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荒れるから立てるな

>>1

超乙！

>>3

【煽り上等】新潟専用特設ゴミ箱　2.2360679…^2【ﾁｷﾝﾊｷｴﾛ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1153756964

あっちは予想通り・・・

北信越という枠組ではどうしても州都と端の地域(嶺南・下越・木曽・下伊那など)の２つ扱いがネックになるね。

確かに

木曽（読みはくそ？）伊那、下越の扱いがとてもネックになってるね。

そろそろ山梨を北信越の骨肉の争いから解放してあげては？
神奈川と山梨と静岡で｢富士州｣(または西関東州)でいかがでしょう。

ちくしょー　あっちはめちゃくちゃな状況だな
そんなに下越って浮いちゃってる存在なのかな？
俺アレ観てかなり落ち込んでる

２ｃｈ道州制スレ↓

■新潟 長野 富山 石川 福井の道州制を考える２■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159012419/

見たよ。言うとおりめちゃくちゃだな。
＞＞９の気持ちはよくわかるよ。
やたらテレ東の話題が出てたけど、
あっちの住人はテレ東好きなのかねぇ。
見られなくても困らないと思うけどな。
オレはここで平和に暮らしたいよ。

２ｃｈは下越を迫害しすぎだよ・・・。

何の恨みがあるっていうんだ・・・。

>>12
悲しい事実だが、よ〜く読むと上中越人の恨みの根底が見えて来るんだな。

長野県でも木曽は中京圏への編入は確実かも。
下伊那は中京文化圏なれど、中央アルプスが邪魔して交通の便は必ずしも良くないし…。

国鉄中津川線が完成していれば別だったろうが、今となっては仕方ない。

州都は上越市がいいな。北陸、長野、下越の中間でアクセスもよい。都市の規模も20万くらいがよい

>>13
いや、まったく逆。
恨んでるのは下越人。たぶん劣等感からだと思うけど。

上越中越を装ってるのは県外人。

>>9
２ch見ました。でも逆に面白かったよ。
ああ、あの時のネタはやっぱり彼の自演だったかと思わせるネタが
随所に出てくるんで、答え合わせして楽しみました。
荒らされてるスレの住人が見ると結構笑えます。

ちくしょー下越厨のせいで下越のイメージもうボロボロだよ（涙
気にしてること言わなくていいことずばずば言いやがるから最悪。

>>16
下越人を装ってる奴もいると思うよ。
もうカオス的状況でわけワカランけどｗ

発端は新潟IPのバカだけどね、分水だっけ？
同じ燕市民としてとても恥ずかしい。
あんまり書き込んでいる個人と地域を結び付けない方が
正常化につながると思うんだが。

ここも2chも煽ってるのは同じ人でしょう。
例え別人だとしても、関係ない地域の人から見れば、どちらも同じ粘着荒らしだ。
お国自慢で真面目に語るなんて無理だとしか思えないがなぁ。

２ｃｈの住人は持ちネタ多いね。新幹線のフレックスとかテレ東とか。
正直、レディス４ネタにはウケた。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159012419/
>>20
お国自慢板の上位スレだし、休日のレスの激しさは単独犯では無理だよ。
新たな刺客登場ってとこかな・・・

ちっくしょー！！！！
今日もまた２ちゃんの道州制スレで下越をいじめていやがる。
なんで下越だけこんな思いをしなきゃいけないんだ・・・
なんでだよ・・・
最近ちょっと凹んでる。

東北の皆さん　新潟県をどうぞよろしく

>>22
まぁ、落ち着け。
北陸のなかで下越だけ、特異な地域な訳だし、
これが取るに足らない小さな規模の地域圏なら、ここまで弄られないって。

逆にここまで弄られることを誇りに思わないと。

上越、中越ではテレ東見れるのかぁ。
東京から電波届くはずないのになんで？

>>24
下越のそれってちょっと違うと思うけど。

>>22
地図見りゃ下越の位置わかるだろ。
福島、山形、海と中越に囲まれているだろ。
地理的に東北となるが一番自然。

もっとも、緯度的には上中越も東北。
下越に引っ張られたくないから抵抗もするさ。

あすわん、とやまん…
いったい何者なんだ？

2chの方は、上越・中越、さらに、富山、金沢が束になって
下越を迫害してるからな・・・・。

くれぐれも、そんなことはないように・・・・。

>>29
あと長野と北関東もな。
四方八方から迫害されている。

下越→上越中越長野北関東富山金沢から迫害されている。
残された味方って東北のみ？

２ｃｈの道州制スレ立ってから、こっちは静かだね。
煽りが移動したからか？あっちは喜劇だよ。２ｃｈって面白いね。

２ｃｈ北信越関連上位スレ
■新潟 長野 富山 石川 福井の道州制を考える２■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159012419/
●信州覇権伝説〜県都と副都が出会う日●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1149271719/
●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査part7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1157861409/

↑あくまで喜劇として楽しみましょう。

過疎化・・・orz

せっかく過疎ったことだし、北陸甲信越で州になったらどうなるか、
バカバカしくも語り合おうよ。

過疎化した所を見ると、
此のスレ殆どがお国自慢版の住人だった訳ね。

>>34
統一感が全くない州になりそう。
中心都市がないからという訳じゃなくて、東西に長い上に大きな山脈がある
地理的な要因で。

最近、どっちも平和だね〜。

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>>37
同意。甲信越も、北陸も。

いっそ、甲信越と北陸に分割しましょうか？このスレ。

昨日の新潟日報夕刊で州都を諦めて北関東州を選択
してしまうと新潟が衰退するから北信越州を目指す
べきという記事を見たが

過疎ってるなぁ、このスレ。２ｃｈに集団移住したのかぁ？
>>40
同意。「甲信越」と「北陸」に分けて２ｃｈと差別化するのも手だと思う。
（あっちは、新潟 長野 富山 石川 福井 の北信越５県）

野球の独立リーグ、
北信越と言いながら、早々に福井を切り捨てました。

新潟人の本音がでたと言うところでしょう。

死んでも新潟とだけは一緒にならない！！

>>43

それって福井に限ったことじゃないと思うよ。

弱小北信越州なんて出来っこ無いんだから、北陸は中部か近畿だろう。

嶺南は早々と関西行きを表明してるけど、嶺北はどうなの？名古屋か大阪か…

嶺北は福鉄はじめ名古屋資本が強いけど、その辺も影響するんじゃないかな…

それを言うなら金沢（大和）もさっさと福井を去ったしね
西武は今でものこってるけど

新潟は拉致問題や原発とか
共通の問題があるし仲悪くはなりたくないですね

嶺北にとって名古屋と大阪どっちの関係も大事だし
嶺南と石川富山との関係どっちも大事だし
悩むところですね

北陸州と信越州の２つを作ればいい。
嶺南は近畿入りでよい。

北陸３県（嶺南除くとして）だけが北陸にとって一番揉める
ぜったいまとまらない

北陸３県の関係は大事だが州都が金沢になることは受け入れられない
嶺北は関西ではないが関西州に行くのが現実的

嶺南無しなら揉める訳が無い。
３県とも納得できる枠組みだ。
州都も金沢で問題無い。

嶺北は金沢州都に烈しい抵抗感がある
富山も基本的に金沢の下にはなりたくない
嶺北は関西ではないが金沢の下になるくらいなら
関西を選ぶ

嶺南が福井県に併合されているから問題がややこしい。

嶺北は金沢と一緒がどうして嫌なのか？

またあのeo房か・・・

嶺北、石川、富山の３つで組めば、
位置的にも歴史的にも規模的にも
どう考えても金沢ですがｗ

というか、金沢に反対する論拠が無いし、
対抗できる都市も無い。

>>53
無理。

北陸三県が各200万人級の県だったらなぁ。
3県で300万強くらいだっけ？信越も500万弱だし
厳しいよなーまぁ北信越でも少ないくらいだしな。

やっぱ北信越五県で上越州都がいいんじゃないか

有名人の「時代」さんに言われるとは光栄。

福井県２大有名人。北の某氏、南の時代。

まぁ、それはいいとして、嶺北は北を向いてるんやから石川と同調すべき。
福井新聞も金沢のことをデカく扱うし。

石川と同調はイヤです
石川は石川　福井は福井

石川は石川　嶺北は嶺北

富山、石川、福井３県で人口３０９万人で、そのうえ嶺南が抜けたら２９０万人
になり茨城県一県の３００万人より少ない。こんなんで州なんぞ出来るはずがない。
ま、沖縄（１３６万人）みたいに特別に州と政府が認めてくれたら話は別だがね。

道州制に州の人口は関係ない。

３県のうち福井は関西へと抜ける可能性大。すると富山、石川で合わせて
２２８万人、新潟県一県の人口２４５万人より少ない。
だから新潟に吸収されるしかないよ。金沢州都どころかただの何処にでもある田舎街だよ
道州制に人口は関係ないと言うが、人口数も立派な要素と考えるのはごく自然な考えだよ。

新潟、富山、石川の州都は政令都市新潟市かその真ん中の富山市かどちらかで
金沢と言うのは１％も確率がない。
それか名古屋にお願いして中部に入れて貰うしかないではないか。
また富山、石川は他のスレでもことあるお互い罵り煽りあっているではないか、
そんな状態で北陸３県の州など金沢人が夢の中で見る夢でしかない。

あっちのスレはもうめちゃくちゃだね。

某地域が絡むと正常に議論できないね。

>>61
確かに州の人口が全く関係ないとは言い切れないよなぁ。

でも新潟市では地理的に極端すぎるので、
北陸州の州都は富山市ということになるな。

>>63
確かにな.
富山州都を実現させるのは金沢市、新潟市双方反目しているのを接着剤の役目をしなければならない。
はたして明治維新の坂本龍馬がなした薩摩、長州同盟のような役目を富山ができるかどうかが
問題だ。

なんか必死に福井を外そうとしてるけど、
嶺北はどう考えても北陸。
新潟は北信越ならともかく、どう考えても北陸ではない。

ま、金沢は州都になるには嶺北が必要な訳だ。金沢が福井引止めに必死になるのもわかるけど
でも福井県知事は関西志向を以前にコメントしてたね。福井県が若狭と分断されてまで北陸に
入るのは勘弁してくれということだわね。

若狭はどうも嶺北と別れたがっているのではないか？嶺北だけ金沢は取り込む可能性がないとは
言えないのかな？石川金沢も州都目指してまあ頑張ってください。

2chでの下越に対する扱い酷いな。

そうかなあ。
その意見の多数が下越は東北。あるいは下越は東北へ行った方がいい。みたいな感じが多いけど

>>67さんがい言うようにどうして下越を東北と一緒にくくることが酷いことになるのかな？
これって東北の人に対して物凄く失礼だと思うよ。
俺は東北が大好きでよく下越経由で遊びに行くんだけど東北と一緒にくくられたらむしろ嬉しいけど
下越の人にとっては一緒にくくられることが酷いことだと捉えてるの？

>>68
いや、別に東北で良いと思っている。
だけど、2chの方は下越を煽り過ぎかと・・・。

嶺北人だが金沢の下だけは嫌

>>69
ちゃんとみてる２ちゃんの煽りの90パーセントが下越は東北とか東北に食い込んでるとか
そんなのばっかだよ。その繰り返し。

それのどこが酷いの？

そもそも県の地域区分で分割するなんて発想そのものがありえない事

そうじゃないと困るよな。下越的に。自分達だけ東北で
上越中越が関東なんて屈辱的だよな。

関西電力からたんまりと金品を受け取っているからなー福井県知事は
関西になりたくないとは言えないよな

今度はあっちサルの話が始まってる。もういいやって感じ。
道州制なんてやらなくていいよ。今のままでいい。

>>74
よくも言ったものだな。ちゃんと確証があるのかな？
県知事は県警ひいては警察庁に対し指揮権はないが捜査要請権はもっているんだよ。
もうすぐ誹謗中傷で喪前さんの近辺に捜査が及ぶぞ。覚悟して首を洗って待っておくんだな。

>>76
まぁそういきり立たなくても。
>>74氏は
「（福井県は）関西電力からたんまりと金品を受け取っているからなー
福井県知事は関西になりたくないとは言えないよな」

と言いたかっただけじゃあるまいか。

この書き方だと「知事は関西電力からたんまりと現金、品物を受け取ってる」
と誰が見てもそう思うぞ。どこかのマンネリした印籠ジチャマにでてくるお代官さま、
お奉行さまを想像するよ。知事もかわいそうなものだな。

＞６６若狭はどうも嶺北と別れたがっているのではないか？

今更何を。
若狭住民の大半がそう思っていますよ。

文化が違う。
言葉が違いすぎる。
歴史的繋がりが希薄。
人種が違う。
冬には南北交通分断も度々。
圧政を強いられてきた。
滋賀や京都との繋がりのほうが強い。
就職、進学も関西志向。
公は北陸、私は関西は非効率。
・・・・

挙げればキリが無い。

新潟県と長野県で信越州、
北陸３県で北陸州でどうだろうか。
信越州州都は上越か長野。

甲信越の「甲」の部分、山梨がでてこない・・・。

山梨は関東入りでいいと思う。

>>79
道州制の際、現在の県域を分割するか否かは県議会の多数決による最終判断
に委ねられ政府も最終的には県議会の議決を尊重する。

ご承知のとうり県議の数は圧倒的に嶺北が多いことを考えると若狭だけ抜ける
のを許すとはとても思えないんだが・・・・・
リアルにやはり嶺北と一緒に北陸なり関西なり所属するしかないと思う・・・・
これを市町村に委ねると国中飛び地だらけになりハッチャカメッチャカになるよ。

そう、その通り。
そうなるとその原因を作った責任として、原発関連交付金制限強化は確実。
道州制移行後も同州内で協調性のない存在として孤立させられる。

自治とはそこの住民が好き勝手なことをすることではない

あと、核燃料税等の自治体独自財源の認可も州が認めない。
なぜならその税の本来の納税者は誰なのか？

国だけでなく州も国内を混乱させた責任は取らせる。

北陸は関西か名古屋か（西日本系）
甲信越は東北か関東か（東日本系）
これでいいでしょ？

親不知でかろうじて繋がってる
北信越なんて括りで考えるから
ややこしくなる。

（除雪）

>86
同感です。まず西日本・東日本の括りがあっていいですね

>>83
確かにな。
政府も県議会の意見は尊重するだろうし。

ただ、道州制は明治維新以来の大変革だから、
政府がある程度、強制力をもって区分けをする可能性も否定できなくはないと思う。

州都長野の甲信越州
異論は認めん

>>89
まともな意見と思うが
でもな、はたして自分自身の保身、出世ばかりな中央政府高級官僚が日本国中
あちこちに燃えたぎる日の中に栗を投げ入れるようなことはおそらくしなと思うよ。
やはり都道府県単位で区域案を提案してくるよ。

どうやら新潟富山石川福井は北陸州
長野は北関東州の方向ようですね。

新潟県は分割されるから下越は東北行きみたいだよ

>>93
新潟県分割トークはとんでもない火種になるからやめた方が良いかと。

>>93
11州案がたたき台になるみたいよ
ttp://www.excite.co.jp/News/politics/20061108205149/Kyodo_20061108a109010s20061108205149.html

11道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Region_system11.png
13道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Region_system13.png
9道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Region_system9.png

たたき台とは批判を加えて修正するための原案だから
どんどん批判すればよい。批判して修正しなければならない。

政府が来年夏をめどに策定を進めている新たな国土形成計画の概要
が１１日、明らかになった。
　東北や北陸などの広域地方圏ごとに、アジアを中心とする海外との
経済交流を深めることで「東京に過度に依存しない自立的な圏域の形成」
を目指す。
　国土審議会（国土交通相の諮問機関）計画部会が１６日に中間案を
まとめ、来年６月にも最終案を閣議決定する運びだが、地方への財源
移譲問題とからみ論議を呼びそうだ。
　新計画は、個別の振興計画がある北海道と沖縄を除き、８の広域地方圏が、
航空路線や海外との物流網を広げることにより、海外の旅行客を呼び寄せたり、
国際競争力のある特産品の輸出を促すことなどを求めている。
　広域地方圏の経済規模は、新潟県を含む「東北圏」がスイスを上回り、
「中国圏」はノルウェーやデンマークを超えるなど、欧州１国に匹敵する。
国交省は「自立する力は十分にある」（冬柴国交相）と見ている。
　国土形成計画は、１０〜１５年間の長期的な国土づくりの指針で、従来
の全国総合開発計画（全総）を衣替えしたものだ。
ソース（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061112it02.htm

これによると、富山、石川、福井は北陸圏、
山梨は、首都圏、長野は中部圏、新潟は東北圏らしい。

>>95
どうやら分割されちゃうみたいだよ。
たたき台は１１ブロック案 2006/11/08 20:57

　自民党道州制調査会（杉浦正健会長）は８日、全国を１１の道州に分ける区域割り案を
議論のたたき台とすることで合意した。来年夏の参院選に向けて、同年５月までに報告書をまとめる方針。
　政府の地方制度調査会が２月の答申で、道州数が９、１１、１３の３通りの選択肢を
示していたが、杉浦会長は１１ブロック案を選んだ理由について「議論を始めるために、
まずは中間の案を採用した」と説明した。
　会合では、これまでの地制調での議論などを基に道州制のメリットとデメリットについて提示。
道州単位の政策決定による地域経済の活性化、国と地方を通じた行政の簡素合理化などを
道州制の効果に挙げる一方で、懸念される点として（１）小規模市町村の補完機能を果たす
団体としては道州は大き過ぎる（２）地域レベルで道州制議論が浸透していない-などを指摘した。
　国、道州、市町村の役割分担については、ほぼ地制調の答申内容に沿った考え方を示した。
国から道州に移譲される権限としては１級河川管理、職業相談、自動車輸送業の認可などを例示。
県から市町村への権限移譲については、農地転用の許可、都市計画開発の許可などを挙げた。
　出席者からは「都道府県内を分割する案も含めて考えてもらいたい」（宮下一郎衆院議員）
などの要望も出ており、最終的な提言が１１ブロックから変動する可能性もある。
　今後の議論の進め方として、道州制に関する論点を整理した上で、税財源移譲や国と地方の
役割分担などテーマごとの小委員会を来年１月にも設置する。
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000161629.shtml

11道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Region_system11.png
13道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Region_system13.png
9道州案
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Region_system9.png

新型と一緒になりたくない。
つか、誰の都合でこんな話進んでるの？どーしゅーせー

越の国は統一するのがよかろう

越の国は高校野球が弱そう・・
統一しても、高知県には勝てなかったりしてナ

道州制の前に、嶺北＋石川＋富山でひとつの県になればいい。

州都新潟の北陸州より、州都名古屋の中部州の方がまだいい。

新潟はなぜ嫌われる？

飛騨も入れるべきと思うのだが？

越の国は統一するのがよかろう

越の国にプラスして、北滋賀と飛騨と北信濃も仲間としたい！

悪いが、南信濃は北関東で、山梨は南関東で勘弁してくれっ

新潟と一緒は嫌だ

お前は加賀かな？

新潟と同枠になるメリットがあるなら教えてくれ。

お前が加賀かどうか教えてくれ。

福井・石川・富山・新潟の越の国が
一緒になることでどんなメリットがあるんだ？
具体的に教えてくれ。

悩みを分かち合える！

福井・石川・富山の立場からすれば、
新潟と一緒になるのは新たな悩みが増えるだけでは…。
具体的的なメリットがないのなら同枠は反対。

どの都道府県もメリットのあるような道州制なんてないだろうけどね。

福井・石川・富山の立場からすれば、
新潟よりも東京・大阪・名古屋のほうが行きやすい。
時間も本数も。

新潟と一緒になってもいいけど北の方はちょっと違和感あるから一緒になりたくないね。
下越っていうだっけ？あの地図でみると福島山形より北にある地域。

>>108
禿同

結局のところ、福井・石川・富山の立場からしたら、
新潟と一緒になってもメリット無しなんだろ。
悩みを分かち合うなんて言われてもね〜。
傷の舐めあいしたってしょうがないと思うし。

石川人だけど北陸三県が一体になってくれるなら州都はどこでもいいよ。
金沢州とが嫌って気持ちはわからんでもない。
名古屋人の植民地だし。

>>117
茨城、群馬、栃木、中越、福島で一括りすれば？

加賀人と中越人は折が合わないようだね！
しかし、たぶん一緒になるヨ！
Ｊも新幹線も中越の勝ち

>>122
金沢市と新潟市はお互いライバル心旺盛だからねぇ

いや、正直なはなしだけど
プロ球団かＪも持ってない都市なんてさ
州都として、恥ずかしくない・・

>>120
基本的に顔を向けている方向が違う物
富山→東京
金沢→名古屋
福井→大阪

困った事に名古屋人は北陸を植民地と思っているけど、
実質的に影響力を持っているのは金沢だけなのでは？

州都を富山か上越にするなら、新潟と一緒になっても良い。

>>124
別に恥ずかしくともなんともない。
とにかく新潟くんだりにデカイ面されるのはいや。

>富山？上越？
ハハン（笑）だぜ！

基本的に顔を向けている方向が違う
福井→阪神ファンが３割
金沢→中日ファンが５割
富山→巨人ファンのみ

>125

そのとおり。
ホンマ、なんで北陸３県で一緒になる案があるんか不思議。

新潟が絡んでくるのも意味不明。

基本的に顔を向けている方向が違う

福井→阪神ファンが３割
金沢→中日ファンが５割
富山→巨人ファンのみ
新潟→野球は興味ナシ

基本的に顔を向けている方向が違う

福井→阪神ファンが３割
金沢→中日ファンが５割
富山→巨人ファンのみ
新潟→野球は興味ナシ
長野→チーム青森

みてるこっちが恥ずかしくなりそうなレスだな。

基本的に顔を向けている方向が違う

福井→阪神ファンが３割
金沢→中日ファンが５割
富山→巨人ファンのみ
新潟→野球は興味ナシ
長野→チーム青森
山梨→中田英の今後

道州制を行うと県が元から持っている特長や個性などが薄れそうな感じがするのは俺だけか？
州都や区切り争いでもめるくらいならやらない方が全然マシかと。

いやいや、
秋田、新潟、石川、京都の美人国と
青森、山形、富山、福井のブタゴリラ国を作っては如何だろか？

むしろ、特徴や個性を壊してくれる道州制に期待しているのだが。
悪しき特徴や個性で硬直化している県もあるわけで。
各県民によっても意識の差はあるだろうけど。

詰まらぬ事を、ごちゃごちゃ言わず、今なぜ道州制が必要なのか、
根本的な事を考えろ。ヨーロッパの国々が統合しても、国がなくなる
訳でもなく。人間が変わるわけでもない。

>>138
そうそう。文化も消える訳ではない。
交通機関が発達したおかげで、無駄な役人を減らせるという、いい話じゃないか。。

結局、行政の改革だから、民間には余り関係ないんじゃないかな？
企業の支店営業所もバブル後にかなり統廃合しちゃったし、
ただ、公共事業の配分がかなり変わるだろうから、建設業界とか
大変そうだね。なんて、調べもせずに言ってみるよ。

庁舎が遠くなれば、家庭をもったオバサン達は辞めるだろうね！
依願退職させることで、公務員を整理するいい機会だろうな
民間の企業がよくやる手だね！

一応、フォローとして
高給取りのオバサンの中には、
給料に見合った仕事ができるヤツも
少しはいるだろうな！

金沢と新潟を州都として５年おきに交代させたら？

一番良いのは共同で州都をやれば・・・。

道州制なんてイラネ

いやいや、役人の数は減らそうヨ！

州都　上越市でいいんじゃない。

>>146
いやいや、税金滞納してるヤシ減らそうヨ！
まじめに払ってるヤシが馬鹿を見るのは納得いかんし。

州都は交代してさ、相応しいところに決めればいいよ！

全部の県都が州都の役割をすればいいんじゃね？
よって、州都ナシ！

そうすれば、発展の片寄りとかなくなるし、無駄な州都争いもいらなくなる。

せっかく篠田新潟市長が州都獲得宣言をしてますし、
日本海側初の政令市、新潟市を応援しましょうよ。
県の分割は現在のところ、認められてないので、
秋田・山形・新潟・福島・長野・富山
の６県が州枠。それを統括する州都新潟市でいいでしょう。

富山はいらない。

新潟に隣接する県は強制的に新潟の下僕ということで。

新潟は明治以来、超大県でありながら、地方の核になりそこなってきました。
今こそ隣接県の皆さんで新潟をリーダーとして担ごうじゃありませんか。
篠田新潟市長を男にしてやろうじゃありませんか。

富山は金沢がいいと言うし、山形は仙台がいいと言うかもヨ！

９道州案のほうがよくないですか？

篠田新潟市長が隣接県に、お願い演説に回ればいいんじゃない。
もう州都発言したんだし、後には引けないでしょう。きっと隣接県の人達も理解してくれますよ。

いや、他にまったく候補がないなら分るが、
新潟だと周りの県は納得しないと思うナ、特に加賀は

新潟と同じ州になるのは、経済的な規模からしかたがないと思うが、州都新潟市には反対、上越市あたりを希望する。

今だって、運輸省の許認可、新潟まで来いっていわれて大変なんだから、他の業務まで新潟市に集められたらたまらない。

いや、このブロックはもめるよ
新潟は、他の県との連絡がまったくできてないもの

と言うより、2050年には海面が２ｍくらい上がるそうだけど、
考慮する必要はないの？
つまり河口付近の土地はダメだ！

みんな篠田新潟市長に恥かかす気？

みんな篠田新潟市長に恥かかす気？

159に同意だな。州都を目指すならリーダーシップを発揮しないと。
でも>151のなかに石川は入ってないので、新潟頑張れよと言っておこくことにしよう。

そうですか。みんな新潟が大嫌いなんですね。
それなら新潟県は単独で新潟州で新潟市州都でいいでしょう。
これなら篠田新潟市長の顔が潰れることもないですからね。

日本海新幹線を造って、新潟から福井まで結んだら〜

戦国時代じゃああるまいし、考える余地なく、まとまらない。

もう５０年したら、新潟や富山の市街地は水没しない（富山はまだマシか）？

州都は利権の塊なわけですよね。
篠田新潟市長は、この塊を独り占めすると宣言したんですよね。
う〜ん、なかなか大胆な政治家ですね。
さすが朝鮮日報で論説委員を務めただけのことはありますね。

日本地図が変わるだろうな！現在の主な大都市も水没決定
国内は移住者で渋滞するかもな
新首都は長野でどうだ。
そうなると長野市の人口1000万なんてことも有り得るかも

おまいら、山を持ってるか？
２２世紀には、それは島かもな！

早いとこ合併しようよ！

そうだよ。合体しようよ。
どなた様も、メリィ・クリスマス☆★☆

ニュー速板でも話題になってるけど、
中日新聞によると62%が「道州制」反対だって。

もしも道州制ひくなら
北陸4県と長野かねそうなると州都は富山か長野か上越ですね
でも新潟市が反対するだろうし・・・金沢市も反対すると思うそうなれば決裂するかもね

仮に新潟、長野、富山、石川、福井で北信越州だとする。
北陸新幹線が出来るとそれらの県庁所在地である長野市、富山市、金沢市、福井市ついでに上越市高岡市が結ばれるインパクトはかなりでかい。
上越新幹線は減便され北陸浮上と相対的に新潟市圏の地位は低下する。そのような州構成にならない場合でも地位低下はまぬがれない。

嶺南は絶対近畿
新潟、長野は東日本
石川、富山、福井は西日本なのでその枠組みはありえない

>>176
嶺南人は道州制となれば馬鹿の一つ覚えみたいに
いつも近畿近畿関西関西とムキになるんだねぇ。
国民の半数以上は道州制に反対なんだよ。
ましてや北陸甲信越ならなおさら…。

別に地位低下は道州制とは関係ないですよ。
新幹線完成後の所要時間
富山〜長野50分
富山〜金沢15分
富山〜福井35分
時間短縮効果以上に新潟の孤立感がますます高まるなぁ
新潟のアイデンティティは政令市と全国ニュースの天気予報に名前が出ることくらいか

>>175
北陸新幹線ができても、上越新幹線は「たにがわ」が減便されることがあっても、
「とき」が減便されることは無いと思うよ。
「たにがわ」は越後湯沢終点が高崎終点、もしくは「あさま」の軽井沢終点に
シフトするかもね。

>>179
そう考えるのが無難だね

自分的には長野か上越になって欲しいんだよねまあ富山でもOKギリギリ庁舎にいける範囲だから
もしも金沢になったら北陸州の住民にすらなりたくないな

山形へ連絡する羽越線が高速化すれば、新潟の面目は保たれるのだが。

>>「たにがわ」は越後湯沢終点が高崎終点

線路容量を考えれば高崎〜新潟間の接続運転に生まれ変わる可能性の方が大きいと思う。
東京〜高崎（大宮）間の運転総本数が限界寸前なのだから…

上越地方と中下越地方で利害関係が一致しなくて意思統一出来ないのが広大な新潟の弱みだね。
新潟をたてれば上越がたたず。上越をたてれば新潟がたたず。
北陸新幹線によって妙高などは観光客が増加するだろうから上越新幹線活性化と言われても協力出来ないんだろうな

新潟大学の田村秀助教授が新潟を含む北陸州に反対してますね。
新潟市が仲間外れになるという理由からのようですが。

富山の新聞はﾔﾝﾜﾘと北信越州、新潟を含む4県での北陸州に反対してるみたいだな。
この辺から考えて、富山が新潟と組むことは考えにくい。
新潟は北関東に失恋して北陸からも拒絶され、東北に拾って貰うという道が濃厚かな。

山形・秋田と組めば州都決定の新潟市。

ムリに新潟や長野を入れる枠にするからイカンのだろう
人口でも８００万足らずの州では神奈川県一つより小さいじゃん！
中部州で名古屋でいいだろ

名古屋は静岡、滋賀、三重、岐阜あたりと組むだろ普通。

どうも富山の北日本新聞は新潟が嫌いなのかな。
バックナンバーを読んでいても、新潟を晒者にするようなネガティブなものが多い気がするんだが。
各種統計が発表された場合、新潟の指標が悪いと富山や北陸と比較してﾔﾝﾜﾘとはしているがｷﾂｲ記事で新潟を晒す。
郵便局廃止なども、『新潟は北海道に次いで２位』などとﾃﾞｶﾃﾞｶとした見出しで新潟は救いようのない過疎が進行中だと植え付けるような記事だったし。
今日の道州制の記事も、新潟を含む北陸州と中部州の２案を紹介して、北陸州だけ否定的なコメントを載せる。
北日本新聞はかなり巧妙だよ、手口が。

なぜ新潟県だけがいじめられてるのかなと思うと富山の新聞が嫌らしい

北日本新聞＝朝鮮中央放送並み

まぁ、どうなんすかね。
新潟は君知事が『北陸に新幹線は通させない』と意地悪をしまくってた訳だし、金子知事は逮捕されてるし、出身総理も逮捕有罪だし、新潟市長は州都じゃなきゃ嫌だと言うし、県財政破綻の過去もあるし、今も激しい人口激減。
北日本新聞が新潟を拒絶する気持ちも理解できますが？

そもそも過去に新潟に太刀打ちできなかったってことが・・・orz
過去に富山・石川が新潟に強行を仕掛けていたら、今現在どう変わっていたことやら。
角栄が総理にならず、上越新幹線より先に北陸新幹線が完成していたかも知れませんよ。

富山の交渉のやり方が悪かっただけ。

富山って新潟だけでなく金沢とも仲悪いから…

ま、新潟は敬意を持たれてないのは確か。
結節点の富山が否定的なんだから北信越州と4県での北陸州はないな。
新潟も富山を説き伏せてまで北陸州や北信越州になりたくないだろ。
そんなことは新潟人のプライドが許さないだろうし。

｢2014年問題｣
ググるとかなりあるなぁ
みんな焦ってるんだ…

現実問題として道州制は頓挫することになるだろう。
それにこんな嫌らしい議論をしてまで、
道州制になった方が良いなんて思っている人はいないと思う。
全国的にそうだが、この地域の人も道州制に反対して阻止するのがベスト。

>>194
以前に北陸中日新聞が新幹線の経緯について特集してたよ。
地方の現状を訴え、地方にも新幹線を敷いてくれと最初に言ったのは
佐藤首相時代の富山の砺波商工会議所の会頭じゃなかったっけ。
運輸省が乗り出し、当初計画は東京大阪間を東海道経由の代替目的として北陸経由で繋ぐ予定だった。
そして全国でにわかに新幹線議論が盛んになった。
当時の運輸相は田中角栄、運輸省幹部は上越新幹線のように行き止まり新幹線ではダメだと主張、
しかし田中角栄の意向により北陸新幹線より上越新幹線が先に建設されることとなった。
北陸新幹線も当初計画は新潟県を全く経由せず富山長野間を立山白馬連峰をぶち抜いて繋ぐ予定だったが、
田中角栄が地図をペンで上越経由に引き直した。
しかしまあ、当時の新潟の知事や議員さん達の発言や行動は本当に横暴だった。
田中角栄が脳卒中で倒れてもなおもトップ当選、国民の反感は凄かったな。
富山の朝日町だったっけ？
田中首相来県記念に建てられた田中角栄の言葉を刻んだ石碑、
有罪に伴って田中角栄の名前が削られたんだよな。

>東京大阪間を東海道経由の代替目的として北陸経由で繋ぐ予定だった

結果論だが、東海道の方は代替を必要としなかったので、
代替を作る必要はなかったことになる。

新潟も含めてどこでも我田引水の発想があるものだが、
代替は口実であり、北陸に新幹線を繋ぎたかったのではないかな？

それを結果論と言ってしまえば、
どっちにしたって新潟が嫌いなのも結果論だよ。

新潟と富山以外にも、関係がヤバイというところはたくさん。

広島と岡山、京都と大阪、水戸と宇都宮、高崎と前橋、長野と松本などなど。

こうゆう都市間の関係をもってでの道州制自体が厳しい。
絶対に州都制定の時や割り切りの時にトラブルが生じる。
つまり、道州制は不可能の可能性が高い。
今のまま、県制のままで十分かもしれない。

>>202
だね確かにそうだ
自分的には永遠に州都争いのしこりを残すよりも現状維持の方が無難だなと思うな

確かに新潟県においても昔から上越中越と下越は根深い対立関係あるからね。

新潟県の場合下越のみが東北に入ることは違和感ゼロ

>>204
そうだね下越が東北州に入って上中越が北陸州に入れば州都は上越市か富山市？ってところだね

>>204
でも、下越だけ東北という風にするとトラブルの火種になるのは間違いない。

話を変えるが、福井県の嶺南地域。
嶺南は関西州という案も出ているが、もし決定したら、おそらく、地域摩擦が起こるのは避けられない。


嶺北の言い分としては「なんで、福井県全体を関西州に入れなかった」ということになるだろう。
また、嶺南が「いままでのままで良かった」と言いかねない。

同じ地域→切り離し→もめる

これは避けたい。

嶺南人は無理に関西弁を使うな。近畿近畿言うが、近畿から見ればやっぱり北陸人。
指摘すると、嶺南は関西弁やでとか言う。それから京都京都言うなっ！

京都ではないけど、北近畿。

北近畿の福井嶺南地方

>>206
確かに下越と嶺南を北陸州から切り離すともめるね・・・
特に新潟！あそこはすごいことになる・・・
でもちょっと待って！新潟人の僕が聞きますが・・・もし下越が切り離されたら新潟県のテレビ放送はどうなっちゃうの？
富山だって親不知でなんとかつながっているんだし・・・どーなるんですか？？？

>>210
テレビ放送だけでなく、鉄道（JR東日本、西日本）電気（東北電力、関西電力）
電話（NTT東日本、西日本）などなど。

道州制をやると、管轄を考え直さないといけないから大変なことに。

デメリットばっかり。それが北陸甲信越の道州制。

ここの新潟人は北陸と一緒になりたいの？
田村秀新潟大助教授は反対してるみたいですが。

>>211そうなるね
高速道路はどうなるのかな・・・
>>212
それ以前の問題に富山・石川がヤダからね・・・
それが問題だし新潟市は州都になれないとことを考えると・・・なんですよ

自分は中学の時から
名古屋から親の都合で引越して新潟に住んでいますが、

新潟は東北の方が良いかと。
仙台が太平洋側を治め、新潟は太平洋側を治める。
それでいいんじゃないですか？
北陸とギクシャクした関係を持つよりはマシ。

でも、そうすると区切り問題が・・・。
そして、「もめる」ということになったら・・・。
難しいですね、道州制は。

まあ現在北陸州は対立状態です

あと、問題になるのは２０１４年問題。
北陸新幹線が完成し、新潟が衰退すると言われています。
さらに、道州制で州都にならないと更に衰退ということで・・・。

これをとめる切り札は、羽越線高速化しかありません。
東京→東北新幹線→山形・秋田新幹線ルート
より早く山形・秋田に連絡できる路線を作れば、
上越新幹線の本数は減らずに、何とか衰退を軽減させることが出来ると思います。
新潟駅を羽越高速線の乗り換え駅にすればなんとかなるかも知れません。

＞２１３
富山・石川がどうこうではなく、新潟県民の一人として北陸と自治を一緒にやりたいのかと聞いてるんだ。
新潟はマトモに質問に答えられないバカ揃いか。
石川・富山に嫌われているだとか、州都だとか、そんなことは聞いてない。

>>214で
>新潟は太平洋側を治める。

すいません間違えました。日本海側です。m(_ _)m

＞２１７
州都がどうなるかによってはＹＥＳにもＮＯにもなるからね・・・
でもまあ『2014年問題』のことを考えるとやっぱりＮＯなのかな・・・
＞２１６
だね新潟人としては早めに羽越線高速化したいところ（自分的には新潟秋田間にミニ新幹線をつくればいいと思うんだけど・・・）

2014年問題の対策としてみんな口を揃えて羽越線高速化って言うけど本当に羽越線を高速化しただけで乗り切れると思ってるの？
山形の庄内地区と北陸地区では人口も経済規模も格段に違いますよ。そんな庄内を取りこんだだけで乗り切れると思っているとは安易というか…
羽越線なんて海岸線を縫うように走る路線なんだから高速化の費用も莫大だし今の新潟に北陸に対抗するためだけにそんなお金を使えるのか

阿賀野川北〜青森までの日本海側って一体どれだけの人が住んでるの？

>>221
とりあえず新発田市〜青森市までの日本海側都市の人口を調べてみた。
（町・村は省きました）
青森県
青森市　308,947
弘前市　188,627
つがる市　40,401

秋田県
秋田市　331,834
男鹿市　35,005
潟上市　35,908
能代市　63,882

山形県
山形市　255,162
鶴岡市　142,185
酒田市　118,012

新潟県
村上市　30,714
胎内市　33,452
新発田市　10,625

計１６９万３７９人

>>222
それって沿線人口？
弘前や山形って羽越線通ってるっけ？

実質的には120万か　こりゃ採算どころじゃないな。

北陸新幹線の沿線人口（4000万）に遠く及ばないな。

ちなみに>>222をふまえて
上越〜金沢までの日本海側都市の人口
（>>222と同じく町・村を省く）

新潟県
上越市　210,675
糸魚川市　50,738

富山県
富山市　418,708
高岡市　182,434
魚津市　46,915
砺波市 49,434
小矢部市　33,738
射水市　94,885

石川県
金沢市　441,617

計１５２万９１４４人

ほとんど適当にやったので、抜けているところがあるかもしれませんが・・・

>>225
弘前やら山形の類を含めればその倍くらいになりますが・・・
ちなみに北陸新幹線は最終的に大阪まで行きますよ？
沿線人口4000万ですよ？

<<226
日本海側の都市の人口引っ張って調べただけですよ。

それに、今後、第二の東京〜関西への足に勝てるわけ無いじゃないですかｗ
でも、さすがに、青森・秋田・山形の３県だと、１５０万はいきますね。

>>227
そうですよ。4000万に勝てるわけないじゃないですかｗ

たった120万人のために新幹線は必要ないですよ。
実質的に庄内地方においてもその半分のエリアは山形新幹線のエリアですしね。
実際東北地方の人も遠回りな羽越線ルートを使って東京へ出ることはありませんね。
羽越新幹線で恩恵を受けるのはせいぜい阿賀野川以北〜鶴岡くらいの住民ですよ。
沿線人口にして50万程度（>>222参照）
まったくもって必要ないですね。

>>228
ってか、いつの間に新幹線の話に？
高速化（ミニ新幹線）のつもりで話をしていたのですが・・・。
でも、青森で接続→北海道・札幌へ・・・
っていうことになったら面白いのですよ。

そんで、長岡〜上越が開通し、大阪〜札幌間の直通高速運転が実現すれば、
北陸地方と新潟および青森・秋田・山形が発展し良くなるのですが。

>>228
鶴岡ですらその半分は山形経由の方が東京に出るに近いよ。
鶴岡に新幹線の駅ができても山形まで行くよ。遠回りな新潟経由ルートじゃ料金もかかりすぎ。
余談だが新潟市以北住民の新幹線接続ははバスのピストン輸送で十分。

だから、北陸州はムリだつうの！
中部州
石川、富山、岐阜、静岡、愛知、三重で
州都は名古屋だろがっ！

それから、北関東州
新潟、長野、群馬、栃木、茨城で
州都は前橋と高崎の合併市で充分だろがっ！

最後に、福井は望みどおり、近畿州に入れればいいだろがっ！

すまん、山梨忘れたね！南関東州でいいヨ
埼玉、山梨、千葉、東京、神奈川
たぶん州都は横浜だね

>>232
北関東(宇都宮)は群馬、栃木、茨城、中越、福島。
下越は日本海側東北、上越は北陸、長野は信州。

県は分割しないんだよ！
それを認めると、
日本中でワガママ言い出だすところが沢山出てきて
収拾がつかなくなるだろ！
バカッ

>>236
分割なんてしないんだよ。
ただ生活圏を隣接県と共有する微妙な地域に関しては隣接地域合併という形で
一旦隣接県に合流し、その後道州制の枠組みに組み込まれるという手はあるな。

新潟県を離脱しそうな自治体、した方がいい自治体。

糸魚川市　上越市　妙高市　湯沢町　南魚沼市

道州制の反対で、県を細分化したらどう？
新潟県と福井県を分割するとか。

石川県民ですが、新潟と同じ道州というのは、想像が出来ない。
もしもなったら、新潟市は政令指定都市というのを錦の御旗にして
州都を声高に叫ぶだろうが、
北陸３県から見ると、政令指定都市なら、名古屋、京都、大阪の方が
近い。

>>236
見附市長が道州制導入には新潟県は３つに分離すべきといっていた。

上越(柏崎含むか微妙)→北陸（金沢）
中越→福島県とともに北関東（宇都宮）
下越→日本海側東北（秋田市or新潟市）

しかし、村上とか岩舟地域の市町長は首都圏など関東地域で括られたい
とか新潟日報で言ってた。逆に湯沢とか首都圏に近いほうはそれほどでも
なかったのはやっぱ、北のやばい所ほど関東方面に必死なのだろうか？

北陸から糸魚川、上越は遠いとまで思わないけど新潟市など想像もつかない距離ですよね。
金沢からだと高速道路でも電車の場合でも、距離も時間も名古屋京都大阪の各政令市の方が断然近い。
各都市間の距離を調べてみたらどうですか？
富山や金沢や福井が州都や北陸州を主張するならわかるが、北陸と新潟の地域のつながりもかなり薄いのに、なんで新潟がここにいるの？って正直な感想です。州都以前の問題ですよね。
新潟などは本来関東志向のはずなのに関東側の州に加わると州都になれる可能性が消え埋没する可能性があるために北陸州と主張してるだけだろ。
北陸の人たちはそれを見抜いていますよw

北陸州なないって言ってるダロ

県の分割もない

とりあえず、石川と富山を合併させろ。

道州制にもっと自由度をもたせるわけにいかないのかな？
小さい州大きい州人口が多い州少ない州あってもいいと思うんだけどな
わざわざ文化圏が違うもの同士が一緒になることはないと思うだが

道州制なんて、実現は無理。

みんな自分トコが州都になるなら賛成、州都になれないなら反対、
話がまとまるわけが無い。

北陸、富山、福井が新潟とくっついて、州都が新潟なんて、３県からしたらあり得ない。
これまでだって人口の流動はほとんどないでしょう。「新潟って何処？」って感じ。
金沢が州都でなければ、名古屋か大阪が順当なとこでしょう。

明治維新も、今考えてもよく実現したなぁと思うし、
今、実現は難しそうでも、不可能ではないよ。

明治と今では時代が違う

今は民主主義の時代なので反対しているのに
無理にはやらないと思います

ってか、無理に道州制をやらない方が地域の為になる。

つまり、無作為に役人の数が多すぎるの！
明治の頃でもあるまいし、
半日で県の端から端までいけるような県なら必要ないの！

いづれにしても北陸新幹線が開通するし
新潟は関係ない。
隣県同士仲が悪いとはいえ、富山と石川との線引きは
無さそうな気がする。

長野県も仲間に入れてください

糸魚川市長野県にください　海がほしい…

北陸の人の感覚からすると、仮に北陸州に新潟が加わるとしても州都新潟市は有り得ない。長野の場合も同じく考えられない。
ただ長野は新潟ほど野心的ではないのが好感してますが
新潟は県と市町村が結託し野心の塊のような雰囲気をまわりに撒き散らしすぎなので嫌われるんですよ。
なぜ北陸と融和的に人の流れや、つながりを作る努力をしないのか。ガツガツしすぎ焦りすぎで滑稽ですよ。

前にも書いたけど、長野は、新潟、群馬、栃木、茨城といっしょになります
海ができてよかったですね！

人口減少社会突入で道州制は遅かれ早かれいずれやるよ。やらないと言うが根拠は？見通しが甘くない？
今回の一連の全国的な市町村合併による自治体再編なども十年前から見ると想像すらできなかった。
それと同じで県の再編も時代の流れで止められない。

役人の数が多すぎなんですよ
設備も合併すれば重複して作らなくてもいいし
国立大学も再編するし

税金とられるのが好きな方以外は、
ちいさな行政を目指しましょう

納税は国民の義務であります。汚職、無駄遣いとは別問題であります。
道州制が導入された場合の州の役割と県の役割配分に
ついてはどうなるかわかりませんが、州都になったからといって何かプラスになるものはあるのでしょうか？
政府の仕事が今以上に多くなることは無いでしょうし、そうなるとますます
州都になる旨みが無いように思えます。都道府県庁に行ったのは社会見学のみ
という人の方が多いはずです。

>>257
> 海ができてよかったですね！

ってもなぁ〜。
実際には、海岸まで１ｍたりとも近づくわけでもないし、実質なんにも変わらんのだが。

いやいや、温暖化と伴に海面上昇するから
確実に近づいてるよ

しかも、徐々に加速するから・・

２０５０年には２ｍって言ってなかったっけ
河口の付近の都市は大変だろな

それ以上に食料事情もか

長野が入ったら、茨城や栃木が嫌がるので福島と替えるべき

長野は山梨とか岐阜とかと一緒になるべき（山つながりで

◆北陸３県＋新潟県に存在する「複数の都道府県を管轄する」省庁機関
（各都道府県毎に１つづつ存在するような機関（地方法務局など）は除く。）

省庁機関名　　　　管轄する県（※が付いているのは機関の所在する県）

北陸農政局　　　　　※石川　福井　富山　新潟
北陸財務局　　　　　※石川　福井　富山（新潟は関東）
金沢国税局　　　　　※石川　福井　富山（新潟は関東信越）
北陸郵政局　　　　　※石川　福井　富山（※新潟は信越）
北陸総合通信局　　　※石川　福井　富山（※新潟は信越）
郵政公社北陸支社　　※石川　福井　富山（※新潟は信越）

北陸地方整備局　　　※新潟　石川　福井　富山
北陸地方運輸局　　　※新潟　石川　富山（福井は中部）
第９管区海上保安本部※新潟　石川　福井　富山


◇以下、参考。（北陸３県＋新潟県に存在しない同様の機関）

管区警察局　　　　　中部（新潟は関東）
防衛施設局　　　　　大阪（新潟は東京）
管区行政評価局　　　中部（新潟は関東）
管区気象台　　　　　東京
公正取引委員会　　　中部（新潟は関東甲信越）
矯正管区　　　　　　中部（新潟は東京）
地方更生保護委員会　中部（新潟は関東）
法務局　　　　　　　名古屋（新潟は東京）
地方入国管理局　　　中部（新潟は東京）
公安調査局　　　　　中部（新潟は関東）
税関　　　　　　　　大阪（新潟は東京）
厚生局　　　　　　　東海北陸（新潟は関東信越）
森林管理局　　　　　近畿中国（富山は中部、新潟は関東）
経済産業局　　　　　中部（新潟は関東）
航空局　　　　　　　大阪（新潟は東京）
地方環境事務所　　　中部（新潟は関東）

農政、財務は石川が優位、
旧運輸は、新潟が優位、
旧郵政は石川、新潟 互角
と言ったところ。

以上より、北陸３県の州都がどこになるかの確率を推定すると、

名古屋　４４％
大阪　　１２％
東京　　　４％
金沢　　２４％
新潟　　１２％
富山　　　０％
福井　　　０％

↑金沢IPの人間言ってもなあ。

>>265
２ちゃんねるのお国自慢板にコピペしてやって！
特に、「北陸州都は新潟」と叫ぶ新潟人の目立つスレッドに。

所詮はここも２ｃｈと同レベル。
根拠のない情報が多い。
２ｃｈでまともなのは趣味の板程度、他は精神病患者の落書き帳。
ここも精神病患者の日記帳程度。

一番落書きしてんのは、だ〜れだ？

いやぁ〜、詩的世界ですね〜、ここは。
みんなで新潟を憐れむ詩を紡いでるんですね。

新潟と金沢はどちらが嫌われる？

>>271
富山県人は、石川（金沢）に吸収されるくらいなら、新潟に吸収される方を選ぶんじゃないの？

北陸信越に州都は設けず、東京や大阪で管轄する。
一部都市に集中させずに６０ｋｍ離れた都市に機能を分散する
新潟に集中させずに、村上や長岡に分散。
長野に集中させずに、松本や上越に分散。
金沢に集中させずに、富山や福井に分散。
そうすれば、６０ｋｍおきに中堅都市が並び平均して発展

ゴメソ、長野ははじめからあんま集中してないか･･･

甲州も話題に出しとくれ！

＞271
もちろん、新潟です。
去年の富山県議会で石井知事が『新潟は質が悪い』とハッキリと断言しています。
ビデオで観たんですが驚きましたよ。

石川県人は、富山と新潟のどちらがキライなのかね

石川は新潟の話題自体が少ないから、好きなのは富山、嫌いなのも富山でないかな。

>275
甲州は関東スレにどうぞ

新潟も石川の話題なし。
富山に対しても好き・嫌いどちらでもないらしい。

上越人としては、下越に付き合わされて一蓮托生なんでヤダ。
どうせ新潟市なんてほとんど行かないし、同じ県だと言われて
もピンときません。言葉もよくわかんないし。

既存の都市を州都に考えるから
軋轢が生じる。
ならば、山を切り開いて政治の中心地を
造れば良い。
各方面で雇用が拡大し景気も良くなる。

>>282
和製ブラジリアで砂。
それはそれで各方面から批判がありそうだぁ

＞２８１
結節点の富山県が新潟県を含む北陸州に否定的なのだから、
新潟県は北関東に断られて東北の仲間入りが妥当な線では？

>>282
それって、なんて日本改造論？
山を切り開いて、新幹線で東京と結びニュータウンとし、
その土で東京湾を埋め、ビジネス街にし、
雪国の雪を減らし、東京の乾燥と水不足を防ぐ、、、だっけ？

新潟女が夫をバラバラ殺人…新潟は怖い人が多過ぎ。

新潟県も広いですからね、信州、中部に近い上越、関東に近い中越、東北に近い下越
それぞれが独立した県みたいなものですから。住民性もまったく異なります。
ひとくくりにして考えない方がいいかもしれません。

新潟県出身の歴史的人物、芸能人の多くが上越中越出身で、漫画家文筆家などが多いのが下越
住民性もそれぞれです。

たしか、前に新潟県全体の先祖の60％くらいが群馬などの北関東人と聞いた。

上越地方に移り住んだ人々は富山との交流があり北陸文化。
中越地方に移り住んだ人々はそのままの関東文化。
下越地方に移り住んだ人々は東北（会津・庄内など）との交流があり東北文化に。

>>288

>たしか、前に新潟県全体の先祖の60％くらいが群馬などの北関東人と聞いた。

それは中越に限った話。
下越地方の場合東北からの移住者が殆ど。

昔の新潟は、無人の地だったのか

新潟は北朝鮮とロシアの租界地として貸し出してやれｗ

>>264
そもそも長野からみると栃木＆茨城と合わされるのが嫌だ

接点など何もない

＞２９２
んなもん当然だろ
沖縄や北方四島と一緒よりマシだろがっ！

>沖縄や北方四島と一緒よりマシだろがっ！

そっちのほうが良いかなって、一瞬マジで考えました。

長野でも南信の住民は山梨県や静岡県、愛知県との接点が多く、
北信は新潟県に親近感をもっており、東信は群馬県などとくっ付きたいだろうね。

ということで長野県も分割したらどうか。

新潟

上越→信州？北陸？
中越→関東？
下越→東北

福井

嶺北→北陸
嶺南→関西

>>295
東信で群馬とくっつきたいと思っている人はあまりいないと思う。
今のところ県の分割はしないようだから、
あくまで個人的なものだが、「北関東」＋「甲信越」とか、
「関東」＋「甲信越」とか、「北関東」＋「信越」とかにすれば長野県民は
まぁ納得するんではなかろうか。そうすれば北陸は３県になれるし。

別に加賀とくっ付きたくねえよ！

あ〜終わった！