長野県長野市スレッドPart39

長野県長野市の話題について語りましょう。

程度の低い煽り荒し、AA・宣伝等はご遠慮ください。
その他はまちＢＢＳのルールと北陸甲信越板ガイドラインに従って
マターリのんびりとどーぞ

前スレ
長野県長野市スレッドPart38
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1209011962
【過去ログ】
長野県内リンク集/過去ログ編/長野市スレ
http://jamfunk.net/~nagano/kakohokushin.html#nagano
【その他】
善光寺の七不思議
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1048693199
●●長野県内スレッドを立てるまでもない雑談スレッドpart17●●
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1207658505
☆長野県の方言〜四言目〜☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116398031
第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080

ガイドライン http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
こんなのは除雪されますよ http://www.machi.to/saku.htm
まちＢＢＳの使い方 http://www.machi.to/info.htm
長野県スレッド集 http://www.machibbs.net/~nagano/
なお、釣りや嵐は愉快犯です。毅然とした態度で。

今度長野行くことになったオタクだけど、
長野駅前にオタクの集いそうなとこある？

>>1
乙

ところで、免許の書き換えに行ってきましたが「安全協会への入会」というのがありますけど
窓口で「普通は払ってますよ」みたいな空気を作り出して支払いをさせてるのですが問題ですよね

確か、あの費用はそこに勤めている人たちに飲み会の費用や旅行費などなどの遊び代になっていて内訳など公表してなかったと思うんです
だから全国でも問題になっているはず
なので払わなくても良いのですがどうしますか？の口調ならいいのですが
おばさんやおじさん、おじいちゃんや免許で初めての更新の人などは
「払わないといけないの？」など疑う事もなく誰もが払ってますからそれが普通です
みたいな空気を作って払わせてますよね。

>>3
アニメイト

>>3
何オタなの？特亜オタの親父が集まる店ならあるが。

>>5
ｻﾝｸｽ
やっぱりアニメイトくらいだよな・・・

>>6
完全なる２次オタです。
本当にありがとうございました。

>>7
残念ながら長野市より松本市の方がオタ関係は充実してるんだ･･･

殺人未遂事件公判中に、突然被告が検察官に殴りかかる／SBCニュース
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20080619&id=0135240&action=details

こいつ去年若槻大通りのコンビニで主婦刺した奴だ。

ｸｸﾁｸｸｸｸ

>3
メイド喫茶麗

今日の停電は何が原因だったんだろう

>>12
えっ？何時頃？

昼頃5分くらい停電@川中島

�d
こっちは何もなかったよ　＠安茂里

うむ。

市内でガシャポンがたくさんあるところ
どこですか？
ヨーカドーと原信以外で教えて下さい

ゴミ袋3-4倍の値上げって･･･

>>17
長崎屋とトイザラスは？

ドンキにもあったな

>>19
ありがとう！！何年か前に真剣にトイザのガシャやったの
思い出した！！！
長崎屋は知らなかった

>>20
どうもありがとう！！ドンキ横のゲーセンがつぶれたんで
もう　ないと思っていたorz

明日篠ノ井方面行くのでドンキ→長崎屋→トイザ
行ってみます
お二人とも本当にありがとう

（除雪）

ドンキの潰れたゲーセンのところ何か入るんかな？
ゲーセンが潰れてから明らかに車減ったし、
あのままじゃドンキ自体もヤバい気がする。

>23

正直、ゲーセンは無くなって正解ですね。
ゲーセンがあった時はヤンキーのたまり場になって
たし、夜中にも関わらず子供連れでゲームしている親も
いたので・・・・。
おそらく何かテナントがはいるのでは？
今、工事してますからね。

ゲーセン無くなったのは惜しくもなんとも無いんだけど
一番食堂が無くなったのは痛かった。
遅くまでやってるご飯お替り自由の定食屋無いからな〜
やよい軒きてくんないかな。

くるまやおかわり自由だぜ

ライスのおかわり?
あんな臭くてボソボソした米はうれしくないんだがｗ

長野市ではないが、戸倉と中野のくるまやは直営店だから
小ライス１個サービス。おかわりはない。
でもまともな米だし、ラーメンのメニューも他より豊富で旨い気がする。

東京と栃木のくるまやで食ったらまずかった
長野のほうが確実にうまい

くるまやのライスほどまずいライスもないよな
あきらかにまずくて逆に関心する。無料だからってどうかとはおもうけど。

千葉県在住者ですが、3年後ぐらいに、長野市内へ一軒家を建てて引っ越そうと、
思ってます。土地関係など、よさそうな所がありますでしょうか。
わかる方、教えて下さい。
希望は、豊野駅以南、篠ノ井駅以北、です。

犀川以北の山沿い地域は雪が多いから止めた方がいい

高田のほうのヤマダも改装したみたいだな。
そういえば、SBC跡のヤマダができたら、高田のヤマダは移転して閉鎖かな？

もう中途半端な店は要らない。
前の計画通り篠ノ井にイオンを作ってよ！

それより南バイパスの薬屋飽和状態をなんとかしてよ！
せっかく新しい店が出来ると期待してたのにさ

>>35
だからイオンできたら解決するでしょ？
佐久平の規模でなくもっとでかいやつ計画してたんだから。

ったく氏ねよ鷲澤
イオンの計画潰しやがって
そんなに犀川以南が発展するのは都合が悪いのか。

>>31
川中島平はあちこちで宅地造成中。
子供がいるならなるべく街から離れたところをお勧めする。

車があるなら川中島界隈は便利なところだな。
南バイパスと旧18号沿いは店が集積してて生活にも困らない。
ただあの辺は下水道が整備されてない所があるんだっけ？

でかいイオン＝周辺渋滞

川中島に限らず長野は下水工事が変な所で止まってるのが多いよ
主に枝線沿い（裏通り、狭い道路、生活道路）にありがち
原因はいろいろあるけどその一つに一部住人の反対がある
下水管を引くのは自治体負担だが、水洗トイレ工事の費用は個人持ちだから
自腹で金を出すのがいやな年寄りとかは反対するし
で、そういう住人がいると、自治体はその区間をすっとばして他の反対がない区間の
工事へ行ってしまう
一度そうなると5〜10年はそのままのケースがほとんど

あと川中島界隈はまじ生活しやすくなった
もともと川向こうに比べて明らかに積雪少ないし傾斜ないし山から吹き降ろす風も
ゆるやかだし、道さえ把握してりゃ須坂へ抜けるのも上田へ行くのも早いよ

唯一の難点は娯楽施設が皆無な事
郊外はパチ屋ばっかり
南バイパスにゲーセン作れおながいします

確かに犀川以南はゲーセン無いな
ドンキのも潰れたし

一番近いのは大橋渡ったところのプラボとアピナか

>>42 健康村にゲーセ・・・

>>40
オープン過ぎればそんなに周辺渋滞しないだろ。

県外に住んでいたときイオンはよく行ったよ。
周辺渋滞による二酸化炭素発生で環境によくないとかいろいろ理由を並べて
中止にしたイオン計画だけど、今の長野の街の方がよっぽど環境に悪い。

食料品はA店、衣料はB店、家電はC店、食事はD店、最後にE店で映画・・・
なんてパターンの場合、その都度その店まで車で移動。
大規模なイオンSCだったら車を停めたらそこですべてがそろう。
無駄な二酸化炭素なんて必要ない。

それに周辺渋滞するなら道つくればいいじゃない。
長野市にとってみりゃ市街地拡大が嫌なんだろうけど、いまどき車社会の
地方で駅前を発展させるなんて時代遅れ！

反対は結局、中心市街地商店街のエゴだろ。

うわあ〜ｗ
こんな考えの奴いるんだなｗ

>>46
なにかおかしいか？

俺はお前が中心市街地商店街関係者か超保守的人間にみえるｗ

中心市街地商店街とは関係ないが、東口開発もなんか中途半端だな。

イオン、イオンってどこがそんなにいいんだ？？？

だから秘密のケンミンショーで「長野市には何も無いズラ」と全国放送でバカにされるんだよ。

松本市「松本大勝利ｗ長野市涙目ｗ」

長野市「千葉とか埼玉とか都会でいいよな」

>>48
上田、佐久平にもイオンあるけど小さ過ぎる。
他県にあるイオンやその他ショッピングモールはひとつの街になっている。
100以上の専門店が入ってれば、長野市街地に出向くよりも
よっぽどたくさんの店があり、移動もショッピングモールだから楽。

軽井沢プリンスアウトレットの品揃えがブランドでなく、かつ敷地内に
フードコートやレストラン街、映画館にゲーセンが併設されている。
つまり、そこへ行けばほとんどの物がそろうし、娯楽もある。

中心市街地に娯楽がなく、店もしょぼい長野市にはもってこいだと思うけど。

県民ショー見て悲しくなったな。。。

そんなとこで買うもんねーなー

>>52
だったらあんたはどこでもの買うんだよ。
外の世界を何にも知らない人はかわいそうだなー。

>52
親に下着まで買ってきてもらってる方ですね。わかります。

ドンキも閑散としてるよな

長野のドンキは当初から安くない罠

何もないんだから、　せめて　イオンぐらいあってもいいじゃまいか・・・

>>56
ドンキはディスカウントショップじゃや無いのでは

「激安の殿堂」が売り込み文句です

>>51
＞県民ショー
長野に限らず他県の話でもあること無いこと放送して色々叩かれまくってるけど
裏を返せば突っ込み所が満載ってことなので俺は毎週楽しんでます

>>59
すまん忘れてたよ

通販で買えよ

高崎に出来たサティ（イオン）に何度か行ったけど、妙に疲れた
店が多すぎてマップでもなければ、けっこうきついかもねｗ

ああいうところってマップあるよね？

自民県議が首吊り自殺って

誰？？

sugar

>>65
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215229718/1

（除雪）

自殺した人のＨＰとかなの？

明日葬儀だね。

合掌

長電高速バス 長野−池袋線の席位置について教えてください。
窓側の席ってＡとＤであってますか？

>>72
http://www.seibu-group.co.jp/bus/kousoku/nagano/nagano.htm

合ってます　席に余裕あればウテシの人に頼んで座席の移動もできます

>>62
だよなあ
今はショッピングモールも下火なんじゃなかったっけ
駅前中心市街地になんか行く気は無いけど
イオンも今更いらんなあという気がする

最近はネットでの通販が便利なんで、地元での買い物って
食料品や日用品が中心だな
地場産業センターとかでうまい野菜や味噌買ったり

高速バスで東京に6000〜7000円で往復出来ちゃうから
特別な物を買うって言っても別に困らないし

>73,74
ありがとうございます。
窓側で安心しました。

イオン、イオンて本当に世の中をしらないガキばかり。。
ジャスコなんて、最下層の人間が集う場所だよ、都会では。
ジャスコのフードコートなんて、悲しくなる位貧乏人が集まってる。
そんな、ジャスコを、地方ではありががって、最先端と思って、休日はそこで
過ごすのが嬉しいという田舎の人たち。

自分たちが、大資本の餌食になってるだけってことも気づかない。
自分たちの”街”がゴーストタウンになって、ジャスコにだけ貢いで
それで良いって言ってる人間は田舎者で、かつガキということは明らか。

まあ、広い世界を知らないし、判断力もないから仕方ないけど。

77こそ典型的な田舎者にみえるけどｗ

俺は、そんな田舎に住んでいるから選択できん
田舎に今、何が必要かだよ

>>ジャスコなんて、最下層の人間が集う場所だよ、都会では。

同意。できればジャスコなんかで買い物したくない。

>>軽井沢プリンスアウトレットの品揃えがブランドでなく、かつ敷地内に
>>フードコートやレストラン街、映画館にゲーセンが併設されている。
>>つまり、そこへ行けばほとんどの物がそろうし、娯楽もある。

こんなつまんないSCいらねー。
厨房なら喜ぶだろうが

俺は都会に住んでないから

>>77
すでに長野市はゴーストタウンのようなもんだろ。
中心市街地に何がある？
何もできない長野市って何考えてるのかわからねー。
大手企業の工場も撤退するし、大型店の出店も拒否するし。

というかイオンに集まるやつは最下層？都会では？
はぁ？
長野と都会を一緒にしている時点で君の頭の中を疑うねｗ
長野市なんてそんなイオンさえない田舎なんだよ。


>>80
どこがつまんないんだよ。
あんたがショッピングも映画もゲームもなーんにも趣味のない
無趣味人間ひきこもりなんじゃないのか。


とにかく、長野の田舎もんがイオンを馬鹿にするなんて身の程を知れって感じ。

きちがいこえー

イオンさえも作らせてもらえない悲しすぎるど田舎。
なにも知らないからいまのままでも別に変に思わない田舎者ばかりだよ。
都会では確かに「ジャスコ？プ」だろうが、今長野市内にジャスコすら
ないんだぜ。

俺は都会に住んでないから

>>77

ちょっと昔、大学生の４年間東京にいたからって
自分の故郷をそういう言い方しちゃ駄目だよ。

反省しる。

まあ別にイオンなんて無くても生きていけるしな…
イオンに行きたきゃイオンのある土地に引っ越せば良い
駅前中心市街地が酷いのは長野に限ったことじゃないし

この辺読むと面白いよ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2469bd49e032cd28a8300a2c36a69346

>>77
で、どんなのが来れば都会的なんですか？

>>85
>>77は東京からの書き込みなようだけど。

鷲澤はいったい何考えてんのかわからんな。
土建屋出身だから土建屋が儲けることしか考えてねーのか。
ダメだあいつは。

別にイオンじゃなくたっていいのさ。
でも、都会に出店してるデパートや、お台場辺りにある施設に、是非長野にきてくれと
言ったところで、だーれもこないでしょ。
せいぜいイオンがいいところ。
ジャスコすらない長野市・・・
せめてイオンのひとつくらいあったっていいじゃないか・・・
それが、都会では最下層が集まるところでも別にいいのさ。長野だし。
大資本の餌食になったって別にかまわないし。

ジャスコだったら2月に吉田店がリニューアルオープンするんじゃなかったか？

吉田店じゃなくて長野店な。
ちなみに大型店じゃなくて中型店でのリニューアル。

ん〜・・・もしかしてこのスレでイオンがいらないって言ってる人たちは
近場の中野や上田あたりのイオンをイメージしてるんじゃないか？

俺はあの規模のイオンだったらいらない。

篠ノ井に計画されていたイオンはもっと巨大で国内イオンの中でも
大きなものだったはず。
俺はそういうでかいものが長野市にはほしいと思っている。

89や90の人が言うとおりだ。
イオンを馬鹿にしたところでそのイオンさえない長野市。
何もしないで自分のこと（自分の利益）ばかり考えて、頭が保守的すぎる。

景気悪いんだったら、思い切って大資本の餌食になってもいいから
何かでかいことやってほしいよ。イオンでも何でもいいから。

話題の映画しかやらない映画館とかいらん

何もしないで自分のこと（自分の利益）ばかり考えて・・・？

食料品はA店、衣料はB店、家電はC店、食事はD店、最後にE店で映画・・・
なんてパターンの場合、その都度その店まで車で移動。
大規模なイオンSCだったら車を停めたらそこですべてがそろう。

それに周辺渋滞するなら道つくればいいじゃない。

>>95
商工会・・・イオン計画に反対
　　　　　　中止するならその分こんどは自分らで魅力ある商店街を
　　　　　　作れって事。
　　　　　　結局、イオン阻止して一件落着。
　　　　　　その後、魅力ある商店街つくりをしている気配がなく
　　　　　　危機感なし。
　　　　　　
ってこと。

それに道の件だけど、県都として長野市の交通事情はひどいだろ。

つまり、何もしないで何も変わらない長野市は保守的過ぎる。
大きいものを作って、それに伴い道も整備されていったり、何か起爆剤が
ほしいってことだよ。

俺の言ってることも自分のことしか考えていないかもしれないが、
でも、便利なほうが住民にとっていいだろうし、楽しみだってほしいだろ。
それでも何かしないと何も変わらないんだよ。

【消費低迷】イオンがリストラ加速　スーパー40店舗を閉鎖、
85店舗で売り場縮小・業態転換…｢原油高や食品値上げで買い控え強まった｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215655058/

そんな市長を選んだのは市民の皆さんです。

大規模イオンができたところで、どうせ近隣道路が渋滞するだけだろ？

俺はいらないなあ。
週末に近場のイオンで買い物兼暇つぶしするなら、もっと他のことに時間を使うよ。


>>97
さあどうなるイオン？

仮にショッピングモール作っても、ドンキと同じ運命をたどるような気がしてならない
ドンキもオープン当初は渋滞していたのに
毎週イオンに通って買い物することを習慣にしてくれる客は、果たして長野市周辺にはどのくらいいるのだろうか
相当数いないと、テナント撤退しまくりでイオン出店も無意味になるね
毎週服やら雑貨やら何かしら買う余裕のある住人がどれだけいるのか？
冷やかしで行ってても1ヶ月ぐらいで飽きるよ
とりあえず箱物を作って道を作ったら活性化するなんて、もうそんな時代でもないし
長野市には大規模店誘致より、住民サービスをもう少し充実して欲しいけどねぇ

イオンよりも、ハンズやロフトが欲しいと思うのは俺だけか

あ

長野はハンズに出店断られた歴史があるからなw

消費が冷え込んでるってのに商業施設ばっかあったって
閑散とするのが目に見えている
結局は県外や国外から金が集まらないと住民サービスすらままならない
観光と特産品で稼ごうにも、もともと商売が下手な上にこの不景気じゃあね…

中国が経済成長し切って製造業の現場が国内に戻って来ても
自民党のキチガイが移民1000万人入れて国内の雇用が再び破壊される
移民の生活保障でにっちもさっちも行かなくなる
もう北朝鮮みたいに覚醒剤や偽札で稼ぐしかないかもw

イオンだろうがハンズだろうがロフトだろうが結局同じじゃない？

自分は上田だけど、やっぱり100さんの言う通りイオン新しくなって行ったのは最初のうち
普段よく買う食品なんかはもっと小さなスーパーで十分
しかもイオンの生鮮食品って新鮮に感じない

とにかく人の数が都会とは違うし、
年寄りばっかだし
あの広い店舗を歩くだけでやだって言ってるばあちゃんもいた

でも保守的ってのわかるなぁ

ハンズは欲しいな。

春に東京から移住してきたんだけど、まだ半分よそ者みたいですみませんが
長野駅前界隈に活気が無くて寂しく感じますね。
駅前ってその都市の顔という感じがするから、郊外の超大型店が出来ると
なおさら心配にはなります。。
駅前が廃れると町全体が廃れているように見えて寂しいです。

ただ、反対する団体なども、一方的に郊外大型店のせいにばかりして
出店をやめさせるのではなく、どうやったら活性化するかの方にもっと
議論が移ると良いと思います。

今はどこの地方でも同じようなこと起きてますけどね。
郊外型超大型店も時代のニーズかもしれないし、郊外に住んでいる人にとっては
出来て欲しいでしょうし、色々な店が集合していて楽しいので気持ちもわかるし、
難しい問題ですね。

個人的には東京のように歩いて楽しめる街が好きです。
南バイパス付近は郊外らしい大きな店があって便利ですが
歩く気の大変だから駅前活性化を願っております。

永住したいので、いずれにせよ駅前も郊外も長野市全体が
発展してくれるといいですね。

>>105
地方活性化の切り札はLRTだと言われてるね

駅前商店街の活性化はいいけど、
客を見下すような殿様商売を見ちゃうとね。。応援する気も失せる。

>>100
> イオンよりも、ハンズやロフトが欲しいと思うのは俺だけか
私だってそうだよ。ハンズやロフトのほうが欲しい。でもくるわけない。

地元商店街の衰退を心配してどうこうって言ってるけど、
今、地元商店街で買い物してない人達は、イオンができようとできまいと、
この先もしないで、外注するんじゃない？
今、全てを地元商店街で済ませる人は、イオンができてもかわらずに
商店街に通うと思うんだけどな。
まあ、最初くらいは行ってみようと思うかもしれないけど。
もう、住み分けができてるんじゃないかと思うんだけど・・・

イオンは、、、長野SBC通り店リニューアルOPENと同時に　須坂駅前閉鎖かな？

駅前ジャスコって、小規模店が多いもんな。

こら、想像で閉店とか書くんじゃない。

活性化するようがんばってる人もいるけどね

近所(高田のトイザらス付近)に警察車両がたくさん来てたんだけど
何だったんだろ……少し怖いなぁ

こんにちはです。
郊外に続く街は好きじゃないし、魅力もなくないですか？
大型店はしょせん大企業なので、はたして何人が本気で街作りを考えているのか考えたら、
市街地の小さなショップは、ひとつひとつが生きるか死ぬかの命を賭けた闘いをしてるので、
最後の最後まで見放さず真剣に考えてるぶん、
結果的には長く残り、おもしろくなる気がします。
中核となる大型店がひとつあればいいかな、
そこを中心に、栄える気がします。
具体的には、長野東急を中心にすればいいと思います。
郊外店の規制には大賛成です。
どこの市の郊外店も、そう長続きしないと思う。
せいぜい長くて１０年？
いずれ企業の撤退＞廃墟
上越市にあるウイングマーケットも悲惨ですよ（泣）

以上の文章から長野市の商工会・自治体・車社会の問題点を簡潔に述べよ。
なお、善光寺参道のやる気のなさは考えなくてもよいものとする。　（10点）

商工会・自治体の問題点＞＞自己防衛型の共同体
　　　競争原理が働かなくしている根源
車社会＞＞街中へのアプローチを無視した郊外型
　　　街中へのリンクを考えるべき
　　　車社会と鉄道、街中を共存共栄させるべき
　　　　長野らしい交通のしくみ
　　　松本平は発展途上ではあるがその先進国でもある

>>113
ウイングマートは別かな
商品の質が…　特に生鮮食料品
地元民より

上越ＩＣのジャスコを核にした地域はそこそこ
集客がうまくいっている
商店街は死んでいますが…

商店街を滅亡に追いやる勇気が無いと大型店の誘致は難しいし
○沢ちゃんは土建屋だから誘致すればそれなりのオコボレに与るだろうが
悪人になりきれないというか中途半端な感じですね。

鷲沢ちゃんの腹心を簡潔に述べよ。
なお、東口再開発は進まないものとする。（15点）

篠ノ井駅前のショボい商店街なんか何の役にも立たないから
滅亡に追い込んでイオン作ってくれよ

昼過ぎに旧18号をチャリで走ったが、道がすいていてびっくりした。
ドンキが改装openだから、だいぶ混んでいるだろうと思っていたが。
ドンキの駐車場もそんなに混んでいなかったな。

これもガソリン高の影響だろうか？
みんな何して休日を過ごしているんだろう？、

２ちゃんねる

（除雪）

>>120
今日の20時は満杯だったよ
食品と家庭雑貨が主に変わったみたい
拡張した場所の陳列方法が変わり通路が広くなった

でも、たしかに最近、自転車通勤の人を多く見かけるようになった気がする。

旧18号いつも混んでたのに、なんか空いてる気がした。
アメリカじゃ交通事故が激減したとかほんとかね。

>>119
お前バカか？
イオンに反対してたのは長野駅前＆権藤商店街であって篠ノ井商店街ではない。
篠ノ井商店街はむしろ賛成派だったんだよ。

>>126
結果的には地権者が反対してイオン来なくてよかったんじゃないかな。
いまどき巨大なショッピングモール作って、
車使えない人も行ける近所のスーパーつぶすなんて考え方は流行らんでしょ。

>>127
は？何言ってんの？
地権者は、そのほとんどが個人または共同の農地の地主。
しかし実際農地として活用してない土地が多く、地権者は農地としての
土地を持て余してて、イオンの進出は渡りに船だったんだよ。
篠ノ井地区のイオン出展に関して整理しておくと…

賛成派
・地権者の過半数
・篠ノ井商店街

反対派
・一部地権者
・駅前及び権藤商店街
・鷲沢

長野市内のスーパー…特に川中島〜篠ノ井のスーパーなんて、車での来客を
前提としてない？徒歩来店を念頭に置いた旧形態のスーパーなんて、長野市内
ではとっくに淘汰されてる。イオンの進出なんて関係ないでしょ。

>>128
当時と比べて、原油高、直売志向、ネット通販の普及等、
商業施設と消費者を取り巻く条件は変わって来てると思うけどな。
地権者の中には、固定資産税や相続税の上昇によるデメリットが
わかって、だんだん気持ちが変わっていくとか、そこら中でよく話が
あったんじゃまいかと想像するが。
推進派の当事者なら熱くなる気持ちもわからんではないけどもね。

きちがいがいつもひとりおる

近所のスーパーの徒歩来店が増えてきた？
駐車場が空いているのに
店内の人が多い！

スーパーに来た人に「何でこのお店を選んだのですか？」という設問は
実は昔からあってな、いつの時代も答えはそんなにかわらない。
１位　家の近くだから

なんだよ。値段とかイメージとかは実は最重要課題じゃないんだ。
で、徒歩でお店に行く人ってかなり少ない。自転車で来る人を足しても
車で来店する人の総数と比べればやっぱり少ない。
へんな脳内イメージで語られてもな…
１２８の言う通りなんだけどな

結果的に出店しなくて良かったんじゃないかと、俺も思うよ
もしかしたら、イオン側もそう思ってるかも…イオンも最近経営悪化してるからな
当時は必要だと考える人が多かったとしても、
今現在も同じく必要だと考えている人は減っているんじゃないかな

長野はまだまだ車社会だけど、それでも徐々に自転車が増えてるように俺も思った
ガソリンも１?２００円になれば、ちょっとそこまで車で…っていうのはやっぱり考えちゃうんじゃないかなぁ

いずれにしても長野の人は考え方が保守的過ぎる。
この街がこれ以上発展することはないでしょう。
この田舎加減がいいという人もいるだろうけど、このまま何の特色もない
長野市は今後、人口は減っていきその先は・・・。

だってそうでしょ？
結果的に出店しないほうがいいとか、必要ないとか・・・
あればあったで便利だし、街の中の金回りだって多少よくなる。
商店街が反対するのはわかるけど、商店街とは関係ないと思われる
一般市民までが保守的に冷めてる。（冷めてる人が多い）

ガソリン高いから自動車使わず自転車でって、そんなのには限界があるって。
自転車利用は一時的な現象でしょう。生活に車は必須です。

他県で暮らしてみると故郷である長野県の現状にとてもがっかりです。

権藤商店街って権堂の事？

イオンも四半期で９６億位赤字らしい。
鈴木さんが元気なうちにＩＹを郊外移転してもらわないと
勇退即閉店になりそうだな。

>>134
これは俺個人の考えだけど、
商業施設が多く買い物に便利であれば、その街が発展するという訳ではないと思う
自宅の周りに店が少なくても、児童手当やら医療費減額やら工夫して人口が増えている村もある

イオン出店に反対するだけで、それを保守的な考え方だと捉えるのはどうかと…
現状でイオン出店したら、将来的にイオン含めて周辺地域がどうなるか、
長野市内に住んでいる分だけ、それがよく分かるということではないだろうか
イオンのために周辺のスーパーが淘汰されて、その後イオンが崩壊したら、
残るものが何もなくなっちゃうからなぁ

あと、生活に車は必須なのは分かるけど、３００ｍぐらい先のコンビニやスーパーに行くのに
車を使うって生活を改める時期が来ているんじゃないかと思う
自転車で無理なところは車で行けばいいけど、自転車でいける範囲も車で行くのは環境にも財布にも悪いと思う

街の活性化のために、都市資本を呼べばいいという発想がそもそも保守的。
今は地域発、ローカル思想の時代。
東京の事情で街を遠隔操作されるのはどーだかねぇ。
これって合併論議にも繋がるんだよな。
大きいものにすがっていくか、
必死で自分たちの手の届くことをやっていくか。

地域発だとかローカル思想の時代とか、つまり「地方の時代」ってこと？
その「地方の時代」こそがひと昔前の考え方だよ。

街活性化のために大資本を呼ぶことが保守的か？
だったら長野駅東口開発はなぜ進まない？
行政や住民たちで何とかできる問題だろ？
街の発展をストップしてまでその場に居座る人々やそれをなんともできない行政。
いくらなんでもそういう行政や住民にこれ以上期待しても無駄。
だったら郊外にイオンでも作って、市街地商店街に危機感持たせるくらいの
カンフル剤が必要じゃないか？

理想はお互いに刺激しあい活性化し、役割分担ができれば一番良いだろ。
イオンは家族連れ中心、駅前は若者中心とかね。

たしかに、周辺地域に悪影響が出てしまうかもしれないけれど、
それすらしないでこのままズルズル行ったらホント何も魅力のない街、
景気も悪いし活気もない過疎化の地方都市になるしかないだろ。

県外に出たものが長野に戻って人口を増やしましょうｗ

>理想はお互いに刺激しあい活性化し、役割分担ができれば一番良いだろ。
>イオンは家族連れ中心、駅前は若者中心とかね。

いいこと言ったつもりかもしれんが、理想というよりは絵空事だぜ。
この前、群馬県の太田市に行ってきた。北関東最大のイオンが在る街だ。
土曜日の朝、足利市から電車で太田市に移動したんだけど、車内は中高生や
若い女性が思いのほか多く、その大半が太田市駅で降りた。10時ちょっと前だ。
で、彼等が向かった先は…　駅南口のイオン行き直通バスの乗り場だった。
バス停前のコンビニで待ち合わせしてる若者グループが何組もいて、
仲間が合流するする度におおはしゃぎしていたね。修学旅行や文化祭のノリでね。
定期路線バスにもかかわらず、バスが２台停まってたな。それだけ需要があるってことか。
見た感じでは、２台ともほぼ満員状態でバスは発車していったけど、乗客の過半数は
25歳以下だったと断言してもいいな。
イオンが在る街に住む健全な若者の、これこそが健全な週末の過ごし方なのかと思い知らされたね。

太田市をウィキってみると面白いよ。

どうも郊外に馬鹿でかいショッピングセンターのある街ってのが、
活気のある街には思えないんだよなぁｗ
俺、頭硬いのかなぁｗｗｗ
大きくなくても、直売で作ったひとの顔の見えて話が聞けて、
安心を買えるほうが洗練された街だなぁなんて考えちゃうんですけど。

今の太田市
ttp://portal.nifty.com/2008/07/17/b/

でかいショッピングモールで全部事足りるとか絶対ありえないわ

イオンが出来れば薔薇色だなんて言わないけどさ、それを否定するならするだけの
努力をして欲しい。駅前型イオンを作ってみるとかさ。駅前、中央通りに人が行けば
それでいいんだろ？ラウンドワンとかトイーゴのところにでも作れば良かったんだよ。

>>大きくなくても、直売で作ったひとの顔の見えて話が聞けて、
>>安心を買えるほうが洗練された街だなぁなんて考えちゃうんですけど。

道の駅でも池　クルマでな

>>イオンが在る街に住む健全な若者の、これこそが健全な週末の過ごし方なのかと思い知らされたね。

週末の選択肢を増やすことが大事ってことだろ。パチに行くよりはましだと思うけどな。
大田駅南はユニーがあったんだけどな。そのすぐ後ろが一大ピンクネオン街だったけど今はどうなんだろうな。
大田駅からイオンに出てるバスってイオンが用意した無料バスとかじゃないの？しらんけど。
だって大田イオンにいけばシネコンとかあるんだぜ。映画見に行って皮肉られもな。

>>イオンのために周辺のスーパーが淘汰されて、その後イオンが崩壊したら、
>>残るものが何もなくなっちゃうからなぁ

すぐに雨後のたけのこのごとくスーパーが建ちます。商業はその繰り返しの歴史。

>>133
そりゃ今ならイオンの出店は無いだろうけど、それだけに当時受け入れとくべきだったと。

>>138
もんぜんプラザを見れば、長野にはそんなセンスを求めるだけ無駄だと分かるはずだが…

>>141
ドンキで深夜徘徊するよりはずっとマシだよ。
だいたい群馬あたりなら、ちょっと足のばせば東京だって遊び場にもなりうるわけで…
長野なんてボーリングと山くらいしかない。雨降ればほんとどこも遊べるところ無いもの。
長野の人間は県外の人に言わせると出不精なんだよ。実際は行くところがないから
出かけないだけなんだろうけど。イオンくらいあった方が消費にもつながるしいいかと。

>>143
でかいショッピングセンターじゃなくても、作った人の顔なんか見えないよ。
マツヤや綿半で見れるかい？見れるのはせいぜいＡコープやアップルランドの
地元農家産のシール貼った野菜くらいだし。

>>147
Aコープの直売で、農家の人にいろいろ話聞いて買うのが好きだったりするんだけど。
夕方から閉店までの間に取りに来る農家の人がいるからね。
作った人から、買うっていう実に判りやすい取引。厳密にはAコープに何割かの寺銭が入ってるんだろうけど。
ああいう感覚が当たり前になると買物の意識が変わりますよ。
食の安全は、いろんな事件がありまくりで、はっきり言って、スーパーの流通側の人間も
自分が騙されてるのがわかってても平然と国産と称する中国産蒲焼を並べたりするのみて、
こりゃ信用できねえなぁと考えるようになった人、多いんじゃないの？

結論
イオンも地場産もどっちも欲しい
え？わがまま？
だって選択肢は多いほうがいいじゃん
難しいことはわかりまてん

イオン太田の書き込みで油注いじゃったかな。視点を変えよう。
去年、山形市に行ってきた。山形市は人口こそ長野市に劣るものの、
商圏人口、商業集積の厚みは長野市と比較されることも少なくない県庁所在地だ。
街の南北をジャスコ（イオン）が挟むように立地しており、とくに市街地南部のイオンは
8年前のオープン当初は東北最大と謳われた巨大ショッピングモールだ。
中心商店街にある山形きっての老舗小売店（長野で言ったら平安堂のような存在）を
訪ねたんだが、どうやら南北のイオンに食われているのは否定できないらしい。
店舗屋上の駐車場の稼働率が年々落ちているというのだ。
店員のそんな話にひとしきり同情したあと、「山形大の医学部に行きたいのですが、
どこからバスに乗ればいいですか？」と尋ねたら、事務所にいた全員が　？　と顔を見合わせた。
みんな車で通勤しており、ここ何年か一切路線バスに乗ってない人ばかりだったのだ。
出張で来てる客人に、地元民がろくにバス路線も説明できない。ここで軽くブチ切れ。
とりあえず山形駅まで行けばなんとかなりますよ、と言われるままに山形駅に行き、
ひとまず目的のバスに乗ることができたんだが、この車中でまたまた驚かされたね。
校外学習と思しき小学生たち（おそらく3年生くらい）がガヤガヤ乗り込んできた。
車中賑やかなのは、まあ許そう。問題は降車のときに起こった。
整理券を取り忘れた者、小銭を用意してない者、「この回数券使えますかぁ？」と
いまさら先生に訊いてる者、挙句の果てにはお金すら持ってない者。
もう先生汗だく。自腹で無銭の子供のバス賃払ったりしてパニック状態。
先生、バスの運ちゃんに平謝り。運ちゃん、苦笑するのみ。
結局、クラス全員が降車するのに5分くらいかかったと記憶している。
この子たちは日頃から公共交通を使ったことがあるのかな？
この子たちの親はどんなライフスタイルなのかな？
…なんてことを思ったりなんかしました。
長野市は大丈夫だよね？

そんな場合整理券はほぼ必要ないシチュじゃん。
バスのるのになんの対策も立てなかった先生が悪いだけ。
子供は責められん。
普通は先生が人数分一括で立て替えて払って、あとから徴収するってもんじゃね？
子供たちに払わせるのが目的なら別だが。
日頃から公共交通使うかどうかは知らん。親がマナーを教えるってもんだろ。
仮に「信州大の教育学部に行きたいのですが、どこからバスに乗ればいいですか？」と尋ねたら、
事務所にいた全員が　？となる予感。別に山形が特殊な訳じゃなかろう。

善光寺行きに乗り、少し西に歩けって答えはなしで

>>148
地場産も良し悪しなんだよね。
以前Ａコープで買った小豆。一ヶ月くらい放置してたらコクゾウムシが大量発生。
コクゾウムシっつったら、某新聞店（配達店）が地元農家産の米を販売してて、
それを買った。まぁまぁうまかったが、やはり虫が大量に…
産地偽装や農薬過多も怖いが、地物でも出品者の管理方法によっては信用ならないよ。

そもそもイオンと地物産を扱うスーパーは、あまり対抗しないように思うが…
イーオン進出で困るのは、西友やヨーカドー、シューマート、シャンプルなどの雑貨店、
パチンコ屋、ゲーセン、ボーリング場くらいかと。はっきり言って、まとめ買いするわけじゃ
ないのなら、だだっ広いイオンに食料品なんか買いに行かない。近くのスーパーで簡単に
済ませるよ。
景気の悪い長野市なんだし、働く場が出来るだけでも少しは市民の役にたったと思うけどね。

なんかイオンイオンって話になってきてるけど、長野が発展しない理由って何よりも
八十二銀行がのさばってるからだと思うんだよね。イオンの件だって、少しは絡んでると思う。
とりあえず俺は、出来うる限りしんきんかネット銀行で済ませてるけどね。

>>150
長野市のスレに、山形市での出来事を延々と書かれてもちょっとなぁ…

>>152
いろんな豆が売ってるよね。使い方よくわからんのも。ﾎｽﾄﾊｰﾍﾞｽﾄしてない食い物って虫湧くものだと思ってたよ。

>>154
うん。八百屋にでも行かなきゃ売ってないような豆まであるしね。
ただ、生産者によって、明らかにきれいな豆と汚い（ゴミとか虫喰ったような粉とかで）
豆があるんだよね。ちゃんと見て買わないとね。

西友も、SSVから、　(株)西友に変わったね
アップルランドも事業縮小で小布施撤退。
アゲインの近くにアップルランドなかったっけ？

長野市街地も、行きたいお店があんまないからな


ゲーマーズなくなたし、アニメイトは入りづらい
そういう専門ショップもほとんどないからのぉ

カラオケとかボーリングとかゲーセンとか何か施設が無きゃ遊べない人ってなんなの

イオンできたら街が衰退すると思っている皆様。
イオン来なくても長野市はどんどん魅力のない土地になってますよ。
これじゃ、県外に出て行った人達も戻りたくなくなるよ。
ここ最近の地方都市におけるスタンダードな商業施設であるイオンすらない長野市。

反対しているだけでいいのかな？
だいたい西友やマツヤで買い物するよりイオンのほうが楽しく買い物できますよ。
それだけイオンだって店作りに力入れてる。
西友やマツヤときたら・・・

>>141
あんたの書いていることは変じゃねーか？
若い人が郊外のイオンに行くことが健全じゃない？
そりゃ単に若い人にとって駅前商店街は魅力がないからだろ。
商売って売れなかったら何か工夫するとかキャンペーン組むとか
新しい試みをしながら発展していくものだろ。
何が絵空事だよ。

市民から需要があったのに計画を中止し、その理由が駅前が衰退する
ということであれば、この街はこれ以上発展する力も気力も何もない
ってことだと思う。

こういうことが保守的だって思うんだけど。
新しいことには反対はするけれど、そこから何も生み出さない(進まない）。

普段は近くにある西友やマツヤでの買い物位で充分です、っていう人達も多い気がする。
ボーナスもらったら表参道や銀座、軽井沢等でお買い物。お中元やお歳暮の時だけ
長野駅前にある東急百貨店で・・・・っていう感じ。
原油高等に派生する物価高＆便乗値上げで買い控えが進んでる。車離れも増えてるし
それに正社員でさえ給料が伸び悩み事実上、ワーキングプアや年金生活者増加で
郊外にあるイオンみたいな広大なショッピングセンターまで
わざわざ買い物行くのを避けてる住民が増えてるよ。県外のイオンでは数店舗
撤退する動きも実際出てるしね

なんか、頭の凝り固まった方々が自分の意見こそ正しいと思い込んで、他の意見に聞く耳持たない状態になってますね。
コレが正解。なんてのはない問題なんだけどなあ〜ｗ
他でうまくいったから長野でも。ってもんでもないし。その逆も然り。
便利なのはいいけれど、それが文化的に豊かと言うことではないし。

淫らな行為で逮捕された教員が勤めてた中学校ってどこ？

o岡

>>161
自分の見識も披露しないで、人の批判するのが一番簡単だよね。
そこそこ社会経験積んだ人間が意見を述べれば必ず誰かとぶつかるものだ。
自分は一連のやり取りを見て、それに参加して、凄く参考になってるけどな。

161も自分の考えを書いていると思うが？？

>>165
今回、さまざまな立場のひとが、それぞれの見識を
さらけ出してぶつけ合っている話題というのは、
イオンのような郊外の大規模店舗と
住み良い街づくりに絡むことだと思います。
>>161
の短い意見を見て、イオンと街づくりへの見識を
汲み取ることが出来るとしたら
あなたは他の人には真似できない能力の持ち主です。

音楽教師だってν速+で書き込みがあったな
長野市の淫行教師

西友なんてウォルマートだからな。なんだか店内がつまんないのはアメリカ仕様だし。
マツヤは８２銀行物販部みたいなもんだからな。
スーパーマーケットと総合量販店（ＧＭＳ）を比べても意味ないってこった。
今のイオンは昔の百貨店方式に似ている。要するに場所貸し商売。
集客が見込めるから、いろんな専門店が入る。そういう専門店に期待している人は多い。
そういう人と普段近所のスーパーで買い物しているとがかみ合わない話をずっとしている。
別にイオンなんかに行きたくないって人は行かなくていいから。
行きたい人の邪魔までしないで欲しいですな。選択させて欲しい。
近所のスーパーがつぶれようが知らん。全部つぶれるわけじゃないぜ。

tesu

死んだ子の歳を数えるってやつか
とっくに無くなった話でスレ消費しすぎだ

鶴賀上千歳とか言ってたけど「消防ダイヤルで」
今日の消防車や救急車の出動は何だったんだ？

ガソリンの店頭価格がいつのまにか
長野市＞＞松本市になっててビックリした
なんかあったのか？

>>172
松本いくら？
18号篠ノ井付近の表示は182円だけど。
実売はもうちょっと安い。

>>173
非セルフ　通常価格で180円

携帯でも見れるし、これ見てなるべく安いとこで入れなよ

　　　http://gogo.gs/

7月下旬に戸隠蕎麦を食べに行こうと思うのですが
この時期も混みますか？

うずら家をさければ大丈夫

>>177
ちょうど戸隠にそば食いに行こうと思ってたんだ。
日曜日の昼、どこがお勧め？

グ　グ　レ　カ　ス

>>179
ここは2chじゃないよ

長野駅周辺に全国チェーンでなく、地元色があるリーズナブルな居酒屋はありませんか？
知人と（なぜか地理上・スケジュール上の都合で）長野で会うことになってしまったのですが、
互いに土地勘は全くありません。
かといってチェーン店に入るのもせっかく長野まで行って寂しい気がします。
どなたかお勧めがあったら教えてください。

ごとく亭とか？
ttp://www.nagateku.co.jp/navi-kb/000002/04/1/

>>181

駅前の「欅屋びくら」とか、
http://www.bikura.com/

大久保西の茶屋駅前店とか
http://ookubonisinochaya.jp/tenpo.html


いかがでしょう。

すぐ近くに雷落ちた

短い時間だったけど激しい雨だったね・・・
駅東口付近でも落雷した

>>182
おぅ、はちのこ
生なら食いたいけど無理か。

>>182>>183
おお、ありがとうございます。
蛇や蛙は平気ですが、昆虫が駄目な自分がちょっと悲しいです。お酒が飲めればもっと違う
んでしょうがねぇ。でも一つくらいチャレンジしてみようかな。

どの店も特徴があって素敵なので、連れと話し合って決めたいと思います。

落雷で地響きあった？なんか何度か揺れたような気がしたんが

>>188
地響きはなかったけど瞬電はあった。
データ移動直後だったから危なかった。

更埴っつうか、千曲のカ○ンズに行ったんだが、農機具とか売ってる
別棟の売り場を歩いてたら、商品棚の上に置かれているダンボール箱に
違和感を覚えた。不自然に開いた３×５ｃｍほどの穴が。３ｍくらいの
高さにあるので、はっきりとは見えないんだが、その穴の奥に、明らかに
カメラのレンズが見えた。画角的には、ちょうど農薬とか売ってるコーナーを
バッチリ映してるみたいなんだが…農薬なんか万引きするか？
普通、店舗の防犯カメラってのは「防犯カメラ設置店」とかの表示をその
カメラの近くに表示しなきゃならなかったんじゃなかったっけ？このカメラの
仕掛け方は、明らかに盗撮。もちろん表示も無し。
あ、ちなみに俺は万引きとかするわけではないです。けど、こんな風に
カメラを仕掛けてある店なんて、どこにカメラがあるか分からないし、
おちおちトイレにも行けない。買い物する気失せたわ。

農薬と防犯カメラの組合せで何も想像できないとしたら平和だね。

>>191
それなら普通に防犯カメラを堂々と設置したって同じだろ。
隠す意味あるのかよ？
「平和だね」とかそういう下らない罵りはいらねーんだよ。

>>192
隠すことに意味がある
早く気づけｗ

カメラなんぞ別にやましい事してなきゃほっときゃいいじゃん。

>>193
隠すことにどういう意味があるんだよ？
毒物混入とかに悪用する連中のための対策ならば、普通の防犯カメラでいいわけだし
レジにだって普通に防犯カメラがあるのだからそれで十分だろ。
カメラを隠すって事は、カメラの存在を隠したいわけだから、その時点で「防犯」ではない。
「隠すことに意味がある」以前に、隠してる事自体に問題があるだろと言ってるんだが…

もういい加減にしましょう

子供相手に熱くならないの

それは、店もしらない盗撮用に使われてるやつだったりして。

店員に確認したほうがいいよ。
盗撮目的でおいてあるなら、犯人つかまるし
そうでなければ、安心するし

>>190
なにこの人？
カメラひとつで大騒ぎ
なんかやましい事でもあるの？

らっちもねーｗ

>>198
いや、あれは少なくとも店関係者以外には取り付けられない場所でした。
ま、俺もどうでもいいんだが、なんか客を秘密裏に監視してるようなところが
気に入らなかったので書き込みしただけなのに…なんで叩かれてるのかワカラン。

>>199
らっちもねーと思うんだったら、お前こそしょうもないレスするなよ。

よーしパパマジレスしちゃうぞー

>>190の下三行の書き方が非常によろしくないんだと思う
むかついたという感情は同意はできないが理解はできた。自分は。
でも返す刀でここを読んでる不特定多数をカチンとさせてどーする

>>199
「らっちもねー」

久しぶりに聞いた。
小学校の先生が良く使ってた。
懐かしい。

懐かしさを思い出したから、
明日職場で使ってみようっと

論争する気はないけど>193の隠すことの意味って何？
俺も基本的に>190と同じ風に考えるけど・・
防犯が目的ならカメラがある事を見せる事に意味があるわけだし・・
隠す事に問題があるかどうかは分からないけど、俺も気持ち悪いな。

それとも農薬コーナーで万引きが連続したので証拠映像を撮りたいのかね。

で、>190に書いてある「防犯カメラ設置店」とかの表示ってのは義務なの？
単に表示する方が防犯効果が高いからだと思ってたけど。

プライバシーの問題があるからね。無断で撮影されない権利があるらしいぜ。よくは知らんけど。
で、農薬コーナーには石灰硫黄合剤ってのがあってね。
硫黄化合物はまずいらしいのよこのご時勢。わからない人は検索してね。

万引きしてる人物は把握してるけどカメラがあったり人が居るとやらないので
カメラを隠して撮影して証拠にするってのはダメなの？

びんずるだね

もうカメラネタいいよ。

今日はびんずる。
346がabnの連長やるんだってね。いよいよこんな事までするんかいなって感じ。
つーか、この人本当に長野限定芸能人。

abnいらーね。テレ朝で間に合いますから！

しつこくて申し訳ないｗ　でもカメラネタ。

俺も感性が190と同じらしく、
どうもコソコソと監視されるってのが気に入らない。

で、監視カメラの目的ってのは「犯罪抑止」と「犯罪の記録」らしい。
ところが、この二つは両立出来ないジレンマがあって、
犯罪抑止目的ならばカメラを積極的に見せなければならないが、
カメラを見せれば犯罪者はカメラを避けるから記録できない。
>>190の場合はカメラを隠しているので記録が目的って事になる。

>>204の言う、このご時勢に問題の硫黄化合物ってのは硫化水素の問題だろうけど、
それはレジでチェック出来るし、防止目的ならカメラを見せる方がいい。
結局は、>205が正解に近いのかな。。

でもって、監視カメラと肖像権との関係を調べてみたけど、
肖像権というもの自体が曖昧で法律が無いらしい。
過去の判例で判断していくみたいな事らしい。

なんか色々調べてみて面白かった。

つーか・・３×５ｃｍほどの穴ってのが馬鹿っぽい。
小型CCDを使わずに、普通のムービーをダンボール箱に入れてたのかね。
この辺の稚拙さが、どうも変な感じで不思議だ。。

びんずるにボビー来てましたね

確か劇物・毒物に指定されている農薬を購入する際、
自分の住所・氏名を書いて提出しなきゃならなかったと思うが…
（農協ではそうだった）
やましい使い道がある場合、自分の購入記録を残したくないから万引きする奴はいると思う
そのための隠し撮りじゃないかと
公職インターにも近いし、地元民以外の怪しげなのが出入りしてるんじゃね？

ボビーいたんだ

>>210
監督？オロゴン？

監督の方

明日から西鉄戦だからかな？

本当に346なんかよりバレンタイン見つけて興奮したｗ

しつこいようで申し訳ないですが、多少話題が続いているので
その段ボール箱の画像を参考程度ですがうｐしときます。
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_032830.jpg
ま、こんな具合なんです。

>>207
また３４６か…あいつはどこまで長野を食い物にすりゃ気が済むんだろ。
「みんなのエコスイッチをONにします」とか言って、エコライブのＣＭなんぞ
やってるけど、「エコ」って言い出すミュージシャンなんて信用しねーよ。
ホント胡散臭い野郎だな。

胡散臭い以外のなにものでもないな>>エコスイッチ
あの値段設定もありえん

>>216
排他的な長野県人丸出しｗ
長野の人間ってどうしてこういう考え方しかできないんだろう。

>>216
ではお前はどういう考え方なんだ？
俺は別によそ者がどうのなんていう考えはねーけど。３４６の中身の無い、口先だけの
トークを見てると、どうしても信用出来ないし、他のタレントに目もくれず、ただひたすら
３４６だけを使い続けるＮＢＳ以外の長野の放送局の体質が嫌いなんだよ。
ＮＢＳで活躍してる末吉くんみたいな謙虚なタイプは好きだよ。彼こそがんばれと思うけどね。
「エコライブ」にしても、胡散臭い３４６ならではのやり口だろ。長野も食うための手段なら
エコも食うための手段でしかねーんだよアイツは。ライブやりたいなら、風雨に「３４６ライブ」で
やればいいだけの話。所詮何かにたよらないと何にも出来ない三流タレントのエセミュージシャン。

>>217
チケット一枚\4,500か…美咲や宮川麻衣なんてほとんど取り分ないだろうな。
中ホールで\4,500円なら、３４６にはいい稼ぎになるかもなぁ。

隠し撮り

気に入らないと

隠し撮り


ともぞう心の俳句

38点。

カインズ？
千曲市スレでどうぞ。

あーきもいきもい

３４６って、どんな人達に支持されてるの？

俺のまわりには３４６が好きって人はいないんだけど・・

駅前テレビの視聴率がとても良いので天狗になっているだけ。
でも地方の土曜朝でフタケタとるんだから天狗になるにも仕方がない。
中高生あたりに人気あるんじゃね？

網浜直子の結婚の時に
「（松山千春のモノマネで松山姓をもらったという松山三四郎とは）どこの馬の骨か」と言い放ったナンシー関に
今の長野の３４６を見せたくてしょうがない（涙）

>>224
おととし３４６司会のティーンズエレクトーンライブってのに出場した俺の知り合い（当時高３・♀）
３４６にえらく馴れ馴れしくＭＣされて、かなりキモがってた。ま、コイツはライブ慣れしてるから
だろうが、一般の中高生には人気かもな。身近なタレントって事で。
あと、長野市内のいろんなラーメン屋に出没しちゃあ、名刺を壁に貼ってく作戦をとってるみたい。
長野に移住したって言っても軽井沢だからなぁ…長野市とか松本市とかに家建てたってなら
少しは認めてやらんこともねーが、軽井沢って…

軽井沢は東京の植民地だからな

名刺を壁に貼ってくって凄いなｗ　どんだけ自意識過剰なんだかｗ

営業活動の一環でしょ
なんでも頭ごなしに批判するなって

押し売りは迷惑

346はどーでもイイが心の狭い奴大杉

松商について誰も話題にしないってｗｗｗ
相当嫌われてるのね

>>233
だってここは長野市スレだもん。

>>233
だってここは長野市スレだもん。

>>233
ちゃねらーは隔離病棟に帰ってね

週末、長野市に行った。
善光寺に参ろうと思ったが、暑くてギブアップ。
蕎麦だけ食べたよ。

もっと涼しい時期に出直します。

雑誌NAOを出版しているカントリープレスの社長をされていた
、文化人でもある市川美季さんが亡くなりました。
自殺だそうです。ご冥福をお祈りします。

それほんと？

新潟県人ですがＮＡＯで情報得ています
良い本をありがとうございます

NaOって月刊誌最近見ないなぁと思ってたら、休刊になってたのか
知らなかったな
ご冥福をお祈りします

長野JOHOは只になったけど、あの空気は変わってなかった。
なんにせよがんばって欲しいものだ。

>>242
ながの情報FREE　置いてある店、ほとんどないんだけど、どういうこと？

ここ1年ほど見たことない。

いまさら長野の情報誌に金払って見る奴なんて
いないんだろ　　ってか買わないだろ？

>>239
本当ですよ。
亡くなられたのは10日ほど前です。
合掌。

スカイクロラ見たかったんだけど
千石の小っちゃいスクリーン？　DVDまで待つかな〜

>245
SBCのHPによると7/24の放送には出演してるんだけど・・・
何があったかわからないけどご冥福を御祈り致します。

>>243
ブルーカードと提携したようで、取扱店には置いてあることが多いらしい。
ただ、結構人気らしく、なくなるのが早いみたい。
綿半とかアオキとかロンミヤとか？　シューマートにあったかな？
割とオートバックスにあるらしいよ。
平安堂で見た記憶も……

>>238

名称
株式会社カントリープレス
代表取締役　 荒川清司

株式会社まちなみカントリープレス
■代表者
荒川美季（代表取締役社長）

市川じゃないじゃん。

　
ずくだせえぶりでぃ　に出てた人は、市川美希さんになってるな
http://www.sbc21.co.jp/radio/zukudase/index.php?itemid=2380
http://www.sbc21.co.jp/radio/zukudase/index.php?itemid=883
でも、東京の人らしい・・・

編集長が市川さんで、社長が荒川さんって。。

>>249
登記上は本名だけど、普段は別姓（旧姓の市川）で通していた。

>>250
> ずくだせえぶりでぃ　に出てた人は、市川美希さんになってるな
単なる入力ミスによる誤記。

> でも、東京の人らしい・・・
たまたま、出演時に東京にいただけ。岡谷市出身。

> 編集長が市川さんで、社長が荒川さんって。。
上に書いたように「市川」は通称で本名は荒川。
肩書きも、本当は社長だけど「編集長」「総括編集長」を使っていた。

>>251
詳しいっすね

長野市内で「ペルセウス座流星群」は見ることができたのでしょうか？

（除雪）

>>253
雲が切れていた場所はどこでもです

本当にガキがうるさい　映画とか黙って見れないなら連れて来るなや
あと　グランド劇場まえのバス専用車線は駐車場ではありません
糞親　帰省で来てるなら　早く帰ってくれ

SBCでラーメン特集してるけどもさ〜
川中島の御厨にある◎い◎の若い店長の
あの態度なに？
あの態度悪すぎ！
商売やってる割にはね〜

美味しそうに見えませんあの店のラーメン

ただ下に見られてるだけと何で気がつかないの?

>>257
演出にしか見えなかったが…
お約束のように宮坂商店で終了だし

258
そっか・・下に見られてたのか。
バカですので・・
許しておくれ〜
259
演出なのか本音か知らないが・・
宮坂あそこはオクチに会わないな
最近閑古鳥とんでいる〜
隣の方が繁盛中

あそこらへんだったらけんけん（漢字忘れた）が一番うまいと思う
大門と同じ豚骨系だけど、固ゆで好きだから俺はこっち
他にも城門やちょっと向こうにある三幸軒、牡丹荘、味銀も好きだ

感じの悪い店なら二度と入らず、うまい店に行けばそれでいいさ

三幸軒は美味いか？
まあ色々定食があって得する感はあるが、
普通では

>>257
おまえ同業者かどうか知らんが、あちこちの掲示板で同じ内容のこと書いているな。
回りの正直ぱっとしないお店ばかり並べてさりげなく自店のアピールかい？

ラーメンついでにＳＢＣの３４６の番組で「軒○」で修行して支店を任されたおねえちゃんが出演してたが
若すぎて会話の引出しが少なく深みが無いのでつまらん番組だったな。
緊張してたのかもしれないが次の週はもう１人おねえちゃんが出てたが状況は同じ。
多分３４６の人選かタイアップなんだろうけど製作者は何ともおもわないのかな？

>>262
定食にミニラーメンがついてくるから腹減った時にいいんだ
昔、安茂里（本店？中野の方が本店だったらスマン）の店に行った時
からあげ定食の量が只事じゃなくてしばらく通った事もあるし
今は普通になったと思う

>>261
あそこへ行ったら「ラーメン頼むな、焼き定の方がまだいい」って行ったこと有る人に言われたけどな

放火：パチンコ台に火をつけた疑い　長野中央署、男逮捕　／長野
長野中央署は１６日、パチンコ台に火をつけたとして、長野市東和田、会社員、小林弘文容疑者（３９）を
建造物等以外放火容疑で逮捕した。容疑を認めているという。

調べによると、小林容疑者は１５日午後６時５０分ごろ、長野市栗田のパチンコ店で遊技中、プラスチック
製のパチンコ台の玉受け皿部分にライターで火をつけた疑い。他の客らにけがはなかった。【大島英吾】

毎日新聞　2008年8月17日　地方版

>>265
値段もお手頃で、meも安茂里へは良く行ったよ

今日の信毎に、市川美季さんの黒枠が出ていましたね。
8月1日の午前3時に、不慮の不幸で急逝と書かれていました。

>>269
正直ガセかなと思ってたよ。アンチも多そうだったし。
NaOをwebにしたのも繋がってるのかな？

NaOがwebになってわかったのは
長野みたいな町では有料情報誌って、なきゃないでぜんぜんいいってこと。
NaOが出てた頃は、コマチとNaOのどっちか、または両方買ってたんだけど
一つなくなったら、この手のものを買おうと思わなくなった。

長野情報が脱落してからバタバタと消えてしまったなぁ。
蔵とかいうのなかったっけか？

すいません。
長野市内で花火やるとしたらどこがオススメですか？

>>271
KURAは、NAOと同じとこで出してる
hiyoriも、有料になったり、NAOの1コーナーになったり、今は無料誌になってるけど。

CONFYって、まだあるの？
ラジオにも提供してた番組も、途中で名前変わって、去年終了したんだが

confyは５月から月間から２ヶ月に１冊発売に変えて発売してた気がする。

>>270
> 正直ガセかなと思ってたよ。アンチも多そうだったし。
死亡説（それも自殺）を流布するほどのアンチはいないでしょう。

> 長野みたいな町では有料情報誌って、なきゃないでぜんぜんいいってこと。
情報伝達手段が多様化しましたからね。10年前は必需品だったんですよ。

> NaOが出てた頃は、コマチとNaOのどっちか、または両方買ってたんだけど
長野こまちの方が随分と後発では。

>> 271
> 長野情報が脱落してからバタバタと消えてしまったなぁ。
版元の倒産に伴うながの情報一時休刊以後、特に消えたものはないはず。
ながの情報もフリーペーパー（ほとんど置いてないけど）として復刊し、細々やってます。

>>272
河川敷ならどこでも。

>>273
>>274
Comfyは月刊誌。毎月20日発売。

Comfyは２ヶ月に１度発売になって８月２０日発売は８・１０月号だよ。
それとも１０月以降は月刊化に戻るの？

http://www.goodnagano.com/info/comfy/

Ｃｏｍｆｙ、前あったテレビ番組の欄、何で無くしたのかな。
それ目的で買ってて、ついでに県内情報も見てたのに。

>>276
発売日を1日から20日にする関係で8・9月号のみ合併号。以降は月刊で20日発売。
リンク先の「TV＆TOWN Comfy8・10月号（8月20日発売）」は“8”を消し忘れた単なるミス。

>>277
月2回発刊から月刊化に伴い外されたかな。月刊ベースでの番組情報収集は難しいでしょうし。

柳町交番のとこの、線路くぐる道路、通行止めになっててワロタ。

長野大通り側からやけに渋滞してるなぁっと思ったら通行止めだもの。
大通りあたりに、柳町通行止めって表示して欲しいと思った。
知らないで、渋滞を待ってる人がかわいそうだ。

わしは、ミヤネ屋→ゆうがたGet！を見ながら渋滞まちしてたんだけど、Get！のTOPで放送してたから、わかったんだけど、
VICS情報も「渋滞」のみで、通行止め情報は入ってなかったわ

早くわかってれば、昭和通りや、他の道路へ迂回できたのになぁ

>>279
夕立が原因なの？

ゆ・・ゆうだて・・・・

アップルパーク豊野
　(マツヤ豊野店・綿半ホームエイド豊野店)

やっと再開工事始まった〜〜〜〜〜

合併したときには、鷲沢が認可しなかったから、今まで遅れてたんだよな・・・

>>282
今度はどこにできるのですか？
あそこがなくなってから、なにかと不便で…

小布施橋の高見澤のセルフの隣。(R18アップルラインの長野側)

綿半・マツヤは入居するとしても、他は何が入るんだろう？
綿半は須坂にでかいのつくったから、入居しない可能性もあるけど・・・

ヤマダ電機だかのSBC通り店？は
いつ頃、オープンしそうですか？

結構できてるねヤマダＳＢＣ通り店。
イオンは作らないのかな心配。気配もない。

ヤマダSBC通り店　って　名前、SBCが移転しても、SBC通りだから、いいのか？

イオンは、2年後くらいにOPENらしいよ。

イオンは来年２月にオープンとか言ってなかった？
ＳＢＣの名前が付くのはＳＢＣの土地だから店名に付けろとかそういう条件
だったんじゃない？普通なら長野吉田店とか長野北店とかになると思う。

寒くなってきたな

調べてみた
ヤマダ2008年9月(24日？)
イオン2009年2月

あくまでも予想だけど

自分は長野市民ではないのですが（ずーっと南）、
ここで報告させてもらいます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219592346/
某長野県民がニュー速+で暴れたため、
現在avisが2ちゃんで規制を喰らっています。
巻き添えがこんなに辛いとは。

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/

>291
長野・千曲・上田の「server121.janis」なんて
松本方面ののvip荒らしの「server122.janis」のおかげで
６月初旬からず〜っと書き込めないよ(笑)

>>292
規制解除の手続きとかはしてみたの？
批判要望板へのスレ立てとかは？

JANIS(ジャニス)接続で規制された〜第四章〜
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1214142128/

janisの規制は↑で書かれてるな。
そんで、今回規制のavisのホストはどうやら長野市らしい。
プライベートなんだからバーボンでdenyに出来なかったんだろうか。

私も規制対象ですw

どっかの馬鹿市民が暴れたせいで俺も巻き添え食らったよ

>>296
ナカーマ
オリンピック実況出来なかった

同じく…書き込めない
うーん、つらいわ

だけどさ、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219592346/と
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219676890/は
ほぼ同じ内容のもので規制した方も一緒なんだけど、
avisの規制に関しては明らかに冷静さを失ってるよね。
電算へ通報するにしても規制情報にまだ記されてないからなぁ。

□規制解除要望＠専用スレがないISP共通10（fusianasanが必要）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1218683869/

次スレ立てたよ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1219749567/l50

あれ?ここは300終了のまま？