【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part5

小須戸地区民だけの意向調査が９月３日に実施される事となり、区名問題も本格的な正念場となって来ました。
引き続き、新潟市全８区の区名について語りましょう。

前スレ
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1152263110
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1153994239
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154777118
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part4
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1155827943


前スレが終わってから書きましょう。

最終的には、自由主義国家、我が日本の議会制民主主義に基づく公正な判断を望みましょう。

９月 ３日(日) 午後３時〜４時半 新津支所
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/simin_soudan/katarukai/18kataru/18kouki/nittei.html

皆さん！ここで会いましょう。

小須戸うざ

新津うざ

区名に関する話題　抜粋ログ

●○●新潟県市町村合併●○●Part5　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_gappei05log.htm
●○●新潟県市町村合併●○●Part6　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_gappei06log.htm
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_kumei01log.htm
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part2　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_kumei02log.htm
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part3　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_kumei03log.htm
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part4　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_kumei04log.htm
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part5　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_kumei05log.htm

新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part24　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part24log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part25　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part25log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part26　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part26log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part27　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part27log.htm
新潟市５区(仮) part28 【新津・小須戸地区】　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part28log.htm
新潟市５区(仮) part29 【新津・小須戸地区】　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part29log.htm
新潟市５区(仮) part30 【新津・小須戸地区】　抜粋
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part30log.htm

小須戸地区対象　５区の名称に関する住民意向調査


対象者　平成18年7月末日現在、小須戸地区で住民基本台帳に登載されている
　　　　昭和63年4月1日以前に生まれた人(平成18年3月末日で18歳以上)

期日前投票
　期間　8月28日(月)〜9月2日(土)　午前8時30分〜午後5時
　会場　小須戸支所

当日投票
　日時　9月3日(日)　午前8時30分〜午後5時
　会場　一般の選挙と同じ投票所(地区内6か所)

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/kumei/5_kumei02.htm


投票用紙の記載内容（ニュース映像より）

-------------------------------------------------
　　５区の名称についてあなたはどのようにお考え
　ですか。あなたのお考えに最も近い選択肢を一つ
　選び、Ｏを書いてください。
-------------------------------------------------
　　　「新津区」を認める。
-------------------------------------------------
　　　新津区は認められないが、新津を名称の一部
　　　に使う「新津緑区」は認める。
-------------------------------------------------
　　　新津区も新津緑区も認められない。行政区画
　　　審議会の答申どおり「秋葉区」が良い。
-------------------------------------------------

５区の名称　これまでの経緯
（http://goku.asablo.jp/blog/2006/08/17/487749#c493124より抜粋）


平成17年12月14日、行政区画審議会(行画審)の下部組織(検討委員会)は
旧市町村名の取り扱いについて、
各地区の地域審議会(地域審)やコミュニティー協議会へ意見を聞くこととした。
結果、５区を除く各地区では旧市町村名を区名としないことに合意した。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou7/kentoukaigiroku7.htm）


平成18年1月12日、新津地域審は行画審へ
新津を区名候補とするよう申し入れした。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou10/1-2.pdf）

同日、小須戸地域審は行画審へ
新津及び地名・地区を連想する区名を候補としないよう申し入れした。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou10/1-3.pdf）

さらに小須戸地域審は行画審へ
2月1日、新津及び新津に関連すると思われる地名
（秋葉、金津、新須）を候補としないよう申し入れした。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou14/2.pdf）


その後、行画審は
小須戸地域審からの秋葉、金津の除外要望を審議せず、
５区の区名候補として秋葉、金津が入り、新津は除外された。
区名意向調査の結果、秋葉が答申され、
行画審は3月31日をもって任期を終えた。

4月15日、新津・小須戸地区において
答申された区名をテーマにした市長と語る会が開催され、
新津地区では新津区要望と秋葉区への異論が続出、
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/simin_soudan/katarukai/18kataru/niitu-qa.html）
小須戸地区では主題の区名について意見は全く出なかった。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/simin_soudan/katarukai/18kataru/kosudo-qa.html）


6月29日、５区住民から提出された
新津区を求める署名(請願)が新潟市議会で採決され、
その後の会見で市長は、両地区の話し合いを求める声が多かったとし、
両地区の地域審へ再協議するよう依頼した。
また、市長はあくまで５区限定の話しと位置づけた。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/kumei/05_kumei.html）

7月24日、8月1日、8月7日、
両地域審による話し合いは、平行線のままだった。
（http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/kumei/05_kumei.html）


9月3日、小須戸地区を対象とした
「５区の名称に関する住民意向調査」が実施され、

>>7さんの「新津緑区」が「緑区」ならまだ意味があるよね。

出来限りの事はやったと言えましょう。

「人事を尽くして天命を待て」

に尽きましょう。

出来る限りの事はやったと言えます。

「人事を尽くして天命を待て」

に尽きましょう。

今日小須戸に今までの経過のチラシが入ってたなぁ〜

前スレ>>288>>289に関連して、
試しに、４区内での区名案募集結果を人口割合方式(=人口比率倍率補正方式)で計算。

　　( )内 = 地区居住者応募数／地区人口
　　　　地区居住者応募数：前スレ>>288(...6/2-4.pdf)
　　　　地区人口：H17国政調査、H17.9月末住民基本台帳

　亀田地区：
　　"亀田"+"亀田郷"+"かめだ" = 約0.40% (132／33,107)
　　　　　　　　　　　その他 = 約0.20% ( 65／33,107)
　横越地区：
　　"亀田"+"亀田郷"+"かめだ" = 約0.12% ( 14／11,844)
　　　　　　　　　　　その他 =約0.26% ( 31／11,844)
　他地区：
　　"亀田"+"亀田郷"+"かめだ" = 約0.06% ( 13／22,042)
　　　　　　　　　　　その他 = 約0.23% ( 51／22,042)

　割合の単純合計：
　　"亀田"+"亀田郷"+"かめだ" = 0.58
　　　　　　　　　　　その他 = 0.69

計算上は、「"亀田"+"亀田郷"+"かめだ"」 ＜ 「その他」。

>>14
新潟市４区における人口比率補正方式による調査で「亀田区以外の区名」が１位となるのであれば、
それは議会制民主主義による結果となるでしょうから、それはそれで受け止めるべきでしょう。

１・５・６・８各区において「旧市町村区名」が１位であるなら、それも公正なる民意による結果と言えましょう。

>8
新津区推進派の意向調査でハガキ印刷して配って新津区１位と
回覧板や企業での署名運動が抜けてるよ

今日のテレビ新潟の「新潟一番」のニュースで竹中平蔵総務大臣が、平成１９年４月新潟市の政令指定都市に移行するための
政令の改正を１０月に行う事を発表しました。

これで、新潟市の政令指定都市移行が正式に確定します。
画面には、泉田知事と篠田市長も出ていました。
特に篠田市長が総務大臣室に入って来る時は、口を大きく開けて必死に走って入ってきた見たいな感じのアクションでした。

画面から、一刻も早く政令指定都市に移行したい篠田市長の意気込みが察しられました。
そうなると、篠田市長が、区名論議のやり直しの要因を含む新津区を嫌うのがよくわかります。

篠田市長としては、ここで区名論議ですったもんだして総務省への印象を悪くしたくないのでしょう。
更に、今後予想される道州制での北陸州の州都誘致を実現するためにもスピーディーな本州日本海側初の政令指定都市移行を実現したいのでしょう。

しかし、９月３日の小須戸地区民だけのヘンテコ調査の結果によっては事態は急変します。
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会としては、よほどの明確な差異が認められなければ「新津区以外の区名」を認める事は無いと思います。

こうなると、篠田市長と新潟市議会による

「迅速な政令指定都市移行・北陸州都誘致」
「公正な判断による新津区の実現」

の白熱した議論となる可能性があります。

９月３日の調査結果を待ち、事態の推移を静観しましょう。

＞＞17
なぜ市議会に対してそんなに自信がある？
早急に政令指定都市を実現しようとするのなら
市議会も新津区を見捨てるのではないのか？

>>18
一回は請願を採択って義理を果たしてるだけに十分ありえる。

>>18
>市議会も新津区を見捨てるのではないのか？

そこが難点の１つと言えますね。

おりしも今日、竹中平蔵総務大臣から政令指定都市移行の内示をもらった事もあります。
本州日本海側の拠点都市、北陸州の州都を目指すのであれば、今の時点、区名でガタガタしていられないでしょう。

新潟市５区の新津地区民と小須戸地区民に拠点都市・州都の考えが頭にあるかどうかはわかりません。
新潟市議会であれば、拠点都市・州都の知識情報はあるでしょうから、それ程の無謀な事はしないとは思いますが。
「新津区支持」の判断を下している経緯があります。

しかし、篠田市長との交渉は予断を許さないと思います。


まずは、事態の推移を静観しましょう。

>>21
まだ新潟は北陸に決定しないと思いますが・・・・
あと篠田市長のほうが、市議会よりもいろんな面で判断したら賢いと思うな。
議員は大したことしてないよ。
委員会だって的はずれな質問とかするからね。
そういった面から言えば、専門家の集まりの審議会の方が優れてるよ。
両方傍聴すればわかると思う。

ただし、今回の行政区画審議会が良いかというと、そうでもないだろうね。
審議会のメンバーをちゃんと見ないとね。

>>21
>専門家の集まりの審議会の方が優れてるよ。

そんな事は無いと思いますよ。



>>>129 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/07(火) 00:01:16 ID:8F055FVQ [
>softbank219040186016.bbtec.net ]

>今日の会議は最初から結論ありき。解決策、提案事項を審議しようとしない不思議な光景。

>まず、前半の旧市町村名を使うか使わないかという審議過程でのこと。
>１人が「５区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しました。こ
>れはとてもフェアーな
>方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。続いて「平仮名のにいつはどうか」という提案は、次
>の問題だと簡単に片
>付けられました。（ちなみに後半でも全く審議されませんでした。特に５区についてはほとんど声無
>し。）
>これ、変です。
>解決策を提示しているのに全く審議しようとしない。

>次に旧市町村名を使わないと決定したあとの区名絞り込みの意見交換でのこと。
>それはいきなり始まりました。たぶん自分達に深く関わりのある区名だったんでしょう、議事に入る
>やいなや「愛着が、い
>や歴史が、いや応募の数が多かった云々」が堰を切ったように始まりました。結果、収拾がつかなく
>なりました。これって
>今の５区と同じだと思います。片方が数を大事にと言い出したらもう片方は納得しませんよネ。それ
>をさっきまで声高らか
>に言い続けていた委員が見事に忘れてあーだこうだ。さらにある委員は「この案を見ているとどれも
>地名や方位が多くて一
>体感や未来志向とは言えない、考え直すべきでは？」と言い出しました。
>結局ある委員の「検討委員会は哲学をもって案を出した、これを尊重すべし」の一言で次回持ち越
>し。
>前半と後半で人が変わったのでは？と思える程。

>今日私がはっきり分かったことは区名審議は一部の委員本位で進められ結果それは住民本位で
>はなかったということです。
>敢えて言うなら、行政区画審議会の一部の方々（たぶん）は”旧市町村名を入れてしまうと自分達
>のポリシーや哲学が結果
>に反映されなくなってしまう、それじゃ何のための委員なのか分からなくなる、だから民主主義の原
>則である多数の原理を
>上手に排除したい”という気持ちを最初から持っていたのでは、、、と。

>当たっているかどうか真意は分かりませんけどネ。
>今日は行画審に”？？？”、とても疲れた１日でした。
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2231.htm

これは第１４回の審議会を、実際に傍聴した人のカキコです。

かなりチャランポランな審議風景である事がとても良くわかりませんか？


>ただし、今回の行政区画審議会が良いかというと、そうでもないだろうね。
これに関しては確証はありませんが、貴殿が言うのですから、たいしたメンバーではないのでしょう。

現段階では、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会が最も公正な判断を下していると言えます。

>>22
うん。おっしゃるとおり。
審議会にもいろいろあるし、他の審議会にも、
「なんでこいつが？」ってひともいるしね。
今回の審議会は、チョットね・・・

メンバーは誰が決めるのかわからないけど（まぁ役人でしょう）
今回のメンバーはずいぶんひどいと思う。

あの学長って、専門なんだっけ？
確か、理学部か医学部だよね。

確かに、市議会が決定権を握ってるわけだけど、
市の方もいずれかの区名に決定すれば、
その区名になるように、議会側にも根回しをするだろうし。
なかなか、不透明な情勢だよね。

>7 今日小須戸に今までの経過のチラシが入ってたなぁ〜

発行者は市長から委嘱を受けた小須戸地区地域審議会委員一同になっていました。
黄色いＡ３版用紙の表裏に文字がぎっしり詰まっていましたが、このチラシの主旨を
私なりに要約すると、１．市長の決定事項に異を唱え、２．意向調査の期間中にも
かかわらず暗に特定の候補（秋葉）とするよう呼びかけている。の２点に集約されます。
もちろんチラシの発行費は委員のポケットマネーなんでしょうけど、地域審は政治団体ではありません。
地域審は合併特例法に基づいて組織された公的機関です。
今回の行為は地域審の所掌事務からも大きく逸脱しています。
このことがこの後の区名選定過程において微妙な影響を与えるような気がします。

ちなみに、小須戸地区の地域審会長は５区の区名再協議で「小須戸地域は”全員”
が新津区に反対なんだから云々（詳細議事録未）」と発言されていました。
あの発言と今回のチラシ、とても違和感があります。

それからチラシの大半には今までの経緯が箇条書きに記載されたいましたが、小須
戸地域審が行政区画審議会へ秋葉区を区名候補としないよう申し入れした事実が、抜け落ちていました。
経緯を正しく地域住民に伝えるなら、少なくとも公的文書の内容はキチンと書いて知らせるべきです。
後で下手な誤解を生む原因になります。

だから、新津緑は誰が考えたんだ？

今回の意向調査が「新津区」「秋葉区」「緑区」ならわかる。

>>24

そうなると、新津区反対派の主要メンバーは、小須戸地域審議会及び関係者なのですか？

>>26
そうすると、小須戸地区民と、小須戸地域審議会の間に食い違いがある事になってしまいますよ。

>>24
>少なくとも公的文書の内容はキチンと書いて知らせるべきです。
>後で下手な誤解を生む原因になります。

やたら金貨極上・槍玉的に批判されている、一部の新津区推進派による「票集めまがい」は、単に「新津区を御願いします」の内容だけでしたが

しかし、小須戸地域審議委員会一派による今回の行為は「公文書虚偽記載」に近くなります。

しかも市民団体である新津区推進派とは異なり、こちらは「小須戸地区地域審議会」と言う新潟市直属の組織、つまり、
調査主催者である篠田市長直属の組織・機関です。
この問題は、新潟市議会で必ず追及される危険性があると思われます。

>>24.28
新津のしてきた事と比べればたいした事ないっしょ

>>29
かなり楽観的ですね。
しかし、地域審議委員の行為ともなると、条件は全く異なってきますよ。
更に、小須戸地区民の目で見てもその文面に違和感がある様では必ず問題になるでしょう。

>>30
小須戸住民だけど違和感ないぞ
新津区推進派の意向調査でハガキ印刷して配って新津区１位と
回覧板や企業での署名運動も乗せてもらいたかったぐらいだよ

>>28、31

>新津区推進派の意向調査でハガキ印刷して配って新津区１位と
>回覧板や企業での署名運動も乗せてもらいたかったぐらいだよ

って　この事実を載せない方が「公文書虚偽記載」じゃないの？

>>32

うまい！

>>28
「金貨極上」ってすごいな。
こういうのは訂正しないんだな。

>>8、9
個人のブログの内容を本人以外が無許可でほぼ全文を転載してるのはどうなん？
って　本人だったりして。

つか　そのブログの人

「もともと区名問題など微塵もなかった新津と小須戸」
（新津が新津区と言い出す前まではね）

「ここまで拗れた原因は全て行画審にあります。
行画審は本当に余計なことをしてくれました。」
（行画審の場で新津の不正行為が暴かれたから？）

「組織票というより『新津の名前がなくなりそうだから応募してくんないかね？』っていう類の回覧板が回ってた。」
（だから、それを組織票と言うんですよｗ）

って　言ってる人だから

自分たちに都合の悪いことは不記載（不掲載？）で
>>16 みたいに言われても仕方ない。

資料

新潟市議会政令指定都市調査特別委員会で
「請願第43号 真の分権型政令市の実現と5区の名称を新津とすることを求めることについて」
が採択されたことに対する申入書（H18.6.30提出）
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kosudo/oshirase/shisyo/1806moshiiresho.pdf

新津地区・小須戸地区合同地域審議会（平成18年7月24日）会議録
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kosudo/oshirase/shisyo/shingikai180724.pdf

>>8
区名案募集時の組織票についての話は、
第11回新潟市行政区画審議会（平成17年11月30日）会議録にあります。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/kaigiroku11.htm
新津の各地区の「上の年代の方々」が、
組織票で新津と書いてくださいというようなことをしていた、と。

>>24
>黄色いＡ３版用紙の表裏

今回配布された紙の、その全文をカキコして頂けると有り難いと思います。
宜しく御願いします。

>>8、9

これ（リンク先ブログ）を読むにつけ　ここに出てくる新津区強行推進派のOCNの人と
「地域審議会とコミュニティ協議会は選挙で選ばれたわけではないので認めない。」
って論調が同一人物にしか見えないんですが　どうでしょう？気のせい？

>38 今回配布された紙の、その全文をカキコして頂けると有り難いと思います。

すみません、小須戸地区の知人から見せてもらっただけですので手元にありません。
文字数が多いので大変だと思いますが、どなたかお持ちでしたらお願いします。


>>27 そうすると、小須戸地区民と、小須戸地域審議会の間に食い違いがある事になってしまいますよ。

もしかしたら、そうかも知れません。
というのは、３月の意向調査では５区内の得票数１位は緑（１６６５票）、秋葉は２位（９４２票）でした。
５区だけが唯一、全市の得票数と区内の得票数の傾向が全く逆だったのです。
そこで私はさらに詳細を調べるため市の情報公開請求条例に基づいて５区の小須戸・新津地区の得票数を請求したところ「集計していないので公開できない」という驚きの回答がありました。
これを指摘する方は少ないですが、区名応募結果は各地区毎に詳細まで公表しておきながら、肝心の意向調査結果は各地区毎の得票数が未公表（未集計）だったのです。

これはあくまで推測ですが、行画審が区内の一体感に拘りすぎた故に仮に集計済みでも公表できなくなったのではないか。
つまり、緑票の多くは小須戸地区、秋葉票の多くは新津地区。
当時の小須戸地域審は秋葉に反対 => 小須戸地区は緑
新津に関連する地名の秋葉 => 新津地区は秋葉
を選択した方が多かったのではないかと推察します。

市議会による請願採択が大きな理由だとは思いますが、今回の意向調査はこういった（私が勝手に想像する）経緯もあり、市長は「さらに正確に意向を・・・」という言葉を使ったのだろうと思います。
但し、区名候補は大きな誤りです。
本当に新津緑は一体誰が決めたのでしょう。
区名候補としては一番不適切です。
緑が○で新津が×、秋葉は元々どうでもよかった方は、一体どうすればいいでしょう？
小須戸地区の知人はこういう方はかなりいるだろうと言っていました。
秋葉と新津緑を天秤にかけ仕方なく選択させるのでしょうか。
市長の言うように「正確に意向を調査」するなら、単純にふさわしい区名は何ですか？とし、選択肢を秋葉、緑、新津とすべきだったと思います。

さて、一体どんな結果になりますか。
結果によってはさらに混迷を深める可能性があり、とても心配しています。

>>39
それはyakumanさんに直接聞くとわかるでしょう。
そのブログをカキコした御本人ですよ。

確かに、そのブログは核心をついていますね。
まさに、真実を映し出していると言えそうです。

>>40
全くその通りでしょう。

実際　新津緑区（にいつみどりく）　は長すぎて、住所として使うには不適切ですね。

この折衷案の「新津緑区」は混乱の元としか言えませんね。

これでは、やはり泥沼化の可能性が高いと考えるべきでしょう。

>>40
>詳細を調べるため市の情報公開請求条例に基づいて５区の小須戸・新津地区の得票数を請求したところ「集計していないので公開できない」という驚きの回答がありました。
>これを指摘する方は少ないですが、区名応募結果は各地区毎に詳細まで公表しておきながら、肝心の意向調査結果は各地区毎の得票数が未公表（未集計）だったのです。
>これはあくまで推測ですが、行画審が区内の一体感に拘りすぎた故に仮に集計済みでも公表できなくなったのではないか。


これが事実なら、市当局をあげてのインチキですね。
これでは地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会も納得しません。

まだ波乱がありそうです。

>>28
なにが
>今回の行為は「公文書虚偽記載」に近くなります
の、虚偽の部分なんだ？

全文を載せなかったから？

>>41

もし本人じゃなかったら本人（yakumanさん）に許可確認を取らずに無断転載をしたということで
8,9を削除してもらうだけです。

だから、「新津緑区」ってなんなんだ。

>>46
それはyakumanさんに判断してもらいましょう。
それに、このスレにはyakumanさんと思われる方もカキコしている見たいですし、事態を静観しましょう

ご存じの方もおられると思いますが、いま新潟市が区ビジョンのパブリックコメント
を募集しています。（９／８締切）
その関係でいろいろ調べていましたら、合併前の合併協議会の頃、区名に関係する
とても興味深い事が分かりましたので一応報告しておきます。

Ｈ１６年１月２９日、新潟市長が会長を務める合併協議会（旧新潟市＆旧新津市）
において、合併任意協終了後の各地で開催された住民説明会の多数と認められる意
見として「新津という地名を区名として残して欲しいという多数の住民意見があった」
ことを資料に明示し、協議会は区名については”住民の意見を反映”しながら検討
する。としています。
なお、他協議会の資料をみる限り、他区では区名についての住民意見はありません。
また、当時の行政区画審議会の役目は区割り審議だけになっています。
協議会メンバーは新潟市長、元新津市長、新潟・新津の市議会議員の方々が主です。
市長（＋市議会議員）はこの頃から新津地区の意向を認識していたんですね。
市長は行政区画審議会の区名諮問時に、このことをキチンと伝えたのでしょうか。

旧新津市における住民説明会の意見
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/gappei/kyougikai/nng/kaisai/pdf/n01st/10.pdf
旧新津市を除く各市町村の住民説明会の意見
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/gappei/kyougikai/ngk/kaisai/pdf/n01st/13.pdf
区割り検討の進め方
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/gappei/kyougikai/nng/kaisai/pdf/n01st/11.pdf

少しずつですが、今の状況に至る背景（というか舞台裏）が見えてきたような気がします。
なるほど。

>>49
つーか、パブコメにみんな応募しよう。
区名ももちろん大事だが、それ以上に総合計画が大事。
全ての政策の上位計画ですから。

そして明日は市長と語る会があります。新津支所にて。
１５時からかな。

小須戸地区対象の意向調査

調査期日（投票日時） ・平成18年９月３日（日）午前８時30分〜午後５時

普通の選挙と違って午後5時までです。
間違えないように注意しましょう。

>>48
もしyakumanさん本人がOKってなら早いところ
本人で「OKです」ってコメント入れて貰わんと。

そうでないと　ネット上の違反行為に近いものですから。
（違反行為そのもの？）

エフエム新津ラジオチャット　篠田市長の青空トーク
2006年8月11日(金)放送分バックナンバー
区名に関して、4分30秒〜の発言(要約)
　東西南北中央という形で、とりあえず政令市をスタートさせる時点で
　最も抵抗の少ない区名をつけていただいたと思っている。
　今の区の名前でずっとやっていくべきなのかどうかというようなことを、
　政令市がある程度成熟した時に、
　それぞれの行政区の中でお考えをいただいてかまわない。

昨日はわけの分からんビラが配られてきました。
小須戸住民が新津区の名前に反対すると区役所の設置場所が
旧新津市のため行政サービスが低下し、行政過疎地になって
しまうと言う内容でした。
そんなことって本当にありえるのかなぁ？
区政をひかれたとしても東京都のような特別区ではないし、
当然５区の区役所にも本庁からお偉いさんが異動して来るで
しょうし・・・。
こんなビラが出回るとは恐ろしい世の中だ・・・

>>54
そのビラの出所はどこ？バカな一町民？

>>54
そんな事をしたら
「新津区排除」「新津区以外の区名成立」と言う小須戸地区民の意向に水をさすようなものですね。

>>56
54は、こうゆう意味なんじゃないですか？

原文（改行のみ変更）
＞小須戸住民が新津区の名前に反対すると
＞『区役所の設置場所が旧新津市のため行政サービスが低下し、
＞行政過疎地になってしまう』
＞と言う内容でした。

補足すると
「小須戸の住民が新津区という区名に反対を続けて新津区が
　認められなかった場合、新津の主導権（優位性）が発揮できず
　区役所の場所も変更になり、旧新津市のための行政サービスが
　低下し、行政過疎地になってしまう」

つまり、>>54は
「区名と区役所の位置は旧新津管内でなければ
旧新津のためのサービスが低下する」
ということを述べたかったのだと思います。

2006年09月02日

　政令指定都市に移行後の５区（新津、小須戸地区）の区名案の参考にするため、新潟市は３日、小須戸地区住民を対象に意向調査を行う。約３万７千人分の署名を集めて「新津区」を主張する新津側と、行政区画審議会の答申を尊重し、「秋葉区」にすべきだとする小須戸側の話し合いが物別れに終わったことを受け、市は「さらに慎重を期して対応する必要がある」と判断した。
　住民意向調査は、３日午前８時半〜午後５時、同市小須戸支所など計６会場で行われる。
　対象者は、住民基本台帳に記載されている１８歳以上の小須戸地区住民８５７６人（７月末現在）。集計作業は４日早朝に始まり、結果は午前のうちに判明する。結果を踏まえ、市は今月上旬にも、１２月市議会に提案する区名案を決める。
　篠田昭市長は「秋葉」票が突出した際は「秋葉」を区名案とする考えを示したうえで、「新津」「新津緑」を合わせた票が「秋葉」に大差をつけた場合、「『新津』が圧倒的に多かったら別だが、『新津緑』を基本に考えていくこともできるのではないか」と語っている。
　市が調査に踏み切ったのは、政令指定都市移行を来年４月に控え、１２月市議会に「不確定要因」を残しておきたくないとの考えが働いたためだ。
　６月市議会では、行政区画審議会の答申を尊重する立場を貫いてきた市の意向に反し、「新津」への変更を求める旧新津市民らの請願が採択された経緯がある。
　篠田市長は「丁寧に我々が動いた姿を見ていただければ、１２月市議会で提案したことを大多数の議員がしっかり受け止め、議決していただけるだろう」と話している。
　ただ、今回の市の決定に対し、市議などから異論も出ている。
　ある市議は「旧市町村名を使わないのが大前提だったから区名案に納得した市民もいる」とし、市の「５区限定」の対応に不満を漏らす。また、小須戸の地域審議会からは「区名の意向調査は昨年もやった。新潟市のやり方はめちゃくちゃだ。小須戸の人々はバカにされている」などと憤りの声も上がっている。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000609020003

この記事、及び一連のカキコ、yakumanさんのブログから総合的に考察すると、
問題は、新津地区民と小須戸地区民の対立構図にあるのではなく、
総じて、新潟市当局の対応が非常に的外れであり、かえって事態の混乱を招いている事が言えそうです。

やはり、何と言っても「旧市町村区名」を無条件に排除する事自体がおかしいでしょう。
もし、排除するのであれば、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会に一任する事には無理があった事を迅速に察するべきであったと言えます。
実際、行政区画審議会は >>22 にもある通り、チャランポランでいい加減、かつ押し付け的な強行無理強い的な手法で各区名を決め付けています。

こんなやり方は、我が日本国の議会制民主主義とは大きくかけ離れています。

これでは、不満が出るのが自然です。
たまたま、編入１３市町村の中、旧新津市民は、はっきりと意見を表明していたため、区名論議においては新潟市５区が何かと注目され、新津地区民だけが悪者呼ばわりされる事とはなりました。
しかし、１・４・６・８各区が、本当に納得しているかと言うと、決してそうではありませんね。
成り行きによっては５区と同じ事が１・４・６・８区で起きた可能性も十分に有り得ます。

>>58 続き
この場合、新潟市当局は
１　「旧市町村区名の採用是非」
２　「１・４・５・６・８各区における代表市町村区名の是非」

の人口比率倍率補正方式による調査を
地方自治法に規定される正式な「住民投票」として実施するべきであった筈です。

区名レベルの問題ともなると、一部の審議委員だけの判断で結論を出すには無理があります。
実際、あれだけ行政区画審議会・地域審議委員等、一部の代表者のみによる話し合いでも決着がつかず、結局、「小須戸地区民だけ」と言うヘンテコ体制ではありますが、「住民に直接尋ねる」と言う事になったではありませんか？

それなら、最初から住民に直接意向を問うべきであったのではありませんか？

もっとも、この「小須戸地区民だけのヘンテコ調査」も、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の公正な判断力に押されて渋々する事になった事に、情けなさは否定できません。

しかも、何ですか？選択肢に折衷案と称して「新津緑区」などと言う、これもまたヘンテコ区名を加えるとは一体どう言う事なのでしょうか？
こんな長ったらしくて、住所として使うには不便極まりない区名を選択肢に加えたんでは、もしヘンテコ調査結果で篠田昭市長が「新津緑区にします」なんて言った時点で、市議会が納得しますか？

選択肢は不在者投票を修正した上で、今からでも、
「新津区」
「新津区以外の区名」

に変更すべきです。

もし「新津区以外の区名」となっても、一連の経緯から見て住民の希望通りの「新津区以外区名」になる筈はありません。
住民不在で、篠田市長、市議会による熾烈極める協議で決まる事に何ら変わりありません。

今回の区名論議における、新潟市当局・篠田市長の最大の失策点は
「住民不在の密室による一方的・押し付け的な区名候補の決定」の一言に尽きます。

そして、明日のヘンテコ調査の選択肢への「新津緑区」の強制設定です。


今後の事態の推移を静観します。

>>58,59
呆れてものも言えない

この「新津緑区」はどう考えても混乱の原因としかなり得ません。

間をとって『さつき区』が良いんじゃないの

やはり、最大の焦点は「新津区」か「新津区以外の区名」です。
新津地区民の大半は「新津区」が希望であり、
小須戸地区民の大半は「新津区以外」であれば何でも良いと言うのが現実です。

他の選択肢し混乱を招くだけです。
明確に言って「不要」です。

>>63
>他の選択肢し混乱を招くだけです。

訂正⇒
　　>他の選択肢は単に混乱を招くだけです。

このスレは『全８区』と書いてはあるけど、実質『５区』（それも旧新津）だけの
OCNの人のスレだということに気付きましたorz

>>58、59
突っ込みどころ満載過ぎて呆れるばかりｗ

>>65
しかし、ＯＣＮとしか言えないとは、単調すぎる

皆様ご承知かとは思いますが、念のため。
[ p****-ip__**niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
-ip　　＝ダイヤルアップ接続
-ipad　＝ADSL接続
-ipbf　＝B-Flets接続

>>68
それはどのサイトで調べるのでしょうか？

>>67
まとめてみました。
>>2,>>8-9,>>11-12,>>15,>>17,>>20,>>22,>>24,>>28,>>30,>>40-44,>>48,>>56,>>58-59,>>61,>>63-64
こちらのの方々はほぼ一貫したご意見をもっていらっしゃるようです。
ほとんどがocnの方々ですので、単調にocnocnという意見仕方ないと言えましょう。

>>70
>単調にocnocnという意見仕方ないと言えましょう。

訂正⇒
　>単調にocnという意見も仕方ないと言えましょう。

>>70-71
そう言うあなたもＯＣＮ

いや〜
ＯＣＮって大勢いますね〜

さすが元の電電公社
今は天下の大通信企業　ＮＴＴのＩＳＰです

>>73、 その他たくさん

あんたすごいよ、凄すぎる。

>>70
さらに、そのうち、
>>2,>>11-12,>>15,>>17,>>20,>>22,>>28,>>30,>>41-44,>>48,>>56,>>58-59,>>61,>>63-64
の方々は、[ p****-ip**niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]　です。

>>68
>-ip　　＝ダイヤルアップ接続
>-ipad　＝ADSL接続
>-ipbf　＝B-Flets接続

つまり、
ダイヤルアップ接続のocnの方々はほぼ一貫したご意見をもっていらっしゃるようです。

>>75
皆様ご承知かと。

それにしてもＯＣＮではなく、普通に
新津区推進派と言う事が出来ないのだろうか？
ＯＣＮとしか言えないのは、
頭悪すぎるのを宣伝しているとしか見えないな。

今日は小須戸地区の意向調査です。

今日に至るまで、できる限りの事をやりました。

事態を静観しましょう。

結局このOCNダイヤルアップの人は破断するのを楽しみにしている荒らし？

意向調査の結果は市の好きなように操作されてしまうのではないか？
新潟日報の世論操作の後押しもあることだし。

>>77
それはね、
OCNでダイアルアップの人だけが強硬な新津区推進派の言論だから。

小須戸住人です
投票行ってきました。　秋葉区にしました
ポストに新津区推進派のビラが入っていて
小須戸は新津区に賛成しないと
今後、合併した時に新津支所がメインになるのだから
新津区にしないと様々な恩恵が受けられなくなりますと書いてありました
そんなに新津と小須戸の仲が悪くなるなら
小須戸は白根と合併した方が良いなと思ったよ

>>82
そのビラって旧町議の○伏が作ったやつ？
ヤツは旧小須戸町長のやることが気に食わないだけでやってるだけだから
その内容は当てにならないよ
第一新津住民が新しい区役所動かすのではないし。

これから秋葉区投票してきまーす

そのビラの出所が不気味ですね。
まず、５区の区役所庁舎が動くはずはありません。
更に、その文面は支離滅裂的内容です。

一連の「票集めまがい」が批判された経緯もあります。
こんなビラを小須戸地区に配布すれば「新津区反対派」を煽るだけで全くの逆効果である事は誰にもわかる事です。

新津区推進派がその様なビラをわざわざ小須戸地区民に配布する事は有り得ません。

政令指定都市新潟市の区名として、折衷案の「新津緑区」は確かにおかしな区名ですね。
やはり長すぎて言いにくいですね。

もし今日の小須戸地区の調査の結果、「新津緑区」優勢となった場合は、多分、篠田昭新潟市長は新潟市議会とギリギリの協議をして「緑区」に調整するかも知れません。
それに、新津地区民としても「新津緑区」などと言うおかしな区名は望まないでしょう。

新津地区民としては、
第一希望はもちろん「新津区」でしょうが、
第二希望は「緑区」ではないでしょうか？
そして
第三希望以下は考えてはいないと思いますよ。

また、今回の小須戸地区民への調査で、「秋葉区」優勢であっても、元来、小須戸地区民は、「秋葉区」は嫌だったのですから「秋葉区以外、かつ新津区以外の区名」へ調整する可能性はあるかも知れません。
それに、既に「新潟市２区」には昔から「秋葉」がある事を考えると、新津を象徴する「秋葉山」から由来する「秋葉区」であったとしても、紛らわしくて新潟市民は勿論、日本全国的観点からも「秋葉区」は使いづらいと思います。
そのため、５者択一の区名候補調査において、
新津地区民は「新津区の選択肢が無い」と言う不満を持ってはいたでしょうが、
「花と緑と石油の里」のキャッチフレーズと、イメージ的にも最も近い
「緑区」を「新潟市５区名」の第一選択肢として選んだのでしょう。

今後、篠田昭新潟市長と新潟市議会による調整が如何なる方向に進むかはわかりません。
しかしながら、以上の経緯から推察するに、
「政令指定都市・新潟市５区」の区名は多分、

「新津区」　　または　　「緑区」　のいずれかになるものと思われます。

>>82-n
家のポストにも入ってた

↓こんな内容

来年４月、小須戸支所は廃止され出張所に格下げされます
予算編成・人事権などは新津が握ります
冬の除雪・道路整備などの相談は新津にお願いすることになります
区名問題で対立すれば、小須戸のお願いが円滑に進まず
小須戸は過疎地になります。　なので新津区にすべきです

小須戸には金正日が居て住民に声が届かないと書いてあるｗ

小須戸地区民の方々はみんな意向調査に行ったのでしょうか？

>>87
投票率=45.16%

>>88
http://www.nsttv.com/news/default.php
対象者=8,576人　...投票人数(予想)=3,873人

>>89
５０％にも満たなかったのですか？
しかし、こんな投票率で良かったのでしょうか？
旧新津市の新潟市への編入合併、及び市長選挙の時は７０％を超える投票率でした。

この事からすると、小須戸地区民と新津地区民の行政に対する関心度・意識度には、大きな隔たりがある事になりますよ。

５区名に本当に関心があったのは、佐藤太加志・旧小須戸町長、及びその取り巻き議員一派だけだったのでしょうか？

本当に、「新津区反対」なら、小須戸地区民の総力を結集して反対票を投じるべきです。
投票の内訳はまだ不明ですが、全てが「新津区反対」と言う事はないでしょうから、半数以上の小須戸地区民は仮に「新津区」に決まったとしても異論は無いとも言えます。

しかも、本来新潟市当局の直属の下部組織に相当する、小須戸地区地域審議会が、それこそ、「事実虚偽記載」に相当する「黄色いチラシ」を配布したと言う地方自治法違反に抵触しかねない行為もあります。
更に、何者かはわかりませんが（新津区推進派ではない事は確かです。）、「新津区反対派」を意図的に触発するとしか思えない怪文書的ビラも配布されたと言う事実もあります。

はっきり言って、まともな意向調査にはならなかったと言えそうです。
これでは地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会は納得しないでしょう。

やはり、当初の予測通り、篠田新潟市長が「新津区」を認めない限り泥沼化となりましょう。

竹中平蔵・総務大臣も、新潟市の政令指定都市移行を公式に認めてくれたのですから、早く決着を付けたいものです。

＞やはり、当初の予測通り、篠田新潟市長が「新津区」を認めない限り泥沼化となりましょう。

すでに秋葉区で決まってることですから

>>90
>この事からすると、小須戸地区民と新津地区民の行政に対する関心度・意識度には、大きな隔たりがある事になりますよ。

長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会も、篠田昭新潟市長も、
「区の醸成・区内各地区のベクトルの一致」を錦の御旗として掲げて必死に「新津区否定姿勢」を意固地にも貫いていますが、

行政に意見を述べる資格がある市民は、与えられた投票権を行使し市民の一員として意見をしっかりと提示できる市民に与えられるべきです。

棄権は何であろうとも、「市民権の放棄」を意味します。
特に、今回は小須戸地区だと言うヘンテコ調査でした。
新潟市当局及び、篠田昭新潟市長は意図的に、偏見的に、「新津区否定」の結果が出易い様に、小須戸地区民にとって有利な条件設定によりこの度のヘンテコ調査を実施しています。

もし、今回のヘンテコ調査が新津地区でも行われるのであったのなら、新津地区民はそれこそ、真剣に率先して投票していますよ。
今回の様に、小須戸地区に有利な条件であるにもかかわらず、棄権する姿勢は、小須戸地区民の行政に対する姿勢に疑問をもたざるを得ません。

今までの経緯から総じて言える事は、
「区名は人口の多い少ないで決める様な性質のものでは無い」と言う事はその通りですが、

「行政に対して真剣に取り組んでいる人々」の意思により決定するべきもの、
と言う事は、間違い無く言えるでしょう。

>>90
なぜ「新津区」ありきの考え方をするのかわかりません
新津市の新潟市の合併の％出されて納得出来ないし
小須戸町は合併に際して住民投票なんてしてませんから

>>92
>特に、今回は小須戸地区だと言うヘンテコ調査でした。

訂正⇒
　　>特に、今回は小須戸地区だけと言うヘンテコ調査でした。

>>93
現段階での新津住民の考え方はどうでしょう？
これだけ世間を騒がせヘンテコな意向調査、ヘンテコな署名運動をして
恥ずかしいと考えた人も多いのでは？
そうでないとしたら新津住民は相当面の皮が厚いと言えますよ

>>93
「新津区ありき」と定義しなくとも、

今回の意向調査は明らかに「新津区是非」がテーマです。
％に関しては、行政的な課題に対する両地区の取り組み姿勢の相違に関して述べる事が目的です。

小須戸地区民が、本当に「新津区は嫌だ！」と言う意思を明確に、しっかりと新潟市の行政に訴えるのであれば、
今日の意向調査は絶好の機会であった筈です。

これをチョチョラにする、チャランポランな姿勢はどう見ても真剣さがあるとは言えません。

区名は、真剣に行政を考える志のある人々の総意に基づいて決定する事が、
我が日本国における、議会制民主主義の姿勢に叶っていると言えましょう。

>>96
だから小須戸は住民投票までして合併してるんじゃないの
小須戸より後から合併協議に参加して区名も新津でって厚かましい

>>97
１００％同意

>>95
>これだけ世間を騒がせヘンテコな意向調査、ヘンテコな署名運動をして

新潟市当局も、これらの一連の騒ぎの原因となった「票集めまがい運動等」のわだかまりを清算するために、
今日、意向調査を実施したのでしょう。

この機会を放棄する小須戸地区民は、何であろうとも「市民権の放棄」に他なりません。

自分達の意思を表明する機会を自ら捨てる人々に「新潟市５区名」を論議する資格はありません。

>>99
決められた事を守れない人たちに言われる筋合いありません

>>67-77の話題と
と90、92、96が
妙に納得が行く件に関して・・・

不思議ですなぁ。

>>97
新津の合併が遅れたのは、社会・共産党による革新市政グループによるものであり、
新津地区民の真意ではありません。

実際、新潟市への住民投票では２倍以上の大差で「合併賛成」の結果が出ています。
更に、投票率は７０％を超える高い投票率であった事を見ると、
新津地区民は「賛否両陣営」とも、行政に取り組む姿勢は真剣であった事が伺えます。

本日の小須戸地区の投票率を見る限り、行政に対する真剣度が、新津地区民を上回っているとは到底思えません。

>>99
洗脳（回覧板での集票）と個人の意思表明は違うよ。
署名集票してる段階でまさしく「個人の意思の表明の放棄」じゃねぇか。ｗ
すなわちそんな人たちにこそ「新潟市５区名」を論議する資格はありません。

>>99
すごい論理ですね
新津ではそうゆうのが普通なのですか？

>>102
新津住民→新津の名前が消える危機感
小須戸住民→もう秋葉区に決まってるって安心感
この差じゃないの？

>>99
>「票集めまがい運動等」のわだかまりを清算するため

そのような、誰がどう考えても不可能なことはしないと思うよ。

>>102
住民投票前のアンケートでは
「合併しても新津の名前が残る保障はありません」
って　言う市民グループの言葉を信じて合併反対

住民投票では推進派が
「新津」の名前は「残す」だか「残したい」
って言うから賛成。

判り易過ぎだろ。ｗ

>>103
「洗脳」ではありませんよ。
回覧板を回した一部の新津区推進派も、それなりに、
真剣に「新津区実現」を望んだからこそ、志を同じくする市民の強力・賛同を求めただけであり、
決して非難に値する行為ではありません。

そして、署名に協力した多くの新津地区民もまた、多くは志を同じくする人々であった筈です。

それだけ、新津地区民は区名に対し、真剣に取り組んでいたと言う事であり、決して非難されるべきものではありません。

それ以上に、与えられた市民権を放棄する方が、よっぽど問題があると言えます。

今後、新潟市当局・篠田昭新潟市長と、新潟市議会の論議は、
票集めまがい等の水掛け論に視点がおかれる事は無いと思われます。

具体的な投票結の内容・投票率等を焦点として交渉が進むと考えられます。
この観点からも、今日の投票率の低さが議論における重要なパラメーターとなる事は間違いありません。

>>109
新潟市議会に義理立てしただけで市長の心は秋葉区に決まってる

>>108
真剣に考えてたら
「今度　こういう意向調査があるので参加してください。」
って言うレベルのもんでしょ。

何も「新津区」にお願いします。って言わなくてもねぇ。
「新津区」って思ってる人が多かったんだから。
そしてどうせ応募してもらうなら、せめて　他の区についても書かせろよ。
組織票ってバレバレじゃねぇか。

区名案募集の応募結果で
一つの区にだけ応募した５区の人がもの凄く多いってのが
自分のところ（新津）だけしか考えてない人の集まりってことだわな。

>>110
しかし、区名を正式に定義するためには、
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の議決が絶対条件です。

新潟市議会との調整がつかない限り１２月の本会議での議決は不可能です。

篠田昭新潟市長には、義理立てでは無く、
真剣に行政に参画する志のある市民の声に基づいて新潟市議会との交渉に望んで頂きたいと思います。

現段階としては、本日の意向調査の結果の内訳・投票率を考察し、
その上で篠田昭新潟市長と新潟市議会の交渉を待つ事になります。

今後の対応は、この結果を見てから考えましょう。
事態の推移を静観しましょう。

どうでもいいが
新津区実現のために形振り構わず論陣を張ってるのが
OCNのダイアルアップしかおらんのか？

そして　yakumanさんの許可もしくは転載したのは本人です。ってのはいつ出るんだ？

>>112
間接選挙と直接選挙とどちらが民意をより反映すると思いますか？
こんな議論は好きではないけどね。
つまりあなたが大好きな住民投票の結果は無視するのですね。

アンケートに近い意向調査と投票所まで設置された今回の住民投票と
どちらがより重いかは子供でもわかりますよね。
少なくとも以前やった意向調査の結果を持ち出すことはできませんよね。

まあ何を言っても無駄なのはわかっているけどｗ

今日新潟市長の話聞いてきた人いないの？

>>115
今回は住民投票でこそありませんが、それに近いものでしょう。
しかし、今回は５区民全体を対象とした総合的な調査ではありません。
意図的に「新津区否定」の結果が出易い不平等な調査なのです。

本当に公正な住民投票を実施するのであれば、
５区全体を対象として、人口比率倍率補正方式で実施するべきです。

今回、承服できないのは、これだけ小須戸地区民にとって有利な条件で実施された意向調査であったにも関わらず、
市民権を放棄する小須戸地区民が多数存在したと言う事実です。

これだけは、我が日本国の議会制民主主義の精神から著しく遠のいた姿勢である事は間違いありません。

それゆえ、「市民権を放棄する人々」に、新潟市５区名を論議する資格は無いと申し上げた次第です。

>>117
「市民権の放棄」＝「自己の意思とは関係なく誰かに言われたままの名前を書いて応募すること」
じゃないっすか？

>>117
＞本当に公正な住民投票を実施するのであれば、
＞５区全体を対象として、人口比率倍率補正方式で実施するべきです。

この際新潟市全体でで住民投票実施すればいいのに…

>>117　「市民権を放棄する人々」に、新潟市５区名を論議する資格は無いと申し上げた次第です。

オレは意向調査に行ってきて「秋葉区」に○付けてきたぞ
調査に行かなかった人に直接言え

ＯＣＮ必死杉
秋葉区が嫌なら合併するな
一生、新津に拘ってしがみついてろ

で、yakumanさんのブログ無断転載話になるとそこから
妙に長い間ocnでダイアルアップの人の書き込みがない
のは　何で？ｗ

39⇒41　約１時間
46⇒48　約１時間半（しかも書き込みしてるのが深夜２時過ぎ）
52⇒56　約８時間１５分強　話題からして58なら約９時間
今晩は結構早いサイクル（遅くとも１０分以内）でレス入れてるのに
114が出てから次に出てきた（117）のは急に間隔があいて約１７分後。

なんかあるの？

>>122
これはどう思う？
>>85＝http://goku.asablo.jp/blog/2006/08/17/487749#c509195

無断転載に関しては yakuman さん御自身がよくわかっている事です。

それよりも、ここで重要なのは「市民権の放棄」にあります。
こちらの方が遥かに重要です。

>>124
自分の事はさておき人の批判ばかり
あなたは新津地域そのものだね

>>123
それもブログのコメント欄に書いた本人でないのなら無断転載でしょう。
>>124
よくわかってるなら尚のこと本人が某かのアクション
（削除依頼、本人が出てきた上での掲載許可、もしくは書いたのが本人であると告白）
の何れかをせんと　無断転載の主はネット上の倫理違反に問われますよ。

私は市民権の放棄に関しては118に書いたとおりの見解です。

yakuman さんのブログをこのスレに転記した人誰であるかは解りませんが、
ブログの内容から察するに、一連の５区名論議に不条理感を持つ人である事は確かでしょう。

尚、今回の調査結果については、明日９月４日に結果が判明し、篠田昭新潟市長が、
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会に報告するそうです。

明日のニュース、特に、テレビ新潟の新潟一番、ＮＨＫの夕方の県内ニュースでは必ず報道されます。
みんなでしっかり見ましょう。

>>127
>yakuman さんのブログをこのスレに転記した人誰であるかは解りませんが、

訂正⇒
>yakuman さんのブログをこのスレに転記した人が誰であるかは解りませんが、

>>116
行ってきましたよ。やはり「新津緑区」はひっかけで本位は「秋葉区」ですね
基地外が多くて楽しかったです。
「新津区」推進派とは「秋葉区」で事前に手打ちをしたような感じでした。
１００人位の集まりでした。

>>129
本当でしょうか？

しかし、「秋葉区破棄⇒新津区支持」の判断を下した、
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の見解がまだですね。

>>127
不条理感を持とうが持つまいがやっていいことと悪いことがあって
今回みたいな無断転載は組織票工作並みにやっちゃいけないことなの。

って　これも情熱の熱さが産んだものだから組織票工作同様にOKって論理かいな？ｗ

>>129
ほ〜新津区推進派ももう諦めましたか
じゃあ新津区推進派に踊らされたごく一部の人間がワーワー騒いでるだけなんだね
5区は秋葉区に決まりだね。めでたしめでたし

>126 よくわかってるなら尚のこと本人が某かのアクション

新潟市新津区？秋葉区？の管理人、yakumanです。
意思表示が遅くなってすみませんでした。
8,9のブログコピペは特に問題ありません。よって、削除依頼もいたしません。
なお、一部のコピペは誤解を招きかねないので今後はご容赦頂ければ幸いです。

>>116 今日新潟市長の話聞いてきた人いないの？

私も昨日、市長と語る会に行ってきました。
市長は５区の区名について次のような感じで説明していました。
１．「新津区を求める署名（数）はあくまで参考の参考。」
２．「区名を決める権限を持つ市議会が新津区を求める請願を採択したから動いた。」
３．「但し、議会の意向は話し合いを求める声が大半だった。」
４．「よって両地域審議会へ話し合いを求めた。しかしベクトルが違っていた。」
５．「正副議長や議会の会派代表等へこれを報告（相談）したところ、市として、小須戸地区へ意向調査を実施することとした。」
６．「新津緑は新津区を求める請願採択と５区で一番意向の多かった緑を合わせた。」
７．「もし、秋葉が過半数を占めるようなら、従来通りの方針（答申尊重）としたい。」

適切な表現ではないかも知れませんが、市長は、市議会と他区（の感情）に板挟みになっている風にも見えました。
仮に今回の結果が秋葉が多数なら、間違いなく”市長の方針は秋葉区で決まり”、それを、市議会がどう受け止めるかでしょう。
すなわち、市長の言うように、市議会の請願採択の理由は新津区を求めたのではなく、話し合いを求めたとする捉え方が本当かどうかにかかってくると思います。
一方で、両地域審議会の平行線、そしてもうまもなく明らかになりますが仮に秋葉が多数となれば、こうも理由付けされてしまった市議会は動きづらくなるかもしれません。

ところで投票率、意外と低かったですね。
区名の関心度は、権利の放棄というより蓋を開けてみたら、それ程高くなかった、どれでも良いという方々が多かったという見方が妥当だと思います。
もっとも新津緑ではなく、緑が候補だったらもう少し上がっていたと思いますが。
これも市長の描いた作戦だったのかもしれませんね。

開票の結果、「秋葉」が投票数の約75%を占めたそうです。
>>88>>89から考えると、
「秋葉」は約2,900票くらいですかね。対象者全体で見ると約34%。

>>134

対象者=8,576人　投票人数=3,873人　投票率=45.16%

有効票=3,808票　
　　「秋葉」=2,839票（有効票の74.55%、対象者全体の33.10%）
　　「新津」= 658票（有効票の17.28%、対象者全体の 7.67%）
　「新津緑」= 311票（有効票の 8.17%、対象者全体の 3.63%）

無効票=65票

秋葉か？
でも、旧新潟市で秋葉といえば、山ノ下中学校あたりなんだがいいのかなあ？
「おめさん　どっから来たね？」「秋葉から」「山ノ下らけ」となる

OCNさん、昨日、市長と語る会に来なかったですねえ。
結局、話題は国民健康保険料の減額と住民税の高騰および新津地区の医療
および介護の話題で、区名問題はほとんど議題にのぼりませんでした。
8月30日(水)新潟日報の100人アンケートでもわかるように、新津区希望者が
49名と過半数を割っています。もううんざりです、この争いはもう終わりに
しましょう。
新津南高校は小須戸高校と名前を変更すると生徒半減するのでいまのまま
の使用を認めます。ただ、小須戸の人たちも以後新津になんでも反対の
ような行動をとってもらっては困ります。

小須戸は「秋葉区」７割支持

「新津」658票、「新津緑」311票で、区名は「秋葉」となる見通しが強まった。


http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=39187

>>137
あなたはなにもわかってないんだね
誰が新津南高校を小須戸高校になんて言ってる？
新津って名前が付くのが嫌で反対してるんじゃないんだよ
なんでも反対してるんじゃない、新津のやり方にみんな頭にきているんだよ

>>135
9/3実施 住民意向調査 調査結果表
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/kumei/5_kumei03.pdf

>>137
あの、ビラまきを止められてた親父は新津の名物

>>133
もっとも新津緑ではなく、緑が候補だったらもう少し上がっていたと思いますが。
これも市長の描いた作戦だったのかもしれませんね。

市長の作戦勝ちみたいですねｗ

花とみどりと石油の里　【新津市】
花と緑の小須戸町　　　【小須戸町】

緑区だなと思ったらこの騒ぎ、秋「秋葉区」次は冬「枯葉区」
まあ仲良くやってください。

＞＞137
行政区画審議会、新津市長、小須戸町長と３者がやりかたをまちがえたのであって
春の段階で歴史と名前は残したかった私だが、収拾するには、秋葉区容認するしかないと
賛成派に考えを変えたが、たんなる二人のメンツ争いにすぎないのにやりかたがきたない
から反対というのがなさけない。
高校名をだしたのは、自分たちに都合がいい時は、利用して権威を主張したいときは
反対という、たしかに最所のアンケートのときは、フライングだとおもう。
しかし、新津市民が新潟市のブランド欲しさと財政面から合併したように小須戸町民も
希望者がいたのが実情だろう。それを旧町名を使わないという決め事を持ち出したのは
だれだ。
それでは、最初から五泉のように民主主義の原則、話し合いで結論が出ない場合の
多数決主義でやれば良かったのか？新津市だけが悪いと言う考えはやめてもらわないと
後におおひく篠田市長にはここまできたら方針がブレない様にときのう発言した。
４０３号の新津バイパスの２車線化のまえにk県議会議長の助力もあって小須戸開通が早まったんで
矢代田を見ろ。
医療体制だっておんぶにだっこの状態だ。これからは医療および介護で５区として
ともに新潟市の援助を受けなければない、いがみあってるばわいじゃない。

メール、文章力なく読みにくくてすまん。

秋葉区を選ぶなんて小須戸の連中はセンスねーな。
しょせん田舎もんだし当たり前か。
頑張ってわがままを通せてよかったな（笑）
合併前の新潟市域の住民の俺としては、新津区支持だったよ。
秋葉って聞いてもどの辺かピンとこねーけど、
新津ならすぐわかるし、新津って名前は歴史を感じさせるからな。
あと新津は七万弱の人口を擁した新潟市の最大の合併相手だったから
敬意をあらわすべきだったしな。
小須戸なんていう新潟市にはいらねー地域のわがままのせいで
ダサい名前になって新津住民かわいそうだな。

>>144
ここに、こんな頭の悪そうなやついたんだね。
初めて見た。

>>145
相手にしても話にならないだろうからスルーしましょう。

新津の秋葉山を知らないなんて・・・本当に新潟市民なのか疑わしいな

>>133

篠田昭市長の論法で気になるのは、最初から
「秋葉区」ありき
「新津区」なしき

の姿勢に片寄っているところです。
>１．「新津区を求める署名（数）はあくまで参考の参考。」
こちらは参考と最初から定義している一方、
今回の、低投票率の「秋葉区」優位は、大いに取り入れる

これって変ですよね？


>２．「区名を決める権限を持つ市議会が新津区を求める請願を採択したから動いた。」
これも、「秋葉区固持」の姿勢を貫きたかったのでしょうが、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会に対しては、真正面から対決する訳には行かないので渋々動いた、
しかも「新津区支持」の結果に結びつきにくい形でのパフォーマンスに徹したと言えます。

>３．「但し、議会の意向は話し合いを求める声が大半だった。」
これは、新潟市議会の直接的な声でしたか？
ニュースを見ていた人はわかると思いますが、これって、篠田市長が、自分にとっての都合がいい様に勝手に決め付けた事ではありませんでしたっけ？

特に今回問題なのは、投票率の低さです。


新潟市：政令市移行　５区の区名問題、意向調査の投票率４５．１６％　／新潟
　◇結果はきょう判明
　新潟市が政令指定都市に移行した後の５区（旧新津市、旧小須戸町）の区名を巡る問題で、旧小須戸町民に対する意向調査の投票が３日、旧町内の投票所６カ所で行われた。投票率は４５・１６％にとどまった。開票は４日に行われ、同日中に結果が明らかになる見通し。
　調査は、旧新津市民グループが求める「新津区」▽新津を名称の一部に使う「新津緑区」▽行政区画審議会が答申した「秋葉区」−−の三つから一つを選ぶ方式。対象は旧町在住の１８歳以上の男女計８５７６人で、うち３８７３人が投票した。市は結果を参考に最終区名案を決める方針だが、低投票率のため、新津側から異論が出る可能性もある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20060904ddlk15010303000c.html


区名巡り住民調査実施/新潟市小須戸
2006年09月04日
新潟市は３日、政令指定都市に移行した後の５区（新津、小須戸地区）の区名案の参考にするため、小須戸地区住民を対象に「新津」「新津緑」「秋葉」の三つの選択肢から一つを選んでもらう住民意向調査を行った。期日前投票を含む投票率は４５・１６％と伸び悩み、０３年２月にあった小須戸町長選（７５・６２％）を大幅に下回った。５割を切った投票率が、どう影響するかが注目される。
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000609040005


小須戸で意向調査投票　新潟市の５区区名問題で
投票率は４５・１６％と低調
　新潟市の政令市移行後の５区（旧新津市、旧小須戸町）の区名問題で、小須戸地区の住民を対象にした意向調査の投票が３日、行われた。投票率は４５・１６％で半数に届かなかった。集計作業は４日朝から行われ、篠田市長が市議会の正副議長に結果を報告する。
　対象となった住民は、今年７月末の住民基本台帳に記載されている同地区の１９８８年４月１日以前に生まれた計８５７６人。期日前投票と合わせ、計３８７３人が投票した。
　投票は「新津区」「新津緑区」「秋葉区」の三択で、篠田昭市長は「秋葉区がほかの２択の合計を明らかに上回った場合は秋葉区、下回った場合は新津の入った名前が小須戸で受け入れられると判断できる」と投票結果を区名決定の参考にする方針を示している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news007.htm

>>148 続き

しかし、新潟日報だけは、この「低投票率」と言う今回のヘンテコ調査の失策要因には言及せずですね。


小須戸は「秋葉区」７割支持
　政令指定都市移行後の新潟市５区（新津、小須戸）の区名をめぐり、小須戸地区住民を対象に実施された意向調査の開票が４日午前、行われた。結果は「秋葉」が2839票と、有効投票数の７割強を占めた。「新津」658票、「新津緑」311票で、区名は「秋葉」となる見通しが強まった。
　同日正午前、篠田昭市長が、市議会の佐藤豊美議長、関口松柏副議長に報告した。市長は調査結果を説明後、「新津、小須戸両地区の方向性は違うことが分かり、十分判断できると結果だと思う」と述べ、報告書を手渡した。この後、市長は議会の代表者らと最終協議に入り、同日夕にも区名を発表する方向で調整する。
新潟日報2006年9月4日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=39187

これは市民権ならぬ公共報道機関が果たすべき「公正な情報伝達義務の放棄」と言えますね。
しかも新潟日報は我が、新潟県内で、最も多く読まれている新聞ですよ。
これでいい筈は、無いですよね？


篠田昭新潟市長は、今回のヘンテコ調査に先立って「ベクトルの一致」を看板に掲げていた事はみんなが知っていると思います。

それでは、今回の調査対象であった小須戸地区内部のベクトルはどうなんですか？
今回の有効投票率の７０％は「秋葉区」でしたので、これに投票率の４５％をかけると
７０×０．４５＝３１．５％が小須戸地区民全有権者に占める「秋葉区」の割合となります。

つまり、余事象である
１００−３１．５＝６８．５≒７０％　の小須戸地区民は「新津区・新津緑区」拒否では無い事になります。

これでは、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会による「新津区支持」の判断後の、
一連の篠田昭市長による「５区名秋葉区誘導型の対話調査劇場」と言うパフォーマンスの本質とは不一致ですね。

こんな結果で「秋葉区」に決定では余りにもお粗末でしょう。
これでは地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会との交渉が紛糾するのは目に見えていますね。

まず、今回の意向調査における最大の不合理点は、小須戸地区民限定の調査であった事です。

篠田昭新潟市長は、「新津地区の移行は新津区で決まっている」みたいな事を言って、意図的に小須戸地区に有利な手法を取りました。

まず、これが大間違いです。

今回、小須戸地区内にも「新津区」を支持する票があった様に、
新津地区内にも「新津区反対」の人々もいます。
また、新津地区内にも市民権を放棄し棄権する人もいる筈です。
これをどがえししてのヘンテコ調査は決して公正ではありません。

篠田昭新潟市長は、行政に対して、こんなチャランポランでいい加減な姿勢の意向調査を重視するのは明らかに偏見極まりません。

これから、新津地区においても同様の調査を実施し、
先行した小須戸地区の結果に「人口比率補正倍率」を掛け合わせて総合的に判断するべきです。

こんな棄権の多い片っ方だけのヘンテコ調査で決めるべきではありません。
５区の区名は、行政に真剣に参画する意思のある有権者の総意に基づき公正に決定するべきです。


結論は、まだまだこれからです。

最後まで決して浮き足立たず、どっしりと地に足を着けて、慎重かつ落ち着いて取り組みましょう。

正直新津区を推進してる人間は新潟市民じゃないような気がする。
よほど新潟に政令市になって欲しくないどっかの工作員が分断を図ってるように見える。

>>149
結局、新津区じゃないと何が何でも反対するんでしょ？

>>133
yakumanさん本人が登場したのに更に謎が深まってるのはなぜ？

>>148,149
貴方がいくら長文を書こうとも秋葉区に決定です
夕方のニュースでも新津住民の声が流れてましたが
「秋葉区でいい」と言う意見と「もめないで決めて欲しい」と言う意見でした
結論が出たからにはこれから秋葉区を盛り上げていくための議論をしましょう
自分達の意見が通らないからといって他をチャランポラン、ヘンテコ呼ばわりするのは
みっともないですよ

ＮＨＫニュースで「秋葉区で決まり」と言ってましたよ

>>149
何が言いたいの？
これ以上新潟市全体を混乱させたいの？
小須戸の投票率の悪さは半数の人が旧新津市の行動に呆れている
せいだとは思いませんか？
8区全体が合意しているのに、なぜ新津だけが区名に対して
駄々をこねるの？
まるでおもちゃ屋さんの前で寝そべったりして親を困らせる
幼児のようですね。

新津見苦しいな

>>155
新津と一括りにしない方がいいと思うよ。
くどくど言ってるのは、ごく一部の自己中心的で協調性の無い連中だけでしょ。

>>153
なんで小須戸だけでアンケートしてんだよ。新津住民は無視か？
なんだこのアンケートは。無理ありすぎじゃないか？

旧新津市民だけど、この結果で嬉しい
新津区とかなって村八分になるのはいやだったから

>>158
それはココではなくて市役所の連中に言ってくれ
小須戸住民だって好きで行ってるんじゃない

>>157
新津住民のほとんどが「新津区」を推していると思うが。
小須戸のほうが何でこんなに粘着してくんのか不思議だな。

祝　秋葉区誕生！

これでスッキリしましたね

今、夜８時４５分のＮＨＫの県内ニュースを見ましたが、篠田昭市長の話しから見て、
まだ新潟市議会とは交渉はしていないみたいですね。

新潟日報は
>市長は議会の代表者らと最終協議に入り、同日夕にも区名を発表する方向で調整する。
と決め付けた内容ですが、
ＮＨＫニュースの内容では「市が発表しました」と言っていたので、新潟市議会の見解は含まれてはいませんね。

それにしても新潟市議会請願採択の決定は軽んじるくせに、
自分が行ったヘンテコ調査結果は重視するのですか？

しかも投票率４５％程度で
「小須戸地区の意向は明確になった」？ですか？

これはおかしいですよ。

まあ、テレビ画面に映っていた背景のボードには「Ｇ８横浜・新潟サミット誘致」のロゴが
印刷されていた事から見て、篠田市長は一刻も早く政令指定都市になって、Ｇ８サミットを誘致して、
日本の代表都市として認められたいのでしょう。
そしてその先にあるのは、道州制時代の北陸州都誘致なのでしょう。

しかし、公正な市民への調査も出来ないでいるのに
「Ｇ８サミット誘致」や「北陸州都誘致」ができるのしょうか？


今後の、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会との交渉を静観しましょう。

>>133
職場から長々とご苦労様です。
仕事場の人に私用でインターネット使ったのが見つかりませんように。

>>158
両地区の意見が同じにならない限り「秋葉区」って　言ってなかったっけ？

新津は「新津区」
小須戸は　（「新津区」+「新津緑区」）＜「秋葉区」
になったので答申通り「秋葉区」

合併前の市町村名は使わないのが暗黙のルール。
当然の結果でしょう。

>>163
＞しかし、公正な市民への調査も出来ないでいるのに
＞「Ｇ８サミット誘致」や「北陸州都誘致」ができるのしょうか？

あなただって新潟市民なんでしょ？
成功させたかったらもうこれ以上グダグダ言わないことです

>>164
何故そーなる？新津住民の意見は？

秋葉区誕生おめでとう。
これで新津の抵抗勢力どもを押さえ込めるな。

>>161
夕方のニュースで新津住民の声が流れてましたが
「秋葉区でいい」と言う意見と「もめないで決めて欲しい」と言う意見でした
もめる原因を作ってるのが新津だってわからないのか？

>>168
まだきまっていないねぇ。伝統的地名を廃止使用としても無駄だぜ。

>>169
ニュースが新津住民の総意を反映するものだとでもいうのか。

http://www.mujina.sakura.ne.jp/history/15/index.html
ここでも秋葉区になってますね

>>164
最大の問題点は、今回の低投票率です。

篠田昭新潟市長は「両地区のベクトルの一致」を強調していました。
しかし小須戸地区がこんな状態となると、
「小須戸地区内のベクトルは定まっていない」と結論付けるべきでしょう。

今回は、単に小須戸地区の不ぞろいなベクトルの内、
半数以下の投票の中の「新津区反対の秋葉区のベクトル」だけが
「どんぐりの背比べ」的に目立っただけでしょう？

これを小須戸地区民の総意とするには大変無理がありますよ。
これでは、新津区推進派は勿論、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会も納得しませんよ。

公正な手法を使わない限り、５区名の結論はまだ先になりそうですね。

これ以上恥をさらすのはやめてくれ＞旧新津

最初、秋葉になったのを旧新津が文句を言ったから住民投票となった
旧新津のわがままを旧小須戸が受け入れてくれるかの住民投票であって、
そこでＮＯとなった以上は旧新津は潔く認めるべきである
今、旧新津の意見などをとっても同じことを繰り返すだけで意味が無い

>>167
新津住民の意見は「地域熱からして『新津区』」じゃないんですか？
でも、両地区で纏まらない場合（同意見にならない場合）は答申通り
って市長がおっしゃってたはずなんですが・・・

>>170
新潟市秋葉区新津○○町　にすれば何の問題も無いんだが。

新津は残したいけどこの方式が嫌って言うなら合併すべきではなかったね。

>>172
あ〜、そこなら、３月の一方的な答申が出た直後から「秋葉区」になっていましたよ。
ちゃんと考えてはいないと思いますよ。

>>173
新潟市議会は新津区にしろなんて言ってないぞ
新津小須戸で話し合いをしなさいってことで請願が通ったんでしょ
話し合いが決裂した時点で秋葉区に決まりってこと
12月の議会はただ承認するだけ
そんなこともわからんか？
アンタの調査に行かなかった人はみんな新津支持って相当おかしくね？

>>174
今回のヘンテコ調査は「新津区否定」の結果が意図的に出やすいように小細工された偏見調査です。

公正な調査は、両地区による
「人口比率倍率補正方式」による調査以外にはありません。

>>178
もう黙れよ、恥さらし

どうやら秋葉区になりそうな情勢ですね。
残された道は町字名の先頭に新津を付けることくらいでしょうか。
「秋葉区になっても新津の名は残る」と言う人もいるでしょうが、
秋葉が付くのは区役所や警察署に止まらないかもしれません。

佐渡市は合併後、住民の希望により町字名の先頭に旧市町村名を
付加することを実現しました。ただし、あくまでも一部だけです。
阿賀野市は合併後、わずか一年後に水原・安田高校を統合し、
阿賀野高校を誕生させました。

篠田市長がここで非難されてる通りの野心家・強行派であれば、
旧新津市を急速に秋葉色に染める可能性は十分あります。
新津の名が惜しければ区名だけにこだわらず、町字名や施設名に
新津の名を残すよう、早めに行動に移してはどうでしょうか。

>>178
新津区推進派も、新津区は諦めてるでしょ
貴方一人で騒いでいてもなんもならんぞ

>>178
選択肢も「新津」、「新津緑」VS「秋葉」
って　新津の名前がつく方が多いんですが
それでも　75％ぐらいが「秋葉区」なのは何でなの？

そこに　何か不正でも介在するんですか？

小須戸地区の過半数が支持するから『秋葉区』にするなんてのはあまりに
横暴すぎる。新津地区でも住民投票をして真を問うべきである。
篠田は単に秋葉区にしたかっただけ。

>>175
最初から合併なんか反対だったよ。

>>149
>７０×０．４５＝３１．５％が小須戸地区民全有権者に占める「秋葉区」の割合となります。

>つまり、余事象である
>１００−３１．５＝６８．５≒７０％　の小須戸地区民は「新津区・新津緑区」拒否では無い事になります。

こんなあほな考えが世界の中で通じるのは、あんたの頭の中だけだろうよ。

>>163
お前はなにがしたいの

>>163
お前はなにがしたいの？じゃましたいのか？政令都市化を。なあ？

>>177
新潟市議会における請願採択の席上、
壇上に立った「市民クラブ」の大泉弘議員は新津区推進派のリーダーですが、
新津区反対派の「にいがたつゆ草」の吉田ひさみ議員等を刺激しない様に婉曲な発言をしただけです。

篠田昭新潟市長と同じ論法であれば「５区名＝新津区決定」と同意義ですよ。
しかし、大泉議員は慎重・懸命でしたね。

あそこで、篠田市長にとっかかる様な態度は取りませんでしたよ。

まず、新津区推進派、及び、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の対応を待ちましょう。

どうでもいい。

>まず、新津区推進派、及び、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の対応を待ちましょう。


誰に呼びかけてるの？

>つまり、余事象である
>１００−３１．５＝６８．５≒７０％　の小須戸地区民は「新津区・新津緑区・秋葉区」のいずれも反対でない事になります。

これもおかしいけど、あんたの言う方法ならこれが正解だろ。

>>183
新津の投票結果に関係なく小須戸が「新津」がつく区名を否決した以上
両者の間に意見統一が見られないということで
区名に新津をつけられないってことです。

で、答申通り「秋葉区」

>>191
そのとおりですね。

>>149
その考えで行けば

30×0.45＝13.5％

「新津」ないしは「新津緑」を支持するために投票に行ったのは13.5％でしかない。

まあこんなところで抵抗勢力がどんだけ新津区ニイツクと叫んでようと
秋葉区で決まりだよな。

新津より秋葉のほうが全国知名度は高いしね。
読み方がちょっと違うが別に気にしない。

>>189
折れそうな自分の心に、ね。

（除雪）

すげーレスが付いてる
アフォの新津マンセー派の連中が火病おこしたかｗ

>>197
何かさぁ

「新津区」を否定した「行政区画審議会」の答申した「秋葉区」だけは最低限認めてたまるか！！

ってスタンスになってないか？

>>197
わたしもそう思います。
他区の人間ですが「緑区」の方がいいですよ、一文字だし、印象が違う。
新潟市緑区新津○○　　みどり　　　　　新緑　　これから
新潟市秋葉区新津○○　あきば？あきは？紅葉？　散るだけ

とにかく、若者・子供の為に良く考えてください。
「新津区」は他区から絶対につまはじきにされます。
１２月の市議会で「新津区」ではなく「緑区」であれば応援させていただきます。

クソ須戸

>>201
うわー虫が湧いてきた

しかもケータイｗ
新津マンセー派の運動員に俺の同級生が居た。
テレビに出て新津が新津が言っていたのでﾜﾛﾀ
こいつたしか床屋の息子だった気がするな

>>201
すげーやつがやってきたぞ！

★　祝　★　秋葉区　決定　★

これ以降このスレは、火病ocn氏が一生グダグダ言い続けるためのスレってことで。

新津でやっても、逆転は出来ないと思うがね。
日報の調査しかり、インタビューしかり、ここでのカキコしかり。

個人的には新津区希望だったけど、これでみんな納得やね。
秋葉区ですっきりいきましょう。
もうこのスレもいらんな。

正直、ここにカキコしてる新津区賛成派に聞きたいが、
ここまで、混乱を起こさせて、町としてはマイナスなわけだ。
それを取り返すほどの、メリットがあるのか提示していただきたい。
本質的な問題はそこにあるんじゃないか？
あんたら、区名の事しか言わないが、どうなんだ？
反論できるのか？
もちろん、秋葉区に決まってもマイナスであることには変わらないが。
あんたらのせいで、この区の評判はかなり落ちてる。
それを認識してるか？

新津って、やたら民主党や社民党のポスターが多く貼ってあるね

新津と小須戸という歴史ある名前を捨てる作業にコンフリクトが生じて当然。
むしろスンナリ決まった他区のほうが不自然かと。
新潟の県民性からいって、後でネチャネチャ文句いうパターンに陥り易い。
今回揉めに揉めて最終的には秋葉区にほぼ内定したわけだけど、
雨降って地固まる、っーことで非常によろしいんでないでしょうか。
区の評判だって一時的に落ちてもなんら実害なし。だって新潟市だもんｗ

なる。それはいえてるかも。
新潟もんはすぐ忘れるというか、ノーテンキというか。
そんなかんじだもんね。

請願も民意だが、今回の投票も民意。
市議会がどう捉えるかは、不透明。
新津区を推すとは限らない。

雨が降った後、いたずらに揉み返すことによって
表面は固まったように見えていても
肝心要の支持地盤は、ヘドロのまま延々と乾かない・・・・

旧国鉄時代から社会党系の地盤があることは確か。
日教組系とか共産党系のそうゆう人たちが新潟市になる事に反対だったので
新潟市是非投票が行われたのです。
でも今回の区名とそっちの人たちはほとんど関係がないと思います。
新津区が望めないなら、わたしは秋葉区よりも緑区を推します

>>214
みどりくこそ、ヘンテコ区名

動向を静観しましょう

新潟市議会の対応を待ちましょう

トリップかコテハンをつけましょう。

.

>>148・149
読ませていただきました、ご苦労さまでした。
PCはじめる前までは日報ばかり読んでましたが、ネットでニュースを読むにつけ
同じニュースの表現の違いに驚きいろいろ見ているうちに日報？
篠田市長は日報出身ですからそうなるのだと思います。
投票率の５０％割れはいたいですね。

日報の県内シェア６０％は問題だと思います。

>>214さん、新津区を推したのはわかりますが・・・いまさら緑区ですか？
もう少し相手の気持ちを考えて行動してください。
私が考えてるのは子供たちとかこれからの世代なんです。
緑区立　秋葉区立　・・・あきばですよあきば・・まあ将来はわかりませんが
はじめにふたつがひとつになる時点で共通なもの捜さない時点で
この地区は終わってますね、だからいつまでたっても田舎ものなんです。

＞新津区が望めないなら、わたしは秋葉区よりも緑区を推します
これは通用しません。
わたしは東京からのユーターン組みですが、東京から見れば新潟は北朝鮮・真紀子
米・酒・雪のような印象しか持たれていません。
新津だ小須戸だいや市長VS町長だ？？？まあ有能な人材は東京に流れるのがわかります。

※私は無能です

新潟市５区は「秋葉」と市長
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=39310

皆さんお疲れ様でした。

>>137>>143 意見の新津市民

新聞が来た、記事的には、新津の完敗。政治の世界は、結果責任だから潔く負けを
認めた方がいい。最初から出だしでミスをして、小須戸町長を甘く見たのがこの問題
の発端だったのだから。五泉、村松もそうだったように誰でも自分の生まれた地名は
消えてもらいたくないのは人情、５区民にとって純粋にどのよう名前が両方にとって
メリットがあるか、からスタートしなかったところに間違いがあったのだから。前にも
書いたが、新津南高校は、小須戸の住所、実際は小須戸高校だけど両方で認知している
生徒は名前のメリットを甘受している。小須戸高校、黒崎高校、白根高校どれを選択する
といったらおのずとわっかたはずだ。
（秋葉区と新潟の秋葉が紛らわしいという主張も「南高」として平気で多く使われてい
るが、おじさん世代では「南高」といえば名門「新潟南高校」なのにと常に思ってしま
う。若い世代は、誰も思わないように時が解決するだろう。）
緑区案も不毛の論戦を終息させるにはいいでしょうが、合併特例債で里山整備で、億単位
の投資がおこなわれるから「秋葉区」のほうが新、新潟市民にとっても分かりやすくてい
いんだろうとおもう。（菩提寺山がいいと言っていた人がいたので、石油の里からでしたが
いってきました。1週たっぷり2時間かかりました「なめたらあかんぜよ」護摩堂山より変化に
とんだ良いコースだ尾瀬のように自然を残した開発にしてもらいたい）
もうこれからは、高田、金沢、飛騨高山、のように県名をしのぐような新津まつり、宵の風舞
のような量より質の新津松阪、鉄道マニアのあこがれの町新津としてなを残す努力をします。

区名問題より5区の600億の必要もない箱物投資でなく、５区民に必要な医療と、介護に投資
してもらうようにしよう。（５区にMRIが１台しかないなんて異状だ。それも医療過誤が多数
発生している病院にだ。）

>>222 新津南高校は・・・
新津地区の思い上がりなんじゃないの？上記の３校の中で新津がついてるからって
新津南高校を選ぶやつっていると思うの？レベルはみな同じくらい。
自分の頭と通学を考えて選ぶんじゃないの
設立当時どういう経緯で新津南になったか知らんけど今、小須戸高校にすって計画あるの？

>>149
>今回の有効投票率の７０％は「秋葉区」でしたので、これに投票率の４５％をかけると
>７０×０．４５＝３１．５％が小須戸地区民全有権者に占める「秋葉区」の割合となります。

補足：(>>135)
　対象者(18歳以上)=8,576人　有効票=3,808票（対象者の44.40%）
　　　「秋葉」=2,839票（有効票の74.55%、対象者の33.10%）
　　　「新津」= 658票（有効票の17.28%、対象者の 7.67%）
　　「新津緑」= 311票（有効票の 8.17%、対象者の 3.63%）

よって、正確には、
>今回の有効投票率の74.55%は「秋葉区」でしたので、これに有効投票率の44.40%をかけると
>>74.55×0.4440＝33.10%が小須戸地区民(18歳以上)に占める「秋葉区」の割合となります。


>>193
>「新津」ないしは「新津緑」を支持するために投票に行ったのは13.5％でしかない。
正確には、
>「新津」ないしは「新津緑」を支持するために投票に行ったのは11.30%でしかない。

＞＞＞223
高校野球をみればわかるようにネームバリューも大切だということを言いたかっただけです。
新潟市民の名がほしくて新潟からの荻川転居族が最初に合併をいいだしたのだ。新津市民は
最初は合併反対多数だったんです。でも良識ある市民が将来の財政問題等将来を見据えて断腸
の思いで合併したのです。だから、新津区派には、それほど残したいなら田上のように独立路
線をとれと新潟市民に言われ反新津派は旧町名使用を使わないようになどという原則論を作り
出し民主主義（多数決主義）を無視した行為でて、そんなにいやなら最初から白根区に吸収合併
したらいいなどという極論がいわれるのです。全５区民のためになるには、5.15事件の時のよう
にクーデターを起こした青年将校の言い分も一理あるわけだが、昭和天皇の「総員，馬引け」
の御さいかにより一件落着したように、篠田市長の御さいかで、決着で仕方ないと思うう。

予断だがネームバリュウーに戻ると学区自由化で新津高校希望者が新潟高校、新潟南高校、万代高校
に流れて生徒減、競争率低下によって、新津南希望者が新津高校にかわり生徒減少により維持不能。
結局、新津工業高校こうこうのように廃止というようにならなければと危惧する。新津工業もネーム
バリュウーを上げて優秀な生徒を集めていたらIT,コンピュウター関係の高校として残れたと思う。

>>222
だから、あなたは旧新津のことしか考えていない固まった頭の持ち主なんです。
文章の内容はわりとまともに見えますが、最後はおらが街なんですよ。
新津と小須戸を足して考えるようにしてください、だから区名問題が起きる

>>区名問題より5区の600億の必要もない箱物投資でなく、５区民に必要な医療と、介護に投資
してもらうようにしよう。（５区にMRIが１台しかないなんて異状だ。それも医療過誤が多数
発生している病院にだ。）

市でできる範囲の医療を考えてください、医療・介護を語るには医療業界とか
市が手がだせるのかどうか（私はよくわかりませんが）
市民病院を小さくてもいいから５区に作ってくれとか既存の病院にMRIを買って
くれの方がわかりやすいと思います。

>>209
新津ってもしかして民主党の拠点？新津最悪だな。

>>209
新津ってもしかして民主党の拠点？新津最悪だな。

>>226さんへ
ありがとうございますそのとうりなんです。このサイトはこれからの５区をよくする
サイトにしましょう。
医療問題は、今の段階では名前が出せないですが、某市議とも区名問題が終わったら
つぎは、医療介護問題だよと話し合っていて、もう一名の市議も問題意識は持っておられます。
さて、医療過誤の問題ですが、新津の某大建設会社の社長も胆石入院でひどい目にあって、中堅
建設会社の社長も癌入院されて、あんなに元気だったのになくなられて、その他新津市民なら分
かるでしょうが、ひどい状態です。土曜日、日曜の救急などわは、死を覚悟しなければならない
状態です。
それで、市のレベルで、何ができるのだ、言う意見ですが水原郷病院でわかるように本当の医療
ができない待遇が悪い等で、個人開業される方が多く良い人材がいないのです。
よって、ガンセンター、県立加茂病院、十日町病院でさえ医療過誤多発です。
MRIがある病院は、過去の経緯のある病院で市議会も手を出しずらかった病院です。
そこで、もう一方の病院の買い上げ市民格上げ医師の増強案もありますが、いまの財政問題では、
早急にはいきません。金をかけずにとりあえずどうするかというと、２番館等に開業医だれでも
利用できるようなMRI設置場所を設けホームドクター能力UPを目指しMRIがないばかりに某病院に
検査入院でかえって悪化させたので、後悔されている先生もおられます。

区バス利用の老人のための小須戸温泉センター，ゆったり館の有効活用（しいては整形外科医療費
の減少）
ときメッセ美術館の周一ぐらいの運行（新津美術館の維持費の軽減）ちなみに当方一回も新津美術館
いったことがない。おなじ１０００円払うなら有名人のが見たい。駐車場が高すぎ。

文章力無しメール苦手読みにくくてすみません疲れたので、今回はこれまで。

>>228
共産党の下越支部は新津みたい
日本共産党　下越地区委員会　〒956-0836　新潟市田家2-1-2　

>>229さん、複数意見がある場合は箇条書きにした方がいいですよ
１．新津地区における医療介護問題　�@MRIがない　�A他の地区の現状
　（解決案）�@共同利用できるMRIの設置　
２．○○問題　

※優先順位の高いものから並べれば、１．これがだめなら２．３．と移れます。
＞文章力無しメール苦手　　
であれば、要点だけ書いていけば十分に相手に伝わりますよ。
残念ですが、医療介護がメインらしのでまずサイトを捜すか立てるかしたら良いと
思います。
ここは【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】
医療介護問題ではあなたより素人ばかりです。

　
例の請願が採択された7月3日の本会議議事録を読むことが出来ます。
http://www06.gijiroku.com/niigata/
　検索語：の欄に　請願第43号　と入力し、検索実行、
　...「平成１８年　６月定例会本会議,07月03日-04号」。

>>225
いまいち内容がわからないが・・・
ネームバリューっていうけど過去の歴史を大切にしつつ
これから価値のあるものを新津・小須戸で作っていけばいいんでない？
区名も同じ事

>>231　これですね。「　起立多数です。」市長VS議会のはじまりはじまり

次に，請願第43号真の分権型政令市の実現と５区の名称を新津とすることを求めることについて，
政令指定都市調査特別委員長報告採択のとおり決定することに賛成の方の起立を求めます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔賛　成　者　起　立〕
○議長（佐藤豊美）　起立多数です。
したがって，請願第43号は政令指定都市調査特別委員長報告のとおり決定しました。

新潟市の区名はさいたま市みたいです。

篠田はさいたま市の相川みたいです。

第五条【請願の処理】
この法律に適合する請願は、官公庁において、これを受理し誠実に処理しなければならない。

請願法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1947L013.html

請願のながれ（他市ですが同じながれだと思います）

請願者へ審査の結果を伝え、議会が請願の趣旨の
実現に向け関係行政機関に働きかけます。
http://www.city.kurobe.toyama.jp/kurobe/gikai/seigan-syori.htm

>>236

Part3 #235

>請願は、国又は地方公共団体の機関に対して「希望を述べること」を保障する制度。
>（憲法第16条、地方自治法第124条-第125条）
>
>議会で採択された請願は関係機関へ送付されるが、
>その時点で「希望を述べる」という目的は達成されたものと解されるため、
>関係機関は、請願内容について誠実な処理をするのは当然のことであるものの、
>必ず請願の趣旨通りの措置をとらなければならないという義務はない。

>>237
＞必ず請願の趣旨通りの措置をとらなければならないという義務はない。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~
では結果「新津区」は「秋葉区」とか新しい「○○区」になってもいいのですか？

全国各地において、市町村合併を住民投票で決めた事例が多数あります。

今回は市議会による請願採択でしたが、市議会の請願採択はそんなに効力が弱いものなのでしょうか？
住民投票よりも弱いものなのでしょうか？

そして、意向調査の法的威力はそんなに強いのでしょうか？
しかも、今回は新津区が否定されやすい様に、折衷案と称し「新津緑区」などと言う紛らわしい選択肢を入れています。
それに、区名を決めるのは「小須戸地区民」みたいな形になってしまったのはひっかかります。

それにしても今回の低投票率を、
小須戸地区民は「それほど区名についてカッカもせず、適切な温度の中で投票に臨んでいただいたものかなと思っている」
と感想を述べる所は、随分勝手な御都合主義に見えませんか？

これは、区名がどうのこうのと言うレベルの問題ではありませんね。
市長としての資質の問題でしょう。

これから行われる新潟市議会との交渉も難航するのは確実でしょう。

>>239

新津がつく名前が「新津」、「新津緑」と全体の2/3なんですが・・・
この２種類の合計が過半数にならない限り
新津地区と小須戸地区の意見不統一により「秋葉区」って　言ってなかったっけ？

両地区でやったって　双方で「新津」がつく名前が過半数を占めないと「新津」がつく区名にはなりません。

>>230>>232
たしかに、このサイトで一気に医療問題までもっていったのは、オフサイドでした。
もう結論が出たからやめようという意思表示の一環でした。232の方の意見はそのとおり
だと思うから日報のアンケートでも新津市民は妥協の産物として秋葉区を受け入れたのです
（一部の人間とこんな争いになっているとは分からず単純に生まれた地名を残したい気持ち
のひとをのぞいて）ただ阿賀野市、阿賀町といわれても京ヶ瀬、水原、津川の違いがわかり
ますか瓢湖の町、麒麟山の町の方が（ネームバリューというと誤解を招くので）分かりやすい
ということも価値のある宝物ですこのお盆に京都NO.の帰省オートバイライダーが新発田に行く
道を教えてくださいというので、水原経由の道を教えたら、それなら分かりますという返事、
地図を見たら阿賀野市になっていたので分からなかったということでした。新しいだけでは
不便なこともあるということです。だから秋葉区で決まったのだから緑区などややこしいもの
はやめてくれということです。（法律談義まで持ち出す変人が新津にもいますが、裁判にまで
持っていって１年後に結論出すきなんでしょうかね）


＊ちなみに当方民主党でも共産党（新津支部すでに崩壊事務所無し）でもなし、無党派です

>>240
やはり、人口比率倍率補正方式がベストでしょう。

これなら、
「新津区」でも
「新津区以外の区名」でも

いずれの結果を出す力は、両地区とも対等です。
差がつくとすれば、「投票率」の差でしょう。

住民の、「真剣さの大きさ」で区名は決めるべきでしょう。

>>240
だから 新津は新津で集計、小須戸は小須戸で集計

各地区で「新津」+「新津緑」が過半数を占めない限り　無理。

って　何回言ったらわかるのかね？

確かに、最後は裁判で区名を決める手段もありますね。

しかし、そうなると裁判所で係争中となり、１２月の市議会で議案にのせる事そのものが不可能になります。

>>239
＞今回は新津区が否定されやすい様に、折衷案と称し「新津緑区」などと言う紛らわしい選択肢を入れています。
おそらく小須戸の低投票率からして矢代田あたりは「新津区」でもよい
小須戸地区は「緑区」が一位で２位はなしで新津の文字が入らなければなんでもいいやだと予想します。
しかし「新津緑区」などという姑息なやり方にはあきれました。
おそらく小須戸の人は新聞・テレビなどで一位は「秋葉区」で５区の中で「緑区」が一位といううことは
一部の人を除きほとんど知らないと思います。
でもですね「新津区」は他区のたてまえ無理だと思います。
豊栄・亀田・白根・巻と核になる旧地区の顔色も見ないといけない市長としては「新津区」だけには
頑固に反対するものと思われます。
＞小須戸地区民は「それほど区名についてカッカもせず、適切な温度の中で
投票に臨んでいただいたものかなと思っている」と感想を述べる所は、随分勝手な御都合主義に見えませんか？
これには賛同いたします。「緑区」がない限りは「秋葉区」しか選択肢がありません。
＞市長としての資質の問題でしょう。
わたしもそのへんは疑っています。次回の市長選で篠田市長以外の方が立候補されれば
そちらを応援します、この人は平気で嘘をつく方だと思います。
いっそ「新津区」支援の方々に今回は答申どおり「秋葉区」でご協力をお願いいたします。
と、頭のひとつも下げた方が無難だと思います。
＞これから行われる新潟市議会との交渉も難航するのは確実でしょう
「新津区」には反対ですが満足のいくまでやってもおもしろいかも知れませんね。

>>243
訂正
＞＞240⇒＞＞242

んで
＞＞244
裁判まで持って行くおつもり？いい加減諦めたら？

>>243
すみません、何か意味がよくわかりません。

とにかく今回は、篠田市長が、自分の都合の悪い事（市議会での請願採択）は軽く扱い、
都合が良い事（ヘンテコ調査）は重んじる点、

そして、投票率の低さ（小須戸町長選の７０数％を大きく下回っています）が難点ですね、

篠田市長は、様々な理屈を付けて市議会の指摘をかわすのでしょうが、
市議会も馬鹿ではありません。
必ず、篠田市長の対応のまずさを突いて来る筈です。

しかし、これがこじれにこじれて裁判になると、市議会の議決が大幅に遅れますね。
こうなってしまうと、総務省が折角認めてくれた政令指定都市移行の内示がおじゃんになる危険性がありますよ。

そうなると、将来の道州制の北陸州の州都誘致も不可能になります。

この最悪の事態になる前に、新潟市議会と篠田昭新潟市長の和解が必要ですね。

>>246
裁判に持ち込むくらい男気のある香具師なら、こんなところで
遠吠えしてないで、とっくの昔に行動にうつしているさ。。

このスレはocnの隔離スレとして300まで逝けばいいんじゃない？
医療、介護のような喫緊の課題を話すにはもったいない。

もしも　５区全体で　今回みたいな投票を行う場合

例えば


新津地区では　「新津」+「新津緑」が「秋葉」を上まる。
小須戸地区では　「新津」+「新津緑」が「秋葉」を上まる。

この場合は　両地区　新津に賛成につき　「新津」もしくは「新津緑」など「新津」がつく区名

新津地区では　「新津」+「新津緑」が「秋葉」を上まる。
小須戸地区では　「秋葉」が「新津」+「新津緑」を上まる。

この場合は　両地区の意見が異なるため、意見の不統一の場合の申し合わせで答申通り「秋葉区」

新津地区では　「秋葉」が「新津」+「新津緑」を上まる。
小須戸地区では　「秋葉」が「新津」+「新津緑」を上まる。

この場合は両地区「秋葉」で意見統一が出来たということで「秋葉区」


こういうこと。

やはり、裁判まで持ち込むのは
政令指定都市新潟市の将来を考えると、決して得策とは言えないでしょう。

>>241
＞法律談義まで持ち出す変人が新津にもいますが

これは変人ではありませんよ、いきなり初めから法律を持ち出すのはプロですが
話がもめてあとから法律を持ち出したのであれば勉強家です。
良く個人を見極めないといけませんが日本は法治国家ですのでおかしくはありません。

>>248
そういいながら書いてる奴も笑える。

>>245
>この人は平気で嘘をつく方だと思います

そうなんですか？
そんなに簡単にウソをつく人とはしりませんでした。

ここで疑問がありますが、もし、このまま秋葉区で押し通した場合、１１月の市長選で、
篠田市長は編入市町村中、最大規模の新津地区からの得票が得られるのでしょうか？

もし激戦の場合どうなるのでしょうか？

そして、もし篠田市長が落選した場合、
「新津区再考」、
「旧市町村区名再考」、
「南区・江南高校再考」、

はあるのでしょうか？

新潟市議会は請願の義理は果たしたでしょ
市議会は新津区にすれって言った？
話し合いをしなさいって言っただけでしょ
新津区推進派はそこを勘違いしてる
本当にご都合主義だ

>>249
新津緑が出た時点で？なんだこれ？？？？？新津＋緑　気づけよ

>>253
はいはい、できるものならやってごらんなさい
あなたが必死になって何か活動でも起こせば
新津は新潟市から干されるのよ

政令の公布を受けて12月に市長が上程するのは、
1区から8区までの区割りと区名の条例と言うことでOK？
請願を採択したことで市議会に全幅の信頼を寄せている方がいるようだが、
最終的には市全体の利益を考えて、市議会は条例案をすんなり通すと思う。

それでも条例制定後に区名変更の直接請求はやりかねないかも・・・・

>>254
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会による「請願採択」は、
「財界にいがた」の言い回しみたいな「義理」などと言うチャチなものではありませんよ、
法的な重みを持ち、地方自治体の首長に対してはかなりの法的拘束力に近いものがあります。

一連の篠田市長の所業は何であろうとも、この地方自治法の理念を踏みにじるものです。
このまま簡単に最終決着とは、まずなり得ないと断言できます。

>>253
＞そんなに簡単にウソをつく人とはしりませんでした。
この方は元日報ですよね、日報読んでられればすぐわかりますよ。

＞１１月の市長選で、篠田市長は編入市町村中、最大規模の新津地区からの得票が得られるのでしょうか？
新津が５万くらいですか？他区ではあんまり悪い評判は出てないようですのであまり新津地区は関係ないもの
と推測いたします。

＞そして、もし篠田市長が落選した場合、
対抗馬が出ていませんのでなんとも言いがたいですね。

>>258
義理じゃないかもしれないけど
市議会は新津区にしろなんて言ってないぞ
勘違いするな！！

>>258
請願は陳情よりは少し上位のレベル程度では？
法的拘束力があるのは直接請求でしょう。署名も選管で厳密に審査されるし。

>>255
やはり選択肢は
「新津区」・・・新津地区の第一希望
「秋葉区」・・・答申区名かつ小須戸地区の妥協区名
「緑区」・・・・新津地区の第二希望かつ、小須戸地区も納得できる区名

の３つが良かったのでは？
折衷案の「新津緑区」は造語みたいだし、かえって混乱を招く選択肢でしょう。

>>259
あの〜　>>253 にお尋ねしたのですが、何ででしゃばってカキコ返事すんの？

>>262
＞折衷案の「新津緑区」は造語みたいだし、かえって混乱を招く選択肢でしょう。
これはねえ？あー「秋葉区」への誘導をやりやがったよｗすぐわかりました。

このへんのセンスが疑わしいんですよね、わたしとしては。

>>263
暇だからですがなにか？ここはDIONは出入り禁止なんですか？

>>264
それってイカサマじゃないですか？
特定の区名に意図的に誘導するのは
議会制民主主義に大きく反します。

新潟市議会としても承服はできないでしょう。

>>265
禁止ではなくても出るべき場面ではありません。

>>267
＞出るべき場面ではありません。
何を言ってるのかわかりませんので具体的にお願いします。

>>266
＞それってイカサマじゃないですか？
そのへんはどうなんですかね？でも小須戸にすれば新津以外なら「秋葉区」しかねえ

>>265
禁止ではなくても出るべき場面ではありません。

>>269
「緑区」なら納得できるのですか？

>>270
＞禁止ではなくても出るべき場面ではありません。
ですから、具体的にお願いしますよ。

＞出るべき場面ではありません。
このスレの管理人の方ですか？

>>271
＞「緑区」なら納得できるのですか？
新津・小須戸とも「緑・みどり」は共通している唯一のものだと思います。
４０３号とかひまわり植えたりコスモス植えたりしているのは感心いたします。

>>273
それなら選択肢に「緑区」を是非とも入れるべきでした。

>>274
「緑」を入れようが入れまいが小須戸地区で「新津」がつく区名候補が過半数を超えない限り
「新津区」にはなりません。

>>197

このスレのみにもう一度、書きます。

政令指定都市新潟市の区名として、折衷案の「新津緑区」は確かにおかしな区名ですね。
やはり長すぎて言いにくいですね。

もし今日の小須戸地区の調査の結果、「新津緑区」優勢となった場合は、多分、篠田昭新潟市長は新潟市議会とギリギリの協議をして「緑区」に調整するかも知れません。
それに、新津地区民としても「新津緑区」などと言うおかしな区名は望まないでしょう。

新津地区民としては、
第一希望はもちろん「新津区」でしょうが、
第二希望は「緑区」ではないでしょうか？
そして
第三希望以下は考えてはいないと思いますよ。

また、今回の小須戸地区民への調査で、「秋葉区」優勢であっても、元来、小須戸地区民は、「秋葉区」は嫌だったのですから「秋葉区以外、かつ新津区以外の区名」へ調整する可能性はあるかも知れません。
それに、既に「新潟市２区」には昔から「秋葉」がある事を考えると、新津を象徴する「秋葉山」から由来する「秋葉区」であったとしても、紛らわしくて新潟市民は勿論、日本全国的観点からも「秋葉区」は使いづらいと思います。
そのため、５者択一の区名候補調査において、
新津地区民は「新津区の選択肢が無い」と言う不満を持ってはいたでしょうが、
「花と緑と石油の里」のキャッチフレーズと、イメージ的にも最も近い
「緑区」を「新潟市５区名」の第一選択肢として選んだのでしょう。

今後、篠田昭新潟市長と新潟市議会による調整が如何なる方向に進むかはわかりません。
しかしながら、以上の経緯から推察するに、
「政令指定都市・新潟市５区」の区名は多分、

「新津区」　　または　　「緑区」　のいずれかになるものと思われます。

実際、緑区は他の政令指定都市でも使われているので、紛らわしい部類に属するかも知れません。
もっとも、「東・西・南・北・中央区」も既存の政令指定都市や、東京でも使われていますので紛らわしいに違いはありません。

しかし、「秋葉区」では新津地区民にとっても違和感があると思います。

「新潟市秋葉区秋葉１丁目・・・・・」
よりも

「新潟市緑区秋葉１丁目・・・・・」
の方が自然でしょう。

今日から始まったであろう、新潟市議会と篠田市長の交渉は如何なる状況であったのでしょうか？
篠田市長も引かないでしょうが、市議会も簡単には引かないと思います。

最終的には「緑区」で合意するのでしょうか？
まだ時間はかかりそうです。

わたしが重視しているのは折込でハガキを切り抜き、８区全部の名前を考えて○をつけ
５０円切手を貼ってポストに投函した５区（新津・小須戸）の意向です。

区名意向調査結果
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siry ou16/1.pdf
５区在住者の投票（新津・小須戸）
(1)緑 1,665 (2)秋葉 942 (3)さつき 622 (4)金津 274 (5)美咲 194　(合計 3,697)

>>276
＞既に「新潟市２区」には昔から「秋葉」がある事を考えると
新潟臨港病院あたりに「秋葉」「秋葉通」がありますよね。

またあとで覗いて見ますノ

>>277
そうすると、篠田市長と新潟市議会の最終合意点は「緑区」となるのでしょうか？

確かに、裁判まで持ち込むのは「本州日本海側初の政令指定都市新潟市」の実現のためには大きな障害になる筈です。

＞＞278
参考までに

目黒駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%AE%E9%BB%92%E9%A7%85
駅名は目黒駅であるが、駅の所在地は品川区となっている。これと同じようなケースは品川駅（港区）、厚木駅（海老名市）、四条畷駅（大東市）、志木駅（新座市）などがある。

新潟市内には緑町もあるね。みなとぴあのところだけど。

美咲区が廃案になったのは、県庁の近くに「美咲町」があるからでしょう。
しかし、「秋葉区」は他区民から見ても紛らわしくて使いにくい区名ですね。

他の政令指定都市でも使われてはいますが、「秋葉区」よりは良いと思います。

新津地区の「花と緑と石油の里」
小須戸地区の「花と緑り小須戸町」
と合致する区名であると思います。

>>281
みなとピアの「緑町」は「美咲町」「秋葉町」よりは目立たないと思います。

それよりも、
新津地区の「花と緑と石油の里」
小須戸地区の「花と緑の小須戸町」
の方が自然である事の利点の方がかなり大きいと思いますよ。

次スレの御案内

【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part6
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1157466254

このスレが終わってから書きましょう。

>>279
つまり新津区推進派は裁判に持ち込んで、
新潟市民81万人の和を乱し、
政令市指定もぶち壊し、
全国から白い目で見られるのを願うわけですね。

それが新潟市のためになると。
すばらしい理論ですね。
尊敬いたしますわ。

>>285
確かに、「新潟市５区名問題」を裁判にまで持ち込むと、
新潟市自体に降りかかる「リスク」は、かなり大きなものとなるでしょう。

これは大変な事になりかねませんね。

>>279
>そうすると、篠田市長と新潟市議会の最終合意点は「緑区」となるのでしょうか？
「秋葉区」でゆずらないと思います。
なんだ今度は「緑区」か？どうなってんだ？市長
興味があって調べている人はいいのですがネット等やらない人がまだ対象のようですから
たぶん市長のスタンスは変わらないと思います。

森ゆう子や瑞穂のポスター大杉だろ
新津が、おかしくなっていく

>>280
何が言いたいのかわかりません、すみません。

>>287
それでも
「裁判」か
「緑区」か

の選択肢となった場合は「緑区」の方が、
新潟市の将来を考えると無難でしょう。

篠田市長はどう判断するのでしょうか？

:結局、５区の区名は小須戸区にはなるはずもないから、新津区も嫌だという
我が儘が通ったんだから、弱小地区としてはうまく行ったんだろう。
一部、少数意見のために多数の意見が犠牲になるとは珍しいな。

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【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part6
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このスレが終わってから書きましょう。

新津・小須戸（５区）を考えてお互いにメリットのある区名がベターなんです。
「秋葉区」か「緑区」・・・・「新津区」
R４９からR４０３、新津IC、新津駅・矢代田駅　さてあなたはどの季節にたずねますか？
白根から小須戸、田上から小須戸、五泉・安田から・・・いろいろ考えてください
信濃川から阿賀野川をも利用できる５区、新津丘陵（秋葉山）・田園地帯・名産品
将来ビジョンがしっかりしているのはなんですか？

この間の新津支所での市長と語る会の資料にはこう書いています。
P１２　５区人口約７７０００人・・・
●将来像：花と緑に囲まれた、快適でにぎわいのあるまち
●担う役割：豊かな自然環境を活かした良好な居住地
　　　　　　自然特性、花や歴史文化を活かし憩いとやすらぎの提供
　　　　　　産学官民が連帯して進めるバイオ技術研究の拠点
●目指す姿　うるおいのあるまち
　　　　　　緑の居住環境とやさしいまち
　　　　　　歴史と個性を活かすまち
　　　　　　花のまち
　　　　　　生み出すまち
新津・小須戸があゆみよれる区名は「緑区」しかありません

>>290
＞篠田市長はどう判断するのでしょうか？
新津・小須戸が和解できない状態では「秋葉区」ではないでしょうか
ただ一部の年配者（失礼）のけんかに巻き込まれた一般区民は迷惑でしょうね
>>293にも書きましたがこれだけ明確な将来像が示されているのにわたしには
「新津区」「秋葉区」は理解ができないのです。

新津・小須戸の旧えらいさんは「緑区」でまとめ謝罪会見をして「緑区」に
もっていく事がこの地区の将来には必ず役にたつと思います。

意向調査の結果を受けてマスコミ各社が揃って「秋葉区決定」と大々的に報じ、新潟市全体が「区名が決定した」という雰囲気に包まれています。
異論はあるにせよ、新津地域も小須戸地域もそう受け止めた方は多いはずです。
そういう意味から、ヘンテコな区名候補が混ざった意向調査であったとしても、また、請願を採択した市議会議員１人１人が今もなおかしいと思っていたとしても、別の区名に覆る（す）ことは極めて難しい状況だと感じています。

もし、今回の意向調査が緑、秋葉、新津の三択で行われていたら、１位は緑だったかも知れません。
緑が１位の場合、市長の言うベクトルの不一致で秋葉と新津は外れ、市長がこの時点で判断するなら、新津緑に決まったと思います。
また、最終的に緑となるケースは、緑１位という小須戸地域の意向を踏まえて、新津地域へ緑ｖｓ新津緑の意向調査を行い、緑が１位の場合だと考えます。
あくまで、今となっては実現不可能な、たらればの話し、ですが・・・。

行画審は、同じ行政区となる区域をわざわざ旧市域単位で分けて考え、手にあまったとして、旧市域の過去の権力者に委ねてしまいました。
その考え方がそもそも大きな誤りでした。
思うに、区名は１区、２区・・・のまま政令市に移行し、その後、おのずから一体感が生まれる行政区が主体となって区名を決めていけば何の問題も起きなかったと思います。
（どこで聞いたか忘れましたが）市長は「例えば１０年先とか行政区単位で相応しい区名を考え直すことがあってもよろしいのではないか」と言っていました。
きっと、その取り組みは５区が一番早いでしょう。
しばらくは、そのことに期待します。

>>295
読ませていただきましたが？　
＞例えば１０年先とか行政区単位で相応しい区名を考え直すことがあってもよろしいのではないか」と言っていました。
１０年後に区名を変更するんですかｗ

新津緑などは誰が考えどう利用するか少し考えればわかることですが・・・

配送やってる者としては新津区や亀田区、豊栄区の方が
分かり易いんですけど今後慣れるしか無いでしょうね。
今は伝票にいちいち旧市名を手書きしているので
何にせよ早く決めて欲しいです。

>>294
>ただ一部の年配者（失礼）のけんかに巻き込まれた一般区民は迷惑でしょうね

「けんか」とは具体的に何があったのでしょうか？

区名のけんかだと、何か裁判にもつれ込みそうにも見えますが、

実際、区名で、新潟市当局と篠田市長を告訴した場合、これは間違い無く全国ニュースになります。
新潟市の将来にとって大変な事になりますよ。

何とか和解しなくてはなりませんね。

>>295
新津区実現はかなり困難な情勢です。
（とは言っても、篠田市長のシナリオによって意図的になされた所業ですので
新潟市議会が如何に対応するかが問題です。）

しかし、もし新津区推進派が「緑区」で妥協すると言って来た場合は、
篠田市長としてはこれを受け入れた方が良いかも知れません。
ヘタに意地を張ると、大変な事になる危険性があります。

それでは皆さん、次スレ

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