【移住者さん】長野県佐久市-PART30【いらっしゃい】

ついに30本目。

【前スレ】
【市政】長野県佐久市-PART29【ゴミ袋】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1156582943
過去ログその他は>>2以降。

【過去ログ】
http://www.machibbs.net/~nagano/kakotoshin.html#saku
【ご近所スレ】
http://www.machibbs.net/~nagano/machitoshin.html#saku
【関連リンク】
佐久市ＨＰ
http://www.city.saku.nagano.jp/
【ガイドライン等】
まちＢＢＳの使い方
http://www.machi.to/info.htm
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
まちＢＢＳ北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm

>>1-2=中央道氏
次回以降気をつけまふ。。

>>1-2
スレ立て乙です。

前スレ　>>298
それでも奥さんに免許取得勧めた方がいいと思う。
自分で運転できないと、首都圏では考えられないほど不便だよ。
佐久平近辺で生活物資は一通り揃うけど、他にも気軽に行けるようにした
方が絶対いい。できたら軽を一台用意するともっといい。
馴れてきたら、あちこち出歩いてみたくなるものだしね。

ネット環境は問題ないでしょう。
人口集中地域から大きく外れすぎない限り大丈夫。

前ｽﾚ>>298　仕事くださいｗ

光来てないんだろ？問題ありのよう気がするけど？ｗ

佐久平が物騒って前スレで出たけど、そうか？ｗ

>>7
夜中は変な車がウヨウヨいるぞ。
原付3人乗りでパトが追いかける微笑ましい光景もあったな。

こないだ養老先生が県内のどっかで講演してて
人づてにその内容を聞いて笑ってしまった

田舎こそ化石燃料使わなきゃ生きて行けないのにな

>>6
光は11月から佐久市中心に入るよ。
すごい勢いで勧誘してるみたい。
うちは12月に工事だよ。念願の光回線だ！

光・・・・高くてな〜・・・

スタッドレスは雪の季節だけにしておきな。
スタッドレスは雨を想定していないため、ハイドロプレーニングが低い速度域で発生する。
あと、接地面積を稼ぐため、夏タイヤと形状が若干違うため、コーナリング性能が低い。
履き捨てるつもりでスタッドレスを夏でも履いている人がいるが、
上記の事を常に念頭に無いと、事故を起こす原因になる。

西沢書店の隣の元コンビニ、ゲーセンになってるけど
予想通りDQNの集合場所になってるな。

>>13
えーっ!!潰れられたか、オ○○○○ート!!やる気のない、あきらめた感じの雰囲気の
コンビニで好きだったんだけどな。学校帰りによるのは蔦○○○か○ーソ○だったが。

道理で！雨道で滑ると思ったよ。

光はちゃんと計算すれば、安い可能性のほうが高いが・・・

佐久に移住とかやめとけやめとけ。
ここはよそ者に冷たい閉鎖的な地域コミュニティの典型みたいな場所だから。

前、話題になった、こわい人が集まっているという
ビルの裏の駐車場にソフトクリームと焼き芋を販売する
軽トラックが置いてあるが、あの人たちが売っているのかな？

テキヤさんとかそういう人たちでしょ。
以前ファミレスにテキヤ一家が来たときは少々怖かったぞ。

野沢ツタヤって店員なんとかならんのか。
特に夜。嫌なら辞めればいいのに。

エロ本とかエロビを毎日のように扱ってりゃポーカーフェイスで事務的になるもんさ
まー露骨に嫌な顔されたかもしれないけど本屋なんてそういうもんだよ

>>21
いや、ちがうだろ。
第一あそこはエロ系少ないし。

店員の反応が糞。

前を通っても挨拶なし。
レジは高圧的、機械的。

およそ、人相手の接客ではない。

自販機の方がなんぼかましだよ。

エロ本やエロビデオを扱うからといって対応がぞんざいになって良いというもんでもない。

>>野沢ツタヤ
店員の態度なんかはどうでもいいなんて言っちゃあなんだが、
それ以前に本屋としての基本の品揃えを何とかして欲しい。
専門書なんて贅沢は言わない。
売れ線？コミック単行本が山積みになって売れ残ってる一方
でちょっとマイナー？なコミック単行本は発売日の夜には売り
切れ状態。
コミックに限らず新刊モノはいつもそんな感じで学習能力無い
のかと思う。

おかげで新刊探して何度夜の街を何度さまよったことか…orz

>>24
過去スレにも書いたけど、もともと地方には新刊が配本されないのが
書籍の流通システムだから個々の店舗で対応できる問題じゃないよ。

だから何？
そんな事情は客には関係ない。
とにかく欲しいものがあるか無いか、ただそれだけ。

そんなに欲しければ、アマゾンやセブン＆ワイを利用すればいい。
または大坂屋で予約しれ。

>>書店の流通システム
他所の地方の街（飯田とか）にも住んでた経験アリだがここまで
悲惨な状況ではなかったけどな。
書店側の発注姿勢にも問題アリじゃないの？とも思う。

とはいえ送料負担してネット書店でご購入とか発売日に手に入れ
れれるかもわからん予約をしてまで欲しい本かと言われれば微妙。
でも店頭に無いと意地でも欲しくなっちゃって探しちゃうんだよな。ｗ

>>28
飯田は一応都市部だし、長野で一番未開の糞田舎である佐久がよその地方の街と
比べて劣っているのは当然のこと。

>>14
ちらっと　聞いたんだが、潰れたのではなくて
１４１バイパス沿い、臼田自動車教習所の近くにセブンイレブンとして
新しくコンビニを始めたらすぃよ。
オ○○○○ートは、夜遅くお酒持参で出かけないと行けない時なんかによく使ったなあ。
わりとマイナーなお酒まであるので急遽！というとき、重宝しました。

>>27、28
最近、自暴自棄的な書込みが増えたな

>>24
言ってる事はよくわかるよ。
野沢ツタヤの接客は、夜あまり使わないのでわからないからなんともいえない。
最近、わりとマイナーなCDなんかも揃えてくれてそのあたりは感謝してるけど
しかし、本屋としてはひどいよね。僕の中では本屋として考えてないｗｗ
メディアポートも昔の西沢書店の方がよほど文具とかいいものがあったような。
結局、インターウェーブの文教堂に行かないと満足できないってのが僕のパターンかな。
大阪屋はチョイスはいいけれど、あの路線でもう少し量を増やして欲しいと思う。
最近は古本も探せたりで嬉しいから、和田のツタヤまで行くようになったけれど、
あそこはもう小諸だからなあ…
佐久は図書館も量ばかりでチョイスがいまいちだし、ほんの少し専門的な書物を探そうとすると
図書館でも街の本屋でも、とたんに行き詰るってのがいつも感じさせられること。
でもネットで注文できるんだから、昔に比べたら、かなりましになったほうだよね。

明日、佐久に帰省するけど、どの位涼しいのでしょうか？
86歳の祖母はストーブ焚いていると話すが、そんなに寒いのですか？

朝方は10度以下に冷え込むと思われます。日中はまだ寒くはありません。

>>33
昼間は晴れてれば暖かいけど朝晩はストーブ炊いたりするよ。
早朝とかは涼しいレベルじゃなくてもう寒いし。そろそろコタツ出そうかと。

話は変わるけど、小学校が遠足シーズンだが登山の予定がPTAからのクレームで軒並み変更されたらしいね。最近の熊騒動で。
つーか佐久近辺の山じゃ熊騒動なんて近年聞いた記憶無いんだが過剰反応し過ぎだろ…。

業務スーパー　もう閉店だって？本当？

まったくおまいらは望みがたけーな。
東京にでも行っちゃえよ。おまいらの望みは佐久より叶いやすいぞ？

>>17
移住者だが、閉鎖的な扱いはほとんど受けた記憶がない。
他所の地域に移住した人に比べると、恵まれてると俺は感じてる。

それから店員の態度が悪いのは、何も蔦谷に限った話じゃないんじゃないの？
いろんな店で都会の感覚では考えられない扱いを受けるよ。
それが普通なんだろうと思って、もう慣れたけど。

>>36 移店だとさ

>>34、35
ありがとう。では、暖かい服装で帰るとするよ。帰ったらイナゴ取りを手伝う予定です。

望月のとんかつ榊閉店について知ってるひと教えてください。
最近閉めたと聞きましたが・・・・。

佐久にもセレクト本屋でもあれば面白いのに。

>>26
それじゃ無い物ねだりじゃねーかｗ

>>28
＞書店側の発注姿勢
そういう要素もあるかも知れんね。

前スレの移住希望者です。
色々な御意見、ありがとうございました。
移住にあたり妻の免許取得も含めて、色々と検討してみようと思います。

>>36
業務スーパーは御影の松屋へ移転するとか。佐久からは遠くなるな。

>>42
佐久程度の規模の市じゃ商売として成り立たんよ…。
大型書店でも平日昼や夜間はガラガラなのに。

ｌ

>>44
そうかなー。
ヴィレッジバンガードみたいな形態なら結構客は入ると思う。

>>44
>>46
ヴィレッジバンガードはいいよね。激しく同意するけれど、
まだ、ちょっと無理なんじゃまいか。
信短の生徒数がもう少し増えるか、あるいはもう一つ大学でもできなければ
需要がまだほんの少し足りないのではないかな、と思う。
実際、佐久は雑貨屋とか少ないし、にもかかわらず増えないところをみると
需要がまだ無いのではないかなあ。

関係ないけど、信短をもう少し地域みんなで育てないとだめかなあと最近強く思う。
年に数回、行ってみたくなるような講演をやるけれど、あれがもっと増えればなあ。
文化的にも（講演増加、図書館の開放、生涯学習、佐久の文化向上）
経済的にも（人口増加、不動産取引、流通）
結局地域に還元されるものが多いのだから、知恵を出し合っていかないとなあって思う。
実際、個人として何ができるのかはもっと考えないとわからないんだけど。
「信短卒だと恥ずかしくて言えないから高卒だと初対面のヒトには言っているよ」と
知り合いが苦笑しているのをみて、これはイカンと思った。（まあこれはヒトにもよると思うけれど）

信短は４年制化を狙ってたけど生徒数水増し問題とかで水を指されたからな…
そんなわけで別の４年制大学設立を目指してるけど、今の市は子育て支援や
高齢者対策には力を入れてても高等教育には関心薄いから実現は当分ムリでしょ。
だいたい佐久学園グループの長聖だって有名校進学しか視野に入れてないもんなー。

し

なんかし

むつみやの後に出来たラーメン屋　誰かいってない？

信短て特色ないからなぁ。。

>>52
佐助？逝ったよ。
醤油は美味しかった。味噌系はｲﾏｲﾁ。

>>54
どうもです　今度行ってみます

私学なんて金儲けしか考えてないからだめだよ。
少子化で生徒集めに必死でどんどんレベルは低下してくし。

急に学園都市なんて無理だし、工業都市も無理だし
観光もないし、なにを目指す？

自転車競技のメッカ

真面目に考えるなら東京のベットタウン(一応東京まで
新幹線で1時間強だし)として売るのがいいのかなぁと。

後は食い物系の名物とか・・・
幸いにも佐久はりんご・もも・プルーンとかいろんな種類の
果物の栽培してるから、これを使ったお菓子とかで街おこしとかに
なればいいけど、センスとお金とタイミングがぴったし
来ない限りは無理だねぇ

新しくできたファミレスごときに群がっている連中しか住んでいないから食い物系は無理だろ。
みな、地元の良いものを粗末にし過ぎだからなぁ

全国的に同規模の都市は似たようなもんだろ？
みんな苦しんでるんだよ。売り出すものがなくて。

>>58
全部やってるけど。成功してるかどうかは別として。

お邪魔します、私は東京からの移住が決まっている者ですが
冬のことを考えて車を四駆に買い換えようと思っています
種類が沢山あり迷っています、日常や仕事でも使う為
小諸や軽井沢にも頻繁に行くようになります
住むのは臼田です、どうか先住者の方々良きアドバイスお願いします

山に入んないなら何でもいいでしょ・・・まずは形、今やクラウンやベンツのＳクラスでも4ＷＤがある時代だし、車高高（ランクルやベンツＧクラス）は意外と操作性悪いし年寄りには乗り降りがきつい・・・
ここら辺は大雪にはならないから軽の4ＷＤ〜乗用車タイプまで好きなの選んで問題無しです。

>>63
ありがとうございます、そうですか乗用車タイプでも大丈夫ですか
通常の道路であれば山道でも大丈夫でしょうか？
メーカーに聞いても大丈夫としか言わないだろうし・・・

>>64
スタッドレスタイヤとチェーンを用意しておけば大丈夫。
まあ、近年、チェーンまで使うこともないけど。
怖い道路の状態は、スタッドレスで踏みつけられて
滑るパターンと、解けた雪が夕方、再度凍って滑る
パターン。後者の方が日常茶飯事で怖い。
だから、四駆というよりもタイヤをけちらない方が
良いです。いくら四駆でもアイスバーンには勝てないので。
うだうだ書き連ねましたが、乗用車タイプ四駆+スタッドレス
で日常生活はほぼ大丈夫です。車の通行が寂しい山道では
念のためチェーンがあれば心強いですよ。
あとは、雪道での経験です。「急」のつく挙動は厳禁です。

いや四駆は必須だよ。
タイプは何でもいいけど、車高の低いスポーツタイプは山道は避けた方が無難。

なんか夕方17:30頃、急に花火が上がったんですがｗ
長土呂らへんです。なんで？

>>66 はどこに住んでるんだか・・・山道？？林道に入り込まなきゃＧＴＲだって大丈夫だよ、
漏れは4ＷＤ持ってないが、昔からＦＲ車で軽井沢〜佐久を移動してるが、不便を感じるのは夜中に大雪降ったときでここ10年で2回ほど不便があっただけ・・
まあ、運転へたくそは問題外だがな・・・

北農じゃね？

皆さんありがとうございました、スタッドレス＋チェーン用意します。
皆さんはスタッドレス何シーズン位使用するのですか？
最後にそれだけ教えてください。
よろしく願いします。

>>68
GTRｗ

走行距離・どういうとこ走るかにもよるが３〜４シーズンくらいかな。
自分のは今回３シーズンでアウトっぽい。

その分夏タイヤはもつけどね。
確かにスタッドレスはケチらないほうがいいです。
以前、ミシュランは硬かったけど長持ちしたな〜
他メーカーはよく知らんが、タイヤって値段の差が大きいから、
知り合いとか、つてがあればすごく安く買えてびっくり。

とても参考になりました、ありがとうございました。

俺はスタッドレスは２シーズンで交換してる。
車は、街の中を走るだけなら乗用車タイプで問題無い。
もし、冬にスキー、スノボにガンガン行こうとか考えているなら乗用車タイプでは
無理な場合がシーズン中、何回かある。
このあたりは豪雪地帯ではないから、道路の除雪体制は万全ではない。
ちょっとまとまった雪が降ると、除雪は幹線道路だけで手いっぱい、その他の道は
積もるがままということも珍しくはない。

乗用車タイプ（の4WD）ですがガンガン逝けてますけどね。
むしろスキー場周辺のほうがきっちり除雪されてるでしょ。
まぁ高峰や湯の丸の登りは2駆じゃ厳しいけど。

私は雪道初心者なので２シーズン位で換えたほうが良いかもしれませんね
スキー場の方も行く機会があるかもしれませんので、四駆にします。
ありがとうございました

>>76
スキー場近辺なんて除雪開始は遅いし、夕方は早く切り上げてしまうよ。
特に平日は酷いもの。今はどこも経営状態が悪いからな。
湯の丸の除雪体制は論外、あそこは全然なっとらん。高峰は行かないので知らん。

>>77
四区はデフォだってば。
問題はどういタイプの四区にするかってことでしょ？
シーズンに２．３回、休日にしか行かないのであれば乗用車タイプの四駆でも問題ナッシング。
問題は平日。

>>79
平日は通勤で使用します。

普通車でいいでしょ・・・ランクルみたいのは燃費悪いし、逆に夏は邪魔くさいし
今やマーチでもクラウンでも４ＷＤがある時代・・
ところで、雪山で事故ってる車の大半は車高の高い四駆なのは、過信から来るものかな？
確かに上りは強いが重い分下りは軽いＦＲスポーツの方が早いもんね〜

．．．最後の一行はどーでもいいな。

4ＷＤは必須じゃねーしｗ

明日は佐久へ出張だ！草笛のそば食うのが楽しみだ。
最近あそこのそばの事ばかり考えてる。
なにが違うとあんなにうまいのか不思議だ。

>>84
草笛のそばって、地元ではナンバーワン評価ではないと思うけど、どう？
好みもあろうけど、量じゃない？
個人的には内藤流の打ち方が好きだな。小諸駅近くの「藤屋」、
同じ経営で小諸グランドキャッスルホテル内の「水車」。
比較のためにも食べてみることをお勧めします。
あと、こだわり（あまり好きな言葉ではないが・・）では
「らいあん」とかあるね。（ヤマダ電機の南）

ここらの蕎麦屋はツユがいまいち。

「らいおん」は量が少なくて値段が高杉。
何時か天ぷら蕎麦のどんぶり物食べたら野沢菜の
天ぷらが乗っていたっけ!ショツパかったよ。

ﾗｲｱﾝやってんの…？

＞草笛
チェーン展開してる割には旨いと思う。
蕎麦は盛りっぷりの要素も大事だと思うがその点も○だし。
漏れ的には佐久だったら藤蔵屋だけど。

あそこより旨い蕎麦屋があるんですか。
今度行ってみよー。

そうそう今日、中盛りに挑戦したのですが・・
なんかまだ効いている。大盛りってどんな
なんでしょう？

草笛の大盛りが喰い切れない。
そんな胃の頃が俺にもありました．．．orz

84氏は東京かなんかの人？

神奈川です。最近、佐久に行く事が多いのですが
電車で行く方が多いので駅から歩いていける
お薦め蕎麦屋さん教えてください。

藤蔵屋と草笛
大盛りをたのんだ時どちらが多いのですか？
以前草笛で大盛りを頼んだ際
やんわりと断られたので。

94>>　佐久平駅浅間口の田衛門　　コクがある感じ
　　　　　　　蓼科口の草笛　　　ふつうのソバって感じ
　　　　　　　少し離れて藤蔵屋　蕎麦の含量は少ない？があっさりしてOK

>95
草笛の圧勝
何故か？普通モリの３人前が大盛りです。
あの桶が３つ出て来ます・・・

久しぶりに殺人事件発生きたな。
今回は強殺とかじゃなくて男女トラブルが原因っぽいが。

佐久も近頃全国区だな。
署員も忙しいな御代田、→佐久
あれ香坂の方だろ？

詳細教えて。
いつのニュースですか？

>>100
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20061019&id=0113535&action=details

ＰＣ環境がry

まったく佐久は全国でもトップクラスの糞田舎のくせに治安の悪さと凶悪犯罪だけは
都会並みだなｗ

>>101
ありがとうございます。
しかし、びっくり。

昨夜の、佐久穂町に強盗犯だか何かがどうのっていうニュースのかと思いました。

佐久市は糞田舎のくせにスリ、置き引き、引ったくり、強盗、強姦、放火、殺人
何でもありのヨハネスブルク並みの治安の悪さだということは、これから越してくる
奴も頭に入れて覚悟して来たほうが良いなｗ

>>102
都会には休耕田なんかないよ！ｗ
>>104
佐久市で最近放火なんかあったっけ？　くまぇり騒動の時も飛び火しなかったけど。

佐久市内の蕎麦屋はだいたい回ったが、ココは．．って所は無いね〜
磊庵は、ほとんど接待に使われているだけでしょ。
佐山庵は、まだ行ったことがないけどどうですか？

>>105
そいつ、いつも佐久を貶すしか脳のないヤツだから相手にしちゃ駄目。

だけど、治安が悪化してるなと感じることは最近多くなったよ。
詳しくは書けないけれど、１０代の薬物汚染が佐久もここ数年、ひどい。
その蔓延の中心地は、以前と比べ、寂れてはいるもののやはり中込で、薬物の事案は多いようだ。
数年前佐久インター近辺で発生した殺人事件あるよね、まだ未解決な事件。
ああいうヒット・アンド・アウェイ型の犯行を外人にされると正直、どうしようもない。
少し前に、望月や野沢に現れた変質者。その後どうなったのか情報は僕らには知らされてない。
警察のホムペの報告を見れば毎日、店舗荒らし、車内からの窃盗も目立つ。ちょっと多いよね。
よくわからないのは、空家に侵入して大した物も窃取せずに荒らすケース。これ最近多いけれど
何がしたいんだろうか。外国人系なのか、単なるヤンチャな少年がやっていることなのか。

以前と比べるとかなり情報が得られるようになってきたけれど、行政側から
この調子でもっともっと、犯罪等についての情報を開示して欲しいなあと思う。

変質者とかは記憶にあるだけで20年くらい前から佐久でもあちこちに出没してたけど。
外国人は増えたけどそれも10数年前にはそういう感じだったし。
青少年の非行に関しちゃ佐久じゃむしろ良くなってる。これも20年くらい前のがひどかった。小諸はまだ大変らいしいが。ｗ
この板でも数年前から毎年「佐久は治安が悪くなった云々」という話が定期ネタで出るけど、「最近」ってほど旬の話題じゃ…。
どうも比較対象の「昔」ってのが中年世代が子供時代だった頃のみたいで、そりゃその頃と比べりゃ日本全国当てはまるでしょ。

来年から佐久へ引っ越すのですが皆さんの話しを聞いてると
正直ちょっと怖いですね・・・子供を公立中学へ通わせる予定ですが
風紀はどうでしょうか？　治安も気になるけど子供の環境の方が
もっと気になります、情報お願いします。

テスト

>>108さん 中込や佐久にもドラッグが入り込んでいるんですね。
信じたくないですね。

>>110
都会から引っ越してくるとすれば子供は間違いなくイジメのターゲットになる
あと、中高生にはドラッグが入り込んでるから気をつけたほうが良い

余り脅すなよ〜
都会に比べれば田舎の学校はましだろ、夜遊びできねーし遊ぶ所ないし、学級崩壊はいまやどこでも

今や佐久の治安の悪さは大阪並・・・・弘○会、ア○マ・・・・そこらのチンピラをのさばらしたままにしてるから、息のかかった小僧供がやりたい放題・・・
警察もその状況もわかってるが、ただでさえ駐在さんに毛の生えた程度の警察力だし、人員不足！！
本庁に人員増員を打診したところで、書類が回りまわって〜監査があって〜実際人員が増えるのは早くて3年後。しかも警察学校出たての小僧だし！！
まあ〜しばらくは佐久市民に我慢していただくしかないでしょう！！

相変わらずイメージダウン工作員がいるな。
>>110
引っ越し始めて？　いちいち気にしてたら日本全国住めないよ。
別に他の都道府県と比べて犯罪率画突出してるわけでも無し。

で、この工作員は隣りの町の人でいいんですか？

>>109
うーん、それでは反論したくてもできないよ。感覚の話ではなく、できれば、論拠を示して欲しいな。
この話の論点は、20年も30年も前の佐久を比較対象にしているのではないよね。
どこの地域でも放置しておけば経済発展と伴に治安は悪化するが、それをどこまで行政等で修正できるかということだよね。
つまり、1993年の長野自動車道佐久IC設置、1997年の新幹線開通から以降の話であって、
佐久の経済発展が、治安も含めてバランスよく成長しているのかどうかが論点。

確かに変質者は昔からいたよ。露出系だとかね。けれど、最近の変質者は刃物で切りつけたり、攻撃的だから目立つ。
外国人が増えた云々の話は論点が違ってる。予想はされていたが、ヒット＆アウェイ犯罪が増えているということが問題。
外国人は14〜5年程前でも中込あたりを中心に多かった。むしろ最近は佐久在住外国人の多国籍化で犯罪について暗に意識される、
「外国人」は相対的に減少しているのではないか。
「青少年の非行に関しちゃ佐久じゃむしろ良くなってる」というが論拠が無い。
実際は、ここ10年、佐久に流入してくる薬物と、それに汚染される１０代への対応で警察も苦慮しているんだよ。
全国的に薬物汚染は進んでいるから、一概に佐久だけがそうだとはいえないけれど、
１5年位前は10代の薬物汚染の対策に苦慮している佐久警察の姿は無かった。その一点だけみても治安は悪化したといえるのでは。
治安悪化をヒステリックに叫ぶのは論外だが、根拠の無い楽観論も同じように危険だと思う。
そうならないためにもまずは刑法犯だけでなく、佐久における犯罪に関する情報をできるだけ開示してもらうことが必要かなと思います。

>>110
東京の方のようですが、東京でも場所によって治安の程度は違いますよね。
もし可能ならば東京のどのあたりと佐久を比較したいのか教えていただければ答えやすいと思います。

全国的にみて特別佐久の風紀が悪いとは思いません。
ただ、都内ならば学校も私立という選択肢があり、荒れていると評判の公立学校を意図的に回避することが可能ですが、
佐久の場合公立がほとんどなので、一部問題のある生徒と関わりを持たざるを得ない状況が発生します。
ある特定の学校が荒れているのではなく、問題のある生徒がいる学年・学校が荒れます。
ですから、そのあたりの話は非常に流動的ですので一般論で情報を集めてもあまり役に立たないのかもしれませんね。

>>112
そうですよね。佐久で薬物汚染かよ…って私も最初思いましたが、最近ではそのへんの交番に行って、
「薬物とか佐久でも問題になってるんですか？」って聞いてみれば
「そうなんだよ。」と警察官が答える程度のレベルになってきてますね。
試しに交番で質問してみると、実感できると思いますよ。

>>115
前段はある意味、嘘ではないが後段は虚偽の情報だな。

今話題の殺人事件、被害者は上田住民で犯人２人は小諸の会社勤務で主犯逃走場所は佐久穂かよ。
生めた奴は岩高の向かいのアパートに住んでたらしいが、捜査の管轄は上田署みたいだな。

柳沢和樹が住んでいたのは岩高の向かいのアパートか

>>116
「別に他の都道府県と比べて犯罪率画突出してるわけでも無し」
少し安心しました。

>>119
大田区の羽田に住んでいます
蒲田大森あたりは繁華街なので他の地域と比べると犯罪は多いです
が、羽田は比較的犯罪の少ない町なので環境の変化を心配していました。

今回の佐久の事件も連日ニュースでやってます。
子供たちの環境は大人にはわかりづらいので余計な心配と思いながら
気にしています。

>>123
大都市と比べれば突出してないけどこんな小さな田舎町の中では異常な犯罪率の高さ
間違いなく東京より治安が悪い。大阪並み。

>>間違いなく東京より治安が悪い。大阪並み。
これは嘘だろ、足立の住宅街に住んでたころのほうが近くの犯罪のニュース沢山あった
いや、比較的治安が悪いのは認めますが（ｗ

だから大阪を引き合いに出す奴は工作員だから相手すんな。
毎スレ同じこと書いてる。事あるごとに「田舎」を連呼する奴もそう。

長野県でも長野市や松本市や飯田市や小諸市は比較的治安が良い。
どうしても佐久に済まなければならないというなら話は別だが、
治安の悪い佐久に住むよりは、周辺の小諸や御代田や軽井沢に住むという
選択肢を選ぶことをマジでお勧めする。

>>127
なんか佐久に嫌な思い出でもあるのかね。いじめられたとかいじめられたとかいじめられたとか。

>>122
今日、職場でちょっと話題になったら出身校から実家の住所に家族構成、職歴まで全部分かったよ。
この辺の噂の伝達速度に関してはやっぱ田舎という感じはする。(苦笑)
それにしても以外に近くに住んでる人でビックリした。逃走中の主犯は上田の人間ってことで何も分からんかったけど。

>>129
確かにそういう点はいかにも田舎だな〜という感じだね。
俺は以前、自分の郵便貯金の残高が近所の人に洩れててビックリしたことがある。
もちろん、速攻で全額引き出した。
後になって他の人から「郵便局と農協は残高がバレるよ」と忠告された。
今は八十二にしてまつ。

どこが長野松本小諸より…話にならない…
御代田は先日頭に杭なんていう猟奇殺人あったばかりですよ、

そういや近くの高崎も大きな事件が結構起きてるよね。

顔写真くらい公開してほしいもんだ

さっきのニュースで、初めて顔写真が出てるのを見たよ。

＞softbank221043184115.bbtec.net
小諸の人？

>>123
大田区近辺、特に蒲田は治安も学校の風紀も良いとはいえませんよね。大森のある中学は荒れていると以前聞いた事があります。
同じ大田区でも羽田や糀谷の地域は閑静な住宅街という感じなので、治安も学校の風紀も悪くないのではないかと察します。
大田区の刑法犯認知件数は1万件前後ですから、佐久のそれの約7倍くらいですね。
人口比率から考えると佐久の方が治安が悪いような気もしますが、佐久は広域なので、実際は羽田よりも治安は良いと思います。
それよりも、お子さんが中学生ならば、学習面での違いに戸惑うかもしれませんね。
佐久に限らず長野県は私立校がほとんど無いので受験の選択肢が乏しいですし、
偏差値を使わないので合格推定基準が都内のように明確に出ません。
ですから、内申点に注意し、学校生活を重視する必要があります。
荒れ気味といわれる佐久市内の学校の風紀でも、都内のいわゆる荒れている学校からみると
随分良い方だと思いますから過度の心配は無用ではないかと思います。
むしろ勉強の環境が変化することについて、配慮してあげたら良いのではないかと思います。

>>130
うわー。それ本当ならヤバイよねぇ。農協はわかるけど、郵貯がそれだとホント困るです…
個人情報保護法前の話ですかそれは。改善されたことを祈りますｗｗｗ

しかし田舎は　自分以外は誰も知らないと思っていても、
実は噂が出回っていて近所中のヒトがそ知らぬ顔をしながらも皆知っていて、
噂が流れていることは本人である自分だけが知らないってことが多いから怖いよねｗｗｗ
物凄いハイスペックなスピーカー機能を持つおばちゃんとかいるから困る。

私立なら長聖中があるじゃん。

良いとか悪いじゃなくてもうちょっと数字で表せないの？
何人中何人が問題児だとか。犯罪も人口比率からいくつぐらいで他都市と比べてとか。
殺人事件が年に一件あったってだけでそれが全国と比べて人口比率から見て多いのか少ないのかがわからん。
ソースソース

>>139
言いたいことはわかるけれど、僕はあえて数字を出さないように書いているんだよ。

＞何人中何人が問題児だとか
こんなの書けるわけないじゃん。問題児の基準は？とか無限に広がる話になるよ。
＞犯罪も人口比率から
これは、少しぐぐれば　簡単に分かること。刑法犯の人口比率はすぐにヒットするはず。
刑法犯認知件数で比較しても、都市の面積や、その認知された犯罪類型をきちんと比較しないと結局意味無いと思うよ。
単に認知件数が多いからこっちのが治安が悪いとか、違うよね。
その上で、全国的に治安が悪化しているのか、またそれと因果関係があるのかとか、考えないといけない。
だからそういうこと言い始めると、話が長くなるから数字は書かなかったんだよ。
興味を持ったのなら、この際まず自分で調べてみたらどうかな。

>>136さん
ありがとうございます、具体的なお話しで少しほっとしました。
私も自分でググって調べてみます。

実際問題、住むんなら注意するのは犯罪とかより交通事故でしょ。
移動手段はほとんど車だけど運転マナー悪い、農道で飛ばす、高齢者が運転する、
歩行者も横断歩道を無視、歩道が無い箇所多数、早朝・深夜にウォーキングとか、
夜は爆走トラックも出没するし渋滞ノロノロ運転がデフォの都会より危険じゃね？
>>137
地元の特定郵便局は局員が顔見知りばかりで情報が筒抜けだからわざわざ中央まで行ってるよ…

いや〜！！珍しく盛り上がってるね！！

いや〜！！珍しく盛り上がってるね！！

時間逆行乙

http://www.pref.nagano.jp/police/keiji/tehai/tehai-061021.htm
ベタベタな犯罪者顔だな。

金○・・・・・・在日だろ、奴らは平気で日本人を殺す

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061022/mng_____sya_____009.shtml

意外と簡単に捕まったな・・・

なんで佐久病院にいたんだろう。

農協祭、混み過ぎ。行く用事はないけど周辺道路まで渋滞しまくり…

殺人犯金子大輔（２４）捕まったようだな

流石のｽﾀｰ錦野！
あ〜楽しかった。

この犯人メディアで３つ位の姓を見た気がするんだが．．．

スター錦野！さすがプロだな。
歌、うまかったー。

来年から佐久市に引っ越すことになるのですが、
佐久市内にスポーツジムってありますか？

>>137
第三者に口座の金額を漏らすのはどういう法律に引っ掛かるのかはしらんが
あったのは二年位前の話だよ。
他にも漏らされたって人が居た。
郵便局のおっちゃんが、呑んだ時にしゃべっているという噂を聞いた。
農協の方は、危ないと聞いただけで実例は知りません、まぁ、似たようなもんだと
いう気はするが。

>>155
ブルーマリンスポーツクラブというのがあるよ。
http://www.bluemarinekomoro.co.jp/

・・・コスプレダンスなんてのやってるんだ( ﾟдﾟ)

おまいら、ベイシア佐久平店てどう思いますか？

>>158

ただっぴろい
見にくい店内
取り柄のない商品

乾物系は安い。

スタッフなんざどこも最悪

以上

以前に１年間ほどバイトしてたよのさ。週５で。

なんだかんだでツルヤのレジの接客は全国レベルだと思う。

なんだか、へんな雷だな…と実況してみる

なんかスゲー音がしたけど雷だったの？

オイラのトコでも凄かった。
また打ち上げ花火か？

雷。
さっき帰宅中蓼寥大橋の辺りから浅科方向にスゲーのが落ちたのが見えた。

その後．．．
はなまるうどんから飛び出してきた馬鹿イストは雷に打たれて氏ねや。

>>161
あくまで「レジ」のな

>>142
それ大変だよなあ。田舎って世間が狭いからこまるよねえ。いちいち知り合いが至る所にいるからｗｗｗ

>>156
2年位前かあ。僕も詳しくは分からないんだけど、個人情報保護法制定以前では、金融機関が預金残高等の情報を
合意無く、他人にみだりに渡すことは守秘義務違反だという判例があるよ。
この守秘義務は口座を作り預金したときに金融機関と預金者に生じた契約上の付随的義務として発生するもので、
具体的な根拠は、おそらく郵貯の約款だと思う。フツーに違法行為だから損害賠償の対象になるのでは。
といっても、まあ狭い田舎で損賠なんてできないのが現実だけどね。しかしそのオヤジけしからんですよ、ふんとに。

>>158
最近ベイシア活気無いなあって思うことが多くなったなあ。
商品はたくさんあるし安いものも多いんだけど、品質の良いものも少ない。
安かろう、悪かろうではスーパーではない、高かろう、良かろうでもスーパーではない、
安かろう、良かろう、でなくてはスーパーではない、と今、東京で急成長中のスーパーの社長が言ってた。
当たり前なんだけどなるほどと。ちなみにその店は東京だけど新鮮な野辺山ポッポ牛乳が一年中150円。
なるべく中国産モノを回避したい僕にとってベイシアはもうどうでもいい存在になりつつある（ベイシア関係者様ごめんなさい）。

>>167
>野辺山ポッポ牛乳が一年中150円

力説のあとその締めは・・・ﾜﾛﾀw

>>168
いやいやｗｗｗ　　ﾎﾟﾎﾟ牛乳じゃ確かに脱力しちゃうけどですよ、地元企業のツルヤなんて
160円以上するわけですよ。たまに広告で「なんとポポ牛乳が159円！」とかアピールして、褒めて貰いたい顔してるわけですよｗｗｗ
そんなわけで先日思わずツルヤの意見箱に「ポポ牛乳、東京でも毎日150円なんだからモウチョトがんがれ！応援するから」
と書いて激励してきました。関係ないけど、ツルヤの「お客様からのお叱り＆お褒めコーナー」は時々とんでもないことが
書いてあったりして笑える。ツルヤを叱ってる客を叱りたくなることがたまにあるｗｗｗ
ツルヤの中の人でセンスのいい人が、生協の白石さんみたいにしてくんないかなあれ。

>>169
漏れもここのスレ住人になりてぇ〜〜www
大都会への引越しが先か？

ツルヤは広告に載ってる品でも大して安くないのはこのこの辺なら常識だろ？
わざわざ安売りしなくても客が集まるだけのブランドイメージがもうあるし。

だからって激安系のスーパーを貶めるのもどうかと。
品質目当ての客ばかりじゃねーんだし、商品者には色々な選択肢があるほうが健全。

ベイシアは内回りだけ買うのが通の利用法ってもんだｗ
カップラーメンとかは種類そろってるんだよな

業務スーパーの跡地が物悲しい…

また佐久で女児が行方不明かよ。
まったく物騒な土地柄だな佐久は。

御影のＭＡＴＳＵＹＡが改装して業務卸を始めるらしい・・・

本当に都会から佐久に移住を考えてる奴は思い直したほうが良いな。
佐久はとても常人が住めるような土地柄ではない。
都会から来ても精神的に壊れて帰っていく奴が後を絶たない。

>>175
根拠を示せ

>>176
いつもの奴だからスルー汁

>>175
無神経の上、被害妄想が強よければ納得。

またsoftbank221043184115.bbtec.netかｗ

ベイシア、まともなスパイス置かなくなったからもう行かない

小学生だけでしかも女の子にひとりで
出掛けさせるんかよ。父ちゃんは。
けっこう年くってできた子だな。

小諸と違って治安の悪い佐久に小学生の女児を一人で出かけさせる親もどうかしてるな。

とりあえず>>175を擁護するわけじゃない
元から住んでた人間としては、決して精神ブッ壊れるような土地じゃないし

でも都会から移り住むにはよっぽどの覚悟は必要なんじゃない？

「自然」っていう言葉に惹かれて軽い気持ちで来たら、「不便･･･」とか言い出すのはわかるよ
精神的に参るっていうのはそういう意味もあると思う

>>177
いや、最近思うんだが、彼（粘着ソフトバンク）は、このスレを盛り上げようと
常に燃料を投入してるんじゃまいか？実際、彼のおかげでスレは伸びるｗｗｗ
本当は物凄く佐久が大好きで、悶絶しながらカキコしてるんじゃまいか。

だから、どうか皆さん、彼を暖かく





スルーしる。

佐久平駅付近の店を見る限り不便そうには
見えないんですけどねー。都会と比べて例えば
なにが足りないのか教えて下さい。興味があります。
まあ私は服はユニクロ、本、CD、DVDはアマゾンで
済ますような人種ではありますが。

行方不明の小学生・・・
　848 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/25(水) 00:40:30 ID:wqyNL6g20
　これ怪しくないか？
　http://www2.fumi23.com/mt/16b/01.cgi?ac=vw&no=19119
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161683977/848

>>186
それリアルタイムでみてたけど　すごいよな　２ちゃんは。
ビンゴだし。さっき　通報してたね。
これで事件も解決にぐっと近付いたのでは。

>>185
都会に住んでる人は(人のことは言えないが)
佐久のだだっ広い田んぼの風景を見て田舎と思う
人は少なくないかもしれませんね

スーパーだってあちこちに西友が24時間(これは無駄だと思う)
やってるから、そんな不便じゃないし

個人的にはADSLや光などのブロードバンド環境が
今ひとつかなぁとは思いますが、高いけどケーブル引いて
もらえばいいですしね

無事保護ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
小田原で発見なの？
つーか、佐久は関係なくね？

どう贔屓目に見てもただの円光です。
さすが小諸市民クオリティｗ

＞softbank221043184115.bbtec.net

m9(^Д^)ﾌﾟｷｬｰ

とにかく無事で何よりです・・・

信毎の不定期連載で下田教授がやたら警鐘してるが、携帯が普及してから
小中学生が出会い系サイトにハマるなんて日本中で珍しくもないしな。
地域の問題じゃなくて親子の問題だべ。

>>185
東京23区内に住んだことあるけど、都心まで電車で出る必要がある東京より
日常の買い物に関してはずっと便利。郊外型の大型店多いし。
ただ娯楽施設が少なめなのと、ブランドの専門店が無いのはやっぱ都会に劣るよ。

>>186
削除されてるってことは本人ってことでガチ？
こんなんでも女児に罪は無し？
心配して捜索願いだして名前も顔も出ちゃってオチがコレとはｗｗｗ

（除雪）

除雪じゃね？

どう考えても日常の買い物でも東京より劣るべな
俺は佐久のほうが好きだけど

>>196
コンビニに売ってないような商品を買うとき、近くにスーパーやドラッグストアとかがない住宅街だと東京でも不便だよ。
徒歩で行ける距離にダイエーしかなかった時は他に選択肢が無かった。仕事終わって帰ってくるともう閉まってるし…。

つーことは電車だよね？
よっぽど辺鄙なとこじゃないと駅周辺にコンビニあるはずだけど・・・
八王子以西とか？

>>198
ん？だから、コンビニに置いていない様な物が欲しい時ってことじゃないの？

>>185
そういうのって、個人の嗜好だとか、生活スタイルによって様々だと思うんだけど、個人的に不足を感じるのは雑貨屋かな。
前に誰かカキコしてたけど、ヴィレッジバンガードみたいな雑貨屋とか、ちょっとした海外の食材とか置いてあるような輸入雑貨屋、
あるいは　センスのいいアンティークショップとかがあればいいなあって思うです。
ネットで大体のものは手に入るから、値段さえ気にしなければ、そんなに東京等と大差ないと思う。
ただ、地方都市すべてにいえることだけど、少し専門的だったり、マニアックなものが手に入らない。
そういうものに限って、ネットではなく、実際店頭で見てから買いたい物だったりして、そういう時に
都内と違うんだなあ、という不便さをしみじみ感じますね。
でも、不足していれば工夫して補うのが人間なのだから、結局、不足も含め、生活を楽しんだ者勝ちって気もします。

佐久市って住むにはどうですか？やっぱりジャスコとかがあるところが一番の賑やかな場所ですか？
物件探してるんですけど上平尾っていう場所は住みやすいですか？
あと佐久の人達は長野県の他の人とどのような気質の違いがありますか？

>>200

住むなら自動車が必須なので基本的にどこに住んでもOKだと思う。
佐久平が一番繁華街になるけど、地価高騰してるから少し離れて岩村田、浅科、野沢辺りがよいか？

上平尾は坂の高低差が気にならなければ、後、高速道路高架橋下になるので若干治安に不安が残るか？

佐久の人間は基本的に偏屈、柄が悪い、自分勝手。
商売人ならば殿様商売が基本。

店に入ってちょっと感じがいい人は大抵、県外からの出向。

ネガティブな意見ばかりだけど、参考になるなら。

>>200
佐久は気候的にも住むのはお勧めしない。冬は大雪が降り、それが融けないから
冬の運転は危険極まりない。
それに元来閉鎖的と言われる長野人の中でも佐久の人間はひと際よそ者を排除する
傾向があるから地元民以外には住みにくいことこの上ない。

>>202
開放的な小諸市がお勧めですか？ｗ
雪に関して「大雪」なんか降らないじゃん。

余所者に冷たいとかよく聞くけど
自分さえ気にしないのなら、そんなことどうでもいいような気がするんですが

県内外の高校で生徒が学習指導要領で必修科目の世界史などの授業を受けていない問題は２６日午後、
信濃毎日新聞の調べで、県内の未履修校がこれまでの７校からさらに８校増えて計１５校となるなど広がりを見せた。
新たに未履修が判明したのは県立が野沢北（佐久市）、長野西（長野市）、岡谷南（岡谷市）、諏訪清陵（諏訪市）、
伊那北（伊那市）、赤穂（駒ケ根市）、白馬（北安曇郡白馬村）。私立は長野清泉（長野市）。
野沢北、岡谷南では３年生全員が未履修だった。
野沢北は、３年生２７４人全員が世界史、日本史、地理のうち、１科目しか履修していなかった。
岡谷南も３年生のうち１６８人が世界史を未履修。世界史履修者でも日本史か地理を履修していないケースがあり、
３年生２３１人全員に未履修があった。

（信濃毎日新聞）
http://www.shinmai.co.jp/news/20061027/KT061026ATI090016000022.htm

佐久は名前が上がらないから大丈夫だと思っていたんだが、なんだよこれ…
県下で一番ひどいじゃないか…　野沢北の生徒がこれではかわいそうだ
ｾﾝﾀｰまでもう100日ないのに…　ていうか、何年前から野北はこんな体制なんだ？
規範意識が薄い学校・教師に育てられた生徒に規範意識が育つわけがない。
野北の教員らの責任は非常に大きい。猛省して頂きたい。

上田高校が入ってないな。

>>206
ヒント：「新たに未履修が判明したのは」


現在判明している１５校のうち最初の７校についての記事はこちら↓

（信濃毎日新聞）
http://www.shinmai.co.jp/news/20061026/KT061026ASI000001000022.htm

【「時間通り履修」が前提　文科相、救済措置を否定】

全国の高校で、生徒に必修科目を履修させていなかったことが相次いで明るみに出ている問題について、
伊吹文明文部科学相は２７日の閣議後会見で「未履修だった生徒に責任はないが、学習指導要領に従った
授業を受けた生徒との不公平が生じてはならない」と指摘。
「卒業証書を渡すまでに、決められた時間の授業はするべきだ」と、現３年生の卒業に特別の救済措置を
取るのは困難との考えを示した。具体的には「極端な負担があってはいけない。３月末までに、
集中的に授業すれば（履修は）可能。卒業式の日程などは調整すればいい」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006102701000219

野北もいつか名前があがると思ってた…

>>205
７年前は、１年次に全員地理→２年以降は世界史と日本史の選択式でした。
この頃はすでに、日本史選んだ人は糸冬了だったよう

しかし去年入学した人たちは、なぜか１年次に政治経済をやっていた（選択式だったのかどうかは知りませんが）
そして２年に世界史か日本史かの選択

昔あった雑貨屋も佐久平の開店ラッシュのあおりを食らって潰れた

佐久で食中毒が出たようだ。

調査票の余りがあったので確認してみたら、世界史Bを２年で受けたことになってるwｗw
公民は政経しかとってないのに、ぜんぶとったことになっておるよ。
まぁ、野北は生徒が必要な教科書を西澤書店に行って自ら買うことになっているから
不要な教科の教科書があるということはないが.....

>>205
野北は７年前からってニュースで言ってた。
確かこの辺で大学入試の必要科目数が大きく変わったんだよな。

単位が足りなくでﾀﾞﾌﾞるのやだから中退した俺を卒業扱いしたら、今回の件は不問にしたる！

>>200
私は移住者ですが、202さんがが言うほどには、
閉鎖的・排他的な扱いを受けたことはありませんよ。
ただし口は悪いです。
お店でも横柄な扱いをたびたび受けますが、
それがここら辺のスタンダードなんだと思います。
外からの人が増えれば、だんだん改善されていくんじゃないかと。

>>200　ここ数年で爆発的に人口が増えて、警察の人員が足りないのは事実。
世間で言うところのヤクザ、チンピラが増えたのも事実・・・でも急激に発展した都市にはよくある光景なので、気にしなければ気にならないでしょう

上平尾は坂，山がちなところなんですか…。皆さん，丁寧に教えてくれてありがとうございました。
佐久の人は独立独歩の人が多い，つまり自ら事業を起こして社長をやっていたり
する人が多いのでは？と感じていました。まぁでも世相や時代によって変わっていきますよね。
岩村田，浅科，野沢で探してみます。あとは慣れですよね。皆さん親切にありがとうございました。

>>200
浅科村は今は佐久市だけど「佐久」じゃないのでそのつもりで

>>204
都会は皆が皆に冷たいです。

そういえば、私がいたころの野○中学校ってめちゃめちゃ荒れてたんだけど、今はどうなの？
○科中が穏やか過ぎてうらやましかったんだけど・・・。

>>200
菓子類乾物類の安いしんせい堂があるよ。
この前中込店の前通ったらコギレイな看板がついてたよ。
大きな看板は相変わらずヘンチクリンな看板だったけどな。
店内も統一感なし。
それが安さの秘訣か。
センスとは無縁の店だな〜。

新星堂って言うから・・・本屋かと思った、って佐久には無かったな（＾＾）

佐久の独立独歩→



偏屈で頑固！集団生活不適合者。

今日夕方花火上がってたの車から見えたけど、臼田高校の学園祭だったんだなぁ。
どんなだったのか臼校祭でぐぐったら、なんかすげー盛り上がってる写真がたくさんうぷされてたんだが
よくよく見たら臼杵高校祭の「臼校祭」だったｗ
いつのまにか看護科がなくなっていたりで、少し寂しい気もするけど、臼校は独自の路線で
専門科を武器に、頑張って欲しいなと思いました。誰か臼校祭行った人いたら感想キボンヌ。

>>223
DI助の事？？

この地域のしゃべり方は、他の地域の人が聞くとかなりぶっきらぼうで強い感じがするみたいだな
>>215が口が悪いと言っているが、そのイントネーションが日常会話なので慣れるしかないでしょうな
関西の人が聞いてもキツイみたいだし、
ただ、方言自体は大分減っているのでわからない言葉は少ないはず

野北の日輪前夜祭で毎年恒例だった方言寸劇は面白かったけどまだやってんのかな？

最近いじめが問題になってますが、佐久の子供達は大丈夫なんだろうか。

tesuto

で、私立はどうよ？

郵便局のHPで郵便局を検索してたら
ベイシア佐久平モール店内にあるって書いてあったんすけどどこにありますか？

文教堂のゲオはもう閉店か。早かったな。
他店と比べて品揃えも少ないし安くもないから売れなかったんだろうけど。

>>231
ATMがあるからそれの事じゃないか？

いまどき自動販売機でエロ本なんて買っているの
いい年こいたおっさんだけだと思うのだが。
中・高生などばんばんSEXしてるだろう。
買えなくなったおっさんの犯罪があるような希ガス。

本屋で買えよ。

正直イジメは何処にもあるだろうね

レスに脈絡がないな

おっさんはエロ専門店があるんだから自販機では買わないだろ。

放火があったって本当ですか？

>>237
まあね
でもそれがいい　
それこそが佐久クオリティといえる

>>239
野沢のテニスコートで不審火だって。放火かどうかはまだ不明。

>>241
昨日帰りに煙の匂いしたけど、詳しいこと分かんないんだよなぁ。
詳細ぐぐってくるぉ！

小学生の火遊びが原因らしいな

コルトンだっけ？
蒼天の横にできた怪しい食堂。行ったことある人いますか？
雰囲気が怪しすぎて入れないｗ

ＳＢＣ
佐久の不審火は小学生の火遊びと分かり補導
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20061102&id=0114025&action=details
＞佐久市できのう夕方、テニスコートの管理棟が半焼した火事は小学生の
＞火遊びが原因と分かり男子児童２人が補導されました。
＞補導されたのは佐久市内に住む男子小学生２人です。
＞この火事はきのう午後５時ごろ、佐久市鍛冶屋にあるテニスコートの管
＞理棟から火が出て木造平屋建ての建物およそ６５平方メートルを半焼
＞したものです。
＞警察で捜査した結果、男子小学生２人が管理棟の中で近くにあった紙
＞などにライターで火をつけたことが分かり補導しました。
＞２人は「火遊びをしていた」と話しているということです。
＞また管理棟の近くの田んぼ２か所で、ほぼ同じ時刻にわら束などが燃
＞える不審火がありましたがこれらについても２人が火をつけたことを認
＞めているということです。

ﾊﾟｻｰｼﾞｭって潰れたの？ずーっと駐車場ｶﾞﾗｶﾗだけど。

（除雪）

小学生の火遊びか．．．

火遊びっていうと大したことないように思えるけど「放火」なんだよな。
「窃盗」を万引き、「傷害」を体罰、「売春」を援交って言うのと同じで…。

ベイシア佐久平店はいまいちといった感じだなあ
なんか最近（ここ１ヶ月くらい)は特に感じや雰囲気が最悪で活気がない気がする。
特に最近は負の雰囲気がでてる
客はみたところけっこういるけど儲かってないのか？

プラザ21のフォーチュンキッチンつぶれた？

コンブリオつぶれた？

（除雪）

test

オレ放火の地区だが合計４件の不審火あった・・・

>>250ベイシア品揃えは良いけど店員が。。。。

まえ店ん中にいたら高校生？らしい二人のバイトに必要以上に付きまとわれたので
声かけたら無視されたので、レジのおばさんに店長呼んでもらおうと思ったけど
店長いません！としか言われず腹立った覚えがある

>>220　いつ？？
てかオレの学年も荒れてた・・・

>>256
俺も野厨だけんど、荒れてたかな〜。

12.3年前だけど

不思議だが一回潰れるとどんな店が入っても駄目だな。

エロ自販機規制したいってのはともかく、
エロ本屋まで規制したがってるババアが結構いる…

何故ガス抜きになると考えられないんだろう？
性犯罪が起こって困るのは女だろ？
佐久にいるのはヤリマン女子高生ばかりじゃない、
ちゃんとした女の人だって沢山いる訳だ。
女として終わってしまうと、そんな事簡単な事すら思いつかないのだろうか？


脈絡無いけど、指定のゴミ袋が以前に比べて使いづらくないか？

野中、余り荒れていた記憶がありません。（1997卒）
この頃だと、中中の方が荒れてたような気がするネェ。

俺は野中1998卒業だけど一個下が荒れてたかな。先生が会議中に学年室に入って金
盗んだりしていたから

若いな'84年卒だ…

岩村田のパサージュつぶれた？

>>263

どこ？

俺の彼女もヤリマン女子高生だったらどうしよう・・・

10年前は中中が一番荒れてたな
参観日に廊下でロケット花火が飛んでたわ
当時ルーム長で苦労したっけ・・・

昔　荒れてたのは　なつかしい思い出
>>２５３
今の話し(>_<)校長に言ってもだめなのよ
教育委員会が怖いらしく
丸く修めようとしてる(>_<)
どうしたらいい？
署名？それとも直談判？

（除雪）

>>253・>>267
担任なり相手の親に直談判したりしても、学校関係がダメなら
直接市の教育委員会へ。
市の教育委員会がだめなら県の教育委員会それもダメなら
警察・法務局（人権関係）へ、弁護士に相談という手もある。
どうにもならんのなら登校拒否や転校もありでしょ。

世間体を気にしてなにもせず自殺してから騒いだって白い目
で見られるだけ、自分の子供を守るのは親の務めです。

>>２６９
その通り！
自殺多いから・・・・

>>268
工作員乙

（除雪）

>>268　アッーーー！ｗ

>269
>自殺してから騒いだって白い目で見られるだけ

こんな事件もあった事だしなあ…佐久じゃないけど。
ttp://home.kimo.com.tw/aoi962/naganokoukouijime.htm
明らかに虐めた方が悪いというのに、被害者の親は基地外扱い
嫌がらせも多いらしい。
喪中の年賀状とかもう基地外としか思えない

>>274
その事件のあらすじを詳しく教えてください。

>>247
＞被害者の親は基地外扱い
　嫌がらせも多いらしい。

この事についても詳しく教えてください。

ここはその事件のスレじゃない。
リンク先読めばわかるし、そのページに関係者のブログもリンクされてる
目の前の箱を使ってそれらしいキーワードでgoogleとかyahooで検索してみ

あと、こういう場合は「あらすじ」と言うより「あらまし」の方がいいと思うよ
人ごとだからこうやって話題にできるけどさ、
フィクションでもお話でもないんだから。

#被害者の親が多少イタイ人であっても
#それはいじめを肯定する理由にも、虐めた生徒を擁護する材料にもならないし
#自殺した生徒を馬鹿にする理由にもならないと個人的には思う。


つか、佐久の話しようぜ
美味しい中華の店あったら教えて。
あと、模型やってる人、どのへんで色々調達してる？

中華かぁ〜「ドーテーシュン」だっけ？？中込と臼田にある中華

中込のがうまいよ！！

>>277
佐久平駅の近くにある「仙人掌の花」、結構おいしかったよ。
あんかけ焼きそば頼んだら、野菜とか多く入ってた。
一緒に行った人は麻婆豆腐だったけど、とにかく量が多かった。
ただ、喫煙と禁煙の席は分けてほしいね…

>>277
いじめの問題は解決したはずなのに無用なバトルを学校･県教委と親が子供を放り出して始めてしまって
それが理由で進退極まって自殺という悲劇を招いてしまったのではないかと私は思います。　　　　　
これが他のいじめ事件と大きく違うところだと私は認識しています。違いますでしょうか？

>>277
いわゆるイタイ人とはどのように接したら良いのでしょうか教えてください。

まあ、関わらずに済むのなら関わらないのが一番。
降りかかる火の粉は払うべきだろうが…。

無視したら「いじめだ！」「村八分だ！」とか言われませんか？
関わらずに済む事ができればそれでいいのですが…。

>>268
そうですか...。ベイシアに活気がないですか。私は去年の３月から今年の4月までバイトしていましたが、
その間に店長が５人いましたね。店長の異動は結構激しいらしいです。去年の夏ごろにいた
店長は、結構積極的な店長で、閉店後にバイトのミーティングをしたり、
バイトに声を出すように指導していたんですけどね。そのころは惣菜・青果・生肉・鮮魚の
バイトも仲がよくて互いに仕事を手伝ったりしていたんですけどね。
あと、ベイシアは店員の服装がだらしないから余計に活気が無く見えるんだと思います。
個人的には地元資本のスーパーが頑張ってくれたほうがよいので、
ベイシアにお客さん来なくても気にはなりませんが。

>>277
>中華料理屋
味の民芸の隣に移ってきた桃花は結構混んでるね。移転してからはまだ行ってないけど。
定食系中華だと個人的には中込の竜門が好き。味濃い目だけど。

>>281
無視は根本的な解決にはならない。基本的に親しくなりたくない人と関わる場合は
その場の空気を読むことと感情的にならないことが肝心。
話が通じにくい人と関わるとつい感情的になって自分の方が精神的に疲弊して
しまうことがあるから、一歩引いて冷静になることだね。

>>285
>>281のは話を自分から振っといてぶった切る>>277が『いわゆるイタイ人』ってことだろ

自分に余裕があるのなら>>285の言うとおり。
余裕がないのならなんと言われようが放置プレイ。
それはネットでもリアル世界でも通用するやり方だよ。
なんだかんだ言ったって自分と家族が大事って基本姿勢を
見失わなければいいと思うよ。

>>287
放置…というか出来ることなら顔自体を会わせないようにすればいいんだけど、
なかなかそうはいかない場合もあるんだよね。
最悪なのは職場の上司や先輩がイタイ人で周りも見て見ぬふりをしている場合…

>>268
あれ正社員でしょ？
じゃなきゃバイトであんなに声沢山出すような人がいるはずないって。
バイトごときじゃあんなに頑張らないから
顔も確かによかったよね。
優しかったからよく商品の場所とかも聞いてたけどもうやめちゃったんだね。
確かに最近見てない
そういえば前に彼の元カノ？らしき人が来てたなｗ
で、なんか言い争ってたｗ（もしかしたら>>268はその女か？)
マサくんって呼んでたからその女とあの正社員の人はどっちみち親しい間柄だったんだと思う
でも積極的に挨拶したりして本当によく頑張ってたよね、あの人
けどあの人、リストカットの跡もあったし辛かったんだと思う。
女性客から人気あってよく商品の場所とか聞かれてたよね。

>>288
力尽き思いつめて視野狭窄状態に陥らずに冷静に考えれば学校も
職場も地域も命取られるまでそこにいなくちゃいけない場所ではない。
状況を改善する努力も必要だけど勇気ある転進も一つの選択肢とし
て常に持って置く位の余裕は欲しいよね。
とはいえいろいろなシガラミあるリアル世界ではなかなか口で言うほど
楽じゃないから表ざたにならないものを含めればトラブルの数は星の
数ほど多々あるわけで…やれやれこれじゃチラシの裏だな。

ま、>>277に便乗するわけじゃないけど佐久でおすすめの定食屋さん
丼屋さんがあれば最近こっちに引越してきた自分も教えて欲しい。
小海の風とりクラスのお店があればＯＫなんだけど。

>>289
あの人もそれなりに無理してたんだと思う。
本当に頑張ってたもん
もういないんだよね・・・
さみしい

紀代美食堂があれば…。

唐揚げが食べられる。

あのベイシア佐久平店の惣菜の品だししてた坊やの元カノ？らしき人よく来てたけどその元カノかわいかったなあ。
惣菜の品だししてた坊やも顔的にはよかったし
きっと元カノ？らしき女がよく来てしつこかったから嫌になっちゃってやめたんだろうね…。
彼はベイシアのシンボルでありベイシアという名前聞くだけで彼を思い出すね。
でももうやめちゃったんだよね…。

なんだこりゃｗｗｗ

おばはんキモス

どこのシンボルみてるだかね〜

>>268
そうかベイシア活気ないかなー？昨日御影の「つるや」に行ってビックリしたよ!
新鮮さ、生きの良さ、を売り物にしているスーパーなのに七十歳近いヒラガ頭の
爺がフロアーでウロウロしていたが感じ悪かった。
食品・生物のお店はピチピチした若い職員が良いと思うのだが・・・・・

従業員の見てくれが関係あんの？

ﾍﾞｲｼｱｽﾄｰｶｰが集うｽﾚはここですか？