新潟県 岩船広域スレPart-25【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】

岩船地域についてのスレッドです。

荒しは放置で、まったり進行してください。御願いします。

前スレ
新潟県 岩船広域スレPart-24【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167230013

過去スレ
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/kaetusado/iwahune.html


このスレのルール
「荒しは徹底放置&削除依頼の提出」
「290番GETした人がなるべく早めに立てるコト」
「建てられない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
「295を過ぎたら気づいた人が立てること」
「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」
「文字化けするのでスレタイに半角の「/」や「:」は入れない」
　文字化けが確認されているのは、 \ / : . ; * ? " < > | です。
　これ以外の区切り文字でスレタイをつけましょう。

新潟県村上市について
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/989953989.html
新潟県村上市について語ろうpart-2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0483.htm
岩船広域スレPart-3 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0776.htm
岩船広域スレPart-4 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0980.htm
岩船広域スレPart-5 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1072.htm
岩船広域スレPart-6 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1261.htm
岩船広域スレPart-7 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1375.htm
岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1434.htm
岩船広域スレPart-9 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1452.htm
岩船広域スレPart-10 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1770.htm
岩船広域スレPart-11 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1771.htm
岩船広域スレPart-12 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1772.htm
岩船広域スレPart-13 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1773.htm
岩船広域スレPart-14 【村上:朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1774.htm
岩船広域スレPart-15 【村上:朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1878.htm
岩船広域スレPart-16【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2058.htm
岩船広域スレPart-1 政治ネタ以外
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2141.htm
岩船広域スレPart-17【村上：山北：朝日：粟島：神林：荒川：関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2224.htm
岩船広域スレPart-18【村上：山北：朝日：粟島：神林：荒川：関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2321.htm
新潟県岩船広域スレPart-19【村上/山北/朝日/粟島/神林/荒川/関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2322.htm
新潟県 岩船広域スレPart-20【村上:山北:朝日:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2391.htm
新潟県 岩船広域スレPart-21【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2526.htm
新潟県 岩船広域スレPart-22【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2650.htm
新潟県 岩船広域スレPart-23【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2748.htm
新潟県 岩船広域スレPart-24【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167230013

新板ご苦労さん。
雰囲気が判らない人に・・・
基本的に、「この地方の〜を教えてください！」的な書き込みは岩魚男のような
嵐の書き込みです。スルーするのがベストです。
観光や地域のことが知りたい場合は、観光案内のような適切な掲示板があります
のでそちらに誘導するのが良いと思います。
決してみんな冷たい訳じゃなくて、こんな掲示板でそんなことを聞いてくるのが
悪意のある嵐だと知っているからです。

確かに突然話題を変えるのは良くないね。
決して真面目な議論の場ではないけれど、激情させる
ことを目的に現れるのは止して欲しいね。

粟島浦村、合併協から離脱へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=231139

県内一小さい村が苦渋の決断・・・
粟島の未来も心配ですが、他町村への影響も心配です。

なんか・・予想してたとおりだなぁ・・。。
新市に議員が粟島から必ず出られないことを決めてしまったし・・。。
それは特別扱いできないってことだけど・・さ、
他市町村が粟島のこと・・どれだけわかってくれてたんだろうか？？
みんな自分のところで手一杯なのかもしれん。。
しかし登載候補事業なんか見る限りにおいては・・そうも思われない。。

荒○町某議員のサイトで　「村上市になることは今の村上市に吸収されるわけじゃない・・」
なんてあったけど・・そんなこと言ってられるのは今だけ・・。。口先だけだよ。。甘いと思う。。
それは現村上市で村上町以外の上海府・瀬波・岩船・門前・山辺里がそれぞれに経験している。。
実際はキビシイ。。
その実感が粟島には強い・・ってこと。。きっと理解されないんだろうな。。
いまの合併協にそれが現れているんだと思うよ。。
山北にヒビカナイことを祈るよ。。

粟島が離脱か、まあしかたないことかもしれないね

しかし、合併しようがしまいが今のままじゃ粟島に未来が無いってのは変わらないがな。
新村長の手腕に期待だな。

粟島浦村。マジでそうなったんか・・・これは大変なことになったな。

>>7さん、
「荒○町某議員のサイト」差し支えなければ教えて下さい。

>４さん、
皆さんに伝えて頂き、誠に有難う御座います。
補足ですが、レスの中に下記用語があったら要注意。
ネオン・高速道路・はじめまして・道州制・東北・田舎・飲み屋・岩魚・ゲームセンターなど
また、他人になりすまし、自分自身で自己レスする。
独りで会話したがる癖アリ。

過去に・・荒川が抜けるといったとき、合併はない・・と言った人たち。。
村上が抜けるといって頓挫したら、合併はない・・と言った人たち。。
粟島が抜けると言った現在・・どう言うのかな？？
軽く無視して・・このまま進むのなら、そもそも「対等合併」ではなかったということだろう。。
粟島の言い分は・・聞かないのかな・・？？調整は無理なのかな？？
そして、そんな扱いが粟島を「離脱」させてしまった原因なんじゃないのかな？？
オイラはそう思う。。

粟島「離脱」は議会も承諾している事なんだろうか？

真剣にここらのこと聞きたがっているやつらはかわいそうだね
ここの政治力も無いバカ妄想論者にアホな警戒までされて>4、>9
ここは政治板じゃねーっつうの

粟島浦村の将来を考えての勇断なのかな。
他市町村が同時期に同じ資料で首長が説明をしているはず。
粟島浦村民の声が自立ならわかるが、村長が｢合併しても過疎になる。」
との理由は自身の保身ではないのか？
粟島浦村の将来はあるのか？離島債などが削られ身動きできなくなっての
吸収合併も中越の小国町のように受け入れ先が相手にしないかも・・・
一緒に助け合って県北地域の発展を目指す気概がないのだろうか？
山北町長選挙も大きい意味合いがある選挙になったね。

粟島はさ・・関川の存在が気になるんじゃないかな？？
関川が単独自立を貫けるんなら・・自分たちも無理じゃないんじゃないか？？とかさ・・。。
なぜ郡内２つの村が共に合併しようという行動を起こさないか？？
そしてもう１つの町でもその声が起こるのか？？
それがわからないとうまくはいかないよね。。次々と不平不満が出てくると思う。。
村上から離れた地区の声・・それも聞いてやらないと、
一緒に助け合おうって気になれないんだろう・・と思うよ。。

合併後の市会議員定数が発表されてから山北や粟島が騒ぎ出したという事は
それぞれの町村議員が今回の騒動の裏にいるんだろうな。

山北はどうかしらんが粟島は新造船の問題があるから
合併しないと国や県からの予算補助が危ういと思うけどな。
合併はしませんが新しい船の予算だけは下さいなんて甘い話は
大赤字の県や国には通用しないと思うんだが。

しかし有権者数わずか三百数十人の粟島浦村の民意を反映すべく
もし粟島浦村が合併する気があれば、合併後の新市議会では
粟島枠一〜二名の議席を設けても俺は良いと思う。

>>15
同感だね。。「離島」・・ってことで「本土」とは違っても良い気がする。。
高速道も新幹線もないから・・新造船なんだし。。
合併しないことの選択・・一番つらいのは粟島自身だと思うよ。。
それより・・
5市町村で淡々と進めるという・・市長のTVインタビューに・・
これがもし荒川でも・・そう言い切ったのか？？と首を傾げたくなる。。

合併なんてヤメテしまえば？
どうせ村上以外は特すること無いでしょ。

どーもです
以前は政治ネタは長文で解り難いと思っていましたが､最近は皆さんのレス読みやすくて非常に有難いです｡
知識はありませんが少しだけ政治ネタに触れてみたいと思います｡

まず粟島村長の
>「合併しても、島の過疎化は急速に進む」
というのは何の根拠で言ってるんでしようか？？合併しなければ島の過疎化は防げるの？？
本気とは思えません。結局、合併前に一花咲かせようというパフォーマンスにしか思えません。>>15さんの意見のとうりだと思います｡
それから>>7さん
>それは現村上市で村上町以外の上海府・瀬波・岩船・門前・山辺里がそれぞれに経験している。。
あなた､お城山に最近登りましたか？三面川に幾つ橋があるか解りますか？？
村上市がどれだけ村上町以外にも貢献してるか・・・・
瀬波温泉に何故あれだけ観光客が来たりマスコミに取り上げてもらってるの？？？市の観光協会のおかげでは？？？

笹川流れの海岸線もそう
一昔前は部落の中通る狭い道だったんだよ。あんなに立派になったじゃないか。


俺は村上市民（町民じやない）けど合併するなら皆に幸せになってもらいたいし、そうじゃなきや嫌だ。村上市民の誰もがそれを願っているとおもう。

魔女狩りみたいに村上を責めるんじゃなくて、みんな仲良くしようよ。

チラ裏みたいな書き込みしか出来ないけど、俺の思う事を書いてみました。

このスレっていつも政治ネタばかりだよね。
新潟市スレみたいに「○○の店はどうだ」とか町の話題が全然ない。
ここにいる人みんな高齢者？

>>19
ここにいる人みんな高齢者？
さてどうだかねぇ〜（笑）
俺の時代だと村上小学校で一学年7クラス､村上第一中学で9クラスだったなぁ｡もちろん一クラス40〜42人位でｗ
ちなみに俺の恩師は
小学校＝渡辺イ×子先生で
中学＝ゴンゾー事､竹×先生だったなぁ。
どちらも後に校長先生になられたみたいだけど、その後元気にしてるかなぁ。
同じ年代の人いますか？？

>18さん
>俺は村上市民（町民じやない）けど合併するなら皆に幸せになってもらいたいし、そうじゃなきや嫌だ。村上市民の誰もがそれを願っているとおもう。

>魔女狩りみたいに村上を責めるんじゃなくて、みんな仲良くしようよ。

俺も村上市民ですが、（村上）町民ではありませんが、この意見賛成です。
ただ、一部の（村上の）偏った人たちが嫌われるのも分かります。

粟島。
昨夜、宴会の席で「これで合併後のお荷物が減って良かった」なんて馬鹿なこという先輩がいた。
情けない。昔のＴＶＣＭじゃないけど「人類みな兄弟」。
18さんの言う通り、仲良く頑張らなきゃ。

>>15さん
>粟島枠一〜二名の議席を設けても俺は良いと思う。
大賛成です。俺は2名あってもよいと思うよ。
人口比率のみで（合併後の）議員数を決めるのが全て正しいとも思わない。

>ここにいる人みんな高齢者？
俺は４０台半ばです（汗）。皆さんは　いくつくらいなんだろう？。

粟島にだけ議席枠を付けるのは現実問題として無理でしょう。
だからこそ、多分、合併後には粟島から三役クラスの人事が予定されていたんじゃないでしょうか？
それが村長が変わって、約束がホゴになり・・
ここまでは、あくまでも個人の推察ですが・・
でも、あんまりいいや、なんて思っている議員がいるのは確かですよ。
粟島村議や村長の本音は、どうなんでしょう。

上に書き足し、すみません。

結局、何時の時代も権力者の保身で住民が犠牲になるのは、悲しいです。

議員が住民サイドで動かないで、既得権者と自分の保身で動いてたら合併しても何も変わらないだろうね
そして、
医療も教育も地盤沈下気味を救えるのも議員の民意を代表する動向にあるんじゃないかなぁ
タブー視しなくてもいいものをしてたら何も変えられない。
合併後も同じ体質の議員・職員なら何のための合併なんだろうと思う。

ちなみに一中の２回生です。

>>18さん　　　7です。。オイラは16でもあります＾＾；
＞あなた､お城山に最近登りましたか？三面川に幾つ橋があるか解りますか？？
　村上市がどれだけ村上町以外にも貢献してるか・・・・
　瀬波温泉に何故あれだけ観光客が来たりマスコミに取り上げてもらってるの？？？市の観光協会のおかげでは？？？
　笹川流れの海岸線もそう
　一昔前は部落の中通る狭い道だったんだよ。あんなに立派になったじゃないか。

あなたの言う村上市ってのは村上のことに聞こえるんだよね。。
「貢献」？？道路や橋ををつくった財政？？のこと？？
お城山(村上)中心に物事を考えすぎてない？？
道路や橋なんてさ・・上も下も繋がって整備されているから有効なはずだよ。。
それも今はじまったわけじゃない・・。。長い歴史の積み重ねさ。。
今では想像できないかもしれないが過去の瀬波町や岩船町の財力のおかげでもある。。
村上藩だってかつての高根金山の影響がまったくないことはないだろう。。
瀬波温泉も笹川流れも・・みんな市の観光協会のおかげ？？というのもへんだな。。
持ちつ持たれつじゃないのかな。。
仲良くしたいのは　みな同じなのさ。。でも、すべてが自分たちの努力と思っているのが
仲良くできない原因じゃないのかなあ。。

>>25
いやはや､貴方の思い込みっーか色眼鏡的な発想ときたら･･････（爆笑）

たかが
>あなた､お城山に最近登りましたか？
位の発言で血相変えるか？橋に関しては何故あんなにひっよう（←変換出来んｗ）なのかとなのかと疑問に思う事もあれば他の地域の人にはひっようなのかな？と納得するようにしている。

>道路や橋なんてさ・・上も下も繋がって整備されているから有効なはずだよ。。
上も下もって何よ｡誰にでも説明出来る日本語を使ってくれｗ

>今では想像できないかもしれないが過去の瀬波町や岩船町の財力のおかげでもある。。
村上藩だってかつての高根金山の影響がまったくないことはないだろう。。

歴史のお勉強はいいから未来について語ってくれ｡貴方が博学なのは分かったから（爆笑）


>瀬波温泉も笹川流れも・・みんな市の観光協会のおかげ？？というのもへんだな。。
持ちつ持たれつじゃないのかな。。

そうだよｗいまさら言うまでも無いでしよ｡

>すべてが自分たちの努力と思っているのが
誰がそんな事言ったの？教えてください。
貴方の言ってる事は偏見ばっかりですねｗそれが仲良くできない原因じゃないのかなあ。。 （大爆笑）

そーいえば最近、合併説明会みたいなのが各地でおこなわれたみたいですけどそれにたいする書き込みが無いですねぇ。
政治ネタ好きの博学な方々は出席してないのかな？？？
それともココでしか意見の言えないお山の大将んですかねぇｗ

あら＾＾；名指しで？？だったからお答えしたんだけどね。。いやはや・・。。
いまや村上に観光にきてくれる人は確かに増えた。。
でもね・・昔は夏になると瀬波や笹川流れにだって人は来たんだよ。。
あの・・車の渋滞。。子どもながらに憶えてるよ。。
そんな積み重ねが道路拡幅や新しい道路・橋。。もちろん集落との関わりもね。。
それ以外の無駄な道路なら無駄な道路・・。。観光も持ちつ持たれつなら・・そうと・・
わかるように「貢献」なんて言わずにさ・・最初から言ってくれよ。。
同感だよ。。やりすぎってのはあるからね。。
たかが・・オイラの答えに　そんな怒らんでくれよ。。((笑))

おっさんが出てくると喧嘩腰になるような・・・・
もう少し見識のある意見言えないのかな？

町民ておしゃぎりのある町って事？
村小って学区はどこらまで？
>>18で町民じゃないってなってるけど
>>20で村小と一中のこと書いてる。
いや、例えとして挙げてらっしゃるならすみません。
ただ自分の場合、よその学校のクラス数まで覚えてなかったもんですから、
記憶力がいいのか、町民じゃないと偽ってるのか…。
疑問に思っただけです。

すみません、スルーして下さい。

>>27
怒ってなんかいませんよ｡思えばチラ裏な感じでうかつにも>>18を書いた俺も悪いんだし｡
目指している所は一緒なんで仲良くしましよう｡
>昔は夏になると瀬波や笹川流れにだって人は来たんだよ。。
最近でも夏になると凄いですよ｡今は車社会だから昔よりひどいかもです｡

>>28
こーゆーキャラなの｡許してねん｡

>>29
村上町民（町人？）の詳しい定義は後で>>27さんが説明してくださると思うので･･････

俺は、おしゃぎり出してドンチヤン騒ぎする町では無いという意味です。
村上でもおしやぎりのある所と無い所ではかなりの考え方の違いがありますから・・・・・


つくずく俺、文章能力無いなorz

このオッサンてヤツ何(笑)
センスって言うか人格が透けて見えて・・・
まあ、キャラと言う以前に品がないってことでしょ。
最後に自虐的な書き込みしても読んでるほうは救われないよ。
自己満足臭が鼻をつく。

粟島の離脱って要は失職したくない村議達のわがままだろ、
俺の目にはそのようにしか見えない。


>ここにいる人みんな高齢者？
在学中に一中と東中に分離した。　　そんな年齢

過去ログ倉庫
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新潟県 岩船広域スレPart-24【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
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なお、この地域の過去ログリンク集（ >>3 ）は、
まちＢＢＳ　■□新潟県新潟市スレッド□■まとめサイト
http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/
の左側、「索引」から「佐渡・下越スレ」をクリックすると「岩船広域スレ」として表示されます。

オイラは粟島が、保身とか・・そんなことだけのわがままを言っているとは思えない。。
人口からしたら・・とある集落や・・市内の一町内規模じゃないか？？
それで今までは単独の村として行政を行なってきた。。
しかも離島ということで恩恵もあったかもしれないが・・独自で陳情やらなんやら・・。。
生きるために精一杯のことをしてきたと思うよ。。
これが国策？？とはいえ合併により、いわば吸収されてしまう。。
一町内扱い並になってしまったら・・どうだろう？？
そのうえ市議の定数により・・島の代表も送れないとしたら・・
だれが粟島の声を代弁してくれるんだ？？
いまのままでも・・合併しても・・住民にとっては大問題だよ。。
この合併が県北一つになって取り組もう・・ってことなら・・
粟島の問題を避けて通ることはできないんじゃないかな。。
それは山北や朝日の山間集落や・・先々関川の県境辺りだって同じ問題にぶつかるだろう。。
よその県で「限界集落」ってTVなんかとりあげられるけどさ・・県内でもそんな地区いっぱいあるだろ？？
平場に越してくればいい・・なんて・・そんなことじゃ片付かないんじゃないかなぁ。。
７のうちの６でなく・・５市町村で合併を急ぐのも・・どういうもんかね。。
ここまで待ったんだから　じっくり調整できないもんかねぇ〜〜。。

>>31
ありがとうｗ俺の目論見どうりだ(笑)

>>34(また貴方か)
確かに粟島とか山北や朝日の山間集落の方々にとっては大問題だ｡
しかし時代は変わる｡これからは俺達の時代だ｡
合併前に各市町村の若者同士の懇談会とか開いてみてはどうだろうか｡
議員ばっかりに頼るのではなく住民同士の話し合いこそが今大切だと思う｡
〜なるんじゃないか？
〜なると思う。
的な発想だけではなく
〜していこう
〜しよう
みたいな事を考える時期じゃないかな？


と、またまた懲りずにチラ裏な発言をしてしまいましたｗ

スルーして結構ですんで気にしないで下さい。

今の合併協議会は住民の意見なんてまともに聞くつもりは無いだろ？
聞くつもりがあるならば何故、新市名に対してまともにアンケートや住民投票を取ろうとしない？
合併するコトを優先し、それ以外のことをないがしろするつもりだ。

こんな合併協議会なんて抜けてしまって当然。
ウチもさっさと抜けてくれないかな。

言うだけ大将だねオッサン！
だったらまずアンタが率先してやりなよ。
スルーしたいけどあんまり言葉が軽くてスルー出来なかった。
まあ、気にはしていないけどね。
全然チラ裏でもない発言だしねｗｗｗ

「村八分」にした区長ら３人に賠償命令

新潟県関川村の住民１１人が、３６戸前後が生活する集落内でごみ収集箱の使用や、山菜採りから排除されるなどの「村八分」にされたとして、
区長ら３人に計１１００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、新潟地裁新発田支部は２７日、３人に計２２０万円の支払いと、排除の中止を命じた。

松井芳明裁判官は、判決理由で「違法な行為で生活上の不便のみならず精神的苦痛を被った」などとした。

判決によると、住民らは２００４年４月、集落のイワナつかみ取り大会に不参加を申し出たところ「村八分にする」などと言われた。
区長らは集落の総会で（１）ごみ収集箱の使用禁止（２）山菜やキノコ採りのための入山禁止（３）集落の駐車場などの使用禁止（４）村や農協の広報紙や連絡文書を配布しない−と決議。
違反した場合は３万円の罰金を取るとした。

原告の住民らは、ごみ収集箱を自費で設置、広報紙は自分たちで受け取りに行くなどの不便を余儀なくされた。

２４ですが。

言うだけ大将かぁ…それは現実的にはオッサンだけじゃなくて俺もそうだし、
みんなそうなんじゃないの？
誰も現実として行動起こしてる人なんていないでしょ？
議員も含めて、矛盾を感じても飲み込んでしまってることあると思うし。
議員にあれこれ苦言することも「言うだけ大将」って言われちゃうかもなぁ

掲示板ってのは・・「言うだけ大将」の集まりだと思うよ(笑)・・オイラも含めて。。
思ったことカキコんでいいんじゃない？？
それで誰が・・どんな風に考えているのか？？それから共通点も見出せると思うよ。。
なんかさ・・言葉に詰まると・・
「じゃあお前が・・」みたいな事言うから・・先に進まないし・・建設的でもないんじゃないかな。。
オッサンが言うように・・
「〜〜しよう。」って意味で、粟島と再調整できないもんかと・・思ってカキコんでみた。。
でも・・オイラは「時代はかわる」とか「俺たちの時代」とかとはそんなに強くは思っていないし、
これまでの経緯を重視したい・・きわめて保守的考えだけどね。。

>>38
判決ｷﾀ━━ヾ(゜∀゜)ﾉ━━!!

う〜ん、言うだけ大将といっても微妙に違うからねぇ。
出来ないけど願望として意見を述べている人と、そんな
気もないのに表面上取り繕って書く人・・・。
後者はなんだか確信的に書いている分だけ救われない
って言うか見苦しく感じるんだよね。

>>38
ニュースで知ったが
なんなんだこの村役場・・・
民度低いな

村の奴らはどう思ってるのか知りたい

（除雪）

（除雪）

ニュースを見た
村八分って江戸時代の村落じゃあるまいし
新潟県の関川村の住民は閉鎖的なんだな
大人の世界でこれじゃ
子供のいじめが無くなるわけないな

新潟県もここ2〜3年でこの地域以外は合併で物凄くすっきりしたんだけど
新潟県でもこの地域だけは置き去りにされたように合併が前々すすみませんね。
何で合併しないの？
やっぱり古い考えの人が多いの？

（除雪）

全国の皆さんから批判の荒らしですね。

全国の皆さん勘違いしないでくださいね。
あくまでこの地域で起こってしまった出来事です。
他の地域ではこのようなことはありません。

少数の世帯を標的にして区長の号令で他の多くの世帯が仲間外れに荷担
学校のいじめと同じ構図
関川村ではさぞ子供のいじめが多いんでしょうね？

（除雪）

言うだけ大将〜言うだけ･･･言うだけ〜
言うだけ大将〜大将だけ大将〜Ohyhey
言うだけ大将〜言うだけ大将･･･
と誰かの曲のリピート部分みたく唄いたくなるくらい
本当、みんな、言うだけ大将ですね！
まぁこんな所で熱くなってもしょうがないけど
流れ的にオッサンの勝ちかな！？

（除雪）

みんなで決めた方がスムーズに行く世界もあるんです。誤解しないでください。
コンビニ、パソコン、デパートにあふれる都会とは違うんです。
おねがいします。

ついにというか、やっぱり市議選挙は無投票になりそうだっ！
余計なゼニは使えない、だって１年たったら、ね。

何をどう誤解しろというんだ？
集落ぐるみで日常的に少数に対する人権侵害行為が行われているんだろうが。

関川村役場に聞いてみたら？
住民自治が守れない村長の見解を・・・
訴訟で勝った負けたより、解決するため汗をかくのが行政だろ？
この県北に住むものとして情けないね。

関川村長に聴いても　？　だろうね。
何せ元杜氏だから始終よっぱらてえうから。

（除雪）

一度行って見たくなりました
日本一ヒールなこの村へ

>>61
すみません。関係ない住人はこのスレに近寄らないでくれますか？

首長が一番偉いんだから住んでいる限り住民はある程度主張の言う事は聞くべきだと思うよ。
従わないのならそれなりの対応をされても仕方ないと思う。
嫌なら出て行けばいい。

関川の出来事と合併問題って何か似ている･･････
と思うのは俺だけ？
特に>>63の意見て･････････

tmj祭

＞従わないのならそれなりの対応をされても仕方ないと思う。
それが「誤りだ」って指摘されたんじゃないか。

やれやれ
もう新潟県のイメージをこれ以上悪くしないで欲しいよ。

村の皆さんもうあんなことしちゃだめですよ

岩魚は川から出てきちゃだめですよ

>>63
法治国家ニッポン
それが嫌なら海外に出て行けばいい。

＞＞６３

あなたみたいのがいるから村八分がいまだにあるとよくわかりました。
首長を王様か独裁者ととらえているとは。

せこい釣りであってほしいが、これが現実だろうね。

まずは合併でもはやくしなよ。
余所とか内とかそういう概念をぶち壊そうよ。
住民の意識改革していかないとだめ。
新潟県でも合併が遅れてるのこの辺だけだよ？

隣の村でも、暗黙のプレッシャー「村八分」は存在する。
販売会社のノルマと言わないノルマと同じ、村八分と大差ない。

村八分・・・

必要なのは合併じゃなくて浄化だろう。
食い物からして違いそうだよな。理解は不可能だよ。

村八分、村十分ではないのです。
残りの二分、いじめとは違います。
容認できないことかもしれませんが、ある種のルール、掟。
様々な経緯、いきさつがあって発生したことなのでしょうから
部外者がとやかく言う問題ではないと思います。
国家間では、村八分より不合理なことが存在すると思いませんか？

話題のイワナについてですが
やはりこの地域のイワナは美味しいのでしょうか？

公の秩序に反するものは何ぼローカルルールでも良しとはならんですてにぃー。

食ってみなはれ旨いけん。

＞ALL
このスレッドの書き込みについて削除依頼が出ていますので、ちょっとお邪魔言い足します。

>>38あたりから後ろの方々
地域の優劣を趣旨とする発言は削除事項になります。
どうしてもそういう書き込みをしたい
岩船地域とは関係のない話題を書き込みたい
欲求不満を発散させたい
こういう症状に当てはまるは、
トリップ付コテハンで、この書き込みから２４時間以内に以下のスレッドにお越し下さい。
【煽り上等】新潟専用特設ゴミ箱　なる鐘と共に
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167530243
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167530243

それでも物足りなければ、筆頭管理人もいるこちらのスレッドでも構いません。
【急には】北陸甲信越板ゴミ箱 ４２杯目−男の大厄ー【止まれない】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1171366343
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1171366343
特に「岩魚男」は、必ずどちらかのスレッドへ出頭してください。

なお、この書き込み以降、地域の優劣に関する書き込みは、
削除依頼が出ていなくても、管理人の判断で削除することがありますので、御注意下さい。

人形様巡り、はじまりましたね〜。
昨日は日曜日だからか、すっごい人出でしたね！
小国町あたりの工事してるとこ、危なくないのかな？
今年もSL来るみたいだから、子どもと見に行ってきまーす。

ＳＬ
１７日(土)と１８日（日）の２日間です。
土曜日におしゃぎり出ます。肴町と上町の予定。
日曜は、獅子舞があります。

広くなった道の方とアーケード街を比べると、やっぱアーケード街のほうが落ち着きますね^v^


SL来る日は天気よければいいなー！
子供と見に行こーっと！

17日も18日も仕事でSL見にいけそうに無いなぁ、
しかたないので14日と15日の試運転でも見にいくか…

しかし、人形様が始まったのは良いのだが
アレってリピーター居るのか？俺も新潟の人とか何人か誘って来て貰ったことあるけど
みんな「もう行かなくていい」って言うんだけど。

まぁ、あの内容じゃあしょうがないかｗ

>まぁ、あの内容じゃあしょうがないかｗ

なら、どんな内容ならいいんだ？

貴方が「貴方の地域」で、自ら 地域活性化を実践して見せてくれ。
出来ないなら、そう簡単にを物事を批判するもんじゃない。

俺も先週の日曜日に行ってきたが、十分凄いと思うぜ。俺は感心したぞ。

ちょうちん持ってもしょうがねぇ！

それにしても、今年の客層はマナーが悪いよ。
俺の家にゴミ捨てるバカ、注意したってしらんぷり！
おまけに当て逃げまでされて……。
運が悪いじゃがすまされんぞっ！

県議会議員は選挙になりそうだな…。

↑Ｋ氏とＯ氏？

例の村○事件だけど判決を受けてその後どうなるのかな？
控訴するのですか？

まあ､観光客が増えれば増えるほどアホな奴も増えるんだろうな｡
日曜日なんか長井町に観光バス横付けにして案内しているバ〇もいたよ｡
ここまで来たんだから市（観光協会？）も駐車場の確保とか、毎日は無理としても要所要所にゴミ箱の設置とかしてもらいたいよな。
SLとか､おしゃぎり出す前にそれをやれって｡


>>82
俺の知り合いで参加してる奴が結構いるがリピーター多いらしぞ｡
ただ貴方の言うとおり若い人からしたら
>まぁ、あの内容じゃあしょうがないかｗ
になるかもしれないな｡
知り合いが言ってたけど､狙いは『中高年』らしいから｡

観光客ってお客でしょ？

>88

越後湯沢などと違って観光客慣れしてないのかなこの地域は。
大切なお客さんなのに。

>>89
まぁ関係者にしたらな
それ以外の市民にしては邪魔者でしかないｗ

>>91のレスを見てこの地域住民性の全てがわかるね
やっぱりなってかんじ。

ついでに言わせてもらえば村上大祭時もそうｗ
あれだけ多くの人が飲み食いしてるのにゴミ箱が無いｗ

結局その後のゴミ掃除をして利益を得ている業者さんって････････

>>94
　
　ゴミ箱が有っても、そこに100％のゴミが捨てられる訳では、無い。
　設置、回収（ゴミ箱とその中身）は、どちらにせよ実施する必要がある。
　故に、回収のみの方がコスト安だと思われるが。

これは痛いな。

>>94
全てのゴミが回収されれば文句は無いｗ
裏道や小路にまでゴミが散乱してるじやないかｗ
結局最後にバカを見るのはその地域の人じゃないかｗ
祭りにも何も関係していない人達がどれだけ迷惑しているかｗ
少しは考えてほしい

お前らが祭りの話をするもんだから、急に蒸気パンが食いたくなってきたぞ
郡市内で平日でも売ってるところってないのかな？
新発田まで行けばあるんだが、ちょっと遠いんだよな……

（除雪）

（除雪）

俺、いつも感じるんだが、
98のような絵を描く人って、そうとうの暇人なんだろうなぁと思う。
こんなの作るのにどれ位の時間が掛るんだろう…他にすることないのかね？

精神異常者。

呆れ果てて言葉もない。

２４・３９ですが。

オッサンさん、
>>まぁ関係者にしたらな
>>それ以外の市民にしては邪魔者でしかないｗ
それは悲しすぎるだろ。
関係者は地域住民全てじゃないだろうか？
問題点はあるのかもしれないが、それを地域住民が陰口・悪口言ってたら、
ただ足を引っ張るだけの地域性そのものになるんじゃないかな？
少なくても８回目を迎えたこのイベントで人は来ている。
その方々で利益を出している人も少なくない。
利益を出せない商売人は、考え、努力したらいい。
マナーが悪いと言うなら、中に入って提言して変えていけるようにしたら
いいだけのこと。
彼ら（町おこしとしてやってる主催者達）を非難するのは悲しすぎる。

祭のゴミ問題もそうだ。
我が村上市の祭なんだ。
本町地区に住んでいようが村上市の祭なんだよ。

マナーはさ・・ゴミを捨てる個々人の問題なんだよね。。
この地域の人だってよそに行ったらゴミ投げてるかもしれないし。。
高速道路の持ち込みゴミみたいなもんでさ。。日本人全てのモラルの問題だから・・。。
ただ・・ゴミを想定する対策を・・主催者側ももうちょこっとしたらいいね・・くらいの意見なんだろう。。
すべてが主催者のせい・・みたいにカキコしちゃ・・そりゃかわいそうだ。。
でも・・お祭りは→村上の祭り　だけど　人形様は・・村上の？？っていうのも　認知度の問題でさ・・。。
８年っていうけど・・定着する？した？というのも受け止め方はそれぞれなんだし・・。。
その辺りをクリアしたら・・本当の意味での　地区のイベント・・と言えるんだろうね。。
中に入って提言しろって言ったって・・部外者にゃちとキツイシサ！！
過渡期・・成熟期・・なんだから・・お互いが育てよう・・ってな意識でとりくまないとさ・・
いつまでたっても平行線だよね。。

「人形」は祭といっても、所詮は金儲けが目的の企画だから、関係無い人からは反撥されるんでしょう。
中に入って云々といっても、耳の痛いことを言う奴は、お断りでしょう。
金儲けは大いにけっこうだし、上手くいっているんだから、良いと思うけど、関係無い人に対する気配りが無いのがねぇ。
ちっとも商品を買わない地元の人なんか、相手にする気が無いと思いたくないが・・

「人形」は祭といっても、所詮は金儲けが目的の企画

↑これは言い切れるのか？
　金儲けだけが主催者の主なる目的だとしたら地域興しとは言い難いだろうな
　俺が（２４・３９・１０１）言いたいのは、足を引っ張る・頭を叩く・非難することと
　具体性のある提言を同列と考えることはナンセンスだと言いたいのさ
　育てるのは地域住民の理解も必要不可欠なんだと思う。

「人形」は・・　　「巡り」だったよね。。
もっと理解をえられるようにすりゃいいんだよね。。

金儲けの企画、まぁ最終的に地域が活性化されれば金も儲かるだろうね。
だから企画者は83やオッサンみたいな人の意見も真摯に受け止めて改善していけば、もっと良いものになるだろうね。

ちなみに無料で我が家を解放してイベントに参加してる人はボランティアなんじゃなかった？

>>101
>>我が村上市の祭なんだ。
>>本町地区に住んでいようが村上市の祭なんだよ。

それが村上町の一番嫌われるポイントだということにきづかないのか？

合併後もその理論を他町村に押し付けるのか？
だから関川や粟島に嫌われるのだよ。

新市名問題の根本にもその傲慢さがあるからなのだよ。
村上町の人たちはもっと謙虚さを持ってもらいたい。

コイツラは「騒がしくてスイマセン」とは言えないのだろうか？

>107
>だから関川や粟島に嫌われるのだよ。

そういう理由で合併しないの？

ちと関連すると思うけど・・これまでさぁ・・
村上市は鮭の上る「三面川」と「お城山」ばっかりをシンボル化してきたよね。。
新市になってもそれが引き継がれるのだろうか？？
清流「荒川」。。独特の鮭の漁仕方で知られる山北の「大川」。。
三面川ばかりが川じゃない。。
城下町でもない広い地域に「お城山」がシンボルとは・・とても言えなくなるだろう。。
それでも登載候補の記念事業は　村上駅西口開発整備に関する事業だ。。
なぜだ？？の疑問符はつかないのな？？
もしもそれが当たり前と思う気持ちだったら・・それは傲慢。。
それと似てるんじゃないかなぁ。。

>>107

アンタあほ？
本町地区の方々も７月７日の祭の日、もしくはその前後に客を呼んでお祭りしているんだよ？
それは取りも直さず「祭の意識」があるってことじゃないのけ？え？

それと他町村のなんだかんだと無理矢理すぎねぇか？
まぁｗ
言っても理解できない方みたいだけどさ

>>110さん
そうそう。。今じゃ７月７日は村上町・本町も含めて祭りの意識があるよね＾＾
でもさ・・107さんの言ってるのはさ・・
＞「村上市」の祭りなんだよ
って「市」全体の祭りにまでも言い切っちゃってる・・って微妙なニュアンスじゃないかね。。
オイラもあくまで・・本町も含めた村上地区限定のお祭りだって思ってるけどね。。
5月15日の藤基さまも村上挙げてお祭りすりゃいいしさ！！

いや、別に意思統一する必要はないし、
多種多様な意見を論理的、もしくは感性としてぶつければいいんじゃない？

>それが村上町の一番嫌われるポイントだということにきづかないのか？
俺は本町地区の住民だが？
まぁそれはいいとして。
村上の人間のその辺のポイントって何だ？
で、どこの誰が嫌ってるんだ？
嫌ってるという感情は多数に位置してるのか？
そして、その「嫌ってる」というものを出して何が前向きに変わるんだ？

村上の人間が祭を愛していて何が悪い？
村上の人間がお城山に愛着を持っていて何が悪い？
まるで村上のすべてを否定されてるようで気分悪いわ

嫌いな部分を上げたらお互い直せるのか？
もしかしたら、アンタが言う「嫌いな部分」は村上の我々にとっては
「誇り」に関連していくものじゃないのか？

藤基様の祭日をなぜ無理矢理村上大祭並みに盛大にする理由がある？

論理的にも感情的にもまったく理解出来んわ

まあ村上市が中心に行政が進んでいくのだろうが、それと地域の文化は
切り離してほしいよね。
新市が村上市だからと言って行政が村上大祭ばかりバックアップしない
でさ。
するなら他の祭りも同様にする、しないなら関らない。
もしくはまったく新しい新市としての祭りを立ち上げるとか・・・。

>>113
そりゃ無理でしょ｡
貴方は『村上大祭』の華やかな所しか知らないんだろうけども、各町内ギリギリの所で立ち回ってるんだよ｡
｢人形｣だってそうだ
最初の頃はバカにされて鼻で笑われてたんだ
今あるのは､それでも頑張ってった成果なんだ
>地域の文化は切り離してほしいよね｡
だぁー､アホがｗ
何の努力もしないで行政になんか頼ってんじやねーよ｡
>>112
じゃないけど､村上に対する僻みとしか思えんわｗ

書き忘れたけど･････
村上の人に文句付けられるのは許せるけど･････
他の市町村の人にはアレコレ言われたくないわｗ

オッサンその通り！
他地域の方々も具体性のあることで地域性や文化やその他を否定されたり
けなされたら気分良くないはずだ。
そんな事が明日のための何になるのかも疑問だ。

１１２の俺の書き込みには「？」疑問符が沢山付いてる文章なのに、
それに対しての答えはないのが一番悲しいことさ

自分達の都合のいい内容には即反応するのが遅滞してる。
それが真摯なことかどうかを聞いてもみたい。

>>114
いや、『村上大祭』って華やかだったの？初めて知りました。
馬鹿にしているわけではなく、華やかというイメージは無いですね。
出店が多いと言うくらいかな。
「人形」もそう、作り出したこと事や発想、実行力には敬意
を表するが、評価は別。全国的には評価されているようですよね。
村上市民以外だとおおむねそんな感想じゃないですかね？
地域の文化の切り離し〜と言のは新市（村上）の行政と村上
大祭をあたかも新市の祭りのように扱ってほしくないって事です。
またどこかの人たちが新市＝村上＝鮭＝村上大祭などという
風に取り込んでしまいそうだから。

地域の文化を守るのならば合併なんぞしなければいいと思う。
合併でなくて広域連合ならば合併と同じ効果を得られ地域の独自性
を保てるのではと思うが・・・。
覚悟は必要だと思うが・・・。

お前ら一体歳いくつよ？ｗ

>>119
20代前半です。
ここの面子の中では若い方なのだろうか？

>>117
言いたくないが言わせてもらうｗ
オマエみたいのが言うだけ大将なんだよ｡
>風に取り込んでしまいそうだから。
って､オマエ努力はしてるのか？
具体的な発想はあるのか？
たとえ合併しても、その地区の文化はあるはずだ。
それすら守れないなら口出すな。

>>117
だから！
それを言って何になる？
山北・朝日・神林・荒川の観光施設・文化・歴史を近い他地域の個人が
モニタリングしてもいない個人の価値観で、当該地の人の気分を害する
ような言いあって楽しくなれるか？
民意と関係ない部分で逆走していることが、議員・役所・既得権者にあ
るのなら叩けばいい。

誰かが明確に「村上大祭こそが新市の唯一の祭」とでも表現したのか？
人形様巡りの事もそうだ。
敬意を表しているのなら、ここではそこで止めておけ。
アンタが仲間と話しているとき好きなだけ違う心で話していろ。
ここでそのスタンスで語るのは地域間のケンカを期待してるとしか思
えん。

ji

村上市在住です。旧村上町に住んでいます。さらに言うと今回の人形様･･･で屋台を出す町内のものです。
昨日カキコしようとしたら出来なかった（ＩＰがどうの･･･となっていたので）
今、改めてカキコします。

なんでこうも毎年屋台を出さなけりゃならないんでしょうか。
本当に特別な時に（天皇系の祝時や街を上げての記念行事）出すのならそれこそ“限定”で
出しても、まぁ納得のいきようがあるかもしれませんがこうも毎年屋台を出すことに
かなりの違和感、苦痛を覚えています。
季節的にも町内の宝にダメージを与えているのは重々承知なのは上の立場の方々も気にならないのでしょうか。
それでいて自分の町内には“屋台保存会”なるものがあってわざわざ瀬波祭りの日に朝早くから屋台の点検や今後の修復課題に
町民全体で取り組んでいます。
そうじゃないと思いませんか？
雪のあるところを練り歩いて、服装は長靴に雨具で“ようこそ村上へ”って賢明な駅前テントのＭＣのマイクパフォ･･･
ロータリーはアイスバーンで尻餅ついてケツがずぶ濡れになりながらも引いた最悪な二年目のこのバカ企画･･･
昨年、これが最後だからと言うことで終わって、今年になったら『またやる』となり意味が分からん
尊敬していた故人がいっていた『村上祭りの屋台は冬に引き回すものではない』と言っていたのに･･･
とにかく人形様･･･をどうこう言うつもりはありませんが、それに伴って行うこの企画だけは本当に納得がいきません。
何か良い解決策は無いのでしょうか？？

本当にこの企画、屋台を傷めている以外かなり意味がないです。

124さんに同感です。
私も屋台のある町内の者ですけど、人形には屋台は出ないです。
はっきり言って「人形」に「屋台」を出すのは「安売り」という感覚しかありません。
もっと大切にして欲しいし、村上大祭に出すから良いという部分を大切にして欲しいです。
ただ、解決策と言われても、町内の人間関係とか力関係があって、難しいです。
「商売」に利用したい気持ちは分かりますけど、なんか悲しいです。

俺みたいな部外者が口出ししてすみませんが…

＞「商売」に利用
…が全て…ではないと思います。
しいては、廻り廻って（←を話してるの長くなるので）
この地域活性化のためなのでは…と思いますが…。

けど、屋台を大切にしたい気持ちも分かりますケド…。
これは難しい問題だね…。

>>121,122
よおく文章を読んで理解してほしい。そう難しい文ではないはずだから。
「〜しよう」「〜したほうがいい」とか書いていないで「〜と思う」
と書いている。感想だよ。
言うだけ大将って言うのは実行しないけど願望だけを口にするオッサン
とか言う人のことでしょ？
感想と意見をごっちゃにして難癖つけるのは的外れ。批判ですらない。
つ〜か、この２人脳髄反射的に書き込んでるが・・・こともか？！

神事だから大祭以外はダメなのか、祭好きで半纏羽織りたいから
出来るだけイベントでも屋台を出して楽しみたいのか、
いろんな意見を聞きますよ。

屋台の出し入れも大変だし、痛みが気になるのも当然です。
俺は出している町内で異論があるなら言うべきだと思うけどなぁ。
神事と捉える違うは永遠のテーマになりそうな状況らしいですが、
屋台にたぐつく人達の意思統一がなければ綺麗な引き回しにもならないし、
参加者も楽しくない気がします。
まぁ屋台町内じゃない市民の俺から言わせてもらえば、
神事なら市制何周年とか皇族のどーしたこーしたも関係ない気がする。


>>127
オッサンの目的意識・意思は俺には判らないが、俺が言いたいのは
お前のその腐れてる根性全般のことだよ。
自分の文章を再読してみろ。
判らなかったらもう書くな。たのむよ
「こともか？！ 」ってなんだ？？
子供のことなんだろうけど、それとも「〜事も」か？

127の
「感想と意見をごっちゃにして難癖つけるのは的外れ。批判ですらない。」
を持って、彼の以前の書き込みを再読して欲しい。
そして、俺の書いてることも再読して欲しい。
「難癖」「批判」はどっちがだ？あ？

「そう難しい文ではないはずだから。」
↑この言い回しに腐れた根性感じないか？

「つ〜か、この２人脳髄反射的に書き込んでるが・・・こともか？！ 」
↑これも同様。

客観的なご意見を賜りたい。

けさ山居町の○田産業の跡地まえの路上に○野さんが立って通行者に手を振っていた。
あそこで早朝に手を振っているヒトは当選間違いなしという有難い場所だ☆☆☆

県外の友人に笹団子送りたいのですが、どこかオススメの店はありますでしょうか？
買ってその場で発送できる店が知りたいです。

県外の友人に笹団子送りたいのですが、どこかオススメの店はありますでしょうか？
買ってその場で発送できる店が知りたいです。

>>127
はぁ？
言っとくけどなぁ
>>117と>>118は同一人物だｗ
>>117で散々文句並び立てて
>>118では
>合併なんぞしなければいいと思う。
>保てるのではと思うが・・・。
>覚悟は必要だと思うが・・・。
>>127の言う感想のオンパレードだｗ
それこそ貴方の言う
>感想と意見をごっちゃにして難癖つけるのは的外れ。批判ですらない。
の典型的パターンではないのか？これじゃあ叩かれても仕方ないよな。
俺はコテ付けてるから目だって叩かれるのは覚悟してるけど
アンタもレスする時は気おつけた方が良いよｗ
これ以上、笑い者になんないようにさｗ

そんなに・・117さんのカキコっておかしくないと思うけど・・。。
けっして馬鹿にしてるわけじゃなく・・
貶めているわけでもなく・・
喧嘩を誘っているわけでもないんじゃないかなぁ。。

>>137
村上の人から見たらバカにされているようにも取れるよ｡
しかも
>大祭をあたかも新市の祭りのように扱ってほしくないって事です。
またどこかの人たちが新市＝村上＝鮭＝村上大祭などという
風に取り込んでしまいそうだから。


のように言い尽くされた事を根に持って言わなくても良いのに言ってしまう｡

何の発展性も無いんですよ｡
これじゃあ叩かれても仕方ないかと･･･････

すまんｗ
アンカーミス
>>134
が正解だったorz

１３４さん、そう思うなら彼はなぜ俺の１１２の疑問符に
１つ１つ真摯に答えない？
１２７での言い方がケンカを売る以外の受け取り方出来るなら、
どう捉える？
あの言い方が普通なら、オッサンも、もっとオッサンの俺も、
それを普通だという観点で対応するぞ

思う側・・相手の気持ち・・か。。
誇りを持ってる人には　そうとれる部分もあるだろうけど。。
客観的な意見としたら　そんな悪気はないんじゃないかな・・と受け止められる。。

>大祭をあたかも新市の祭りのように扱ってほしくないって事です。・・
これはその通りだと・・オイラも思うよ。。
それこそこれからは　村上とほかの地区もそれぞれお互いに認め合わなきゃ
発展性は無いわけだからさ・・。。

>>137さん
藤基様のことカキコしたのはオイラだよ＾＾；
＞7月7日は今や本町だっておまつりしてる・・っ
てことに同意して・・そんでもって本来　本町がお祭りするはずの
5月15日だって　村上として大事にしてはどうか？？と・・。。
決して　村上大祭並みに屋台を出すとか・・そういうことじゃない。。
村上藩主のお宮なんだから城下町としてむしろ大事にすべきじゃないのか？？ということなんだけど。。
そんで、＞大祭をあたかも新市の祭りのように・・　ってのは、
村上の祭りが瀬波や岩船、山辺里などの地区には関係ない・・ってのと同じように
合併する町村とも直接関係ないわけだから・・ってことじゃないのかな。。

あのさぁ
＞大祭をあたかも新市の祭りのように・・　
って発想は
関川の村○分問題で叩かれてたのと同じじゃないか？？？

俺も>>137さんもそんな事に同意してない
むしろ他町村さんにも発展性のある行動とか意見を言ってもらいたいって意思の方が大きいんだよ｡
それを蔑ろにする閉鎖的な意見に腹が立ってるんだよ｡

連投すいません
村上の祭りは行政だけで成り立ってると思うのは大間違いだｗ
各町内で町内会費としてお祭りの為に貯金してそれではじめてお祭りが出来るんだ｡
それを非難する権利は誰にも無い｡
各町村の方はそれだけ努力してるのか？
何の努力もしていないなら村上に飲み込まれても仕方ないわなｗ

>客観的な意見としたら　そんな悪気はないんじゃないかな・・と受け止められる。。

こっちにはそうとれなかったのも事実として受け止めなきゃな
悪気がなかったから相手がどう思おうがいいって発想か？え？
それが礼儀ってもんか？

117のカキコについて言ってるんだけど・・。。
どの部分が　気に触るのかな？？
確かにそれ以降のやりとりは売り言葉に買い言葉みたいにお互いにエスカレートしているよ。。
オイラに対してもそうじゃない＾＾
おまつりに実際携わっているひとと・・傍からみてるひと・・温度差はあるはずだよ。。
村上が瀬波や岩船を見る目と・・瀬波が村上・岩船を見る目。。
岩船が村上・瀬波を見る目が　あきらかに違うように・・。。
それぞれオッサンのいうように努力してるし・・それぞれに誇りを持っている。。
それは自分たちの中でわれわれが一番だという意識があればいいことであって、
それを互いに認め合えればいいってことだよね。。
人形・・だってそうさ。。じゃなかったら村上の屋台持ってる町内の人のカキコがあったように
そういう意見も間違いじゃあないと思うしさ。。
客観的意見・評価ってのは　またベツモノだよね。。
それは素直に認めなきゃいけない部分もあると思うよ。。

家の小屋が焼けて、中から家人でない誰かの遺体が見つかったという事案の身元って判明した？
いや、無論個人名じゃなくてどこの何者かって部分で。

「本町地区、村上町地区に住んでいようが村上大祭は村上の祭だ」は、
オッサンが書いた
>>まぁ関係者にしたらな
>>それ以外の市民にしては邪魔者でしかないｗ
に対して言ったものだ。
そのオッサンの書き込み自体が消えているようだが。

117のこと？
>>大祭をあたかも新市の祭りのように扱ってほしくないって事です。
>>またどこかの人たちが新市＝村上＝鮭＝村上大祭などという
>>風に取り込んでしまいそうだから。

そんな感情が出るなんてこと自体憶測だろうし、村上の祭は現状の村上祭だろうよ
何々村の神楽を、その村に関係ない市内の連中が口出したら面白くなかんべ？

岩船祭も瀬波祭も大切な「村上の祭」だと市民全員認識してるよ。
それは山辺里地区・海府地区すべての地区のお神楽もすべてをひっくるめて我が村上市の祭だ。
関係者が守り育んでいる大切な祭だ。
ただ、その地区の関係者は他の地区の人達が自分らの祭に口挟むことを良しとはしないだろ。
それは当然だ。

１１７の書き込みの前に、１０７に対して１１２での俺の内容に１０７はどのコメントで答えたんだ？
それだよ

そっか。。
でもさ・・きっといま145さんが
＞岩船祭も瀬波祭も大切な「村上の祭」だと市民全員認識してるよ。
＞それは山辺里地区・海府地区すべての地区のお神楽もすべてをひっくるめて我が村上市の祭だ。
って言い切った。。
113さんは
＞新市が村上市だからと言って行政が村上大祭ばかりバックアップしないでさ。
＞するなら他の祭りも同様にする、しないなら関らない。

つまりさ　各地それぞれ。。「村上市」の！！って括られるのもおかしいと・・
思う側の意見だってあるしさ。。オイラも瀬波や岩船が「村上の祭り」と括られて・・
どう思っているのか？？　俺たちは違うよ・・という人もいたしさ。。
145さんは悪気はないと思うケド・・受け止め方があるしさ＾＾
おっしゃるように村上のひとは祭りもお城山も愛してるだろう。。
だからといって　瀬波や岩船・・の人たちが　お城山まで愛してるかといえば・・
？？？じゃないかな。。
その辺の食い違いだと・・オイラは見ていて思っただけだよ。。

富士山は日本人全員の大切な山じゃなくて、静岡や山梨の連中だけのものか？

「村上の」って言い方が気に入らないわけね？
それは
「すべてが俺達の町村上市の祭」って意味だけどな。

>各地それぞれ。。「村上市」の！！って括られるのもおかしいと・・

事実村上市内の祭だ。
誰も岩船祭・瀬波祭も旧村上町・本町の祭だなんて思ってないよｗ
市民誰しもが村上祭と同じに大切な祭だし、リスペクトを持っている大切な宝だよ。

「新潟の」、いやもっと言えば「日本の」って括られるのも文句つけるのか？

ヽ(´o｀； ｵｲｵｲ
それを言ったら・・また市名問題にかぶさるよ＾＾；
文句じゃないから・・流してくれることをお願いしてからいうけど・・
村上祭りを　広域岩船地域の祭り・・っていうのと同じだよ。。
「岩船」の・・って括られることを村上の人たちはこの合併で嫌い・・
合併を纏めるために今の状況になったわけだよ。。
今後　広い地域になる。。
荒川や山北までも　新市名が村上になったからといって・・
即・・村上の・・っていうこともないだろう。。
そういうことなんじゃないかな。。
デリケートな問題だってことを・・わかってやることも必要だと思うよ。。
お互い様なんだからさ。。

行政の取り決め方に市民として文句付けることは多々あるさ

例えば、
お城山は子供の頃の遊び場で愛着のある大切な山だけど、共有地であり
個人的財産だ。
全国に散らばってる権利者から判子をもらって寄付行為させたのならま
だしも、ふるさと創生金の１億をそこに使ったのを面白くない市民は多々
いる。俺もその一人だ。
西口開発は議員がもっともっと探って、誰にメリットがあるのかを見定
めるべきだろう。

議員によく言うのは、村上に現状で下水道事業なんていらないわ。
ってことだ。
処理施設を作る計画段階の議員がもっともっと勉強して今を知るべき
だっただろう。
村上が金を使うと平気で言う議員がいるが、使わなきゃいいじゃねぇか。
高い金使って下水道を造って、９０％以上の利用者がいるのか？
それよりも地域医療・教育関係・福祉関係をまともにしろよ！って
言い続けてるよ。
「地球環境が…」と嘯くアホ議員がいるが、それなら日本を始めとする
先進諸国が纏まってアフリカなどの後進国のインフラ整備を全てやって
からにしろ。
それも出来ないで「地球環境が」なんてとぼけたことぬかすな。

「村上が」じゃなくて「全てが」なんだよ。
タブー視する部分なんてあっちゃダメなんだよ。

俺は合併は反対だ。
各行政が、健全な形にする「当たり前のこと」をしようともしないでの
合併なんて傷の舐め合いだ。
まずは経費削減を聖域なくやることだ。
そしてその意識をまずは役所職員から持つことだ。

>>荒川や山北までも　新市名が村上になったからといって・・
>>即・・村上の・・っていうこともないだろう

↑これは当たり前だ。
当たり前としか言いようがない。
だからこそ、すべてを考えなきゃならない。

村上に欠けているものは「心」だ。
観光客や他地域から来た方々に
「温かさを感じる町だね」
って言われる町造り・人造り・地域性造りが何より大切だろう。
１０数年前に言われたことが頭を離れないよ。
「観光地って空港や駅を降りるとホンワカした暖かさを感じるけど、
村上は冷たさを感じる」
ってね。
それを変えていくことから始めないとだろうな。

人形巡りのような素晴らしい町おこしをもっともっと温めて、
問題視する部分は中から変えていくように育めばいい。
インフラ事業なんて必要最小限でいいよ。

「現状の状態で合併に反対」ではあるけど、合併するものにグダグダ言っても
しょうがない。
合併するんだから新しい地域が出来るんだから、まともな地区にして欲しい。
住民サイドに立っているのか既得権者の使いっぱなのかもわからないような
議員もいらないし、ただ「報酬のためにやってる」だけの議員もいらない。
議員は最大限の公平なメリットだけを見つめ、イニシアチブをとれる議員じ
ゃなきゃ変わらない。
そうじゃない議員を見極め、そうじゃない議員にしがらみだけで投票しない
ことも住民の大きな責任だ。

149さんへ

盛り上がってる処、出しゃばってすみませんが…
「下水道整備」は海の恵みの恩恵を最大に受けている人間にしてみれば
こと、「安全・安定した食料を育てる」という意味においては大切な整備事業ですよ〜。

…って言っても、
俺は土建業者や設備屋の回し者でも、共産党でも何でもない一市民だけどさ。

まぁ、海を守る（食料を守り育てる）ということで言うなら、下水道整備なんかしなくても
界面活性剤が大量に入ったピー＆爺なんかの洗剤使わないのが1番なんだけどね…。
盛り上がってる処、割り込みしてすみませんでした。

>>150
同感。
他町村の人間にとやかく言われたくないって意見に、その地域性が垣間見える。

>>152
それも十分理解しています。
しかしそれは下水道に最低限６０〜８０％くらいのご家庭が繋いだ場合は
効果が期待できるってものじゃないでしょうか？
その辺は議員という連中が十分に理解して、住民サイドに最大限の利益が
あるように意見も行動もしていると信じたいが、どうなの？
繋げようが繋ぐまいが２０万を取ることの説得力のある意見も聞いてみたい。
海を守る、地球を守るは人類全ての問題。
それは子供達への企業・大人のエゴの波及と似ている。
いじめだ何だと騒ぎながら、その手段を与えているようなメディアをどこの
ＰＴＡも教師も運動しようとしない。
ＣＭでは綺麗事のような内容のエコＣＭを作って、その裏で破壊し続ける企業。
合併も中央がだらしないからのことであり、年金や福祉も必要性のない特殊法
人を１０分の１にすることやワケの分からない仕組みで裏社会に税金が流れる
のを止めようとしない民意の代表「政治家」に責任もある。

少なくても我が村上市はそんな欲のための行動を全て捨てれる人にイニシアチ
ブを取ってもらいたい。

>>153
＞他町村の人間にとやかく言われたくない・・
っていう115の意見に同調している116は150さんじゃないか？？ちがうかな。。
まちがってたら・・ごめんよ。。
つまり・・あなたもその垣間見える地域性に同感しているってことだよね。。
＞垣間見える地域性・・
ってなんだ？？おしえてｗｗ＾＾

そんなチマチマした根性悪そうなことよりも、アンタに５０％向けて
長ったらしい文章書いたんだけど、それに関してはどうなのよ？？？

３連投さんへ
西口開発が気に食わないなら、議会に陳情でもしたら・・・
まともな議員も中にはいるだろうし、場合によっては
特別委員会設置もあるでしょう。反対は反対でいいけど
議会が最後の議決機関で新市まちづくり計画についても
議論する場でしょ。
所詮民間が土地を買えば、儲けるのが当たり前
日本の歴史はその繰り返しでしょう？

ん？

>>西口開発が気に食わないなら、議会に陳情でもしたら・・・

そんな事どこに俺書いた？
「西口開発は議員がもっともっと探って、誰にメリットがあるのかを見定
めるべきだろう。」
と１４９では書いたが、内容すら詳しく知らない。
だからそれを見極めるために議員に本来の仕事をして欲しいという思いで
書いたが「気にくわない」とどうやって解釈しました？

>157
>所詮民間が土地を買えば、儲けるのが当たり前
その通りですが、整備も民間の資金でするべきなのでは？

「垣間見える地域性」とは書いていないけどね。
それだとだいぶ文章的に意味違うので、曲解されないように一応言っとくよ。

じゃさ・・その地域性ってどんなの？？教えて＾＾
あと・・
普遍性・・みたいなものを書いてるようだけど・・それはそれでいいんじゃん？？
オイラも同感だね。。
それに・・もっとやさしくなろう・・ってのもそう思う。。
だけど・・それが普遍的思考・・そのものなら
ある特別のものだけに立脚することは違うんじゃないかとも思います。。
それが117さんの言っていることだと・・オイラは感じました。。

>>161

そんな抽象的な、そして具体性のないことを言ってるんじゃない。
「良く読んで」って口癖の人がいるが、心で良〜く読んで心で吐き出せば
いいだけ。
そんな具体性のないことを俺は書いてたかな？
匿名掲示板で、そして、人権を害するわけでもないのに、触れたくない
部分があるなんてとぼけた事はやめてほしいが。

161です。。
ちょっと落ち着きなよ＾＾；
あなたが117さんのカキコについて客観的にどうか？？と聞いてたんじゃないの？？
だから・・それはそんなにおかしいこと書いてないよ・・と言ったまでの話じゃない？？
気に触った部分があるなら・・それこそその部分ををハッキリ言ったらいいのに。。
お互いけんか腰で・・売り言葉に買い言葉だったしさ。。
長文は理解できる部分が多かったよ。。オイラも感じてる。。
でも117さんからは・・離れてきてしまって・・ちょっとオイラもこまってるよ＾＾；

aol氏へ
他町村の人間にアレコレ言われる筋合いは無い的な意見に、壁が高いなーって思いましたよ。
それが俺のイメージである地域性です。
それで150の「村上には冷たさを感じる」って部分に同感したのでした。
分かりづらかったですね、スイマセン。

ときに、普遍性云々なんて壮大なテーマ語ったことがありましたっけ？

慌ててもいないし興奮してもいない。
どこの誰かも判らない、目の前にもいないのに興奮してもしゃーなかんべｗ

１１７の事か？
あの皮肉っぽい発想は個人的に気にいらねぇな。
１１４は俺の発言じゃないが、
「いや、『村上大祭』って華やかだったの？初めて知りました。」
ってのは
１１４の「貴方は『村上大祭』の華やかな所しか知らないんだろうけども」
に対してだろうけど、屋台の引き回しは華やいでいると俺も思うさ。
バカにしているわけではないらしいし個人的価値観でのことだろうが
それを発言して何になるって事を言っただけだ。

個人的発想価値観で周辺町村について俺も感じている事をイチイチ書こうか？

人形に関してもリスペクトを持ちながら評価は別ってその評価の具体的論は
どこに書いているんだ？

前にも書いたが
「大祭をあたかも新市の祭りのように扱ってほしくないって事です。」
誰が思うんだ？あ？
村上市羽黒町にある羽黒神社の祭礼だよ。もっと言えばその氏子達の祭礼だよ。
その祭礼の一環として屋台の引き回しがあり、荒馬がありで、それを見に周辺
町村からも沢山来るし、地域外からも沢山来るから利益に群がる多種多様な考
えが出てくる。
露天の連中、観光のエージェント。
だから「村上大祭」はテレビで取り上げてくれるけど、何々村大字何々の神楽
はテレビで取り上げない。
それだのことだ。
「村上大祭」を新市の祭なんだと思って参加しようとしている奴なんているのか？
新市の代表的な祭の１つになることは誰が見ても文句はないだろう？

１６３のさ、「・・・」なるべく少なくしろよ。読みづらいわ。
役者の間じゃないんだから「・・・」で何を感じさせたいんだ？

163です＾＾
164さん・・ありがとう。。わかりました＾＾；ちょっと気になっただけなんで・・
深い意味はありません。。

普遍性・・って感じたのは、
各地区にこだわることなく、しがらみなどを越えて具体的に考えていらっしゃる162さんの御意見が・・
今までよりは普遍的な考え方だと感じたからです。。
そして・・合併するってことは・・
ある意味普遍的にならざるを得ない・・って部分があるとも考えているからです。。
そんな程度ですから＾＾；ちと壮大すぎますよね(笑)

[ i219-167-198-151.s02.a015.ap.plala.or.jp ]

と

[ 253.243.244.43.fbb.aol.co.jp ]

の二人漫才みたいだな(笑)

漫才に見えたか？笑えたか？
良かったなぁｗ

＞165さん
163です＾＾個人的に気に入らないから・・ってことなんですね。。
いちいち噛み付いても117さんがそう思ったことで・・仕方ないことじゃないかなぁ。。
そういう思いがあるってことも事実でそれはそれで受け止めるか・・、
流すか？？それともわたしはこのように思いますよ・・とか。。
具体的事実とか・・根拠とか・・
それこそ発言して何になるんですか＾＾やめときましょうよ。。

オイラの「・・」も気に入らないようですね。。ごめんなさい。。
「○○だ？あ？」っていうのも気になりますよ。。お互い様ってことで。。

皮肉っぽいのを好きだなんてヤツはいないだろうよｗ
↑この皮肉っぽい感じよりも皮肉っぽく感じるヤツもいるんだぞ。

で、
中途半端なレスだな？
望まれたから１１７に対して詳しく返答したんだけど、
１６９もキッチリ帰してくれよ。
なんなら会ってゆっくり話すか？

じゃさ・・
「華やか」って言ったのは114だっけ？それはお祭りの表部分って意味だったんだろうケド
117はお互い熱くなってきたところで、
祭りそのものが「華やか」かどうかと言う意味にとられるカキコをしてしまった。。
そこに村上を愛するお二人が輪をかけて熱くなってしまった。。
そういうことだったと思うよ。。
しかし
村上祭りが特別扱いされていると感じている117さんは理由は言っていないが
そう感じたことがある・・というだけでさ。。
そして「華やか」かどうか？？っていうのも117さんがどこかと比べたのかどうか知らないけど
華やかとは感じられないと・・言っただけのことじゃないか。。
オイラは村上人にとってはNo.1だと思ってると思うケド・・
そうじゃない・・って思っている人がいたって、けっしてまちがいじゃないでしょ？？
そこに　そんなに噛み付いてどうするの？？って感じただけだよ。。
一生懸命努力してることに評価はしてくれているんじゃないか。。
それがよそより劣っているとか・・思われて違った評価があったってそれでいいじゃん。。
そういう人をつるし上げてるみたいで・・あえて言ったまでなんだけどね。。
これは　不毛だよ。。

二人とも､言ってる事は大人だけどやってる事は子供の喧嘩みたいだｗ
見てみると二人とも自営業(商人か？)みたいだけど全ての人が思った時にレス出きる訳では無いんだよ｡
それこそレスを無駄に使ってホントの民意さえ聞こうとしてないじゃないかｗ
二人の喧嘩なら､それこそ二人で会って二人で解決してくれ｡
ハッキリ言って目障りだしうっとーしんだよ｡

>>オッサン
117さんと170さんそして・・貴方(オッサン)から始まって・・
もう止めりゃいいのに・・と思い、(やめてくれたら・・こんなことにはならなんだ。。)
結局ミイラとりがミイラになってしまったオイラなんだけど。。(笑)
ほんとムダだから・・お互い早めに切り上げようね＾＾(同意)

私にはオッサンって言う人のレスもかなりうっとうしい。
だから自分で見たいときを考えて見ている。
うっとうしいなら見ない選択をすればいいだけだから！
それをわざわざレスまでするこの人の感性がなおさらうっとうしい。
こうかいた時点でオッサンと同じレベルになってしまったが、言わないと
伝わらないこともあるからあえて書いた。
批判は甘んじて受け止めます。
レスが返って来ても「俺の目論見どうりだ(笑)」なんてガキみたいな
事は書かないから(笑)

おおおおお！！
朝見たらオッサンからうっとうしい扱いされてるぞｗ
俺はお前がけっこうアホな発言ばかりしていたから、
最初はフォローしてやろうとして書き込み始めたんだけどなぁｗｗ

まっ、わからねしょには何ゆってもわからねこってｗ

174に同感

ちと用を足してきたけど書き込みないねぇ。

俺の書いてる内容もうっとうしいと感じられてたのかな…；；
ちょっとショックだったかなｗ

今日はせっかくの日曜日だったのに天候が悪くて｢人形｣の観光客もまばらだったね｡
それでも観光バスは何台か来ててその人達には可哀想な結果になってしまった･･･
来週は
おしゃぎりも出る事だし良い天気になるといいね｡

停電中の人ガンガ！

そいえば、市から停電の情報がメールで着てたな。
停電の情報まで防災・防犯メールで送信してくるとは思わなかった。


村上市の防災・防犯メールを知らない方のためにちと宣伝
http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/bousai/20050608keitaihaisin.html

第四銀行と井筒屋の間の路地は、危険過ぎますね。
大町方向から右側通行してくると、いきなりあそこから車が飛び出してくる！
路地の存在を知っている地元の者なら、注意して歩行出来ますが。
観光客は命がけ！　という場面を本日も目撃しました。
交通ミラーの設置とか、完全駐車禁止を実行しないと、いつか誰かが犠牲に。
それにしても市議や観光業者は、こんな事にも気がつかんのか？
観光を標榜する村上の危険地帯は、もっとあるけどね。

>>181
この三叉路、交差点が危ないってのは、
村上市内を歩行、走行のどちらも頻繁にする人間であれば、
あの場所、この場所と思い浮かぶよね。

それでも、見通しが悪くてヒヤリとすることが多いのに、
余所から来た徒歩の観光客、たまたま通った運転手にとっては、
「道が狭くて危ない」場所という印象が残るのは良くないと思う。

市内全体は無理でも、せめて町内の危険箇所を纏めて
区で纏めて陳情するとかさ。それを県警や行政に働きかける
市会議員、県会議員、国会議員がいないってことが、この地域の不幸だと思う。
誰かが犠牲になってから動くんじゃ遅すぎるんだよね。

また、昨日の夕方のテレビの終了間際に「神林村」の読み方を間違ってたと訂正とお詫びがありましたね。
おそらく、この話題も語りつくされているんだろうけどね。

議員もだらしないけど、危険箇所の把握くらいは行政がキチッとしろや！
って言いたいけどね。

だてに地域所得水準より多く貰ってるわけじゃないんだからさぁ
勤務拒否の職員の話も途中で消えたみたいだし。
タブー視してたら変わらないよ

>危険箇所の把握くらいは行政が〜

これについては、区長さんあたりから陳情が無いと、動かないらしいよ。
個人でのお願いは無視されて当然という感じかな。
観光客の立場とか安全を考えたら、まず観光業者が動かないとねぇ。
自分達の目先の商売ばっかり優先しているとイメージダウンでしょう。

毎年この時期に言われてるよね(笑)
オイラはその辺の事情を全く知らないんだけど・・
改善されないってことはその道路と地権者の絡みはないのだろうか？？
そしてそういう危険な状況だからこそ都市整備、道路拡幅問題があるにはずなのだが、
町並み保存で・・現状は揉めているんじゃないか？？
車のための道なのか？？歩行者のための道なのか？？また・・歴みちに関するからなのか？？
すべてに絡んでいるからわかっていても一向に解決されないんじゃないの？？

第四銀行路地のミラー設置については、小町の道路が拡張するから。
難しいというのが、某市議の見解でした。
でも、あんたが動けば、人気回復は間違いなしなんだけどなぁ。
分かってない人には、投票できんよ。

さぁ、今日はSLが来ますよ。
駅前でおしゃぎりとか引くらしいけどこんな天気じゃ大変だなｗ

>187
>分かってない人には、投票できんよ

大丈夫、市議選は無投票で調整中だから。
でも、こういうのは談合とは言わんのか？

自己レス、続けてすんません。
上のように事情ツウの人に言われたんですが、これで良いのでしょうか？
選挙は人間関係を悪くするなぁ〜、と前回の市長選挙でコリゴリでしたけど。

転勤前に伺いたいことがあります。
それは●根の方が出場したというアップダウンクイズのこと・・・。
あれは本当にあったことなのでしょうか？
某所の方は「そんなことあるわけねぇろ」と言い、
某所の方は「おれは見てた。シルエットクイズのゲストが浅岡るり子だった」
と言い、
某所の方は「誰かが言い出した作り話だ」と言い、
某所の方は「実はその人は●根にずっと住んでいるらしい」と言い、
真偽がわかりません。
自分、その「へなか」という方言を聞いてもあまり面白く思わないので、
どうでもいいっちゃ、いいんですけどね。
けっこう有名な話らしく、新潟の人も知ってる人、いました。
もうかなり前のことらしく、都市伝説のようになっているのでしょうか？

いえ、こちらでの勤務に思い残すことはないのですが、それだけが
何か気がかりでw
詳しい方レスお待ちしております。

あれはたぶん高根（なぜ伏せ文字か？）に限った話じゃなくて、
ラジオか何かのジョークで大昔に話されたことだと思う。
なぜなら、
俺が２２の頃、だからもう２８年ほど前にテレビで仙台かどこか
東北出身のバンドのヤツがまったく同じ事を地元の話として話し
ていたから。

「へなか」と「へじゃかぶ」でしょ？？

関東のものです。
今度ファミリーで村上市に村上牛を食べに行こうかと思うのですが
お勧めの焼肉店ありますでしょうか？
あとこの時期の天候はどんな感じでしょうか？
現在関東は快晴ですが・・・
よろしくどうぞ（ペコリ）

参考までに
岩魚関連資料
→http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/moral.html#%81y%8Dr%82%E7%82%B5%91%CE%8D%F4%20%82Q%81z

皆さん。昨日のテレビ東京、田舎に泊まろう！みましたか？
昨日は一話目で原田大治郎さんが山形県旧温海町を訪ねていましたね。
確か山形県旧温海町って山北町に隣接してましたよね？
民泊した方の旦那さんの奥さんが看護婦さんで新潟県の病院まで通勤してるとのことでした。
山北町あたりになると山形に通勤したり逆に山形の人が岩船当たりに通勤てよくあることなんですか？
朝海岸を犬と散歩するシーンがあったのですが海が物凄く綺麗でしたね。
なんだかのんびりしていて原田さんも都会の喧騒から離れて田舎での滞在に安堵しているようでした。
いつか岩船〜山形方面には行ってみたいです。

いってらっさいﾉｼ

つ彡http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1174097147

>>192
あぁ、やはりネタだったのですか。ありがとうございます。
自分が聞いたのは「せなか」を「へなか」と言ったバージョンです。
「へじゃかぶ」（なんのこと？）バージョンは知りません。

しかし、
「おれはその回、見てた」
と、のたまった、岩船のＷさん・・・。
ま、お調子もんの方ではありますが、嘘はいけませんぜ。

すみません、知人に聞いたところこちらの地域では田舎に泊まろうが日曜の夜に放映されないようですね。
ついこちらの感覚で質問してしまいました。

こちらの地域では土曜日の朝放送してるそうですね。
山北町もチラっと映ると思うので是非是非みてください＾＾
綺麗な海が映ってますよ〜♪

（除雪）

（除雪）

こんど青春１８きっぷで県北を旅してみようと思うのですが
府屋駅周辺で漫画喫茶や24時間営業のファミレスなどありますか？

>>197

しつこく追っかけﾚｽですまんがｗ

昔のクイズ番組アップダウンクイズで、１０問正解するとハワイ旅行。

問題「身体の真ん中で[へ]の付く場所は？」

９問目までアップしていた回答者が勢いよくボタンを押して問題に答えた

「へなかぁ！！」
当然、ブ〜〜〜ッで落下しながら悔しそうな顔で
「ああ！！へじゃかぶだったぁぁぁあ！！」
ってヤツでしょ？
へじゃかぶってのは膝のことらしい。

東北一円で言い伝えられてるみたいよ(・∀・)

78へ池

このエリアの人って自動車学校の高速教習ってどこでやるの？

>>204
確かに
それ疑問。
高速教習は必修だったような・・・

俺が免許取ったときは教習所の中にあるシミュレータでやってた、
中条まで高速が通ってからは実際に中条ICから高速入って。

（除雪）

ということは山北の人は中条まで60キロの道のりを走って高速に乗りに行くわけか。
山北〜中条60キロ（往復2時間40分）中条〜新発田（往復40分）。高速教習所要時間計3時間20分
ちょっとした長距離ドライブ気分ですね。
これ、運転は3人くらいで乗っていって交代で運転するのかな？
出ないとしたらちょっときつそう。

俺は教習所から関越まで10分もかからないところだったから
1時間の教習時間でお釣りがきてあっけなく終わったけど。

（除雪）

>>208
アホかｗｗｗｗ
山北なんかに自動車学校があるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>193
もうすぐ春がくるはずグルナビ

しかし岩魚ってAFOだけど意外と勉強してるよなｗ

そして岩魚大量捕獲！っと☆

210．211．212．岩魚がイッパイ。
あぁ、春なんで渓流も解禁かぁ。漁協にも よ〜見張ってもらわんとイカンな。

メッチャクチャおちょくられてるじゃねぇかｗ
中央道とかの管理人はどうした？

つうか岩魚ってやつどこの人間よ？

トライアルの出店を希望します

いまどきはイワナじゃなくて、サクラマスだろう　

俺らは田舎ものだと自覚しているから、田舎ものといわれても何とも思わないよ
お疲れ様

中越だか群馬だかわからないけど、そんなに都会を自慢したければ、23区板でも行けば
それとも出頭する？

神林村の名産って何？

>>219
ねぎ

神林村にハム工場ってありましたっけ？

>>221
　ありますけど、高崎ハムじゃないですよ
　
　出頭すれば

>>222
きっと美味しいハムなんでしょうね。神林村ですから。

食ってみんさい旨いけん。

それより、おまえココで話題だぞ。
今すぐ行ったほうがいいのでワ？
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167530243&LAST=50

http://homepage2.nifty.com/niigatashi-thread/moral.html#%81y%8Dr%82%E7%82%B5%91%CE%8D%F4%20%82Q%81z

（除雪）

他にも疑わしいのがあるけど
岩魚と思われるレス
193・195・198・201・204・205・206・208・210・211・212・219・226

もしかして、219〜223まで全て岩魚？

からかいで追い込まれた新潟の中２自殺で調査
新潟県神林村の村立平林中２年の男子生徒＝当時（１４）＝が昨年１１月、首をつって自殺した問題について
村教育委員会の事故調査委は２２日「いじめられていたことを推測させる事実はないが、同級生の『からかい』
で追い込まれたとみられる」とする調査結果を公表した。

生徒は昨年１１月１４日、帰宅後に首をつって自殺。その日、校内で同級生にズボンを下ろされる悪ふざけを受けていたことが分かった。
調査委は同中で生徒同士でズボンを下ろす「からかい」がはやっていたと指摘。
ズボン下げは不特定多数の生徒の間で行われており「いわゆるいじめではない」とした。
村教委は調査結果を生徒の遺族に報告するとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000066-jij-soci

こんな報告を鵜呑みにしますか？
放置しておくクラスメイトの親は「自分の子供じゃなくて良かった」と思っているんです。
罪を逃れた子は「犯罪なんて嘘を突き通せば大丈夫なんだ」って自ら経験して大人になるんですよ。
獣と同じ弱肉強食、きっと、そんな世の中なんでしょうね、残念です。

神林村ですか
素晴らしい名前ですね

>>226
>>229
そうやって､事を大きくするなｗ
あたかも自殺したのは学校のせいみたいな報道がこのての事件ではなされるが､はたしてそうだろうか？
俺にも同年代の子供がいるが、はっきり言って「親は何処に目つけてんだｗ」って言いたい。
自分の子供だろ？
自殺する位なら子供にそれなりの変化があるだろうが。
親ならその位見抜けよｗ
何でもかんでも学校のせいにするのは良くない。逃げてるだけだろ。
自殺した子供の親も家庭に不備が無かったか振り返ってほしいよね。

人口規模と比べて何かと話題豊富な地域ですね

書き忘れたが
>>229
>獣と同じ弱肉強食、きっと、そんな世の中なんでしょうね、残念です。
そんな世の中なんだよｗ甘いよ｡
そんな世の中で子供を守ってあげるのが『親』の務めだろーが。
そんな自覚が無いんなら気軽に子供なんか作るなｗ

努め＝×
勤め＝○
か？
どつちかワカランｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
あんたみたいなのが例えば自分の子供がい●めやってるのが判った時に、
相手の子供にも非があるとかって開き直るんだろうなｗ厨房くらいだったら、
いじ●られてたらその事について親にバレたら嫌だと思うのが普通だろ？親の
無力さくらいこの年頃ならわかってるし。この件では親御さんはもちろん子供の
自殺を止められなかったことを悔いている。どう考えても学校と村教育委員会に
欠陥があるとしか思えない。いじめをからかいと言い換えれば自分達の非ではない
ってコトに出来るって思考がＤＱソ。これでもし加害生徒がスルー出来たなら、
>>229の言う通りだね。

>>201
ヤマキタには芸能人御用達のモーテルだってあるし
マン喫やふぁみレスなんて古い･･･ｗ
時代はノー○ン喫茶、ノー○ンシャブシャブだよ
田舎人のひがみでしょうかｗｗｗ
あまり都会なヤマキタをなめないほうがいいよ、否かな201

自己レスも程々に・・・

>>231みたいな人が増えたら人間らしい良い世の中になると思わないです。
そもそも教育者が事実を隠して言い逃れするようでは子供の将来、孫の将来まで心配です。

イギリスのように休み時間に構内を見回る担当の先生を決めたら良いと思うのですが
きっと先生は「休み時間だから」などと言って反対するんでしょうね。
国も何に予算を割いているのか不思議でなりません。

（除雪）

どうだろ？
校外で子供に入ってくる情報や周辺の興味をそそることも教師連中の責に値するのか？
そうじゃないだろ…

この問題を徹底的にやろうと思ったら国そのものの根底から考えなきゃならなくなるだろ

先週末に飲酒運転＆当て逃げで朝日村村議が逮捕されたのだが
公正な選挙で村民に選ばれた村会議員だという自覚を
この人は持っていなかったみたいだな。
同じ岩船郡内に住む人間として少し悲しくなる。

まぁ､アレだ｡俺と
>>235&>>238の違いは学校や教育委員会を信用してるか､してないかだわな｡
俺は全く信用してないから･･･････
『いじめ』を『からかい』などと表現する所なんか、いかにも彼等らしいと思ったよ。
>>235
何故『いじめ』を『い●め』などと伏せる必要があるの？
それこそ事実を捻じ曲げてる彼等と一緒っではないか？
>>238
>イギリスのように休み時間に構内を見回る担当の先生を決めたら良いと思うのですが
だとｗこの古代人がｗ
このハイテクの時代にそんな事するかボケｗ
その気になれば校内中に監視カメラ配置する事だって出来るんだよ｡
そんな学校に通わして果たして安心するか？？
やっぱ最後に信頼出来るのは家族じやんえーか？
最後に守ってやるのが家族じやねーのか？
それと、俺の子供がいじめてる立場とわかったら俺はとことん説教して相手に謝るよ。
それが親として当然だろｗ

その気になれば校内中に監視カメラ配置する事だって出来るんだよ｡

出来ません、玄関にあった学校は過去に有ったが無くなりました。
理由は、自分で考えてください。

>>242
＞学校や教育委員会を信用してるか､してないかだわな｡
はあ？信用なんてレベルの話じゃないし。
＞何故『いじめ』を『い●め』などと伏せる必要があるの？
伏字になんてしてねーよよ〜く読んでから物言いやがれやｗ
このボケキモオッサンが！

だからさ
いじめを個々の事象だけで語っても解決するわけがない。
親が堅実な選択する目を持たせる躾も必要だろうし、
教師連中を操作している文部科学省や日教組の改革も必要だろうし、
教師そのものの在り方もテメェらで考えなきゃないだろうし、
結局テメェさえ良きゃいいと思ってるメディアも同様。

村上市、いや合併後のことも含め同じだｗ
いろんなもんをタブー視してたら変わらないだろ

はぁｗ深夜にレスする君達ってマトモな仕事してないんだろうなぁ｡
朝っぱらからレスしてる自営業者もいるみたいだしまともな奴いねーのか？
>>243
>理由は、自分で考えてください。
はぁ？？？テメーは何処かのセンコウか？？何偉そうにしてんだよカスｗ
ハイハイわかりませんぜセンコウ様ｗバカな俺にもわかるように説明してもらえんかねｗ
>>244
『いじめ』って書けるじやんｗ
『い●め』『いじ●』などと誤魔化すひつょうが何処にあるんだｗ
それこそ『いじめ』を『からかい』と表現した彼等と一緒じやないかｗ
テメーこそボケボケキモャローじじゃん（笑）
俺は朝早いから寝るからせいぜい夜中のうちに反論しとけｗ
そのうち見てやるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り言葉に買い言葉、か･･･(-Д-;)

普通に喧嘩だてば。
いくら掲示板とは言え、もうちっと落ち着け。

そして岩魚に混じってオレのレスも除雪されてるてばｗ

>>246
ちょｗ喪前だって深夜カキコ　ぷｗ
まああれだ、いつ書き込もうが勝手。
＞何偉そうにしてんだよカスｗ←いやいや、喪前のがエラそ〜だから
はいはい、いじめいじめ。満足？

なんだ？
オッサンって名前だけのガキだったのか？

＞＞２４４
ものの言い方を考えろ！！！！

なんてゆーか、この地域に住んでいるのが恥ずかしくなってきました。

>>249
今頃気づいたの？>>246の文章見ればその人の人格、品性まで丸出し
だわな。
しかもコテハンでこれだからたちが悪い。

お邪魔します。

>>246あたりから後ろの方々
君達に最も相応しく、尚かつ、シベ寒＠筆頭管理人公認で
ウイルスコードと個人情報（ ≒その書き込みによって第三者に危害が加えられるおそれがあるモノ ）
以外は何を書いても消されないスレッドが地元にもあります。
【煽り上等】新潟専用特設ゴミ箱　なる鐘と共に
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1167530243
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この書き込みから２４時間以内に、上のスレッドへトリップ付コテハンでお越し下さい。

それでも物足りなければ、私も常駐している下のスレッドでも構いません。
【急には】北陸甲信越板ゴミ箱 ４２杯目−男の大厄ー【止まれない】
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なお、今は削除しませんが、潟凶等からの依頼があれば、
あなた方の書き込みは躊躇することなく削除します。

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

虐めを「からかい」に置き換えたりする教員が増えて、嘘をついて責任を逃れる生徒が増えて
虐めで被害者になるのは親が守ってやらないからだ！と被害者を責める親が増えた日本の将来は
素晴らしい国になると思っているなら、それは大間違いです。

「屁理屈」「居直り」「水掛け論」漢字読めますか？、意味知ってますか？
もう一度、日本語から勉強してみませんか？自分の為ですよ。

俺の言いたい事の半分位書いてあるｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20061031/112784/?cd=ov&M=busi&KW=010626

ウイルスコードを貼るのはあそこらあたりの住人な予感
いじめのことも岩魚のこともあそこの掲示板でやってほしいです

梅が咲いたら春がきたよー
うちのおひなさまは四月です

岩船1200年祭はなんで5月5日なのですか？？
aolさんのコメントを見てみたい。。

>>262
ご指名ですね＾＾
ポスターちらしによれば1200年のお祭り自体は・・4/19の神社の春祭りにあわせて行われるようですよ。。
祝賀行事として5/5に別個に行事を行なうようですね。。
関連サイトでも1200年実行委員会はこの２年にまたがって海王丸寄航などの各種イベントを計画しているようです。
「1200年year」として位置づけてるんでしょう。。

>>259
｢へりくっ｣｢いなおり｣｢みずかけろん｣
全部読めるし意味も知ってますが､何か？？？？
>もう一度、日本語から勉強してみませんか？
改行やカギカッコすら出来ないアナタに言われる筋合いはありませんｗ
その､人を見下した態度は何ですか？？？
>それは大間違いです。
で？アナタの意見は何なのよ？？
>>260で晒したコラムに対しての意見は無いのかよｗ
一週間ROMってたけど､何の反論も無いなんて､腹立つわ｡
結局このスレも悪い｢ムラ社会｣の一部なんだと､ツクズク思うわ｡

オッサン、「260で晒したコラム」って言うか、自分で語ったら？
しかも「半分位書いてある」ってそんな曖昧な。
そりゃ誰もレスせんて。

しかもその口調･･･orz

今朝は５人立っていた　分身の術か

５人って？？だれ？？　　○○戦隊？？
８時前にか？？

本人　奥さん　子ども　不詳１　不詳２

県議だれになるよ？？

村上はいつも接戦だから、無党派次第ですね！
蓋を開けなければ分からないんじゃないですか？

>無党派次第ですね

政策云々よりも、あいつが憎たらしいから、こっちにいれる！
これが毎回、多いのよ。

確かに。
だから素直な気持ちで、例えば顔隠してこの人はこういう政策、この人はこういう政策･･･
と考え方で決めれたらなぁなんて思うのですが、実際この人がなったから未来が岩船圏域が
明るくなるって感じはないですよね。
けど大野派の支持する面々の推薦文の紙、この間見たけどｋ野氏に対しボロクソ言ってまし
たね。
市長ですら『一番重要な信頼という点がねけている』って･･･
人間こわいですわ

しかもＩＮＢ氏も色々書いてあったけどお宅はどうなん？てｗ

前々回、４人が立候補したときのドロドロ具合なんて最悪でしたね。
縁故関係が複雑で、人間関係悪くなりましたですよ。

で、前回はその時に落選した候補支持層の票が、現職に流れたらしいです。
つまり前々回当選したＯ氏が憎たらしくて、対立候補のＫ氏に票が集中！

さて、今回は、自民党公認候補と無所属候補とはいえ、「自民」対その他の政党か？

結局、縁故や人間関係で票の行方が決まる？

今回の選挙ってホントに争点無いよな
どっちも土建屋だし、なんかもう本人の名誉欲のための選挙にしか見えん。

次回・・合併後。。この圏域の県会定数はどうなるんだろうね。。
年齢・経歴・・いろいろ加味しても次回の自民候補はおそらく？？
新市の市長選の絡みもある、いろんな思惑の絡んだ選挙なのかな。。
どっちに決まっても・・問題はいっぱい残る感じがするね。。
そろそろ現村上市は複雑な繋がり方より、一枚岩に固まるほうがいい感じもするが。。
そんなの所詮無理なお話だよね。。(スルーしてくれww)

またこれで県から村上への予算減るな
現職で年平均▲１億○千万円×４年＝あーあ・・・
知事選で泉ださんぢゃなくて、Ｍ越押してちゃしょ〜がないか。

無投票にしないための出馬だったんだから、いいんですよ。
どうせ合併まで１年無いし、その後は自民現職県議の影響下に入るんで。
ちなみに私は、アホらしくて投票していません。
失礼しました。

おのみねおさんはしあわせだ！無投票ばかり

おおのさんは気の毒だ

戦艦ヤマトは胎内ともの２敗だ

佐藤ど市長にも困ったもんだ

稲葉派でなくて良かった。
稲葉派にあらずんば人にあらずの郡市の状況の中で頑張って欲しい。
合併後も稲葉潰しのために全力で支持します。

>>277
やっと今回の選挙の意味が分かったよ。
カタノの体力を消耗させる為の焦土作戦みたいなもんだな。

当選者は昔、稲葉派ガンガンの人でしょ。
どこでボタンの架けかたを間違えたのか？
本人の責任もあるんじゃないの。
自民党員なんかに執着しないで民主党でも名乗って
反稲葉に徹したら少しは見直すけど、過去の行動が疑問です。

>280
落選陣営は、どれだけ本気だったか、立候補に疑問持っていましたよ。
だった選挙期間中にチラシや電話でのお願い、しなかったでしょう。
出馬だって、ギリギリまで言わないし、現職は困ったでしょう。
もしかしたら、共産党でも出れば、現職は憧れの党から「推薦」ぐらいはもらえたかも？
これじゃ投票なんか行く気がしなかったですよ。

「男たちの大和」の放送があった段階で「大艦巨砲主義」の終焉が見て取れた
司令官が悪いと町も沈むｗｗｗ

県会いっても、またどーせ冷飯食わされる片野氏には、そんな立場は捨てて欲しい。
そして新市長選挙に出て欲しい！
今のままじゃ、予定どおり、あの人になってしまうから。
やっぱり「村上市」には村上から市長を出したい！

あの人と朝日村長は副市長狙いでは？

参議院新潟選挙区で民主党２議席独占のミラクルなんていかがでしょう！

県連会長の悪夢は続きそうですね。。

議員年金の関係での辞任ってのはこの近辺ないの？

＞やっぱり「村上市」には村上から市長を出したい！

これは何処の市町村も同じ。
だけど、俺も「あの人」にだけは新市長になってもらいたくない。
地元の町じゃ凄いワンマンらしい。
それが例え「黒色」だとしても、あの人が「白」と言ったら「白色」になるらしいよ。（爆）

例え話だけど、

新市長候補にジュンちゃんが再出馬した場合

村上市の票は

現市長とジュンちゃんに現村上市内の貴重な票が割れる（と思う）。

一方、郡部の大半と現村上市内の票の何割かを「あの人」が持って行ったとする。

となると、新市の市長は必然的に「あの人」となる。
これだけは避けたい。
現村上市内から「新市長候補」は１人とするべきと思う。
でないと、「あの人」の思うが侭だよ。

この地域の不幸は片野氏が自民党で活動出来ないことに尽きるよ。
どうして皆、もっと大きな気持ちが持てないんだろう。
Ｉ氏にしても、県連全体で県議選に勝てば良いという考えなんでしょう。
でも、実際の選挙で票読みのシュミレーションをやるのは？？？
胎内でもそうだけど、ちょっと芝居がクサイんじゃないですか。

あの人に対抗できるのは片野氏が一番じゃ？

オイラは自分でも保守だと自認してる。。
でも今の自民党？？県連？？これがほんとの意味での保守政治なのかな・・。。
ただのパワーゲーム？？利益誘導のみ？？と疑問にも思う。。
だいたい県連会長自体・・自民党中央の中では・・どういうポジションか？？
そんな表看板だけじゃ本当の中身はわからない。。
しかしそれに対抗しようとすると・・まったく正反対の相手と組むことも必然であったり。。
そしてしがらみはエンドレスにつづく。。
それが政治なのかもしれない・・とは思うが、いつもやりきれなさだけが残る。。
だから・・そんな世界には近づかないよう一歩も二歩もひいてしまうんだな。。
それじゃだめなんだろうけど。。
そもそも・・ふけば飛んじゃうオイラなんか所詮どうでもいっか＾＾

にしぐちかいはつ組は片野さんから大野さんに乗り換えて大失敗とか

誰も案内していないので、次スレの御案内です。
新潟県 岩船広域スレPart-26【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1176285394
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286>>あるよ。たしか２名。
知る限りでは職業軍人的な人間。

一番住民の立場で判断しなきゃならない議員が自分の事だけ考えて辞めたわけだ

一番住民の立場で判断していれば合併だってもっと早く実現しています。

年間約３０万違うんだね年金。

>>288
村上の将軍様ジュンイルの支持者ってまだいるのか？（ｗ

はい　ここにおります☆☆☆

4/1現在の議員紹介にいない人いるかもね。

http://www.city.murakami.niigata.jp/gikai/member.htm

300ｗ

新潟県 岩船広域スレPart-26【朝日 荒川 粟島 神林 山北 関川 村上】
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誘導乙