年の統一地方選挙で自民から県議選出るそうだよ。
Skは来年の統一地方選挙で自民から県議選出るそうだよ。
425 ：kohama：2010/08/03(火) 21:48:45 ID:SHnfY+Nw
>>423
だ・か・ら
”主催者”がＦＵＪＩって言ってるんだから....って言ってるんだけど
富士山の麓って言えば判りやすいでしょ？
私が低レベルなら君の知能指数が少しでも上がるのか？ 私生活の鬱憤が晴れるのか？
......狂犬に言っても無駄か......予防接種しないと伝染るかもしれない★
どうせ喧嘩を売るならリアルで来なさいよ
幼稚園からやり直し....出来るならヤりたいですね～
>>424
噂....ですが規定路線らしいでね
まぁ初めから”持ってる者（親の財産）”ですしね
私（や大多数の人）みたいに”持たざる者”じゃないから......
小市民はコケてくれるのを待つしかありません★
でも通るかもしれない
あれだけ夜の巷で悪行三昧でも市民の大多数が知らないんじゃ話しになりません
426 ：雪ん子：2010/08/04(水) 09:33:23 ID:TCosj2SA
427 ：kohama：2010/08/07(土) 22:23:41 ID:48og7YwA
>>426
有名なんすか？ じゃなんでトップ当選したんすかね？
何百万も騙されて持ち逃げされた”優しさ”がウケたんすかね？（笑）
にしてもＳｋ 何故に県議なんだろ？ 何を求めてるのか判らん
第一、コレといった主義や主張なんて兄弟して無いだろ～に......
持ち逃げされたから優しさというか「人類愛」みたいなのに目覚めたのかな？
....んな訳ないか
金はある その金で女は喰い尽くした（多分、本当は未だ喰い足りない）
残るは名誉？なのか？
県議の次は国会議員なの？
まぁ選挙は個人的に興味薄いのでどうでもイイんですがＳｋの懐が潤うのがＸＸＸだな
早く法律が変わらないかな....収入はサラリーマンと同じか以下
それでも成る人は本気でしょ？
貧乏人の戯言
428 ：雪ん子：2010/08/10(火) 09:39:47 ID:RnRyApHA
それだけこの街の民度が低いってこと。この街に限らず国民全体にも言えるけど。
議員の収入がサラリーマン以下になったら金に余裕のある人間しかなれないよ。
そうなったら金持ちはより金持ちにっていう政治になっちゃうよ。
大体選挙に金がかかり過ぎるんですよ。悪い事に使うって意味じゃないですよ。
公費負担以外の印刷物だけでも相当かかるって聞きますよ。
議員の収入がサラリーマン以下になったら金に余裕のある人間しかなれないよ。
そうなったら金持ちはより金持ちにっていう政治になっちゃうよ。
大体選挙に金がかかり過ぎるんですよ。悪い事に使うって意味じゃないですよ。
公費負担以外の印刷物だけでも相当かかるって聞きますよ。
429 ：kohama：2010/08/13(金) 22:24:55 ID:8e+1gCVw
>>428
それが不思議なんすよね いつまでも”金が掛かる”仕組みでしょ？
つまり殆どの議員達やら何やらは本気で考えていない
まぁ国会その他を観れば解るんですが......議会制民主主義も限界か....
戦争というか、そういう危機が身近に無いのも要因じゃない？ 気がする
海外だと一議員の発言で何が誘発されるか判らないって局面があるけど日本だと皆無に近い
殆どが「大学出」だというのに片言の英会話すら出来ないのが多いのも....ね
本当の意味でのインテリなんて結構居ると思うんだけど
”その場”に出た途端スカポンタンなっちゃう
”危機”に曝されないと進化は無いか
10年20年前 やれ海外進出だ何だと日本というか日本人は意気込んでたけど
日常的に異文化と切磋琢磨してこなかったツケが廻ってきたか？
成長期に部活なんかで鍛えなかった人は大人になって相対的にひ弱い感があるけど
つまり、そういう事なんじゃないの？
やっぱり自衛隊を廃し「軍隊」を再創設しよう！（笑）
こんなん書くとヒステリックに叩いてくる輩も居るだろうけど間違っちゃーいけません
「軍隊」創設とは書いたけど「戦争」を容認するとは一行も書いてない☆
ただ 有数国で軍隊を保有してないのは日本だけ
その価値は（多少は）認めるけど、やっぱり”キレイ事”に過ぎないんじゃないか？
万が一、包丁持ったキ○ガイが自分（や家族）に向かって来たらどーする？
それを国レベルで考えたら結局は「軍隊」に行き着く
”話し合い”って選択も勿論あるけどソレで解決しないのは
歴史上の殆どの場面で証明済みだよね....言って済むなら警察は要らない
また、だいぶ小浜から話が逸れたなぁ（笑）
それだけグダグダ言いたいのなら（他の人も含め）
県立病院に併設となった陽子線がん治療を嶺南に建設固持を
とことん通していたら、他の各種関連と絡めてどうなったか、
考えてみれば？
あと、毎年NHKのドラマ絡みで全国各地に光が当てられる事はご存知。
そんなドラマの数だけ地方の取り組み事例が記録に、人の心に残る。
その中でこの小浜は他と比べどういうものだったか？のことを。
それらを含めてこの地元の人が長年に亘って思ってきた、
「地域活性化」はどういうものだったかを。
県立病院に併設となった陽子線がん治療を嶺南に建設固持を
とことん通していたら、他の各種関連と絡めてどうなったか、
考えてみれば？
あと、毎年NHKのドラマ絡みで全国各地に光が当てられる事はご存知。
そんなドラマの数だけ地方の取り組み事例が記録に、人の心に残る。
その中でこの小浜は他と比べどういうものだったか？のことを。
それらを含めてこの地元の人が長年に亘って思ってきた、
「地域活性化」はどういうものだったかを。
431 ：kohama：2010/08/15(日) 00:20:15 ID:teuxFSIg
自分で考えれば？(笑） それに、なんで自分を含めない？(笑笑）
ソコが貴方の限界なんよ インテリ中学生さん☆
いつまで経っても論点が見えないよ
で、｢地域活性化」はどういうものだったの？ 活性したの？ してないんだったら、どうしたらイイと思う？
議論てのはね
そうやって言葉を展開しなきゃ”次”に行けない
｢材料」だけ並べて「さぁ考えろ」って....雑すぎるよ
432 ：雪ん子：2010/08/17(火) 23:21:10 ID:F6RK7hmg
素晴らしい小浜、視察させていただきました。
すばらしい。８番ラーメン素晴らしい。絶対に旨いと言いがたいが、郷愁の鯵なんだ。塩ラーとキャベツ。
岩本と西山の復活を願居ます。馬鹿市長はどうでもいいや。というか市長も食ってたやろ？
その味覚の再生が、最優先やろ？なんでせんのか？米国かぶれのアホやし解らんのか？
小浜牛耳ってるのは若高卒でしょ？その大多数の現状維派の憩いの場創れよ。味でhさ岩本と西山です。
それ食べながら、小浜の未来語ろうよ。
すばらしい。８番ラーメン素晴らしい。絶対に旨いと言いがたいが、郷愁の鯵なんだ。塩ラーとキャベツ。
岩本と西山の復活を願居ます。馬鹿市長はどうでもいいや。というか市長も食ってたやろ？
その味覚の再生が、最優先やろ？なんでせんのか？米国かぶれのアホやし解らんのか？
小浜牛耳ってるのは若高卒でしょ？その大多数の現状維派の憩いの場創れよ。味でhさ岩本と西山です。
それ食べながら、小浜の未来語ろうよ。
433 ：kohama：2010/08/20(金) 13:33:57 ID:zSL5vpjg
何の事か....サッパリですが......
米国かぶれのアホやし解らん ってのは殆ど正解でしょう(笑）
若高卒が小浜を牛耳ってる（か、どうか私はよく判りませんけど）のは東や水産卒じゃ無理
ってか仕方ないんじゃないですか？
東や水産を悪く言うんじゃないですけど、現実に偏差値その他”格差”があるから
市政やその下僕に偏差値高い学校卒の人間が集まるのは、ある意味自然とも言えるしね
”変える”のは、それこそ難しいでしょうね 無理じゃないだろけど
ところで......
今朝、暇だったので川崎周辺をウロついてたら｢帆船」が停泊してました！ まさに絵のような景色！
炎天下も忘れ暫し見入る暇な自分(爆）
あんな船で外洋へ出たら気分イイだろーなぁ....と現実逃避に浸ってました☆
昼前には出帆したんだけど近くまで寄った訳じゃないから何の船だったのか判らずじまい
でも格好良かった！
昔、自衛隊の駆逐艦に乗船できるイベントへ行った（若狭路博の時だったかな？）んだけど
やっぱり一定以上より大きい船は乗ると気持ちイイ☆
これのことですね。 >帆船
ttp://shimizu24th.eshizuoka.jp/
少し前にこういうイベントをしていたようですね（少し悔しいけど）。その帆船絡みで。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174911_799.html
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20100808ddlk35040411000c.html
ttp://shimizu24th.eshizuoka.jp/
少し前にこういうイベントをしていたようですね（少し悔しいけど）。その帆船絡みで。
ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174911_799.html
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20100808ddlk35040411000c.html
435 ：kohama：2010/08/20(金) 22:47:32 ID:zSL5vpjg
....凄い！ 書いてみるもんだな(笑）情報ありがとうございます☆
日本丸っていうんですな マストの天辺に登ってる写真がイイっすね
てか訓練船だと楽しいより苦しい方が多いかな？
水産高出身者の知り合いが「キツイぞ～ 辛いぞ～」って昔話してくれたのを思い出した★
まぁ”外から眺めた”だけの感想だから実際に船員として乗船したら、しんどいんだろな......
最後まで無事に過ごしてもらいたいですね
436 ：雪ん子：2010/08/23(月) 21:51:56 ID:MCBhlPqw
>>kohamaさん。で、何で FUJI ROCKなの？、
それって、地域と全く無関係の無いフラダンス、オバマ、騒乱運入と一緒でしょ？
それをなぜ貴方が言うのか？
それも、何故、世間的に評価が、地にの最低レベルまで堕ちたobamaで???
それって、地域と全く無関係の無いフラダンス、オバマ、騒乱運入と一緒でしょ？
それをなぜ貴方が言うのか？
それも、何故、世間的に評価が、地にの最低レベルまで堕ちたobamaで???
437 ：kohama：2010/08/24(火) 00:32:56 ID:EjU3ohbg
FUJI ROCK は単に引き合いに出しただけ
あんなイベントを小浜でやれとは、とても言えませんね☆
でも......なんです
何が言いたかったかというと
あのイベントも最初は｢何を無茶してんだ？ 正気か？」
みたいな空気があったと思うんだけど主催者側が真摯に運行し続ける事によって
反対意見を封殺したこと......かな
そのイベントをヤる事によって何をアピールしたいのか？
その内容に将来性や発展性はあるのか？
ネガとポジを理解した上で継続する気があるのか？
そして何より
そのイベントを本当に愛してるのか？
これら 小浜で開催されたイベントで一切、感じたことの無い主催者の”熱”を感じたから
じゃ駄目？(笑）
だってさ........とらふぐ、ちりとてちん、オバマ......
本当の意味で小浜発信が一個も無い！ 尻馬ばっかり
同じやるなら、もっと｢本気」というか｢気概」の見えるのをやって欲しいな....と
「拉致った日本人を返せフェス」とか(笑） いやマジで
以前も言及したけど
確かに他国に無理矢理に連れていかれ苦労しただろうけど何故に黙殺？
自分の意思じゃないけど、関わった当事者なんだからビッとせいっ！とか思う訳です
それと
気の触れた方々はソッとしておいてあげて下さい☆
今、せっかく別の人（次の”大河”の主役かな？）にシフトしようと画策してるみたいだから(笑）
メンバーの半数以上がスカポンタンだから現在の世界情勢には付いていけません
結局は小商いしか頭にない（金儲けも大事だが）連中だから
こんなんで伝わりましたかね？
438 ：kohama：2010/08/24(火) 00:43:24 ID:EjU3ohbg
自身にはジレンマ感じてます
「じゃ、お前がヤれっ！！」って言われれば、その通りです☆
でも、やっぱり小浜では私が言うようなイベントなんかは開催不可能でしょう
やる意義も薄いというか小さいと思います
それに他人を思い通りに動かそうとも思いません みんな好き勝手にやりゃ～イイんです
それで駄目なら、やり直せばイイんです
それも無理なら諦めたらイイんです ジタバタしても無駄です
......じたばたしてるから、他人から観たら「は？」となる訳ですよね？
でも本人達はジタバタしてると思ってない
そこが問題だ
小浜の今に至る社会的ジレンマは、(故)浦谷市長が在任中に
自ら予測していたことですけどね。
当時秘書課に勤務していた職員なら誰しもそのことを認識していたほどです。
ただ、バブルのときにどこかに行っちゃった。
これは小浜だけでなく全国各地の地方でも同じだそうです。
どこの自治体でも必ずジレンマを抱えている。
何かと良いように見られている自治体は、
ジレンマ以外の他の面でプラスを出している状況だと。
この小浜市は、今の市政の財政問題だけでなく、地元の経済事情も
地域の消費文化も各種の文化活動も(故)鳥居市長の時代に
今の方向性が付けられたことは年配者の方々なら記憶にあると思います。
浦谷市長の時代もほぼそのままの文言で継承されていた。
あのつばき回廊が出来たのも時代の成り行きでそうなった。
そして今になるですが、その問題を見事に片付けたその判断、
そして新たな方向付け、対処については逆に他所の一つのお手本に
なっていますけどね。
自ら予測していたことですけどね。
当時秘書課に勤務していた職員なら誰しもそのことを認識していたほどです。
ただ、バブルのときにどこかに行っちゃった。
これは小浜だけでなく全国各地の地方でも同じだそうです。
どこの自治体でも必ずジレンマを抱えている。
何かと良いように見られている自治体は、
ジレンマ以外の他の面でプラスを出している状況だと。
この小浜市は、今の市政の財政問題だけでなく、地元の経済事情も
地域の消費文化も各種の文化活動も(故)鳥居市長の時代に
今の方向性が付けられたことは年配者の方々なら記憶にあると思います。
浦谷市長の時代もほぼそのままの文言で継承されていた。
あのつばき回廊が出来たのも時代の成り行きでそうなった。
そして今になるですが、その問題を見事に片付けたその判断、
そして新たな方向付け、対処については逆に他所の一つのお手本に
なっていますけどね。
どこの自治体だって耳にしたくない過去とか出来事はフタをしたい。
小浜だって多くの住民は同じ。ただ、他所の一部には
それを逆に良い事に転換していく人を手にいれて進めている。
そうやって気持ちも、地元の空気までも早く書き換えているんだと。
小浜だって多くの住民は同じ。ただ、他所の一部には
それを逆に良い事に転換していく人を手にいれて進めている。
そうやって気持ちも、地元の空気までも早く書き換えているんだと。
441 ：kohama：2010/08/27(金) 13:39:25 ID:zZP+PJ3Q
府中のアヤハや８番ラーメンのある道.......
植樹するのは甚だ結構なんですが、葉が生い茂り過ぎ店から出ようにも車道を走る車が見えにくい！
だったんですが今日の昼にはキレイに”刈り込まれ”てましたね
これで大分、道が見易くなりました☆
だって酷い時は夜でも車のライトが見えない程でしたからね
歩道の外側（車道近く）じゃなく内側に植樹すりゃ～良かったのに....
442 ：雪ん子：2010/08/27(金) 14:11:23 ID:B1H3GPhg
443 ：SEIHAMA：2010/09/01(水) 22:19:44 ID:VCBow72g
小浜のアヤカとか言う女最悪だな。長年一緒にいた男の捨て方が尋常じゃねー
444 ：kohama：2010/09/01(水) 22:27:01 ID:/1k+ljoA
あの信号は昔から”アホ信号”ですよね
｢青」なって右左折して橋に入ったら、また｢赤｣で停車させられる....
国道の信号もそうだけど、なんか渋滞をわざわざ招いてる様なパターン
ある程度は仕方ないと思うけど改善してほしいのは確か
＞側道から右折できねー
確かに(笑）
てか無理矢理に右折して交差点の真ん中に取り残され、更に渋滞を招いてる馬鹿者も☆
今からでも何とか出来ないものか.......
445 ：まぁ：2010/09/05(日) 15:27:41 ID:ZsYnTMhA
勢浜から見た海は綺麗ですか？
｢谷｣と呼んでいた待ち合わせ場所も行けなくなりました。
坂から下りるアナタの姿を俺は一生忘れないでしょう。
９月４日…今年一番楽しい日になる予定でした。
８月２９日…久し振りの電話で残酷な事実。
その日から地に足がついていないフワフワした状態…全てが終わったと悟りました。
｢谷｣と呼んでいた待ち合わせ場所も行けなくなりました。
坂から下りるアナタの姿を俺は一生忘れないでしょう。
９月４日…今年一番楽しい日になる予定でした。
８月２９日…久し振りの電話で残酷な事実。
その日から地に足がついていないフワフワした状態…全てが終わったと悟りました。
（除雪）
447 ：kohama：2010/09/07(火) 22:22:09 ID:o4PnMkVA
>>445
何だか知りませんが大変......らしいですな
>>443 は頂けませんが.... 生きてりゃそんな時もあるって事ですな
「最悪な女」を見抜けなかった自分こそが｢最悪｣なんだと自覚すれば同じ失敗を繰り返さなくて済むんじゃない？
>>446
スレ違いだよ
日教組の検定に問題というか偏りがあるのは今に始まった事じゃないでしょ？
奴らの成果は｢羊｣と化した若者や子供で明らか
此処で云々やってもね～......まぁ思うトコはあるけど☆
自分の子供（や孫、その友達）に知りうる限りの”正しい歴史”を伝えればイイんじゃないの？
てか 正しい歴史、日本の歴史を理解してる大人がどれだけ存在しているか....
そもそもソコからして怪しい
まぁスレ違いですよ
448 ：雪ん子：2010/09/08(水) 18:14:58 ID:5UTXw2iA
さて、小浜の再生の話でもしましょうか。サービス（コンサルの営業）の範囲でします。
2020年の時点で、どうしたいですか。今から10年後です。
今、小学４年生が成人式を迎える小浜市の姿です。
で、どうあってほしいですか？
長いようで、あっという間です。優秀な頭でしっくりと考えてください。
どうあるべきですか？
というよりどうしたいですか？
どうあってほしいですか？
お子さんが居れば、お子さんに聴いてみてください。
お子さんの「小浜市未来予想図」を聴いて見て話し合ってみてください。
2020年の時点で、どうしたいですか。今から10年後です。
今、小学４年生が成人式を迎える小浜市の姿です。
で、どうあってほしいですか？
長いようで、あっという間です。優秀な頭でしっくりと考えてください。
どうあるべきですか？
というよりどうしたいですか？
どうあってほしいですか？
お子さんが居れば、お子さんに聴いてみてください。
お子さんの「小浜市未来予想図」を聴いて見て話し合ってみてください。
449 ：kohama：2010/09/09(木) 13:42:17 ID:OtiPW2Ew
さて、道路工事の話でもしましょうか。見た範囲でします。
府中の「近敦線」から降りてくる車線の工事....既に橋部分に着手してます。
橋梁と成る大きな鉄骨でも最後の何ｃｍかは「人間の手」で微調整するんですね！
暑い中、少し感心しました
......｢優秀な頭」で考えたら答は出るでしょ？
セルフで考えて答えが出たらココで提示してみて下さい 気が向けば誰か返事してくれるでしょう
450 ：さいさい：2010/09/10(金) 01:50:41 ID:ePz1l77w
小浜市でカップルや新婚さんに人気なアパートってどの地区にありますか？
451 ：雪ん子：2010/09/10(金) 20:32:10 ID:/mJ4lhxQ
本夏は高速道路整備、高速道路通行料金無料化、オバマブームの結果、本さぞや数多くの観光客が訪れ、地域経済は著しく潤った事でしょう。
で昨年比、何割程増収になったのでしょうか。入り込み客数は何割程増加したのでしょうか。
で昨年比、何割程増収になったのでしょうか。入り込み客数は何割程増加したのでしょうか。
452 ：雪ん子：2010/09/11(土) 14:40:21 ID:fEGNQskA
あゃかさ～ん出てこいよ～
アンタがした行為は人間として最低な行為だから
アンタがした行為は人間として最低な行為だから
小浜小学校の前のパチンコ屋がゲンキーになるって本当？
454 ：kohama：2010/09/11(土) 23:17:59 ID:YehEVHbQ
>>451
｢若狭路博」の時もソコソコ人手はあったのに冬なったらパッタリ止んだからね
半年、一年後辺りに最初の”答え”が出るでしょう
大河ドラマの尻馬にも乗るみたいだから少しはマシ....ならないとシャレならんでしょう(笑）
>>453
私も聞こうと思ってた☆ ゲンキーなるんですか？
......ゲンキーって何ですか？(笑）
あぁ...... >>452
”その手”のタイプだったんやね くさっ
「出てこいよ～」って、そんなのをこんなトコで書いて何がどうなるの？
｢彼女｣の家の前で言えば？ そして捕まれば？
男としては評定不能、言語道断、死して屍拾う者なし
455 ：ぽぅ：2010/09/13(月) 12:58:23 ID:LT61MC5Q
アヤカ様。ゴミの完全駆除お疲れ様でした。全く貴女は凄い方だ…これから始まる新生活の為に何の躊躇いもなく一方的に潰しにかかるなんて。まさしくアイツは貴女にとって都合のいい道具でしたね。最高です！
456 ：kohama：2010/09/16(木) 13:40:47 ID:JgafUjTQ
車で走ってて気付いたこと......
｢湯岡」のバス停で市街方面側ってスペース無いじゃん！
人間一人がやっと、な幅で危ない事この上ない 小さい子供や年寄りはどうしてるんだろか？
何で今まで手付かずなんだろ？？ 明らかに市政の怠慢だな
聞いたことないけど大きな事故とか無かったのかな
まぁ”ソレ”はイイか...........
457 ：雪ん子：2010/09/17(金) 01:24:18 ID:grsm5Dug
文香さん…15年分の人生返して下さい。貴女は私を道具の様に扱い、結婚を機に何の躊躇いもなくゴミでも捨てるかの様に処分されました。何故か周囲からは私が加害者扱いされ貴女が被害者扱いされている。
458 ：kohama：2010/09/17(金) 13:36:03 ID:2cUozLZw
車で走ってて気付いたこと..........
交差点とかで歩行者が居るにも係わらず停車しないどころか”素”で走ってく輩が多いこと！！
万が一、撥ねたりとか考えないのかね～？
歩行者側も横断歩道の信号が「青」なのに車を優先させてるし
運転してる全員が教習所で”歩行者優先”って習った筈だよね？
てか倫理観が欠如してるわね....
そんなだから歩行者に｢先に行け」ってゼスチャーしても躊躇う人ばかり
歩行者を無視して突っ込んでくる車の連発じゃぁ仕方ないか....
私だったら仁王立ちして車を止めてやりますが（先に轢かれる？）
まぁ”ソレ”は..........
459 ：雪ん子：2010/09/18(土) 08:58:12 ID:7HGIVcLA
今日から祭りだね。出番区のみなさん御苦労さま。
460 ：雪ん子：2010/09/19(日) 02:15:16 ID:h2QgFxHw
奥文香は酷い
461 ：雪ん子：2010/09/20(月) 15:40:24 ID:5Bo+kqcg
夜の勢浜の海はもう冷たいでしょうか
462 ：kohama：2010/09/20(月) 22:23:51 ID:3BMmOvGw
冷たいよ
ドップリ浸かってきて頭も魂も冷やしてきな
>>460 は本名かどうか知らないし興味もないけど....やり過ぎだろ
”元・彼女”に文句あるなら直接、言ってこいって
何か実被害があるなら警察へ言ってこいって
どっちも駄目(出来ない）なら諦めろって
諦めすら出来ないモノホンのヘタレか？ とにかくウダウダと煩いよ 君は
こんな事してるようじゃ将来の見込みも無いし、生き方を完全に間違えたね
”注意”はこれが最後
463 ：kohama：2010/09/20(月) 22:32:02 ID:3BMmOvGw
「放生祭」も終わり......今年の目玉イベント終わったな......
行ってみて気が付いたんだけど
”西友”無くなって正解じゃない？ ズラ～っと出店が並ぶ景色は悪くなかった☆
全盛期には未だ及ばないけど、せっかく更地になったことだし
変な「箱モノ」は遠慮してもらって（平屋ならＯＫ？）現状を維持してもらいたい
........が
やはり｢道の駅」にするのか？？
464 ：雪ん子：2010/09/20(月) 22:48:04 ID:oZY7XLDg
ほうぜ祭り今年も天気に恵まれました。日曜はちょっと雨降ったけど。
若狭小浜の放生会祭り。
http://f10.aaa.livedoor.jp/~rahotsu/index.html
今年の動画もUPしてあります。
若狭小浜の放生会祭り。
http://f10.aaa.livedoor.jp/~rahotsu/index.html
今年の動画もUPしてあります。
465 ：雪ん子：2010/09/21(火) 03:11:03 ID:1a2HpEHw
今度結婚して小浜市に住むことになりました。地元の皆様よろしくお願いします。ところで小浜市で夫婦で住むオススメ・定番な場所などありますか？(アパートでお願いします)
466 ：kohama：2010/09/23(木) 13:46:42 ID:cFJUsN7Q
放生祭も終わり、今年の主だったイベント(全て？）も区切りが付きました......
”オバマ騒ぎ”や”高速無料化”などで確かに人手は伸びた（詳細は判らない）みたいだけど
さて、どうでしょう？
訪れた人達は深い興味を抱いてくれたのでしょうか？
再び....とは言わず今後、何度も来県してくれるでしょうか？
それでなきゃアピールした意味や意義もありません
何をアピール出来たでしょうか？ そのアピールに”背骨”は通ってるでしょうか？
「若狭路博」や「とらふぐ王国」の様な”無様な失敗”を繰り返さない事を願います.....
分裂症だったのか...........
467 ：kohama：2010/09/24(金) 13:26:41 ID:1zExSJNg
先程の午前中......
郵便局の隣にある水汲み場でＴＶ番組「ふれあい若狭」のスタッフが撮影してました
って事は近日中に放送されるんですね
..........残念だ
また、人が増えるんじゃない？ 時間帯がかち合うと、あの辺り車や何かが混雑して鬱陶しいんだよ
マナーを守って停車してる人はイイんだけど、悪い奴もいるからね～
まぁローカル番組だから大きな影響はないと思うんだけど....判らんね
基本的には”罪無き行為”なんで悪いとは言いませんが
もっとマナーを守ったり通行中の人や車に気を使って欲しいですな
468 ：kohama：2010/09/24(金) 19:25:32 ID:1zExSJNg
「広報 おばま」10月号を見てみると......
｢道の駅｣は”和久里地係”となってますね 和久里の何処で造ってるんだろ？
｢西友跡地」じゃ無いんだな （じゃぁ何するんだろ？）
名前は公募の結果、名古屋の人が名付けた....って地元人じゃないんかいっ！！
しかも決まった名前は ｢若狭小浜」 って、そのままやんっ！！
しかも「(抜粋)....たくさんの観光客が小浜へ来られると考えられます。
このため、市では｢道の駅」｢海の駅」「まちの駅」の三駅の連携によるまちの活性化を検討......」
って三つも造るんかいっ！！
........三つは予想外だな この狭い町で分割整備して大丈夫か？
先ずは一つに集中して取り組み”巧くイクようなら”二つ目、三つ目....ってなら判るけど
市長や市議は何を考えてるのやら★★
”たくさんの観光客”が来県してもリピーターと成ってくれなきゃ話になりません
リピーターと成ってくれる”ソフト”は何？
焼鯖？ オバマ饅頭？ 何だ？
以前にも触れたけど”強力なソフト”があれば人は自然に寄って来る
今現在あるとは思えない状況で”ハード”先行で....どうだ？
未だ決定事項じゃないみたいだから考え直して貰いたい
不必要な｢箱モノ」を乱発してニッチもサッチもいかなくなった先例は幾らでもある
奴ら やっぱり、そう来たかぁ....
”馬鹿”ほど目に見えるモノに拘り、頼り、裏切られんだよなぁ
そう成らないのがイイんだけど
469 ：雪ん子：2010/09/26(日) 01:36:33 ID:1rYxRmSQ
まず、オバマ大統領関連を一掃する事です。
関わった関係者、市長、容認した議員、調子に乗った商店店主、関わった四流デザイナー等
舞い上がった、全てを今後一切市政、イベントに関わらせない事です。
関わった関係者、市長、容認した議員、調子に乗った商店店主、関わった四流デザイナー等
舞い上がった、全てを今後一切市政、イベントに関わらせない事です。
470 ：雪ん子：2010/09/26(日) 08:15:29 ID:agkUVPNQ
>>469
あんた、いいかげんにしとかんと。
あんた、いいかげんにしとかんと。
471 ：kohama：2010/09/26(日) 12:02:09 ID:Z/cqugFQ
>>469
その人達 ドップリと、ど真ん中に居るからなぁ～
”周辺関係者”の思惑の方が強い感があるし
市長や市議は「ウケ」を狙ってる感がある（自発的に暴発もしてますけど）
物凄く端的に言えば、言われる事が殆ど正解に近いと思われる
じゃ 反対意見を持っておられる方々、日本全国にアンケートの旅にでも出られては？
何をやってきてもイマイチ「パッ」っとしなかったんだから
この際”あえて言いなり”になって事を進めるってのはどうでしょう？
手厳しい意見でも”言いなり”になることで見えてくるモノもあるでしょう
それでも”自分達で考えて”いきますか？
「箱モノ３ヶ所構想」を見る限り、転覆の可能性の方が高いと思うのは私だけ？？
472 ：kohama：2010/09/26(日) 12:33:41 ID:Z/cqugFQ
>>470
”舞い上がった”関連の人？
いいかげんにしとかんと......どうなるの？
以前から思ってたんだけど
通りすがりの”一見さん”はともかく、定期的に書き込むんなら｢名前」ぐらい書けば？
>>470 さんが”常駐者”か”一見さん”か知らないし調べないけど
（書かれてある「口調」からして地元人で”常駐者”と判断します。違っても責任とりません☆）
それも一言だけって......「荒し」じゃあるまいし
反論するなら（地元者で、”舞い上がった”側なら尚更）もう少しどうにかなりませんか？
ヤった事に対して応援や批判てのは付き物です
なのに一言しか返せないアイデンティティーやボキャブラリーって......
確固たる信念に礎き行った行為なら、ちゃんと返事しましょうよ
『あんた！ いい加減にせいよっ！ 俺達は必死で考えて”良かれ”と思ってヤってるんだ！
何もしてないのに横からガタガタ煩いよ！』
ねっ？ 簡単でしょ？(笑）
付け加えるなら
『市長や市議を排除なんて出来る訳ないだろっ！ エラ～イ人達（若しくは自身）なんだからっ！
そんな勇気を俺達に求めるなっ！！』
と、あれば相手も返し易い（返すかどうか判らないけど）
どうですかね？
口喧嘩じゃなく”叩き会わせる”と本音の割合が増えると思うからイイと思うんですけどね....
やっぱり無理ですか？
473 ：雪ん子：2010/09/26(日) 15:31:47 ID:pGgPVPiw
地元の人が所得を得て、そのうちどれだけのお金が地元に回り、
それが循環していく小浜固有の経済の仕組みがどんなものかとか、
それが他所とどれだけ違うのかの話なら面白いですけどね。
それが循環していく小浜固有の経済の仕組みがどんなものかとか、
それが他所とどれだけ違うのかの話なら面白いですけどね。
474 ：kohama：2010/09/28(火) 13:32:00 ID:XUIkI4SQ
駅前で怪しげなマッサージ店で働いていた（経営者？）中国人の女が
不法滞在で逮捕されましたね
まぁ書いて悪くないけど『見るからに......』って感じでしたが（笑）
に、しても交番の隣のビルで７ヶ月も働けた（客入りは知らない）のは驚異ですね☆
”どんだけ緩いんやぁ～” って話（爆）
小浜警察が温いのか、幸運が続いたのか解りませんけどマヌケな話には違いありません
「スーパーさとう」を襲った強盗を捕まえられず
渋滞を招くだけの「シートベルト検問」ばかりヤってるかと思えば......
繰り返しますけど”駅前”ですよ
その駅前のロータリー内に交番はあるんですよ
交番の５ｍほど隣のビルで７ヶ月（か、それ以上）も不法滞在者が働いていた....
驚異と謂わずして何と謂う？
人を外見で判断しては......と言う人も居るでしょうが意味が違います
とにかく 『見るからに』 だったんですから（笑）
にしても、このタイミングでの逮捕 偶然でしょうか？
”報復”...........まさかね
そんな勇気があるようには思えない
やはり 偶然か
475 ：kohama：2010/09/28(火) 13:43:07 ID:XUIkI4SQ
>>473
地元の人の一人当たりの収入は決して高くありません
....てか低いぐらいじゃないですか？
「３ちゃん家族」で暮らしてるなら比較的に”楽”だと思いますけど
それに「高速特需」な地域の人と、そうでない地域の人を一緒くたにするのは無理があります
「小浜固有の経済の仕組み」なんて無いでしょう
何処かと似たり寄ったりじゃないですか？
ただ「小浜固有の変な拘り」ならあると思います（笑） 現在進行形だからね
名古屋市で今、紛糾してる”議員報酬が高すぎる”ってのは小浜もそうじゃない？
サラリーマンと変わらない収入だったらヤってないであろう市議は一人や二人じゃないでしょ
根本的に変えない限り無理な話
476 ：雪ん子：2010/09/28(火) 21:08:07 ID:7pN9WNoA
高速整備で、国道27号線沿いの店舗の売り上げが著しく激減。
沿道店舗を閉店においこんででも理由の成り立つほど、利益が上がったのか否かです。
地元での消費も減り、売上高が激減したと思います。
観光入り込み客数倍増しても一人当たりの消費高が半減すれば送料は同じ。
高速道路のsy境実験で無料化になって、京阪神に買い物に出かけたでしょ。消費は外で。
結局、単なる地方から都市部への送金路じゃないの？
沿道店舗を閉店においこんででも理由の成り立つほど、利益が上がったのか否かです。
地元での消費も減り、売上高が激減したと思います。
観光入り込み客数倍増しても一人当たりの消費高が半減すれば送料は同じ。
高速道路のsy境実験で無料化になって、京阪神に買い物に出かけたでしょ。消費は外で。
結局、単なる地方から都市部への送金路じゃないの？
477 ：雪ん子：2010/09/29(水) 11:14:22 ID:cFLCbjGw
浜焼き鯖バラちらし寿司は、どこで食べることができますか？
478 ：雪ん子：2010/09/29(水) 12:04:56 ID:F3tcytgQ
479 ：雪ん子：2010/09/29(水) 14:02:28 ID:44MkMnUg
昨夜10時過ぎ駅の駐車場に車取りに行ったら金髪の20前後の女が寄ってきて、｢3万で遊ぼ｣って言ってきた。金無いし忙しかったから断ったけど小浜って立ちんぼとかまだいるのか？
480 ：雪ん子：2010/09/29(水) 17:34:58 ID:F3tcytgQ
tp://www.nhk.or.jp/lnews/fukui/3054257892.html
水産高の大型実習船 検討必要
県立小浜水産高校が遠洋漁業の乗組員の育成などの大型の実習船が
更新時期を迎えていることを受けて県は、今後も大型実習船を続けるか
どうか、教育のあり方も含めて検討を進めることになりました。
・・・・・中略・・・・・・
県によりますと、全国的に水産高校への進学希望者が減る中で、ほかの
自治体の中には、雲龍丸と同じ規模の大型実習船を廃止したり、複数の
自治体が共同で所有したりといった例もあるということです。こうしたこと
から県は、今後も大型実習船を所有し続けるかどうかや所有の形態など、
実習船を使った教育のあり方も含め検討を進めることになりました。
水産高の大型実習船 検討必要
県立小浜水産高校が遠洋漁業の乗組員の育成などの大型の実習船が
更新時期を迎えていることを受けて県は、今後も大型実習船を続けるか
どうか、教育のあり方も含めて検討を進めることになりました。
・・・・・中略・・・・・・
県によりますと、全国的に水産高校への進学希望者が減る中で、ほかの
自治体の中には、雲龍丸と同じ規模の大型実習船を廃止したり、複数の
自治体が共同で所有したりといった例もあるということです。こうしたこと
から県は、今後も大型実習船を所有し続けるかどうかや所有の形態など、
実習船を使った教育のあり方も含め検討を進めることになりました。
481 ：kohama：2010/09/29(水) 19:12:54 ID:fpIta+FQ
>>479
逮捕されたマッサージ女の残党？ 未だ、そんなの居るんすね......
『触らぬＸＸＸに病気なし』
無視が宜しいでしょう
>>480
いよいよ水産高も追い詰められてる....のか？
漁業関係者の育成を放棄したら専門的な知識を持った人間が減るじゃない！
それでなくても中国に領海を侵されようとしてる時に、こんな話とは........
やっぱり、この国は駄目かもしれない
先端技術も大事だけど、人間（に限らないけど）の基本は”食”でしょ
まず食べる事を第一にしないと何も出来ない
”食”以外は２番手３番手でイイんですよ！
”御食国”が”食”の在り方を放棄するかの様な発言をするとは........ね
県が助けてくれないからそうなるっての？ だったら大学も一緒に閉鎖したら？
川崎の食関連の施設も閉鎖しろっての
いちいち”背骨”が通ってないから
いちいち癇に障る
......まぁ未だ決まった訳じゃないけど
未決国（爆）
482 ：kohama：2010/09/29(水) 19:26:41 ID:fpIta+FQ
>>476
まぁ、ある程度は予想された筈なんですが........
道を開けば人が来る
道を開けば人が行く
悠久の時、そうやって村や国が形成されていったのは歴史の事実
現代の都道府県はその歴史に乗ってるだけ
地域店舗の売り上げが減少....歯止めが掛からないなら閉店もやむなし
続出すれば地域が廃る
跡に残るのはコンビニばかり........なりかねん
まぁこれも未だ『答え』は出てないから一概には言えないけど、なってからじゃ遅いからね
やるだけヤって駄目ならケツ割るしかありませんね
割ったケツが治るかどうか判らんけど
でも、あのスカポンタン連中じゃ期待なんか出来ないねぇ～
483 ：雪ん子：2010/09/29(水) 22:14:32 ID:Xz6L932g
ただ、20 年以上前から、水産高校進学＝恥となってました。いまや、次産業の雄で、手に職の持てない普通科卒、一流大学卒でも就職先がありません。
水産高校卒でも、優秀であれば京海洋大学屁の進学。さらには就職と待遇はかなりは良いよ。農林水産省という手もあるし。後に政界進出もあり。
若高理数科より、将来考えるととっても良いのかもしれないよ。人気薄の世界、レベルの低い馬鹿ばかり。
競争相手少ないので、がんばった奴は必ず勝つ。国立推薦、特待生もあり、単純な構造。役所から政治家も十分あり。
水産高校卒でも、優秀であれば京海洋大学屁の進学。さらには就職と待遇はかなりは良いよ。農林水産省という手もあるし。後に政界進出もあり。
若高理数科より、将来考えるととっても良いのかもしれないよ。人気薄の世界、レベルの低い馬鹿ばかり。
競争相手少ないので、がんばった奴は必ず勝つ。国立推薦、特待生もあり、単純な構造。役所から政治家も十分あり。
484 ：雪ん子：2010/09/29(水) 22:22:13 ID:Xz6L932g
kohamaさん、それでも、高速道路が地域活性化になると信じたのだから、都市部に懸命に送信するしか無いです。
重いボディブローが来ない限り、世の中フッケ行きのせいで、誰も責任取りません。
生き残るのは、
全国的に見てますが、コンビニと激安ドラッグストア、DIY。金正日に献金しているパチンコ屋だけですね。
重いボディブローが来ない限り、世の中フッケ行きのせいで、誰も責任取りません。
生き残るのは、
全国的に見てますが、コンビニと激安ドラッグストア、DIY。金正日に献金しているパチンコ屋だけですね。
485 ：雪ん子：2010/09/29(水) 22:46:33 ID:Xz6L932g
左手が不自由なものですみません。
×都市部に懸命に送信するしか無いです。
◎都市部に懸命に送金しつづけるし続けるしか無いです。
×世の中フッケ行きのせいで、誰も責任取りません
◎世の中不景気のせいで、市長も失策の責任取りません
×都市部に懸命に送信するしか無いです。
◎都市部に懸命に送金しつづけるし続けるしか無いです。
×世の中フッケ行きのせいで、誰も責任取りません
◎世の中不景気のせいで、市長も失策の責任取りません
486 ：雪ん子：2010/09/30(木) 07:47:49 ID:62CaPykg
「地元の一つの高校のこれから」を通して、
地元のこれからを考えていく一つの機会ととれば良いのに。
そういう時代になってきたのだと。
そう取っていけばいいのに、>このお二人さん。
地元のこれからを考えていく一つの機会ととれば良いのに。
そういう時代になってきたのだと。
そう取っていけばいいのに、>このお二人さん。
487 ：kohama：2010/09/30(木) 13:23:45 ID:UGXhlAPA
>>486
だから”未だ決まった訳じゃないけど”と書きましたが....何か？
そういう流れになってきた？ 解ってるよ
でも貴方の言い方だと『流れ』だから仕方ないみたいに取れる
じゃ流れで倒産しても仕方ないんだね
破産しても仕方ないんだね
戦争なっても仕方まいんだね
”上から目線”で物言うなら「迷える子羊」を導いて下さいませ
少なくとも
『自分はこうしたらイイと思う』とかさ
そうやればいいのに、＞この人。
488 ：雪ん子：2010/09/30(木) 19:12:22 ID:FngiVv5A
鰓
ntfkui023190.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui013037.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui003012.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui003194.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui006008.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui006167.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui006193.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui009054.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui009063.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui009181.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkui009245.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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489 ：雪ん子：2010/09/30(木) 19:19:50 ID:62CaPykg
それで？ 何？
今日は ntfkui013235.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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490 ：雪ん子：2010/10/01(金) 22:36:34 ID:hNWelwMA
別にぃ～～
491 ：雪ん子：2010/10/02(土) 08:44:38 ID:EjzjWYkw
492 ：雪ん子：2010/10/02(土) 08:50:08 ID:EjzjWYkw
地元住民の民意＋動きと滋賀県京都府各自治体の
民意＋動きの違い、中身を考えてみれば良いのに。
あんたならわかるだろう。
アチラの住民は何事も「原発の税金ありき」で語られるモノはない
そこからして違うんだと。
民意＋動きの違い、中身を考えてみれば良いのに。
あんたならわかるだろう。
アチラの住民は何事も「原発の税金ありき」で語られるモノはない
そこからして違うんだと。
493 ：雪ん子：2010/10/02(土) 14:39:24 ID:ok9f35mQ
私は西勢の文香と家族にもうすぐ消されます
494 ：雪ん子：2010/10/04(月) 10:03:39 ID:yd1LURbA
495 ：雪ん子：2010/10/04(月) 13:33:01 ID:ZWCB+7OA
免許の更新に十村までいってきましたよ。
しかし「交通安全協会」への上納金が
あまりに自然に、払わなければならないように
回収されていたことと
自然に払ってしまっているひとの
多さにびっくりしました。
ほとんどのお金は
警察関連の天下りの人々の
給料に消えていくのにね
しかし「交通安全協会」への上納金が
あまりに自然に、払わなければならないように
回収されていたことと
自然に払ってしまっているひとの
多さにびっくりしました。
ほとんどのお金は
警察関連の天下りの人々の
給料に消えていくのにね
496 ：kohama：2010/10/05(火) 13:50:17 ID:jCjfbi7g
497 ：雪ん子：2010/10/05(火) 14:19:10 ID:yPGlZriA
>>496
ゴミが生意気に人間語るんじゃねーよw
ゴミが生意気に人間語るんじゃねーよw
498 ：雪ん子：2010/10/05(火) 15:08:39 ID:oOf/4q7w
>>495
春江の場合、さも当然の流れのように
「次は、交通安全協会の支払いです。」
という状態でしたね。
「義務じゃないでしょ？」と言うと、
「義務ではありませんが、支払っていただくことになっています。」
「嫌です。次の手続きお願いします。」というやりとりに。
春江の場合、さも当然の流れのように
「次は、交通安全協会の支払いです。」
という状態でしたね。
「義務じゃないでしょ？」と言うと、
「義務ではありませんが、支払っていただくことになっています。」
「嫌です。次の手続きお願いします。」というやりとりに。
499 ：雪ん子：2010/10/05(火) 17:43:17 ID:JKY2iKNg
健康保険に税なんて名称を用いる自治体って他所にあるのかな？
なんだかそれと一緒のようなキガス
なんだかそれと一緒のようなキガス
500 ：雪ん子：2010/10/05(火) 18:26:05 ID:++c0zXHQ
>>499
全国自治体みんなそうしているはずです。
国民健康保険を行う市町村が、国民健康保険に要する費用に充てることを
目的する場合、地方税法（703条の４）の規定によって、被保険者の属する
世帯の世帯主に対し、国民健康保険税として課しています。
一方、市町村が地方税法の規定によらず保険料を徴収する場合とか、
国民健康保険組合が保険料を徴収する場合は、国民健康保険料と
呼んで区別しているそうです。
全国自治体みんなそうしているはずです。
国民健康保険を行う市町村が、国民健康保険に要する費用に充てることを
目的する場合、地方税法（703条の４）の規定によって、被保険者の属する
世帯の世帯主に対し、国民健康保険税として課しています。
一方、市町村が地方税法の規定によらず保険料を徴収する場合とか、
国民健康保険組合が保険料を徴収する場合は、国民健康保険料と
呼んで区別しているそうです。
501 ：kohama：2010/10/06(水) 13:38:00 ID:HGfJVxAQ
>>497
おっ☆ やっと反応したな（笑）
”クズ”に”クズ”って言っただけだから何も問題ないよ
前にも書いたけど........
何か身体的、経済的に損害を被ったというなら警察に被害届けを出せばよい
そうじゃないんだったら個人的に話し合うべき
それも叶わないなら諦めるべき
それが真っ当な人間の採る代表的な行為だよ
にも係わらず
こんな全国区な掲示板に相手の（大雑把だけど）住所と（実在かどうか知らないけど）名前を書き込み
誹謗中傷する それも、ごく個人的（恋人？ 不倫？）な理由だけで
だから最初はやんわりと”元気付け”な内容でレスしたんだけど
其方は段々とエスカレートする始末
そんな”人間のクズ”な所業に対して”クズ”呼ばわりすると逆ギレ
文字で凄んでも怖くも何ともないよ 現実で凄まれても同じだけどね
とにかく
二度と『彼女』に関する書き込みはするな 公人じゃないんだから
止まらない様なら面倒だけど通報する
小浜警察がどれだけ真剣に動くか判ったもんじゃないけど....
お前も男なら、こんなトコでコソコソするな
ちゃんと”対決”しろ
502 ：kohama：2010/10/07(木) 20:53:10 ID:gQOtOtZw
新聞によりますと
不燃物収集車から収集中に煙が発生し（この時点でヤバイ）住民が通報
収集車を止め中身を確かめようと開けた途端、発火（空気を大量に吸い込んだので当然ですね....）
するという事象があったらしいです
どうやらゴミの中に｢穴を開けてないスプレー缶」があったらしく
それが収集車の中で圧縮され発火した........
この事象って、よく起きますよね てか割りと少なくないですよね
”使用済みのスプレー缶は穴を開けて破棄する”
こんな当たり前な事も普通に出来ない馬鹿者が未だ存在してるとは！！
私は個人的にはリサイクルやエコに懐疑的な心情ですけど
地区や県、国が政策として遂行し
それによって雇用され生活されてる人が居る....のでちゃんと分別してゴミ出ししてます
”スプレー缶に穴を開ける”のは当然として
生ゴミなんかでも極力”水切り”や”乾燥させてから破棄”を心掛けてます
それは単純に『自分の行為の後に他人が居る』からに他なりません
他人の迷惑を念頭に措いて、極力それを避ける....ってのが出来ない人間が多すぎるな★
今回、収集車の運転手に怪我とか無かったみたいで良かったけど
もし怪我や怪我以上の結果だったら”スプレー缶に穴を開けなかった犯人”は
『運の無い奴だな』と思ったのか
『なんて事してしまったんだ！』と思ったのか
.......たぶん後者なんだろな
503 ：雪ん子：2010/10/08(金) 11:08:58 ID:vtmkyZog
>>502
たぶん外人なんじゃないかな。
水取の外人が住んでいる(と思われる)アパートのゴミ置場は分別してなくて何カ月も放置されている。
下手に持っていくとなんでもありになっちゃうから処分してもらう側としてルールを守らなきゃいけないと言う基本を外人にも分かってもらいたい。
ごくごく一部の人だけなんだけどな。
たぶん外人なんじゃないかな。
水取の外人が住んでいる(と思われる)アパートのゴミ置場は分別してなくて何カ月も放置されている。
下手に持っていくとなんでもありになっちゃうから処分してもらう側としてルールを守らなきゃいけないと言う基本を外人にも分かってもらいたい。
ごくごく一部の人だけなんだけどな。
504 ：kohama：2010/10/09(土) 20:30:51 ID:KYRPp9yA
>>503
”外人”で括るのは賛同しかねます
確かに確率的には高いかも知れないけど、どう考えたって日本人の方が人口多いんだし.....
仮に分別できないのが”外人だけ”だとしても
やり方やルールを理解してもらうまで説明（or指導？）できない地元民にも問題あるわけだし
一部の”不良外人”のために全ての外人が白い目で見られる
海外だと日本人（や中国人、韓国人）が逆に言われるんですよね
何回も言及してるけど
門戸開放すれば自分達に不都合な人間も流入する可能性がある
それを踏まえて受け入れないと何かあるたびに
『日本ではこうなんだから従え』
みたいなニュアンスで対応するとトラブルを抱えやすいですよね
外人に媚びろって意味じゃないんですが
そもそも日本人でも完璧じゃない事を外人に求めても....てな話でもあります
自分でも何が言いたいのか解らなくなってきましたが（爆）
とにかく
ちゃんと分別してゴミ出ししましょう
505 ：kohama：2010/10/09(土) 20:59:17 ID:KYRPp9yA
なんか”西友跡地”の駐車場で『Ｂ級グルメ市』みたいなのをやってましたね
明日もやるみたいだけど......
よほど日頃の行いが悪いのか一日中 雨でした（笑） 明日も雨かな？
その割には客足は悪くなかった....のか？どうだろう？
５年連続開催って去年までは何処でやってたんだろか？（笑）
にしてもオリジナリティーの無い企画だな☆
先月まで朝のニュース番組で嫌ってほど特集組んで（テレビ局は何故に必死だった？）
”観さされ続け”辟易してたところで今日..........
まぁ何でもかんでもケチ付けるのもアレですけど（笑）
これが続いて小浜の”名物企画”になるなら悪い話じゃない......けど
でも、よく考えたら殆どの家庭料理って『Ｂ級』じゃない？
逆に『Ａ級』なんてゴロゴロ居る訳ないんだからね
それを金払って喰いに行くってんだから☆
善く言えば『如何にアイデアが大事』か
悪く言えば『流行ってる』んだからガタガタ言わないで楽しめ
てか？
でも20年前のバブルな時に（大方の日本人には不釣合いな）高級というか
やたら値段の高い店に行くのがある種トレンドだった時
『何言ってるんだ！鶴橋のホルモン焼きの方が美味いに決まってる！』
とか本気で思ってた過去の自分（今でも変わらない）と併せてを鑑みてみると
時代の変遷を見せ付けられた思いがしますな～
あの頃の”狂った金銭感覚”に裏打ちされた
『金持ちじゃないのに金持ち気分を味わいたい』時代よりかはマシか......
506 ：雪ん子：2010/10/10(日) 05:05:04 ID:UjqXmFCQ
最近まで小浜の女と付き合ってたんだけど何で言う事やる事こんなに田舎臭いんだよ？地元連れてくのが恥ずかしくて仕方がない！
もう都会くんなよ田舎もんw
田舎の女は田舎の男とでも付き合えよw
もう都会くんなよ田舎もんw
田舎の女は田舎の男とでも付き合えよw
>>506
たしかにお前みたいな性格のひねくれた奴と付き合う女はどうかしてるな。
たしかにお前みたいな性格のひねくれた奴と付き合う女はどうかしてるな。
508 ：え：2010/10/10(日) 08:34:22 ID:BxXeC6iw
509 ：え：2010/10/10(日) 08:53:02 ID:BxXeC6iw
他所の地元公認のいろいろな掲示板を見るとまた面白い（参考になる）
ものですよ。そんな掲示板は、たとえば毎年朝ドラでスポットを浴びる
地元で何が変わっていったかを教えてくれる。
ものですよ。そんな掲示板は、たとえば毎年朝ドラでスポットを浴びる
地元で何が変わっていったかを教えてくれる。
510 ：え：2010/10/10(日) 09:07:56 ID:BxXeC6iw
2002年頃、大阪市内の五大商店街の一つの、
とある人々の手によるHPでは、
「私らは周回遅れのランナーだからこうしたい云々・・」
とアピールしていたことがありました。
行政からの補助金、助成金のことも触れていました。
そんなことを先立ってオープンにしていた。
大阪という地でありながら
今で云う「辺境論」でいっていた人々でした。
そんな人々もまた居るんですよ。
隣の滋賀県旧今津町の商工会もまた、自分たちのHP上の掲示板で
地元利権者を主とした人々と有志、共感者の間で情報交換とか、
意見のやりとりしてしましたね。
それもいわゆる「辺境論」でいっていた人々でしたね。
とある人々の手によるHPでは、
「私らは周回遅れのランナーだからこうしたい云々・・」
とアピールしていたことがありました。
行政からの補助金、助成金のことも触れていました。
そんなことを先立ってオープンにしていた。
大阪という地でありながら
今で云う「辺境論」でいっていた人々でした。
そんな人々もまた居るんですよ。
隣の滋賀県旧今津町の商工会もまた、自分たちのHP上の掲示板で
地元利権者を主とした人々と有志、共感者の間で情報交換とか、
意見のやりとりしてしましたね。
それもいわゆる「辺境論」でいっていた人々でしたね。
511 ：kohama：2010/10/10(日) 12:30:19 ID:Y2q6Qi/g
今日は少し晴れ、少し雨 変な天気
ていうか青井の海岸線（恐らく）で強盗事件が発生
犯人は逮捕され、被害者のタクシー運転手は無傷で済んだらしい
あんな辺ぴなトコを走らせる客には要注意でしょ？
>>508 似た様な......って向こうが先じゃんっ！！
遡る”意味”も判らん
512 ：え：2010/10/10(日) 13:15:17 ID:BxXeC6iw
何かしらにおいて注目浴びてるところの人々の言葉の記録を
過去に遡り、昔はそこの地元の人らがどういうこと言ってたか、
どういう状況だったかを調べてみる。
そこでは、何年前はどうだった? それからそうなった? の変遷ぶりを。
そこから○○において「小浜の今」は、その街の何年前の状況と似ている？
を探してみるんですよ。
過去に遡り、昔はそこの地元の人らがどういうこと言ってたか、
どういう状況だったかを調べてみる。
そこでは、何年前はどうだった? それからそうなった? の変遷ぶりを。
そこから○○において「小浜の今」は、その街の何年前の状況と似ている？
を探してみるんですよ。
513 ：雪ん子：2010/10/10(日) 13:32:36 ID:0eYbNAHg
a
514 ：え：2010/10/10(日) 13:33:58 ID:BxXeC6iw
逆の場合も考えてみる
とある他所は今こういう状況だと推測される。
それは小浜の場合ならおおよそ何年前ぐらいのようだったとか。
そういうことを通して
何かしらにおいて「先進地」とか、そうでないとかが垣間見えてくる。
とある他所は今こういう状況だと推測される。
それは小浜の場合ならおおよそ何年前ぐらいのようだったとか。
そういうことを通して
何かしらにおいて「先進地」とか、そうでないとかが垣間見えてくる。
515 ：え：2010/10/10(日) 13:57:41 ID:BxXeC6iw
何かしらにおいて先進地ならどういう人らが何時頃から居て
どう取り組んでいたという歴史がある。
(良い表現ではないですが)先進地でないのならその取り組み
の歴史を先進地と照らし合わせれば
今どのようなことになっているのか？とか垣間見える。
それらの出来事がどれだけ行政に頼っているかいないかの
物差しも他所にはいくらでも実はあること。
その地域その地域の「住民だったらそれが当たり前」も
そんな事と深い関係があることも。
そこまで言えばあとはわかるでしょう。
どう取り組んでいたという歴史がある。
(良い表現ではないですが)先進地でないのならその取り組み
の歴史を先進地と照らし合わせれば
今どのようなことになっているのか？とか垣間見える。
それらの出来事がどれだけ行政に頼っているかいないかの
物差しも他所にはいくらでも実はあること。
その地域その地域の「住民だったらそれが当たり前」も
そんな事と深い関係があることも。
そこまで言えばあとはわかるでしょう。
516 ：kohama：2010/10/10(日) 16:38:24 ID:Y2q6Qi/g
探してみて、垣間見えて
で？
いつも、そうやって最後は「あとはわかるでしょう」だもんなぁ..........
発展的な会話にならない
『尻切れトンボ』に付き合うのは疲れるわ
>>505
昨年までは食文化館の前でやってた。
昨年までは食文化館の前でやってた。
518 ：雪ん子：2010/10/11(月) 04:01:40 ID:2081CqBw
近所のコンビニのトラックがうるさい
対策方法はないのでしょうか
電話しても関係ないとの一点張り
店員はあほか
あとからやってきて地元の人間に迷惑をかけていいのか
対策方法はないのでしょうか
電話しても関係ないとの一点張り
店員はあほか
あとからやってきて地元の人間に迷惑をかけていいのか
519 ：kohama：2010/10/11(月) 14:33:43 ID:Vy351/Zg
>>511
訂正します
被害者は後ろから切りつけられ少し怪我されたらしいです
軽傷だそうで不幸中の幸いでした
>>518
店に言って駄目なら直接トラックの運ちゃんに言えばいいんじゃないすか？
なんなら店員（出来れば店長が良いんでしょうが....）も巻き込んで
それでも埒明かないんだったら警察でしょうね
多分それぐらいしか無いです
....にしても今日は晴れました☆
『Ｂ級グルメ市』今日までやれば良かったのにね
やはり日頃の行いか？（笑）
520 ：雪ん子：2010/10/11(月) 20:06:34 ID:r0vWYODA
何故Ｂ級グルメなの？
超A級グルメに何故しないの？、
B級グルメブームの尻馬に乗ろうとする体質っていかがなものか？
そもあそも本質が徹底、性根が腐っては無いか？、
もしかしてオバマ騒動で感覚が完全にまひしてます？
超A級グルメに何故しないの？、
B級グルメブームの尻馬に乗ろうとする体質っていかがなものか？
そもあそも本質が徹底、性根が腐っては無いか？、
もしかしてオバマ騒動で感覚が完全にまひしてます？
521 ：雪ん子：2010/10/11(月) 21:23:02 ID:ctlNK+Qg
B級グルメコンテストは、元はご当地グルメコンテスト
であったはず。
B級グルメブームに乗るのは何も悪いものではないはずですよ。
B級グルメブームの尻馬に乗ろうと・・ と馬鹿にするのは、
他の参加自治体をも馬鹿にしていることになりますけどね。
であったはず。
B級グルメブームに乗るのは何も悪いものではないはずですよ。
B級グルメブームの尻馬に乗ろうと・・ と馬鹿にするのは、
他の参加自治体をも馬鹿にしていることになりますけどね。
522 ：雪ん子：2010/10/12(火) 20:45:18 ID:s7oAqSPg
【御食国】としての誇りはいずこへ？かなり唱ってたよね。
B級グルメを馬鹿にしているつもりは一切無いよ。
で、まさか柳腰の対応とは言わないよね。
B級グルメを馬鹿にしているつもりは一切無いよ。
で、まさか柳腰の対応とは言わないよね。
523 ：kohama：2010/10/13(水) 20:33:59 ID:zDtv51xg
個人的には >>520 522 サンに同意
厳密に言葉の意味に措いては”食育”や”御食国”と謳ってる以上
Ｂ級よりＡ級を選択して推し進めるのが本当じゃないの？
ホルモン焼きや焼きソバで健康体に成れるとは思えない（笑）
それに『柳腰の対応』というより ”窮鼠がのた打ち回ってる”感の方が強い☆
インフラ整備と同じで芯が通ってなく、その時々で目先が変わってるから
後から見ると 何の事やら～ に成ってる
本気で”外”にアピールする気なら非難を恐れてはイカンよ
下らん事でもコツコツ続けて”歴史”と謂える内容になれば誰も文句はいわない
小浜はね........
続かないし、 で”売り物”をコロコロ変えるから
余所から見るとキモというか『顔』が解らなくなるんです
当然だわな
昨日はラーメン、今日はハンバーグ、明日はカレーライス
これじゃ何の店か解らない！
しかも各々が大したレベルじゃないと来た日にゃ～..........
客観的に見ると小浜って、その様な連続だと思うんだけど？
524 ：kohama：2010/10/13(水) 20:57:49 ID:zDtv51xg
御食国で思い出したんだけど........
太良庄の入り口に『荘園の里』って看板ありますね
荘園....
平安時代に始まった（もっと旧いという説もある）中央＝京都 に因る地方の武力管理
大都市であり天皇がいらせられる京都に安定して食材を供給させる土地
とどのつまり、植民地だね☆
そもそも『庄』の字は（うろ覚え）”ソレ”を指す言葉だったんじゃないかな？
『庄屋』ってのは中央から任命されたり
何らかの事由により引き受ける事となった証明....だったかな？
なんだ 既に自分達で認めてるじゃん（笑）
でも
だったら尚更、味は薄味でプリーズ☆
『やんごとなきミヤコビト』は微妙な味加減を楽しむ高貴な人種なんだから！
それとも小浜の人は
スサノウミコトの様に ”辛苦（たしなみ）つつ降りき” を堪能する被虐な性なのか？(笑)
525 ：雪ん子：2010/10/13(水) 21:19:43 ID:dU8gE2lA
オクアヤカ…ユルサン
526 ：kohama：2010/10/14(木) 21:28:42 ID:LjSKo3Ig
最近あちこちで熊が出没して騒ぎになってますね
”夏が暑すぎる”と大抵エサ不足になり、秋～冬にかけ動物が人里まで....ってな具合
勝山の射殺された熊に続き
小浜でも13日に須縄（すのう：新聞では「すの」になってる。どっちが正しい？）
に２匹（親子）出没し、どちらも射殺された模様......
まぁ相手は”熊”なんで確かに危ないんだけど、もう少し『生かす』方法は無かったのかな
勝山のは実際に人を襲っちゃったから仕方ない部分はあるけど
小浜の方は胡桃の木に登って実を食べていただけですよ！
しかも２匹とはいえ１匹は体長50cmの、まだまだ仔熊だったっていうから....
どうにか ならなかったのかな？
どうにもならないのが１匹いるね
面倒だったけど通報したよ
「小浜警察」と「２ちゃんねる」が、どれぐらい動けるのか不明だけど
何も”実績”無いよかマシでしょ？
どーあってもユルサンらしいから、この根性ナシが根性決めて事を起こす前に
『最低限の防波堤』ぐらい....ね........
それに、まさか相手の女性宅に行って事情を説明ってのも何だか★
”薮蛇”なってもね（苦笑）
赤の他人だから何も関係ないんだけど
個人的に、こういう陰でコソコソ這い回るドブネズミは大嫌いなんで（笑）
法律も、道徳も、何も制限というものが無いなら
『私自らが出るっ！！』と宣言して
プチュ
踏み潰してあげたい☆
なぁ～ もういい加減に止めれば？
メ几
ひょっとすると木又さないと気が納まらないのか？
何れにしろ 愚かよのぉ～
527 ：雪ん子：2010/10/14(木) 23:40:48 ID:urucmPfA
確か、鰓が、【御食国】の蘊蓄一番偉そうに語ってたよな～
で？都合が悪くなると常套手段の、だんまりですか？
で？都合が悪くなると常套手段の、だんまりですか？
528 ：雪ん子：2010/10/15(金) 07:50:06 ID:/RAVT0Wg
tp://nonvey.oops.jp/blog/archives/2010/03/b.php
tp://quolaid.blog13.fc2.com/blog-entry-164.html
tp://quolaid.blog13.fc2.com/blog-entry-164.html
529 ：雪ん子：2010/10/16(土) 11:32:43 ID:VKR0wffg
B級グルメの他人の講釈読まされも、貴方の弁明にはならないと思うが。
tp://quolaid.blog13.fc2.com/blog-entry-164.htmlのいう「賑わいの定義」ももっともらしく書いてますが、
地方のおかしなNPOを騙すような、正直、根本が間違っていると思います。
で貴方自身のの弁明は？
そこまで言えばあとはわかるでしょう。
tp://quolaid.blog13.fc2.com/blog-entry-164.htmlのいう「賑わいの定義」ももっともらしく書いてますが、
地方のおかしなNPOを騙すような、正直、根本が間違っていると思います。
で貴方自身のの弁明は？
そこまで言えばあとはわかるでしょう。
530 ：雪ん子：2010/10/16(土) 11:43:42 ID:in5FGX3w
あなたもまた、
自分の意見とそれに近いものは肯定し、それ以外はｸﾙｸﾙﾊﾟｰなどと
おっしゃり､そういう意見もあるんだで終われないからでしょね。
あなたはいつも自分がもつ正義を絶対基準として行動を取るのでしょ。
自分が嘘と思うことでも、その人物に取っては本物なのかもしれない。
相手の正義よりも自分の正義の方が正しいと言い切れる自信があるから
そう出るのでしょ。
自分がかわいい、自分が全てだからだったでしょう。
そのためだったら何でもやると云った感じでしょうか。
原発に絡んだことなら特に。
自分の意見とそれに近いものは肯定し、それ以外はｸﾙｸﾙﾊﾟｰなどと
おっしゃり､そういう意見もあるんだで終われないからでしょね。
あなたはいつも自分がもつ正義を絶対基準として行動を取るのでしょ。
自分が嘘と思うことでも、その人物に取っては本物なのかもしれない。
相手の正義よりも自分の正義の方が正しいと言い切れる自信があるから
そう出るのでしょ。
自分がかわいい、自分が全てだからだったでしょう。
そのためだったら何でもやると云った感じでしょうか。
原発に絡んだことなら特に。
531 ：雪ん子：2010/10/16(土) 13:52:09 ID:in5FGX3w
あと、過去にココを利用していた人々の言葉をふり返ってみれば？
地元の人でありながら地元ではお金を使いたくない。
（≒地元の店でお金を使いたくないという事）
週末は京都に出かけそこで消費していく。
自動車までも、地元で購入せず京都市内で買う、車検も通す。
そういう価値観選択をする人らが何かとココに書き込んでいた。
それから垣間見える小浜の街の人々の関係は何かと言うのを。
地元の人でありながら地元ではお金を使いたくない。
（≒地元の店でお金を使いたくないという事）
週末は京都に出かけそこで消費していく。
自動車までも、地元で購入せず京都市内で買う、車検も通す。
そういう価値観選択をする人らが何かとココに書き込んでいた。
それから垣間見える小浜の街の人々の関係は何かと言うのを。
532 ：雪ん子：2010/10/16(土) 20:27:01 ID:VKR0wffg
そういう意見もあるんだ
で、御食国は何処へ？
で、御食国は何処へ？
533 ：雪ん子：2010/10/16(土) 20:45:55 ID:in5FGX3w
市民参加の御食の国街づくりのあり方、その参加の仕方までもが
あんたの思っているのと違う、そういうことですよ。
あんたの思っているのと違う、そういうことですよ。
534 ：雪ん子：2010/10/16(土) 20:56:32 ID:in5FGX3w
まぁ、同じ御食国という言葉を謳っているところには
他にも淡路島がありますけどね
御食国プロジェクト
tp://www.miketsukuni-awaji.jp/
↑独自の取り組みを紹介
他にも淡路島がありますけどね
御食国プロジェクト
tp://www.miketsukuni-awaji.jp/
↑独自の取り組みを紹介
535 ：雪ん子：2010/10/16(土) 21:15:36 ID:in5FGX3w
御食国モノでなら
以前は小浜ラーメン、
そして御食国ラーメンとかいうのを何かで聞いたことあるけど
アチラではヌードルで取り組んでいるみたいね。
tp://plaza.rakuten.co.jp/matarie/diary/201008240001/
以前は小浜ラーメン、
そして御食国ラーメンとかいうのを何かで聞いたことあるけど
アチラではヌードルで取り組んでいるみたいね。
tp://plaza.rakuten.co.jp/matarie/diary/201008240001/
536 ：雪ん子：2010/10/16(土) 21:33:13 ID:in5FGX3w
その上で このような説明で宜しいかと
tp://www.wakasa-obama.jp/shiru/miketsukuni/
tp://www.wakasa-obama.jp/shiru/miketsukuni/
537 ：kohama：2010/10/16(土) 21:49:52 ID:JzF9lhMA
独自の取り組みって.......公表したら、もう独自じゃなくなるじゃない☆
で
だから
余所様の”成果”を得々と披露して何の得があるの？
やってる事に進歩がない
何をアピールしたいのか他人から見て解らない
おまけに最後は『わかるでしょう』で括る
それでは（多数とは言わないけど）他人の理解は得られない
多少なりとも理解を得たいから書き込んでるじゃないの？
上から目線で他人の成果を連発で披露したって貴方の”知性”や”地位”に変化はない
前にも....ってか何度も指摘したけど
もっと話に「起承転結」を持たせ、自分はこう思う
とか出来ないかな？
文体から察するに”馬鹿じゃない”から出来ると思うんだけどなぁ～
いつまで経っても自慢げな”余所のネタ”なんだよ
538 ：雪ん子：2010/10/16(土) 22:06:55 ID:in5FGX3w
こんなふうに？↓
62 名前： kohama 投稿日： 2009/12/31(木) 07:02:30 ID:Uq81Q8p2 [ ntfkui019019.fkui.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
基地を誘致できたら多分かなりの雇用を確保できるでしょう
ピンはねしまくる怪しい業者が跋扈する発電所よりかは......
いつかは同じになるかな？
兵隊が増えたら犯罪も増える..なんて懸念もあるみたいやけど
新しいモノを創ろうと思うなら旧いモノは破壊される
新たな刺激を小浜が求めるなら少しぐらいの旧い環境や伝統を壊されるかもしれない..てのを覚悟せんとね
それが嫌なら必死になって守ればいいだけの事
それも嫌なら黙ってジッとしてればイイんじゃないの？
別に米軍が来なくても犯罪はあるしね☆
ただ
市長やキ○ガイ軍団のせいで、一緒くたに他府県民から馬鹿扱いされるのは
甚だ心外やな
元々、小浜の人間じゃないから個人的にアホウなコメントを見ても傷付きはしませんが
62 名前： kohama 投稿日： 2009/12/31(木) 07:02:30 ID:Uq81Q8p2 [ ntfkui019019.fkui.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
基地を誘致できたら多分かなりの雇用を確保できるでしょう
ピンはねしまくる怪しい業者が跋扈する発電所よりかは......
いつかは同じになるかな？
兵隊が増えたら犯罪も増える..なんて懸念もあるみたいやけど
新しいモノを創ろうと思うなら旧いモノは破壊される
新たな刺激を小浜が求めるなら少しぐらいの旧い環境や伝統を壊されるかもしれない..てのを覚悟せんとね
それが嫌なら必死になって守ればいいだけの事
それも嫌なら黙ってジッとしてればイイんじゃないの？
別に米軍が来なくても犯罪はあるしね☆
ただ
市長やキ○ガイ軍団のせいで、一緒くたに他府県民から馬鹿扱いされるのは
甚だ心外やな
元々、小浜の人間じゃないから個人的にアホウなコメントを見ても傷付きはしませんが
539 ：雪ん子：2010/10/16(土) 22:10:29 ID:in5FGX3w
それとも こんな↓ふうにとか？
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/04/22(木) 00:40:38 ID:eFXiIJ1w [ ntfkui036234.fkui.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんなモノ あくまで提案に過ぎない
第一 あの根性ナシな市長が国やアメリカに言える訳が200％在り得ない
一市民の一提案でしょうが....
だから成仏せい言うんですわ
迷わず....ね
じゃあ君等は万が一、有事の際は自衛隊や警察に助けてもらうの？
米軍の方が明らかに頼りになるから
戦略上、ひょっとすると沖縄より重要視されるかも
....なので提案したら「目ないんか」だの「なめとんのか」だの
まるで狂犬だな
現実に目の前にして言えるなら個人的に相談に乗りますよ
じゃ無かったら口を慎みなさいな
そんなんだから、なめられるんですよ
ある種、鼓舞するつもりで書いたんだけどな......
世界中、何処の基地でも地面や山を削り、海を埋め立て作ったに決まってる
必要なら”わざわざ”作るんですよ
第一さ
戦後、誰の御蔭で復興できたんよ
米軍という「盾」が無かったら中国辺り何したか判ったモンじゃない
....だから、どうかな？って提案したんだけどね
279 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/04/22(木) 00:40:38 ID:eFXiIJ1w [ ntfkui036234.fkui.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんなモノ あくまで提案に過ぎない
第一 あの根性ナシな市長が国やアメリカに言える訳が200％在り得ない
一市民の一提案でしょうが....
だから成仏せい言うんですわ
迷わず....ね
じゃあ君等は万が一、有事の際は自衛隊や警察に助けてもらうの？
米軍の方が明らかに頼りになるから
戦略上、ひょっとすると沖縄より重要視されるかも
....なので提案したら「目ないんか」だの「なめとんのか」だの
まるで狂犬だな
現実に目の前にして言えるなら個人的に相談に乗りますよ
じゃ無かったら口を慎みなさいな
そんなんだから、なめられるんですよ
ある種、鼓舞するつもりで書いたんだけどな......
世界中、何処の基地でも地面や山を削り、海を埋め立て作ったに決まってる
必要なら”わざわざ”作るんですよ
第一さ
戦後、誰の御蔭で復興できたんよ
米軍という「盾」が無かったら中国辺り何したか判ったモンじゃない
....だから、どうかな？って提案したんだけどね
540 ：kohama：2010/10/16(土) 22:13:24 ID:JzF9lhMA
あぁ～ それとね
「小浜で金を落としたくない」じゃないんよ
「金を落としてでも欲しい、行きたい」が無いだけの話でしょ？
そりゃそうだわ
年がら年中 同じ様なモノを店先に並べたって無理ってもんです
みんな厭きてるもん
買ってほしいなら、集まってほしいなら もっと頭を捻らないと駄目に決まってる
捻った結果が オバマ では
心ある真っ当な小浜市民は納得などしませんって
綺麗な花には虫が飛んでくる
虫も寄り付かない花は何かオカシイ
無理に虫を集らせると花は枯れてしまう
小浜の事を真剣に考えてるのは伝わってくるんだけど手法が稚拙すぎる
余所は余所 小浜は小浜
そんなリンク先に行ったって『へぇ～ そうなんだ』で終わりでしょ
だ ・ か ・ ら
どうなんだ？
どうする？
にシフトしないと死ぬまで繰り返す羽目なっちゃうよ
541 ：kohama：2010/10/16(土) 22:22:14 ID:JzF9lhMA
ねっ
そういう嫌味な態度がしかとれない
『インテリ中学生』だっての
”自分の言葉で”って言ってるのに
こんなふうに？ それとも こんなふうに？
やってる事が小中学生レベルだってのを気付きなさいよ
それとも小浜では そんな幼稚な”僻み”が標準なのか？
客観的に見て、ネットから離れないニート連中と大して変わらないじゃん
買い被りだったのか？
普通に馬鹿なのか？
542 ： 。：2010/10/16(土) 22:44:16 ID:in5FGX3w
そ、そ、どんどんけなしていきなよ。
543 ：雪ん子：2010/10/16(土) 22:52:57 ID:VKR0wffg
インテリぶってますが学歴は高いそうですが、人間的にはまさに未熟で『インテリ中学生』で止まってます。
小浜市の行政というか市役所の機構に親子二代の積年のの恨みがあるようですよ。立派なニートです。
他所の事例引っぱりだして来ても、御食国云々の説明にはなっていないよ。御食国は何処へ？
小浜市の行政というか市役所の機構に親子二代の積年のの恨みがあるようですよ。立派なニートです。
他所の事例引っぱりだして来ても、御食国云々の説明にはなっていないよ。御食国は何処へ？
544 ： 。：2010/10/16(土) 22:59:01 ID:in5FGX3w
何処もナニも小浜ではそうだと。
同じ御食国ということでなら他所はそうだと。
あなたの都合に合わせたものでなけんならんものではないからね。
同じ御食国ということでなら他所はそうだと。
あなたの都合に合わせたものでなけんならんものではないからね。
545 ：雪ん子：2010/10/16(土) 23:10:13 ID:VKR0wffg
インテリぶってますが学歴は高いそうですが、人間的にはまさに未熟で『インテリ中学生』で止まってます。
小浜市の行政というか市役所の機構に親子二代の積年のの恨みがあるようですよ。立派なニートです。
他所の事例引っぱりだして来ても（正直うんざり）、御食国云々の説明にはなっていないよ。御食国は何処へ？
小浜市の行政というか市役所の機構に親子二代の積年のの恨みがあるようですよ。立派なニートです。
他所の事例引っぱりだして来ても（正直うんざり）、御食国云々の説明にはなっていないよ。御食国は何処へ？
546 ： 。：2010/10/16(土) 23:12:11 ID:in5FGX3w
その昔は贄の貢進国として皇室・朝廷に海水産物を中心とした御食料
貢いでいた国で、その言葉を継承し、今はこういうことに取り組んでいる、
で良いじゃないの？
貢いでいた国で、その言葉を継承し、今はこういうことに取り組んでいる、
で良いじゃないの？
547 ：kohama：2010/10/16(土) 23:31:33 ID:JzF9lhMA
取り組んでるも何も.............
”食育”をキーワードにしてヤってきたんじゃないの？
それでＢ級グルメだなんて....まぁヤりたきゃヤればイィんですがね
矛盾してるんじゃないの？ っていう話
『何処もナニも小浜ではそうだと。』
だったら放っとけよ と
『小浜ではそうだと』いうなら尚更に他府県の事例など不要でしょ
でも現実は他府県を引っ張りだこ！（笑）
挙句に『良いじゃないの？』ってなんじゃそりゃ！？（爆）
その矛盾に気が付かないなら『成仏しなはれ～』
理論武装も結構だけど
殴られるのを”覚悟して”戦わないと前に進めないよ
”痛い”から回避
では何の為に提言してるのか解らない
「親子二代の恨み」はどうだか知らないけど、実績がコレじゃ信憑性が増すだけ
そろそろ”皮を剥いて”腹の中を曝しなよ
出来んのか？
548 ：雪ん子：2010/10/16(土) 23:49:15 ID:VKR0wffg
>>kohamaさん
出来る訳ないですよ～。
出来る訳ないですよ～。
549 ：kohama：2010/10/17(日) 00:07:57 ID:Tm5NPf2w
今、判った！！
”ごみばこ”の意味が！！！ そういう事かぁ～
偶然 見付けた☆
『あっち』に私の書いた文章コピーして貼り付けてるしぃ（~o~）
なんと根暗な所業.........
”買い被り”だった事を素直に認めます（笑）
なんだよ
最近まで女性の名前を曝してグダグダやってたクズのインテリ・ヴァージョンか（笑）
>>548 確かに出来る訳ないね☆
納得したわ
550 ：雪ん子：2010/10/17(日) 08:53:59 ID:TmT1xO9w
この小浜市には小浜市食のまちづくり条例が制定されて、
その中で「食育も取り組んでいる」で、良いんじゃないの？
御食国と言うのも食のまちづくり条例があってこそのはずですよ。
福井県小浜市の食の魅力を広く発信するための一つとして
「浜焼き鯖バラちらし寿司（ずし）」でB級グルメコンテストに
例年参加してきた。今回の地元でのイベントは地元特産品を
販売する物産展なども併設していたんでしょ。
あなたのようにB級グルメという言葉を一人歩きさせてもなぁ。。
その中で「食育も取り組んでいる」で、良いんじゃないの？
御食国と言うのも食のまちづくり条例があってこそのはずですよ。
福井県小浜市の食の魅力を広く発信するための一つとして
「浜焼き鯖バラちらし寿司（ずし）」でB級グルメコンテストに
例年参加してきた。今回の地元でのイベントは地元特産品を
販売する物産展なども併設していたんでしょ。
あなたのようにB級グルメという言葉を一人歩きさせてもなぁ。。
551 ：雪ん子：2010/10/17(日) 09:01:58 ID:TmT1xO9w
小浜市食のまちづくり条例 平成13年9月26日
前文
小浜市に暮らす私たちは、先人が守り育ててきた優れた自然環境と
伝統文化に感謝し、さらに磨きをかけ、未来につなげていくことが
必要です。若狭おばまには、古く、飛鳥・奈良の時代から、宮廷に
食材を供給した、全国でも数少ない「御食国みけつくに」としての
歴史があります。平安時代以降は、「若狭もの」という呼称のもとに、
京都の食卓をも支えました。その歴史と伝統は、今も脈々と受け継がれて
おり、若狭おばまは、食に豊かなまちとして発展してきています。
地方分権時代の中で、特色あるまちづくりが求められていますが、小浜に
ないものを外から取り入れたり、急進的にまちづくりを行うのではなく、
もともとある資源を活用し、市民意識の高揚の中で持続的に進めていくことが
必要です。
小浜市がまちづくりを推進する上で活用すべき資源は、歴史と伝統を誇る「食」です。
持続可能な「食のまちづくり」を創造し、展開していくことが小浜市の将来にとって
最も価値の高いものとなります。
私たちは、若狭おばまの歴史や風土を理解し、たぐいまれな「御食国みけつくに」
としての伝統を重んじるとともに、「食のまちづくり」を共通した認識のもとに、
自由な発想と絶え間ない学習の中で推進していかなければなりません。
市、市民および事業者が主体的に参画し、協働して「食のまちづくり」に
取り組むことによって、さらにいきいきとした市民意識をはぐくみ、個性的で
表情豊かな小浜市を形成することを目標に、この条例を制定します。
前文
小浜市に暮らす私たちは、先人が守り育ててきた優れた自然環境と
伝統文化に感謝し、さらに磨きをかけ、未来につなげていくことが
必要です。若狭おばまには、古く、飛鳥・奈良の時代から、宮廷に
食材を供給した、全国でも数少ない「御食国みけつくに」としての
歴史があります。平安時代以降は、「若狭もの」という呼称のもとに、
京都の食卓をも支えました。その歴史と伝統は、今も脈々と受け継がれて
おり、若狭おばまは、食に豊かなまちとして発展してきています。
地方分権時代の中で、特色あるまちづくりが求められていますが、小浜に
ないものを外から取り入れたり、急進的にまちづくりを行うのではなく、
もともとある資源を活用し、市民意識の高揚の中で持続的に進めていくことが
必要です。
小浜市がまちづくりを推進する上で活用すべき資源は、歴史と伝統を誇る「食」です。
持続可能な「食のまちづくり」を創造し、展開していくことが小浜市の将来にとって
最も価値の高いものとなります。
私たちは、若狭おばまの歴史や風土を理解し、たぐいまれな「御食国みけつくに」
としての伝統を重んじるとともに、「食のまちづくり」を共通した認識のもとに、
自由な発想と絶え間ない学習の中で推進していかなければなりません。
市、市民および事業者が主体的に参画し、協働して「食のまちづくり」に
取り組むことによって、さらにいきいきとした市民意識をはぐくみ、個性的で
表情豊かな小浜市を形成することを目標に、この条例を制定します。
552 ：雪ん子：2010/10/17(日) 09:10:09 ID:TmT1xO9w
小浜市が考える 食のまちづくりとは
小浜市には、飛鳥・奈良の時代に伊勢・志摩や淡路と並んで、
朝廷に食を供給していた「御食国」としての歴史があります。
また、平安時代以降は、「若狭もの」という呼称のもと、京の都の
食卓も支えました。
小浜市では、こうした伝統ある食に着目し、食のまちづくりを
推進しています。
食は、地域の伝統・文化・生活と密接な関わりをもっており、食に
光をあてることによって、地域の総合的な政策も大きく方向づける
ことができます。
例えば、歴史と伝統ある食文化に着目することは、地域のアイデ
ンティティーの形成に寄与することになるでしょう。安全な食を
たゆみなく供給するためには、農林水産業をはじめとする産業の振興は
欠かせません。また、食を大切にすることは、それを育む自然環境を
保全することにつながりますし、食を通じて人と人との交流も生まれます。
そもそも人が生きるうえで欠くことのできない食をとらえることで、教育の
大切さも見えてきます。
このように、小浜市では、食を広範にとらえてまちづくりを行っていきたい
と考えています。
他にもこういう文面があります。
食のまちづくりを進める小浜市では、「食育」を重要な事項として
位置付けております。小中学校での食育の推進をはじめ、幼児（親子）
の料理教室の開催、全世代を通じた「生涯食育」の推進など、施策の
積極的な展開・充実に努めてきたところです。
こうしたことを受け、このたび市では、子供達をはじめ、全ての世代が
食を通じて育まれること、食を通じて伝承料理をはじめ食と結びついた
地域文化が継承・発展していくこと、また、市民自らがそのことに誇りを
持ち、「食のまち」として、更なる特色の創出や発展していくこと等を
目指して、12月1日「食育文化都市宣言」を行いました。
小浜市には、飛鳥・奈良の時代に伊勢・志摩や淡路と並んで、
朝廷に食を供給していた「御食国」としての歴史があります。
また、平安時代以降は、「若狭もの」という呼称のもと、京の都の
食卓も支えました。
小浜市では、こうした伝統ある食に着目し、食のまちづくりを
推進しています。
食は、地域の伝統・文化・生活と密接な関わりをもっており、食に
光をあてることによって、地域の総合的な政策も大きく方向づける
ことができます。
例えば、歴史と伝統ある食文化に着目することは、地域のアイデ
ンティティーの形成に寄与することになるでしょう。安全な食を
たゆみなく供給するためには、農林水産業をはじめとする産業の振興は
欠かせません。また、食を大切にすることは、それを育む自然環境を
保全することにつながりますし、食を通じて人と人との交流も生まれます。
そもそも人が生きるうえで欠くことのできない食をとらえることで、教育の
大切さも見えてきます。
このように、小浜市では、食を広範にとらえてまちづくりを行っていきたい
と考えています。
他にもこういう文面があります。
食のまちづくりを進める小浜市では、「食育」を重要な事項として
位置付けております。小中学校での食育の推進をはじめ、幼児（親子）
の料理教室の開催、全世代を通じた「生涯食育」の推進など、施策の
積極的な展開・充実に努めてきたところです。
こうしたことを受け、このたび市では、子供達をはじめ、全ての世代が
食を通じて育まれること、食を通じて伝承料理をはじめ食と結びついた
地域文化が継承・発展していくこと、また、市民自らがそのことに誇りを
持ち、「食のまち」として、更なる特色の創出や発展していくこと等を
目指して、12月1日「食育文化都市宣言」を行いました。
553 ：雪ん子：2010/10/17(日) 09:40:02 ID:TmT1xO9w
「御食国」という言葉が行政各機関が発行する資料に出てくるのは
辻與太夫市長になってからだったと思う。
それは、当時の県立若狭歴史民族資料館館長、中島辰男氏他地元の方々の
尽力によるものと聞いています。
私の手元にある資料「サバ街道と都の文化」
平成7年、県立若狭歴史民族資料館 発行
においても冒頭にその言葉が使われています。
辻與太夫市長になってからだったと思う。
それは、当時の県立若狭歴史民族資料館館長、中島辰男氏他地元の方々の
尽力によるものと聞いています。
私の手元にある資料「サバ街道と都の文化」
平成7年、県立若狭歴史民族資料館 発行
においても冒頭にその言葉が使われています。
554 ：kohama：2010/10/17(日) 12:04:06 ID:Tm5NPf2w
朝っぱらから何を他人が考えた長文カマして悦に入ってるんだ？（笑）
また ”誰々が” かよ 引用ばっかだな
一つもアンタの『言葉』が見えてこない
済まして賢ぶってるつもりだろうが「私」の書いた文章を他スレにコピーし
何がしたかったんだっての
『こんなガラの悪い文章を書く奴が居る けしからん』って賛同を得たかったの？
何を陰でコソコソしてる？
それともドブネズミの様に振舞うのが性に合ってるのか？
いつまでたっても 誰々が........
”お前”の出番は永久に廻ってこないな（笑）
それらの条文や資料が”お前”をどれぐらい賢くしてるんだ？
どれぐらい市政に深い洞察を与えているんだ？
まぁどんだけ取り澄ましても
>>538-539-542 で化けの皮が剥がれてしまってるがね（笑）
それとね
”Ｂ級グルメ”という呼称を一人歩きさせた覚えは無いけどね......
賢い割りに読解力が足りない模様
言いたかったのは”Ｂ級グルメという御題目”は要らなかったんじゃないの？ って事
殴り合い一つも出来ん様な”男（知らないけど）”に言っても無駄か.......
555 ：kohama：2010/10/17(日) 12:16:20 ID:Tm5NPf2w
地村夫妻が一応コメント発表しましたね
大人し過ぎる感はありますが......何も無いよかマシ
そりゃ心労やら不安も理解出来るけど
やはり本人達しか ”拉致問題” について語れないと思うんですよ
あの人達が口を開かないと話に進展が無い
コメント発表したからといって他の浚われた人達が、即帰ってくるとは到底思えないけど
発信する事で何かを動かす事が出来るかもしれない
望んでなかっただろうけど
夫妻は”当事者”になってしまった 私らと”当事者”じゃ重みが違う
若輩者の叱咤激励
と採っていただければ幸いです
556 ：雪ん子：2010/10/17(日) 16:20:49 ID:SgR1qinw
最近知ったのだが、たしか御贄(みにえ)献上路って小浜の鯖ではなく、本来は、高浜の鯛の寿しを都に納めたって往時の木簡が出土しているとか。高浜の鯖も同じ経由で運ばれたらしいです。
起点は青里（高浜町青郷）だったと思うよ。ルートはそこから高浜町子生 ～ おおい町佐分利～ おおい町名田庄～ 南丹市美山 ～ 京都市右京区京北～ 京都市～ 木津川市 ～ 奈良平城宮跡
（うろ覚えですみません。）折角の素晴らしい風土資源を旨く使えない高浜町にも問題がありますが。
小浜から上中経由で琵琶湖の脇通って京都よりは距離が短いようにも思う。流通量は上中経由の方が多いのかもかもしれないが、
発祥という意味では言えば、木簡という証拠がある以上、私は高浜ではないかと思っています。
起点は青里（高浜町青郷）だったと思うよ。ルートはそこから高浜町子生 ～ おおい町佐分利～ おおい町名田庄～ 南丹市美山 ～ 京都市右京区京北～ 京都市～ 木津川市 ～ 奈良平城宮跡
（うろ覚えですみません。）折角の素晴らしい風土資源を旨く使えない高浜町にも問題がありますが。
小浜から上中経由で琵琶湖の脇通って京都よりは距離が短いようにも思う。流通量は上中経由の方が多いのかもかもしれないが、
発祥という意味では言えば、木簡という証拠がある以上、私は高浜ではないかと思っています。
557 ：雪ん子：2010/10/17(日) 16:43:59 ID:TmT1xO9w
旧三方町向笠、田名の遺跡から出土した木簡もありますよ。
飛鳥京、藤原京、平城京の発掘のときに諸国から当時の都に
運ばれた荷物に付けられた木簡が多数発見され、若狭遠敷郡の
野五十戸（里）と書かれた木簡も見つかっているのですが。
あと、都へのルートにあたる滋賀県鴨遺跡では、遠敷郡小丹生からの
庸米の木簡も発見されています。また小浜市岡津からは
そこで作られた塩が都に納められていましたし。
飛鳥京、藤原京、平城京の発掘のときに諸国から当時の都に
運ばれた荷物に付けられた木簡が多数発見され、若狭遠敷郡の
野五十戸（里）と書かれた木簡も見つかっているのですが。
あと、都へのルートにあたる滋賀県鴨遺跡では、遠敷郡小丹生からの
庸米の木簡も発見されています。また小浜市岡津からは
そこで作られた塩が都に納められていましたし。
558 ：雪ん子：2010/10/17(日) 21:23:52 ID:SgR1qinw
だから、何？？？
そういう意見もあるんだ
で、御食国は何処へ？
そういう意見もあるんだ
で、御食国は何処へ？
559 ：雪ん子：2010/10/19(火) 20:08:37 ID:OcTdNahw
御食国宣言で目指したものは何？
どんな味が生まれたの？
どんな味が生まれたの？
560 ：雪ん子：2010/10/19(火) 20:38:29 ID:OcTdNahw
×どんな味が生まれたの？
◎どんな味が継承できたの？
◎どんな味が継承できたの？
561 ：雪ん子：2010/10/21(木) 17:47:16 ID:bBpQGVGA
食品偽装っていくつかあったじゃん。
食ってもわかんねえバカばっかりなのよ日本は。
御食国とか食育とか言うんなら、逆に偽装おｋの町にしたらいいのに。
インパクトあるぜー。
食ってもわかんねえバカばっかりなのよ日本は。
御食国とか食育とか言うんなら、逆に偽装おｋの町にしたらいいのに。
インパクトあるぜー。
562 ：雪ん子：2010/10/22(金) 18:00:47 ID:r8J6RuWg
563 ：雪ん子：2010/10/23(土) 14:47:04 ID:d4cFNTFQ
>>562
堂々と宣言する、てか
たとえばB級じゃなくて、偽級グルメをいくつか取り揃える、とか。
もちろん対峙して本物も揃えておく。
たまに一流芸能人の云々とかあるじゃん。どっちが本物？みたいな。
フグとカワハギの違いわかるかなあ。
堂々と宣言する、てか
たとえばB級じゃなくて、偽級グルメをいくつか取り揃える、とか。
もちろん対峙して本物も揃えておく。
たまに一流芸能人の云々とかあるじゃん。どっちが本物？みたいな。
フグとカワハギの違いわかるかなあ。
564 ：雪ん子：2010/10/24(日) 21:40:00 ID:AkCra58A
若狭の鯖って焼き鯖もっへしこもノルウェイ産ではなかったっけ？
小鯛も若狭湾産じゃなかった聴いたけど？
小鯛も若狭湾産じゃなかった聴いたけど？
565 ：雪ん子：2010/10/24(日) 23:54:48 ID:AkCra58A
ノルウェイの御食国？
566 ：kohama：2010/10/25(月) 14:26:23 ID:QsbncUPg
知ってる限りでは”とらふぐ王国”から完全な地元産じゃないね
だからソレ以前でも探せばボロボロ出てくるかもね........
そりゃ地元で獲れた材料もある
でも違うモンは違う、嘘は嘘、『偽装』と言われても反論できる材料が無い
”とらふぐ王国”にしたって、そもそものコンセプトが解らない上に
今じゃ～結局、辞めちゃってるし
アッチ向いてホイッ コッチ向いてホイッ
だから中途半端なモノしか売り出せない....で苦情が来ると
『何処も何も小浜では、そうだと。』
地モノじゃないのに、あたかも”小浜産”かの振る舞いは他人から見ると
嘘 若しくは偽装 あるいは詐欺に該当するんじゃない？
一時期、確かにロシアやノルウェーから船便が来て大量に荷卸してるのは見た事あるけどアレがそうなの？
漁師の絶対数や川崎の市場の規模や扱ってる物量......
小浜在住の漁師だけで、現在そこらじゅうに出回ってる”魚および魚の加工品”を全て賄えるのか？
”あなたなら わかるでしょう”（笑）
わからんね！
売り上げを伸ばす為に、わざわざ他県や外国から材料を買い入れ加工し
あたかも”小浜産”かの様に振舞っているなんて私は知りません！
善良で大人しい小浜市民や企業が（知ってか知らずかは於いておく）他人を欺くなんて
信じたくないです！（笑）
今日はコレぐらいで勘弁してやろ☆
567 ：雪ん子：2010/10/25(月) 21:36:05 ID:405vuf4A
へしこに材料：鯖（ノルウェー産）ろ明記されているからとりあえず産地偽装にはならない。
ただ、「ノルウェーの鯖を、伝統の製法で加工しました」と言えるけど、「伝統の味」と明記するといかがなものかと思うけど。
高浜町のとある醤油に「若さ時の自然の里で伝統の醸造技術でつくった本格しょうゆです。」と唱ってます。
で、味は、旨味調味ガンガン入ったのくどい人工的な甘みが加わり、舌の裏側が痛くなるような味。
昔からパラオキシ安息香酸や、サッカリンNaがあったのでしょうか？、折角送って頂いたけど、即、トイレに流しました。本当は新聞紙等に吸わせて燃えるゴミが正解です。
どんだけ新鮮な魚介類の素材の味と風味をどこまでぶちこわせば気がすむのやら。
笹漬けの小鯛も若狭じゃないんだよね。贈答品に送って失笑されたよ。
ただ、「ノルウェーの鯖を、伝統の製法で加工しました」と言えるけど、「伝統の味」と明記するといかがなものかと思うけど。
高浜町のとある醤油に「若さ時の自然の里で伝統の醸造技術でつくった本格しょうゆです。」と唱ってます。
で、味は、旨味調味ガンガン入ったのくどい人工的な甘みが加わり、舌の裏側が痛くなるような味。
昔からパラオキシ安息香酸や、サッカリンNaがあったのでしょうか？、折角送って頂いたけど、即、トイレに流しました。本当は新聞紙等に吸わせて燃えるゴミが正解です。
どんだけ新鮮な魚介類の素材の味と風味をどこまでぶちこわせば気がすむのやら。
笹漬けの小鯛も若狭じゃないんだよね。贈答品に送って失笑されたよ。
568 ：kohama：2010/10/26(火) 13:57:50 ID:6PlGsWfw
産地明記に尽いては既知ですが......てか川崎にある会社をグルッと廻れば
”証拠”がゴミになって普通に指定日に出されてるし（笑）
ひつこい様ですけど『ヤりたい人がヤればイィ』ってスタンスなんだけど
何かシックリ来ない....と思いませんか？
日本以外の国で中国人や朝鮮人が
『自分からは何も言ってないけど相手が自分の事を日本人だと思い違いしてる。
まぁ都合悪くないんで敢て否定せず放置してる。』
のに良く似てる
現実に見て、こっ酷く”雷”落としてやりましたが......
”御食国”の御って字は自分より位が上に対して
または敢て自分をへり下して相手を持ち上げる（適当な表現が判らない）時に使用しますよね
とっても美味しい豆腐を毎日同じ時間にキチッと作る人
何年も変わらず美味しい定食を作る人
一つ一つ採り上げたら素晴らしい人達が結構居るのにね....
会社単位になったらどうして、こうなるのか？
資本主義の限界というか、その商売を何故始めたのか忘れてしまってる
喰ってる方は美味しけりゃ”何産でも”結構なんですが（笑）
同じ地域に住む者としては、少しマイナスな感情を少なからず覚える
提供する側までもが”何産でも”と考えて何年も経ってしまったら.........
『あなたならわかる？』
569 ：雪ん子：2010/10/26(火) 17:25:53 ID:AVmehJJQ
本物ってか、良い物ってのは売ったりしない。
また、売るほど手に入らない。
今日もおいしい食事をいただきます。売らないよ。
また、売るほど手に入らない。
今日もおいしい食事をいただきます。売らないよ。
570 ：雪ん子：2010/10/27(水) 21:37:44 ID:BtRAhbYg
10月31日に市民体育館に新日本プロレス来るらしいね
チラシなんで入らないんだろう?
チラシなんで入らないんだろう?
571 ：kohama：2010/10/29(金) 14:02:55 ID:cVGmwY+w
チラシ打つ元手が無いんでしょう.......
てか最近プロレスって滅亡しかかってますね 私も嫌いじゃなかったんですが★
そもそも純然たる”ショー”に真剣勝負のイメージ（てか概念？）を取り入れたのが間違いじゃないすか？
それに昔ほど客も『純粋』じゃないだろうしね
売るほど手に入らない....確かに、そうなんでしょう
て言うよりも
「同じ喰うなら美味いモン」てのは確かですが
最近の人って碌な知識もないくせに、ソレに関して煩すぎやしませんか？
もっと”目の前”の一食一食を大事にしないと......
平たく言えば
『平民が何を能書き垂れてるんだ！ 四の五の言わずに安いモン喰え！』
でしょうか？（笑）
大抵どんな文明でも成熟期に美食文化が開化し
その後は、その文明自体が矮小化していってるみたいですけど....
”美食”じゃないから日本は大丈夫かｗｗｗ
572 ：雪ん子：2010/10/29(金) 21:52:27 ID:8dxNrFlg
何を食べる、より、誰と食べる
ってのもありますなあ。
ってのもありますなあ。
573 ：kohama：2010/10/31(日) 00:15:47 ID:h/nYaO4A
>>572
ソレは、その通りなんだけど
その定義で言っちゃうと”地域性”というか『小浜スレ』としてヤってる意味がないんで....
段々と秋らしくというか、冬が見え始めてるんですけど
この寒い時期に”客興し”やんないのかな？
いつも夏場に人を集めても冬で途切れるんだよね........
574 ：雪ん子：2010/11/01(月) 09:53:05 ID:8AC4M8Sg
冬の日本海は特に美味しい物だらけだと思うのですが。モッタイナイ。
575 ：kohama：2010/11/01(月) 13:30:31 ID:tuZ0u2zw
”オバマ大統領を勝手に応援する会”代表のＦ......
てか全国放送のニュースで『藤原』って名前が出てたから伏せなくて良いか
このオッサン またしても
『オバマ大統領に会わせろ』
と言わんばかりの暴挙（言ってるも同じか）に出ましたね
ホントに....遺伝子が狂ってるのかな？
いつまで意味の無い行動を続けるつもりなんだ？
会ってどうしようっての？
何がしたいの？
何をさせたいの？
誰が見ても理解しがたい行動を堂々とやる....頭の回線が焼き付いてるのか？
救えんね
救う気ないけど（笑）
576 ：雪ん子：2010/11/02(火) 00:00:28 ID:fkjSezEw
若狭青年会議所もオバマ大統領を勝手に応援する会と同じレベルですごいですね。見事な厚顔XXップリ。
でも、ここではっきり、小浜市民と、オバマ大統領を勝手に応援する会は全くの別物で、
勝手に応援する会が独自で暴走している事と、
勝手に応援する会がいかに馬鹿かをを証明しないと、
中国の尖閣諸島問題のように、馬鹿側が言ったもん勝ちになって、馬鹿の意見が小浜市民の総意と受け取られ、またまた小浜市民の評価が地に落ちるよ。
一部の暴徒のせいで、小浜市民全体が糞あつかいされるのは嫌でしょう。
前と同じ、行動起こさない＝暴徒に一丸となって賛成＝糞市民扱いとなりますよ。
でも、ここではっきり、小浜市民と、オバマ大統領を勝手に応援する会は全くの別物で、
勝手に応援する会が独自で暴走している事と、
勝手に応援する会がいかに馬鹿かをを証明しないと、
中国の尖閣諸島問題のように、馬鹿側が言ったもん勝ちになって、馬鹿の意見が小浜市民の総意と受け取られ、またまた小浜市民の評価が地に落ちるよ。
一部の暴徒のせいで、小浜市民全体が糞あつかいされるのは嫌でしょう。
前と同じ、行動起こさない＝暴徒に一丸となって賛成＝糞市民扱いとなりますよ。
577 ：雪ん子：2010/11/03(水) 17:56:32 ID:pwEKn4iw
さて、米民主党歴史的惨敗ですな。
有志諸君ｗは、負けるなオバマ、とか言い出すのだろうか。
とか、考えてたら
政治に口出してしまいそうな危ないところを行ってるんだ、と。
有志諸君ｗは、負けるなオバマ、とか言い出すのだろうか。
とか、考えてたら
政治に口出してしまいそうな危ないところを行ってるんだ、と。
578 ：kohama：2010/11/05(金) 23:39:30 ID:Rzljw1cQ
言った者勝ち.....ソレが勝ちなら喜んで譲ります（笑）
あの暴徒というか、典型的箱庭型イカレポンチに深い思想や考えなんて無いから☆
都合が悪くなったら『だんまり』しかない
まぁ存在意義が始めから皆無だから、オバマが消えるなら自然消滅じゃない？
てか多分、何事も無かった顔するでしょうね
それぐらいの厚顔さじゃないと、あんな事は出来ませんて（笑）
私だったら一生どころか何生かかっても無理！
一応”恥”の概念ぐらい備えてますから........
ホントに応援する気があるんだったらアメリカ行けっての
ホワイトハウス前で踊ってみろっての
オバマが演説する土地（全てとは言わない）を廻ってこいっての
離れた日本の、更に離れた田舎で 原発50年が決定した町の近くで
『プラスティックの平和』を謳歌すればイィ
579 ：雪ん子：2010/11/06(土) 14:21:25 ID:tlIKDdZA
毎度言ってることはある程度賛成なんだけど、
もうちょい短くまとめられんのだろうか
もうちょい短くまとめられんのだろうか
580 ：kohama：2010/11/06(土) 23:51:49 ID:YggAbRWg
貴方の頭の中で纏めて下さい
自分の思いや考えをコレ以上短く出来ない
『あなたなら わかるでしょう』
581 ：雪ん子：2010/11/08(月) 22:00:45 ID:fhwAnoNw
p2178-ipad06fukui.fukui.ocn.ne.jp って鰓なの？
582 ：雪ん子：2010/11/10(水) 16:43:30 ID:5V7be0Yw
カニ食いましたかぁー？
583 ：え：2010/11/10(水) 19:13:04 ID:c1vtX6VQ
>>581
ちゃうちゃう
ちゃうちゃう
584 ：雪ん子：2010/11/10(水) 21:54:53 ID:DUlBikCw
鰓はこの暴走に対してどう動くのか？
そしてkohama氏はどう動くのか？
『わたしには わかんない』
そしてkohama氏はどう動くのか？
『わたしには わかんない』
585 ：雪ん子：2010/11/10(水) 22:06:22 ID:XsAaPEgw
取り壊した大将軍の後にできる大型商業施設ってなに?
>>585
ゲンキーっていうドラッグストアだよ
ゲンキーっていうドラッグストアだよ
587 ：雪ん子：2010/11/11(木) 09:35:53 ID:jnK8kS4Q
588 ：雪ん子：2010/11/11(木) 09:44:06 ID:jnK8kS4Q
現若狭町住民、おおい町住民を主とする若狭の住民は、
どうなるかわからない北陸新幹線の敦賀以西ルートを期待するより、
（新幹線で繋がることで地元が活性化の望むより、）湖西線と小浜線
上中を線路で繋ぐことで生き延びることを望む人が増えてきた。
（先日の地元某討論番組の、後半での前若狭長町長の発言がそう）
でも、今でも新幹線信者も居ることから。
どうなるかわからない北陸新幹線の敦賀以西ルートを期待するより、
（新幹線で繋がることで地元が活性化の望むより、）湖西線と小浜線
上中を線路で繋ぐことで生き延びることを望む人が増えてきた。
（先日の地元某討論番組の、後半での前若狭長町長の発言がそう）
でも、今でも新幹線信者も居ることから。
589 ：雪ん子：2010/11/11(木) 09:52:40 ID:jnK8kS4Q
敦賀のまちの住民は、たとえ北陸新幹線が敦賀まで繋がっても
その先の工事がどうなるのか？関西まで繋がるのが何時頃か？
全くの不明だから新幹線延伸に期待していない住民もいる。
来年の敦賀市長選は新幹線推進について論戦もある選挙になるみたい。
地域活性化の議論も今までとは違う方向に向きつつありますよ。
当然、小浜もその影響があるはず。
その先の工事がどうなるのか？関西まで繋がるのが何時頃か？
全くの不明だから新幹線延伸に期待していない住民もいる。
来年の敦賀市長選は新幹線推進について論戦もある選挙になるみたい。
地域活性化の議論も今までとは違う方向に向きつつありますよ。
当然、小浜もその影響があるはず。
590 ：雪ん子：2010/11/11(木) 10:11:51 ID:jnK8kS4Q
オマケしておくと
小浜市議会のtv中継を録画し、敦賀市の改革派若手市会議員＋支援者の方々に
見ていただき、感想をいただてみるとか。
その方々だけでなく、県内の各市町の３０代議員に声をかけて発足した
「ふくい若手議員の会」の方々にも視聴していただくともっと良いんです
けど。 tp://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201011070079.html
小浜市議会のtv中継を録画し、敦賀市の改革派若手市会議員＋支援者の方々に
見ていただき、感想をいただてみるとか。
その方々だけでなく、県内の各市町の３０代議員に声をかけて発足した
「ふくい若手議員の会」の方々にも視聴していただくともっと良いんです
けど。 tp://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201011070079.html
591 ：kohama：2010/11/11(木) 13:50:42 ID:2yR9QUtg
>>584
以前も言及したけど基本スルーですよ
ココで私が何を発言しようが自由（最低限のルールは在る）なのと同じく
”奴ら”が何を発言し、どんな活動しようが放置あるのみ☆
法律や倫理に触れていなければイィんじゃないすか？
自由だから私も好きに発言する
それに、どうやって止めろと？？
『小学生ですら恥ずかしいと感じる行為なんだから止めなさい！』と？
それで止めなかったら？
”暴走組”に限った事じゃないんですけど
私は自分のエリアに入ってこないなら他人の主義主張や行動には意見などしません
ただ ”思う事” は有るので自由に発言します
ドンチャン騒ぎしたいなら、すれば宜しい
ただし苦情が来るかもしれない
来た時どうする？ 謝る？ 無視する？ 逆ギレする？
恐らく、あの連中はどの選択もしないでしょう
実際 活動といっても自分達の都合の良い部分しか採り上げていないよね
空気も読めない『マッチ箱の住民』なんてそんなもの
あの活動が始まった時点で諦めてますよ（笑） とっくの昔にね☆
592 ：kohama：2010/11/14(日) 00:19:26 ID:1XV0m4Ug
さてAPECが始まりました
ば管総理も会談をこなしてるみたいですけど
米とは、これからも変わらぬ（変われない？）関係でいくと宣言......
あれ？
今回はフラなスト－カー軍団いませんね☆ さすがに空気を読まざるを得なかったか？（笑）
それとも、後で何かあるのか？
まぁ、くだらない冗談はこれぐらいで.....
子を持つ親として思うんだけど『子供を狙う変態』が減らないね
なんか定期的に学校から”注意の連絡メール”来るのを見ると腹立たしい！
他人の趣味に、とやかく言わない主義だけどコレは別
見つけたらボコってやる
ウチの子が対象だったらタダでは済まさない
....コレって犯罪予告になるのか？ なってもイィや！
とにかく許さない
ヤってる奴
ココを見てるなら覚悟しなさい
あの”覚醒剤常用者でヤクザのフリをしてる馬鹿者”より酷く懲らしめてやる
小さな子供や、女の子に限度を越えたチョッカイ出す奴は許さん
身の程を知れ
593 ：雪ん子：2010/11/14(日) 01:09:01 ID:YNG8AW6w
個人的に思うのですがそういう性癖の犯罪者は絶対に更正出来ません。
何度も何度も切り返してます。
麻薬＆ドラッグと同じです。
正直、性器撤去と、眼球撤去（目が見えなければ犯罪は防げますね。）、GPSによる徹底監視しか無いのではと思います。
もちろん、そいつらには人権なんぞありません。粛々と殺処分するのが良いと思います。
人間の子供として生まれたから人権があるという風潮すが、私は違うと思っています。
狂牛病と同じだと思います。
何度も何度も切り返してます。
麻薬＆ドラッグと同じです。
正直、性器撤去と、眼球撤去（目が見えなければ犯罪は防げますね。）、GPSによる徹底監視しか無いのではと思います。
もちろん、そいつらには人権なんぞありません。粛々と殺処分するのが良いと思います。
人間の子供として生まれたから人権があるという風潮すが、私は違うと思っています。
狂牛病と同じだと思います。
594 ：kohama：2010/11/16(火) 13:44:06 ID:2/vHeO/Q
>>593
多分、その通りなんでしょうねぇ～........
私も性犯罪者に（限った訳じゃないけど）人権を与える風潮には辟易してます
じゃ、その『人権』を踏みにじられた被害者はどうなんだと！
加害者はとうに踏み越えてる訳ですから
つまり、相手の人権なんか何も念頭に無い意識で事を起こしてるんだからね
....にしても
この方面の話題になると伸びない みんな、あんまり興味ないのかな？
595 ：雪ん子：2010/11/16(火) 14:55:37 ID:gubsS5kw
性器切除に賛成。
596 ：雪ん子：2010/11/16(火) 19:22:03 ID:E34eKZ+g
今日、滋賀県知事が北陸新幹線建設のことで見解を述べ、
それがネット掲示板に書かれたことをご近所の井戸端会議の
声で知った。先の自民党山崎正昭参院議員の発言もあったことで
地元小浜の、北陸新幹線若狭ルートを堅持願望する人にとっては、
ほぼこれで決まったかのような気持ちになったと思っかたも。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101116/lcl1011161722002-n1.htm
「地元で財政負担は無理」 北陸新幹線建設で滋賀県知事が見解
滋賀県の嘉田由紀子知事は１６日の記者会見で、北陸新幹線の敦賀駅以西の
ルートに関して「例えば米原ルートでは建設費は３千億円を超える。その
３割を地元で財政負担するのは無理」と述べ、巨額の負担金に県民の理解は
得られないとの考えを示した。
知事は「県民にはまだ情報が出ておらず、可能性について議論を始める段階だ」
とも話した。
その一方「負担金がなければ県内を通っていただくのは構わないが、金額の
大きさが半端ではなく県民に説明できない」と語り、現状の負担割合で県内に
新幹線のルートは望まないとの考えを示した
新幹線整備など陳情 ９市正副議長、国会議員と懇談
中日新聞 2010年10月19日
県内９市の正副議長は１８日、東京都内のホテルで県関係国会議員のうち
７人と懇談、道路や新幹線の早期整備などを要望した。
このうち小浜市は、北陸新幹線の敦賀以西のルートについて
「１９７３年に閣議決定した、小浜市付近を通るルートを堅持すべきだ」
と要請した。自民党の山崎正昭参院議員は「決定は今も撤回されていない」
と述べた。
それがネット掲示板に書かれたことをご近所の井戸端会議の
声で知った。先の自民党山崎正昭参院議員の発言もあったことで
地元小浜の、北陸新幹線若狭ルートを堅持願望する人にとっては、
ほぼこれで決まったかのような気持ちになったと思っかたも。
tp://sankei.jp.msn.com/politics/local/101116/lcl1011161722002-n1.htm
「地元で財政負担は無理」 北陸新幹線建設で滋賀県知事が見解
滋賀県の嘉田由紀子知事は１６日の記者会見で、北陸新幹線の敦賀駅以西の
ルートに関して「例えば米原ルートでは建設費は３千億円を超える。その
３割を地元で財政負担するのは無理」と述べ、巨額の負担金に県民の理解は
得られないとの考えを示した。
知事は「県民にはまだ情報が出ておらず、可能性について議論を始める段階だ」
とも話した。
その一方「負担金がなければ県内を通っていただくのは構わないが、金額の
大きさが半端ではなく県民に説明できない」と語り、現状の負担割合で県内に
新幹線のルートは望まないとの考えを示した
新幹線整備など陳情 ９市正副議長、国会議員と懇談
中日新聞 2010年10月19日
県内９市の正副議長は１８日、東京都内のホテルで県関係国会議員のうち
７人と懇談、道路や新幹線の早期整備などを要望した。
このうち小浜市は、北陸新幹線の敦賀以西のルートについて
「１９７３年に閣議決定した、小浜市付近を通るルートを堅持すべきだ」
と要請した。自民党の山崎正昭参院議員は「決定は今も撤回されていない」
と述べた。
597 ：雪ん子：2010/11/16(火) 19:35:06 ID:E34eKZ+g
先日はこういう報道もあったことですし。
北陸新幹線の大阪延伸 関西広域連合で具体案検討
計画が決まっていない敦賀（福井県）―大阪間について、大阪府の橋下徹知事は「そろそろルートの検討を始めないといけない」と指摘。「既存の建設スキーム（枠組み）にとらわれず、ルート、財源負担を決めたい。大阪は受益者としてより多く負担する用意がある」との考えを表明した。
tp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E0E2E69F8DE3E0E3E3E0E2E3E29E90E2E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
北陸新幹線の大阪延伸 関西広域連合で具体案検討
計画が決まっていない敦賀（福井県）―大阪間について、大阪府の橋下徹知事は「そろそろルートの検討を始めないといけない」と指摘。「既存の建設スキーム（枠組み）にとらわれず、ルート、財源負担を決めたい。大阪は受益者としてより多く負担する用意がある」との考えを表明した。
tp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E0E2E69F8DE3E0E3E3E0E2E3E29E90E2E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
598 ：雪ん子：2010/11/18(木) 01:11:02 ID:kddSxfEQ
大阪の経済を救う鍵は僻地の金をいかに効率よく吸い上げるかです。
高速道路無料化で何がどなったか？ フレスポ福知山に、高浜、おおい町、小浜から物見遊山で買い物に大勢が出かけたと聞きました。
小浜や若狭地域の観光客来ましたか？新幹線引張ってきても高速道路と結果は同じ。都市部（大阪）への送金路にしかなりません。
車両が通過する事で、ジュース一本。煙草一箱でもお金が入る可能性がある。でもバイパス等でショートカットされたら、お金が入る可能性すらなくなる。
通過された地域はひたすら衰退するしか無い。事実に衰退まっしぐらの状況でしょう？
国道27号が小浜市の市街地ではなく中心はずれた南側通ってるので市の中に人は客は入って来ない。
なぜ、27号から中心市街地に引き込む努力をしないのだろう？どう考えても、拒絶している構造ですね。
新幹線建設費用を負担してまで、送金路造ってどうする？泥棒に追い銭状態。その負担金がさらなる財政へを逼迫させる。
大阪は完成すれば福井県から毎年多くのお金を運んでもらえるのだから多少多く負担金払ってもすぐに回収出来るし嬉しい施設に決まってるよ。
高速道路完成で、観光客増えて盛り上がりましたか？確か、地域活性化の起爆剤だったそうですが？
高浜、和田地域では、日帰り客が増加し、駐車場は儲かったけど、泊まらないので民宿、旅館等は散々だったと聞きました。
活性化とは真逆の結果、ろくなことがありませんね。実際には地域崩壊の時限爆弾抱えたようなものです。
高速道路無料化で何がどなったか？ フレスポ福知山に、高浜、おおい町、小浜から物見遊山で買い物に大勢が出かけたと聞きました。
小浜や若狭地域の観光客来ましたか？新幹線引張ってきても高速道路と結果は同じ。都市部（大阪）への送金路にしかなりません。
車両が通過する事で、ジュース一本。煙草一箱でもお金が入る可能性がある。でもバイパス等でショートカットされたら、お金が入る可能性すらなくなる。
通過された地域はひたすら衰退するしか無い。事実に衰退まっしぐらの状況でしょう？
国道27号が小浜市の市街地ではなく中心はずれた南側通ってるので市の中に人は客は入って来ない。
なぜ、27号から中心市街地に引き込む努力をしないのだろう？どう考えても、拒絶している構造ですね。
新幹線建設費用を負担してまで、送金路造ってどうする？泥棒に追い銭状態。その負担金がさらなる財政へを逼迫させる。
大阪は完成すれば福井県から毎年多くのお金を運んでもらえるのだから多少多く負担金払ってもすぐに回収出来るし嬉しい施設に決まってるよ。
高速道路完成で、観光客増えて盛り上がりましたか？確か、地域活性化の起爆剤だったそうですが？
高浜、和田地域では、日帰り客が増加し、駐車場は儲かったけど、泊まらないので民宿、旅館等は散々だったと聞きました。
活性化とは真逆の結果、ろくなことがありませんね。実際には地域崩壊の時限爆弾抱えたようなものです。
599 ：雪ん子：2010/11/18(木) 01:30:25 ID:kddSxfEQ
それでも北陸新幹線という２つ目の地域崩壊の時限爆弾抱えますか？
600 ：雪ん子：2010/11/18(木) 21:06:56 ID:Xhf+6NeQ
ゲンキができるのが本当なら
小浜にドラッグストアー多すぎるんじゃないか?
さらにハーツもできるらしいし
オーバースーパーじゃないかな?
小浜にドラッグストアー多すぎるんじゃないか?
さらにハーツもできるらしいし
オーバースーパーじゃないかな?
>>600
ハーツは何処にできるんですか？
ハーツは何処にできるんですか？
602 ：kohama：2010/11/19(金) 13:58:54 ID:lbssNLCw
>>598
以前から
それこそ何度も指摘してるから重複しまくりですが
本当に大事だと思うから何度でも書きます
正にその通りでねしてね....
国道２７号から”自然”に流入できるルートに成ってない
アピールだ、何だ、って言っても他府県民から見たら、小浜って街が文字通り『見えない』
せめて小浜駅の構造を改変して、国道から入り易くすれば少しは効果あるんじゃないですか？
それもせず、どうでもイィような整備ばかりを優先させ続け
今や街の”中心”が何処にあるのか住民ですら（絵的な意味で）判りずらい羽目に.....
妄信的を越えて『迷信』に近いノリだね（笑）
＞大きく立派な橋を架けたら皆が喜ぶ
＞高速道路や新幹線が開通したら行き来が楽になり来県客が増える
＞そして益々都会的で便利な暮らしになる
........
”彼ら”の主な発想は、こんなトコでしょうか？
この発想には致命的な弱点があります まぁ誰でも陥り易いんですけど....
つまり”他者”からの視点が完全に欠如してる、極めて独り善がりな発想だという事
”他者”が”余所”へ何の理由も無いのに訪れる確率は高くないです
動機となる理由が必要です 小浜にソレがありますか？
今のところ『オバマ』ぐらいしか無いですよね
この辺が、現在の小浜の限界なんでしょう
良い悪いの問題ではなく、意識の在り方がズレてるとしか謂えない
ズレた連中が仕切ってるから仕方ありませんが（笑）
603 ：雪ん子：2010/11/19(金) 16:19:20 ID:LBEK0mkg
北陸新幹線の延伸は大きな大きな経済利権であること。
延伸＝地域経済発展への切符みたいなもの。
その権利を求め、日本という一つの大きなムラの中で
その利権獲得に向けて駆け引きが始まったんですけどね。
そんな中、橋下知事は、関西広域連合という集まりの場で、
権利を得るに避けられない利害調整をやりだした。
ひょっとすると21世紀の政治新幹線になるかも知れませんね。
延伸＝地域経済発展への切符みたいなもの。
その権利を求め、日本という一つの大きなムラの中で
その利権獲得に向けて駆け引きが始まったんですけどね。
そんな中、橋下知事は、関西広域連合という集まりの場で、
権利を得るに避けられない利害調整をやりだした。
ひょっとすると21世紀の政治新幹線になるかも知れませんね。
604 ：雪ん子：2010/11/19(金) 16:28:38 ID:LBEK0mkg
最初から決めつけている人ほどもし、若狭ルートにならなかったら、
どういう事になってしまうのか？その意識こそ・・・ だと思います。
なんか危なくない？と思う。かつての道州制の話が出たときも。
そこでこういう言葉
被害者意識は、言い方を変えれば自分の境遇の原因を他の人に
なすりつけるやり方であり、自己正当化の一つでもあります。
独善性も、やはり自己正当化の一つで被害者意識と親和性が高く、
表裏一体となって「幼くて愚かではあるが、こちこちに固い自我」
を形成するのでしょう。
被害者意識過剰の自我は色々と弊害が多いので、代わりに
観察者意識の自我でも使ってみたらどうなのかな等とも思ってます。
善悪二分の戦闘状態を想定して、その一方に属して戦う事で
自己保身をはかるのではなく、単純に部外者的に観察する事で
観察者自我を維持すれば、略奪したり姑息な計画を練って失敗し、
自他に酷い思いをさせる必要もないと思います。
そうは言っても、被害者意識に凝り固まった人達が簡単に
その閉じた小さな世界の殻を破って出てこれるとは思っていません。
基本的には絶望的に悲観的な状況だと思っているので
全然期待しないで楽観的に暮らしているという奇妙な状態です。
どういう事になってしまうのか？その意識こそ・・・ だと思います。
なんか危なくない？と思う。かつての道州制の話が出たときも。
そこでこういう言葉
被害者意識は、言い方を変えれば自分の境遇の原因を他の人に
なすりつけるやり方であり、自己正当化の一つでもあります。
独善性も、やはり自己正当化の一つで被害者意識と親和性が高く、
表裏一体となって「幼くて愚かではあるが、こちこちに固い自我」
を形成するのでしょう。
被害者意識過剰の自我は色々と弊害が多いので、代わりに
観察者意識の自我でも使ってみたらどうなのかな等とも思ってます。
善悪二分の戦闘状態を想定して、その一方に属して戦う事で
自己保身をはかるのではなく、単純に部外者的に観察する事で
観察者自我を維持すれば、略奪したり姑息な計画を練って失敗し、
自他に酷い思いをさせる必要もないと思います。
そうは言っても、被害者意識に凝り固まった人達が簡単に
その閉じた小さな世界の殻を破って出てこれるとは思っていません。
基本的には絶望的に悲観的な状況だと思っているので
全然期待しないで楽観的に暮らしているという奇妙な状態です。
605 ：ﾂ静｡ﾂづｱﾂ子：2010/11/19(ﾂ凝�) 18:28:39 ID:nssjC4aQ
ﾂ篠?ﾂづ按づｧﾂ、ﾂづ慊つｸﾂ、ﾂ篠?ﾂつｪﾂ環按青ｫﾂ可ｻﾂづ可古ｼﾂつｯﾂづ?ﾂ津ｱﾂ暗?ﾂつｷﾂづｩﾂづ?ﾂつｵﾂつｽﾂづｧ笙｢笙｢ﾂづ個催?ﾂ環按用ﾂつｩﾂづｧﾂ始ﾂづ淞づ慊つｷﾂ。ﾂつｻﾂつｵﾂづ?ﾂ篠淞づ坂勗笙ｦﾂづ?ﾂつｷﾂ。
ﾂつｹﾂづ?ﾂつｩﾂつｭﾂつ�ﾂづｩ笙｣笙｣ﾂづｰﾂ使ﾂづｭﾂづ按つ｢ﾂづ?ﾂ堕ｹﾂつｾﾂづ?ﾂ思ﾂつ｢ﾂづ慊つｷﾂ。
ﾂつｻﾂつｵﾂづ?ﾂ、笙ｧ笙ｧﾂづｰﾂ篠ｫﾂづ淞つｳﾂつｹﾂづ慊つｷﾂ。ﾂ甘鳴連ﾂつｵﾂつｽﾂ偲陳全ﾂづ?ﾂ排ﾂ渉慊つｷﾂづｩﾂ陛ｻﾂ古ｼﾂづ?ﾂ。
ﾂつｹﾂづ?ﾂつｩﾂつｭﾂつ�ﾂづｩ笙｣笙｣ﾂづｰﾂ使ﾂづｭﾂづ按つ｢ﾂづ?ﾂ堕ｹﾂつｾﾂづ?ﾂ思ﾂつ｢ﾂづ慊つｷﾂ。
ﾂつｻﾂつｵﾂづ?ﾂ、笙ｧ笙ｧﾂづｰﾂ篠ｫﾂづ淞つｳﾂつｹﾂづ慊つｷﾂ。ﾂ甘鳴連ﾂつｵﾂつｽﾂ偲陳全ﾂづ?ﾂ排ﾂ渉慊つｷﾂづｩﾂ陛ｻﾂ古ｼﾂづ?ﾂ。
606 ：雪ん子：2010/11/19(金) 18:34:17 ID:nssjC4aQ
何でこうなるのか？
607 ：雪ん子：2010/11/19(金) 19:17:53 ID:LBEK0mkg
心が映ったのだと
608 ：kohama：2010/11/23(火) 00:03:51 ID:q7rpQDRQ
昼間、原電のボヤ騒ぎについて書き込もうとしたら出来なかった.....
何故に？
一瞬アク禁かと思った！ なんだったの？
609 ：雪ん子：2010/11/23(火) 00:21:17 ID:bHlFQAEw
>>kohama
つhttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/248
管理人がコメントしそうなスレッドはぶっくまーくしとこうね。
つhttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/248
管理人がコメントしそうなスレッドはぶっくまーくしとこうね。
610 ：kohama：2010/11/23(火) 15:07:36 ID:q7rpQDRQ
>>609
んなものは、イチイチしません
そのアドレスが何処へ行くのか興味もありません
......で、改めて
高浜原電で数日前にボヤ騒ぎがありました
その内容というか原因が
”グラインダー作業中に跳んだ火の粉が床面に飛沫していた油に引火”
との事
思わず”飛んで火に入る夏の虫”を思い出しましたけど....
結論から言えば『アホ過ぎ』です
基本どころか、人生をやり直さないと駄目なレベルですな
火花や火の粉が飛ぶ先に、油や可燃性の物があればどうなるか？
小学生（下手すると幼稚園児）でも解る様な事象です
それでも事は起こりました
まぁ恐らくは原電側だけの落ち度でも無いだろうけど（業者の凡ミスでしょ）ね....
過去に原電で働いた経験から言うと
あれほど喧しく『安全』を”唱えて”いながら何故に未だ、こんな凡ミスが出るのか？
凡ミスとはいえ、もし大きな火災に発展したら只事では済まない
地域一帯の生活や命に直結してるという義務感や責任感に欠ける結果ですね
611 ：kohama：2010/11/23(火) 15:19:54 ID:q7rpQDRQ
重複かもしれないけど....
”制御棒落下事故”の時も『見てないけど大丈夫だと思う』と発言した某所長
もぅこの発言に原電というか関電の体質がよく表れてますね
いや
日本人....と言ってもイィかも知れない
何でも”枠”を決めて
その中に無理矢理にでも物事を詰め込もうとする国民性
良く言えば『律儀』なんだけど、ぶっちゃけて言えば融通が効かない『唐変木』
結局はセルフで自分達の首を絞めてる
『律儀』な性格が戦後の復興（の一部）を早期に成し
高度な経済成長をもたらした訳だけども、最近は『唐変木』に偏重しすぎだね
もっとファジーにすりゃ楽なのに.......
612 ：kohama：2010/11/28(日) 12:16:28 ID:d86wuhiQ
只今、韓国軍とアメリカ軍が合同演習を展開中
日本は相も変わらず蚊帳の外......てか自発的に出てる（笑）
『勝手に応援する会』は黄海まで出向いてフラダンスでも踊って応援すれば？
”どうか、守ってください”ってね☆
彼の国を応援するってなら、それぐらいの気概を見せて欲しいよな
誰からも頼まれもしないのに自ら首を突っ込んだんだから、下手したら”義務”ですらあるよ
都合が悪くなると知らんふり
小浜人の悪い癖だよ
さとうの強盗もう捕まったん？
615 ：kohama：2010/11/30(火) 13:49:06 ID:8tOJSYGw
>>613
その”一部”である小浜人＝『勝手に応援する会』の事を書いたんですけどね.....
それに以前から『勝手に応援する会』に私は批判的だし
”あなた”同様の書き込みしてるんですけどね......
で
許せないってなら、どうするつもり？
何を早朝からイキがってるの？
>>614
捕まってないでしょ
てか
小浜警察に高度な要求をしてはいけません（笑）
616 ：雪ん子：2010/11/30(火) 16:18:16 ID:153c3pFQ
>>613
完全に矛先間違ってる。貶めている人間に対して怒るより、貶めるような要因を造った『勝手に応援する会』に対して徹底怒るべきだよ。
本末転倒ですよ。原因があって、結果があるのだ。
小浜の人全員が嘲笑されるようになった原因を追求し、そいつらを徹底改めさせ、二度と口にさせないようにしない限り、今後も小浜の人全員を貶している発言と嘲笑は止まらないよ。
しっかり現状を見て一体何が悪いのか冷静に考えないと。
>>613 フラダンスで北朝鮮の砲撃で亡くなった四名の方々の追悼フラダンスでもやれば、新聞に取り上げられ、再度馬鹿扱いされ脚光浴びるよ。
完全に矛先間違ってる。貶めている人間に対して怒るより、貶めるような要因を造った『勝手に応援する会』に対して徹底怒るべきだよ。
本末転倒ですよ。原因があって、結果があるのだ。
小浜の人全員が嘲笑されるようになった原因を追求し、そいつらを徹底改めさせ、二度と口にさせないようにしない限り、今後も小浜の人全員を貶している発言と嘲笑は止まらないよ。
しっかり現状を見て一体何が悪いのか冷静に考えないと。
>>613 フラダンスで北朝鮮の砲撃で亡くなった四名の方々の追悼フラダンスでもやれば、新聞に取り上げられ、再度馬鹿扱いされ脚光浴びるよ。
617 ：雪ん子：2010/11/30(火) 18:19:09 ID:kV/rqloA
あなた方、
小浜フィーバー & フラダンスヒステリーなのはわかったから。
それより、
今後また道州制議論が始まるたびに小浜市であったことが
ﾘﾀｰﾝｽﾞになるよ。今後の道州制議論において語り草になるのが
当時の地元住民の自論であることから。
それと、これから動くであろう北陸新幹線敦賀以西の問題。
どういう姿勢でいた、いるのかが見られるから。
小浜フィーバー & フラダンスヒステリーなのはわかったから。
それより、
今後また道州制議論が始まるたびに小浜市であったことが
ﾘﾀｰﾝｽﾞになるよ。今後の道州制議論において語り草になるのが
当時の地元住民の自論であることから。
それと、これから動くであろう北陸新幹線敦賀以西の問題。
どういう姿勢でいた、いるのかが見られるから。
618 ：雪ん子：2010/11/30(火) 18:37:14 ID:kV/rqloA
wikiで小浜市の事を調べると、
地域おこし 冒頭に オバマ次期大統領を勝手に応援する会
のことが書かれていたり、
バラク・オバマについてもその活動のことが書かれている。
あと前述の道州制議論について調べると
敦賀市市長の発言もセットで小浜市長(当時)の発言が書かれている。
北陸新幹線にしても当時の市長発言が書かれている。
これら、って永遠に残る記述なんです。
それだけ小浜が関わってきた歴史。
地域おこし 冒頭に オバマ次期大統領を勝手に応援する会
のことが書かれていたり、
バラク・オバマについてもその活動のことが書かれている。
あと前述の道州制議論について調べると
敦賀市市長の発言もセットで小浜市長(当時)の発言が書かれている。
北陸新幹線にしても当時の市長発言が書かれている。
これら、って永遠に残る記述なんです。
それだけ小浜が関わってきた歴史。
619 ：雪ん子：2010/11/30(火) 18:47:57 ID:kV/rqloA
これから、使用済み核燃料中間貯蔵施設のこともwikiに載るとなると、
小浜市で起きていたことも掲載されることになる。それもこの小浜の町
で起きた歴史。
普通の自治体で起きなかったことが小浜ではおきる。
これは宿命。
何でも、そうなるように空気をつくる
流れを作っていく住民がこの町にいることから。
小浜市で起きていたことも掲載されることになる。それもこの小浜の町
で起きた歴史。
普通の自治体で起きなかったことが小浜ではおきる。
これは宿命。
何でも、そうなるように空気をつくる
流れを作っていく住民がこの町にいることから。
620 ：雪ん子：2010/11/30(火) 19:00:07 ID:kV/rqloA
連投ついでに、
市民なら、多く方がこういうの知ってますよね
tp://www1.city.obama.fukui.jp/opinion/
市民なら、多く方がこういうの知ってますよね
tp://www1.city.obama.fukui.jp/opinion/
>>615
その一部に対して書いたんなら誤解を招かない様に書きなさいな
それと勝手に応援する会を批判するのは別に反対はしないが、
kohamaさんの書き込みを見てるとほとんどがその話ばかりだから出来れば他の明るい話題を提供してもらいたい。
その一部に対して書いたんなら誤解を招かない様に書きなさいな
それと勝手に応援する会を批判するのは別に反対はしないが、
kohamaさんの書き込みを見てるとほとんどがその話ばかりだから出来れば他の明るい話題を提供してもらいたい。
622 ：雪ん子：2010/11/30(火) 22:18:27 ID://0/tneQ
>>621
そいつは何でもかんでも批判するバカだからスルーした方がいいよw
そいつは何でもかんでも批判するバカだからスルーした方がいいよw
623 ：雪ん子：2010/12/01(水) 04:29:47 ID:1fVUu7Ug
>>622 小浜全市民を晒し者にした、「オバマ次期大統領を勝手に応援する会の方」ですね。
625 ：雪ん子：2010/12/01(水) 17:56:50 ID:nXOn/SSQ
そんなことなら・・ 小浜市民の中には、
京都府が一丸となって
一日でも早く北陸新幹線若狭ルートの建設を願って
運動していることになってる と信じている人が
山ほど居ますがな。政府はもう、敦賀以西のことは
若狭ルートに決定したとか言うことを信じているとかも。
京都府が一丸となって
一日でも早く北陸新幹線若狭ルートの建設を願って
運動していることになってる と信じている人が
山ほど居ますがな。政府はもう、敦賀以西のことは
若狭ルートに決定したとか言うことを信じているとかも。
626 ：kohama：2010/12/03(金) 13:47:08 ID:xzOQNqng
何でもかんでも批判する kohama です☆
過去に遡れば、私が『何でもかんでも』に批判してない事は判ってもらえますけどね....
面倒だったら遡らなくても結構
”明るいネタ”って無いですやん（笑）
無いから”批判ネタ”しか残らない....結果論としてね
ただ、それだけですよ
私だって自分が住んでる町だから”良いネタ”で良い話だけしたい
でもスカポンタン達が”ネタ”を提供するかぎり私の批判は止まらないでしょうね☆
前にも書いたから重複だけど
『普通の人が普通に真面目に暮らしてるのに、一部のスカポンタンな連中の為に気分や生活を
乱されるの嫌』
だから、ですよ
”あの連中”とは一面識も無いから現実世界では放置するしかありません
一面識も無いのに
『アホな真似は止めなさい！』なんて言えないでしょ？
それ以上の行為は犯罪レベルに係わってしまう
そこまでの憎しみ等の感情は無いからね
627 ：kohama：2010/12/03(金) 13:56:44 ID:xzOQNqng
あのね.......
批判を恐れていたら何も出来んよ
自分に”信念”が、ちゃんと在るなら誰が批判しようが関係ないはず
大上段の正論で返せないから キレたり、無視するしかない
どちらが正しいか....何年か経てば判るでしょ
私にはソレすら関係ないですよ
普通の人が普通に、（変な）問題なく生活していけるんならね
小浜の人って良くも悪くも『大人しい』人が多すぎるから代弁者....じゃないけど
みたいな”つもり”は在る
余計なお世話 だけどねぇ～☆
628 ：雪ん子：2010/12/03(金) 21:13:27 ID:Ph+dF78w
私は、「当たり前（普通に）が一番大事」だと思います。
地域計画でも「当たり前」を提唱してきました。
ところが「イキッテ」その秩序を乱そうとするのがおる。
元の当たり前に良い小浜にもどすのがよろし。
今、小浜は当たり前から軸がかなりずれてますよ。
軸を時代とともに微調整＆適宜更新しないとダメなのですが、
残念だけど、今の小浜は、正直方向（ベクトル）が完全に間違っている。
地域計画でも「当たり前」を提唱してきました。
ところが「イキッテ」その秩序を乱そうとするのがおる。
元の当たり前に良い小浜にもどすのがよろし。
今、小浜は当たり前から軸がかなりずれてますよ。
軸を時代とともに微調整＆適宜更新しないとダメなのですが、
残念だけど、今の小浜は、正直方向（ベクトル）が完全に間違っている。
629 ：雪ん子：2010/12/05(日) 08:11:05 ID:UlhoWKVw
こういう話を一つ
最近関西某所でDr.ヘリの活躍が取り上げられるようになり、この嶺南
にも運用要望が市民にも高まりつつあるんだけど、そのDr.ヘリに対する
認識が整備新幹線のときとある意味同じなのがこのまち。
Dr.ヘリは、単に医療機材を搭載して患者を搬送するヘリコプターではなく、
第一の目的は、重篤な患者が発生した場所に医師と看護師をいち早く派遣し、
初期治療を開始することにある。急患の迅速な搬送という目的だけではない。
初期治療後、地元消防の救急車搬送にゆだねることもある。
原則、地元の患者は余程のことがない限り,地元の救急病院に搬送なのだそうだ。
こういうことがどこでどうなるんだろうね。 >地元の人が抱く話
最近関西某所でDr.ヘリの活躍が取り上げられるようになり、この嶺南
にも運用要望が市民にも高まりつつあるんだけど、そのDr.ヘリに対する
認識が整備新幹線のときとある意味同じなのがこのまち。
Dr.ヘリは、単に医療機材を搭載して患者を搬送するヘリコプターではなく、
第一の目的は、重篤な患者が発生した場所に医師と看護師をいち早く派遣し、
初期治療を開始することにある。急患の迅速な搬送という目的だけではない。
初期治療後、地元消防の救急車搬送にゆだねることもある。
原則、地元の患者は余程のことがない限り,地元の救急病院に搬送なのだそうだ。
こういうことがどこでどうなるんだろうね。 >地元の人が抱く話
630 ：雪ん子：2010/12/05(日) 08:20:10 ID:UlhoWKVw
結局はこのまちは、なんでもじぶんたちの都合というフィルタを通して
見ることしかできない人が空気をつくる、地元の世論を形成していく
田舎の一つなんです。自分たちで話を作り上げ、自分たち主導でギャップを
生み出すという。
見ることしかできない人が空気をつくる、地元の世論を形成していく
田舎の一つなんです。自分たちで話を作り上げ、自分たち主導でギャップを
生み出すという。
631 ：雪ん子：2010/12/05(日) 08:25:08 ID:UlhoWKVw
関西、京阪神にもそういう人たちはいくらでもいたこと。
いわゆる関西各地の住民はそういう人たちのことをよく知って
相応に接してきた。関西は、その特定の人を「小浜というまち」に
置き換えて接してきたと見て良いと思いますよ。
いわゆる関西各地の住民はそういう人たちのことをよく知って
相応に接してきた。関西は、その特定の人を「小浜というまち」に
置き換えて接してきたと見て良いと思いますよ。
632 ：雪ん子：2010/12/06(月) 18:32:31 ID:PDs6IVig
かつて政府が閣議決定した。その言葉を拠所にするのは勝手だけど、
前自民政権が後の「白紙」という言葉に重きをおいて、その意味合い
の解釈を変え、官僚も政治家もソレに倣い、多くの国民もそれを
受け入れてきたんだけど、一部の人にはソレが通じない。
その人たちはまた閣議決定の言葉と同様に「以前、亀岡市で取り組んで
きたこと」にも心の拠所にしている。
でも、それは彼等のみに通じること。彼等以外の国民には
どれだけ通じるのか？と言う問題が出来てしまっている。
今や、この地元は、多くの国民に「通じることでアピールして
いかないといけない」ということを受けいれていかない状況に
なってしまったのに。彼らはそれが無理らしい。
前自民政権が後の「白紙」という言葉に重きをおいて、その意味合い
の解釈を変え、官僚も政治家もソレに倣い、多くの国民もそれを
受け入れてきたんだけど、一部の人にはソレが通じない。
その人たちはまた閣議決定の言葉と同様に「以前、亀岡市で取り組んで
きたこと」にも心の拠所にしている。
でも、それは彼等のみに通じること。彼等以外の国民には
どれだけ通じるのか？と言う問題が出来てしまっている。
今や、この地元は、多くの国民に「通じることでアピールして
いかないといけない」ということを受けいれていかない状況に
なってしまったのに。彼らはそれが無理らしい。
633 ：雪ん子：2010/12/06(月) 18:40:42 ID:PDs6IVig
あと、全ての人は自分にとって価値がある（それだけ信頼している）
政治家の言葉を信じる。じぶんにとっていつも身近な政治家の言葉を
信じる。
政治家は、自分にとって大切な支持者には嘘は言えない。
（命取りになる。）まず支持者のための利権を守らないといけないから。
けれど、そうでない距離がある人にはリップサービスで応える。
政治家にとって一番何が大切なのかを判断してのことで。
政治家の言葉を信じる。じぶんにとっていつも身近な政治家の言葉を
信じる。
政治家は、自分にとって大切な支持者には嘘は言えない。
（命取りになる。）まず支持者のための利権を守らないといけないから。
けれど、そうでない距離がある人にはリップサービスで応える。
政治家にとって一番何が大切なのかを判断してのことで。
634 ：雪ん子：2010/12/06(月) 20:17:06 ID:1fHs6HDQ
で、お前（鰓）のスタンスは何？
で、何が言いたいの？
で、お前（鰓）葉どうするの？
舞鶴、若狭近辺の海上が妙にに賑やかだが。
で、何が言いたいの？
で、お前（鰓）葉どうするの？
舞鶴、若狭近辺の海上が妙にに賑やかだが。
635 ：雪ん子：2010/12/07(火) 12:17:01 ID:2K512zEA
判らんのかいな
北陸新幹線敦賀以西については、現知事は
「若狭ルートが基本にあるのが事実だが、何が一番県益に沿うかを
念頭に置き課題に取組む必要がある」という姿勢で取り組んできた。
すでに、当時の自民党政権でも「閣議決定」「白紙」という言葉の解釈が
地元小浜の住民の一部の人らとは違ってしまっていた。ましてや
現政権も隣の滋賀県知事 + 県議会、京都府知事 + 府議会、大阪府知事
+府議会、京阪神の財界までもそれに倣い、進めようとしている。
現在、地元住民の今まで通りの「思い」だでけは大変難しい。
小浜以外の地域、人には「閣議決定された」の主張が全然通用しない。
（言葉が通じるのは仲間内だけと見たほうが良いぐらい）
方向転換して「ゼロスタート」ぐらいの気持ちで
小浜の存在を目指ざすべき、
それを受け入れていくぐらいで、ね。
北陸新幹線敦賀以西については、現知事は
「若狭ルートが基本にあるのが事実だが、何が一番県益に沿うかを
念頭に置き課題に取組む必要がある」という姿勢で取り組んできた。
すでに、当時の自民党政権でも「閣議決定」「白紙」という言葉の解釈が
地元小浜の住民の一部の人らとは違ってしまっていた。ましてや
現政権も隣の滋賀県知事 + 県議会、京都府知事 + 府議会、大阪府知事
+府議会、京阪神の財界までもそれに倣い、進めようとしている。
現在、地元住民の今まで通りの「思い」だでけは大変難しい。
小浜以外の地域、人には「閣議決定された」の主張が全然通用しない。
（言葉が通じるのは仲間内だけと見たほうが良いぐらい）
方向転換して「ゼロスタート」ぐらいの気持ちで
小浜の存在を目指ざすべき、
それを受け入れていくぐらいで、ね。
636 ：雪ん子：2010/12/08(水) 14:26:32 ID:fnAJhVWQ
新幹線なんてどーでもいいんすけど。
ま、土建屋は喜ぶか。
んでも、ここらの土建屋が儲かっても他所で金使ってなーんも変わらん。
ま、土建屋は喜ぶか。
んでも、ここらの土建屋が儲かっても他所で金使ってなーんも変わらん。
637 ：雪ん子：2010/12/08(水) 18:04:37 ID:HLuACmpQ
ttp://www1.city.obama.fukui.jp/obm/gikai/file/PDF/%E6%84%8F%E8%A6%8B%E6%9B%B8/H22-9-24%20No.7.pdf
北陸新幹線若狭ルート整備に関する意見書
北陸新幹線は、国土計画上の観点から重要な国家プロジェクトで
あり、福井県の均衡ある発展と北陸、関西の一体的な振興を図るう
えで欠くことのできないものである。
昨年末、政府から整備新幹線の未着工区間について、整備の意義
を十分検証し、着工の優先順位付けを検討、夏までに結論を目指す
方針が示されたが、未だ、判断されていない状況である。
本年８月２７日に発表された（国土交通省の）平成２３年度概算
要求では、新規着工は盛り込まれず、「未着工区間については、整備
新幹線問題検討会議等における検討結果を踏まえ、適切に対応す
る。」こととされ、同日、同検討会議から、北陸新幹線についての今
後の検討課題として「白山総合車両基地・敦賀だけでなく敦賀以西
の整備のあり方」が示されたところである。
そもそも、敦賀以西のルートに関しては、昭和４８年に北陸新幹
線は、「小浜市付近を通り大阪まで」と若狭ルートが閣議決定され
ており、本ルートは東海道新幹線の代替補完機能を有するとともに、
北陸地域をはじめとする日本海沿岸地域と関西圏との連携強化はも
とより、国土の均衡ある発展、産業、経済、文化等の活性化に大き
く貢献するものである。
本市としては、昭和４８年の整備計画どおり、若狭ルートによる
早期整備を一貫して国、県および関係機関へ要望してきたところで
ある。
よって、次のことについて要望する。
１ 昭和４８年に閣議決定された整備計画（「若狭ルート」）どお
り、大阪までの全線の整備方針を早期に策定すること。
２ 全線フル規格により整備すること。
以上、地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。
平成２２年 ９月２４日
小 浜 市 議 会
北陸新幹線若狭ルート整備に関する意見書
北陸新幹線は、国土計画上の観点から重要な国家プロジェクトで
あり、福井県の均衡ある発展と北陸、関西の一体的な振興を図るう
えで欠くことのできないものである。
昨年末、政府から整備新幹線の未着工区間について、整備の意義
を十分検証し、着工の優先順位付けを検討、夏までに結論を目指す
方針が示されたが、未だ、判断されていない状況である。
本年８月２７日に発表された（国土交通省の）平成２３年度概算
要求では、新規着工は盛り込まれず、「未着工区間については、整備
新幹線問題検討会議等における検討結果を踏まえ、適切に対応す
る。」こととされ、同日、同検討会議から、北陸新幹線についての今
後の検討課題として「白山総合車両基地・敦賀だけでなく敦賀以西
の整備のあり方」が示されたところである。
そもそも、敦賀以西のルートに関しては、昭和４８年に北陸新幹
線は、「小浜市付近を通り大阪まで」と若狭ルートが閣議決定され
ており、本ルートは東海道新幹線の代替補完機能を有するとともに、
北陸地域をはじめとする日本海沿岸地域と関西圏との連携強化はも
とより、国土の均衡ある発展、産業、経済、文化等の活性化に大き
く貢献するものである。
本市としては、昭和４８年の整備計画どおり、若狭ルートによる
早期整備を一貫して国、県および関係機関へ要望してきたところで
ある。
よって、次のことについて要望する。
１ 昭和４８年に閣議決定された整備計画（「若狭ルート」）どお
り、大阪までの全線の整備方針を早期に策定すること。
２ 全線フル規格により整備すること。
以上、地方自治法第９９条の規定により意見書を提出する。
平成２２年 ９月２４日
小 浜 市 議 会
638 ：kohama：2010/12/08(水) 18:45:13 ID:k7g4DlcA
新幹線は私も反対....
というか重複になるけど書きます 要らないでしょ？
第一、昭和４８年当時とは状況から何から一変してるんだから☆
そんな”錦の御旗”みたいなモンをいつまで掲げてモノ言ってるんだと（笑）
３０年以上に渡り放ったらかされてる って事は
少なくとも国や省庁は必要を認めてないって話でしょ？
”要望”だって（笑）（笑） 要するにクレクレだろ？（笑）
そんなに欲しけりゃ自前で作れっての
出来ないってなら状況見て諦めろっての
厚顔無恥を地で行く浅ましい所業
典型的な田舎者の見本
639 ：kohama：2010/12/08(水) 18:59:44 ID:k7g4DlcA
どうしても新幹線が欲しいってんなら
『若狭カレイ献上』以上のインパクトと必要性が必須ですが現状は....×
『勝手に応援する会』も何割かは、そういう感情から動いてんだろうけど、如何せん馬鹿すぎる（笑）
他人に対して
真面目にモノ頼んでるんだったら、もっと真面目にヤれ と
要望通りに新幹線が開通したとしても、それは市民や来県者の為だ と
意味も無くフラダンス踊ったり
海外のＶＩＰを追い回す狂人達の為では無い と
富や名声のみ考えてる者達の為でゃ無い と
とにかく真面目にヤれ っての
傍から見てて不真面目すぎる
真面目な人は市井に沢山居るのに、どうしてこうなる？
640 ：敦賀市の要望書：2010/12/08(水) 19:15:02 ID:HLuACmpQ
平成22年 北陸新幹線の早期認可を求める意見書
平成２２年６月２４日 敦賀市議会
tp://www.city.tsuruga.lg.jp/sypher/www/info/detail.jsp?id=6509
平成２２年６月２４日 敦賀市議会
tp://www.city.tsuruga.lg.jp/sypher/www/info/detail.jsp?id=6509
641 ：福井県議会の意見書：2010/12/08(水) 19:26:54 ID:HLuACmpQ
福井県議会 北陸新幹線に関する意見書・決議議決結果の一覧
tp://gikai.pref.fukui.jp/common/giketsu/myweb.exe/result%7C3%7Cguest04%7C%7C10068%7C0%7C0%7C113
tp://gikai.pref.fukui.jp/common/giketsu/myweb.exe/result%7C3%7Cguest04%7C%7C10068%7C0%7C0%7C113
642 ：福井県議会の意見書：2010/12/08(水) 19:39:42 ID:HLuACmpQ
エラーが出るので
福井県HP →県議会 →議決結果 →
→意見書・決議議決結果 の項をクリック
検索する言葉「 北陸新幹線 」
検索対象期間「 指定しない（H15～）」 で検索すると
複数の意見書（案ふくむ）が出てきます
tp://gikai.pref.fukui.jp/common/giketsu/myweb.exe/login?ArchiveId=3
福井県HP →県議会 →議決結果 →
→意見書・決議議決結果 の項をクリック
検索する言葉「 北陸新幹線 」
検索対象期間「 指定しない（H15～）」 で検索すると
複数の意見書（案ふくむ）が出てきます
tp://gikai.pref.fukui.jp/common/giketsu/myweb.exe/login?ArchiveId=3
643 ：雪ん子：2010/12/08(水) 21:04:09 ID:kGYATJ5Q
東北新幹線が完成して、どういう結果になるかを見ればわかるでしょ。
とんでもない疲弊が待ってます。
>>639 それでもまだ新幹線を地域活性化の起爆剤と思っている？いう議員が選ぶ地域だからではないでしょうか？
正論をス徴する吟を選ばないと。市長のリコールも含めて。暴走を即刻止めないと。>>鰓。
とんでもない疲弊が待ってます。
>>639 それでもまだ新幹線を地域活性化の起爆剤と思っている？いう議員が選ぶ地域だからではないでしょうか？
正論をス徴する吟を選ばないと。市長のリコールも含めて。暴走を即刻止めないと。>>鰓。
644 ：雪ん子：2010/12/08(水) 21:42:50 ID:kGYATJ5Q
正論を主張する議員を選ばないと。市長のリコールも含めて。暴走を即刻止めないと。
>>鰓。その旗頭にならんの？
>>鰓。その旗頭にならんの？
645 ：雪ん子：2010/12/09(木) 07:42:01 ID:63nczvYg
福井県としての意見書、敦賀市としての意見書に
「若狭ルート」という記述がどれだけあるのか？で
気がつくものがありますがな。
その上で小浜市だけが言うという状況はどういうことなのかも。
「若狭ルート」という記述がどれだけあるのか？で
気がつくものがありますがな。
その上で小浜市だけが言うという状況はどういうことなのかも。
646 ：雪ん子：2010/12/09(木) 07:47:38 ID:63nczvYg
あと、同じ県内住民は同じメディアが提供する情報（活字）を
読み取る。そこで違いが出てしまう。明らかな住民感情の違い
があることから。同様に他府県でも。
他府県の住民もどう解釈してきて今に至ったかという。
その状況に小浜の住民の思いがどこまで伝わり、どうすれば
実るか？ということですから。
この状況はかつて嶺南が一時期滋賀県と一緒だったということで
ついて回る意識感情のことと同じ。
これも小浜は小浜。他所は他所。
読み取る。そこで違いが出てしまう。明らかな住民感情の違い
があることから。同様に他府県でも。
他府県の住民もどう解釈してきて今に至ったかという。
その状況に小浜の住民の思いがどこまで伝わり、どうすれば
実るか？ということですから。
この状況はかつて嶺南が一時期滋賀県と一緒だったということで
ついて回る意識感情のことと同じ。
これも小浜は小浜。他所は他所。
647 ：県外での動き 一例：2010/12/09(木) 08:32:29 ID:63nczvYg
平成２２年 米原市議会 第一回定例会―会 議録資料
３月１１日 №９６宮川忠雄の発言より
ただいま、議長のお許しを得ましたので、最後でありますが、しばらく
のご清聴をひとつよろしくお願いいたします。
私は、３点について、質問いたします。
まず、第１点でありますが、北陸新幹線の誘致運動の展開。これは、
今までも何度もほかの議員からも質問がありましたが、あえて、また再度、
ご質問したいと思います。
新幹線の延伸問題がようやく国においてクローズアップされてまいりました。
１月１２日には、県選出の国会議員と滋賀県との意見交換会があり、
知事出席のもと開かれたのであります。県の交通ビジョンとして、北陸新幹線の
延伸を求められたのでありますが、知事は、相変わらず、まだ県民に説明できる
状態ではないと慎重な姿勢であったとの報道でありました。知事は、県内の
新幹線については、アレルギーに思われてならないのであります。栗東新幹線問題で
相当な労力と苦労を費やしたかもしれませんが、米原新幹線ルート問題は、既設
東海道新幹線への接続ということであります。このルートは、近畿圏、北陸圏、
中部圏の経済圏へのつながりを持つ大切な公共交通ルートであります。県としても、
新幹線の受け入れをはっきりと明言してもよいではないかという誘いの水を入れられても、
知事は全く反応を示さず、今までどおり、地元負担金問題と並行在来線の維持等の問題から、
先に話を持ちかけることはしないという一点張りであります。もう既に大きく社会情勢が
変化しつつあるにもかかわらず、従前どおりの考えであります。
さらに、２月１９日には、関係５知事が、国へ促進陳情をされているのであります。
最近の周辺県の動きと政治的な動きから、直接関係する地元として、将来のまちづくり
ビジョンからしても、積極的に運動を展開すべきときが到来していると思われますが、
市の見解を伺います。
３月１１日 №９６宮川忠雄の発言より
ただいま、議長のお許しを得ましたので、最後でありますが、しばらく
のご清聴をひとつよろしくお願いいたします。
私は、３点について、質問いたします。
まず、第１点でありますが、北陸新幹線の誘致運動の展開。これは、
今までも何度もほかの議員からも質問がありましたが、あえて、また再度、
ご質問したいと思います。
新幹線の延伸問題がようやく国においてクローズアップされてまいりました。
１月１２日には、県選出の国会議員と滋賀県との意見交換会があり、
知事出席のもと開かれたのであります。県の交通ビジョンとして、北陸新幹線の
延伸を求められたのでありますが、知事は、相変わらず、まだ県民に説明できる
状態ではないと慎重な姿勢であったとの報道でありました。知事は、県内の
新幹線については、アレルギーに思われてならないのであります。栗東新幹線問題で
相当な労力と苦労を費やしたかもしれませんが、米原新幹線ルート問題は、既設
東海道新幹線への接続ということであります。このルートは、近畿圏、北陸圏、
中部圏の経済圏へのつながりを持つ大切な公共交通ルートであります。県としても、
新幹線の受け入れをはっきりと明言してもよいではないかという誘いの水を入れられても、
知事は全く反応を示さず、今までどおり、地元負担金問題と並行在来線の維持等の問題から、
先に話を持ちかけることはしないという一点張りであります。もう既に大きく社会情勢が
変化しつつあるにもかかわらず、従前どおりの考えであります。
さらに、２月１９日には、関係５知事が、国へ促進陳情をされているのであります。
最近の周辺県の動きと政治的な動きから、直接関係する地元として、将来のまちづくり
ビジョンからしても、積極的に運動を展開すべきときが到来していると思われますが、
市の見解を伺います。
648 ：県外での動き 一例：2010/12/09(木) 08:35:14 ID:63nczvYg
同日、同議会での市長の答弁
No.98 市長（泉峰一君）
宮川議員の、北陸新幹線の誘致についてのご質問に、お答えをいたします。
北陸新幹線の敦賀駅から西のルート問題については、昨年の９月定例会に
おいても、議員からご質問をいただいて以降、ようやく少し動きが見え始め、
ルート選定の判断材料の一つともなる空中写真測量業務に、独立行政法人
「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が着手されました。
また、去る１月には、ご質問のとおり、滋賀県選出国会議員と滋賀県との
意見交換会が開催され、その席上で、国会議員の方々から、北陸新幹線の
延伸を交通ビジョンに位置づけるよう、県に対して求められたところであります。
その際、知事は、並行在来線の維持と地元負担金問題を指摘されるとともに、
県民に説明できる状況でないと述べられ、県としては慎重な姿勢を崩されなかった
と伺っております。
一方、本市としましては、前回の答弁と同様になりますが、北陸新幹線
米原ルートについては、交流の促進や地域振興の観点からも、地域の発展に大きく
貢献するものと考えております。
また、国においては、並行在来線の問題に関して、今後、見直しの考えも
あるようですが、現時点での制度下においては、並行在来線や地元負担金問題の
デメリットが危惧されているところであります。
そのため、今後の国や県の動向を見極めつつ、敦賀以西ルートの議論を踏まえた
上で、しかるべき時期が来たと判断した場合には、県や長浜市とともに今後の
方向性を決断してまいりたいと考えております。
以上 今年３月１１日の記録
No.98 市長（泉峰一君）
宮川議員の、北陸新幹線の誘致についてのご質問に、お答えをいたします。
北陸新幹線の敦賀駅から西のルート問題については、昨年の９月定例会に
おいても、議員からご質問をいただいて以降、ようやく少し動きが見え始め、
ルート選定の判断材料の一つともなる空中写真測量業務に、独立行政法人
「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」が着手されました。
また、去る１月には、ご質問のとおり、滋賀県選出国会議員と滋賀県との
意見交換会が開催され、その席上で、国会議員の方々から、北陸新幹線の
延伸を交通ビジョンに位置づけるよう、県に対して求められたところであります。
その際、知事は、並行在来線の維持と地元負担金問題を指摘されるとともに、
県民に説明できる状況でないと述べられ、県としては慎重な姿勢を崩されなかった
と伺っております。
一方、本市としましては、前回の答弁と同様になりますが、北陸新幹線
米原ルートについては、交流の促進や地域振興の観点からも、地域の発展に大きく
貢献するものと考えております。
また、国においては、並行在来線の問題に関して、今後、見直しの考えも
あるようですが、現時点での制度下においては、並行在来線や地元負担金問題の
デメリットが危惧されているところであります。
そのため、今後の国や県の動向を見極めつつ、敦賀以西ルートの議論を踏まえた
上で、しかるべき時期が来たと判断した場合には、県や長浜市とともに今後の
方向性を決断してまいりたいと考えております。
以上 今年３月１１日の記録
649 ：県外での動き 他例：2010/12/09(木) 08:52:15 ID:63nczvYg
滋賀県議会平成２０年 ２月定例会 会議議録,02月27日-03号より
◆36番（三浦治雄君） （登壇）知事の答えをお聞きしていますと、
何もかもうまくいくような話ですが、現実はなかなか厳しいものが
ございます。地元栗東市を初め、関係者の皆さん方は非常に不安の毎日
であるということを、再度申し上げておきたいと思います。
・・・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・
なお、私は、きょうまでずっとこの運動に取り組んでまいりました。
これから（仮称）南部地域振興会議でどういった議論がなされるかわかり
ませんけれども、新聞報道によりますと、リニアモーターカーが2025年には
東京－名古屋間にＪＲ東海の独自の資金力で開通するようでございます。
それ以降は、名古屋－新大阪間は従前の新幹線を活用するということになって
いるようでございます。あわせて、北陸新幹線につきましても、きょうまでの
若狭ルートだとか、いろいろな議論がなされております。工事費等々の関係に
よりまして、最終は米原接続という考えになるようにお聞きいたしております。
以下 略
このような、地域の違いで住民間の認識の違いがおきている
◆36番（三浦治雄君） （登壇）知事の答えをお聞きしていますと、
何もかもうまくいくような話ですが、現実はなかなか厳しいものが
ございます。地元栗東市を初め、関係者の皆さん方は非常に不安の毎日
であるということを、再度申し上げておきたいと思います。
・・・・・・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・
なお、私は、きょうまでずっとこの運動に取り組んでまいりました。
これから（仮称）南部地域振興会議でどういった議論がなされるかわかり
ませんけれども、新聞報道によりますと、リニアモーターカーが2025年には
東京－名古屋間にＪＲ東海の独自の資金力で開通するようでございます。
それ以降は、名古屋－新大阪間は従前の新幹線を活用するということになって
いるようでございます。あわせて、北陸新幹線につきましても、きょうまでの
若狭ルートだとか、いろいろな議論がなされております。工事費等々の関係に
よりまして、最終は米原接続という考えになるようにお聞きいたしております。
以下 略
このような、地域の違いで住民間の認識の違いがおきている
650 ：県外での動き 他例：2010/12/09(木) 09:36:39 ID:63nczvYg
京都府の場合
前京都府知事荒巻禎一は、北陸新幹線若狭口丹波ルート誘致には
協力的だった。当時京都府では、都中部圏の1市8町で、北陸新幹線
の口丹波建設促進協議会を立ち上げ、府側の中心として活動していた。
若狭ルートでなく「若狭口丹波ルート」と称していた。
その後、中部圏の市町村合併とか、京都府知事が現知事に代わったこと。
亀岡市でも市長の交代とかで流れと空気が変わってしまっている。
各府県の、議会記録からもそれが伺えます。
前京都府知事荒巻禎一は、北陸新幹線若狭口丹波ルート誘致には
協力的だった。当時京都府では、都中部圏の1市8町で、北陸新幹線
の口丹波建設促進協議会を立ち上げ、府側の中心として活動していた。
若狭ルートでなく「若狭口丹波ルート」と称していた。
その後、中部圏の市町村合併とか、京都府知事が現知事に代わったこと。
亀岡市でも市長の交代とかで流れと空気が変わってしまっている。
各府県の、議会記録からもそれが伺えます。
651 ：kohama：2010/12/09(木) 13:54:50 ID:0p3yvz/g
>>643 639 と、なってますけど私は新幹線に反対ですよ......間違えた？
他人の”意見”や”当時の思惑”なんて、どうでもイィんすけどね
現状に即してないなら、どんな話でも基本『却下』でしょうに
ましてや他府県の市政に左右されるなんて、自分達で考える事を事前に拒否してるも同じ
『わいらの手に負えんから、なんとかしておくれ』
そんな声が聞こえる様ですな☆
どんな屁理屈を並べようと要らないモンは要らない......現状ではね
先ず”器”を整えてからでしょ？ 何故にソコをすっ飛ばす？
住民感情なんか違って当たり前
小浜市民だって”返り”が有るかどうか判らない投資なんて賛成できないでしょ
ホント
どうでもイィ事なんだよ......
新幹線は要らないよ
不必要
652 ：kohama：2010/12/09(木) 13:57:42 ID:0p3yvz/g
水産高校に”金属バット中年”現る！
で
逮捕される（笑）
訳が判らんねぇ～ ホントに、どうでもイィ事だな
653 ：雪ん子：2010/12/09(木) 14:07:27 ID:63nczvYg
地元小浜市民がホントに欲しいのなら、あらゆる方向から
若狭ルートに関する理解を得ていく必要があるはずですが。
でも、なぜか一部の住民には最初からその必要なし、
若狭ルートに決まっているという
空気を作ってそれを換えさせない人らがいるのは確かですね。
「県も、近隣自治体の考え」も頭から我々の言っている通り
に間違いないとしていますね。
わいらの手に負えんから、なんとかしておくれ のようですが、
「議論する余地が無い」でなく
実のところ「議論する価値がない & 動く価値無し」みたいですよ。
若狭ルートに関する理解を得ていく必要があるはずですが。
でも、なぜか一部の住民には最初からその必要なし、
若狭ルートに決まっているという
空気を作ってそれを換えさせない人らがいるのは確かですね。
「県も、近隣自治体の考え」も頭から我々の言っている通り
に間違いないとしていますね。
わいらの手に負えんから、なんとかしておくれ のようですが、
「議論する余地が無い」でなく
実のところ「議論する価値がない & 動く価値無し」みたいですよ。
654 ：雪ん子：2010/12/09(木) 14:17:58 ID:63nczvYg
西川知事はこれまで、京都府、大阪府知事に対し
若狭ルートを強く押して話が決まっていた滋賀県知事も了承していたとか、
福井県議会は国に対してずっと閣議決定されたとおりに
若狭ルートで建設するように国に意見書を出していたとか、みたいですよ。
若狭ルートを強く押して話が決まっていた滋賀県知事も了承していたとか、
福井県議会は国に対してずっと閣議決定されたとおりに
若狭ルートで建設するように国に意見書を出していたとか、みたいですよ。
655 ：雪ん子：2010/12/09(木) 14:23:25 ID:63nczvYg
ほかにも
隣の滋賀県自治体では、以前から嶺南自治体と合併したいという
地元住民の強い要望が出ている＝国と県はその要望を受け入れ
嶺南を滋賀県に編入することになっているとか。
隣の滋賀県自治体では、以前から嶺南自治体と合併したいという
地元住民の強い要望が出ている＝国と県はその要望を受け入れ
嶺南を滋賀県に編入することになっているとか。
656 ：雪ん子：2010/12/09(木) 14:50:34 ID:63nczvYg
あんたならわかるでしょ
自分たちの考えに従わないと絵に描いたような仲間外れにしちゃうのは
当然で、その上で集団で強圧的、威圧的な態度、言動によって相手を
萎縮させるのに何の抵抗が無い人ら。
そうやって、
ことあるたびに何らかの集団的欲求を通してきた人らって。
そして、
その人らが正しいと思うことでしか「起こらない」状況に
なっちゃうとどうなるのか？も。
自分たちの考えに従わないと絵に描いたような仲間外れにしちゃうのは
当然で、その上で集団で強圧的、威圧的な態度、言動によって相手を
萎縮させるのに何の抵抗が無い人ら。
そうやって、
ことあるたびに何らかの集団的欲求を通してきた人らって。
そして、
その人らが正しいと思うことでしか「起こらない」状況に
なっちゃうとどうなるのか？も。
657 ：雪ん子：2010/12/09(木) 19:49:28 ID:63nczvYg
大阪府知事と嘉田知事“激突” 北陸新幹線ルート問題
中日新聞 滋賀版 より 11/17
北陸新幹線の敦賀（福井県）以西のルート問題で、嘉田由紀子知事と
大阪府の橋下徹知事が“バトル”を展開している。16日、嘉田知事が
会見で「メリットがない」とし、県内を通過する延伸に否定的なのに対し、
橋下知事は「米原ルートが最適」と持論を展開。今後の延伸に向けた議論に
影響しそうだ。
嘉田知事は県内を通る場合の地元負担について「滋賀にメリットがないものを
負担のしようがない」と、建設費の3分の1負担が求められる地元自治体の負担
比率が変わらない限り「県内を通過するのは望まない」との立場を示した。
嘉田知事は「負担がなければ通っていただくのは構わないが、負担の大きさは
半端じゃない」と強調。米原経由なら約3700億円の3分の1の負担が必要との試算を
示し「県民理解が得られないと思う。私も説明できない」と主張した。経営分離
される並行在来線が、過大な赤字に陥る可能性への懸念も示した。
◇
一方、橋下知事は16日、「北陸と関西、中部を結ぶには（琵琶湖東岸を経由する）
米原ルートが最適だ」と述べ、福井県小浜市経由で大阪に至る「若狭ルート」より
適切との考えを示した。
知事は「北陸の皆さんは名古屋も移動圏」と、東海道新幹線の米原駅につなげば
名古屋への利便性を指摘。「費用も一番安く現実的だ」と評価した。府庁で記者団
に語った。
敦賀駅以西については「若狭ルート」が整備計画で示されているほか、琵琶湖西岸
経由で京都市に至る「湖西ルート」も候補。橋下知事は12日の近畿ブロック知事会議でも
「利益を受ける大阪も費用を負担しなければいけない」と発言した。
この12日の知事会議には、京都府知事も、福井県からは副知事も参加して
橋下知事の発言も耳にしていたんです。橋下、嘉田両知事の記者会見は
先の知事会議での発言のことについて記者が質問し、その返答であったこと。
中日新聞 滋賀版 より 11/17
北陸新幹線の敦賀（福井県）以西のルート問題で、嘉田由紀子知事と
大阪府の橋下徹知事が“バトル”を展開している。16日、嘉田知事が
会見で「メリットがない」とし、県内を通過する延伸に否定的なのに対し、
橋下知事は「米原ルートが最適」と持論を展開。今後の延伸に向けた議論に
影響しそうだ。
嘉田知事は県内を通る場合の地元負担について「滋賀にメリットがないものを
負担のしようがない」と、建設費の3分の1負担が求められる地元自治体の負担
比率が変わらない限り「県内を通過するのは望まない」との立場を示した。
嘉田知事は「負担がなければ通っていただくのは構わないが、負担の大きさは
半端じゃない」と強調。米原経由なら約3700億円の3分の1の負担が必要との試算を
示し「県民理解が得られないと思う。私も説明できない」と主張した。経営分離
される並行在来線が、過大な赤字に陥る可能性への懸念も示した。
◇
一方、橋下知事は16日、「北陸と関西、中部を結ぶには（琵琶湖東岸を経由する）
米原ルートが最適だ」と述べ、福井県小浜市経由で大阪に至る「若狭ルート」より
適切との考えを示した。
知事は「北陸の皆さんは名古屋も移動圏」と、東海道新幹線の米原駅につなげば
名古屋への利便性を指摘。「費用も一番安く現実的だ」と評価した。府庁で記者団
に語った。
敦賀駅以西については「若狭ルート」が整備計画で示されているほか、琵琶湖西岸
経由で京都市に至る「湖西ルート」も候補。橋下知事は12日の近畿ブロック知事会議でも
「利益を受ける大阪も費用を負担しなければいけない」と発言した。
この12日の知事会議には、京都府知事も、福井県からは副知事も参加して
橋下知事の発言も耳にしていたんです。橋下、嘉田両知事の記者会見は
先の知事会議での発言のことについて記者が質問し、その返答であったこと。
658 ：雪ん子：2010/12/09(木) 20:02:38 ID:63nczvYg
整理すると
12日の近畿ブロック知事会議での
橋下知事「利益を受ける大阪も費用を負担しなければいけない」
↓
16日、嘉田知事記者会見で
県内を通る場合の地元負担について「滋賀にメリットがないものを負担の
しようがない」と、建設費の3分の1負担が求められる地元自治体の負担
比率が変わらない限り「県内を通過するのは望まない」との立場。
経営分離される並行在来線が、過大な赤字に陥る可能性への懸念も。
同16日、橋下知事の記者会見
「北陸と関西、中部を結ぶには（琵琶湖東岸を経由する）米原ルートが最適だ」
12日の近畿ブロック知事会議での
橋下知事「利益を受ける大阪も費用を負担しなければいけない」
↓
16日、嘉田知事記者会見で
県内を通る場合の地元負担について「滋賀にメリットがないものを負担の
しようがない」と、建設費の3分の1負担が求められる地元自治体の負担
比率が変わらない限り「県内を通過するのは望まない」との立場。
経営分離される並行在来線が、過大な赤字に陥る可能性への懸念も。
同16日、橋下知事の記者会見
「北陸と関西、中部を結ぶには（琵琶湖東岸を経由する）米原ルートが最適だ」
659 ：雪ん子：2010/12/09(木) 20:06:01 ID:gVJ9MSUQ
で、集団的欲求にする前の、個人的な欲求は誰がだしてるの？
660 ：雪ん子：2010/12/09(木) 20:23:20 ID:63nczvYg
この両知事の記者会見の翌17日、京都府山田知事もまた
共同記者会見を受けたんだけど、どの記者からも北陸新幹線に
関する質問は出なかった。あの橋下知事の発言についての
質問もなかった。（記録がありません）
共同記者会見を受けたんだけど、どの記者からも北陸新幹線に
関する質問は出なかった。あの橋下知事の発言についての
質問もなかった。（記録がありません）
661 ：雪ん子：2010/12/11(土) 13:20:41 ID:NgefaWEA
小浜市民が若狭ルート求めてないのはよくわかった
で、北陸新幹線自体はどう思ってるの？
米原ルートなら歓迎？それとも北陸新幹線自体反対なの？
で、北陸新幹線自体はどう思ってるの？
米原ルートなら歓迎？それとも北陸新幹線自体反対なの？
662 ：雪ん子：2010/12/11(土) 16:41:04 ID:h+rTM7Fw
射水スレの次はここかｗ
663 ：雪ん子：2010/12/11(土) 23:00:28 ID:lJI5GnTA
少々頭の回転の良い人は反対してるのでは？おば迄騒いだ奴らは、次は新幹線でと考えてると思う。
フラダンス踊るんじゃないか？新幹線の先頭車両の形を手で表現して、おいでおいでのポーズ。
国交省の前とか、都市で開催される地域の物産展とかで。まるで、オームだ。
フラダンス踊るんじゃないか？新幹線の先頭車両の形を手で表現して、おいでおいでのポーズ。
国交省の前とか、都市で開催される地域の物産展とかで。まるで、オームだ。
664 ：雪ん子：2010/12/12(日) 08:08:10 ID:MM+5rQAw
前原元大臣は、国交省八ッ場ダム住民感情の恐ろしさを知って、
地元小浜市民の若狭ルートに対する住民感情に触れたくない、
国土交通省も同じということを考えれば良いんよ。
「閣議決定されたが白紙に戻し、政府方針解釈を変えた」
ことはある意味地元のタブーだったけど、これからは
タブー視しなくていいんだから。。
政府も、国交省も、敦賀以西の未決定ルートに対する
現状の地元住民の理解は、2008年春に開かれた福滋県境交流促進協議会
の席で当時の小浜市長、敦賀市長他の発言をもって受け入れられたもの
とみなし、あえて触れなくていい話としている。
その後も地元紙がアンケート調査をし、分かれた結果が出たという
事例も政府にとっては「追い風」になったのも。もうそうなれば、
政府も国交省もそれに配慮しなくていいんだ。
地元には「今でも感情的になっている人は居る」
＝「若狭ルートに決まっているはずだ！」の事情で良いんだ。
あの、橋下知事の発言も政府方針に沿って言えることだったし。
県(議会)にしても他の関連団体にしても、
政府に提出する意見書の文言には「若狭ルート」の文字は使わない、
という決まり事があるのも。それは、我々は敦賀以西に対する
スタンスは政府の考えを受け入れる.ということの表れなんだし。
最終的な決定は県のスタンスによるとしたが、
「西川知事は、滋賀、京都の両知事としっかり話を してほしい」とした。
地元小浜市民の若狭ルートに対する住民感情に触れたくない、
国土交通省も同じということを考えれば良いんよ。
「閣議決定されたが白紙に戻し、政府方針解釈を変えた」
ことはある意味地元のタブーだったけど、これからは
タブー視しなくていいんだから。。
政府も、国交省も、敦賀以西の未決定ルートに対する
現状の地元住民の理解は、2008年春に開かれた福滋県境交流促進協議会
の席で当時の小浜市長、敦賀市長他の発言をもって受け入れられたもの
とみなし、あえて触れなくていい話としている。
その後も地元紙がアンケート調査をし、分かれた結果が出たという
事例も政府にとっては「追い風」になったのも。もうそうなれば、
政府も国交省もそれに配慮しなくていいんだ。
地元には「今でも感情的になっている人は居る」
＝「若狭ルートに決まっているはずだ！」の事情で良いんだ。
あの、橋下知事の発言も政府方針に沿って言えることだったし。
県(議会)にしても他の関連団体にしても、
政府に提出する意見書の文言には「若狭ルート」の文字は使わない、
という決まり事があるのも。それは、我々は敦賀以西に対する
スタンスは政府の考えを受け入れる.ということの表れなんだし。
最終的な決定は県のスタンスによるとしたが、
「西川知事は、滋賀、京都の両知事としっかり話を してほしい」とした。
665 ：雪ん子：2010/12/12(日) 08:21:26 ID:MM+5rQAw
今まで知事が県民に、報道にどのような説明をしてきたのか？
どのようなスタンスでいたのか？とか、
現福井県民は敦賀以西の未決定分はどうあって欲しいと
望んでいるのか？の実情も、
他の県民が知れば知るほど地元小浜の住民が持っている気持ち
(若狭ルートに対する意識感情)はどういう状況に置かれているのか
が見えてくるから。
どのようなスタンスでいたのか？とか、
現福井県民は敦賀以西の未決定分はどうあって欲しいと
望んでいるのか？の実情も、
他の県民が知れば知るほど地元小浜の住民が持っている気持ち
(若狭ルートに対する意識感情)はどういう状況に置かれているのか
が見えてくるから。
666 ：雪ん子：2010/12/12(日) 08:29:19 ID:MM+5rQAw
県にしてもメディア各社にしても、
感情的な人々
＝何かあると集まり自分たちの思いの正当性を確認しあう集まりとか、
他所はこれだけ判っててくれている云々の話を広めようと画策する
そのことは把握していますよ。
その実情から政府方針を理解している人と区別しています。
感情的な人々
＝何かあると集まり自分たちの思いの正当性を確認しあう集まりとか、
他所はこれだけ判っててくれている云々の話を広めようと画策する
そのことは把握していますよ。
その実情から政府方針を理解している人と区別しています。
667 ：雪ん子：2010/12/12(日) 22:40:44 ID:c501Vj9g
フラダンスで誘致か？で、立派な大阪京都っへのストロー効果（送金路）整備で、一体誰が得するのか。
今でも充分高速道路で送金路の機能してるけど、まだまだ足らないんだ。
で、福井県に観光客として、京阪神から誰か来るとでも思ってるのか？
とりあえず、三国東尋坊に自殺しにくるのが増えるよ。
京阪神から樹海は遠いよ。さらに誰かに止めてほしいから。
東尋坊人気は高まるね。
今でも充分高速道路で送金路の機能してるけど、まだまだ足らないんだ。
で、福井県に観光客として、京阪神から誰か来るとでも思ってるのか？
とりあえず、三国東尋坊に自殺しにくるのが増えるよ。
京阪神から樹海は遠いよ。さらに誰かに止めてほしいから。
東尋坊人気は高まるね。
668 ：雪ん子：2010/12/13(月) 22:35:56 ID:86DOyJrQ
どうでもいいけどハードオフできないかな?
あとカー用品店も
あとカー用品店も
669 ：kohama：2010/12/14(火) 19:31:08 ID:VYeggOAg
まぁ、やりたい様にヤらせればイィんじゃないでしょうか？
どうせ大した”成功”なんて、しませんから（笑）
この夏だって高速が無料化した割には ”あの程度”の出入りだった訳ですから
駅前を”改築”しないのも
国道からサッと市街地へ通す道を造らないのも
『近敦線が客を運んでくれる』 と”信仰”してるからでしょう☆
来るなら来るで、何も困らないからね
例え 『招かれざる客』 が大挙して押し寄せて来ても、何も困らない
原発と同じで、何年か経たないと判らない部分もあるし......
まぁ、やればイィんですよ
失敗したら”奴ら”はケツ捲くって逃げるでしょう
しかし、この田舎に逃げる場所など無い（笑）
でも、この田舎は”優しい人間”が大多数だから”奴ら”を表立った責める事などしない
よって事象は風化する可能性が大！（笑）
だから、放っておけばイィんです
無理矢理に”矯正”させる元気や余裕など、こちらには在りません
でも ”文句” ぐらい言わせて貰う☆
670 ：雪ん子：2010/12/14(火) 20:06:09 ID:nhP1GbCg
小浜市民って661にイエス・ノーすらまともに示せない人達ばっかりなのね
あんな市長が出る街ってのは住人の程度がやっぱりアレなんだねｗ
ところでオジチャン達に質問ね！
高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀のほうが小浜より栄えてるわけ？
高速道路も新幹線も無い小浜の方が繁栄するのが当然じゃないの？
ねーねー教えて、教えて、地元のオジチャン達ｗ
あんな市長が出る街ってのは住人の程度がやっぱりアレなんだねｗ
ところでオジチャン達に質問ね！
高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀のほうが小浜より栄えてるわけ？
高速道路も新幹線も無い小浜の方が繁栄するのが当然じゃないの？
ねーねー教えて、教えて、地元のオジチャン達ｗ
671 ：雪ん子：2010/12/14(火) 20:45:38 ID:+XPqE/4Q
なら応えてさせていただきますわ、荒らしさんよ。
誰かn家のお向かいさんとか、裏のご一行さまらは、
新幹線さえ通れば、必ず地域は活性化することになると言い切って
ましたけどね。都市計画も上手く出来るとか、
毎時どれだけの列車が停車するとかも知らず
（その駅の乗車数とかの関係も全然知らずに）
活性化するものだと思っていた人もいたようです。
そんな彼らは、
いわゆる慎重派の人の事を、皆してあざ笑ってきた人らもいたり、
知人を通して何かとその人の噂を広めまくった人もいたり。
（彼らは、自分たちこそ正しい認識をしていると云う事で）
他にも、この地元の住民の間では、
福井県知事は地元を通る若狭ルートを強く国に意見してきた
ことになっていたり、
他の自治体議会、京都府、大阪府もこぞって若狭ルートの文言を
書いた意見書を国に出してきたことになって居たり。
もう政府は閣議決定通りの若狭ルートで建設することになっている
と信じこんでいる人もまた居たり。
誰かがそんな話を広めていたのは確かなようですけど。
（実際そういう話を広めていた人が近所に居ます。）
そんな人々の実声聞かせてもいいけどね。
実情はそんなものもまた有りですよ。
でも、知事のこれまでの記者会見の言葉も、
これらの一部地元住民感情は判ってのようでしたけどね。
※ JR各社のリリース情報など今まで一切知らない、
そんなことはこの世にないと思っていた市民もまた居ましたね。
実際いろいろな人がいるんですよ。
誰かn家のお向かいさんとか、裏のご一行さまらは、
新幹線さえ通れば、必ず地域は活性化することになると言い切って
ましたけどね。都市計画も上手く出来るとか、
毎時どれだけの列車が停車するとかも知らず
（その駅の乗車数とかの関係も全然知らずに）
活性化するものだと思っていた人もいたようです。
そんな彼らは、
いわゆる慎重派の人の事を、皆してあざ笑ってきた人らもいたり、
知人を通して何かとその人の噂を広めまくった人もいたり。
（彼らは、自分たちこそ正しい認識をしていると云う事で）
他にも、この地元の住民の間では、
福井県知事は地元を通る若狭ルートを強く国に意見してきた
ことになっていたり、
他の自治体議会、京都府、大阪府もこぞって若狭ルートの文言を
書いた意見書を国に出してきたことになって居たり。
もう政府は閣議決定通りの若狭ルートで建設することになっている
と信じこんでいる人もまた居たり。
誰かがそんな話を広めていたのは確かなようですけど。
（実際そういう話を広めていた人が近所に居ます。）
そんな人々の実声聞かせてもいいけどね。
実情はそんなものもまた有りですよ。
でも、知事のこれまでの記者会見の言葉も、
これらの一部地元住民感情は判ってのようでしたけどね。
※ JR各社のリリース情報など今まで一切知らない、
そんなことはこの世にないと思っていた市民もまた居ましたね。
実際いろいろな人がいるんですよ。
672 ：雪ん子：2010/12/14(火) 21:23:16 ID:+XPqE/4Q
コミニュティの中では信頼関係を利用するという権力もまたある。
その権力を握った人らは、コミニュティの中で信じられていることも
コントロールできてしまう。都合が悪いことはどんなことをしても
押さえ込んでしまえばいいから。
いわゆる住民感情というのも、あの中国のように
情報をコミニュティの中で人的にコントロールしてしまえば
作り上げることができる。
そういう体質、人らが居る限り
これからもまたこんなことがおきるんだろうけどね。
その権力を握った人らは、コミニュティの中で信じられていることも
コントロールできてしまう。都合が悪いことはどんなことをしても
押さえ込んでしまえばいいから。
いわゆる住民感情というのも、あの中国のように
情報をコミニュティの中で人的にコントロールしてしまえば
作り上げることができる。
そういう体質、人らが居る限り
これからもまたこんなことがおきるんだろうけどね。
673 ：雪ん子：2010/12/15(水) 12:36:20 ID:EZznl2Mw
北陸新幹線 敦賀以西 ３ルート検討 12月15日
国土交通省が13日に開いた整備新幹線関係道県連絡会議で、国交省側は
北陸新幹線の敦賀以西のルートについて検討する作業部会を11月に設置
したことを説明した。
部会では、「小浜」、「湖西」、「米原」の3ルートを想定している。
同省幹線鉄道課によると、来年3月末をめどにそれぞれの課題を精査
したいという。
ttp://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001012150001
国土交通省が13日に開いた整備新幹線関係道県連絡会議で、国交省側は
北陸新幹線の敦賀以西のルートについて検討する作業部会を11月に設置
したことを説明した。
部会では、「小浜」、「湖西」、「米原」の3ルートを想定している。
同省幹線鉄道課によると、来年3月末をめどにそれぞれの課題を精査
したいという。
ttp://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001012150001
674 ：雪ん子：2010/12/16(木) 20:12:52 ID:CpEi1hwA
>>誰とは言わないけど
昨年年8月に福井新聞社が福井県民に世論調査を実施
その結果が次の通り
北陸新幹線敦賀以西の望ましいルート
若狭ルート 22.5 ％
湖西線 21.9 ％
米原乗り入れ 20.8 ％
敦賀または福井止まり 13.9 ％
その他 15.1 ％
でも、この県内住民の中には実際に、
もうすでに政府は閣議決定している通り、若狭ルートで
工事認可をするに決まっていると強く信じている人らがいる。
彼らは、自分のその考えに何の疑いも欠けもない状況であること。
そこで気がつくこと、
この人たちは、このアンケートで他のルートを選択した人々らが
実際、政府方針のことを「どのように認識している」と思っているのだろう？
自分たちとまったく同じならなぜ他の答えを選んだのだろう？と
疑問を持たなかったのだろうか、と。
でもこれだと（疑問を持たない）、
自分がこうだと思うのは何の間違いも欠けもない、
それだけ正確らしい。
そのぶんだけ意に沿わない事は何の抵抗もなく(頭から)否定にかかる。
日常のあらゆること、対人関係でもそうしてしまうことになる。
昨年年8月に福井新聞社が福井県民に世論調査を実施
その結果が次の通り
北陸新幹線敦賀以西の望ましいルート
若狭ルート 22.5 ％
湖西線 21.9 ％
米原乗り入れ 20.8 ％
敦賀または福井止まり 13.9 ％
その他 15.1 ％
でも、この県内住民の中には実際に、
もうすでに政府は閣議決定している通り、若狭ルートで
工事認可をするに決まっていると強く信じている人らがいる。
彼らは、自分のその考えに何の疑いも欠けもない状況であること。
そこで気がつくこと、
この人たちは、このアンケートで他のルートを選択した人々らが
実際、政府方針のことを「どのように認識している」と思っているのだろう？
自分たちとまったく同じならなぜ他の答えを選んだのだろう？と
疑問を持たなかったのだろうか、と。
でもこれだと（疑問を持たない）、
自分がこうだと思うのは何の間違いも欠けもない、
それだけ正確らしい。
そのぶんだけ意に沿わない事は何の抵抗もなく(頭から)否定にかかる。
日常のあらゆること、対人関係でもそうしてしまうことになる。
675 ：雪ん子：2010/12/16(木) 20:32:21 ID:CpEi1hwA
もうすでに政府は閣議決定している通り、若狭ルートで
工事認可をするに決まっていると強く信じている。
この確信しきっているというパターンと同類に、
隣の滋賀県の多数の住民は、ずっと昔から今も変わらずに
この嶺南と合併したいと強く願っているというのを
確信している という人々がいること。
工事認可をするに決まっていると強く信じている。
この確信しきっているというパターンと同類に、
隣の滋賀県の多数の住民は、ずっと昔から今も変わらずに
この嶺南と合併したいと強く願っているというのを
確信している という人々がいること。
676 ：雪ん子：2010/12/16(木) 21:14:55 ID:CpEi1hwA
これらの
「もうすでに政府は閣議決定している通り、若狭ルートで
工事認可をするに決まっている」
「賀県の多数の住民は、ずっと昔から今も変わらずに
この嶺南と合併したいと強く願っている」
というのも、
全国の人が強い理解をしてくれている(はず)という
疑う余地がないことになってるだよね。
それだけ彼らにすれば真実なんだ。
だからこそ、意に沿わない事は何の抵抗もなく
(頭から)否定にかかるんだ。
「もうすでに政府は閣議決定している通り、若狭ルートで
工事認可をするに決まっている」
「賀県の多数の住民は、ずっと昔から今も変わらずに
この嶺南と合併したいと強く願っている」
というのも、
全国の人が強い理解をしてくれている(はず)という
疑う余地がないことになってるだよね。
それだけ彼らにすれば真実なんだ。
だからこそ、意に沿わない事は何の抵抗もなく
(頭から)否定にかかるんだ。
677 ：雪ん子：2010/12/19(日) 14:51:14 ID:cVdg2Wqg
煽ってもいないのに荒らし呼ばわりするのが、客人への若狭流もてなし方なの？
とっても素敵な風習ですねｗ
そして「応えさせていただきますわ」と言ってグダグダ長文を垂れ流してるわりに
1.小浜市民は米原ルートでも北陸新幹線に反対なの？
2.なんでストローで吸われてる福井市や敦賀市の方が吸われてない小浜市より栄えてるの？
のどちらの質問の答えにもなってない件ｗ
フラダンス踊りすぎて脳みそまで揺れちゃってるの？
身近に新幹線が地域振興の十分条件だと盲信してる愚民がいる、なんてどうでもいい話なんだけどｗ
とっても素敵な風習ですねｗ
そして「応えさせていただきますわ」と言ってグダグダ長文を垂れ流してるわりに
1.小浜市民は米原ルートでも北陸新幹線に反対なの？
2.なんでストローで吸われてる福井市や敦賀市の方が吸われてない小浜市より栄えてるの？
のどちらの質問の答えにもなってない件ｗ
フラダンス踊りすぎて脳みそまで揺れちゃってるの？
身近に新幹線が地域振興の十分条件だと盲信してる愚民がいる、なんてどうでもいい話なんだけどｗ
678 ：雪ん子：2010/12/19(日) 19:59:17 ID:y84TGpLg
だからこそ、意に沿わない事は何の抵抗もなく
(頭から)否定にかかるんだ。
(頭から)否定にかかるんだ。
679 ：雪ん子：2010/12/20(月) 18:20:53 ID:ASebrbag
地域感情という言葉があるでしょ。
その地域住民に固有の意識感情のこと。
他の住民にも働くわけではないものがソコの住民には働くという。
北陸新幹線の未決定ルートのことが、若狭ルートでなければ
ならないというとても強い意識感情を持っている場合、
他のことは受け付けない＝思考停止。
そういう地域に帰属意識が強いほど
他の地域のことは軽んじることになるのも。
自分たちが重視、大事にしていることから外れたものを
集団でもって軽視蔑視するのは当たり前になる。自然と。
自分に不利なことは一切受け付けないから他の地域住民もまた
自分たちが思っているのと同じだとしてしまう。
それも、その人の感情に沿うことしか考えられない
受け入れられないことから。
（知事だって自分たちの思いがわかっているはず、となる）
でもこれは、絵に描いたような、ナニ的な状況。
みんな同じ意識感情の人ばかりだからその状況に何の疑問も持たない。
周りを見れば見るほどみんな良い人ばかりだとなる。
そして、その良い人に敵対する意見の人＝悪者、差別的な人に見える。
その地域住民に固有の意識感情のこと。
他の住民にも働くわけではないものがソコの住民には働くという。
北陸新幹線の未決定ルートのことが、若狭ルートでなければ
ならないというとても強い意識感情を持っている場合、
他のことは受け付けない＝思考停止。
そういう地域に帰属意識が強いほど
他の地域のことは軽んじることになるのも。
自分たちが重視、大事にしていることから外れたものを
集団でもって軽視蔑視するのは当たり前になる。自然と。
自分に不利なことは一切受け付けないから他の地域住民もまた
自分たちが思っているのと同じだとしてしまう。
それも、その人の感情に沿うことしか考えられない
受け入れられないことから。
（知事だって自分たちの思いがわかっているはず、となる）
でもこれは、絵に描いたような、ナニ的な状況。
みんな同じ意識感情の人ばかりだからその状況に何の疑問も持たない。
周りを見れば見るほどみんな良い人ばかりだとなる。
そして、その良い人に敵対する意見の人＝悪者、差別的な人に見える。
680 ：kohama：2010/12/20(月) 23:11:51 ID:EuiQU5sQ
勝手に翻訳させていただきます（笑）
つまり
”木を見て森が見えない、或は理解できない人間が多い” って事ですよ
大きな地平に立ってモノを観れない、考えられない......
........要約すれば『田舎者』って事なんです
判ったかい？ >>670さん
てか文体からは微かに”オチョクリ”を感じるんだけど、気のせい？
まぁ
あんな”長編小説”を読まされたら (@- @)Oo って感じになるのは判る☆
慣れるしかないですね（笑）
681 ：雪ん子：2010/12/21(火) 08:02:30 ID:+P/AQMVQ
松崎市長の、北陸新幹線の整備につてはどういう方針なのかを
実はわかっていない市民が多いとかね。。
地元選出の県議会議員また他の議員、この福井県知事にしても。
実はわかっていない市民が多いとかね。。
地元選出の県議会議員また他の議員、この福井県知事にしても。
682 ：雪ん子：2010/12/22(水) 12:24:02 ID:opIlUQmg
そんなトラフィックな話よりコンクリートが大事なんだろな。
683 ：雪ん子：2010/12/22(水) 16:12:59 ID:5KMNwnMA
思い出してみたら？
以前にこういう市長選があったこと
使用済み核燃料中間貯蔵施設の誘致派の候補と反対派の候補が争ったという。
でも、当時の感電社長はこの嶺南には建設するつもりはないと公言していた。
それでも推進派と反対派が争った。結局反対派が勝ったけど、もし推進派が
市長になっていたらこの街はどうなっていた？ですからね。
以前にこういう市長選があったこと
使用済み核燃料中間貯蔵施設の誘致派の候補と反対派の候補が争ったという。
でも、当時の感電社長はこの嶺南には建設するつもりはないと公言していた。
それでも推進派と反対派が争った。結局反対派が勝ったけど、もし推進派が
市長になっていたらこの街はどうなっていた？ですからね。
684 ：雪ん子：2010/12/22(水) 22:48:32 ID:bfMRvbDw
おそらく、物理的に死の街、廃市になっていたと思います。
あくまでも、今よりはという話ですが、
オバマに便乗した時点で評価、存在価値として既に充分廃市になっていると思います。
そうさせた責任者は誰か、わかると思います。
（とりあえず物理的な死の街は逃れましたが、）
注目されるなら何でもやる体質というのはいかがなものか？ 中国の黄色のガンダムのような。
あくまでも、今よりはという話ですが、
オバマに便乗した時点で評価、存在価値として既に充分廃市になっていると思います。
そうさせた責任者は誰か、わかると思います。
（とりあえず物理的な死の街は逃れましたが、）
注目されるなら何でもやる体質というのはいかがなものか？ 中国の黄色のガンダムのような。
685 ：雪ん子：2010/12/23(木) 14:09:42 ID:JUTkRZQw
とにかく３行くらいにまとめてくれ。
読む気せん。
読む気せん。
686 ：雪ん子：2010/12/23(木) 15:51:50 ID:eDGcN1xw
>>678
その一文の主語は前行の「彼ら」。そしてその「彼ら」は「疑う余地がないことになってる人達」を指してますね
つまり小浜市民の大多数はそのような思い込みをしてる愚民なんですか？ああ、そうでしたかｗ
すると小浜市民は若狭ルート以外のルートは「何の抵抗もなく（頭から）否定にかかる」わけですね
要するに小浜ルート以外なら北陸新幹線建設自体に反対だと・・・
あれれ？あなた達小浜市民は若狭ルートに反対してたんじゃなかったんですか？矛盾してますよｗ
ついでに684は論理飛躍しすぎてて何言いたいのかサッパリわかりませんよ？
書き込む前にもう少し推敲しましょうねｗ
>>えらぴー
あのね、質問にはまず明確に結論を提示しろと習わなかったの？
because ○○ の前にはまずYes/Noを示すのが大人のマナー
現状を説明すれば自分と同じ結論に達するだろう、と思ってるんだろうけど、それは視野が狭く精神的に未熟な証拠
同じもの見ても正反対の意見持つ人間もいるという、多様性を許容できないのは幼稚だってことｗ
同質が当然で、異物には異様に排他的な、ド田舎の狭いコミュニティの中でしか生活したことないのかなぁ？
少しは理解できたら「小浜市民は若狭ルート以外なら北陸新幹線建設に反対？」の質問について
まずはYes/Noを明示してねｗ
その一文の主語は前行の「彼ら」。そしてその「彼ら」は「疑う余地がないことになってる人達」を指してますね
つまり小浜市民の大多数はそのような思い込みをしてる愚民なんですか？ああ、そうでしたかｗ
すると小浜市民は若狭ルート以外のルートは「何の抵抗もなく（頭から）否定にかかる」わけですね
要するに小浜ルート以外なら北陸新幹線建設自体に反対だと・・・
あれれ？あなた達小浜市民は若狭ルートに反対してたんじゃなかったんですか？矛盾してますよｗ
ついでに684は論理飛躍しすぎてて何言いたいのかサッパリわかりませんよ？
書き込む前にもう少し推敲しましょうねｗ
>>えらぴー
あのね、質問にはまず明確に結論を提示しろと習わなかったの？
because ○○ の前にはまずYes/Noを示すのが大人のマナー
現状を説明すれば自分と同じ結論に達するだろう、と思ってるんだろうけど、それは視野が狭く精神的に未熟な証拠
同じもの見ても正反対の意見持つ人間もいるという、多様性を許容できないのは幼稚だってことｗ
同質が当然で、異物には異様に排他的な、ド田舎の狭いコミュニティの中でしか生活したことないのかなぁ？
少しは理解できたら「小浜市民は若狭ルート以外なら北陸新幹線建設に反対？」の質問について
まずはYes/Noを明示してねｗ
687 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:01:01 ID:eDGcN1xw
>>kohama
そりゃあんな世界に恥を晒したお笑い市長を出した街で、しかもえらぴーの地元ですよ？
小浜市民（笑）になっちゃうのは仕方ないでしょｗ
>>s219.ItokyoFL137.vectant.ne.jp
そろそろ
「高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀のほうが小浜より栄えてるわけ？」
について説明してみてよ、おじちゃんｗ
「少々頭の回転良い人」なんでしょ？簡単だよねｗ
ついでにストローで吸われて衰退するはずの山陽のほうが、吸われない山陰より発展してる理由も教えてよｗ
それとも山陰地方は高速道路と新幹線以外の何かで吸われてるの？
教えて、教えて、少々頭の回転の良いおじちゃんｗ
そりゃあんな世界に恥を晒したお笑い市長を出した街で、しかもえらぴーの地元ですよ？
小浜市民（笑）になっちゃうのは仕方ないでしょｗ
>>s219.ItokyoFL137.vectant.ne.jp
そろそろ
「高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀のほうが小浜より栄えてるわけ？」
について説明してみてよ、おじちゃんｗ
「少々頭の回転良い人」なんでしょ？簡単だよねｗ
ついでにストローで吸われて衰退するはずの山陽のほうが、吸われない山陰より発展してる理由も教えてよｗ
それとも山陰地方は高速道路と新幹線以外の何かで吸われてるの？
教えて、教えて、少々頭の回転の良いおじちゃんｗ
688 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:22:19 ID:a237cE3Q
おばまはね、敦賀市民が整備新幹線のことをどう思っているのか
しっかりとは把握できていないよ。
とにかく自分たちに都合が悪いことは住民団結して認めない
それが顕著なまちだからね。
しっかりとは把握できていないよ。
とにかく自分たちに都合が悪いことは住民団結して認めない
それが顕著なまちだからね。
689 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:29:33 ID:eDGcN1xw
なぜそこで敦賀市民が出てくるの？意味がわからんｗ
690 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:38:14 ID:a237cE3Q
それぐらい認知にひずみがあるってことよ。
いわゆる政治というのも「自分たちがこうだ！」と想定していること
でしか動いていないと思っている。その自分たちが想定するパターン
でのみ動いてるのだそうな。
それがアダとなって住民の大多数は、知事がどう思っているかも、
地元市市長も、敦賀市市長も把握しきれていない。以前、隣町の
元町長が某ＴＶ討論番組に出演し、とある発言をしたことが今でも
理解できない（＝意味不明としている）でいるほど。
いわゆる政治というのも「自分たちがこうだ！」と想定していること
でしか動いていないと思っている。その自分たちが想定するパターン
でのみ動いてるのだそうな。
それがアダとなって住民の大多数は、知事がどう思っているかも、
地元市市長も、敦賀市市長も把握しきれていない。以前、隣町の
元町長が某ＴＶ討論番組に出演し、とある発言をしたことが今でも
理解できない（＝意味不明としている）でいるほど。
691 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:42:45 ID:a237cE3Q
自分たちが認めないことは数としてカウントしない、
手を打つことなどする必要などないらしいよ。
自分たちのほうが絶対マイノリティであっても。
立ちはだかる問題などないことになってるから
もう脳内解決同然なんだよ。
手を打つことなどする必要などないらしいよ。
自分たちのほうが絶対マイノリティであっても。
立ちはだかる問題などないことになってるから
もう脳内解決同然なんだよ。
692 ：雪ん子：2010/12/23(木) 16:43:33 ID:eDGcN1xw
敦賀市民の思いを正確に認知したら、小浜市民の新幹線への意見が変わるの？
小浜市民は小浜市にとっての損益で考えるだけでしょｗ
やっぱりえらぴーは・・・ｗ
小浜市民は小浜市にとっての損益で考えるだけでしょｗ
やっぱりえらぴーは・・・ｗ
693 ：雪ん子：2010/12/23(木) 17:02:04 ID:a237cE3Q
敦賀市ほかの協力を少しでも多く得られないと
ただ単におばまの人の「思い」だけで終わるからだよ。
現に知事は、小浜の人らの思いは地域感情の一つとしか見ていない。
敦賀と美浜はどこよりも消極的だと認識している。
そこに現市長の発言もあるからね。
ただ単におばまの人の「思い」だけで終わるからだよ。
現に知事は、小浜の人らの思いは地域感情の一つとしか見ていない。
敦賀と美浜はどこよりも消極的だと認識している。
そこに現市長の発言もあるからね。
694 ：雪ん子：2010/12/23(木) 17:08:03 ID:a237cE3Q
また、京阪神の人々の賛同、理解を勝ち取っていく動きを
作っていかないと京都府、大阪府も動かない。
今の流れのままで来年国交省は次の作業に進むと
どうなるかも含めてのことですよ。
作っていかないと京都府、大阪府も動かない。
今の流れのままで来年国交省は次の作業に進むと
どうなるかも含めてのことですよ。
695 ：雪ん子：2010/12/23(木) 18:06:08 ID:a237cE3Q
滋賀県は（知事は）整備新幹線そのものを頭から必要ないと
公言してきたとか、京都府、大阪府は強く若狭ルートを要望して
きたことになっていると強く信じている人もいる。
でも実際は京都府は知事も府議会も「触れたくない事項」としてきた。
今の流れだと京都府議会の「要らない」の一言で米原ルートに
決まってしまうことはどうする？ですからね。それを未然に
阻止するならば、おばまはどうしたほうが良い？ということですよ。
公言してきたとか、京都府、大阪府は強く若狭ルートを要望して
きたことになっていると強く信じている人もいる。
でも実際は京都府は知事も府議会も「触れたくない事項」としてきた。
今の流れだと京都府議会の「要らない」の一言で米原ルートに
決まってしまうことはどうする？ですからね。それを未然に
阻止するならば、おばまはどうしたほうが良い？ということですよ。
696 ：kohama：2010/12/23(木) 18:49:54 ID:fnfnIn5w
どんだけ長文カマそうが要らないモノは要らない
それで済むのに.........
結局、賛成なのか反対なのか判らない★ って思われてるのが判らないみたいだね
もう完全に”小浜”を体現してるし（笑）
それを”小浜流”みたいな事を言ってたら....日本みたいに成るよ
697 ：雪ん子：2010/12/23(木) 18:54:42 ID:a237cE3Q
私は出来たら占めたもの、と見てますが
その後はまた難しいことになるでしょうと踏んでます。
小浜だけが欲しいと名乗りを上げても京都府が要らないと言えば
それで決まりですからね。米原に繋ぐときは、京阪神まとまって
政府と話合う（新スキーム）ことにしたいとも知事らは、
すでにほのめかしているのですから。
その後はまた難しいことになるでしょうと踏んでます。
小浜だけが欲しいと名乗りを上げても京都府が要らないと言えば
それで決まりですからね。米原に繋ぐときは、京阪神まとまって
政府と話合う（新スキーム）ことにしたいとも知事らは、
すでにほのめかしているのですから。
698 ：kohama：2010/12/23(木) 18:58:53 ID:fnfnIn5w
日本ってさ
”車検”とかに代表される独自のシステムを幾つか構築してるよね？
でも、殆どの諸外国からしたら ？？？ なんよ
そういった事が日本人同士でも沢山ある
この事例にしたって、その一つ
いくら独自性を唱えたって、他から観てオカシイとか要らないとか思われたら終わりな話
それでも要るんなら 自分達でどうにかするか、何回でも頼むしかない
それでも駄目なら諦めるしかない
それを何十年も前の”錦の御旗”を振り回し、大声で怒鳴り
挙句に”馬鹿踊り”をし.........
正気の沙汰じゃないよね
699 ：kohama：2010/12/23(木) 19:13:45 ID:fnfnIn5w
西川知事をはじめ”推進派”の連中みんなそう
終いには『新幹線を通してくれないなら原発を....』って、まるで恐喝（笑）
惨めったらしいのを越えて哀れ
『餓えの余りに狂ったか！？』と思わせる発言
何度でも書くけど
本当に必要なら、とっくに開通してる 未だに開通しないのは不必要だから
もう、それしか有り得んですよ
それにさ、そんなに新幹線を国中に網羅する必要が何処にある？
一番近い、京阪神や名古屋から
小浜や敦賀を経由して（逗留も含め）何処に大量の人が行き来するっての？
そんなの皆無だよ 考えなくても判るじゃない！
だから”着工”しないんだよ（将来的には判らんよ）
にも係わらず、駄々をこねキレる
これでは北朝鮮と何も変わらないじゃないの
身の程を知る
分をわきまえる
どっちが正しい表現だ？
もぅ小浜はさ......いっそ 『自分探し』の旅にでも出れば？（笑）
700 ：雪ん子：2010/12/23(木) 19:25:05 ID:a237cE3Q
整備新幹線に縁のない地域の住民、
東海道山陽新幹線の沿線住民にすれば
整備新幹線依存症だとか >知事および関係者の言葉
地元の地域事情のことは判りませんから仕方が無いのですが。
整備新幹線がかかわる3地域の人々、特に絶対推進派の方々は
誰もが自分にとって都合が悪いことは認めなくない心理が
働くものですが、その中で、その都合が悪いことを誰もが認める
都合が好い事に転換できる人らこそ得られるようになるはず。
北海道知事、福井県知事、そして長崎県知事らが
今まで何度もみんな同じ提言を口にしていて、
それでどうなった？ですからね。
東海道山陽新幹線の沿線住民にすれば
整備新幹線依存症だとか >知事および関係者の言葉
地元の地域事情のことは判りませんから仕方が無いのですが。
整備新幹線がかかわる3地域の人々、特に絶対推進派の方々は
誰もが自分にとって都合が悪いことは認めなくない心理が
働くものですが、その中で、その都合が悪いことを誰もが認める
都合が好い事に転換できる人らこそ得られるようになるはず。
北海道知事、福井県知事、そして長崎県知事らが
今まで何度もみんな同じ提言を口にしていて、
それでどうなった？ですからね。
701 ：雪ん子：2010/12/23(木) 22:21:31 ID:a237cE3Q
政府は、現３整備新幹線の未着工部分の工事費は総額
２兆５０００億円ほどだと説明している。コレは、
北海道新幹線は札幌まで、長崎新幹線はFGT使用で
現ルートを整備、そして北陸も東海道新幹線駅と繋げ
たいと言う方針。でも政府はこの全額は無理かも
しれないという。ならばどこかで減額せざるを得ない
それでのネットワークを完成させていく可能性もある
ことになる。ソコも含め国交省は３ルートの検討に
入っている。ソレも国民の同意を得るための含みを
持たせた作業にかかる、ともいえるのでは。
そこに、京都府は在来線ネットワークの充実を急ぎ、
大阪府はリニアのほうが欲しいとも聞く。
２兆５０００億円ほどだと説明している。コレは、
北海道新幹線は札幌まで、長崎新幹線はFGT使用で
現ルートを整備、そして北陸も東海道新幹線駅と繋げ
たいと言う方針。でも政府はこの全額は無理かも
しれないという。ならばどこかで減額せざるを得ない
それでのネットワークを完成させていく可能性もある
ことになる。ソコも含め国交省は３ルートの検討に
入っている。ソレも国民の同意を得るための含みを
持たせた作業にかかる、ともいえるのでは。
そこに、京都府は在来線ネットワークの充実を急ぎ、
大阪府はリニアのほうが欲しいとも聞く。
702 ：雪ん子：2010/12/23(木) 22:29:50 ID:a237cE3Q
政府にすれば数千億円浮かせたい、そのために
取る方法はどういうことが考えられる？なんだと。
（国交省もまた国民が喜ぶことはしたい。）
ゼネコンもまた在来工法を見直し、低コスト新工法を
鉄建に提案はしているけど、それでも建設コストを
大幅に抑えることは難しい。
そこで、このままだとワリを喰う可能性があるのは何か？と。
取る方法はどういうことが考えられる？なんだと。
（国交省もまた国民が喜ぶことはしたい。）
ゼネコンもまた在来工法を見直し、低コスト新工法を
鉄建に提案はしているけど、それでも建設コストを
大幅に抑えることは難しい。
そこで、このままだとワリを喰う可能性があるのは何か？と。
703 ：雪ん子：2010/12/23(木) 22:47:13 ID:a237cE3Q
この３整備新幹線の総工事費額はずっと以前から判って
いたこと。そこに、なんで米原ルートとか湖西ルートと
いう話が、それも当時の政権政党である自民党議員の口から
出てきたのか？＝なんでそういうことを口にする必要が
あったのか？で、ソレに対して若狭ルートを希望する
人々らは今回、どう動いていくべきか？なのにね。
今後、小委員会とかは「閣議決定された」の話など
関係ないもの、他の資料を参考、検討して議論していくのに。
いたこと。そこに、なんで米原ルートとか湖西ルートと
いう話が、それも当時の政権政党である自民党議員の口から
出てきたのか？＝なんでそういうことを口にする必要が
あったのか？で、ソレに対して若狭ルートを希望する
人々らは今回、どう動いていくべきか？なのにね。
今後、小委員会とかは「閣議決定された」の話など
関係ないもの、他の資料を参考、検討して議論していくのに。
704 ：雪ん子：2010/12/23(木) 23:47:00 ID:GvP5md0A
知事は、何故そこまで（もんじゅの駆け引き出してまで）して京阪神に献金したいのか？
電気送るだけでは不十分なのか？
私はもんじゅより、知事の行動や背景を厳しく監視するベキだと思うが。
電気送るだけでは不十分なのか？
私はもんじゅより、知事の行動や背景を厳しく監視するベキだと思うが。
705 ：雪ん子：2010/12/24(金) 07:54:43 ID:a9tGwaFw
議会とか支援者、強い要望を出している住民がいるからだよ。
知事を監視するのでなく、知事が発言したからソレで解決するはずだとか
国に地元県議会、市議会出した意見書要望書こそが国内で一番効力があるとか、
地元国会議員が発言したから強い拘束力影響力がある、関西にも全国的にも
周知されているはずと思わないほうが良いのに。
どこの地域だって考えている思いは一緒。
そこから一歩も二歩も前に出ることのほうを選んだほうが良いのに。
知事を監視するのでなく、知事が発言したからソレで解決するはずだとか
国に地元県議会、市議会出した意見書要望書こそが国内で一番効力があるとか、
地元国会議員が発言したから強い拘束力影響力がある、関西にも全国的にも
周知されているはずと思わないほうが良いのに。
どこの地域だって考えている思いは一緒。
そこから一歩も二歩も前に出ることのほうを選んだほうが良いのに。
706 ：オキュ＠新幹線エラ号！発射ｵｰﾗｲ：2010/12/24(金) 20:09:47 ID:DmSUZw4g
>>705
そもそも、その住民の思い？発言？はどこで聞いてきたの？もしかして妄想？
それとも自分の願望をさも住民の意見のように装ってんの？
だってさ、エラが敵対してるらしい大勢の人はここで反論しないよね
街１番のチンピラのエラにビビッてるからなのかな？
そもそも、その住民の思い？発言？はどこで聞いてきたの？もしかして妄想？
それとも自分の願望をさも住民の意見のように装ってんの？
だってさ、エラが敵対してるらしい大勢の人はここで反論しないよね
街１番のチンピラのエラにビビッてるからなのかな？
707 ：雪ん子：2010/12/25(土) 08:06:08 ID:c0/f4Lcw
国交省が現在進める作業を認めるわけにはいかない住民というのが
今までどういうつもりでいたか？だよ。
そういう連中が実際にいるから。
今までどういうつもりでいたか？だよ。
そういう連中が実際にいるから。
708 ：雪ん子：2010/12/25(土) 15:26:44 ID:jUE2rYQw
新幹線でなくてもいいんだよ。
工事の仕事がほしいだけでしょ。
無意味なダムでも橋でもなんでもいいんだよ。
交通の都合なんてあとでとって付けた言い訳。
工事の仕事がほしいだけでしょ。
無意味なダムでも橋でもなんでもいいんだよ。
交通の都合なんてあとでとって付けた言い訳。
709 ：雪ん子：2010/12/25(土) 19:19:58 ID:c0/f4Lcw
いえ、あれは被害者意識の塊です
閣議決定されたとおりにならない＝被害者になる、取り残される
もっと衰退してしまうという被害者意識の
滋賀県に復県したいというのも
越前に搾取、いいようにされているという被害者意識の裏返し
閣議決定されたとおりにならない＝被害者になる、取り残される
もっと衰退してしまうという被害者意識の
滋賀県に復県したいというのも
越前に搾取、いいようにされているという被害者意識の裏返し
710 ：kohama：2010/12/25(土) 19:25:28 ID:UkUH8NUQ
国交省だろうが住民だろうが....要らないモンは要らない☆
第一、イチイチ住民の”お願い”や”反対”を聞いていたらキリがない
市政として必要ならやる 不必要ならやらない
前にも言及してるのに、何を『他府県の事情』やら『住民の気持ち』やら......
それも何ら、客観的なデータも無しに......
何処までいっても”真意”が汲み取れない 私の読解力が足りないのか？
例えば >>707
そういう連中が実際にいるから。
で？ 貴方の意見や考えは？
”インテリ中学生”を卒業できないの？
どんだけ辛気臭いんだよ
711 ：雪ん子：2010/12/25(土) 19:27:55 ID:c0/f4Lcw
自分たちの地域に、自分達にそれだけの自信があるのなら
こういう機会だからこそ「受けてたつ」「勝って見せる」な
はずですけどね。オリンピック候補地の誘致合戦のように
こういう機会だからこそ「受けてたつ」「勝って見せる」な
はずですけどね。オリンピック候補地の誘致合戦のように
712 ：kohama：2010/12/25(土) 19:56:36 ID:UkUH8NUQ
そんなモノ在る訳ない
あったらフラダンス踊って他国の大統領をストーキングなんかしない
だから大人しくしろっての
他に”キバる事”幾らでも、データ出さなくても在るっての
住民は、それぐらい知ってるっての
一部の”厚顔無恥野郎達”が歯止め無く勝手にノタ打ち廻ってるだけ
さぁクリスマスだ☆ クリスチャンじゃないけどね
713 ：雪ん子：2010/12/25(土) 20:32:42 ID:c0/f4Lcw
国交省が現在進める作業を認めるわけにはいかない。とか、
政府は閣議決定したのだから国交省がわざわざ３候補の
ルートについて調査することなどおかしい、
湖西、米原ルートも候補で、そこから審議し、選ぶなどというのは
「実におかしい」とする意見がこの小浜、嶺南地方以外の地域から
どれだけ声として出ているのか？とか、
嶺南はかつて滋賀県に編入されていた云々のことで
他の府県から嶺南の滋賀への復県希望の実情を
他県の我々も正当なものと認め要望する
などという声がどれほど出ている？ということ。
政府は閣議決定したのだから国交省がわざわざ３候補の
ルートについて調査することなどおかしい、
湖西、米原ルートも候補で、そこから審議し、選ぶなどというのは
「実におかしい」とする意見がこの小浜、嶺南地方以外の地域から
どれだけ声として出ているのか？とか、
嶺南はかつて滋賀県に編入されていた云々のことで
他の府県から嶺南の滋賀への復県希望の実情を
他県の我々も正当なものと認め要望する
などという声がどれほど出ている？ということ。
714 ：雪ん子：2010/12/25(土) 20:43:17 ID:c0/f4Lcw
結局は、その人らの気持ち、限定された地域感情となってしまう
地元では閣議決定の通りに・・・ の思いは強くても
それ以外の圧倒的大多数の国民が政府と政界の
今までの発言他を目に耳にして、そのまま受容していたら
特定の事情の人らだけ「受け止め、認識の仕方が違う」
になってしまう。
その特定の人らだけ政府の作業を、実情を
「アホや！」と返すだけの日々になる。これからも。
同じ気持ち感情の人らだけで集まり、言葉を交わし、
納得して終わるだけも。
※ 知事はこの国交省の発表に対し、何もコメントしていない。
地元では閣議決定の通りに・・・ の思いは強くても
それ以外の圧倒的大多数の国民が政府と政界の
今までの発言他を目に耳にして、そのまま受容していたら
特定の事情の人らだけ「受け止め、認識の仕方が違う」
になってしまう。
その特定の人らだけ政府の作業を、実情を
「アホや！」と返すだけの日々になる。これからも。
同じ気持ち感情の人らだけで集まり、言葉を交わし、
納得して終わるだけも。
※ 知事はこの国交省の発表に対し、何もコメントしていない。
715 ：雪ん子：2010/12/26(日) 08:20:25 ID:DjBCUXGQ
ご近所同士、友人同士で集まり、
ああだ、こうだ、と話し合って納得しても
納得出きるのはその人らだけですからね
ああだ、こうだ、と話し合って納得しても
納得出きるのはその人らだけですからね
716 ：雪ん子：2010/12/26(日) 08:23:00 ID:DjBCUXGQ
その人らの理屈だけで出た結論なんですから
小浜のまちの住民の理屈で出た結論で終わるという
小浜のまちの住民の理屈で出た結論で終わるという
717 ：雪ん子：2010/12/26(日) 08:47:37 ID:DjBCUXGQ
市長は今回の国交省の作業に対し、何の反対意見を
述べていないのだから知事と同じ。また、県、市議会も
動きを見せていないのも。
（長野県内の動き、事例も参考にされると宜しいかと）
述べていないのだから知事と同じ。また、県、市議会も
動きを見せていないのも。
（長野県内の動き、事例も参考にされると宜しいかと）
718 ：kohama：2010/12/28(火) 19:24:11 ID:+80Fxhqg
...............取り敢えず、この話はイィんじゃないの？
『無い』『無理』なのは現状では確実なんだから
普通に、話が長いっての 主語も不鮮明だから何が言いたいのかも判らない
”荒らし”の気持ちも判る
話ってのは、先ず結論
で、プロセス
最後に展望
これで事足りる
質問されたら、細かい説明
説明ばっかで主語（主題）が見えてこないから他人は苛々させられる
そこんとこを斟酌しないと孤立するしかない（既に？）
もっと他人の気持ち（立場、視点）に敏感に、なっておくれやす
719 ：雪ん子：2010/12/29(水) 12:57:12 ID:02V4Y9Xg
>>kohama
荒らしてないのに”荒らし”呼ばわりは失礼だろって・・・むしろ現状、えらぴーの方が荒らしでしょｗ
それから「未だに開通しないのは不必要だから」は極論ｗ
「国中を網羅」って能登半島の先っぽと繋ぐわけでなし、北陸新幹線自体は主要幹線になるでしょうがｗ
北陸本線が黒字路線だということからも京阪神⇔北陸に需要があるのは明白
まぁ小浜を通る必然性が無く、敦賀⇔京都間はタダの通り道でしかないから地域振興にならないけどねｗ
つーか若狭ルート望む小浜市民に言いたいわ
若狭ルートは京都行く際には大阪から戻る事になるし、米原ルートのように北陸⇔東海の利便性も向上しない
北陸住人としては若狭ルートは本当、勘弁して欲しいわ。むしろ誰得？ってカンジよ
荒らしてないのに”荒らし”呼ばわりは失礼だろって・・・むしろ現状、えらぴーの方が荒らしでしょｗ
それから「未だに開通しないのは不必要だから」は極論ｗ
「国中を網羅」って能登半島の先っぽと繋ぐわけでなし、北陸新幹線自体は主要幹線になるでしょうがｗ
北陸本線が黒字路線だということからも京阪神⇔北陸に需要があるのは明白
まぁ小浜を通る必然性が無く、敦賀⇔京都間はタダの通り道でしかないから地域振興にならないけどねｗ
つーか若狭ルート望む小浜市民に言いたいわ
若狭ルートは京都行く際には大阪から戻る事になるし、米原ルートのように北陸⇔東海の利便性も向上しない
北陸住人としては若狭ルートは本当、勘弁して欲しいわ。むしろ誰得？ってカンジよ
720 ：雪ん子：2010/12/29(水) 13:40:48 ID:1nnjeoUA
国の方針に従わないのは○国民だし
国に楯突くのは○国民だし
かつて嶺南は滋賀県と一緒だったと言う理由で
なんでも話が通ると思うのも
今や価値観の押し付けになりかねないものだし
国に楯突くのは○国民だし
かつて嶺南は滋賀県と一緒だったと言う理由で
なんでも話が通ると思うのも
今や価値観の押し付けになりかねないものだし
721 ：雪ん子：2010/12/29(水) 13:46:26 ID:02V4Y9Xg
どうして「嶺南が滋賀県と一緒だった」ことが「なんでも話が通る」理由になりえるわけ？
まるで関連性のない話じゃないのｗ
どんな論理でつながるのか説明してみてよ？
まるで関連性のない話じゃないのｗ
どんな論理でつながるのか説明してみてよ？
722 ：雪ん子：2010/12/29(水) 14:08:50 ID:1nnjeoUA
新幹線以外のことだよ
723 ：雪ん子：2010/12/29(水) 14:11:09 ID:1nnjeoUA
若狭ルートのことで主張するのと同様に
その話の次にくることも国は知らんふりで通すという、以下略
その話の次にくることも国は知らんふりで通すという、以下略
724 ：雪ん子：2010/12/29(水) 14:16:16 ID:02V4Y9Xg
だから新幹線以外のことだろうが理由にならんでしょ？
どんな論理で理由付けしてるのかを説明してみろ、って言ってるのｗ
どんな論理で理由付けしてるのかを説明してみろ、って言ってるのｗ
725 ：雪ん子：2010/12/29(水) 14:30:56 ID:1nnjeoUA
福井県嶺南地区は廃藩置県で滋賀県だった時期があり、福井県に編入
されたことも嶺南地区の希望を無視して行われたため、何度も滋賀県
への復帰運動が起こり、 以下続いて略
されたことも嶺南地区の希望を無視して行われたため、何度も滋賀県
への復帰運動が起こり、 以下続いて略
726 ：雪ん子：2010/12/30(木) 01:21:58 ID:l8PjNDvg
>>719 インテリ中学生鰓はどうでもいいので放置して、あなたのいう、
「北陸本線が黒字路線だということからも京阪神⇔北陸に需要があるのは明白」
って。そんな需要あるのかなぁ？具体的に需要というのを挙げてみてください。
都市側にはあります。地方がwの需要って何でしょうか？
「北陸本線が黒字路線だということからも京阪神⇔北陸に需要があるのは明白」
って。そんな需要あるのかなぁ？具体的に需要というのを挙げてみてください。
都市側にはあります。地方がwの需要って何でしょうか？
727 ：雪ん子：2010/12/30(木) 15:05:46 ID:P4tDo+qA
オートバックスが来年3月頃にオープンするって聞いたんだけど
どこにオープンするの?
どこにオープンするの?
728 ：雪ん子：2010/12/30(木) 16:00:02 ID:DADAGCRg
>>726
？？？黒字路線＝乗客数多数＝乗客輸送の需要アリでしょ？？？
大都市側にだけ需要があるとするなら、乗客はみな大都市からの往復客なの？違うでしょｗ
むしろ北陸から京阪への出張や観光などで地方側の需要の方が大きいんじゃないかな
地方都市でサラリーマンやってれば、なんだかんだで東京・大阪への出張はよくあるからね
まぁ所要時間短縮は空間的距離が近くなるのとほぼ同意義だから、県外資本の企業進出などが促進されるし、
また京阪神住人の北陸観光の障壁も低くなる
したがって新幹線が出来れば大都市側の需要も増えるだろうけどね
それは地方経済にとってよいことじゃないの？問題は負担の対費用効果がどうか、って事でしょ
ところで質問する前にこっちの質問に答えて欲しかったんだけどｗ
「高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀市の方が小浜市より栄えてるわけ？」
少々頭の回転が良い人なんでしょ？回転の良くない俺に教えてよｗ
？？？黒字路線＝乗客数多数＝乗客輸送の需要アリでしょ？？？
大都市側にだけ需要があるとするなら、乗客はみな大都市からの往復客なの？違うでしょｗ
むしろ北陸から京阪への出張や観光などで地方側の需要の方が大きいんじゃないかな
地方都市でサラリーマンやってれば、なんだかんだで東京・大阪への出張はよくあるからね
まぁ所要時間短縮は空間的距離が近くなるのとほぼ同意義だから、県外資本の企業進出などが促進されるし、
また京阪神住人の北陸観光の障壁も低くなる
したがって新幹線が出来れば大都市側の需要も増えるだろうけどね
それは地方経済にとってよいことじゃないの？問題は負担の対費用効果がどうか、って事でしょ
ところで質問する前にこっちの質問に答えて欲しかったんだけどｗ
「高速道路がストローで送金路なら、なんで福井市や敦賀市の方が小浜市より栄えてるわけ？」
少々頭の回転が良い人なんでしょ？回転の良くない俺に教えてよｗ
729 ：雪ん子：2010/12/30(木) 16:10:33 ID:DADAGCRg
>>725
えらぴー、だからそれは「なんでも話が通る」理由にならんでしょ？
地元住民の希望を無視された経緯があるからといって、なにを要求しても許される正当な理由になりえんでしょがｗ
それをグダグダ経緯説明するなんて、ホントにえらぴーはどっかズレてるなｗ
マジでフラダンス踊りすぎて脳みそシェイクされてんじゃね？
えらぴー、だからそれは「なんでも話が通る」理由にならんでしょ？
地元住民の希望を無視された経緯があるからといって、なにを要求しても許される正当な理由になりえんでしょがｗ
それをグダグダ経緯説明するなんて、ホントにえらぴーはどっかズレてるなｗ
マジでフラダンス踊りすぎて脳みそシェイクされてんじゃね？
730 ：雪ん子：2010/12/30(木) 17:11:03 ID:etci7KEA
ざっとこの板見て
「あーあ、やっぱ小浜だなあ」って思うのは私だけでしょうかｗ
「あーあ、やっぱ小浜だなあ」って思うのは私だけでしょうかｗ
731 ：雪ん子：2010/12/30(木) 17:24:21 ID:uUC17f6g
rcnの連中らで相当にぎわっていたころもあったからなぁ・・・・
732 ：kohama：2010/12/30(木) 19:56:19 ID:Lu+fvXdQ
>>719
あー......
”あの人”が荒らしって言ったので、解り易く併せただけなんですけど......
違うなら失礼しました 別に他意は無いんで
てか、まだ”新幹線ネタ”？
もうイィでしょ？（笑）
どう考えても実現性や必然性、更には展望の無い話を続けてもねぇ～
ホント不毛なだけですよ
それに >>718 でも触れた通り
”会話”の基本原則から外れた行為をグダグダ続ける人ってのは、やっぱりオカシイ
実生活でも厳しいんだろうな......
733 ：kohama：2010/12/30(木) 20:26:12 ID:Lu+fvXdQ
利便性とか云々を言うんだったら都会へ行けっての
ココは田舎だから、多少の不便は当たり前
そんな事、何年住めば理解するんだよ？ って感じ
”福井駅前”開発にしても地平は同じな訳で........
身の程を理解出来ない人間が多すぎる
話は簡単 >>699 が全て
子供の要望の全てを叶える（叶えてあげる）親が何人居る？
で、叶えたからって必ず子供の為になる？
小浜って子供に甘い親がウジャウジャ居るから、この問題は”よ～く”理解できる
さもありなん、な話
発想源が『バブル時代』と何も変わってないな....
国自体がそうだけど....
735 ：雪ん子：2010/12/31(金) 00:11:53 ID:7QQ4vPKg
業務で日本海側いき事が多いが、鳥取、島根、兵庫北部は同じ香りがします。
さらに北に行けば、石川金沢、富山、新潟、佐渡、山形西も似たようなイメージで、
初めて行った地にも関わらず、何だかとても懐かしい感じがしました。
さらに北に行けば、石川金沢、富山、新潟、佐渡、山形西も似たようなイメージで、
初めて行った地にも関わらず、何だかとても懐かしい感じがしました。
あ？
737 ：雪ん子：2010/12/31(金) 08:33:20 ID:kMjO21gA
>>733
福井、特にこの小浜で喉から手が出るほど
新幹線を欲しがってる人らの特徴（世界観）を把握しているのなら、
ヤフーとか発言小町等で質問紹介されている事に、相当数該当する
のがあるのだから、それらをリンクして広く世に問うのも一つの手
ですよ。
そのリンク先を参考に国民に審判してもらうと。
だって国民の税金を、後の子どもが払う国債でも投入するのですし。
あぁ、だからそこまで欲しがっているのか？とわかるのが
そういうったところには多数揃っているのですから。
福井、特にこの小浜で喉から手が出るほど
新幹線を欲しがってる人らの特徴（世界観）を把握しているのなら、
ヤフーとか発言小町等で質問紹介されている事に、相当数該当する
のがあるのだから、それらをリンクして広く世に問うのも一つの手
ですよ。
そのリンク先を参考に国民に審判してもらうと。
だって国民の税金を、後の子どもが払う国債でも投入するのですし。
あぁ、だからそこまで欲しがっているのか？とわかるのが
そういうったところには多数揃っているのですから。
738 ：雪ん子：2010/12/31(金) 18:40:24 ID:9tN2p+Rw
結論先に言わないのよねえ。
事象をダラダラ。
長文、乙ｗ
事象をダラダラ。
長文、乙ｗ
739 ：雪ん子：2011/01/01(土) 15:37:28 ID:znq7/pQw
あけましておめでとうございます。
740 ：雪ん子：2011/01/02(日) 09:41:27 ID:iymyXUsw
小浜出身だけど帰省しなかった。
山陰がドカ雪だそうだけど
小浜の雪はどんな感じ？
山陰がドカ雪だそうだけど
小浜の雪はどんな感じ？
741 ：雪ん子：2011/01/02(日) 10:05:42 ID:Nnrv7iug
>>740
こんな感じ。
ttp://info.pref.fukui.lg.jp/hozen/yuki/10/C_Top10-11.html
ttp://info.pref.fukui.lg.jp/hozen/yuki/10/S_Top10.html
この付近がこのような程度だと
他の市内各所はどんな感じか、思い描けるのでは？
こんな感じ。
ttp://info.pref.fukui.lg.jp/hozen/yuki/10/C_Top10-11.html
ttp://info.pref.fukui.lg.jp/hozen/yuki/10/S_Top10.html
この付近がこのような程度だと
他の市内各所はどんな感じか、思い描けるのでは？
742 ：雪ん子：2011/01/02(日) 11:03:41 ID:Nnrv7iug
>>739
で、いつから凶弾モードになるの？
で、いつから凶弾モードになるの？
743 ：雪ん子：2011/01/02(日) 13:12:24 ID:iymyXUsw
744 ：雪ん子：2011/01/02(日) 18:44:40 ID:MUQJ7kYw
正月早々、凶弾とは物騒な。
おまい（鰓）は、いつ頃、インテリ中学生を卒業できるのかな？
おまい（鰓）は、いつ頃、インテリ中学生を卒業できるのかな？
745 ：雪ん子：2011/01/02(日) 19:12:47 ID:Nnrv7iug
中学生レベルらしいから、さすがに
原発施設の周辺海域で奇妙な(奇形の）生物が見つかる
云々の話は作れません。
原発施設の周辺海域で奇妙な(奇形の）生物が見つかる
云々の話は作れません。
746 ：雪ん子：2011/01/02(日) 19:20:21 ID:Nnrv7iug
あなたは今年もまた
国策（原発政策）と闘わないといけない
某勝っ手に応援する会の人らと闘わないといけない
市長、市議会他と闘わないといけない
あなたの、その対抗心の大きさ＝自分という人間のグレードの大きさ？
国策（原発政策）と闘わないといけない
某勝っ手に応援する会の人らと闘わないといけない
市長、市議会他と闘わないといけない
あなたの、その対抗心の大きさ＝自分という人間のグレードの大きさ？
747 ：雪ん子：2011/01/03(月) 18:00:38 ID:m6fXuzIQ
３・４行良い感じ。
今年はよろしく。
今年はよろしく。
748 ：kohama：2011/01/04(火) 14:03:13 ID:9yUGe7tg
大飯原電の近海で『三つ目の鰈』を見た事あるんだけど.......
10年以上も前だけどね
あの時点で”存在”してたのは確かだよ だから、あの辺には近寄らない
目ン玉 増やしたくないからね～（笑）
てか >>737 しつこいよ
そんな面倒な事をする訳ないじゃん したけりゃ～やって下さいな
やらなくても”新幹線”は立ち消えていく話なんだから
要らないって何度言えば....
ほんと小浜人って
言う事を聞かない子供みたいに、しつこいな！ データとか、どうでもイィんだよ
要 ら な い
それだけ
749 ：雪ん子：2011/01/04(火) 22:38:15 ID:CHIvHDEg
そもそも、何で、私がインテリ中学生の子守りを、せなあかんの？
懐くな。
何で、国策（原発政策）や、某勝っ手に応援する会の人ら、市長、市議会他と私が戦わなければならんの？
何の為に？誰の為に？鰓の為に？？？
インテリ中学生のマスターベーション？をここで披露してどうする？
それともおまいの自慰行為を見たい奴が１人でも居るとでも？頭の良い鰓ならお解りかりだと思うけど。
懐くな。
何で、国策（原発政策）や、某勝っ手に応援する会の人ら、市長、市議会他と私が戦わなければならんの？
何の為に？誰の為に？鰓の為に？？？
インテリ中学生のマスターベーション？をここで披露してどうする？
それともおまいの自慰行為を見たい奴が１人でも居るとでも？頭の良い鰓ならお解りかりだと思うけど。
750 ：雪ん子：2011/01/05(水) 20:57:06 ID:aPtkYvfQ
100満ボルトの店舗跡にはオートバックスが3月中に開店予定らしい
すこしでも田舎から脱却できるかな
すこしでも田舎から脱却できるかな
751 ：雪ん子：2011/01/06(木) 03:37:49 ID:AvBxUwPw
752 ：雪ん子：2011/01/06(木) 06:45:21 ID:mj2rqaPw
新幹線はいりません。
福井県に必要なし。
新幹線を切望する生の声を聞いたことがありません。
いらん、という声は聞きます。（琵琶湖若狭湾新線との駆け引きに使うと言う話は聞きますが）
福井県に新幹線はいりません！と言えば、知事の名も上がったでしょう。
それどころか原発を駆け引きに使い、それが政治と言うものか知りませんが、非常に醜い。
金沢で止めておけば、福井県内の特急もある程度維持されるでしょうし、在来線もJRが見てくれますから一番良いと思います
何もかも富山や金沢に負けては気に食わない、というのが福井市周辺の悪い気質です。
２０年前ならまだしも、今になって強行する事業ではないです。
明らかに見直すべき事業だと思います。
栗東駅をやめにした、滋賀県民のような英断は、この福井県民にはできないでしょうね。
福井県に必要なし。
新幹線を切望する生の声を聞いたことがありません。
いらん、という声は聞きます。（琵琶湖若狭湾新線との駆け引きに使うと言う話は聞きますが）
福井県に新幹線はいりません！と言えば、知事の名も上がったでしょう。
それどころか原発を駆け引きに使い、それが政治と言うものか知りませんが、非常に醜い。
金沢で止めておけば、福井県内の特急もある程度維持されるでしょうし、在来線もJRが見てくれますから一番良いと思います
何もかも富山や金沢に負けては気に食わない、というのが福井市周辺の悪い気質です。
２０年前ならまだしも、今になって強行する事業ではないです。
明らかに見直すべき事業だと思います。
栗東駅をやめにした、滋賀県民のような英断は、この福井県民にはできないでしょうね。
753 ：雪ん子：2011/01/06(木) 08:29:07 ID:8PwN5ZBA
あの南びわこ駅計画は、現栗東駅から離れた(不便な)場所に
駅を作ろうとした計画もあって反対が出たもの。その後、
栗東の新幹線新駅中止によって放置となった残りの造成地4.4ﾍｸﾀｰﾙ
はＧＳユアサの 合弁会社リチウムエナジー・ジャパンの工場用地
(5.6ヘクタール)に隣接隣接していることから、その4.4ﾍｸﾀｰﾙを
取得活用することになったのでしょ。
元々地域開発が上手くいく見込みがない場所に新幹線駅を作ろうと
したことで反対運動に拍車をかけたのだとか。
駅を作ろうとした計画もあって反対が出たもの。その後、
栗東の新幹線新駅中止によって放置となった残りの造成地4.4ﾍｸﾀｰﾙ
はＧＳユアサの 合弁会社リチウムエナジー・ジャパンの工場用地
(5.6ヘクタール)に隣接隣接していることから、その4.4ﾍｸﾀｰﾙを
取得活用することになったのでしょ。
元々地域開発が上手くいく見込みがない場所に新幹線駅を作ろうと
したことで反対運動に拍車をかけたのだとか。
754 ：雪ん子：2011/01/06(木) 09:01:33 ID:8PwN5ZBA
>新幹線を切望している人
以外と高齢者に多い。それと中学生以下の子どもたち。
あと、整備新幹線事業の政治的実情を皆目知らない人らは
以前に書いたとおり。その属性は某高校在校生 & 卒業生中心。
他に特定の「ほにゃらら」つながりでも。
（方針で）自宅にTVがないとか新聞購読してないなど、
メディアと距離を相当おいている家庭も（知人から聞いたことしか
認識していない人ら）目立ちますね。
以外と高齢者に多い。それと中学生以下の子どもたち。
あと、整備新幹線事業の政治的実情を皆目知らない人らは
以前に書いたとおり。その属性は某高校在校生 & 卒業生中心。
他に特定の「ほにゃらら」つながりでも。
（方針で）自宅にTVがないとか新聞購読してないなど、
メディアと距離を相当おいている家庭も（知人から聞いたことしか
認識していない人ら）目立ちますね。
755 ：雪ん子：2011/01/06(木) 13:42:18 ID:8Hk5R3Xw
756 ：kohama：2011/01/06(木) 14:24:06 ID:XN3EpMHQ
新幹線は要らないと何度も言っとる！
ガキの屁理屈は、おととい来やがれっ！！（笑）
そんなモノよりバス停だっ！
以前にも触れたけど、湯岡のバス停（市街地行き側）どぅにかしろって感じ
私はバスを利用しないけど、通る度に『危ねぇなぁ～』と思う
なんで改正しないんだ？
どうでもいい橋に大金使うんだったら、あのバス停をなんとかすれば？
と思う
757 ：kohama：2011/01/06(木) 19:11:05 ID:XN3EpMHQ
↑ ルートを変えればイィんじゃないの？ と思う
奥（名田庄方面）から来る時
尾崎の端辺りで、緩いカーヴ（二股道）なってるじゃない
あそこで右に曲がって下の道に入り、トマオニの横に出ればイィんだよ！
なんで やらないんだろ？
それと和久里の新装した車道だけどスプリンクラー付いてないってのは、どうなんだよ！？
来年以降の冬、近敦線から降りてきた他府県民スベるぞ☆ 絶対に
ホント 何も考えてないな.......アホだろ
データなんか、どうでもイィから
こういう実生活に直結したネタで話を進めたい.......
ましてや他府県のなんて論外だな
758 ：雪ん子：2011/01/07(金) 08:53:35 ID:2bP2vzNg
>>757
そっちのルートだと住民が車で道に出て来る時にバスが邪魔して見通しが悪いから余計危ない。
新幹線はいらないと言う意見が多いが、高速についてはどう考えているのかを聞きたい。
高速も必要なく新幹線も必要ないと言う意見なら理解できるが、高速は必要で新幹線は必要ないと言うなら理由を聞いてみたい。
そっちのルートだと住民が車で道に出て来る時にバスが邪魔して見通しが悪いから余計危ない。
新幹線はいらないと言う意見が多いが、高速についてはどう考えているのかを聞きたい。
高速も必要なく新幹線も必要ないと言う意見なら理解できるが、高速は必要で新幹線は必要ないと言うなら理由を聞いてみたい。
759 ：雪ん子：2011/01/07(金) 09:28:26 ID:n7yNZwGw
>>758
京都府口丹波地域の住民の意向がありますよ。
「高速道（自動車専用道）の整備は早急にお願いしたいのだけれど、
整備新幹線は(しいて言うなら)要らない」
京都府、府議会側も了解、政策として対応している話が。
京都府口丹波地域の住民の意向がありますよ。
「高速道（自動車専用道）の整備は早急にお願いしたいのだけれど、
整備新幹線は(しいて言うなら)要らない」
京都府、府議会側も了解、政策として対応している話が。
760 ：758：2011/01/07(金) 09:51:14 ID:2bP2vzNg
>>759
俺が聞きたいのはここで意見を述べている人の意見を聞きたいんですよ。
俺が聞きたいのはここで意見を述べている人の意見を聞きたいんですよ。
761 ：雪ん子：2011/01/07(金) 10:13:35 ID:n7yNZwGw
二言目には自分の意見を言え！といってる誰かさんは
あれは新幹線反対という意見というより
「己の感情」がそういうもの、なんでしょ。
昨年、前原国土交通大臣がその整備新幹線問題のことを小浜で講演した。
どういう話だったか思いだされてみれば良い。
（若狭ルートに決定しているなど、一言も言っていない）
そういう事も一部の人らは理解していない。それがこの小浜。
あれは新幹線反対という意見というより
「己の感情」がそういうもの、なんでしょ。
昨年、前原国土交通大臣がその整備新幹線問題のことを小浜で講演した。
どういう話だったか思いだされてみれば良い。
（若狭ルートに決定しているなど、一言も言っていない）
そういう事も一部の人らは理解していない。それがこの小浜。
762 ：雪ん子：2011/01/07(金) 11:00:02 ID:n7yNZwGw
ある特定の属性の人々は、
知事も市長も公言していない話をあった事にして、
「それ」に沿わない人を集団で非難しにかかる。
他自治体市議会で議論され記録に残っていることも
顔を合わせては「無かったこと」にして、
自分たちの都合の良い話にすり替える。
そういうことが彼らの日常茶飯事。常識。
でも、JR側とか第三者は
彼らがもたらす社会経済状況、結果も見ている。
知事も市長も公言していない話をあった事にして、
「それ」に沿わない人を集団で非難しにかかる。
他自治体市議会で議論され記録に残っていることも
顔を合わせては「無かったこと」にして、
自分たちの都合の良い話にすり替える。
そういうことが彼らの日常茶飯事。常識。
でも、JR側とか第三者は
彼らがもたらす社会経済状況、結果も見ている。
763 ：雪ん子：2011/01/07(金) 13:02:49 ID:uB6v7imw
だからさー
仕事なわけよ。土建屋の。
なんでもいいの。新幹線だろうと高速だろうと。
地元にお金が落ちればそれでいいんだよ。
だから考えられるモノ全部必要です。
仕事なわけよ。土建屋の。
なんでもいいの。新幹線だろうと高速だろうと。
地元にお金が落ちればそれでいいんだよ。
だから考えられるモノ全部必要です。
764 ：kohama：2011/01/07(金) 13:50:16 ID:KxSZn70A
>>758
確かに一理あるけど......でも、あの”バス停”を見ると....考えてしまいますねぇ
利用してる人達も、嫌だと思うんだけど
>>760
あー..........無理でしょ
”意見を聞きたい”って書き込みに対して、あのザマ
永久に『机上の帝王』の世界から出てくる気が無いんでしょう
私も一時、現実世界に引きずり出してあげようかと頑張ってもみましたが
”筋金入り”の様でして....（笑） 無理っス☆
個人的には”どちら”も不必要と考えますけど
『外』へ遊びに行きたいって考える人は、相当数いるだろうから結果として必要なんじゃないすかね？
まぁ若者が殆どだろうけど....
765 ：kohama：2011/01/07(金) 14:01:56 ID:KxSZn70A
付け加えるなら......アレが彼の意見なんでしょう
他府県がドウタラコウタラとかね
データという”（あやふやな）客観性”がないとモノ言わない
アレですよ！ アレ！
会議なんかでも居るでしょ！？ 延々とデータを『ドヤ顔』で垂れ流す人って
で、結局は話の”核”が解んない
賢いんだろうけど、偏りがあるから他者は迷惑
多分、自覚はある
でも『馬鹿に併せる必要なし！』とか思ってるからスタイルは変えない
周りは逃げる 益々、歪に成っていく......
私の書き込みをコピーして他掲示板に貼る....な行為に”ひ弱”な精神が垣間見えます☆
たま～に、怒って”素”に近いと思われる内容になると可愛いですな（笑）
こんなトコでしょうか
766 ：雪ん子：2011/01/07(金) 14:04:43 ID:n7yNZwGw
非土建屋さんらは、己のプライドもあるみたいですよ。
767 ：雪ん子：2011/01/07(金) 14:08:52 ID:n7yNZwGw
政府が公式に発表していないことが
公表されたことになっているとか、
自分らに都合の好い事を創作していましたから。
それを知らない人のほうが「アホ」とみなされるという。
公表されたことになっているとか、
自分らに都合の好い事を創作していましたから。
それを知らない人のほうが「アホ」とみなされるという。
768 ：雪ん子：2011/01/07(金) 14:15:05 ID:n7yNZwGw
日本中の住民が自分たちと同様の認識をしていることになっていましたね。
だったら(無用とか、急がない派の)敦賀の住民はどうなるんだ？ということ
ですし、一昨年夏に実施されたあのアンケート調査で米原他のルートを
希望した県民は「皆アホ！、頭どうにかしている」で、前市長村上氏も、
敦賀市長河瀬氏も口にしていたことはデタラメ、報道もデタラメになるし。
だったら(無用とか、急がない派の)敦賀の住民はどうなるんだ？ということ
ですし、一昨年夏に実施されたあのアンケート調査で米原他のルートを
希望した県民は「皆アホ！、頭どうにかしている」で、前市長村上氏も、
敦賀市長河瀬氏も口にしていたことはデタラメ、報道もデタラメになるし。
769 ：758：2011/01/07(金) 14:15:49 ID:2bP2vzNg
>>764
ありがとうございます。そういう意見を聞きたかったんですよ。
私は「いる」「いらない」の話じゃないですが、これだけ便利な世の中(小浜も十分便利だと思いますよ。)で今以上便利になる必要はないんじゃないかな、と思います。
車で一時間で走れば新幹線に乗れるなら十分でしょって思います。
高速に関しても同じでした。でも小浜西まで開通したら・・・やっぱり便利だ。
ありがとうございます。そういう意見を聞きたかったんですよ。
私は「いる」「いらない」の話じゃないですが、これだけ便利な世の中(小浜も十分便利だと思いますよ。)で今以上便利になる必要はないんじゃないかな、と思います。
車で一時間で走れば新幹線に乗れるなら十分でしょって思います。
高速に関しても同じでした。でも小浜西まで開通したら・・・やっぱり便利だ。
770 ：雪ん子：2011/01/07(金) 14:26:06 ID:n7yNZwGw
今や、税負担してくださる国民が納得しいただけるところ
にしか整備新幹線は作れないのも同然なんですよ。
にしか整備新幹線は作れないのも同然なんですよ。
771 ：kohama：2011/01/07(金) 19:18:15 ID:KxSZn70A
>>769
そりゃ、あれば便利ですよね 私だって利用しますよ
でも
同じく『別に、これ以上便利になる必要は無い』って考えてるもんで
あくまで『便利』に拘るなら、都会へ引っ越せばイィんです
それだけの話です
高速道路や新幹線なんかの”主要幹線”は都市部をメインに考えて造られるに決まってる
定説です☆
そもそも田中角栄が悪いんですよ（笑） あんな田舎（地元）にヤっちゃったから
あの辺りから田舎者の”おねだり”が始まったんだと思いますよ
『ボロは着てても心は錦』なんて言葉は、現代じゃ死語を超え”汚染廃棄物”ぐらいの感覚でしょう
何でも欲しがる
アレも欲しい コレも欲しい
欲しい 欲しい 欲しい 欲しい........醜いったら、ありゃしない
772 ：雪ん子：2011/01/07(金) 22:27:39 ID:DV/dZlzw
便利という観点から言えばとても便利ですが、帰省や、打ち合わせには超便利、（出た人間だけの便利）だが整備費の地元負担を考えると。地元住民には何のメリットも無いよ。出張も日帰りで宿泊費が削れ経費節減になるからね。
観光地にもなりきれない、片田舎の地方を疲弊させるには、（財を吸い上げるには）高速道路、新幹線の整備が一番のツールです。
高速道路が整備されたら、さらに民主党の言う無料化が実施されればどうなるか。
新幹線でスキップされた地域はというと消滅、廃業しか無いです。新規参入なんて一部の利権者が利権牛耳っているので、一般の人間には参入出来ません。
必ず、消費は地域外で行われます。日用品、衣類の購入迄、高速道路で福知山迄、新鮮な食材が地域にあっても、高いので買わない。（当然売れないから廃棄分の価格も載せて売る。）日持ちのする食材は買い貯めで対応。服や靴買いに京都、大阪に行って買います。最新場バージョンが20％～30%OFFで買えるから。地元で型落ちのを定価で買う馬鹿はおらんでしょう。
阪神応援しに、甲子園に行って、USJ、海遊館で遊んで、ジョーシン電気、高速代もらって帰りに買い物満載で帰るでしょう？。
海水浴客も日帰りでゴミだけ放置で帰る。
高級家電は、大型家電量販店まで車で行って商品の十分あ説明受けて、複数の会社の製品と展示現物比較して、ネットで購入。
高速道路整備で、地域にお金が循環する事はまずない。高速道路整備、新幹線整備で、地方の観光地としてWIN&WINの関係が構築出来る地域はがあるとすれば、北陸地方では唯一金沢しか無いと思う。
小浜では、絶対に無理。小京都らしいけど何処が？？？？観光地として、一つでも金沢に対等出来るものがあるのか？今のところ無いよね。
こんなレベルでは結ぶだけで全損。原発首都の敦賀も同じ。結んで一体何が有る？
大阪府知事の話題の人橋本の与太話（WIN&WIN）に絶対に乗ってはいけない。
彼の目的は、新規構造物建設が地域活性化になると信じて疑わない馬鹿地方の金を徹底吸いあげて、凹んでる大阪を潤したいだけ。
でも知事としてのスタンスとしては当然。正統派ですし、何の間違いもない。
大阪潤す為に若狭が経済的支援までして、疲弊して犠牲になるのかという話。
結んだら、必ず一歩的にLost大損するだけ。それだけでなく二度と復帰出来ない程、穴の毛迄抜かれるよ。
小浜西迄つないで何かメリット一つでも有りましたか？
高速道路無料化の社会実験で、地域が何らか潤いおましたか？
で、建設関係の方々は、地域にとって、不必要なものでも、公共事業となったら何らかの仕事が有る。設計の後にも、一旦造ったら、補修、点検等の名目で仕事が続く。
だからといって、若狭の実現不可能な新幹線にわざわざ嶺超えて勝山からここに参戦か？すごいね。嶺北から嶺南の情報収集、営業努力はすんごい。と思うが、
あなたは、土木コンサルトしては、まず失格です。プライドも恥も何もかんも捨てた状態？御社はそんな低いレベルなんだ？？？
観光地にもなりきれない、片田舎の地方を疲弊させるには、（財を吸い上げるには）高速道路、新幹線の整備が一番のツールです。
高速道路が整備されたら、さらに民主党の言う無料化が実施されればどうなるか。
新幹線でスキップされた地域はというと消滅、廃業しか無いです。新規参入なんて一部の利権者が利権牛耳っているので、一般の人間には参入出来ません。
必ず、消費は地域外で行われます。日用品、衣類の購入迄、高速道路で福知山迄、新鮮な食材が地域にあっても、高いので買わない。（当然売れないから廃棄分の価格も載せて売る。）日持ちのする食材は買い貯めで対応。服や靴買いに京都、大阪に行って買います。最新場バージョンが20％～30%OFFで買えるから。地元で型落ちのを定価で買う馬鹿はおらんでしょう。
阪神応援しに、甲子園に行って、USJ、海遊館で遊んで、ジョーシン電気、高速代もらって帰りに買い物満載で帰るでしょう？。
海水浴客も日帰りでゴミだけ放置で帰る。
高級家電は、大型家電量販店まで車で行って商品の十分あ説明受けて、複数の会社の製品と展示現物比較して、ネットで購入。
高速道路整備で、地域にお金が循環する事はまずない。高速道路整備、新幹線整備で、地方の観光地としてWIN&WINの関係が構築出来る地域はがあるとすれば、北陸地方では唯一金沢しか無いと思う。
小浜では、絶対に無理。小京都らしいけど何処が？？？？観光地として、一つでも金沢に対等出来るものがあるのか？今のところ無いよね。
こんなレベルでは結ぶだけで全損。原発首都の敦賀も同じ。結んで一体何が有る？
大阪府知事の話題の人橋本の与太話（WIN&WIN）に絶対に乗ってはいけない。
彼の目的は、新規構造物建設が地域活性化になると信じて疑わない馬鹿地方の金を徹底吸いあげて、凹んでる大阪を潤したいだけ。
でも知事としてのスタンスとしては当然。正統派ですし、何の間違いもない。
大阪潤す為に若狭が経済的支援までして、疲弊して犠牲になるのかという話。
結んだら、必ず一歩的にLost大損するだけ。それだけでなく二度と復帰出来ない程、穴の毛迄抜かれるよ。
小浜西迄つないで何かメリット一つでも有りましたか？
高速道路無料化の社会実験で、地域が何らか潤いおましたか？
で、建設関係の方々は、地域にとって、不必要なものでも、公共事業となったら何らかの仕事が有る。設計の後にも、一旦造ったら、補修、点検等の名目で仕事が続く。
だからといって、若狭の実現不可能な新幹線にわざわざ嶺超えて勝山からここに参戦か？すごいね。嶺北から嶺南の情報収集、営業努力はすんごい。と思うが、
あなたは、土木コンサルトしては、まず失格です。プライドも恥も何もかんも捨てた状態？御社はそんな低いレベルなんだ？？？
773 ：雪ん子：2011/01/08(土) 00:37:18 ID:ml+QldCA
東海道新幹線と、山陽新幹線を比べても、山陽のほうが相当列車の本数が少ないですよね。
北陸など、一体どれだけの本数が確保されるのか。
しかも、山陽でも速達タイプ（のぞみ）がまともに停車しない姫路、福山と同等規模の都市しか沿線にない北陸。
出来てみたら、やっぱり雷鳥、しらさぎのほうが便利で便数も多かった、という声が聞こえるのは間違いないでしょう。
新幹線を推進しない知事が出てきてほしいものです。
それと、県民の税金を再生不能な福井駅周辺の再開発に使うのをやめる知事を望みます。
７７２の方、福知山に買い物に行く人はそういないと思いますよ。
どうせなら三田まで行ってしまうんじゃないでしょうか。
小浜で買い物をしろと言うほうが酷ですよね。
敦賀、舞鶴も買い物するところはありませんね。
北陸など、一体どれだけの本数が確保されるのか。
しかも、山陽でも速達タイプ（のぞみ）がまともに停車しない姫路、福山と同等規模の都市しか沿線にない北陸。
出来てみたら、やっぱり雷鳥、しらさぎのほうが便利で便数も多かった、という声が聞こえるのは間違いないでしょう。
新幹線を推進しない知事が出てきてほしいものです。
それと、県民の税金を再生不能な福井駅周辺の再開発に使うのをやめる知事を望みます。
７７２の方、福知山に買い物に行く人はそういないと思いますよ。
どうせなら三田まで行ってしまうんじゃないでしょうか。
小浜で買い物をしろと言うほうが酷ですよね。
敦賀、舞鶴も買い物するところはありませんね。
774 ：雪ん子：2011/01/08(土) 10:40:10 ID:wjn5dhGw
>>773さん
福知山＝フレスポ福知山のつもりで書きました。実際福井県からのの車が多かったように思いました。
福知山＝フレスポ福知山のつもりで書きました。実際福井県からのの車が多かったように思いました。
775 ：雪ん子：2011/01/08(土) 12:21:26 ID:qcOjmKIg
>>772
へー、現状、そんなに小浜なんぞに出張で宿泊するビジネスマンがいるんだ？ほぉーｗ
わざわざ高速道路使って日用品や食料品を買いにでるんだ？ほぉーｗ
で、買回り品は現在、小浜で購入してるんだ？ネット購入したり敦賀や京都へ出ないで？ほぉーｗ
増加する日帰り客は小浜でなんの消費もしていかず、金を落としていかないんだ？ほぉーｗ
どんどん営業エリア拡大してくるチェーンストアは利権牛耳ってる一部のもので、一般企業じゃないんだ？ほぉーｗ
時間的距離短縮で進出してくる県外資本はサービス・流通業だけで工場誘致とかには影響しないんだ？ほぉーｗ
既に人口流出と高齢化に苦しむ長野県で、新幹線沿線は健闘してるのはなんでなんだろうねぇ？
長野市と松本市、小諸市と佐久市の20年前と現在を知っているから、諏訪周辺の住人はリニア駅を欲しがるんだよｗ
ストロー効果で衰退なんて、橋とか全く新しい便利な手段が出来たケース位にしか発生してない
既にある輸送手段の高速化で街が衰退したケースは無いことに気づかないのかなぁ？あるなら例示してみなさいよ？出来るものならねｗ
ついでにいえばロクな産業の無い地方への公共事業投下は、経済対策として正しいけど？
補修・点検などで地元に継続した雇用を生み出せるなら、地方経済への支援として効率いいってことになるねぇｗ
不満なら公共事業以上に有効需要創出効果ある政策を示してみなさいよ？あるならねｗ
へー、現状、そんなに小浜なんぞに出張で宿泊するビジネスマンがいるんだ？ほぉーｗ
わざわざ高速道路使って日用品や食料品を買いにでるんだ？ほぉーｗ
で、買回り品は現在、小浜で購入してるんだ？ネット購入したり敦賀や京都へ出ないで？ほぉーｗ
増加する日帰り客は小浜でなんの消費もしていかず、金を落としていかないんだ？ほぉーｗ
どんどん営業エリア拡大してくるチェーンストアは利権牛耳ってる一部のもので、一般企業じゃないんだ？ほぉーｗ
時間的距離短縮で進出してくる県外資本はサービス・流通業だけで工場誘致とかには影響しないんだ？ほぉーｗ
既に人口流出と高齢化に苦しむ長野県で、新幹線沿線は健闘してるのはなんでなんだろうねぇ？
長野市と松本市、小諸市と佐久市の20年前と現在を知っているから、諏訪周辺の住人はリニア駅を欲しがるんだよｗ
ストロー効果で衰退なんて、橋とか全く新しい便利な手段が出来たケース位にしか発生してない
既にある輸送手段の高速化で街が衰退したケースは無いことに気づかないのかなぁ？あるなら例示してみなさいよ？出来るものならねｗ
ついでにいえばロクな産業の無い地方への公共事業投下は、経済対策として正しいけど？
補修・点検などで地元に継続した雇用を生み出せるなら、地方経済への支援として効率いいってことになるねぇｗ
不満なら公共事業以上に有効需要創出効果ある政策を示してみなさいよ？あるならねｗ
776 ：雪ん子：2011/01/08(土) 12:26:23 ID:qcOjmKIg
>>kohama
まー若狭ルートなんて現実性考えればありえないから、本当はどーでもいいんだけどねｗ
ただ小浜市に必要無いからといって北陸新幹線自体が不要の産物みたいに言われるのはどうかと思ってね
おまけに賢しげに聞きかじったストロー効果なんて言ってる奴もいるからイラッときただけ
ま、酸っぱい葡萄ってとこなんだろうけどさｗ
で、えらぴー弄りがてら、地元民おちょくろうと思ったわけよ
えらぴーの地元だからそれ位別にいいかと・・・えらぴーと同じ小浜市民である不幸を呪うがいい
君はよい住人かもしれないが、他の住人がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハｗ
まー若狭ルートなんて現実性考えればありえないから、本当はどーでもいいんだけどねｗ
ただ小浜市に必要無いからといって北陸新幹線自体が不要の産物みたいに言われるのはどうかと思ってね
おまけに賢しげに聞きかじったストロー効果なんて言ってる奴もいるからイラッときただけ
ま、酸っぱい葡萄ってとこなんだろうけどさｗ
で、えらぴー弄りがてら、地元民おちょくろうと思ったわけよ
えらぴーの地元だからそれ位別にいいかと・・・えらぴーと同じ小浜市民である不幸を呪うがいい
君はよい住人かもしれないが、他の住人がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハｗ
777 ：雪ん子：2011/01/09(日) 00:51:55 ID:T3K7Ddfw
諏訪湖の側からご苦労さんです。しっかりとここ小浜スレで頑張ってくださいね。
778 ：雪ん子：2011/01/09(日) 09:59:58 ID:tQMK0ekQ
小浜には自分らが「右だ！」と思えば
全国民も「右だ！」としているに違いない、
そんな住民が主導して空気を作っているから
全国民も「右だ！」としているに違いない、
そんな住民が主導して空気を作っているから
779 ：雪ん子：2011/01/10(月) 08:43:48 ID:kI9oKaUw
>>776
一部の小浜の住民が信じている独特の事柄は
○○○会の人が唱える「正論」みたいなものと云えばわかると思うよ。
いわゆる、彼ら仲間内だけで通じる、信じられている物事というものが。
正論だからどんな人にでも通じるはず≒絶対真理だと思っている そんなもの。
彼らにすれば正論だから他に譲りようが無い。
逆に言えば、通じない人＝頭がおかしい人 にしても
かまわないそう扱えば良いという理屈がセットの。
一部の小浜の住民が信じている独特の事柄は
○○○会の人が唱える「正論」みたいなものと云えばわかると思うよ。
いわゆる、彼ら仲間内だけで通じる、信じられている物事というものが。
正論だからどんな人にでも通じるはず≒絶対真理だと思っている そんなもの。
彼らにすれば正論だから他に譲りようが無い。
逆に言えば、通じない人＝頭がおかしい人 にしても
かまわないそう扱えば良いという理屈がセットの。
780 ：雪ん子：2011/01/10(月) 09:17:45 ID:kI9oKaUw
○○○会の人らが時にやたらプライドが高く見えるという現象も
自分たちが信じている「正論」がそれだけ真理、
＝動かしようがない譲りようがないという姿勢が
プライドが高くみえる、という。
自分たちが信じている「正論」がそれだけ真理、
＝動かしようがない譲りようがないという姿勢が
プライドが高くみえる、という。
781 ：雪ん子：2011/01/10(月) 12:40:19 ID:p37W8XmQ
海から新幹線が見えると嫌だなあ。
高速でさえ似合わないなあと思ってるんだが。
ま、必要なのは貨物道であって流通としては高速だけで十分でしょう。
高速でさえ似合わないなあと思ってるんだが。
ま、必要なのは貨物道であって流通としては高速だけで十分でしょう。
782 ：雪ん子：2011/01/10(月) 12:58:02 ID:kI9oKaUw
某所の裏手に住んでる家族とか、
また某所のコンビニに寄るついでの福(井っ)子らが
悪態吐き捨てるようになりますがな・・
また某所のコンビニに寄るついでの福(井っ)子らが
悪態吐き捨てるようになりますがな・・
783 ：舞鶴市民：2011/01/10(月) 19:17:26 ID:/A7krB1Q
北陸新幹線で激論してますね。
しかし小浜の人は自分の街を過小評価し過ぎでは？と思う。
自分は舞鶴市民ですが、小浜は若狭地方の中心都市として頑張ってほしいし
そのポテンシャルは高いと思いますよ。
100満ボルトも大きくなったし、今度、大きなドラッグストアも来るようで
今後の発展に期待してます。
しかし小浜の人は自分の街を過小評価し過ぎでは？と思う。
自分は舞鶴市民ですが、小浜は若狭地方の中心都市として頑張ってほしいし
そのポテンシャルは高いと思いますよ。
100満ボルトも大きくなったし、今度、大きなドラッグストアも来るようで
今後の発展に期待してます。
784 ：雪ん子：2011/01/10(月) 20:54:21 ID:kI9oKaUw
それがね、一部の住民の間では、もうすでに政府は若狭ルートで整備
することになってる、ずっと昔から決まっていたらしいのですよ。
知事も市長もそのように動いて準備してきたのだとか。隣の京都府、
大阪府もそのように政府に働きかけてきて、準備もしてきたことに
なっているのだそうです。
当然、去年末、国交省側は北陸新幹線の 敦賀以西の未決定ルートについて
検討する作業部会を１１月に設置し、今後の選定作業に必要な課題の精査に
取りかかった等の報道は一切信用しない、ウソだということになっています。
「北陸新幹線、米原ルートで」橋下知事が森元首相に直訴 という報道も
「アホやろ？」と一言な状況です。
することになってる、ずっと昔から決まっていたらしいのですよ。
知事も市長もそのように動いて準備してきたのだとか。隣の京都府、
大阪府もそのように政府に働きかけてきて、準備もしてきたことに
なっているのだそうです。
当然、去年末、国交省側は北陸新幹線の 敦賀以西の未決定ルートについて
検討する作業部会を１１月に設置し、今後の選定作業に必要な課題の精査に
取りかかった等の報道は一切信用しない、ウソだということになっています。
「北陸新幹線、米原ルートで」橋下知事が森元首相に直訴 という報道も
「アホやろ？」と一言な状況です。
785 ：kohama：2011/01/12(水) 19:40:53 ID:phTvPhbQ
今日の夕方、雲浜地区に「黒のセレナに乗ったアフロ頭の男」が出没し
（恐らく）子供等にナイフをチラつかせ逃走した模様.......
警察も把握しており、一刻も速い逮捕を望みます
786 ：雪ん子：2011/01/13(木) 00:13:50 ID:m5PyPq0Q
もっとローカルネタないんすか？新幹線でもなくて、荒らしみたいなんでもなくて あそこの飯がうまいとか、あそこが安いとか。春から小浜なんでたのみます
787 ：雪ん子：2011/01/13(木) 10:37:09 ID:l5HgraPQ
どこから来るのかな。
都会よりは全体的に飯ウマです。
てか、他所へ出たからわかるけど
ここいらの人は相当舌が肥えてると思う。
都会よりは全体的に飯ウマです。
てか、他所へ出たからわかるけど
ここいらの人は相当舌が肥えてると思う。
788 ：758：2011/01/13(木) 11:29:17 ID:govgnRkA
>>785
マジで？
雲浜に住んでるし息子と娘がまだ小さいから気を付けなければ。
まだ保育所だから一人で外に出る事はないからまだ安心だけど。
小学生の親御さんは大変ですが気を付けてください。
てかそこまで分かってて捕まらないのか?
マジで？
雲浜に住んでるし息子と娘がまだ小さいから気を付けなければ。
まだ保育所だから一人で外に出る事はないからまだ安心だけど。
小学生の親御さんは大変ですが気を付けてください。
てかそこまで分かってて捕まらないのか?
789 ：kohama：2011/01/13(木) 13:06:48 ID:Wj7Qp0mA
この界隈に以前から『変質者』が出没してて
一部の父兄は ”あいつか？” まで絞り込んでるんですが尻尾を掴めません
それに目撃者が子供中心な為か、犯人像がイマイチ固定せず苦慮......てのが実情です
今回も 「黒のセレナ」 まではイィんですがナンバーは特定できず（警察はどうだろ？）
とにかく、子供を狙う”変態野朗”は許せませんね
法律やら何やらが無かったら××××や××××とか
考えつく『天罰』を下したい
790 ：雪ん子：2011/01/14(金) 10:51:16 ID:Nmp0IT9g
黒のセレナはいいが、アフロってｗ
791 ：kohama：2011/01/18(火) 13:10:03 ID:yGc4L6mA
”新幹線ネタ”や”ОＢＡＭＵネタ”だと、あれだけレスが伸びるけど
”変質者ネタ”は伸びないな.......可能性を求めて書き込んだけど無駄みたいだな
まぁ仕方ないか
792 ：え：2011/01/18(火) 16:42:23 ID:c+5WWr9Q
小浜のネタなら、予告しとくよ
これから、
国交省の交通政策審議会、北陸新幹線小委員会が開催され
そのつどメディアがその結果を知らせるたびに
機嫌が悪くなる、時に逆切れ同然の住民の動きが出るから。
その状況をしてまた全国的に有名になるはずですよ。
これから、
国交省の交通政策審議会、北陸新幹線小委員会が開催され
そのつどメディアがその結果を知らせるたびに
機嫌が悪くなる、時に逆切れ同然の住民の動きが出るから。
その状況をしてまた全国的に有名になるはずですよ。
793 ：え：2011/01/18(火) 17:14:37 ID:c+5WWr9Q
このまちでは、自分達が正しいと思ったこと、その範囲でしか
認めない。それで「そうなってしまう、それにいきつく」という
因習に満ちている。
政治など特に顕著。それにはまるものしか実らない、回らない。
地元に根付いてこなかったものでなく
皆して根付かせることをしてこなかったものが
すぐに出来るわけがない。
でも、外の人はそれ(そういう事情、環境)が見えてしまっているんですよ。
認めない。それで「そうなってしまう、それにいきつく」という
因習に満ちている。
政治など特に顕著。それにはまるものしか実らない、回らない。
地元に根付いてこなかったものでなく
皆して根付かせることをしてこなかったものが
すぐに出来るわけがない。
でも、外の人はそれ(そういう事情、環境)が見えてしまっているんですよ。
794 ：雪ん子：2011/01/18(火) 23:10:37 ID:0KKCU2LQ
で、神髄しか語るな鰓。
鰓の言う「自分達」って誰？明言して。
どうせおませも含めてお仲間なんだろうけど。
鰓の言う「自分達」って誰？明言して。
どうせおませも含めてお仲間なんだろうけど。
795 ：雪ん子：2011/01/19(水) 13:23:01 ID:wta2/95w
筋が通ってて良いような話にも聞こえ。
今のままで結構。
もし、新しいものを取り入れるなら
合うように変えてもらわないと困る。
なんてね
今のままで結構。
もし、新しいものを取り入れるなら
合うように変えてもらわないと困る。
なんてね
796 ：雪ん子：2011/01/20(木) 08:29:05 ID:BAK6PVfA
でも、あくまでも自分らだけの間で通る理屈では筋が通る、
そんなもんですよ。実際は自分達の理屈が元で
社会刑経済が膠着しきっている、その典型的な田舎ですわ。
嶺南はかつて滋賀県に編入されていた云々も
嶺南独自の(滋賀にとっては歴史的に何も重要でない）理屈になります
そんなもんですよ。実際は自分達の理屈が元で
社会刑経済が膠着しきっている、その典型的な田舎ですわ。
嶺南はかつて滋賀県に編入されていた云々も
嶺南独自の(滋賀にとっては歴史的に何も重要でない）理屈になります
797 ：雪ん子：2011/01/20(木) 08:50:21 ID:BAK6PVfA
その地区、その地域の、住民の歴史観は、その地域固有のもの
になる。滋賀(近江)の歴史は近江の街の方々で重要視されること
が人々の間で語られ、形作られていく。全国どこでも共通ではない。
政治経済観も同様です。
嶺南は関西志向というものも、
「(嶺南の人は)自分達の価値観歴史観文化が関西一円で全て
共有されている、自分達の政治的思いは話さなくても全て通じる
と思っている」というものに過ぎないのですけど。
になる。滋賀(近江)の歴史は近江の街の方々で重要視されること
が人々の間で語られ、形作られていく。全国どこでも共通ではない。
政治経済観も同様です。
嶺南は関西志向というものも、
「(嶺南の人は)自分達の価値観歴史観文化が関西一円で全て
共有されている、自分達の政治的思いは話さなくても全て通じる
と思っている」というものに過ぎないのですけど。
798 ：雪ん子：2011/01/20(木) 08:51:54 ID:gSO6Cs/A
ntfkui013235.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp よ、いい加減にしろ。巣に帰れ。
誰もお前の能書きなんか聞きたくないんだよ！スレッドの雰囲気をぶち壊しやがって。
誰もお前の能書きなんか聞きたくないんだよ！スレッドの雰囲気をぶち壊しやがって。
799 ：雪ん子：2011/01/20(木) 08:58:24 ID:BAK6PVfA
整備新幹線の問題はこの福井、特に小浜が
ポピュリズム丸出しだった、そう記録に残りますね
ポピュリズム丸出しだった、そう記録に残りますね
800 ：雪ん子：2011/01/20(木) 09:02:59 ID:gSO6Cs/A
北陸新幹線徹底討論スレッド 29番線ホーム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1260750071/
↑
新幹線のことは以後こっちでやってね
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1260750071/
↑
新幹線のことは以後こっちでやってね
801 ：雪ん子：2011/01/20(木) 09:22:05 ID:BAK6PVfA
他もそう、平和堂進出問題から始まる、
西友絡みのつばき回廊の政治的問題も
絵に描いたようなポピュリズム丸出し政治だった。
地域経済までポピュリズム丸出しの街として名を広めたんです。
>>799
に補足しておくと、自分達の思いは関西中の住民に通じていて
それが政府(国交省)の方針を動かすことになっていた。
でもそれは、地元住民独自の住民感情でしかないものだった。
西友絡みのつばき回廊の政治的問題も
絵に描いたようなポピュリズム丸出し政治だった。
地域経済までポピュリズム丸出しの街として名を広めたんです。
>>799
に補足しておくと、自分達の思いは関西中の住民に通じていて
それが政府(国交省)の方針を動かすことになっていた。
でもそれは、地元住民独自の住民感情でしかないものだった。
802 ：雪ん子：2011/01/20(木) 09:42:20 ID:BAK6PVfA
ポピュリズム
政治に関して理性的に判断する知的な市民よりも、情緒や感情に
よって態度を決める大衆を重視し、その支持を求める手法
あるいはそうした大衆の基盤に立つ運動をポピュリズムと呼ぶ。
ポピュリズム経済もまた諸刃の剣なのは、
自分達の情緒や感情に沿ったものしか回らない
（将棋の持ち駒が常に限定したものしか使わない使えない、
そんな状況でしか勝負しない、戦法も限定と同じ＝持続しない）
政治家は、この手に染まった住民ならば、その住民固有の情緒や感情
を言葉で操作すれば扱いやすいものになる。リップサービスで
(そのときだけ)喜ばせれば良いという。
政治に関して理性的に判断する知的な市民よりも、情緒や感情に
よって態度を決める大衆を重視し、その支持を求める手法
あるいはそうした大衆の基盤に立つ運動をポピュリズムと呼ぶ。
ポピュリズム経済もまた諸刃の剣なのは、
自分達の情緒や感情に沿ったものしか回らない
（将棋の持ち駒が常に限定したものしか使わない使えない、
そんな状況でしか勝負しない、戦法も限定と同じ＝持続しない）
政治家は、この手に染まった住民ならば、その住民固有の情緒や感情
を言葉で操作すれば扱いやすいものになる。リップサービスで
(そのときだけ)喜ばせれば良いという。
803 ：雪ん子：2011/01/20(木) 10:12:02 ID:BAK6PVfA
日常の出来事に関し、理性的に判断する知的な市民よりも、
情緒や感情によって態度を決める大衆が幅を利かせている街ほど
排他的。その人ら独自の情緒感情で受け付けないor迎合
＝露骨な態度(言動)に出ることから。
彼らの言う正義もその主成分は独自の情緒、感情によるもの
そのため政治的に、実に利用されやすい
※ 彼らはその独自の情緒感情が先に働いて、
あらゆる情報知識をも独自解釈をしてしまうことからも
情緒や感情によって態度を決める大衆が幅を利かせている街ほど
排他的。その人ら独自の情緒感情で受け付けないor迎合
＝露骨な態度(言動)に出ることから。
彼らの言う正義もその主成分は独自の情緒、感情によるもの
そのため政治的に、実に利用されやすい
※ 彼らはその独自の情緒感情が先に働いて、
あらゆる情報知識をも独自解釈をしてしまうことからも
804 ：kohama：2011/01/20(木) 14:12:13 ID:wihYWkXQ
自分の人生を補足して下さい
”しつこい”のを越えて病的だな.......迷わず成仏して下さい
805 ：雪ん子：2011/01/20(木) 14:44:28 ID:BAK6PVfA
内田樹の言葉
「自分の主張は間違っている可能性もある」という
前提に立つことのできる知性
を少しいじり、
自分の主張に至る推測、考察は間違っている可能性もある
として前、現市長も通してきた。発言してきた。市議会も
地元のＪＣも一部の市議会議員もそこは同じ。
「自分の主張は間違っている可能性もある」という
前提に立つことのできる知性
を少しいじり、
自分の主張に至る推測、考察は間違っている可能性もある
として前、現市長も通してきた。発言してきた。市議会も
地元のＪＣも一部の市議会議員もそこは同じ。
（除雪）
（除雪）
808 ：kohama：2011/01/22(土) 23:00:12 ID:9LsZe1kA
で、何だ？な連発書き込みは、さておき........
買い物しにコンビニへ出掛けたら、なんと
あの自民党員で元弁護士の（名前を忘れちまったい！）オッチャンと
「さくまひろし」が、ガッチリ握手してる悪趣味なポスターがっ！
そうか..........
やはり、国政（県政？）に打って出る気なのか....あの”汚れ市議”は☆
益々、小浜というか福井というか
日本は”ドロクタ”に食い物にされるんだな....まぁ当選すればだけど
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できない
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI
810 ：雪ん子：2011/01/23(日) 16:05:33 ID:tU4GFhwA
811 ：雪ん子：2011/01/24(月) 20:51:18 ID:a90MN+UQ
>>鰓は大嫌いだ。
そういうp180094242034.tcnet.ne.jpこそ、よそに出て行かないようにここで自己オ管理してほしい。
目糞鼻糞嗤うって、まさにこのことだよ。
鰓はここ小浜スレにはもう要らないとされたので、自分の居場所探しの旅、行脚（修行）に出てるの
それを邪魔すんな。ボケ。ちっとはは鰓の気持ちと空気詠め。
そういうp180094242034.tcnet.ne.jpこそ、よそに出て行かないようにここで自己オ管理してほしい。
目糞鼻糞嗤うって、まさにこのことだよ。
鰓はここ小浜スレにはもう要らないとされたので、自分の居場所探しの旅、行脚（修行）に出てるの
それを邪魔すんな。ボケ。ちっとはは鰓の気持ちと空気詠め。
812 ：ミルヒー・ホルスタイン：2011/01/25(火) 02:20:23 ID:EXU5N3qA
お邪魔します。管理人組合です。
このスレッドの現状について苦情が寄せられて居ます。
苦情の元になっている当該人は、ご自身のことですから気付いているハズですね。
小浜スレです。小浜のコトを語りましょう。
特定の人物に固執するのはやめましょう。
それと、まちＢは基本的に論戦を歓迎しません。
過剰に熱い議論・口論を酌み交わしたいなら、
コテハン＆トリップを用意の上で以下のスレへ移動してにしましょう。
【国敗れて】北陸甲信越板護美箱６２杯目【山河あり】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/l50
>>tcnet
アナタがもしオイラの知ってる人なら、速やかに越中へ帰りなさい。
淋しいからってわざわざ嶺南まで出張る必要はないですよ。
このスレッドの現状について苦情が寄せられて居ます。
苦情の元になっている当該人は、ご自身のことですから気付いているハズですね。
小浜スレです。小浜のコトを語りましょう。
特定の人物に固執するのはやめましょう。
それと、まちＢは基本的に論戦を歓迎しません。
過剰に熱い議論・口論を酌み交わしたいなら、
コテハン＆トリップを用意の上で以下のスレへ移動してにしましょう。
【国敗れて】北陸甲信越板護美箱６２杯目【山河あり】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1286587855/l50
>>tcnet
アナタがもしオイラの知ってる人なら、速やかに越中へ帰りなさい。
淋しいからってわざわざ嶺南まで出張る必要はないですよ。
813 ：雪ん子：2011/01/25(火) 12:52:07 ID:7ZQ8n8vw
若狭ふぐですが、てっさや、ナベセット等すぐに買えるところありますか？
814 ：雪ん子：2011/01/25(火) 15:12:51 ID:MPl37H4w
>>813
確か阿納の民宿で宅配を含めて売っているはずだよ。
確か阿納の民宿で宅配を含めて売っているはずだよ。
815 ：雪ん子：2011/01/27(木) 10:39:00 ID:ENPYPqww
明日、若狭街道を通って、近江今津より、小浜へ行く予定があるのですが、
雪って積もってますか？？
ノーマルタイヤではＮＧ？？
雪って積もってますか？？
ノーマルタイヤではＮＧ？？
816 ：雪ん子：2011/01/27(木) 11:22:15 ID:S5mVJvIQ
>>815
市内でも雪は積もっています。ノーマルじゃ絶対に無理ですので無理しないでください。
市内でも雪は積もっています。ノーマルじゃ絶対に無理ですので無理しないでください。
>>815
リモホで検索すると大津の人かな？
夕べトラックが滋賀福井県境で立ち往生して通行止めになったので止めた方が良いです。
今の高島市内でも雪が降っていますし、いつ303号が止まるかわからないので最悪敦賀経由で行くことも考えてください。
ちなみに道路は除雪されているはずだけど、積雪そのものは杉山で2ｍくらい。
http://www.shiga-douro.jp/douro/pc/html/SRI_I002.html
リモホで検索すると大津の人かな？
夕べトラックが滋賀福井県境で立ち往生して通行止めになったので止めた方が良いです。
今の高島市内でも雪が降っていますし、いつ303号が止まるかわからないので最悪敦賀経由で行くことも考えてください。
ちなみに道路は除雪されているはずだけど、積雪そのものは杉山で2ｍくらい。
http://www.shiga-douro.jp/douro/pc/html/SRI_I002.html
しかしこうやってみると敦賀とか全然降ってないな。
820 ：雪ん子：2011/01/27(木) 20:21:36 ID:FbNrznMg
原発の温は排水のせいではないでしょうか？
821 ：815：2011/01/27(木) 20:41:13 ID:ENPYPqww
822 ：kohama：2011/01/28(金) 13:24:45 ID:g4c8fDWg
>>812
以前、私人女性の名前と住んでる地域を書き込み
誹謗中傷を繰り返した××××が居たけども、その時はスルー
で
これは私が書き込んだ内容に対してのレスポンス？
まぁ 『ルール違反』 だと言うなら引き下がるけども
”違い”に違和感を覚えますわね
それに公人として何らかの活動をすれば、『褒め』や『貶し』は付いて廻る....
イチイチ反応して”抗議”するかね...... ケツ穴の狭い☆
小浜の事を語っていれば（小浜だけとは限らないけど）、自然と”市政”に行き着く
行き着けば市長や市議、場合に拠っては公職員への意見も避けられんわね
それでも 『書くな』 ってなら書かなきゃイィんすね
了解
823 ：雪ん子：2011/01/28(金) 13:46:43 ID:fXYgpswQ
市政でも何でもいいが、2行見て「おもろない」。
「どこを縦読み？」ってなもんだと思うよ。
「どこを縦読み？」ってなもんだと思うよ。
824 ：雪ん子：2011/01/28(金) 21:06:14 ID:drxyXH6g
えっ？山口から？
825 ：雪ん子：2011/01/28(金) 22:19:18 ID:uewg/lbQ
議論ばっかりだと板がおもしろくなくなる
自分のblogにでも意見を書けばよい
ここは情報をやりとりするような板だと思う
自分のblogにでも意見を書けばよい
ここは情報をやりとりするような板だと思う
826 ：kohama：2011/01/29(土) 23:46:22 ID:gb/UYfww
縦読み？ 何処でも好きなトコどうぞ
議論ばっかりだと....そりゃそうなんですけど他にネタあります？
良いのがあれば提示して下さい
でも”情報のやりとり”だけだったら、どこぞの掲示板でイィんじゃないの？ それこそ
議論ばっかの、つもりも無かったんだけどね
827 ：雪ん子：2011/01/31(月) 13:27:43 ID:K5Al48BA
帰ってきて、まち板なんかあったんだー
くらいで見てるけど、そんな感じでやたらと書いてたんだ。
大体２ちゃんの議論なんて半値八掛けくらいでしか信じないけど。
だから長文なんか飛ばす跳ばす。
他板とか見ないのかなあ。
くらいで見てるけど、そんな感じでやたらと書いてたんだ。
大体２ちゃんの議論なんて半値八掛けくらいでしか信じないけど。
だから長文なんか飛ばす跳ばす。
他板とか見ないのかなあ。
市政のことなら、このまちの大多数の住民の政治認識が、
昔あった学生紛争当時に、各地で実際に見られた、
創価学会信者の学生達が大學側に要求した学生自治と
同じ次元だそうですけど。
当時の大学関係者なら、このまちの状況を見れば見るほど
ピンとくるものばかりだそうですよ
昔あった学生紛争当時に、各地で実際に見られた、
創価学会信者の学生達が大學側に要求した学生自治と
同じ次元だそうですけど。
当時の大学関係者なら、このまちの状況を見れば見るほど
ピンとくるものばかりだそうですよ
829 ：雪ん子：2011/02/01(火) 12:34:02 ID:LlEKJISQ
政治認識と言うか
俺は常にリベラルなんだが。これってソーカ？
アンチ体制！、って性格ひん曲がってんのかもだが…汗
ま、ガラポンしてくんないと、ややこしくってしょうがない。
俺は常にリベラルなんだが。これってソーカ？
アンチ体制！、って性格ひん曲がってんのかもだが…汗
ま、ガラポンしてくんないと、ややこしくってしょうがない。
相撲の八百長問題で小浜場所も中止になったね。
残念だ。
残念だ。
831 ：雪ん子：2011/02/09(水) 11:41:31 ID:5VNf4JEQ
巡業ってプロレスみたいなものでしょ。
ま、おすもうさんを見るってのは子供たちにとってはいいかもだけど。
ま、おすもうさんを見るってのは子供たちにとってはいいかもだけど。
832 ：雪ん子：2011/02/09(水) 16:51:58 ID:dVo9N7bQ
巡業って、平日だったんでしょ？
集客に無理ありすぎる。
集客に無理ありすぎる。
833 ：雪ん子：2011/02/17(木) 00:28:54 ID:OKPTQOhA
巡業来ないのは残念だなあ。久しぶりにいい話題で楽しみにしていたのに。
834 ：雪ん子：2011/02/21(月) 21:45:17 ID:/6+gS10Q
話は変わりますが、バディボウルの跡地は何か出来る様な噂ありますか？
835 ：雪ん子：2011/02/22(火) 22:05:33 ID:mDZDMcuA
バディボウルは
今の会社はどこかの
新しい会社が買ってくれないかと思っているらしいですよ
しかし不便だな
娯楽が一つ減る
昔だけどプレーンファクトリーっいうゲームセンターもなくなったし
今の会社はどこかの
新しい会社が買ってくれないかと思っているらしいですよ
しかし不便だな
娯楽が一つ減る
昔だけどプレーンファクトリーっいうゲームセンターもなくなったし
836 ：雪ん子：2011/02/27(日) 23:14:07 ID:5jV0ilTw
小浜って娯楽ないよねぇ～。
837 ：雪ん子：2011/02/27(日) 23:49:06 ID:W8YramIw
高速に乗ったらぴゅっと舞鶴に。ピリピンの素敵な店ががあるんでしょ？
若狭高速の恩恵でしょ。
どんなに腐っても鶴賀（とんが～～～～）には絶対に行かないとこがミソよ。
若狭高速の恩恵でしょ。
どんなに腐っても鶴賀（とんが～～～～）には絶対に行かないとこがミソよ。
838 ：雪ん子：2011/02/27(日) 23:51:09 ID:W8YramIw
×鶴賀 間違い
◎敦賀 でもつるが一発ででないところって？
◎敦賀 でもつるが一発ででないところって？
839 ：あとん：2011/02/28(月) 18:24:09 ID:XulC5gyQ
ミスド来るんですか？
今津にもできたからそろそろ・・・
841 ：あとん：2011/03/01(火) 14:38:00 ID:nd7ASP2w
駅前の芝浦が移転したあとの土地にはなんか出来るとかないんでしょうか？
842 ：雪ん子：2011/03/01(火) 20:10:18 ID:PeNWq1fw
工場跡地は怖いよ どんな物が地面に残っているか解からない
例えば松下跡地なんかはトリクロロエチレンという発癌性物質が地下に残っている可能性が高い
こんなこと言っちゃなんだが あんな所に金まで出して住んでいるヤツの気がしれん
例えば松下跡地なんかはトリクロロエチレンという発癌性物質が地下に残っている可能性が高い
こんなこと言っちゃなんだが あんな所に金まで出して住んでいるヤツの気がしれん
843 ：雪ん子：2011/03/01(火) 20:39:49 ID:m6A76DaQ
そういう特定化学物質のことならば、
地下に残留より、降雨に伴い、地下水脈に実に簡単に移行し、
海に流れ出て、海洋汚染の元になりますけど。
気になるのなら、特定箇所の地下水とか小浜湾の定期的
水質検査でその数値の上下変遷をみておいたほうがいいですけどね。
地下に残留より、降雨に伴い、地下水脈に実に簡単に移行し、
海に流れ出て、海洋汚染の元になりますけど。
気になるのなら、特定箇所の地下水とか小浜湾の定期的
水質検査でその数値の上下変遷をみておいたほうがいいですけどね。
844 ：あとん：2011/03/01(火) 21:11:44 ID:rZsxzyJQ
府中はまだ店増えるんですかね？
高速の交通量次第で。もう土地空いてないかもしれませんが・・
高速の交通量次第で。もう土地空いてないかもしれませんが・・
845 ：雪ん子：2011/03/02(水) 08:49:17 ID:HDnIVTow
比重
（水＝１）とすると（トリクロロエチレン＝１．２）
よって岩盤のくぼみなどに残留する
（水＝１）とすると（トリクロロエチレン＝１．２）
よって岩盤のくぼみなどに残留する
846 ：雪ん子：2011/03/02(水) 10:56:46 ID:47U+DVaQ
それが、水に溶解しちゃいますので、
雨水に溶解～水分中に溶解、その大多数が
地下水の流れに乗って移動してしまいますよ。
問題なのは地中で固定された保湿水分が含んでいるもののほう。
その昔、メッキ屋さんとか、大規模クリーニング工場の近辺の
水田とか河川で検査すると、その類の特定化学物質が容易に
検出されてたのはご存知でしょ。
雨水に溶解～水分中に溶解、その大多数が
地下水の流れに乗って移動してしまいますよ。
問題なのは地中で固定された保湿水分が含んでいるもののほう。
その昔、メッキ屋さんとか、大規模クリーニング工場の近辺の
水田とか河川で検査すると、その類の特定化学物質が容易に
検出されてたのはご存知でしょ。
847 ：雪ん子：2011/03/02(水) 15:20:47 ID:Kjfd5zrg
府中はヤマダがスーパーを引き連れてくるみたい。
848 ：あとん：2011/03/02(水) 17:23:37 ID:qaY5fCpw
100満ボルト厳しいんじゃないでしょうか？
849 ：雪ん子：2011/03/04(金) 19:40:16 ID:TG7LGPGQ
ヤマダは芝浦跡では？
スーパーは生協が府中のインターあたりとか。
スーパーは生協が府中のインターあたりとか。
850 ：あとん：2011/03/04(金) 21:06:24 ID:pi69iavQ
小浜て服屋少ないね・・
ジャックくらいしかない。
スーパーとかよりもユニクロとかに来て欲しいですね。
ジャックくらいしかない。
スーパーとかよりもユニクロとかに来て欲しいですね。
851 ：雪ん子：2011/03/05(土) 07:40:19 ID:KVRkjCog
ユニクロに打診してるところを聞いた事ありますが、断られるようです。
商圏が小さい。
それこそ、最近は草津や三田に行けば、小浜人を結構見かけますから、それで良いのかもしれません。
うちは三田が多いですが。
商圏が小さい。
それこそ、最近は草津や三田に行けば、小浜人を結構見かけますから、それで良いのかもしれません。
うちは三田が多いですが。
852 ：雪ん子：2011/03/05(土) 14:07:38 ID:EA9zgxkg
ゲンキー小浜店大きいね。
853 ：雪ん子：2011/03/09(水) 13:51:58 ID:+hJ91unQ
高浜原発で火災だと
ちょっと前にプルサーマル始めたばかりだったな
そういや九州原発でデカイ事故があったとか言ってたのもプルサーマルだったな
ちなみに今の風向きなら小浜直撃だぞ
ちょっと前にプルサーマル始めたばかりだったな
そういや九州原発でデカイ事故があったとか言ってたのもプルサーマルだったな
ちなみに今の風向きなら小浜直撃だぞ
854 ：雪ん子：2011/03/09(水) 15:22:10 ID:Vj6Q1+4A
それでも補助金なし。
危ないだけやん・・
小浜は原電なくてもこの辺原発銀座でイメージ悪いね
中間保存施設誘致しても良かったんでは？
危ないだけやん・・
小浜は原電なくてもこの辺原発銀座でイメージ悪いね
中間保存施設誘致しても良かったんでは？
855 ：雪ん子：2011/03/10(木) 00:18:52 ID:W4GiHRxA
>>854 中間保存のって中間の時期は、一体どのくらいの期間とお考えですか？
856 ：雪ん子：2011/03/10(木) 17:11:18 ID:wI0j0qjQ
そんなものいちいち考えていますかいな
地元にそういうNIMBY(Not In My BackYard)
必要なのはわかるが、ウチの近所には迷惑施設を作るのはカンベン
というものを引き受ける代わりに税金をもらうことを選ぶんだから。
いちいち考えていたら出来ないですよ。
地元にそういうNIMBY(Not In My BackYard)
必要なのはわかるが、ウチの近所には迷惑施設を作るのはカンベン
というものを引き受ける代わりに税金をもらうことを選ぶんだから。
いちいち考えていたら出来ないですよ。
857 ：雪ん子：2011/03/10(木) 17:14:49 ID:wI0j0qjQ
そういう事をいちいち考えない住民が求める
そういう住民がいるから要望の声を出す
そういう一面が地元にある ということです
そういう住民がいるから要望の声を出す
そういう一面が地元にある ということです
858 ：雪ん子：2011/03/10(木) 17:23:03 ID:wI0j0qjQ
アンチの誰かさん向け記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/feature/fukui1290259811609_02/news/20101123-OYT8T00027.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/feature/fukui1290259811609_02/news/20101123-OYT8T00027.htm
859 ：雪ん子：2011/03/10(木) 17:30:56 ID:wI0j0qjQ
で、当時どういうことになっていたのかというと
関電「混乱本意でない」中間貯蔵施設 小浜誘致論で見解
ttp://www.asyura2.com/0311/genpatu1/msg/264.html
>同支社の小見山尚次長は「社として（同施設を）県内に造る
>という方向では全く動いておらず、地域に混乱を来すことは
>本意でない」との見解を示した。
なんでも一方的に考えていた
これもこの小浜の街の人特有の現象か？
それとも持病？
関電「混乱本意でない」中間貯蔵施設 小浜誘致論で見解
ttp://www.asyura2.com/0311/genpatu1/msg/264.html
>同支社の小見山尚次長は「社として（同施設を）県内に造る
>という方向では全く動いておらず、地域に混乱を来すことは
>本意でない」との見解を示した。
なんでも一方的に考えていた
これもこの小浜の街の人特有の現象か？
それとも持病？
860 ：雪ん子：2011/03/10(木) 20:08:02 ID:DJs2GHaw
大飯町が裕福やったからなおさらでしょうね。
ここ最近は財政黒字みたいですね
小浜病院大赤字だけど・・
ここ最近は財政黒字みたいですね
小浜病院大赤字だけど・・
861 ：雪ん子：2011/03/10(木) 20:11:27 ID:wI0j0qjQ
原発銀座症候群 って名前つかなきゃいいけど
なんでも一方的に考える
なんでも一方的に考える
862 ：雪ん子：2011/03/10(木) 20:16:39 ID:DJs2GHaw
てか、場所的にこの辺が一番いいんやろね。
863 ：雪ん子：2011/03/10(木) 20:49:51 ID:wI0j0qjQ
和歌山県御坊市に関西電力が中間貯蔵施設をつくろうとする計画が
まだ消えていませんから、今後の動向を見ておく必要はありますよ。
関西電力としての方針が明らかになるのですからね。
まだ消えていませんから、今後の動向を見ておく必要はありますよ。
関西電力としての方針が明らかになるのですからね。
864 ：雪ん子：2011/03/10(木) 20:58:45 ID:DJs2GHaw
865 ：雪ん子：2011/03/11(金) 18:12:09 ID:1WT4UlEA
つばき回廊の歴史こそ小浜を写す鑑ですからね。
若狭ルートに対に対する地元住民の認識レベルにしても、
たとえば全幹法の認識レベルがどういうものだったか？の実情を
を全国に知らしめてしまいましたし。
市議会議員とかを除いた市民は、実は1000人に数人レベルの人しか
理解出来ていなかった。
この街は、いつも特定の人らによる同調圧力が働く
田舎であるのも露見しましたし。
若狭ルートに対に対する地元住民の認識レベルにしても、
たとえば全幹法の認識レベルがどういうものだったか？の実情を
を全国に知らしめてしまいましたし。
市議会議員とかを除いた市民は、実は1000人に数人レベルの人しか
理解出来ていなかった。
この街は、いつも特定の人らによる同調圧力が働く
田舎であるのも露見しましたし。
866 ：雪ん子：2011/03/11(金) 18:19:37 ID:1WT4UlEA
政治経済あらゆることにおいて、
同調圧力をかける側の人々の認識しか認めない、
その圧力を主導してきた人らの利権のためだけに
街は回っているような。
当然、関西一円との政治経済において、
上手く連動することができなくなることばかりの田舎になったような。
そんな、その同調圧力をかける側の人こそが
関西入りしたらなんでも解決するようなことを言ってきた歴史があるのも。
その人らに、
そういうのを何というのか知ってます？とたずねたいぐらい。
同調圧力をかける側の人々の認識しか認めない、
その圧力を主導してきた人らの利権のためだけに
街は回っているような。
当然、関西一円との政治経済において、
上手く連動することができなくなることばかりの田舎になったような。
そんな、その同調圧力をかける側の人こそが
関西入りしたらなんでも解決するようなことを言ってきた歴史があるのも。
その人らに、
そういうのを何というのか知ってます？とたずねたいぐらい。
867 ：雪ん子：2011/03/11(金) 22:18:12 ID:/LN6rgUw
１００満ボルトの移転跡何に使うの？
中に工事のおっさんが居たみたいだけど・・
あのまま置いとくんですか？
中に工事のおっさんが居たみたいだけど・・
あのまま置いとくんですか？
869 ：雪ん子：2011/03/12(土) 10:50:37 ID:OsnVFJkg
再来週オープンみたいですね。
870 ：雪ん子：2011/03/13(日) 13:26:41 ID:Ievs7wtA
ヨード剤（ヨウ化カリウム）をそろそろ準備しておいた方がいいぞ。
871 ：雪ん子：2011/03/13(日) 14:18:58 ID:21i6S4LA
なぜ？
872 ：雪ん子：2011/03/15(火) 04:47:14 ID:YGRrTUVQ
いや、まだヨード剤用意する話ではないけど、
宮城県の女川のMOX原発は制御不能です。もう逝くとこ迄、逝くしか無い状況。これまでの軽水炉と違い、
被曝領域は広域だという事です。炉心から半径110kmが死に至る被曝領域との事です。
高浜のMOXが万一逝った時の事を考えてて、備蓄、その他緊急対応策等、真面目に個々が準備しておく必要があると思います。
人間が維持管理いている以上、人為的なミスが起ります。
倒電は「想定外」「想定外」と言い訳してますが、感電もきっと同じ事「想定外」と言うと思います。
でも、子供でも容易に想定出来るレベルなんだけど。彼ら超一流大学の専門、博士課程出てても、
小学生が普通に想定出来る事が、想定出来ないのだと。痛感。
おそらく、宮城のすべてが放射能で汚染され、経済的な打撃はかなりでかいと思います。
もう宮城県の復活再生はほとんど難しいところでしょう。ただ太平洋に面してるという事で汚染物質は太平洋に流れる希望がある。
黒い雨でなく、灰色の雪が降るのではと心配してます。
若狭の原発銀座がもし逝ったら、その灰は、甲信越、北関東、関東に振ります。
日本は止まります。マッドマックスの世界、北斗の拳の世界でしょうか？
今回の女川の核反応暴走事故を教訓に零難地域でなんとかしないと。
2012年12月22日終焉に向けて動くのでしょうか。
宮城県の女川のMOX原発は制御不能です。もう逝くとこ迄、逝くしか無い状況。これまでの軽水炉と違い、
被曝領域は広域だという事です。炉心から半径110kmが死に至る被曝領域との事です。
高浜のMOXが万一逝った時の事を考えてて、備蓄、その他緊急対応策等、真面目に個々が準備しておく必要があると思います。
人間が維持管理いている以上、人為的なミスが起ります。
倒電は「想定外」「想定外」と言い訳してますが、感電もきっと同じ事「想定外」と言うと思います。
でも、子供でも容易に想定出来るレベルなんだけど。彼ら超一流大学の専門、博士課程出てても、
小学生が普通に想定出来る事が、想定出来ないのだと。痛感。
おそらく、宮城のすべてが放射能で汚染され、経済的な打撃はかなりでかいと思います。
もう宮城県の復活再生はほとんど難しいところでしょう。ただ太平洋に面してるという事で汚染物質は太平洋に流れる希望がある。
黒い雨でなく、灰色の雪が降るのではと心配してます。
若狭の原発銀座がもし逝ったら、その灰は、甲信越、北関東、関東に振ります。
日本は止まります。マッドマックスの世界、北斗の拳の世界でしょうか？
今回の女川の核反応暴走事故を教訓に零難地域でなんとかしないと。
2012年12月22日終焉に向けて動くのでしょうか。
873 ：雪ん子：2011/03/15(火) 13:13:56 ID:YGRrTUVQ
874 ：雪ん子：2011/03/15(火) 16:41:10 ID:r+yykk4w
地球温暖化 八百長 せんのう 原発建設
875 ：雪ん子：2011/03/15(火) 16:46:30 ID:r+yykk4w
原発 殿様 城下町 うち首 毒食えば皿まで
876 ：雪ん子：2011/03/15(火) 16:55:33 ID:46qncT/Q
今回の大地震と原発災害に対し、膨大な税金が必要になる。
福井県もまた福島県同様、原発が沢山ある県。
福井県もまた、新たな防災対策を施していかないといけない。
その財源は何をもって工面するか？
どこにしわ寄せがくるか、みんなして議論なされば宜しいかと。
本来なら他のことで使えるはずの税金が、
どこかに使わざるを得なくなるんです。
福井県もまた福島県同様、原発が沢山ある県。
福井県もまた、新たな防災対策を施していかないといけない。
その財源は何をもって工面するか？
どこにしわ寄せがくるか、みんなして議論なされば宜しいかと。
本来なら他のことで使えるはずの税金が、
どこかに使わざるを得なくなるんです。
877 ：雪ん子：2011/03/15(火) 21:26:48 ID:geA1L42A
ここらの原電もよう事故おこしたりしてるもんね。
小浜市原電なしでもまあまあやっていけると思うよ
小浜市原電なしでもまあまあやっていけると思うよ
【東日本大震災】被災者に老眼鏡１万本送ろう 鯖江、１９日まで提供募る
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300187622/
１⇒2011/03/15(火) 20:13:42.41
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300187622/
１⇒2011/03/15(火) 20:13:42.41
879 ：雪ん子：2011/03/17(木) 02:04:48 ID:CR9AOATw
福島はいよいよメルトダウンの状態となっております。こうなったら誰に求められない、壊滅的な打撃です。
今後、福島、隣接県の米、魚、牛豚鶏等、肉類、凄惨穀物全てアウトです。
チェルノブイが撒いたいた放射能より遥かに惨い状況と成るでしょう。
名産の蕎麦も日本酒も消えました。
さて、似た環境荷置かれたの小浜市民として一体何ができるのか。
相変わらず政府は嘘情報を信じて後手後手に回って被害は拡散しつつあるっぽいです。
保安委員会のインチキ会見。全部が嘘だらけ。大事なとこは暈し、ごまかし、
その情報受けてのし政府の公表。真実、事実の欠片も無い。
今こそ、有事の場合、原発銀座に住む、個々が何をどう準備しておくべきか考えて、粛
々と個々が考えし、準備しておく良い機会です。
有事は震災等自然災害、震災だけでなく、騒動に便乗した北朝鮮のミサイル撃ち込みも前提にした対応策を講ずるべき時です。
MOX原発当事者の高浜町は、平和ボケで暢気ですが、今こそ、真摯に熟慮すべき時だと思う。
小浜市もオバマで騒いでる時ではないよ。
この際、そのとき頓珍漢に騒いだ奴を最前線に置いて市民の代表として、市の死滅を防いでもらいましょう。
被曝サンプルにに使うのがいいよ。これまでの無策の責任取ってもらいましょうよ。それが長の死様。十分調子こいた責任を命をとして、はたしてもらおう。
今後、福島、隣接県の米、魚、牛豚鶏等、肉類、凄惨穀物全てアウトです。
チェルノブイが撒いたいた放射能より遥かに惨い状況と成るでしょう。
名産の蕎麦も日本酒も消えました。
さて、似た環境荷置かれたの小浜市民として一体何ができるのか。
相変わらず政府は嘘情報を信じて後手後手に回って被害は拡散しつつあるっぽいです。
保安委員会のインチキ会見。全部が嘘だらけ。大事なとこは暈し、ごまかし、
その情報受けてのし政府の公表。真実、事実の欠片も無い。
今こそ、有事の場合、原発銀座に住む、個々が何をどう準備しておくべきか考えて、粛
々と個々が考えし、準備しておく良い機会です。
有事は震災等自然災害、震災だけでなく、騒動に便乗した北朝鮮のミサイル撃ち込みも前提にした対応策を講ずるべき時です。
MOX原発当事者の高浜町は、平和ボケで暢気ですが、今こそ、真摯に熟慮すべき時だと思う。
小浜市もオバマで騒いでる時ではないよ。
この際、そのとき頓珍漢に騒いだ奴を最前線に置いて市民の代表として、市の死滅を防いでもらいましょう。
被曝サンプルにに使うのがいいよ。これまでの無策の責任取ってもらいましょうよ。それが長の死様。十分調子こいた責任を命をとして、はたしてもらおう。
880 ：雪ん子：2011/03/17(木) 09:39:47 ID:tWfKO2QQ
独自の(独特の)歴史認識、独自の(独特の)政治、経済観、
良き住民であろうとして他所の成功事例を何でもかんでも後追い、
あらゆることに一つの方向性を持たせ、ひと纏まりになろうとする
≒民族化する小浜の人ら 自ら諸刃の剣と化
良き住民であろうとして他所の成功事例を何でもかんでも後追い、
あらゆることに一つの方向性を持たせ、ひと纏まりになろうとする
≒民族化する小浜の人ら 自ら諸刃の剣と化
881 ：雪ん子：2011/03/17(木) 22:51:08 ID:+qnS8ERA
それにしても小浜市いずれ３万人切ってしまうのかな・・
一応店は増えてるのに。東北はそれどころじゃないけど。
一応店は増えてるのに。東北はそれどころじゃないけど。
882 ：雪ん子：2011/03/19(土) 11:57:32 ID:4oZ0e1rQ
福井県に大量の震災難民くるぞ
ちなみに大飯町長、副町長、二人合わせて寄付金
！二万円？
だってよｗ
ちなみに大飯町長、副町長、二人合わせて寄付金
！二万円？
だってよｗ
883 ：雪ん子：2011/03/19(土) 13:03:23 ID:vf0efIzA
884 ：雪ん子：2011/03/19(土) 13:11:48 ID:HNI5Ljww
琵琶湖若狭湾快速鉄道実現しても人口増えないでしょうか？
北陸新幹線は若狭ルート無理っぽいけど。
北陸新幹線は若狭ルート無理っぽいけど。
障害者手帳偽造し携帯詐取謀る 小浜署、容疑で大学生逮捕
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/26987.html
これ、どこのキャリアショップでした？
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/26987.html
これ、どこのキャリアショップでした？
原子力発電所の想定してる津波の高さ
敦賀2.8m もんじゅ5.2m 美浜1.5m 大飯1.8m 高浜1.3m
敦賀2.8m もんじゅ5.2m 美浜1.5m 大飯1.8m 高浜1.3m
887 ：雪ん子：2011/03/20(日) 22:13:36 ID:uWZd8JeA
その津波はいつ来る予想なの？
888 ：雪ん子：2011/03/20(日) 23:24:53 ID:Q3ncY/og
全然あかんやん。
889 ：雪ん子：2011/03/21(月) 08:54:22 ID:cNWfj3gw
890 ：雪ん子：2011/03/21(月) 10:59:54 ID:3t9E/GJg
太平洋側の様な巨大なプレートが無いからね。
891 ：雪ん子：2011/03/21(月) 14:59:20 ID:Goqh39lA
地震あってからあまり言わなくなったけどＴＰＰはどうなるんだろう・・
田んぼ減るだろうね。代わりに新興住宅がふえるんかな？
田んぼ減るだろうね。代わりに新興住宅がふえるんかな？
892 ：雪ん子：2011/03/21(月) 20:06:12 ID:ngUEgypg
>>889>>890
関西電力株式会社 原子力事業本部 2005年12月1日発行 『新わかさ探訪』
62ページ 浦見川の ます形
によると、「寛文2年（1662年）5月 上瀬川（菅湖から久々子湖に注ぐ。今はない）
の河口付近が ”数ｍ” も隆起」 と記してある
これは 相当な規模の地震 が起きた事を表している
関西電力はこの様な”巨大地震”がこの地で起こったことを知りながら
「過去の文献を見ても若狭地方では大きな震災は起こっておらず」などと
ワイドわかさで住民に””嘘””をついて平気な顔をしている
今回の東日本大震災でも判る様に日本の原子力行政は”嘘”と”隠蔽”で塗り固められている
もうすでにお得意の”想定外・予想外”では許してもらえない時が来ている
関西電力株式会社 原子力事業本部 2005年12月1日発行 『新わかさ探訪』
62ページ 浦見川の ます形
によると、「寛文2年（1662年）5月 上瀬川（菅湖から久々子湖に注ぐ。今はない）
の河口付近が ”数ｍ” も隆起」 と記してある
これは 相当な規模の地震 が起きた事を表している
関西電力はこの様な”巨大地震”がこの地で起こったことを知りながら
「過去の文献を見ても若狭地方では大きな震災は起こっておらず」などと
ワイドわかさで住民に””嘘””をついて平気な顔をしている
今回の東日本大震災でも判る様に日本の原子力行政は”嘘”と”隠蔽”で塗り固められている
もうすでにお得意の”想定外・予想外”では許してもらえない時が来ている
893 ：雪ん子：2011/03/21(月) 20:40:08 ID:cNWfj3gw
寛文地震なら内陸地震ですが。その話は津波ではないのだそうです。
1662年（寛文2年）にＭ7.6以上の地震が花折断層または比良断層の活動により
起きたと記録がある。震源は比良山地北部、被害は琵琶湖周辺のみでなく、
福井、京都の各地に及んだ。この地震により朽木谷では目前の山が崩れ、山
津波となり、麓の梅ノ木と町居のすべての民家と260余名の人々が100mもの厚さ
の土砂に埋もたという。谷を埋めた土砂で安曇川はせき止められ、一瞬のうち
に天然のダムが出現し、その後溜まった水はこの天然のダムを決壊させ、下流の
集落は洪水に見舞われ、さらに大きな被害が生じるほどだったという。この地震
は若狭地方にも大きな被害をもたらした事も記録によって残っている。三方湖の
周囲の土地が隆起したことによって湖面が上昇し、1千7百石相当の田畑が水没し
てしまった。(たぶん>>862の話)小浜でも小浜城の石垣の多くが崩壊している。
1662年（寛文2年）にＭ7.6以上の地震が花折断層または比良断層の活動により
起きたと記録がある。震源は比良山地北部、被害は琵琶湖周辺のみでなく、
福井、京都の各地に及んだ。この地震により朽木谷では目前の山が崩れ、山
津波となり、麓の梅ノ木と町居のすべての民家と260余名の人々が100mもの厚さ
の土砂に埋もたという。谷を埋めた土砂で安曇川はせき止められ、一瞬のうち
に天然のダムが出現し、その後溜まった水はこの天然のダムを決壊させ、下流の
集落は洪水に見舞われ、さらに大きな被害が生じるほどだったという。この地震
は若狭地方にも大きな被害をもたらした事も記録によって残っている。三方湖の
周囲の土地が隆起したことによって湖面が上昇し、1千7百石相当の田畑が水没し
てしまった。(たぶん>>862の話)小浜でも小浜城の石垣の多くが崩壊している。
894 ：雪ん子：2011/03/21(月) 20:54:37 ID:cNWfj3gw
寛文地震で、こういうのがあった。
ttp://www.pref.shiga.jp/biwako/koai/handbook/files/1-20.pdf
他にも琵琶湖周辺で大地震がいくつかあったと記録があるけど、
若狭地方を震源とする巨大地震は起きていないみたい。
ttp://www.pref.shiga.jp/biwako/koai/handbook/files/1-20.pdf
他にも琵琶湖周辺で大地震がいくつかあったと記録があるけど、
若狭地方を震源とする巨大地震は起きていないみたい。
895 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:20:28 ID:cNWfj3gw
地元紙とか地元CATVとかのメディアで簡単明瞭な説明見て聞いて
一応安心し、「それで終わり」の住民なんだからそれで好いんかもよ。
何かしらのことで経済波及効果云々の説明でも、その説明でもって
十分理解したことになってんだし。
一応安心し、「それで終わり」の住民なんだからそれで好いんかもよ。
何かしらのことで経済波及効果云々の説明でも、その説明でもって
十分理解したことになってんだし。
896 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:26:41 ID:ngUEgypg
897 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:34:31 ID:cNWfj3gw
発電所が建設されている岩盤が３～４ｍ上がり下がりするとか
隆起とか沈下するなら、要注意活断層の上に建設されていること
になりますが。それについては近年再度調査しているはず。
>各発電所
でも、要注意活断層があるのなら 蘇洞門は形成されないはず
隆起とか沈下するなら、要注意活断層の上に建設されていること
になりますが。それについては近年再度調査しているはず。
>各発電所
でも、要注意活断層があるのなら 蘇洞門は形成されないはず
898 ：895の続き：2011/03/21(月) 21:43:37 ID:cNWfj3gw
単純明快な安心できる言葉とか話、褒め言葉、話を
目に耳にするだけそれで上がりという「安上がりな幸せ」
その上でそのとき正解がない問題に対し
じぶんらで導き出せる答えはどんなものか？ ってこと
目に耳にするだけそれで上がりという「安上がりな幸せ」
その上でそのとき正解がない問題に対し
じぶんらで導き出せる答えはどんなものか？ ってこと
899 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:46:51 ID:cNWfj3gw
今朝放送していた テレビ県議会「徹底討論・県政重要課題」
で触れてましたよね。福井には何がない？と
で触れてましたよね。福井には何がない？と
900 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:49:09 ID:ngUEgypg
901 ：雪ん子：2011/03/21(月) 21:55:22 ID:cNWfj3gw
福島第一も第二も女川も施設自体は隆起とか施設沈下で
大規模損傷はなかったので私的には「セーフ」と見てますけど。
ただ、岩盤の上に作らなかった、つくばのJ-PARCは
なんか数箇所で30cmほど沈下して施設が損傷してるようですけど
大規模損傷はなかったので私的には「セーフ」と見てますけど。
ただ、岩盤の上に作らなかった、つくばのJ-PARCは
なんか数箇所で30cmほど沈下して施設が損傷してるようですけど
902 ：雪ん子：2011/03/21(月) 22:01:57 ID:cNWfj3gw
ちなみに、現在青森県むつ市で進められている
使用済燃料中間貯蔵施設計画ですが、
その立地可能性調査の概要から見ると、
この小浜は「不適」と判断される可能性が高い模様。
使用済燃料中間貯蔵施設計画ですが、
その立地可能性調査の概要から見ると、
この小浜は「不適」と判断される可能性が高い模様。
903 ：雪ん子：2011/03/21(月) 22:11:32 ID:cNWfj3gw
>>884で触れている、
琵琶湖若狭湾快速鉄道計画において公表されている経済波及
効果の数字も、地元の実際の利権者とかの地元固有の因子は
ないもの、他所（いわゆる都会)と全くもって同じという前提
で出されたことはご存知のはす。
地元固有の価値観、政治、歴史観というものはないことになって
いるのだそうです。
何を手がけても、他所と同じだけの成果が出せる、
他所と全く同じ社会因子が備わった街ということで算出ということ。
琵琶湖若狭湾快速鉄道計画において公表されている経済波及
効果の数字も、地元の実際の利権者とかの地元固有の因子は
ないもの、他所（いわゆる都会)と全くもって同じという前提
で出されたことはご存知のはす。
地元固有の価値観、政治、歴史観というものはないことになって
いるのだそうです。
何を手がけても、他所と同じだけの成果が出せる、
他所と全く同じ社会因子が備わった街ということで算出ということ。
904 ：雪ん子：2011/03/21(月) 22:17:53 ID:3/bH2Rjw
やっぱりリゾートライン欲しいですよ。
905 ：雪ん子：2011/03/21(月) 22:46:15 ID:cNWfj3gw
なんとしてもね
906 ：雪ん子：2011/03/21(月) 22:48:30 ID:cNWfj3gw
でも、そこまで欲しいのなら、
地元は、今までのような政治歴史観のままでは非常に難しいですよ。
道州制移行があるとしてもそれも願いが適うかどうかも。
地元は、今までのような政治歴史観のままでは非常に難しいですよ。
道州制移行があるとしてもそれも願いが適うかどうかも。
907 ：雪ん子：2011/03/21(月) 23:10:21 ID:3/bH2Rjw
あと何年ぐらいで地元自治体の積立金貯まるんだろう？
５年後には出来て欲しい。
５年後には出来て欲しい。
908 ：雪ん子：2011/03/21(月) 23:18:19 ID:cNWfj3gw
その積み立ても、自分たちが望む制度が
丸々適用されてナンボだったはず。
滋賀県もこっちの要望丸々了承してくれての前提でということも。
滋賀県が蹴ったらそれでオシマイ。
丸々適用されてナンボだったはず。
滋賀県もこっちの要望丸々了承してくれての前提でということも。
滋賀県が蹴ったらそれでオシマイ。
909 ：雪ん子：2011/03/21(月) 23:29:43 ID:cNWfj3gw
あの制度を活用したいのであれば、
国が滋賀県を説得するのではなく、
福井県側住民が滋賀県住民を説得しないといけませんよ。
国が滋賀県を説得するのではなく、
福井県側住民が滋賀県住民を説得しないといけませんよ。
910 ：雪ん子：2011/03/22(火) 01:08:13 ID:5+ubMCQw
隆起、なんてすごいなあ。曾曾…孫の代まで心配ってか。
原子力って何？なんて過去の話になってたりしてｗ
原子力って何？なんて過去の話になってたりしてｗ
911 ：雪ん子：2011/03/22(火) 09:35:11 ID:MB1aLKTg
地方交付税で地域自治を補填するは全国ドコでも同じだけど、
人口が少ないだけのぶん生み出されるべきものを補填するだけで
あって、地元住民に下駄を履かせるための交付税ではないとの
考えが総務省。また、原発関係の税収も、あくまでも省主導で、
これも総務省が必ず一枚かむことから、これまた地元住民に
下駄はかせることができるようにはならないことになってる。
其処の住民、町の体質というファクターを必ず計算に入れないといけない。
ファクターの数字(町の体質)がマイナスとか他所より低いと
それだけ税金を投入したぶんファクターで比例的に、赤字とか負の部分を
作ってしまうことになる。
人口が少ないだけのぶん生み出されるべきものを補填するだけで
あって、地元住民に下駄を履かせるための交付税ではないとの
考えが総務省。また、原発関係の税収も、あくまでも省主導で、
これも総務省が必ず一枚かむことから、これまた地元住民に
下駄はかせることができるようにはならないことになってる。
其処の住民、町の体質というファクターを必ず計算に入れないといけない。
ファクターの数字(町の体質)がマイナスとか他所より低いと
それだけ税金を投入したぶんファクターで比例的に、赤字とか負の部分を
作ってしまうことになる。
912 ：雪ん子：2011/03/22(火) 09:48:05 ID:MB1aLKTg
原発カード、もんじゅカードが通用しなかったのは、
総務省が「そういう言い分」を一切認めていないため。
今後も同じ、
総務省が「そういう言い分」を一切認めていないため。
今後も同じ、
913 ：雪ん子：2011/03/22(火) 10:16:09 ID:MB1aLKTg
他にも財務省など、各省がどういう考えで行っているのか、
法律制度定め、それを実行しているのか全くもってわかっていないと、
デタラメのこと通じないことを国に要望するのと変らなくなる。
何かのルールに抵触することを知らずに
望みたがる住民が多い地域ほど(そういう体質があるほど)
経済は上手く回らなくなる。
国に対する数々の要望も通らない(特例を作らない限り無理ということ)
法律制度定め、それを実行しているのか全くもってわかっていないと、
デタラメのこと通じないことを国に要望するのと変らなくなる。
何かのルールに抵触することを知らずに
望みたがる住民が多い地域ほど(そういう体質があるほど)
経済は上手く回らなくなる。
国に対する数々の要望も通らない(特例を作らない限り無理ということ)
日本海で１０ｍ級の津波は、過去にも起きてます
「日本海中部地震」で検索してみてください
今回の地震で分かったようにリアス式海岸の地域は
津波の威力が何倍にも増幅されて、壊滅したのはご存知の通り
しかし嶺南地方にある原発は、想定している津波の高さは
せいぜい３ｍぐらい（もんじゅだけは５ｍ）
冷却出来なくなった、核燃料がどうなるかは皆さんもご存知のはず
日本海で津波が起こらないという、保障はどこにもありません
もし起こって原発が壊れても、関電は想定外だからと言うのは
目に見えています。
「日本海中部地震」で検索してみてください
今回の地震で分かったようにリアス式海岸の地域は
津波の威力が何倍にも増幅されて、壊滅したのはご存知の通り
しかし嶺南地方にある原発は、想定している津波の高さは
せいぜい３ｍぐらい（もんじゅだけは５ｍ）
冷却出来なくなった、核燃料がどうなるかは皆さんもご存知のはず
日本海で津波が起こらないという、保障はどこにもありません
もし起こって原発が壊れても、関電は想定外だからと言うのは
目に見えています。
915 ：雪ん子：2011/03/22(火) 22:40:09 ID:0i70JenA
人間、地震には勝てんよ。
916 ：雪ん子：2011/03/22(火) 22:58:57 ID:MB1aLKTg
それが、山陰沿岸とか能登半島になら津波の被害が出ることが
判っているのだけど、若狭湾億部にはほとんど影響が出ないという
ことになってるんですよね。
日本海で起きるとする大きな地震は、日本海東縁変動帯に関係する
ものだとして、長野新潟～北海道に至る線上でおきる地震と津波は、
若狭湾に大きな影響をもたらしていないとなってる。
あるとするなら丹後半島先端部ぐらい。
判っているのだけど、若狭湾億部にはほとんど影響が出ないという
ことになってるんですよね。
日本海で起きるとする大きな地震は、日本海東縁変動帯に関係する
ものだとして、長野新潟～北海道に至る線上でおきる地震と津波は、
若狭湾に大きな影響をもたらしていないとなってる。
あるとするなら丹後半島先端部ぐらい。
917 ：雪ん子：2011/03/23(水) 13:08:01 ID:TrqgXQ0Q
俺がバカなのか否がバカなのか教えてくれ。
東電が節電するのはそうだと思うが、
なんで関電エリアが節電する必要があるんだ？
他所から電力買うにしても間に中電があるだろうに。
TUTAYAやらコンビニってバカ？って思ってんだけど。
東電が節電するのはそうだと思うが、
なんで関電エリアが節電する必要があるんだ？
他所から電力買うにしても間に中電があるだろうに。
TUTAYAやらコンビニってバカ？って思ってんだけど。
918 ：雪ん子：2011/03/23(水) 13:23:47 ID:JGRyKuFw
いろんなところで(有名人とかも)
日本中の結束を訴えているかららしいですよ
日本中の結束を訴えているかららしいですよ
919 ：雪ん子：2011/03/24(木) 20:33:36 ID:LP5Qn2Gg
>>８４０ミスドはゲンキーと一緒に来るんですか？
噂では来んとか？ゲンキーだけじゃ意味ないよ・・
噂では来んとか？ゲンキーだけじゃ意味ないよ・・
920 ：雪ん子：2011/03/24(木) 21:14:11 ID:GqBQuEuQ
関電エリアで節電はまったく意味なし
変換所の供給能力は100万kw
知識がない人がやってるのはわからないでもないが
なぜ電気屋である100満ボルトがやってるのか不思議
電気を扱うものとして恥ずかしい
変換所の供給能力は100万kw
知識がない人がやってるのはわからないでもないが
なぜ電気屋である100満ボルトがやってるのか不思議
電気を扱うものとして恥ずかしい
節電しても効果はないが
浮いた電気代で募金するなら効果あり
浮いた電気代で募金するなら効果あり
922 ：雪ん子：2011/03/25(金) 09:42:15 ID:07ffKh5g
気持ちの問題なんでしょ。
それより、その知性をして
車に喩えればバッテリーのような必要不可欠の部品を
排除しておきながら、「動かん！」と文句を云い、
県とか国に対し「税金」という力でその車の後ろを押させ、
前に進ませようとしてきた連中をなんとかせんとね。
それより、その知性をして
車に喩えればバッテリーのような必要不可欠の部品を
排除しておきながら、「動かん！」と文句を云い、
県とか国に対し「税金」という力でその車の後ろを押させ、
前に進ませようとしてきた連中をなんとかせんとね。
923 ：雪ん子：2011/03/25(金) 09:47:34 ID:07ffKh5g
こういう喩えも
自分の車の操舵機能を排除しておいて、
それを乗り回そうとし、
他の車は右に左に曲がることができるのを見て
「税金でなんとかしろ！」
と、のたまう連中とか。
自分の車の操舵機能を排除しておいて、
それを乗り回そうとし、
他の車は右に左に曲がることができるのを見て
「税金でなんとかしろ！」
と、のたまう連中とか。
924 ：雪ん子：2011/03/25(金) 13:53:03 ID:FGEIDA1A
津波の有無に付いては、対岸の調査も必要じゃないの？
対岸の外国も調査しないと語れないと思うよ。
対岸の外国も調査しないと語れないと思うよ。
925 ：雪ん子：2011/03/25(金) 17:48:02 ID:eQu+5I/g
余震まだ続いてるね。
原発が多い、多すぎる・・。
無くしてくれんかな。。
無くしてくれんかな。。
927 ：雪ん子：2011/03/26(土) 16:31:56 ID:mU2+vkrw
928 ：雪ん子：2011/03/27(日) 17:35:53 ID:NRyM1Ogw
オートバックス何時オープンだ？
929 ：雪ん子：2011/03/27(日) 19:24:04 ID:GHk1870Q
１０時じゃないの？
930 ：雪ん子：2011/03/29(火) 23:48:52 ID:SP48VWjw
こんな時に、オートバックスかい？？？
931 ：雪ん子：2011/03/30(水) 00:06:08 ID:0gmkF/ag
プルトニウムプウプウと毎日吹いてるのに。
932 ：雪ん子：2011/03/30(水) 16:56:10 ID:x16WFHjA
敦賀のポートン必死やね。今日も割引の広告来てた。
絶対潰れるわ・・
別にどうでもいいけど。
絶対潰れるわ・・
別にどうでもいいけど。
事故を起こさなくても原発周辺では白血病が多く死産率も高い_(田中優)
http://www.youtube.com/watch?v=2OU3d5nnEvo
http://www.youtube.com/watch?v=2OU3d5nnEvo
934 ：雪ん子：2011/03/30(水) 19:44:10 ID:x16WFHjA
いつまで原発のニュース続くんだろ？
935 ：雪ん子：2011/03/31(木) 10:12:12 ID:z3cO9bJw
936 ：雪ん子：2011/03/31(木) 17:00:13 ID:aNRsUoIg
こんな状況でももんじゅは増設するの？
937 ：雪ん子：2011/03/31(木) 17:06:09 ID:z3cO9bJw
もんじゅ以降の開発計画は全て取り止め
938 ：雪ん子：2011/03/31(木) 17:08:46 ID:z3cO9bJw
ただし、
敦賀３，４号機、美浜の次号機は
最初からＭＯＸ燃料(Ver,2)前提の施設
敦賀３，４号機、美浜の次号機は
最初からＭＯＸ燃料(Ver,2)前提の施設
939 ：雪ん子：2011/04/01(金) 03:08:54 ID:0CS4qR5g
地下水から放射性物質 福島第１の１号機付近
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?1301592529
高浜MOX逝ったらこうなるよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?1301592529
高浜MOX逝ったらこうなるよ。
940 ：雪ん子：2011/04/01(金) 05:16:52 ID:tBny8TZw
原発いらないよ。もうやめようぜ
オール電化で電気量が安くなるとのせられたひとは、かわいそうだが
電気料あがって意味ないでしょうね、ローンだけのこるわけだね
オール電化で電気量が安くなるとのせられたひとは、かわいそうだが
電気料あがって意味ないでしょうね、ローンだけのこるわけだね
941 ：雪ん子：2011/04/01(金) 09:12:21 ID:G38OMwUQ
>>tokyoFLXXX.vectant.ne.jp
ＭＯＸ燃料ネタ好キナ貴殿専用スレ 用意シテゴザイマス、
存分ニ自分ノ思イヲ下記スレ↓ニ書キ込コンデクダサイ
☆平成の☆☆もんじゅを廃炉に！☆☆謗法払いスレ☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1301305950/
ＭＯＸ燃料ネタ好キナ貴殿専用スレ 用意シテゴザイマス、
存分ニ自分ノ思イヲ下記スレ↓ニ書キ込コンデクダサイ
☆平成の☆☆もんじゅを廃炉に！☆☆謗法払いスレ☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1301305950/
942 ：雪ん子：2011/04/04(月) 22:39:55 ID:/v/MI76w
>>糞鰓、きばって精進するがよろし。
本当に性根根の腐った、心底気持ちの悪い奴だと思った。これで三回目。
もういいよ。
本当に性根根の腐った、心底気持ちの悪い奴だと思った。これで三回目。
もういいよ。
943 ：雪ん子：2011/04/05(火) 15:31:09 ID:vyiK6WRw
高速だいぶ出来てきましたね。
開通が楽しみだ。
開通が楽しみだ。
944 ：雪ん子：2011/04/06(水) 03:40:53 ID:C4EItQCw
×本当に性根根の腐った、心底気持ちの悪い奴だと思った。これで三回目。
◎本当に性根、根の腐った、心底気持ちの悪い奴だと思った。これで三回目。
◎本当に性根、根の腐った、心底気持ちの悪い奴だと思った。これで三回目。
945 ：雪ん子：2011/04/23(土) 16:55:33 ID:83zChYew
もうすぐお城祭りですね。
946 ：雪ん子：2011/04/23(土) 21:50:05 ID:8FbA64vA
芝浦の移転工事は東日本大震災の影響で進んでないの？
ずっと土地造成したままだ。
ずっと土地造成したままだ。
947 ：雪ん子：2011/04/25(月) 21:55:04 ID:BT5oRSYA
市議選終わりましたね
誰がなっても大して変わらないような気がする
うるさい名前の連呼を法律でできないようにしてほしい
ネットで選挙活動は十分にできると思う
携帯向けサイトも作ってやれば
誰がなっても大して変わらないような気がする
うるさい名前の連呼を法律でできないようにしてほしい
ネットで選挙活動は十分にできると思う
携帯向けサイトも作ってやれば
948 ：雪ん子：2011/04/25(月) 23:02:45 ID:IJQB30sw
予想通りの結果で、しょぼい選挙戦でした。
949 ：雪ん子：2011/04/26(火) 09:11:27 ID:DQKTZvCA
950 ：雪ん子：2011/04/26(火) 23:00:53 ID:D1+SVG9g
てか、人口はどうやったら増えるの？
鉄道の整備とか？
人口増えないと栄えないと思う。
鉄道の整備とか？
人口増えないと栄えないと思う。
951 ：雪ん子：2011/04/27(水) 00:48:15 ID:9BPqG+9A
鉄道整備で人口が確実に増えるのなら、
湖西線沿線自治体の高島市などは
今でも右肩上がりが止まらないことになるはずですけどね。
単純に、鉄道インフラが整備されれば良くなる
というものではないのですよ。
湖西線沿線自治体の高島市などは
今でも右肩上がりが止まらないことになるはずですけどね。
単純に、鉄道インフラが整備されれば良くなる
というものではないのですよ。
952 ：雪ん子：2011/04/27(水) 08:02:58 ID:9BPqG+9A
たとえば、
日本政策投資銀行 参事役で. 地域エコノミストの藻谷浩介氏の
数々の発言があります。それを小浜に当てはめてもられると
宜しいです。京阪神の財界とか有識者も、その人とほぼ同様の
見かたをしているはずですので。
（「どういう人物らが地元に影響力があるほど上手くいかない」
という方程式も合わせて）
その上で、地元小浜はどう通してきたか？ということも。
北陸新幹線敦賀以西問題も、快速鉄道構想についても、
嶺南、特に小浜の住民が取ってきた言動はその「説得」に
追い風になっていたか、それとも全くの無効か逆風を
招いていたか？も。
日本政策投資銀行 参事役で. 地域エコノミストの藻谷浩介氏の
数々の発言があります。それを小浜に当てはめてもられると
宜しいです。京阪神の財界とか有識者も、その人とほぼ同様の
見かたをしているはずですので。
（「どういう人物らが地元に影響力があるほど上手くいかない」
という方程式も合わせて）
その上で、地元小浜はどう通してきたか？ということも。
北陸新幹線敦賀以西問題も、快速鉄道構想についても、
嶺南、特に小浜の住民が取ってきた言動はその「説得」に
追い風になっていたか、それとも全くの無効か逆風を
招いていたか？も。
953 ：雪ん子：2011/04/27(水) 08:13:57 ID:9BPqG+9A
訂正
その地元においてどういう人物らの影響力があるほど上手くいかない
あと、京阪神他、全国メディアは
いわゆる原発立地(周辺)自治体の経済の実態について
今までどのように伝えてきたのか？ということも
ある意味他所の一般的な住民に対し、どのような先入観を与えて
きたのか？ということ。
対し、地元はどのような動きをしていたか？
そのことを照らしあわせてみるといいのです。
大都会の住民の中には当然地方の片田舎で生まれ
大都会に出て今に至るという方々も実に多いこと。
それだけ田舎のいいこと悪いこともよく知っている人がいる。
小浜という街もそういった方程式に当てはめ、
見られてしまうのは避けられないのですよ。
その地元においてどういう人物らの影響力があるほど上手くいかない
あと、京阪神他、全国メディアは
いわゆる原発立地(周辺)自治体の経済の実態について
今までどのように伝えてきたのか？ということも
ある意味他所の一般的な住民に対し、どのような先入観を与えて
きたのか？ということ。
対し、地元はどのような動きをしていたか？
そのことを照らしあわせてみるといいのです。
大都会の住民の中には当然地方の片田舎で生まれ
大都会に出て今に至るという方々も実に多いこと。
それだけ田舎のいいこと悪いこともよく知っている人がいる。
小浜という街もそういった方程式に当てはめ、
見られてしまうのは避けられないのですよ。
954 ：雪ん子：2011/04/28(木) 04:34:29 ID:GOHGr1xg
駅前の台湾式マッサージは前の店と違って、とても上手でした。
955 ：雪ん子：2011/04/29(金) 00:24:10 ID:KAf+AsUw
956 ：雪ん子：2011/04/30(土) 10:58:26 ID:qqYQqfaA
東北見てたら新幹線ってやっぱ日本の象徴なんだろうなーって。
使わなくたって、効果なんか考えなくたって。
インフラ好きなんだよ日本人って。
使わなくたって、効果なんか考えなくたって。
インフラ好きなんだよ日本人って。
957 ：雪ん子：2011/04/30(土) 18:22:08 ID:wz6FqnFw
小浜で伊達めがねを売っている店ありませんか？
958 ：雪ん子：2011/04/30(土) 20:04:06 ID:KE/L24gA
959 ：雪ん子：2011/05/01(日) 00:19:18 ID:/tUCJ3IA
騙されたと思って駅前の台湾式マッサージに行ってきた。
上手かった。足つぼが特に。
東京の「烏来」の元スタッフだと聞いた。
上手かった。足つぼが特に。
東京の「烏来」の元スタッフだと聞いた。
960 ：雪ん子：2011/05/01(日) 20:25:02 ID:72BEr2tQ
961 ：雪ん子：2011/05/02(月) 19:01:20 ID:JW5JTYPA
おおい町の総合体育館があるところのピンクの花の木きれいだった。
あの花木の名前分かるかな？
あの花木の名前分かるかな？
>>959
騙されたと思って行ってきた。
確かに前の店と違ってまともなマッサージ店でした。
都会でチャイナドレス着て揉んでくれるマジメな店ぐらいのレベル。
でも小浜には濱の湯のスキンヘッドの人がいるんだよね。
あの人より上手い人ってなかなかいないよ。
結論としては濱の湯の人がいなければ常連になっていただろうねって所かな。
騙されたと思って行ってきた。
確かに前の店と違ってまともなマッサージ店でした。
都会でチャイナドレス着て揉んでくれるマジメな店ぐらいのレベル。
でも小浜には濱の湯のスキンヘッドの人がいるんだよね。
あの人より上手い人ってなかなかいないよ。
結論としては濱の湯の人がいなければ常連になっていただろうねって所かな。
963 ：雪ん子：2011/05/02(月) 21:36:27 ID:0s+XyEpg
県外の者ですが、小浜の水取にある「つゆよし」って店で鰻丼とそばを食べたんだけど。
鰻はベトッとしてて変な匂いがして、そばは水っぽくて不味かった。
久々に客を馬鹿にしてるレベルの店に出会いました。
気をつけた方がいいですよ。
鰻はベトッとしてて変な匂いがして、そばは水っぽくて不味かった。
久々に客を馬鹿にしてるレベルの店に出会いました。
気をつけた方がいいですよ。
964 ：雪ん子：2011/05/03(火) 00:29:20 ID:bc+ePF/g
濱の湯のマッサージは最近行ってないなあ。
スキンヘッドの人の名前わかりますか？知ってる人かもしれないので。
スキンヘッドの人の名前わかりますか？知ってる人かもしれないので。
965 ：雪ん子：2011/05/04(水) 02:39:32 ID:c1ouP3sQ
966 ：雪ん子：2011/05/04(水) 12:49:11 ID:8KOueU/g
小浜のオート○ックスできたけど、親切？
フラクション変えたいんだけど
ほかに親切なカーショップある？
フラクション変えたいんだけど
ほかに親切なカーショップある？
967 ：雪ん子：2011/05/05(木) 01:02:35 ID:2qLvV+6Q
＞＞９６６ オートバックス わりと良かったよ
フランクションｗってなにｗ
フランクションｗってなにｗ
968 ：雪ん子：2011/05/05(木) 01:55:55 ID:JFfGPITA
969 ：雪ん子：2011/05/05(木) 03:45:53 ID:4MCULC9A
田舎者はヴァカが多いよね
970 ：雪ん子：2011/05/05(木) 08:48:58 ID:JFfGPITA
つーか、ムラ社会は
ポジティブ思考の認識も3.5流以下とかがまかり通るとか
徒党組めばどんなことでも自分らのほうが正義、正統派
ポジティブ思考の認識も3.5流以下とかがまかり通るとか
徒党組めばどんなことでも自分らのほうが正義、正統派
971 ：雪ん子：2011/05/05(木) 11:17:02 ID:Xjd294JQ
９５７の質問をした者です。
やはり敦賀のＳｉｘｆｏｕｒ ぐらいまで行かないと買えないんでしょうか・・
知り合いの小浜人もメガネ買いによく敦賀まで行ってますし・・
やはり敦賀のＳｉｘｆｏｕｒ ぐらいまで行かないと買えないんでしょうか・・
知り合いの小浜人もメガネ買いによく敦賀まで行ってますし・・
972 ：雪ん子：2011/05/05(木) 22:22:10 ID:ESFQFNAQ
西津祭りは無かったの？
973 ：雪ん子：2011/05/06(金) 18:45:03 ID:0znwgnJg
＞＞９６７ クラクション変えてきた。
わりとスムーズでした＾＾；
わりとスムーズでした＾＾；
974 ：雪ん子：2011/05/07(土) 00:02:37 ID:psTLa0Yw
975 ：雪ん子：2011/05/07(土) 21:21:49 ID:0pvd+13Q
何でも良いけど、小浜の道の駅って何であんなにショボイの？
とれとれの野菜や魚が沢山並んでないなんて有り得ないね。
とれとれの野菜や魚が沢山並んでないなんて有り得ないね。
976 ：雪ん子：2011/05/08(日) 00:57:51 ID:zHwmWCgg
>>975
>ショボイ
どこの府県、自治体でも、道の駅一つ作るにも助成金、補助金
無しには作れないのです。
その上で、地元自治体の財政力（＝事業計画遂行能力）に
見合った規模のものしか作らせて貰えない決まり事もあるのです。
そうなると、認められ規模に見合った器（構造物）しか立てられない
後に運用するときの関連事業予算能力もそこで計られてしまいます）
総務省、財務省が難色示す地自治体の事業計画（規模を含む）は
実質実現しないのです。
自治体の事業(運用)能力（≒地元住民、特に当該利権者の実質的な
自活技量力）と受け取ってください
>ショボイ
どこの府県、自治体でも、道の駅一つ作るにも助成金、補助金
無しには作れないのです。
その上で、地元自治体の財政力（＝事業計画遂行能力）に
見合った規模のものしか作らせて貰えない決まり事もあるのです。
そうなると、認められ規模に見合った器（構造物）しか立てられない
後に運用するときの関連事業予算能力もそこで計られてしまいます）
総務省、財務省が難色示す地自治体の事業計画（規模を含む）は
実質実現しないのです。
自治体の事業(運用)能力（≒地元住民、特に当該利権者の実質的な
自活技量力）と受け取ってください
977 ：雪ん子：2011/05/08(日) 14:35:17 ID:il3QBuOw
野菜はJAの直売所の方が充実していると思います。
魚は食品センターがいいと思います。
もを、箱物は要らないね
魚は食品センターがいいと思います。
もを、箱物は要らないね
978 ：雪ん子：2011/05/09(月) 01:56:31 ID:HCJCg7VQ
健康管理センターで携帯メール必死な窓口職員に何度呼んでも無視されたぞ
979 ：雪ん子：2011/05/09(月) 08:45:44 ID:ggOhC8pg
どこにでも居る人はこの小浜にも居ますがな。
>>977
今回の道の駅の今後の展開ぶりも、
北陸新幹線敦賀以西の未決定ルート策定をしていく諮問機関に対する
パブリックコメントの意見の一つの基となるのですよ。
地元小浜の利権者の技量を見るに実に好いモノとして。
他にも今までの利権者の振る舞いぶりを基にして
パブリックコメントの言葉が形作られていくのです。
(それも、そういう地位階層身分ならではの視点で)
今後の県立高校の統廃合のあり方などもまた、
後の道州制化に伴う各種法律の再編検討時に影響することになります。
※ 国土交通省(に諮問機関)若狭ルートと某快速鉄道計画を
バーター取引などという発想など受け付けません。
あの発想、意見は地元とか一部方々の勝手な言い分に過ぎないとなるそうです。
＝全て地元当該利権者の振る舞いを通して将来性を見測ることに
>>977
今回の道の駅の今後の展開ぶりも、
北陸新幹線敦賀以西の未決定ルート策定をしていく諮問機関に対する
パブリックコメントの意見の一つの基となるのですよ。
地元小浜の利権者の技量を見るに実に好いモノとして。
他にも今までの利権者の振る舞いぶりを基にして
パブリックコメントの言葉が形作られていくのです。
(それも、そういう地位階層身分ならではの視点で)
今後の県立高校の統廃合のあり方などもまた、
後の道州制化に伴う各種法律の再編検討時に影響することになります。
※ 国土交通省(に諮問機関)若狭ルートと某快速鉄道計画を
バーター取引などという発想など受け付けません。
あの発想、意見は地元とか一部方々の勝手な言い分に過ぎないとなるそうです。
＝全て地元当該利権者の振る舞いを通して将来性を見測ることに
980 ：雪ん子：2011/05/09(月) 08:55:52 ID:ggOhC8pg
大阪府(＋財界)は、このバーターという発想を一切認めない、
あくまでも滋賀県民に対して政治的に配慮という方針。
（たぶん在来線問題にも滋賀県に加担することに）
京都府も今まで通り黙殺。それぐらい知っておいてくださいよ。
地元当該利権者の価値観と振る舞いぶりがそういう方向を
導いてしまったのだと。受け止めてください。
今後の道州制化のときも同様です。
あくまでも滋賀県民に対して政治的に配慮という方針。
（たぶん在来線問題にも滋賀県に加担することに）
京都府も今まで通り黙殺。それぐらい知っておいてくださいよ。
地元当該利権者の価値観と振る舞いぶりがそういう方向を
導いてしまったのだと。受け止めてください。
今後の道州制化のときも同様です。
981 ：雪ん子：2011/05/09(月) 14:22:07 ID:soEot/Yw
>>978
苦情を言ってやれ。
苦情を言ってやれ。
982 ：雪ん子：2011/05/09(月) 15:50:44 ID:ggOhC8pg
クレーマーとして周知されたりして
983 ：雪ん子：2011/05/10(火) 10:05:21 ID:szCSodSA
984 ：雪ん子：2011/05/12(木) 01:13:57 ID:Ju5LCIOQ
しかし、雨！！めちゃくちゃ振ったね＞＜
985 ：雪ん子：2011/05/13(金) 17:21:55 ID:K8OsAxVw
ゲンキーどうでしたか？
986 ：雪ん子：2011/05/18(水) 01:12:03 ID:mqqhEMqw
元気 そんなに安く無いように思う
原材料が良品か粗悪かわからない、加工品はすごく安かったけど
さすがに売れ残ってたよ 豆腐とか生麺とか
原材料が良品か粗悪かわからない、加工品はすごく安かったけど
さすがに売れ残ってたよ 豆腐とか生麺とか
987 ：雪ん子：2011/05/18(水) 22:20:40 ID:4VfT1Cmg
チャンネルOでやっとKBS京都がデジタルで見れる
再スキャンしてみて
再スキャンしてみて
988 ：雪ん子：2011/05/19(木) 21:10:09 ID:dwV3wz/Q
アンテナ受信なら前からデジタルです
989 ：雪ん子：2011/05/19(木) 21:32:54 ID:7/0at4Hw
ミスドは結局来ませんでしたね・・
もう今後も来ないと思いますか？
もう今後も来ないと思いますか？
990 ：雪ん子：2011/05/20(金) 14:10:40 ID:P24ecPIA
数寄屋いらないから吉野家来て欲しい。
ま、田舎はいらないか。敦賀でも奇跡。
牛丼屋に10分以上いるなんてどういう見解？って思うんだが。
ま、田舎はいらないか。敦賀でも奇跡。
牛丼屋に10分以上いるなんてどういう見解？って思うんだが。
991 ：雪ん子：2011/05/20(金) 22:09:22 ID:TkxJATjQ
小浜市よ、金が欲しいからっても間違っても使用済み核燃料の
中間貯蔵施設の誘致なんてするなよ。
原発関連施設を一度誘致するとそこは原発の街になる。
中間貯蔵施設の誘致なんてするなよ。
原発関連施設を一度誘致するとそこは原発の街になる。
992 ：雪ん子：2011/05/21(土) 08:00:46 ID:lKpqZCVQ
>>991
しなくても、
以前の誘致運動をしていた、その中に混じっていた一部の人らは、
(識者《著名人とか》から観て)どのような人らだったのか？
＝活字にされていたのか？を知りだすことになりますから。
また、この小浜における「いわゆる教育」というもので、
○○の項目が見事なまでにごっそりと抜け落ちていたも同然だった
（＝ほとんどだれも身に付いていなかった)
とかも判ってしまいますから。
しなくても、
以前の誘致運動をしていた、その中に混じっていた一部の人らは、
(識者《著名人とか》から観て)どのような人らだったのか？
＝活字にされていたのか？を知りだすことになりますから。
また、この小浜における「いわゆる教育」というもので、
○○の項目が見事なまでにごっそりと抜け落ちていたも同然だった
（＝ほとんどだれも身に付いていなかった)
とかも判ってしまいますから。
993 ：雪ん子：2011/05/21(土) 18:27:31 ID:Q8Ydpg8A
>>969
名古屋人乙
名古屋人乙
994 ：雪ん子：2011/05/21(土) 23:59:03 ID:YX1VcH1Q
>>885
福井県の小浜署は１８日、携帯電話会社が身体障害者を対象に行っている割引サービスを悪用し、
偽造した身体障害者手帳を使って携帯電話を不当に安く購入しようとしたとして、
詐欺未遂の疑いで東京都江戸川区、大学生野口明輝容疑者（２１）を現行犯逮捕した、と発表した。
逮捕容疑は２月２５日午後０時５分ごろ、小浜市内の携帯電話販売店で架空名義の身体障害者手帳を提示し、
携帯電話をだまし取ろうとした疑い。
小浜署によると、この販売店の本部が野口容疑者の提示した身体障害者手帳の偽造に気付き、県警に通報。
駆け付けた署員が現行犯逮捕した。
野口容疑者は、身体障害者手帳を身分証明書として提示すると、携帯電話が安く購入できるサービスを悪用。
手帳はパソコンなどを使って自分で偽造し、店を訪れた際は足に障害があるように装っていたという。
小浜署の調べに対し、昨年夏から同様の手口で関東以西を中心に販売店数十店舗から携帯電話３０～５０台を購入、
買い取り業者に転売し、１台につき３～５万円の利益を得ていたと供述している。
同署は、背後に組織的グループが存在していないかを含め、さらに調べている。
福井地検は同日、詐欺未遂罪、有印公文書偽造・同行使罪で同容疑者を起訴した。
福井新聞 （2011年3月19日午前9時07分）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/26987.html
福井県の小浜署は１８日、携帯電話会社が身体障害者を対象に行っている割引サービスを悪用し、
偽造した身体障害者手帳を使って携帯電話を不当に安く購入しようとしたとして、
詐欺未遂の疑いで東京都江戸川区、大学生野口明輝容疑者（２１）を現行犯逮捕した、と発表した。
逮捕容疑は２月２５日午後０時５分ごろ、小浜市内の携帯電話販売店で架空名義の身体障害者手帳を提示し、
携帯電話をだまし取ろうとした疑い。
小浜署によると、この販売店の本部が野口容疑者の提示した身体障害者手帳の偽造に気付き、県警に通報。
駆け付けた署員が現行犯逮捕した。
野口容疑者は、身体障害者手帳を身分証明書として提示すると、携帯電話が安く購入できるサービスを悪用。
手帳はパソコンなどを使って自分で偽造し、店を訪れた際は足に障害があるように装っていたという。
小浜署の調べに対し、昨年夏から同様の手口で関東以西を中心に販売店数十店舗から携帯電話３０～５０台を購入、
買い取り業者に転売し、１台につき３～５万円の利益を得ていたと供述している。
同署は、背後に組織的グループが存在していないかを含め、さらに調べている。
福井地検は同日、詐欺未遂罪、有印公文書偽造・同行使罪で同容疑者を起訴した。
福井新聞 （2011年3月19日午前9時07分）
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/26987.html
995 ：雪ん子：2011/05/22(日) 10:14:52 ID:ldbNFnWQ
>>885
福井県警小浜署は２８日、架空名義の身体障害者手帳を提示し、携帯電話を不当に安く購入しようと
した詐欺未遂事件の容疑者の男＝起訴済み＝逮捕に協力したとして、小浜市遠敷のドコモショップ
小浜店社員小西汐里さん（２４）に感謝状を贈った。
同署によると、男は２月２５日昼ごろ来店。身体障害者対象の割引サービスを悪用する目的で
架空名義の身体障害者手帳を提示した。
小西さんによると、手帳には通常あるカバーがなく、不自然な折り目があり、男の挙動も不審だったという。
小西さんの連絡を受けた本社が調べたところ手帳は偽造と分かり、警察に通報した。
小西さんは、本社から偽造を知らせてきた電話が、男に聞こえる場所だったため機転を利かせて明るく
受け答えし、男に対しても契約が可能なように振る舞った。
偽造が判明してから署員が駆けつけるまで約１５分間、小西さんは平静を装いながら契約やサービス内容の説明、
世間話などで時間を稼ぎ、男を引き留めた。小西さんは「犯人を逃がしたくない、絶対捕まえるという気持ちだった。
自分は女優だと言い聞かせ対応した」と話す。
同署で贈呈式があり、山口博通署長から小西さんに感謝状が贈られた。小西さんは「このような感謝状を
いただけると思っていなかったのでうれしい。大変光栄です」と笑顔で話していた。
そーす 福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27204.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/photos/20110329072247_891373853.jpg
かわいいｗｗ
福井県警小浜署は２８日、架空名義の身体障害者手帳を提示し、携帯電話を不当に安く購入しようと
した詐欺未遂事件の容疑者の男＝起訴済み＝逮捕に協力したとして、小浜市遠敷のドコモショップ
小浜店社員小西汐里さん（２４）に感謝状を贈った。
同署によると、男は２月２５日昼ごろ来店。身体障害者対象の割引サービスを悪用する目的で
架空名義の身体障害者手帳を提示した。
小西さんによると、手帳には通常あるカバーがなく、不自然な折り目があり、男の挙動も不審だったという。
小西さんの連絡を受けた本社が調べたところ手帳は偽造と分かり、警察に通報した。
小西さんは、本社から偽造を知らせてきた電話が、男に聞こえる場所だったため機転を利かせて明るく
受け答えし、男に対しても契約が可能なように振る舞った。
偽造が判明してから署員が駆けつけるまで約１５分間、小西さんは平静を装いながら契約やサービス内容の説明、
世間話などで時間を稼ぎ、男を引き留めた。小西さんは「犯人を逃がしたくない、絶対捕まえるという気持ちだった。
自分は女優だと言い聞かせ対応した」と話す。
同署で贈呈式があり、山口博通署長から小西さんに感謝状が贈られた。小西さんは「このような感謝状を
いただけると思っていなかったのでうれしい。大変光栄です」と笑顔で話していた。
そーす 福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27204.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news0/photos/20110329072247_891373853.jpg
かわいいｗｗ
996 ：雪ん子：2011/05/22(日) 22:21:01 ID:Ko/Dtbkg
ゲンキの駐車場隅の砂利のスペースはなにができるんだろう?
調剤薬局かな?
確か市役所で都市計画の本見れたかな
ユースのときは見れたんだけど
調剤薬局かな?
確か市役所で都市計画の本見れたかな
ユースのときは見れたんだけど
997 ：雪ん子：2011/05/23(月) 12:31:51 ID:BGw3Ujhg
なんか薬局だらけ。
でも薬剤師少ないみたいだね。いつも求人してるよーな。
介護産業とかなら中高年再就職には体力的に無理があると思うが、
頭脳系はどーなんだろ。全国的にも。
でも薬剤師少ないみたいだね。いつも求人してるよーな。
介護産業とかなら中高年再就職には体力的に無理があると思うが、
頭脳系はどーなんだろ。全国的にも。
998 ：雪ん子：2011/05/23(月) 13:11:16 ID:b4tvDuqA
弁当屋ってのもありだぞ。敦賀のアオキにもそんな感じであるやん。
999 ：雪ん子：2011/05/24(火) 22:47:22 ID:9IUBRPiA
公立若狭高等看護学院って社会人入学もあるのね
35歳までOKなのかな確か小浜市在住者とかは学費が少し安くなる制度があったような
とかはhttp://www.obamahp-wakasa.jp/gakuin/hp_gakuin0006.htm
35歳までOKなのかな確か小浜市在住者とかは学費が少し安くなる制度があったような
とかはhttp://www.obamahp-wakasa.jp/gakuin/hp_gakuin0006.htm
1000 ：雪ん子：2011/05/25(水) 00:09:56 ID:Gburc/qg
１０００ゲット
1001
1002 ：雪ん子：2011/05/25(水) 19:50:52 ID:H2RujIow
1002