ＪＲ西日本金沢支社　10号

ＪＲ西日本ホームページ　　http://www.westjr.co.jp/

過去スレは２以下>>

◆関連スレ

ＪＲ西日本金沢支社　9号　（前スレ）

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1166330600&LAST=50



北陸新幹線徹底討論スレッド　25番線ホーム

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1183047417&LAST=50

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ＪＲ西日本金沢支社　9号
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3087.htm
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ついでに、過去ログもまとめて整理しておきます。

JR西日本への苦情　北陸編
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0730.htm
JR西日本への苦情 北陸編 2両目
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1170.htm
ＪＲ西日本への苦情　北陸編　３番ホーム
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1426.htm
JR西日本への苦情　北陸編　 4番ホーム
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1600.htm
ＪＲ西日本への苦情・要望・その他　北陸編　5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1827.htm
ＪＲ西日本への苦情・要望・その他　北陸編　6
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2017.htm
ＪＲ西日本金沢支社　その７
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2218.htm
ＪＲ西日本金沢支社　８号
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2734.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更を御願い致します。

北陸新幹線開通したら、七尾線には特急が入ってこなくなるんでしょうか？？？
もしそうなら、また電化以前の七尾線に戻ってしまって、大阪行くにも金沢で
乗り換えないといけない。。。
そういうことなら、いっそのこと北陸新幹線反対！！！
ＪＲさん、今のまま七尾線よろしくです！

勉強不足だけど、新幹線開通後の
金沢から先、関西・米原方面はJRのままなのかな？

そっ。よく勉強してるね

自民が野党に転落しても新幹線の建設工事は続投でしょうか？

ジミン＝新幹線ではありません。
ジミン時代に新幹線が出来たのであってジミンが造ったとみんなが錯覚してたのです。
ジミンのせいで年金がすごい事になっているでしょ？新幹線の裏で…

>>8
新幹線だ！公共工事だ！と目を向けさせといて実は裏では…だろ？

はぁ？・・・って何？

今年は、「鉄道の日記念西日本一日乗り放題きっぷ」売っているのか？

今日から発売
明日から使えて10月14日まで使える
9９

18切符より高いし、普通しか乗れないが買う奴いるのかなぁ？

１８の季節は暑かったし今なら買っていいかなと思う俺がいる

平成２０年３月の改正で、とうとう雷鳥が廃止になるって情報は本当ですか？

>>5
長野から新幹線が開業した駅までの並行在来線は3セク（並行在来線は信越線と北陸線）
新幹線が未開通の部分はJRのまま
いずれ新幹線が開催まで全線開通すれば北陸線は全て3セク

>>11

その記念切符で昨日、高槻から金沢まで行った俺がいる
勿論弾丸日帰りで
朝一の敦賀行き新快速激込み乗車率は軽く１５０％はいってたｚ
敦賀駅４番線ホームに４両しか入れないのはどうしたもんか
　
しかし金沢駅の発車音が「琴」の音色だったが、何あれ？
関西人から見ると以上にカッコ悪い印象をもったことだけ忠告しとくワ
かなり違和感あった
小京都をアピールしてんのかもしれんが、猫の小判みたいに京都にくっついてないで
もっと金沢の独自性をアピールした方がイイんじゃない？

3セクになったら初乗りが200円以上になりそうな悪寒

>>17
>小京都をアピールしてんのかもしれんが、猫の小判みたいに京都にくっついてないで
もっと金沢の独自性をアピールした方がイイんじゃない？

金沢は金沢で「和」の味出してるんじゃねーの？決して京都のﾏﾈ、ｺﾋﾟｰではない。
独自性？ただ単にお前の情報量が足りねーだけじゃねーの？
おつむが弱かったりさぁ。
琴の音色がNGなら他に何ある？まずは自分から何らかの提案したら？
とっても為になる忠告ありがとう。

小京都なんて言っているのは京都の人間だけでは？
金沢は小京都なんて意識していない。
金沢は金沢である。
むしろ京都が金沢を意識しているのではないか？

>>17
今度は高岡まで足を伸ばすのをおすすめする。
発車のチャイムは高岡名産『御鈴』だｗ

(*￣ノ￣)/Ωチーン

>>20
＞むしろ京都が金沢を意識しているのではないか？
それはない。


そもそも>>17は京都の人間ではなく、大阪府民だ。

>>19>>20

>決して京都のﾏﾈ、ｺﾋﾟｰではない。
金沢観光旅行のパンフにはしっかり「小京都」の文字が頻繁に出てくるが何か？

>琴の音色がNGなら他に何ある？まずは自分から何らかの提案したら？
他の駅に合わせて同じ音色にしときゃイイんだよ
敦賀〜金沢間で金沢だけ違った
他の駅は全く違和感なかったけどな

>むしろ京都が金沢を意識しているのではないか？
・・・？問題外

>>21
楽しみにしてるw

>>22

何が言いたいのか分からんけど、
新快速で高槻から京都まで１２分で大阪までが１４分
三ノ宮３７分、大津も２２分
あまり京都だの大阪だの民族区別はないね

七尾線むかつく。
廃線にすろ！

おまいら琴が金沢の伝統産業なのを知らないのか？

金沢は「和」のﾃｲｽﾄがあるから京都のｲﾒｰｼﾞと近いんだな
だから「小京都」とあるんだろう
観光旅行のﾊﾟﾝﾌまでわざわざ調べてくれてたんだ。ﾌﾟｯ
乙ｶﾚー

>>20は愛知県民か
それとまた七尾線廃止厨が出てきたな

バカの相手をしてスレを荒らすなかれ。

荒らしの相手をするヤツは（結果として）さらなる荒らしだと、シベリア寒気団長の語録にあった希ガス
関西からわざわざ金落としにきてくれて、パンフの隅々まで目を通してくれたってんだから、
次回は是非とも、和倉が誇る連続日本一の宿で豪遊していただこうじゃないか。

七尾線廃止したら北鉄バスをどう増便しろ!って言えたモノではない。

　
別にパンフ隅々まで読んでへんけど・・・（汗）
ＪＲの駅に置いてあるチラシに大きな字でポロポロ出てくるさｗ
　
次は金沢通過で富山・高岡
その時までに音色が普通になってりゃイイね
琴の音色流したけりゃせいぜい駅のコンコースでさりがねく・・・程度がよろしいかと
　　
じゃね

>>31
まぁ琴の音色程度でそうﾑｷになるなよ。お前も器がちぃせぇ奴だな。
金沢駅の特徴なんだなと流せないのか？忠告までしちゃってさぁ。
「和」の文化も大切にしような。あれをお前は「不快」と思ってるかも知れないが
（あえてお前は格好悪いと表現しているよな）あれが「不快じゃない」と思ってる人間もいるって事だよ。
自分のちぃせぇ器で判断すんなよな、ﾎﾞｸ。

俺は好きだなアレ。駅改修と同時に入ったんだっけか。
上下線で微妙に音色が違うのがミソ。

リンク貼らせてもらうと、こんなＨＰあったりする。
http://page.freett.com/takanotti/hokuriku_l/hokuriku_l.htm

カブり具合をみると魚津の上下線が列車接近の基本メロディなんかな。俺は上りが好き。
発車メロディの基本は富山のメロディと聞いた事はある。

>>34
面白かった。紹介トンクス。

管内四大駅(福井金沢高岡富山)で発車合図がイチバン悪いのは富山(もちろんこきりこのアレンジの時も…)。早く何とか出来ないもんかねぇ。

>>32

「和」の文化を大切にすることに意義ないが、でもこれとそれとは別だと思うけどねー
おまいら金沢人の感性ってこんなもんなんだ・・・というのがよーく分かった

金沢でどんなメロディが流れようと別に俺は何も困らないし、後は北陸人同士で傷の舐めあいでもしといてネ
ま、駅舎は立派でも発着するのは特急だらけの観光駅で駆け込み乗車もなくてノンビリしてるからこれでいい
んじゃない

バイばい

>>37
まぁたﾎﾞｸが出てきたの？

>でもこれとそれとは別だと思うけどねー
何と何が別なんだ？「和」の文化と「琴」の音色は別なのか？
関連性があっていいじゃないか？いかにもJapaneseだろう？

金沢は特急だらけで駆け込み・・・だがﾉﾝﾋﾞﾘしてるよ、それが何か？

石原さとみって細いよねー

西金沢駅で19:22に到着する敦賀行きから降りて、改札を通らずに柵を越えて出て行く奴が居る。
なんでそんな面倒なことをするんだろね？

決まってるじゃねーか！ｷｾﾙだよ、ｷｾﾙ。
なんでそんな事も分からないんだ？

西金沢駅(真ん前に北鉄新西金沢駅＆石川線の線路がある)って柵乗越え違反＆キセル対策十分じゃないの？

線路直に渡るんだろぅ？危なくねぇ？自殺行為じゃないか？確か島式ﾎｰﾑだな？

>>40
あの有名人ですね。
その電車に乗る前は金沢駅のホームで異様な面持ちでたむろしてますよ。
いつも発泡酒の缶と紙袋を持って1号車の前のデッキに乗ってます。
みんなヤバイと思って知らんぷりしてます。

>>42
西金沢駅の駅員が間抜けなだけです。
あの時間帯はきっぷを買う客で混雑してますからね。
男子トイレの前でその場面が見られます。

>>17

俺もこないだ金沢に行ったが、「琴」がどうこうという気は無いが、
「発車のメロディ」としてはちょっと違和感あった

最初は時間（時報）を知らせるメロディかなんかかと思ってたら、
あまりにもよく鳴るから途中で分かったけどね

鉄道の日なので一言書いておくちゃ。全国版で新幹線開通後の直江津―金沢3セク化反対スレがあるが何もここだけが3セクになる訳ではない。鹿児島線の殆ど(3年後)と八戸―函館(8〜9年後)も同じ運命をたどる。問題点は多々あるがじっくり腰を据えてほしい。

>>45
金沢、高岡がでてきたから、福井は「ハープ」のメロディにしましょうか。
ちなみに福井は国内のほとんどのハープをつくっているらしい。
んでもって、武生駅（越前市）は「ＯＴＡＩＫＯ座」の太鼓の音とか。

>>47
昔は福井はハーブのメロディだったけど。富山が「こきりこ節」のアレンジだったか。

>>36
今は富山駅と福井駅は同じメロディーだろ、ていうか北陸で発メロがある駅はこれが標準
オリジナルの発メロを使ってるのは金沢駅と高岡駅だけ

個人的には北陸標準オリジナルが発車メロディには一番適してると思う
福井も標準に戻して良かったんじゃないか
あのメロディ聞くと「あぁ北陸に来たんだ」っていつも思うもの

高岡は万葉線の高岡駅でもJRと同じものを使ってるな

（除雪）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071021-00000022-san-l18

進まぬ観光振興　ＪＲ敦賀駅の新快速開通から１年　　10月21日7時50分配信 産経新聞

新快速電車のＪＲ敦賀駅乗り入れから２１日で丸１年。
京阪神地域との直結で、経済や観光面の波及効果に向けた大きな期待を担ってのスタートだったが、駅前商店街の活性化やまちづくり、観光振興などは依然として苦戦が続いている。
「観光地じゃないんだね。見どころが少ない」「何を土産にすればいいのか。魚は電車では持ち帰れない」「三方や小浜の方が面白そう」
辛辣（しんらつ）な言葉が並ぶ。いずれも敦賀を訪れた観光客から、タクシー運転手たちが聞いた言葉だ。
中には「せっかく大阪から来たのに。（何もないので）もう二度と来ない」と言われた運転手もいるという。
ＪＲ直流化による敦賀駅への新快速電車開通から１年。しかし、駅付近の商店街の売り上げは横ばいが続き、期待されたほどの効果はない。
敦賀市では開業１周年イベントを企画するなど、盛り上げに躍起だが、まちの“コア”が作れないなど、観光戦略についてはいまだ不透明だ。
市によると、昨年１０月から今年８月末までの同駅の乗降客数は約２０３万８０００人で、前年比で約１３万２０００人増えている。
駅前にある観光案内所の利用者数も約６万３０００人で、前年の約２・８倍に増加。市内の観光スポットでも順調に利用客が増えているという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
しかし、地元への経済効果は少ない。敦賀商工会議所によると、駅周辺にある商店１６４店舗のうち、売り上げに変化がない店は約６６％だった。
売り上げが伸びた店は約２２％あるが、２割以上伸びた店は４％程度だという。増えた観光客の多くはＪＲが発売する「青春１８きっぷ」などの割引切符などを利用。
ハイキング目的が多いため、客単価は低いという。
地元の男性商店主は「直流化直後は多くの観光客でにぎわったが、その後はいつも通り。敦賀の町には直流化に合わせた観光戦略がなく、リピーターが少ない」と指摘する。
京都市から家族で訪れた吉村有仁さん（３６）は、「子供たちと海を見にきました。（電車なので）あまり買い物はしません。持ち帰れませんから」と話す。
駅の乗降客数増加を反映してタクシー利用客もわずかに増えたというが、増収にはあまりつながっていないという。
５０代のタクシー運転手の男性は「敦賀の観光地といえば、金ヶ崎、気比神宮、気比の松原。短ければ１時間で回れる。メーターは上がらない」と語る。

北陸新幹線は金沢までだろうな
あとはイラネ

>>53
敦賀も思ったほどの効果はなかったのか。
というか敦賀も元気ないね。
自慢の港も隣の金沢港や舞鶴港が新航路が開設されたりしてるのに
敦賀は減便の嵐に晒されているし…ぜひ頑張ってもらいたい。

>>54
福井までだよ

福井は高架化を既成事実にして新幹線誘致しようとさせるが、そう予算はと下りんだろ。

かといって敦賀直流化＆新快速乗入れヤメるわけにいかない…。本当に難しい状況になった。舞鶴若狭道の全線開通も近い(だろう)し。

京都や大阪からは多少便利になった
しかし、昼間だけの新快速では便利になるはずもない。
しかも、米原・名古屋方面からは乗り換えが増えて不便になった。
近江塩津の駅は階段が多すぎてつらい。
近江塩津行きはすべて敦賀まで延長しろ！

金をかけた割にはやることが中途半端

>>59
近江塩津から発車しろ！
と言いたくなるような永原始発京都方面行きも存在するね。

>>53>>55
もし敦賀が北陸新幹線の終着駅になったとしても何もやらなければ
「終点効果」は期待できないんじゃないのか。

そこで、たとえば
海産物のデパートを駅のすぐ裏あたりにもってくる。駅と直結。
そのなかに「立ち食いレストラン」や「立ち飲みバー」をつくる。
あつあつ焼きたての「浜焼きサバ」とかカニをその場で客に食わせる、とかね。
駅まで香ばしい香りが漂ってくれば客は来るかも？
営業はＪＲ西と提携だ！

敦賀は福井、小浜、金沢へ行く乗換駅に過ぎない
新快速で降りた客がそのまま金沢行きに乗車してる

俺も一度下車したが敦賀駅前には何も無かった
「何もない＝敦賀に行かないと買えないものがない」という意味

今年の春ぶらりと敦賀へ行ってきました。
久しぶりの休日だったので１日ゆっくりしようと駅のレンタル電動自転車に
乗って町に出ました。
金ヶ崎、貨物駅、港、倉庫街、市街地など回っても２時間とかかりませんでした。
ヨーロッパ軒のソースカツ丼食べて帰ってきました。
ヨーロッパ軒のカツ丼ボリュームありすぎ。食べ切れませんでした。
美味しかったけど。
メニューを見ると小盛もあるんですね。

>>62
新しく中京方面からの新快速乗り入れが実現したとしても、
これじゃあ客が来ないよね。
「インフォメーション・ターミナル」の駅ではダメ。
なにか目玉になるものがないと。

たとえば、駅直結の生鮮売り場を作ったとして、生魚なんかを
電車の中に持ち込めるような「真空パック」梱包とかの
アイデア開発でもやって客にＰＲしたほうがいいんじゃないのか。
「臭いません。電車で魚介類をいくらでも持って帰れます。」なんてね。

>>63
福井人だけど、ソースカツ丼食ったことないなぁ。卵とじは好き。
店の人は駅でうまさをＰＲしたら？県外の人はあまり知らないからね。

はくたかの音がしないぞ!この位の雨でダイヤ混乱か？by黒部市民

関西おでかけパスって、北陸の駅では購入できないですか？

>>66
福井の一部以外は売ってない。ここのおでかけパスのところに発売駅一覧があるよ。
ttp://www.jr-odekake.net/guide/index.php

ぐるりんパスで行けよって思ったけど、神戸、大阪のぐるりんパスっていつの間にか
無くなっていたのね。６月ぐらいにチラシで見た記憶があるんだけど・・・。

>>66
関西おでかけパスはないけど、関西往復フリーきっぷがある
おでかけパス一日だが、フリーきっぷは4日間

大阪ぐるりんは9月一杯で終了しまつた。
というか、今回のぐるりんは不評だったな。
初回のおでかけは通常の切符よりも安くて、ＵＳＪ、地下鉄、海遊館等ついてたのに、
なんか高くなったし、使えない日あったり、ＵＳＪの入場制限あったり。

新春乗り放題きっぷが出るまで待とう

新しくなった福井駅前広場に、恐竜の動くジオラマを設置する構想があるらしい。
ぜひやってもらいたいね。
ついでに、博物館にあるのより大きな立ち見用の「ダイノ・シアター」も
作ったらいいんじゃないのか。
福井駅発着の快速「恐竜号」も運転してほしいな。

敦賀港線を旅客化して新快速を入線させて欲しい！！

>>72
恐ろしく需要がないだろう。

むしろJR貨物内では廃止という話もあるっていう噂だし。

今、○○港線という線敦賀の他にある？
最近では富山港線がなくなり、その昔には七尾港線がなくなりました。
七尾のＣ５６やＣ１２が元気に貨車を引っ張っていた頃が懐かしいです。

七尾港線は七尾線開業当初の終着駅だったんだよね。なつかすぃ〜。

○○港線の第一義が貨物輸送なので、鉄道貨物として現存してるのはむしろ
各港の臨港民鉄としてのものが多く、JRグループ内の○○港線は稀少だと。

De社の週刊によって、従来より臨港鉄道を知る機会が増えてるかと思う。

>73
ほぼ中間の角鹿に駅を作れば気比神宮の参拝客と角鹿団地住民の需要が見込めるぞ。
一年の乗客の半分が大晦日から三が日に集中しそうな気がするが。

次は城端線、氷見線だと思う
http://www.jr-odekake.net/navi/train_plus/

富山駅の在来線高架事業で、富山駅のホームは2面4線となるのですか？

富山駅を新しくしたら、方面ごとにのりばを統一してほしいな。

富山駅,方面ごとにホーム分けるのはいいが金沢とは違って神通川手前まで高山線専用線がある。現状1番線からでも直江津方普通が発車するコトもあるから必要性はどうやら。

全国版にも書いたが9:20頃の魚津(青島)の踏切警報器トラブルといい,今のはくたか9号の遅れといい,最悪だ。クルマで行けばよかった。つまらんボヤキでスマソ。

>>全国版にも書いたが

マルチポストしたとの告白か？　だったら81も除雪な。


>>つまらんボヤキでスマソ。

次回からは壷でやってくれぃｗ

>>82
マルチポストの除雪規定は、まちＢＢＳの北陸・甲信越板内のみ規定なので
壷側と個々に書き込んでもマルチポストの除雪規定に当たらないよ。

富山〜東富山間に新駅を

春江駅にｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ停車を

＞富山駅の在来線高架事業で、富山駅のホームは2面4線となるのですか？

在来線は２面５線、新幹線は２面４線です

>>84富山―東富山間の新駅は鉄ヲタ森(市長。)が重い腰をあげるまでもなく実現性はあると思う。金沢―東金沢が2.6kmしかないんだから富山もあって然るべき。

七尾線死んでくれ

またお前か

携帯ヤロウか
され

サンダーバード（西日本）、しらさぎ（東海）。

年末年始、お盆などの臨時増発便はサンダーバードばっかり３両から6両
に増やしてるんだよ。しかも、前なんかビジネスサンダーバードで宇野気・高松に
停車してたんだよ。羽咋・七尾・和倉温泉だけでOK！

んで、しらさぎも臨時増発しようね

今も夜の和倉温泉行きｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞは、宇野気・高松そして良川にまで停車
してるぞ。どうも朝の「おはようＥＸＰ」に対する「おやすみＥＸＰ」的
要素も兼ねさせているようや。
ただ、大阪来るのにねえええ。それなら金沢から「おやすみＥＸＰ」に名前
変えたほうがいいじゃん。

開かずの踏切の犯人ｂｙ七尾線　
廃線希望・・・

踏み切りを廃止にした方が得策かと。

「開かずの踏切」の定義は１時間に10分以下しか通行できない状況を言うんだとよ。
ローカルな七尾線にそんな深刻な踏切なんぞ存在せんだろがｗ

つか、極めてお粗末な八つ当たりな訳で、
精神年齢の低さが露呈してるハズカシイ人ですから、以後皆さんスルー宜しく。

実際に電車が来る前に閉まるのが異様に早い踏切ってありますよね？
遮断機が下りてから１〜２分ぐらいしないと電車が通過しない所。
高速な特急に合わせた距離で普通電車も管理（すぐ傍の駅発進車両まで）しているからだそうですが。
そういった場所は実際の時間よりもイメージが悪いのではないでしょうか。
以前通勤で通っていた、和歌山の紀ノ川堤防の踏切がそんな感じでした。

「開かずの踏切」よりも「閉じずの踏切」の方が廃線間近だろうな。
一日に閉じている時間が数分しかないの。 ^^;

昨日のサンプロ見たか？

>>98
福井の越美北線の踏切なんてそんな感じだろうな
特に越前大野〜九頭竜湖間なんて1日の列車本数が5往復しかない

０hrt９えあうｈｙ０ｌ４ｗ＾６、ｙ５え」

>>100
只見線は一日何往復かご存じ？ｗ

>>102
会津川口〜只見間の1日3往復は最強だな
ここの踏切に足止め食らうやつはよほどアンラッキー（ラッキー？）かもな

１日数往復でも残っているのはいいですね。
それに比べ輪島や珠洲はなんで廃止したんだろ。

>>104
こういった1日数往復しか残ってない線区の大半は、並行する道路の状況が悪く
単純にバス代行というわけにはいかない地域じゃないのかな？
のと鉄道の場合は意図的に使いにくいダイヤにして利用客を減らし、それを口実に
廃止したとしか思えない部分もある、経営効率だけを考えた結果だな
バスになって以前より便利になったというのであれば問題ないのだが・・・

越前大野〜九頭竜湖間は特に道路事情が悪いという事も無いなぁ。
この区間で早朝の始発前に踏み切りにひっかかって驚いた事がある。
除雪列車なんて初めて生で見たよ。

>>越前大野〜九頭竜湖間は特に道路事情が悪いという事も無いなぁ。

一応はセンターラインがあるけど、渓谷を縫う区間は結構厳しいよ。
アンタがどんだけ飛ばすのかは知らんし、自慢なのかもしれんが、
初めて走るドライバーだと40�q/h以下になるカーブ多いよ。


>>105
のと鉄道の場合、ﾀｲｰﾎになったバカ含め経営陣の責任も多大だし、
三セクブーム初期の転換で親方日の丸気質な国鉄職員も多数抱えていたのも弱点だったが、
特に穴水〜蛸島は簡易線規格の路盤が限界にきてて、大規模補修が必要になっていた。
初期型軽快気動車は車齢以上にボロボロだったし、大出費が赤字を加速するのが明白だったのさ。

穴水〜輪島間はＪＲが切り離した時点で「近々廃止」と決定した上での受取りだった。
県にとってはその程度のお荷物背負ってでも、電化＆特急乗り入れを推進したかった。

>106
冬場の大野〜九頭竜湖はお世辞でも道路状況がいいとは言えない。
乗用車では問題なくてもバスだとかなり大変な道だと思う。

穴水ー蛸島間は簡易線規格だったってほんと？乙線規格でなかった？
開業前は８６２０で路盤固めしていたよ。
穴水ー輪島間は簡易線規格だったけど。

>107
初めて走るドライバーにバスを運転させるのならそのとおりだ。

のと鉄道は路線が長かった分赤字も多かったんだろうな。

>110
でも、のと鉄道は距離の長い「蛸島〜穴水」よりも距離の短い「輪島〜穴水」のほうが赤字が大幅に大きかったらしいぞ。
「輪島〜穴水」をＪＲから引き継ぐまでは黒字だったからな。
赤字だからって、意図的にのと鉄道のダイヤを操作して客を減らし、廃止に
至らしめるなんて信じられんな。赤字でも必要なものはあるやろ！
能登空港とのと鉄道どっちが大事だったんだろう。。。難しいところだが。

>>111
だから、七尾以北を三セク化って当時ののと鉄道首脳に名前を連ねていた沿線自治体首長や
近隣自治体首長（のちに三セクへ参加）達がこぞって空港誘致推進派だったジャマイカ。

意図的なダイヤグラムに拘ってバッシング発言続ける割には、何も調べてないのな。
輪島〜穴水の赤字なんて当たり前の事を「らしい」だし、ちょっとトンチンカンが目立ちすぎだぞ？
オレの予想じゃ110はのと鉄道のと線と、のと鉄道七尾線をキチンと把握してない希ガス。

青海駅の貨物取り扱いは2008年3月で廃止
セメント輸送も廃止・・・
撮影するなら今のうちでゴザル
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=65937

>>113
セメント輸送は近々廃止とは噂に聞いていたけど貨物取り扱いそのものが廃止か。
だだっ広い貨物ヤードにEF81やEF510の姿が見られるのも来春まで。
出札業務も貨物への委託のはずだから同時に無人化されるかな。

>>113
そして地球環境に厳しいトラック輸送へ転換するのであった・・・
削減目標が達成できないわけだよ

原油価格高騰で経由の値段が上がってトラック輸送コストも上がってるのにね・・・
何がモーダルシフトだよｗ
トラック輸送にシフトする荷主の法人税大幅上げろ！！

isd233092.flets.incl.ne.jp こいつ氏ね

>117
>>2007/12/22(土) 01:48:59
IPアドレス 219.99.205.238
ホスト名 adsl-1-7238.adsl.nsk.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 石川県

殺人事件になるかも、証拠を残して置こう
時間とIPアドレスから犯人が特定できる

おたく　乙　年末取締りごくろう　ざこ

じゃあねぇー　こわいこわいｗ

>>117ではないが、記念ｗ

>120
で、ライトプランにはしなかったのか？

今日のしらさぎ13号、女性客が8割方しめてた。
名古屋でジャニオタの祭典でもしてたのかな？

雪の影響が出そうですな

心配ですね。

ボンたか代走２編成発生！！
681は故障しやすいのか？？

681なら、そろそろ疲弊し始めても不思議ではないが、どうなんだろうね。

150km＋で単線断面のトンネル入るたびに圧縮された空気圧に叩かれて、もう鋼体が
ボロボロらしい。気圧変動で電気機器にも水分が浸入するし・・・

あれは、きたぐにが故障したからだよ。新聞に書いてあった

北陸線の普通列車で女性の車掌見習いが車内巡回に来るけど
たまに可愛い子がいて上着が短いから
ムチムチのお尻が目の前を通るのはいいサービスで◎だね。

アタマの悪そうな書き込みだな。
上着が短いと尻がムチムチになるのか？

車掌見習どころか、特急運転してるぞ。

女見たきゃぁ大聖寺駅いけ

女見たきゃぁ新快速乗れ

　ＪＲ西の女性職員なんか、わざわざ遠出しなくても、どこにでもいます。
　補足ですが、大聖寺駅にいるのはＪＲ西のグループ企業の「金沢メンテック」の職員だったと思います。

確か二人いたね。背の高い人まだおったっけ？

好みの人とかいるか？

いるよ

金沢駅に白鵬みたいなのおらん？

相撲取り？体格なら石動駅の方が上でしょう。
まだ頑張ってるかな？

大聖寺駅なんか琴欧州なみの身長だぜ

isd233092.flets.incl.ne.jp
現場に来い　来れないのなら　勝った気分になるな

>140
まだ頑張っているよ。

「雷鳥」新型入れ替え、おめでとおお！
ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞ型には飽きたから、斬新なデザイン希望！

だーかーらぁー、ｿｰｽ出せよ、ｿｰｽを。

>>145
JR西webの1月定例社長会見をご覧ください。
3年かけて順次だけどな。（朝日等によると投資額は約200億）

津幡ー和倉温泉間、北陸新幹線開通後廃止ってほんとですか

のと鉄道が引き継ぐということが既定路線。
大株主の石川県は人員と車両、その他運行技術のノウハウを温存するため、
穴水以南を廃線にしなかったらしいよ。
引き継いだら、県議会で穴水−和倉温泉間の部分廃線が議題に上るかも。

のと鉄道としては津幡はもちろんだが、金沢駅までの無条件乗り入れが
欲しいから、県庁を後ろ盾にして並行三セクとどうわたりあうか。

津幡−金沢だけが並行３セクになっても意味なくないか？
金沢以南は新幹線延伸するまでＪＲのままだろ。

>>「雷鳥」新型入れ替え、おめでとおお！

朝刊で見た記事ですね。どんな車両が投入されるのか楽しみです。

よしよし　七尾線消えるかｗ　ウシシシ

初期サンダーバードのお下がりだろな。　新型雷鳥たぶん。
座席シートのスプリングがへたったままだったりして・・・

ＪＲ貨物は関西方面から北陸さらに庄内・秋田方面までは機関車を走らせ
たいだろうから富山地鉄・富山県・北鉄・石川県が共同で３セク会社を興し
たら出資するんじゃないかな？
３セクの旅客営業区間は泊−金沢間ってところかな。
津幡−金沢はのと鉄道とどう折り合いをつけるか。

>>153
ＪＲ貨物の経営状態は悪いし、
東北本線の第三セクターである青い森鉄道等にも出資してない所をみると
出資しない可能性も高いと思う。

そういえば、昨年３月のダイヤ改正で
ＪＲ貨物は関西方面−北海道方面便の貨物列車の一部を
京都・舞鶴港−北海道・小樽港行きのフェリー輸送に代えたみたいだし、
第三セクター化を見据えた代替輸送研究に余念がないのかも知れない。

>>153
北鉄が三セクに参加するだろうか？　とっても疑問に感じた…

>>149
北陸新幹線の石川県負担並行在来線は石動〜金沢。
津幡〜金沢がJRに残るとなると、石動〜津幡だけが３セク移行という事になってしまう。
高岡あたりから金沢に通う人も多いのに、ある意味３回も初乗運賃取られるのは、腑に落ちない。

>>155
北鉄が３セク運営に参加することはないでしょう。
株式を発行している純然たる営利企業ですから。
そこに公金投入して並行在来線の運営なんてありえないと思うが･･･

>156
第三セクターの意味わかってる？

＞＞[ 219.99.195.132 ]

モマエ、二度とここへ来るな。逝ってヨシ。今すぐでも。

永眠しやがれ

輪島までのと鉄道を廃止に追いやったのは森喜朗って本当？

？

＞＞１６０
本当は私たちなのです。
　住民一同

>>162
非国民！！

珠洲原発が実現していれば、のと鉄道は・・・。

のと鉄もJR七尾線も残してほしい！
でも、そういうオレは年に数回しか電車に乗ってないんだよな。
だから住民が廃線においやってるっていう162さんの言うことは分かる気がする。
もっと、みんな電車や汽車に乗ろうぜ！
俺も出来るだけ乗るようにがんばらないとな。住民の利用が命だからな！

このままガソリンが上がり続ければ、いやでも乗らざるをえなくなるかも・・・

のと鉄廃止(　ﾟ∀ﾟ)o彡
のと鉄廃止(　ﾟ∀ﾟ)o彡
ケケケケ

>>167
非国民め！

ヘルメス像見ました？　開業110周年記念のヤツ。
大きさの割に軽いそうですね。

ヘルメス？
ヘリオス？

日曜日の報道特集見たか？
整備新幹線ネタがあった

>>171
そのネタは新幹線専用スレで扱ってるし、ここではちょっとスレチ気味なので止めとかない？
こっちのスレまで粘着に荒らされたら…　と考えるとコワイので。


>>264 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/02/10(日) 18:14:37 ID:JJoT1Ets [ i125-202-97-113.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

>>報道特集でしなの鉄道が出てるｗ


>>266 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/02/10(日) 21:41:09 ID:NEi5U0H6 [ i60-42-204-178.s02.a023.ap.plala.or.jp ]

>>報道特集見ましたよ。
>>ようするに地域エゴそのものでした。
>>「新幹線よこせ、在来線の赤字は負担したくない。」
>>だから自民党に陳情して何とかしてもららおう。
>>自民党も地方の知事も腐りきっていますね。
>>「ＪＲは儲かるところは自分で運営し、赤字の処は切り離す。」
>>と文句たれている人がいましたが、そんなことあたりまえの事ですよ。
>>ＪＲは民間企業です。国鉄の二の舞にさせてはいけません。
>>新幹線の運営を引き受けてさらに赤字路線を運営していたら株主が黙っていません。
>>どうしても在来線を残してほしいなら、新幹線を欲しがってはいけません。

とまぁこんなカンジ。
なのでこの話題は是非とも新幹線専用スレだけでやっててくれぃ、って思うんだよ。
協力してほすい。

北陸・長野新幹線と上越新幹線の総合スレ part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1198584985&LAST=50


北陸新幹線徹底討論スレッド　26番線ホーム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1203007317&LAST=50

>>152
お下がり？
683をもとにした新型車両ですよ。

同じ年には九州新幹線直通運転もはじめるし、ＪＲ九州を見習った車両にして欲しいな。
収益もそこそこあって減税受けてる会社と同じとはいかないだろうが。

写欲が萎えるので、現塗装は勘弁orz

>>174
需要の多い富山行き（現在のサンダーバード）に新車を投入し常に12両で走れるようにし
需要がそれほど多くない金沢行き（現在の雷鳥）に9両の681を回す可能性は十分ある

悪イメージの雷鳥は廃止でサンダーに統一だろうね。

あとから、雷鳥は旧・新型車両で、ＴＢが新型車両なんですー、
なんて新型導入効果をそぐようなことしないでしょ。

それに、200億もかけるのは北陸新幹線リレーとして当分使う事を見越してでしょ。
あと、3両を和倉直通にして、いい拾い物をしたと思い、6＋3基本に変更した681・683を雷鳥区間に持ってくるかねぇ。
名称の入れ替え、変更の可能性は同意できるけど。

つ和倉温泉には6両乗り入れて3両が富山行きの件

>>178
新型車も金沢支社配属なので共通運用の可能性が高い
今も681系と683系は共通運用組んでいるわけだし

>>179
それは最初の頃だけ、今は富山行がG車含む6両で和倉温泉行がモノクラス3両

つ681系と683系の違いの件

>>181
自分で調べた方が早いぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC681%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC683%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

160km/h対応の有無、全鋼ボディーとアルミボディー、インバーターがGTOとIGBT
他にも細かい部分での違いあり

ちゃんと調べてくれるﾔｼがいるんだな
ご丁寧にありがとう
調べるの面倒だったから助かったわ
こらからもﾖﾛ

まぁ、一番は目がまん丸かつり目か。

>>180
ああ、最初から共通運用ありきってことか。現状を考えると十分ありえるね。
でも、1両1億ちょいだから、200億だと開発費含めちょうど雷鳥全部とっかえくらいだし、
喫煙ルームとする新型をＴＢ、はくたかに入れるのは当面無いと思うけどね。

喫煙ルームと言えば通路の狭い在来線では厳しいと思うなぁ。当方喫煙者で賛成だけど。

一部訂正しておきます
681系が160km/h対応で683系が非対応のように書いたが
683系もブレーキ強化すれば160km/h出せます
既に「はくたか」で使っている北越急行の683系8000番は160km/hで運転中

>>185
共通も何も
雷鳥が全てサンダーになるんだから共通運用にするしかないだろ
同じサンダーなのに行先によって形式を変えると運用上非効率になってしまう

当のJRは雷鳥の名称を変えるともサンダーバードに新型車を導入するとも言ってないけどな。

踏切事故のヌース見て、
ＴＢのノーズが丈夫なコトが何か嬉しかった。

当然ながら軽はスクラップ。
でも、しらさぎ用だともう少し脆いんだろうなぁ…

新型は貫通型かな。しょうがないけど淋しいな。

クロ６８１は構造的に空気関係・電気関係ともに露出してないからだと思われ。
６８３やしらさぎ編成（貫通型）だったらやばかったかも。
事故直後の該当車を見たけど、車はスカートの下に入り込んで、台車マウントの
スノープローで押されてた。軽だから乗り上げ脱線を免れたんだろ。
運転台下の乗務員ステップがひん曲がって台車と干渉してたけど、バールでひん
曲げて戻してた。台車の軸受け・ダンパー等にも打痕があったが、JRの職員が
目視検査して、ＯＫ出したみたい。
今日はすでに松任本所に取り込まれてるので、修理が始まってるのでは。

北国新聞に鉄道調査の結果出てたな。
七尾線利用者は１万２千人もいたじゃないか！
これで七尾線をバカにはできんぞ。
七尾線ばんざい！

七尾線はもともと北陸本線と同じく石川県の大動脈、幹線ですよ。
全国には七尾線以下の本線がいっぱいありますよ。

>>186
ええと、、、>>187が言ってくれてる通りだし、喫煙ルーム設定だから、
共通運用する場合、少なくとも全ての基本編成を喫煙ルームにする必要がある。
200億で済む話じゃないし、先の見えてる681・683に現時点でこれ以上投資するとは思えない。
喫煙ルーム付近を指定取ったら、運用上現存681・683でタバコ吸えなかった、とか苦情が出る。

まぁ、付属編成限定とか、1つだけ喫煙ルームのある683しらさぎ用なら可能性は無くもないか。

というか、ＴＢ金沢打ち切り、大阪−金沢１つの形式のみで運行という仮定で話してるのか？
新型雷鳥への投資はリレー新幹線への投資という考えには同意はできるが、
新幹線開業前の運用、開業後の金沢−富山間運用といった未確定要素が多い話を
簡単にひっくるめて共通運用ありきっていうのは論理の飛躍だろ。

つ所要時間3時間以内ならすべて禁煙の件

北陸線に自動改札はいつになるかな？

>>194
並行在来線は地元３セク等に移譲の話が出ているのに、自動改札に新規投資するかな？

そもそも自動改札って当初は、人員削減目的だったのでは？
いまは、電子マネー？
いずれにしてもＪＲ西日本にとって、北陸線の自動改札の旨みは少ないのでは？
無人駅も多いしね・・・

>>195
基本的にコスト削減が目的だよね。北陸じゃ効果ないだろう。
まあ見栄っ張りな奴が自動改札欲しいって騒いでいるだけかな。

自動改札、ICカード、車両でシステム組めば特急の不正乗車削減
とか出来そうだが、車掌を巡回させる方が安上がりなんだろうな。

のと鉄道なんかワンマンだしね。

特急誘導するくせに、短距離の特急利用者向けきっぷがない。
そんな商売をする会社が、特急料金を取りっぱぐれる可能性が高い
自動改札を導入する訳がないじゃないか。。。

新規開業の婦中鵜坂駅って、どういう人をターゲットに改行した駅なんだ？
確かに工業団地側は駅にアクセスしやすいが、線路をはさんで反対側の住宅地は
はるかかなたの踏切を渡らないと駅に入れない・・・
歩行者専用の構内踏切って作れないものなのか？

>>200
俺も今日越中座を見に行ったついでに寄ってみたが、確かに変な作りだね。
向かいの住宅地なんか目の前にあるのにフェンスで遮られてて駅に真っ直ぐ行けない
もんな。

今はまだ臨時駅だから、様子を見て構内踏切を作るんじゃないかな。

セクハラ社員はまだクビにならないのでしょうか？労働局に訴えたら線路に
飛び込んで死ぬ、と脅迫されましたが、私には関係ありません。
自殺する気なんか無いと思いますし、私自身重いＰＴＳＤになり自分の生命
すら危うい状態です。大阪本社社長宛に内容証明つきで顛末書を送付します。
謝罪と本人の懲罰の有無がはっきりしない場合は、裁判に踏み切る予定です。
労働基準法違反に事項は無いそうです。

本日もサンダー雷鳥系は湖西線、風規制の為午前中の便は米原経由に成増だって…
昨日は置くれっぱなしだったな〜

最近多いんだよな、風で影響受けるのが
規制がきつくなったのか？いなほ事故もあったし

>>201
そんなこと書き込んでる暇あったら、とっとと訴訟したら・・・

>>204
スルー出来ないのかよっｗ

人身事故age

福知山事故より丁度３年。追悼age

おぅおぅその話題が来たな、107命age

普通列車が混雑するのはなんとかならんのか

原因は　のと鉄道だよ。

　２週間ほど前に城端線のったら、たまたま運転士が２人いて世間話しながら運転していました。
　いくらディーゼルだからと言って世間話しながら運転するのは危険だと思います。

たまたまで運転士は2人いません。
指導の為の乗車か、用事で制服で移動する時に添乗します。

本当に世間話なら大問題です。お客様センターに連絡しましょう。
しかし、通常は話し声は客車まで聞こえないはずですし、内容が業務の話の可能性があります。

>>203
25m/s以上→20m/s以上　徐行
30m/s以上→25m/s以上　運転見合わせ

事故を受け、ＪＲ各社で規定を厳しくしました。
湖西線は今年度末までに11億をかけ防風柵を設置中です。
設置された区間については、25m/s・30m/sに緩和されます。

ちょっと対応が遅い気がしますね。
確かに主にアーバン地区での安全対策費に約200億増額したりして、
地方向けの速達性まで手が回らないのかもしれませんが。

>>212
ワンマン運転なので乗務員室の扉はありません。
先頭車両の前方だったので、内容もはっきりと聞き取れました。
高岡サティの閉店のことが内容でした。

それがどうした？

久々にｵｰﾊﾞｰﾗﾝした件についてage

この前初めて上越新幹線→越後湯沢乗換え→はくたか　に乗車した。
連休の混雑もあってか指定席Sold　Outでしぶしぶ自由席に。
越後湯沢ではみんな猛ﾀﾞｯｼｭ。いつもあんなのか？俺も釣られて駅構内を全力で走ったよ。
新幹線降りたﾀｲﾐﾝｸﾞがちょい遅くて出遅れたが敢えて自動改札じゃなく駅員のいる改札を通過。
見事ﾎﾟｰﾙﾎﾟｼﾞｼｮﾝｹﾞｯﾄ！
連休のくせに自由席が2両しかないし、あんなんではﾀﾞﾒだな。
そもそも駅内を全力で走る環境がいかんよ。
米原でもあそこまではひどくない。
しかも、はくたかで自由席なくて立ち席だったら最悪だよ、ずっと立ちっぱなしじゃん。
越後湯沢っていつもあんな状態なのか？

どうせ2014年までだし、
そもそも金沢支社どころか西日本の駅じゃないし。

>>217
サンダーバードあたりは多客期には12両に増結するけど（増結分は全て普通指定、自由席は3両）
はくたかはほくほく線内の問題で増結できないらしいので多客期には自由席を1両減らして普通指定にしている。
普通指定の引き合いが強いのでそうしてるんだろうと思う。
あと、「越後湯沢ダッシュ」はいつものことらしく、
自由席に座りたい＆時間に余裕のある人は1本前のたにがわで越後湯沢に来てある程度余裕を持って自由席を確保しているらしい。
ただこの手段も最近では使いにくくなってきているらしいけど。

＞連休のくせに自由席が2両しかないし
って、多客時は自由席を減らして指定席を増やすのが国鉄時代からの常道だが。

>>220
自由席が3両あってもいいじゃん、本来は3両だよな。
なぜ2両にするのか？って事だよ

だから増結できないのに指定席を増やすには自由席を減らすしか無いでしょ。
３両の自由席を２両に減らしたところで１００％の乗車率が１５０％になるだけで
収入は変わらないんだから指定席を増やした分だけ増収になる。

つまり立ち席を増やせと言う事か？
じゃぁ自由席なんて1両でいいじゃん。すしずめにしてあとは全部指定席。

はくたかの指定席が取れなかったら
２０分前のたにがわに乗ってくるのが常識
ときから乗り換えて座れると思っているなんて激甘

なんで自由席に拘るのかな？
指定を取っておけば走ったり、並ばなくても済むのに・・・

510円（季節によっては710円or310円）をケチるため

特急はくたかは９両以上は増やせないからな。
北越急行線の行き違い設備のせいで。

>>224
だなぁ。

たにがわなら余裕。
ちなみに2号と21号は平日6両、土休日9両。

>>225
自由席なんて3等車だから拘ってはいないよ、しかし激混みの時は仕方がない。
お前にはわからない事情があったんだよ。

あれ、金沢支社のシステム障害で北陸線が広範囲で運行できなくなった件はスルー？

スルー。
所詮ＮＥＣのシステムだしボム入りはデフォだろうよｗ

レスがないんだから壷でやってりゃ充分ってコトなんじゃね？

今日の乗車率何パーセント？ｶﾞｿﾘﾝ高いしさぞ混んでるんだろうな・・・

ガソリン高騰で鉄道利用者が増えてるっていうけど、本当なのか？
でも、電車でいける職場とかならいいけど、郊外なら難しいしな。
オレも頑張って電車通勤するかな！

昨夜、ちょっと用があって名古屋に逝ってきた。日帰りで。
帰りに米原乗り換えで在来線ﾎｰﾑでしらさぎを待っていたら、はるかが回送で
停車していた。きっと米原発なんだな、てっきり、はるかは京都発のみかと思ってた。
って事は、はるかは敦賀発でも理論上は問題ないんだよな。まぁあり得ない話だけど。
ちょっと驚いた、それだけなんで・・・

福井以北にも５２１系を導入すべきだと思う。いつまでも低性能な４７５系、４１３
系を使うのはどうかしている。そろそろ置き換えるべき。富山ー金沢間と金沢ー福井
間に高速の快速（最高速度１３０キロ）を３０分おきに走らせるべきだ。

日中にまったり走る貨物列車で特急のダイヤ編成すら難しいのに３０分おき
は無理やね。　まして、引張ってるのはガソリンなどの燃料のほか
液体化学物質の編成もあるからね。おまけに１編成２０両くらいはあるから
途中の通過待ちの退避線も限られるだろうし。
新車も１編成６両お買い上げで軽く１２億円はするし、ま、いいとこ２時間
に１本の食パン快速だろうね。

>>235
県から借金して521入れて
倶利伽羅〜大聖寺間しか走れませんorz

こうですね、わかります。

昼間でも中線退避あるし、夕方なんか3駅隣いくのに2駅で中線入って3本通過待ちとかあるしな。
複線の限界か。新型雷鳥にでさえ驚いたが、普通の新型は夢のまた夢だろうな。
そりゃあったらいいけど。

＞＞238
北陸線の普通電車はつくられてから４０年以上たっている車両が多く老朽化
しているので、今後新車に置き換わる可能性もあると思う。

ﾅｲﾅｲ
新車？まずﾅｲ　どっかの中古持ってくるよ　しかも博物館逝きｸﾗｽの車両
考えてみろ、鉄道博物館に保管されてる車両は裏日本ではまだ現役
新車なんて夢物語みたいな事言うな

今から増備しても数年後には少なくとも金沢以北が３セクになるわけで、
この時３セク会社が車両も引き受けてくれなければ車両が余剰となるから
少なくとも３セク会社が立ち上がるまでは新車は入らないだろう。

>>239
（大阪・京都・神戸）に直接アクセスする路線以外の
新型車の投入は、キハ120形以外、今後発生しないと思われるよ。
「北陸地区は中古の213系の改造とか・・・」

>>239
アーバンネットワーク以外の施設投資は
品質（保守の軽減する為、路線の最高速度の引き下げとか）を落としても極力行わない。

どうしても、新車が欲しいとかもしくは、品質を上げて欲しい場合は
資金援助を受けない限りは行わないというのが
（山陰本線のキハ126系とか、湖西線の521系とか、姫新線のキハ127系）
ＪＲ西日本の基本姿勢のようです。

でも、富山ー金沢間に関西地区の新快速のように最高速渡１３０キロの快速を
３０分おき走らせれば、高速道路からシフトする客が増えるような気がする。
それに、金沢市駐車場を確保するのが、難しく、止めにくい。日本の高速道路
の制限速度は１００キロだが、俺のように制限速度を守るクルマは少なく、１
２０キロや１３０キロで飛ばす車が多い。だから鉄道は繁栄しない。制限速度
を守るように交通取締りの強化をすれば、クルマから鉄道に移る客は増えると
思う。

北陸をJR東日本にしなかったのが悔やまれる
本当に大阪人の経営する会社って偽装はするしケチだしモラルに欠けるし、ろくな会社がないな

>>245
>本当に大阪人の経営する会社って・・・
と言うより、資本に外資系株主の比率が東より高いらしいようです？
外資系株主は、一般的に施設投資のかけ方に五月蠅く、
投資に対する評価が収益率が重要視されますので、
公共性に対しての投資評価は中々難しい物があります。
また、自社の施設投資に債権が発生しない、地方公共団体からの資金援助は
株主から最大限の評価が得られるので、西にとっては株主対策上願ったりな訳でして・・・　
と言う訳で、（大阪・京都・神戸）に直接アクセスする路線以外の施設投資は
極力行わない経営政策に繋がっているようです。

久しぶりに開催された旧松任工場の一般公開に行ってきました。
たくさん人が集まりますね。
これといった面白いものも特にありませんが、日頃は目に出来ないものもあり
結構楽しめました。
ずーっと以前この一般公開時にＤＥ１０の運転体験をしたことがあります。
今はそういうことってできないのでしょうね。

>>244
賛同します。夢で終わりかもしれないけど…

>>245
というよりＪＲ中日本がよかったなぁｗ
現・東海＋金沢支社エリア＋柏崎以西ぐらいで

>>247
体験運転だが、やろうと思えば今でもやれるのだわ
ただ、簡単な講習をしてからになるから、人数制限をかける必要があるけどね
運転台に同乗しての体験ならそれなりにできるけどね

珠洲でもＮＴ１００型１０２号の体験運転計画が順調に進行中だよ。
地元鉄ヲタ運転による運行と懐かし乗車体験はすでに実施済みだし。

北陸線でチョコレート色の軌道試験車を見たのですが、あれはどこから来ているのですか？
大阪？

>>251
チョコレート色？
酉の検測車は、ステンレスに黄色帯か青色に黄色帯なんだがな

9月の中旬頃に高岡ー大門間を走っているのを見たのですが。車両の真ん中を軌道試験車と書かれていました。
カーテンが殆ど閉まってて中の様子は見えなかったです。新車両なのかな？

とりあえず、西日本に存在している検測車は以下の3車種

443系
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/2/26/%E5%9B%BD%E9%89%84443%E7%B3%BBa.jpg

マヤ34
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/0/0e/Maya34_2007.jpg

キヤ141
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/f4/JR-West_Tzc141-2_Dr_west.jpg

キヤ141の登場で、マヤ検は減っているのが事実だったり・・・

クモヤ443がまだ現役、てことなのかな？

>>255
一応現役なのだが、最近はキヤ141ばかりが入線しているね

たぶん自分が見たのは443系だと思います。
マヤ系の出窓みたいのは無かったし。

湖西線と北陸トンネルの１６０km運転はまだかなあ。１０年ほど前、本で湖西線
での１６０km運転の計画を知ったけど、２１世紀になって８年たっても実現して
いない。楽しみにしていたのに。ほくほく線での１６０�q運転についても単線ト
ンネルでの空気抵抗のため、少ししかだせないし、しかも遅れているときにし
か出さない。これでは１６０km運転とは言い難い。単線トンネル内での空気抵抗に打ち勝つため、電動車（モーター
つき車両）の割合を増やしてほしいものだ。

>>258
湖西線での160km/hでの運転計画はなくなりましたよ
理由は、信号設備などへの設備投資費用に対する費用対効果が低いことが判明したためなんだよね
681系の後継車両である683系（北越急行所属車を除く）が、130km/h対応になってるのもそのため

３セク移行の手土産に全線直流化してもらったらいいんじゃないの
そしたらあちこちから中古車両が安く買えるだろう

>>260
敦賀-糸魚川間を直流化するのにどれだけの費用がかかるかを考えてから書き込めよ
敦賀直流化だけで、約44kmの設備投資費用が約100億円（地上設備だけね）かかってるのだからね

直流にするより、交直流電車のほうが安いんですか？＞２６１

交流２００００Ｖ架線の維持管理なんか難しそう。
直流は新たな設備投資しなきゃならないし。
三セクになったら金沢−糸魚川の架線撤去も想定の範囲かも。

>>262
例えば、521系を現有車両の置き換えに投入するのに、2両1編成約4億円
現有編成本数に対して、型式統一をするには、100両50編成程度が必要になると思われるので、約200億円の費用ですむのだよね
それに対して、敦賀-糸魚川間を直流化するのには、約600億円程度かかるのよ
どちらが費用対効果が高いか、わかるよね〜

>>263
JR貨物があるから、電化設備の撤去はまずありえないと言える

ディーゼル機関車への付け替え作業くらいはするでしょ。
金沢貨物ステーション駅や糸魚川駅はＪＲ貨物の主要ターミナル。

>>265
金沢はともかく、糸魚川駅にはJR貨物の職員は常駐してないぞ
一応、貨物取り扱い駅にはなってるが、貨物の入換作業をやってるわけじゃないしな
ついでに言えば、北陸新幹線の関係で、糸魚川駅の構内は狭くなることがほぼ確定しているよ

それでは貨物機関車のほうは黒井駅まで延ばしましょう。
金沢−直江津間の一気の三セク化で丁度キリがいいし。

>>267
わかってないな
電化設備を維持して1両の機関車でロングラン運転するのと、機関車をわざわざ付け替えて運転区間を分けるのでは、どちらが便利なのかを考えればね〜
それにディーゼル機関車を新製投入するか、多線区から転属転入させる必要もあるし、おまけにディーゼル機関車用の検修設備を新規に設置する必要もあるしね
このことを考えれば、電化設備を維持する方向に向くのは間違いないと言えるのだよね
日本海縦貫線の特性を考えましょうね

>>268
電化を維持するか、汽動化するかは君が決めることではないでしょ。

三県を跨ぐ電化維持が経費的が可能か。　新潟の三セク側はどう出るか。
石川・富山の三セクは電車がいいのかそれとも汽動車がいいのか。
また、電化維持は三セク新会社においてＪＲ貨物の出資割合の大小にも
よるし。
肥薩オレンジ鉄道のように、汽動車客車にしても開業からの赤字分が
すでに資本金の４０％まで喰い込んでも電気機関車を走らせるために
電化を維持する会社も有ることは有るが。

12月14日のさよならひかりの指定席券は11月14日、AM10時ぴったりに買いに
いったら買えるかな？
10時になったと同時に即売り切れかな？

電化区間の気動車化は１時間に１本以下の線区でないと意味がない
金沢〜黒部あたりは気動車化すればかえって経費がかかってしまう

どうせ利用客は減るだろうから１時間に１本もあれば充分だと思うぞ。

運賃は開業の時点で現行ＪＲより２割上げないと初年度から赤字になる
試算があるらしいので、そうなると富山←→金沢間なら高速バスに流れそう。
本当に日中は１時間に１本になるかもね。

しなの鉄道ですら１時間に２本あるぞ（上田以北）
沿線人口（しなの鉄道より多い）を考えればこれより減るということは考えにくいのでは？
高速バスは富山⇔金沢の移動には使えるが、北陸線の各駅間の移動には使えない
地鉄バスの高岡線？それこそあんなボッタクリ誰も使わねーだろ

電化を当面続けるとして、高圧２００００Ｖの保守点検なんぞ、三セクの
誰がやるん？　ＪＲや協力会社からの応援にしても費用は割高だろうし。
肥薩おれんじ鉄道のようなとこまではならないと思うが、設備の老朽化
に伴う更新などにお金を残したり積み立てておかないといけないから
営業収支トントンでも厳しいね。　だいいち、新潟の三セクはどうするんかね。
市振−（交流）−糸魚川−（直流）−直江津−妙高高原まで一括譲渡に
なると、総延長で１００キロくらいにはなるね。

今では「二種鉄道事業者、三種鉄道事業者」という便利な塗り分けが生まれてるから、
ＪＲをどこまで三セクに引きずり込むかによっては高圧保守もクリア出来るのでは。
日本海縦貫としての貨物の存在も自治体側には都合がいいだろう。

とは言え交流電化の高規格複線を維持するのはまぁ青い森のごとく苦しい経営だろうけど。
そのうちバッテリー電車が気動車より低コストになるんだろうさ。

置き土産（手切れ金ともいう）に全線直流化してもらってから
３セク移管でいいじゃん

とりあえず、
糸魚川〜金沢（西金沢の方が何かと都合イイかも）直流転換して分離
ってのが比較的現実的かつ三セク側に好都合な方向だねぇ。

直流化工事でお金が掛かるのはトンネル区間
青海〜市振間のトンネル連続区間がネックだなぁ〜

某所で　２０．１１．−４　高岡駅＠１ 発行の　高岡→高岡　乗車券　を見る
そんな乗車券ありなの？

連続乗車券になんのかな？
普通に考えると、

高岡ー(はくたか)ー越後湯沢ー(上越新幹線)ー東京ー(東海道新幹線)ー米原ｰ(しらさぎ)ー高岡

を(逆回りかも)一枚の乗車券で発券したんだと思うよ？
上越新幹線が長岡のりかえの時代は、金沢の人で利用してた人は多いと思う

>>282
経由:北陸・信越・高崎・八高・中央東・東海・関西・大阪環・京橋・東海・湖西・北陸
となっている。
発地も着地の一緒の所の乗車券作れるとは知らなかったよ。

>>283 発地・着地と言う言葉を知っていて、
なぜに一周する切符を知らぬのだ？

１周ルートなら単純往復よりも安くなるからお得だよね。
自分も学生時代に福井〜糸魚川〜松本〜名古屋〜米原〜福井で日帰り旅行したことがある。

>282
＞連続乗車券になんのかな？
ならない。連続乗車券というのは運賃計算上２枚に分かれる切符を１枚にまとめたもので
名古屋→米原→富山→高山→岐阜→名古屋なんて乗車券が該当します。281のは普通の片道乗車券。

自分で計算するのが面倒なんで駅の運賃表を確認したら現在北越急行経由の一周は１３２４０円だとさ。

>286
これって名古屋〜米原を新幹線経由にしないと
連続乗車券にできなくて
岐阜で打ち止めでは？

>287
いや、いわゆる一筆書きが出来てしまうと連続乗車券じゃなくて片道乗車券になってしまうの。
極端な例では、大阪→金沢→西金沢みたいのが連続乗車券。
運賃は大阪→金沢と、金沢→西金沢の片道乗車券の合計と同じ。有効期限も二つの合算で４日。
片道乗車券を二枚買うのと違う点は、あくまでも一枚の乗車券なので、大阪から金沢までで
有効期限の４日使っても良い所がちがう。

敦賀港線危うし。
１日１往復ではやっぱり無理があるのかな。

>>289
路線の維持コストと人件費などを考えれば、赤字になるのは仕方がないね
ここ2年ほど花火臨も運転されてないから、JR貨物としては廃止したいのだろうね
まあ環境負荷を考えれば、鉄路輸送の方が良いのだけどね〜

福井〜金沢間の「トクらく９００」の発売をしてほしい。

まぁ、金沢〜富山は競合の高速バスがあるけど、
福井〜金沢には無いから難しいんじゃない？

国鉄の終わり頃（昭和60年代）に北陸線に４１３系と４１９系（583系寝台電車改造）
が登場したけど、なぜ、北陸線に１１７系を交直流版にしたタイプかその頃に登場し
た415系１５００番台（２１１系の交直流版で、九州地区と常磐線で活躍して
いる電車）が投入されなかったのだろうか。415系１５００番台のほうがデザインいいのに。

この中で0系新幹線乗車する奴おる？

転売厨入ってＢ個以上に争奪戦だったとか。

俺もダメだったorz

ttp://jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008112800825
ＪＲ西日本も了解拒否＝整備新幹線の「貸付料」試算

ＪＲ西日本の山崎正夫社長は２８日、都内で記者会見し、国土交通省が整備新幹線の新規着工３区間の財源として試算した建設中５区間の「将来貸付料」について「当社として計算自体不可能で、責任を持てない」と述べ、了解を拒否する姿勢を明確にした。
ＪＲ東日本も試算を了解しない方針で、新規着工へ向けての財源確保は一段と難航しそうだ。（2008/11/28-18:20）

ｻﾞｻﾝﾃﾞｰで0系特集放送された　新大阪物凄い人でごったがえしてる
ひかり340乗車する予定だが・・・でも切符が　ない　ORZ

富山生まれなので0系より200系の方が身近だったな
その200系もここ2〜3年乗ってないな、最近はE4系ばかりだな

次
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