【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part4

小須戸地区民への意向調査も実施される事となり、区名問題も正念場となって来ました。
引き続き、新潟市全８区の区名について語りましょう。

前スレ
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1152263110
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1153994239
【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part3
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154777118

前スレが終わってから書きましょう。

参考スレ
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part24　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part24log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part25　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part25log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part26　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part26log.htm
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Part27　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part27log.htm
新潟市５区(仮) part28 【新津・小須戸地区】　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part28log.htm
新潟市５区(仮) part29 【新津・小須戸地区】　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part29log.htm
新潟市５区(仮) part30 【新津・小須戸地区】　抜粋　（「合併・区名」の話題）
http://www.geocities.jp/niikosu956/956_part30log.htm

前スレの>>298
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154777118&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE

>「湯田旧新津市長が審議会に人口比率倍率補正方式を提案したが却下された」という顛末が記載されていないようなのですが、

一部の全国紙の新潟県ページに記載されていたと思います。
県立図書館には各新聞が保管されていると思います。
またもし、新聞そのものが見れない場合でも、ある程度たてば、各新聞社は、発刊されたも新聞の縮刷版（多分Ａ５版位）の本１ヶ月単位で発売します。
これなら、確実に図書館に保管され、閲覧も可能です。
今年の２月７日あたりの記事を探して下さい。

尚、このＢＢＳにおける関連カキコは以下の通りです。
これは、実際に、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会を傍聴した方のカキコです。
参考にして下さい。


>>>129 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/07(火) 00:01:16 ID:8F055FVQ [
>softbank219040186016.bbtec.net ]

>今日の会議は最初から結論ありき。解決策、提案事項を審議しようとしない不思議な光景。

>まず、前半の旧市町村名を使うか使わないかという審議過程でのこと。
>１人が「５区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しました。こ
>れはとてもフェアーな
>方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。続いて「平仮名のにいつはどうか」という提案は、次
>の問題だと簡単に片
>付けられました。（ちなみに後半でも全く審議されませんでした。特に５区についてはほとんど声無
>し。）
>これ、変です。
>解決策を提示しているのに全く審議しようとしない。

>次に旧市町村名を使わないと決定したあとの区名絞り込みの意見交換でのこと。
>それはいきなり始まりました。たぶん自分達に深く関わりのある区名だったんでしょう、議事に入る
>やいなや「愛着が、い
>や歴史が、いや応募の数が多かった云々」が堰を切ったように始まりました。結果、収拾がつかなく
>なりました。これって
>今の５区と同じだと思います。片方が数を大事にと言い出したらもう片方は納得しませんよネ。それ
>をさっきまで声高らか
>に言い続けていた委員が見事に忘れてあーだこうだ。さらにある委員は「この案を見ているとどれも
>地名や方位が多くて一
>体感や未来志向とは言えない、考え直すべきでは？」と言い出しました。
>結局ある委員の「検討委員会は哲学をもって案を出した、これを尊重すべし」の一言で次回持ち越
>し。
>前半と後半で人が変わったのでは？と思える程。

>今日私がはっきり分かったことは区名審議は一部の委員本位で進められ結果それは住民本位で
>はなかったということです。
>敢えて言うなら、行政区画審議会の一部の方々（たぶん）は”旧市町村名を入れてしまうと自分達
>のポリシーや哲学が結果
>に反映されなくなってしまう、それじゃ何のための委員なのか分からなくなる、だから民主主義の原
>則である多数の原理を
>上手に排除したい”という気持ちを最初から持っていたのでは、、、と。

>当たっているかどうか真意は分かりませんけどネ。
>今日は行画審に”？？？”、とても疲れた１日でした。
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2231.htm

>>4
回答ありがとうございます。
つまり、
「湯田旧新津市長が審議会に人口比率倍率補正方式を提案したが却下された」
のは、2月6日の第14回行政区画審議会において、と理解して間違いありませんか。

９月３日に小須戸地区民だけを対象にした調査をするそうですが、最大の留意点は選択肢の数です。

篠田市長は「新津区」の他に、折衷案として「新津緑区」や、
長谷川彰（新潟大学学長会長）率いる行政区画審議会が答申した「秋葉区」も
入れるみたいな事を言っていますが、これは大きな間違いです。

折衷案が何だかんだと言うのが問題なのではありません。
新津地区は「新津区」が希望ですが、
小須戸地区は「新津区以外」が希望なのです。

テーマは「新津区支持」か「新津区否定」の２つに１つです。
選択肢は

選択肢 １　「新津区」
選択肢 ２　「新津区以外の区名」
だけであるべきです。

いたずらに選択肢を増やすと焦点がボケますし、必然的に「新津区以外」が相対的に閉める割合が高くなり明らかに不公平でインチキです。

そうなると、どうせ意向調査をするのであれば、こんなインチキ調査をするのではなく、
湯田幸永・旧新津市長が提案した
「５区内両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査」
を実施するべきです。

選択肢に関しては正式には決まってないそうですが、
もし、篠田市長がインチキめいたヘンテコな事をしそうであった場合には、
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会には、
不正な所業を篠田市長に正させる事を御願いする次第です。

現実として、
新津地区には新津区支持の人々の他、逆に新津区反対の人々も存在します。
また、
小須戸地区には新津区反対の人々の他、逆に新津区支持の人々も存在します。

これらを人口比率倍率補正した総合的な調査が、真の５区民の意向調査である事は間違いありません。

篠田市長が選択肢にヘンな小細工をするのであれば、市議会に対しては、
湯田幸永・旧新津市長が提案したこの方法で調査を実施する様に、篠田市長との交渉に望んで頂きたいと思います。

>>5
それで良いと思います。

>>6
>必然的に「新津区以外」が相対的に閉める割合が高くなり明らかに不公平でインチキです。

訂正⇒
　　>必然的に「新津区以外」の票数が相対的に占める割合が高くなり明らかに不公平でインチキです。

>>6
＞テーマは「新津区支持」か「新津区否定」の２つに１つです。

確かに。「秋葉区」いれたら、そりゃ秋葉区に入れちゃうでしょ。

>>7
でも、第14回に湯田旧新津市長は出席していませんよね
（第13回では地域審議会の代表として出席し意見を述べていますが）。
実は第14回にも出席していて意見を述べていたということなのでしょうか。

>>4
>各新聞社は、発刊されたも新聞の縮刷版（多分Ａ５版位）の本１ヶ月単位で発売します。

訂正⇒
　　>各新聞社は、発刊された過去の新聞の縮刷版（多分Ａ５版位）の本を１ヶ月単位で発売します。

>>10
長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会は、
篠田昭新潟市長による諮問を受けた諮問機関です。

諮問機関とは、市長の代わりに審議をし、その結果を市長に答申し、
それを市長が市政の参考にするのです。
しかしその答申には法的効力は無く、市長もまたこれに法的効力を持たせる事もできません。

それができるのは、
地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会です。

篠田市長が「秋葉区」を５区名に強要しようとしていても、
この新潟市議会が圧倒的多数で「新津区支持」の判断を下しているため、
篠田市長としては、強行手段に出られないのです。
それであーだこーだと無意味な小審議会を開かせたり、小須戸だけと言うヘンテコな意向調査等でジタバタと抵抗しているのです。

２月６日の行政区画審議会の現実を見てわかる様に、
はっきり言って、まともなチャンとした議論は行っていません。

こんなレベルの低い諮問機関の答申による「新津区排除区名」が、まともな５区名であるとは
絶対に言えません。

それゆえ、新潟市議会は圧倒的多数により、この行政区画審議会のヘンテコ・インチキ答申を却下する判断を下したのです。

>>10
すみません。
話しを篠田市長と混同してしまいました。
多分、各伸議委員も、毎回出席するのは困難であると思います。
出来ない場合は、代理の出席者、または仲間の出席者に意向を託していると思われます。

いずれにしても、湯田幸永・旧新津市長の提案である事には変わりありません。

>>14
>多分、各伸議委員も

訂正⇒
　　>多分、各審議委員も

住民アンケートやるなら、上の人がしつこく書いているように、
「新津区or新津区以外」でやらないと意味無いよ。
だって、秋葉区とかがトップになって、「じゃあ秋葉区で決まりね」
てなったら、それこそ５区の名称決定権が小須戸住民だけにあるような
形になってしまうよ。
小須戸だけでアンケートするなら「小須戸住民は新津住民の提案を
受け入れるか否か」の設問にならないとおかしい。

>>16
他の区を見てみ
みんな答申のんで区名決まってるよ

>>17
長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会が、
あんなチャランポランな事をやって出した答申です。
１・２・３・４・６・７・８各区とも、はっきりと意見を言うべきです。

第１１回　行政区画審議会資料一覧
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11.htm

の各区の区名案募集結果
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-1.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-2.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-3.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-4.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-5.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-6.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-7.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-8.pdf

これだけの民意があるのです。

これを完全に叩き潰した長谷川会長の偏見極まりないインチキ答申は絶対に正さなくてはなりません。

９月３日の小須戸だけの調査も、このままでは篠田市長による、
単なる新津区排除のためのパフォーマンスに成り下がりかねません。

新潟市議会には、公正な対処を篠田市長に要請して頂きたいと思う次第です。

＞＞18
けど誰も反対してないよ
新津区排除されても当然じゃん

>>19
>新津区排除されても当然じゃん

これは間違いです。
既存の政令指定都市で、旧市町名を採用している実例が現存します。

新潟市の「旧市町村名排除」の考え方は、絶対におかしいです。
インチキ答申が全てであると決めてかかるのもヘンです。

偏見・インチキは正さなくてはなりません。

新潟市の場合は、

行政区画審議会・篠田市長の考え方がおかしいのであって、
新潟市議会の公正な判断の方が正常なのです。

>>14
たびたびすみません。
行政区画審議会委員名簿に湯田旧新津市長の名前がありません。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/meibo.html

きっと、トイレでしょう。

>>22

新潟市へ編入合併する各旧市町村には、それぞれ地域審議委員がいます。
行政区画審議会には
長谷川彰（新潟大学学長）会長をリーダーとする「新潟市行政区画審議会委員」と
各地区の地域審議委員の一部のメンバー
及び、旧新潟市側の地域審議委員に相当するメンバー
が出席するものと思われます。

第１４回の審議会には、湯田幸永・旧新津市長は、多分出席していたのでは？と思いますが。

新津地区の地域審議委員は以下の審議会委員名簿にあります。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/niitsu-chiiki/guide/chiikishingikai/s-index.html
湯田幸永・旧新津市長はここに記載されています。

>>24
新潟市行政区画審議会設置条例の
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/jorei.html
「(行政区画)審議会は、(市長が委嘱した)委員30人以内で組織する」
「(行政区画)審議会の会議は、委員の２分の１以上が出席しなければ開くことができない」
という２つの文言から、
「行政区画審議会の会議に出席するのは、市長が委嘱した(30人以内の)委員」
であると言えますし、
それ以外の方（各地区の地域審議会の委員含む）は
行政区画審議会の会議には出席できない、とも言えるのです。
（公開で行われる会議なら傍聴することは可能ですが）

ちなみに、
>>22と>>24のリンク先、両方の名簿に記載されている方はいませんでした。


>>5の繰り返しで大変申し訳ないのですが、もう一度確認をさせてください。
「湯田旧新津市長が審議会に人口比率倍率補正方式を提案したが却下された」のは事実で、
それは2月6日の第14回行政区画審議会において、と理解して間違いありませんか。


第14回新潟市行政区画審議会　議事録
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou14/kaigiroku14.htm

>>20
よその政令指定都市なんてどうでもいいじゃん
新潟市は旧市町村名付けないってことに他の7区は合意してるんだから
新津の方か絶対おかしいじゃん
偏見・インチキは新津のやってる事なんじゃないの？

>>21
市議会の連中もたいした脳みそではないけどね。

>>26
いまのまちづくりの最先端は「地域の個性とか歴史を活用する」のが基本なんです。
だから、区名には旧市町村名を使うべきなんですよ。
まぁ、当初の新津区推進派がそれを理解して「新津区」を主張していたわけではないですが。

>>26 同意
今回のように“うちの地名入れろ！”って騒ぎになるってわかってたから。
いわば住民性の問題。これじゃ道州制で爪弾きにされるのも仕方ない。

地域審議会が絶対の機関であるかのような錯覚を
もたれた方は多いと思います。
そのへんの説明が十分じゃなかったから混乱もあるのでは？
今となってはどうしようもないですが
東西南北区名を冠する区が存在するのが悔やまれます。
地審メンバーにはフツーな頭しか存在しないのでは？
歴史や成り立ちや未来までもトータルに考えてほしかったなぁ

>>27
旧市町村名を使うのがトレンドだからというのは、
何にも考えず、周りに流されるだけの愚行と知れ。
あまりにも逸脱したことでなければ、
独立した自治体が、独自の考えを通したとしても
まったくおかしいことなどではない。

新津区以外ならなんでも良いよ

どうやら新津区反対が大勢いるみたいだね

>>25

>>>5の繰り返しで大変申し訳ないのですが、もう一度確認をさせてください

「人口比率倍率補正方式調査の却下」に関しては、聞記事に小さく書いてあっただけなので、余りインパクトは無かったかも知れません。
確か、テレビニュースで放送された「旧市町村区名可否」の採決場面における新津地区側の委員の後姿は、湯田幸永・旧新津市長に見えました。
個人的には、会議を直接傍聴してはいないので、全てを正確には申し上げられません。
前記の　前スレの>>298　の実際に傍聴した方のカキコ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1154777118&START=298&END=298&NOFIRST=TRUE

を参考にして下さい。

しかしながら、湯田幸永・旧新津市長が提案する前に、
長谷川彰（新潟大学学長会長）率いる行政区画審議会が本来、この「人口比率倍率補正方式の意向調査」を実施するべきでしたし、
３月２８日の答申後であっても、尚且つ５区内で和解がなされていない事がわかったのなら、
民主主義に基づく公職選挙法によって選出された篠田市長御自身が、真の公正を期す観点からも責任を持って、率先垂範的に、自発的に実施に踏み切るべきであったと言えます。

まして、地方自治法に基づく最終的な法的決定権を握る新潟市議会が、圧倒的多数で「新津区支持」の公正な判断を下した時点では、尚更、積極的に実施するべきです。

これをしなかったのは、長谷川会長も、篠田市長もどちらも、小須戸地区にもかなり多数の新津区支持住民が存在を十分認識していたためであると考えられます。

このため、湯田幸永・旧新津市長の提案通りの１票の対等化による調査結果であっても「新津区多数」となる事を予測していたのでしょう。
５区が新津区認可となると、１・４・６・８区からも豊栄区・亀田区・白根区･巻区の声が上がる可能性があります。
長谷川会長も、篠田市長もこれを避けたかったのでしょう。

それゆえ、１票対等であっても、「新津区支持」の結果が出る事がわかっている意向調査を拒み続けたのでしょう。

しかし、誰が考えてもこの姿勢はヘンですね？

実際、篠田市長が、新潟市議会の圧力に負けて、渋々実施する９月３日の意向調査も何かおかしいですね？

冒頭第一に、「新津地区民の意向は新津区でほぼ固まっているから調査から除外」は明らかに
ヘンテコな小細工Ｐａｒｔ−１です。
現実として新津地区には新津区支持派の他に新津区反対派もいます。
小須戸地区には新津区反対派の他に新津区支持派もいるのです。
篠田市長が計画している９月３日のヘンテコ意向調査は意図的に新津地区民の意思を最初から排除するスタンスです。
これは卑怯です。

ヘンテコな小細工Ｐａｒｔ−２は、
選択肢に「折衷案の新津緑区、ヘンテコ答申の秋葉区」等、今回の焦点ではない余計なものを入れようと画策している点です。
今、５区の最大の焦点は

「新津区支持」
「新津区以外の区名支持」

の２つに１つです。
こんな基本は誰でも解る事です。

衆議院の選挙等でも、１つの党の候補者が無造作に多く擁立されれば票が割れて、
その党からの当選者が出る確率が当然低くなります。

同じ原理で、余計な選択肢は「新津区以外の区名支持」に票が流れて自動的に「新津区支持」の票は下がります。

こんな姑息なマネをしようとする、篠田市長の真意を測りかねます。

新潟市議会には、真の公正確保のために努めて頂きたいと思う次第です。

>>33
>小須戸地区にもかなり多数の新津区支持住民が存在を十分認識していたためであると考えられます。

訂正⇒
　　>小須戸地区にも、かなり多数の新津区支持住民が存在する事を十分に認識していたためであると考えられます。

>>25
テレビのニュースでは、湯田幸永・旧新津市長と、もう一人の新津地区側の人がブラウン管に映っていました。
また、佐藤太加志・旧小須戸町長の姿も映っていましたし、
湯田氏、佐藤氏、２人とも放送局のインタビューに答えていましたよ。

議事録に「倍率補正方式の意向調査」の記載が無い理由は解りませんが、
多分、長谷川会長が、一刀両断に門前払いに却下している事から見て、
「議論されなかった議案」と言う取り扱いであったのでしょう。
議論されなければ、単なる湯田幸永・旧新津市長のたわ言として処理されたのでしょう。

尚、一連の行政区画審議会において、「５区名の区名」に関してと言う事で、
湯田幸永・旧新津市長と、佐藤太加志・旧小須戸町長が出席しているのは事実です。

テレビ報道されている事もあります。
特に、テレビ新潟の「新潟一番」や、ＮＨＫの夕方のニュースではかなり詳しく放送しているので、
周囲にこの報道を見ている方々いるかも知れませんので聞いてみて下さい。

もし、これでも御納得できない場合は、各テレビ局の報道部、及び各新聞社に直接お尋ね下さい。

>>35
>周囲にこの報道を見ている方々いるかも知れませんので聞いてみて下さい。

訂正⇒
　　>周囲にこの報道を見ている方々がいるかも知れませんので聞いてみて下さい。

新潟日報は篠田市長寄りの変更報道をしています。
旧小須戸町民の意向調査すれば、住民の意向を聞けるいい方法なのに
それを批判的に報道している。これは、旧小須戸町民のなかには
新津区賛成が多く、その意見が出る可能性が高いために、あえて
住民意向調査に批判的な報道をしているとしか思えない。
共同通信系の報道は住民の意見を反映したがるのにねｗ
篠田プロパガンダ新潟日報は便所の紙以下でしかないなぁ

しかしながら、一連の行政区画審議において、
「人口比率倍率補正方式の意向調査」を実施して欲しかったと思います。

ここまで話しがこじれた状態では、小須戸地区民の新津区支持派の人々の一部が感情的になり
その勢いで新津区反対派になってしまっている可能性も考えられます。
この一時的感情が入った状態では公正な調査にならない可能性もあります。
まして、９月３日の調査は新津地区民を締め出しています。

状況としては、新津区推進派に不利な状況を押し付けた状態でのヘンテコ調査と言えましょう。

せめて、「５区両地区による倍率補正方式の調査」として頂きたいものです。

>>38
>新津区推進派に不利な状況を押し付けた状態

訂正⇒
　　>新津区推進派に不利な条件を押し付けた状態

＞＞38
新津は悪無くて小須戸が悪いのか？
他の７区を見てみろ。すんなり答申どうりにやってるじゃないか。
新津ばかり我侭言ってんじゃねえよ。

>>40

一概に、良い悪いとは言い難いです。
現実に、旧市町村区名は既存の政令指定都市にもあります。

旧市町村区名を希望するしないは、その地区の自由選択です。
１・４・６・８各区も、５区の動向を見てからではなく、
自発的に意見を述べるべきです。

５区は自発的に、それこそ分権のパイオニアの豊栄地区的に旧市区名を希望したのです。

＞＞41
だからよその政令指定都市の話すんな。
新潟市で決めてんだろうが。
豊栄は最初から「豊栄」はつけないって言ってたぞ。
自分のいいように解釈するな。

Ｑ．倍率補正方式の調査をなぜ実行しなかったのか？

Ａ．その時はすでに、旧市町村名を使わないことに決めていたから。
　まさかこんなにも、聞き分けのない、大人げない、自分達の利益のみしか考えない人間が５区に集中し、
　どんなに汚い手段を使ってでも強行しようとするとは想像だにしなかったから。

>>42
新潟市の旧市町村区名排除姿勢は明らかにヘンです。

しかも >>4 にある通り、その審議内容はいい加減極まりありません。
このチャランポラン審議会の答申に５区が意見を述べる事は当然の権利と言えましょう。

尚、第１区の現状姿勢は「５区の動向を見てから」と言う日和見的なものです。
８区は何とも言い難いですが、４・６区も「５区の動向」を見てからの判断する姿勢みたいです。

>>43
旧市町村区名を無条件に排除するのでは無く、

倍率補正方式は、１・４・５・６・８各区において実施するべきです。
これが本当に住民の公正な意向を反映する手法であると言えます。

だってもう、排除するって決めた後だもん。するだけムダ。
ごく一部の、聞き分けのない、大人げない、自分達の利益のみしか考えない人間以外は皆こう考えているはず。

倍率補正方式は、小さな村が結託したら大変なことになるかもしれないよ。
その気になれば月潟区ができるかも。5区は小須戸区の可能性だって・・・

>>46
排除のきっかけは、佐藤太加志・旧小須戸町長、及びその取り巻き議員の文句を
長谷川彰（新潟大学学長）行政区画審議会長が、それこそチャランポラン手法で勝手に決めつけたためです。

決して公正な手法・考え方によるものではありません。

＞＞47
小須戸の住民は小須戸区なんて全然望んでないよ
どこかの聞き分けの無いやつらと違うからね

>>47
それらの地区民もそれなりの良識は持っている筈です。
その良識は

第１１回　行政区画審議会資料一覧
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11.htm

の各区の区名案募集結果
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-1.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-2.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-3.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-4.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-5.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-6.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-7.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-8.pdf

にある通りです。

>>49
そこは威張るところではなく、

常識を持った人間であれば、当然のこと。

ですから。
できないやつらは、、、イヤ、止めておこう、何か強行派があまりにも不憫に思えてきた。人間的にね。

>>50
合併する地域間の協調性をとるために排除しただけのこと。

何か逆恨みして、常軌を逸した行動をする（可哀想な）強行派の連中だけが
それに対してだだをこねているだけ。論外。

>>52
>合併する地域間の協調性をとるために排除しただけのこと。

これは誤りです。
地区をイメージする旧市町村区名は、本来地域内の協調性をもたらすものです。

これを頭ごなしに排除した、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会の対処は
全国の政令指定都市の観点から見ても明らかに異常的です。

新潟市は、こんな偏見的な事をしてはいけません。

>>30
＞旧市町村名を使うのがトレンドだからというのは、
何にも考えず、周りに流されるだけの愚行と知れ。

確かに。
ちゃんとその内容（なぜ個性を重んじるのか？ということ）を理解した
上で主張しなければなりませんね。まぁ、それを理解している新津区推進派がいるか
甚だ疑問ですが。（てか、いないだろうなぁ）

>>54
>ちゃんとその内容（なぜ個性を重んじるのか？ということ）を理解した

そのちゃんとした内容と言うのは何か、カキコ下さい。

>>53
>旧市町村区名は、本来地域内の協調性をもたらすものです。

これは全くの誤りである上に、強行派特有の奢りに過ぎません。
長谷川氏は、批判に晒されることが目に見えていたにもかかわらず
私事よりも、公益を最優先させるために、
旧市町村名排除という苦渋の英断を下したはずだと断言できます。

それをあれやこれやと批判するような人間は、
己の欲求のみに生きる、非常にさもしい人間達であるとも断言できます。


>>55　は、
流行っていれば、それがあらゆる面で正しいのだと思っている可哀想な子。

>>56
それにしても >>4 にある通り、あのチャランポランな会議が「英断」な会議でしょうか？

それこそ、私利私欲的な会議に見えてなりません。

＞＞57
私利私欲で「新津区」ですか？ｗ

>>57
あらゆる私利私欲を押さえるために
旧市町村名排除という苦渋の英断を下したはずだと断言できます。

>>55
詳しく書くと長くなるので、簡単に。

要は、都市間競争で生き残りを戦いになる際、そのまちの魅力をアピールしなければならない。
その魅力のひとつが「そのまちの個性」なわけです。
今の新しいまちや、個性のかけらもないですからねぇ。

まぁ、個性→新津という名前だけで、アピールできるのかは怪しいけどね。
だって新津のまちなか寂れてるし。
だったら、今後の５区の個性として考えられる、秋葉でも良いのでは？
とも思ってしまいますが。う〜ん、難しい。。。

>>20
新津区にしたかったら小須戸をどうにかしましょう。
方法1　新潟市に合併する前に新津市に編入合併させる。（もう無理）
方法2　旧新津市で合併後の新潟市（旧新津部分を除く）と接しない部分を小須戸の面積と同じだけ交換してそこを小須戸と名乗らせる。（絶対無理）
方法3　他の区に移ってもらう。（多分無理）
方法4　小須戸だけ新潟市から離脱させる（これまた無理）

ということで「新津区」は諦めましょう。

理由1.3.4
仙台市泉区、さいたま市大宮区、さいたま市浦和区、静岡市清水区、浜松市浜北区は単一の旧市から出来ているので。
理由2
浜松市天竜区は旧町村部は旧天竜市を通らないと浜松市内だけ通って他の区に行くのは不可能なため。

>>33
>>35
何度もすみませんでした。

前スレに

　湯田幸永・旧新津市長は、
　「５区内両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査」を
　長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会に提案しました。
　ところが、長谷川会長は、
　頭ごなしに、聞く耳持たずに、いきなり一刀両断に切り捨て、不条理にも門前却下しました。

旨のレスが多数ありましたので(>>80>>94>>142>>158>>173>>187>>193>>211>>268>>277>>291)、
そういうことが本当にあったのかどうか詳しく知りたいと思ったのですが、
回答から察するに、
「おそらくそういうことがあったと思われるがそれが事実かどうかは断言できない」
ということなのでしょうか。

>>62
新津区反対派の方と見受けます。

>>4
の実際に傍聴した方のカキコを転記しましたが、これはウソであると言うのでしょうか？

どの新聞かは、忘れましたが、全国紙の新潟県ページにその内容が書かれていました。
文面としては、「もう既に議論し尽くしているのでその必要は無い」と言う言い回し（これが聞く耳持たずと言う事です。）であったと思います。

前述のとおり、御自分で各テレビ局へ行くなり、各新聞社へ足を運んで確認して下さい。
また、実際に第１４回行政区画審議会を傍聴した人に話しを聞いても良いでしょうし。
また、「市民クラブ」の大泉弘議員に直接確認しても良いと思います。
この方なら、行政区画審議会の一部始終を把握している筈です。

そして、最高に確実なのは、湯田幸永・旧新津市長、と佐藤太加志・旧小須戸町長に直接聞いて下さい。
この方々であれば、自分の地区に有利である無しを問わず、審議会における発言に関して事実を話してくれる筈です。

尚、重要なのは９月３日の調査が公正な条件下で実施される様に新潟市議会に努めて頂く事に尽きます。

>>63
申し訳ありません。
>>4で転記された
実際に傍聴した方の書き込みは本当のことだと思います。

本当のことだと思うからこそ、
>１人が「５区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しました。こ
>れはとてもフェアーな
>方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。
の、「１人」というのは、
湯田旧新津市長のことを指しているのではない、という結論になってしまうのです。

第14回新潟市行政区画審議会議事録を見るとわかるのですが、
実際に「人口比率に合った形で意見を聞いて、同等となる形で調査できれば」と発言したのは、
行政区画審議会の田辺委員ただ１人です。

もし、

　湯田幸永・旧新津市長は、
　「５区内両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査」を
　長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会に提案しました。

が本当に第14回新潟市行政区画審議会(平成18年2月6日)での発言なのだとしたら、
>>4の方のカキコの転記はウソになってしまいます。

仮に、もしそれが第14回新潟市行政区画審議会(平成18年2月6日)でのことではなく、
湯田幸永・旧新津市長と、佐藤太加志・旧小須戸町長が出席し
新津、小須戸の両地域審議会の代表として出席し意見を述べた
第13回新潟市行政区画審議会(平成18年1月26日)でのことであったとしますと、
おそらく、>>35の通り、
>テレビのニュースでは、湯田幸永・旧新津市長と、もう一人の新津地区側の人がブラウン管に映っていました。
>また、佐藤太加志・旧小須戸町長の姿も映っていましたし、
>湯田氏、佐藤氏、２人とも放送局のインタビューに答えていましたよ。
だったはずですし、
実際、新津スレPart25の>>249(2006/01/26(木) 21:15:58)には
そのテレビニュースを見たという書き込みがあります。

しかし、>>4で、
>今年の２月７日あたりの記事を探して下さい。
と明言されていて、
関連カキコとして紹介されたのは
>>2006/02/07(火) 00:01:16
に書き込まれたものである以上、
つまり、
　湯田幸永・旧新津市長は、
　「５区内両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査」を
　長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会に提案しました。
　ところが、長谷川会長は、
　頭ごなしに、聞く耳持たずに、いきなり一刀両断に切り捨て、不条理にも門前却下しました。
は、第14回新潟市行政区画審議会(平成18年2月6日)でのことなのですよと
教えていただいているものとして考えてしまっているので、
困ってしまっているのです。

>>64-65
長文大変失礼いたしました。
まとめますと、つまり、実際はこういうことです。

　第14回行政区画審議会において、田辺委員が、
　「人口比率に合った形で意見を聞いて、同等となる形で調査できれば」
　という提案をしたのですが、審議されずじまいでした。

湯田旧新津市長が提案したのではなく、長谷川会長が却下したのではない、ということです。

何か犯人探しの様相ですな。過去の発言蒸し返したって。もはや膠着状態ってやつです。

>>66
私自身、実際に傍聴してはいないので、各種の情報を総合した作成したカキコと言えましょう。
>>4 のカキコは確かに真実であると思います。
一部の新聞記事に「人口比率倍率補正方式による調査」に関する提案があった事を報じています。
ただ、提案者は「新津地区側関係者」と記していました。

更に、会議当日のテレビニュースに湯田幸永・旧新津市長、及び、佐藤太加志・旧小須戸町長が
２人並んでそれぞれの意見を述べる場面が画面に映っていた事。
そして会議後にインタビューに答えていた事、から「倍率補正方式の憩調査」の提案者は、
湯田幸永・旧新津市長に見えました。

湯田幸永・旧新津市長と佐藤太加志・旧小須戸町長の発言が議事録に記載されていないのは、
正規の行政区画審議委員ではないからでは？と思います。

しかしながら、田辺審議委員の提案は、真なる５区の民主主義的な区名制定のためには、極めて有用な手法です。
湯田幸永・旧新津市長もこれには賛同する筈です。

むしろ反対なのは、佐藤太加志・旧小須戸町長でしょう。
何しろ、篠田市長が発表した、小須戸地区民だけによるヘンテコ調査にでさえも文句を言っていた程ですから。

それと >>67 にもある通り、貴殿のカキコは犯人探しそのものに見えてなりません。
流石に、全てを正確詳細に記述する事はできるものでありません。
しかしながら、話し・事実の本筋からは、決して大きく逸脱するものでもありません。

これ以上の追求は、単なる新津区反対派による尻馬・揚げ足鳥カキコとして認識させて頂きます。

何でこんなくだらない区名問題でもめているのでしょうか？
合併市町村全体を見てもただをこねているのは新津市だけですね。
新津市は何でこんなに世間を騒がすのか疑問です。合併前でも
勝手に住民投票を行なって合併はしないと法定協議会は抜けて
舌が乾かないうちに、またも合併させてくれ・・・
どれだけ行政に迷惑をかければ気が済むのか?
どこの市町村だって自分の生まれ育った市町村の名前がなくなるのは
いやなはずです。しかし、当初から言われてきたように旧市町村名は
使わないということから全体が合意して再スタートをしようとして
いるんじゃないでしょうかね〜
新津の言い分が仮に通ってしまった場合、当然他の市町村からも笑い
ものになるでしょうね。

>>68
補足として、田辺審議委員の提案を却下したのは、長谷川彰（新潟大学学長）行政企画審議会長
ではないと言われますが、
会議の総責任は、リーダーである長谷川会長にあります。

田辺審議委員が「人口倍率比率補正方式調査」と言う全くもって公正な手法を提案した時点で、
長谷川会長は、これを取り上げ審議させるべき立場にあります。

これを審議させなかった長谷川会長の国立大学法人大学の学長として、
また「大学」と言う我が日本国の最高学府の学長という教育者として、
そして日本国民として、人として、長谷川会長の良識・道徳観念に大きな疑問を持たざるを得ない
事には、何ら変わりはありません。

そして、このヘンテコ答申にのみ拘泥し、田辺審議委員による「人口比率倍率補正方式調査」と言う公正な手法を全くやる気の無い篠田市長も偏見極まりません。

それゆえ、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会は「秋葉区破棄⇒新津区支持」と言う公正な判断を下すに至ったのです。

これが真実です。

人口倍率比率補正方式調査とは、新津区推進強行派が
旧市町村名は使用しないと言うことが表明された　後　で
自分達の欲求を、なんとかして損なわないようにするために提出した
自分勝手きわまりない、エゴの固まりの提案。
区名は、５区だけのものではなく、
新潟市全体にも少なからず影響するということを一切無視した行為。

長谷川氏および審議会は、
批判に晒されることが目に見えていたにもかかわらず
私事よりも、公益を最優先させるために、
旧市町村名排除という苦渋の英断を下したはずだと断言できます。

>>69
>合併前でも
>勝手に住民投票を行なって合併はしないと法定協議会は抜けて
>舌が乾かないうちに、またも合併させてくれ・・・

住民投票の発案者、旧新津市議会において、この住民投票条例を可決成立させたのは、社会・共産党を主体とする新津市の新潟市への合併反対派です。
反対派は住民投票によって、新潟市への合併を阻止しようとしました。

しかし、旧新津市の法定合併協議会への参加の否決につながった、第２回目のアンケート調査の結果は全ての市民の声ではありませんでした。

なぜなら、前年度に実施された第１回目のアンケート調査では「合併賛成」が７０〜８０％と言う圧倒的多数に上っていたので、大半の住民は「新潟市への合併はもう決まったもの」として安閑として構えていたのです。
このため、第２回目のアンケートは大半が「未提出・未回答」となってしまいました。

一方、一部の合併反対派は危機感を強め、合併反対派の仲間による「アンケート提出増進」に躍起になりました。
この結果、第２回目のアンケートでは、相対的に「合併反対・どちらかと言えば反対の合計」が５１％となってしまいました。

旧新津市議会の委員会では、議長採決により４対３と言う僅かの差で法定合併協議会設置法案は通過しましたが、本会議では、湯田幸永・旧新津市長派閥から離脱した２人の造反議員が出現したため、確か１１対１３で否決され、旧新津市は新潟市への法定合併協議会に参加できなくなり不本意ながら離脱となりました。

しかし、離脱は旧新津市民の総意ではありません。
これは単に、社会・共産等による革新市政団体が、特に下越地区における市議会議席を確保しようとする共産党が推進したに過ぎません。

流石に今度だけは、住民の大半を占める「合併支持者」は真剣になりました。
市長選挙も住民投票もちゃんと投票しました。
その結果、湯田幸永・旧新津市長の賛成、
住民投票は圧倒的多数による合併賛成となり

旧新津市は再び新潟市との合併の道を進む事となり今日に至ります。
よって、新津は最初から新潟市への合併推進でした。

最初から旧市町村名を区名に使わないって決めたこと自体がおかしい。
なんで、んな勝手なことを決めるんだ？
もめるのを嫌ったのか？

じゃ最初から、、イ区、ロ区、ハ区・・・でも、
あ区、い区、う区・・・、でも、Ａ区、Ｂ区、Ｃ区・・・
にでもにでもすりゃ良かったんじゃないか？

でも、区名はただの記号じゃねーんだから、新たに作りだすってのは絶対おかしい。
俺は亀田区を希望！！！！！

>>71
>批判に晒されることが目に見えていたにもかかわらず
>私事よりも、公益を最優先させるために、
>旧市町村名排除という苦渋の英断を下したはずだと断言できます。

そんな事は最初から考えても想定してもいませんよ。
後で取って付けたみたいな事は言わないで下さい。

本来、最初のアンケート自体、この「人口比率倍率補正方式」で行うべきでした。
これを怠ったのは、明らかに、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会の手落ちです。

>>72
>その結果、湯田幸永・旧新津市長の賛成

訂正⇒
　　>その結果、湯田幸永・旧新津市長の再当選

>>68
>「倍率補正方式の憩調査」の提案者は、

訂正⇒
　　>「倍率補正方式の意向査」の提案者は、

>>68
>単なる新津区反対派による尻馬・揚げ足鳥カキコとして

訂正⇒
　　>単なる新津区反対派による尻馬・揚げ足取りのカキコとして

>>72
>しかし、旧新津市の法定合併協議会への参加の否決につながった

訂正⇒
　　>その前に、旧新津市の法定合併協議会への参加の否決につながった

>>67
犯人など、述べるべくもなく最初からわかっています。
全ての元凶は、新津区推進強行派の面々なのです。


>>73
それはね、
あなたみたいのがいて、名前を使われない方の旧自治体にも
あなた見たいのが居るからなんですよ。


>>74
またそうやって、自分の意に反することは
あり得ないことだという論調ですか？
現実を客観的に見られるようにならないと、
現実社会で苦労しますよ。

長谷川氏および審議会は、あらゆる私利私欲を押さえるために
旧市町村名排除という苦渋の英断を下したはずです。


>>8
>>11
>>15
>>34
>>36
>>39
>>75-78
削除依頼を提出してきます。
全レスの12%以上が訂正など、常識ではあり得ません。
しかも、以前より何度も注意されているのにも関わらず。
同時に、あなたに対するホスト規制も提案させていただきます。

現段階としては、９月３日に実施されると言う意向調査の選択肢が本筋通り、

「新津区支持」
「新津区以外支持」

の２つとなるか否かです。
更に、前進的な措置として、新津地区民も含めた「人口比率倍率補正方式意向調査」となるかです。

今の所、見る限り、篠田市長が考えている手法では明らかに「新津区以外の区名支持」の結果
が出易い方法と言えます。
これはどう考えても変です。

新潟市議会には、この不公平極まりない調査条件を適正な条件に正して頂く事を願う次第です。

>>79
区名として使われなかった旧市町村から反発を食らうのが嫌だっただけじゃない？
でも、反発は仕方ないよ。１００％の人が納得する区名なんて無いんだからね。
初めからそこから逃げるようなやり方が悪かったんだよ。
恨まれ役を買ってでるくらいの気概を持ってやるべきだったんだよね。
今更遅いけどね。

新津の人は勝手だな。グダグダ言わないでとっとと合併すればいいだろ。
新津のせいで新潟市の合併が崩壊しそうなのを見ると、外野としても苛立たしい。

>>82
御意！
新津のおかげでどの区名になるのか住所がどのようになるのか
まったくわからない状態です。
新津は全国的に有名ななまえなのかねぇ？
単なる大人のわがままだね。後世に遺恨を残さなければいいが・・・

亀田のあられおせんべいの方が有名。
新津は鉄道のまちだったりするけど、
一般的な知名度は大したことない。

>>84
まったく知られていないどこかの町とは比較にならないくらい
有名だけどね。

ばんえつ物語号は有名です

少なくとも県内では新津は鉄道の四方口、交通の要衝です。

・ブルボンは柏崎
・コロナは三条
・亀田は亀田

新津には名物の３色ダンゴがあります

新津と小須戸という考えではなく全体を見て歩調をあわせてほしいですね。
有名無名という議論は不毛です。

全体の歩調を見てもこの地区は新津が最適でしょう

最終的に、新潟市議会が、どれだけ篠田市長を動かせる科でしょう。

全ては新潟市議会の公正な対処と、実行力にかかっている事に相違はありません。

>>85

0.0001
と
0.01
じゃ数字の上では１００倍も違うけど
どっちにせよ小数点以下を四捨五入したら０にしかならん。

そんなレベルの争いっしょ？

そんなに新津の名前が消えるのが嫌なら新潟市○○区新津○○にすればいいじゃん
それなら新津は無くならないぞ
新潟市全体に迷惑かけるな

ocnはいちいちIDを変えてカキコしてるのか？　そうだったら乙。

＞＞89
３色ダンゴ
で検索しても新津のは中々Hitせんよ。

本当に有名なの？

>>96
新津第一小学校の文化祭のバザーでは毎年売っていましたよ

>>95
しかし何でみんなＯＣＮとしか言えないんだろう？
このスレでもＯＣＮは大勢いるのに。
なにしろＯＣＮは昔の電電公社で今は天下のＮＴＴ
日本最大のＩＳＰでしょ？

>>97
それは「新津」の中でだけ有名って話でしょ？ｗ
>>98
ocn以外に「新津区推進派」がほぼいないから。

3色ダンゴと区名にどういう共通点が?
3色ダンゴと言われてもさっぱり分からないですが。醤油、ヨモギ、白というところか?

旧新潟市でも三色団子は有名ですよ。
昔から、どこのデパートの駅弁大会でも必ず見かけます。
こしあん、しろあん、ごまあんですね。

秋葉山に誇りを持とう！

>>98
訂正⇒
以外のOCNは10人…5人もいないだろ？

秋葉区でも小須戸の方々はだいぶ我慢しているはずですよ。
でも、小須戸の人は誰も文句は言わないジャン。何で新津がここまで
合併に対してわがままを言うのか理解できないですね。小須戸の方々が
何も言わないことを良いことにわがまま放題を言っているのか・・・
こんなのは大人のやることとは思えませんね。

>>68
回答ありがとうございました。


議事録にある、
人口比率に合った形で意見を聞いて、同等となる形で調査できれば、という
「行政区画審議会の田辺委員の提案」が、
スレが進むにつれて、
「湯田旧新津市長の提案である」
と明確に書き込まれるようになっていったので、前々から気になっていました。
湯田旧新津市長の提案ではない、ということが確認できて良かったです。

　ちなみに、
　田辺委員は、名簿と議事録の発言内容から、西蒲原(８区)の関係者です。


もう一点、>>4(=新津スレPart26>>129)の、実際に傍聴した方の書き込みにある
「全く審議されずじまい」という表現が、
スレが進むにつれて、
「頭ごなしに、聞く耳持たずに、いきなり一刀両断に切り捨て、不条理にも門前却下した」
旨の表現になっていったので、こちらも前々から気になっていました。
各種の情報からあらゆる推測をしてこのような表現をされているのだ、と理解いたしました。


確かに、全てを詳細に述べることはできません。
かと言って、推測を事実のように述べられてしまうと、
どうにも困ってしまうのです。


とにかく、これで納得いたしました。
長々と申し訳ありませんでした。ありがとうございました。

>>105

当方としても十分明確なカキコでなかったみたいで、いろいろとお手数をおかけし恐縮でした。

それと、３つお尋ねしたいのですが、貴殿はかなり５区名にご関心をお持ちの様子ですが、

１　「人口比率倍率補正方式の意向調査」における公正さを評価しますか？

２　貴殿は、「新津区支持」「新津区否定」のどちらのお考えをお持ちですか？

３　貴殿は５区民ですか？１・２・３・４・６・７・８区民ですか？新潟市外民ですか？

宜しく御願いします。

新津というと中蒲原の中心地
白根、五泉、村松、小須戸をまとめた地域の中心のイメージ
鉄道は電車に乗らないから分からないけど

>>107
白根も五泉も村松も新津を向いていないわｗ
勘違いだね。
小須戸は地理的に近いし行政区も重なるから同一の区になるのもわかるね。

意向調査に小須戸が反対表明 (8/21、小須戸支所にて)
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=2&newsNo=30222

新潟市、調査理由を説明　「慎重を期するために率直な住民の意見を聞きたい」
小須戸、意向調査に反対　「小須戸だけでやるのは公平性に欠ける」

このままでは、意向調査の実施も危うい状況に・・・？

やっぱり、亀田区しかない。
なんとかせい！

>>109
しかしこれは、おかしいですね。

もし、新津区反対であるなら、明確に小須戸地区民の新津区反対姿勢を表明できる機会でもある筈です。
これでは、まるで意向調査により新津区推進を正当化する結果が出るみたいなお話しに見えます。
まさか、新津区に本当に反対しているのは小須戸の住民そのものではなく、小須戸地区地域審議会だけ？何て事はないですよね？

それにしても、「小須戸だけでやるのは公平性に欠ける」と言うのは、「５区全体でするべき」と言うことなんでしょうか？
それとも、「市内全域」でやるべきと言う事なのでしょうか？

どうも、小須戸地区側の意向が読み取りにくいみたいに見えてなりません。

>>109>>110
公正さを求めるのであれば、それなら、やはり、
５区内両地区における、「人口比率倍率補正方式による意向調査」を実施するべきでしょう。

>>111
たぶん、小須戸地区だけに限定した意向調査は不公平だ、どうせやるなら新津地区も同時に実施すべきだと言っているのだと思います。
私には何が不公平なのかよく分かりません。ここは行政が毅然とした態度で「小須戸地区の意向を正確に把握するため」という大義名分を崩さないことが肝心だと思います。

>>6
新津にｙｅｓかｎｏでは、結局、将来にわたって小須戸地区の区名に対する意向が分からずじまいになってしまいます。
つまり、仮に結果が、新津にｎｏであっても秋葉支持とは言い切れず、曖昧のままに終わり、請願採択ｖｓ答申案の図式に逆戻りするだけだと思います。
それと、各地区の地域審は行画審に対して、この区名案を候補に入れて欲しいと要望を出していましたが、小須戸地域審は除外要望のみでした。

そういう意味から、今回の意向調査では、どの区名を地区住民が希望しているのか調査することが大事です。
具体的には、答申案の秋葉、先回の意向調査で５区１位の緑、そして請願採択の新津、この３候補が小須戸地区の意向を把握する最も適した候補だと思います。（新津緑などの折衷案を最初から候補に入れてしまうと、住民が混乱し、ますます泥沼化する恐れがあります。）

もし、新津が１位なら誰が考えても間違いなく新津区で決まりでしょう。（遅すぎた感は否めませんが、この可能性は多少なりともあるかもしれません。）
緑が１位、或いは秋葉が１位の時、個人的には折衷案（新津緑、新津秋葉）が５区にとって無難な選択だと思っています。
本音は、議会制民主主義に照らせば市議会で採決されたのだから新津だと思いますが、小須戸地区の意向が明確ならばその点を考慮すべきだと考えます。そして投票率も重要な要素のひとつ、投票率は区名関心度として捉えるべきだと思います。

間もなく明らかになりますが、もし、意向調査の候補が秋葉、緑、新津なら、きっと市長はそういったまとめ方（考え方）をもっていると推察します。
ヘンテコな区名候補なら、相変わらず答申に固執しているだけなのでしょう。

>>112
>>109>>110
公正さを求めるのであれば〜

訂正⇒
　　>>109>>111
公正さを求めるのであれば〜


>>110
>やっぱり、亀田区しかない。

その通りでしょう。
どう考えても４区は亀田区が最高の区名です。
どうも、新潟市は「醸成」にこだわり、途中からいきなり「旧市町村区名」を
排除する姿勢ですが、これはおかしいです。

全国全ての政令指定都市の区名の由来を調査した訳ではありませんが、
もし、複数旧市町村区名による区の「代表旧市町区名」が無いと言うのであれば、
新しい試みとして、新潟市がその先駆者となるのも良い事でありましょう。

それにしても>>106
への御返事はまだでしょうか？

あれだけさんざん、突っ込んで御質問なされたのですから、
今度はこちらの質問に対して答える番ではありませんか？
それが「公正な対応」と言うものです。

>>111
小須戸としては、もう「秋葉区」に決定してるのになぜ意向調査しなきゃなんないの？
って感じじゃないのかな？
新津のわがままに付き合わされていい迷惑だよ
あと候補の選択も「新津区」「新津緑区」「秋葉区」って訳わかんないし

>>113
５区の区名の論点は、
「新津区」か「新津区以外の区名」の２つに１つです。

これ以外の選択肢を作る事は必然的に「新津区以外の区名」に有利となります。
これでは、新津区反対派の篠田昭市長の個人的意向が入ってしまい、真の公正さに欠けると言えましょう。

よって選択肢は２つにするべきです。
多分、新潟市議会も、その意向だと思います。
現在は、これに関して篠田市長と、新潟市議会間によるギリギリの熾烈な調整がなされている筈です。

>>113 緑が１位、或いは秋葉が１位の時、個人的には折衷案（新津緑、新津秋葉）が
５区にとって無難な選択だと思っています。

緑が候補に入るのは疑問だが秋葉が１位の時は秋葉区でしょ
なんでそこまで「新津」入れたがるかな〜？
新潟市新津秋葉区○○なんて丁寧に住所書くとしたら３分もかかっちゃうよ

>>114
>それにしても>>106
>への御返事はまだでしょうか？

ここはチャットではありませんので、
１日や２日で返答が帰ってこないからといって文句を言うのは、非常におかしいことです。
あなたのように、人が質問しているのに自分の考えのみを叫び
その一切を無視するようなことはないと思いますので、
ぐだぐだ言ってないで、もう温和しく待ってはどうですか？

>>113>>116
>新津にｙｅｓかｎｏでは、結局、将来にわたって小須戸地区の区名に対する意向が分からずじまいになってしまいます。

これは公正を期す観点から
１　「新津区支持」「新津区否定」の答えを出す

２　その結果が「新津区否定」の場合に限り「新津緑区、秋葉区、緑区等」から選択する

が正統でしょう。

新津地区側は「新津区」のみが希望であるのに対し、
小須戸地区側は「新津区」意外であればなんでも良いと言う
状況は明白です。

まず、２者択一とするべきです。

>>118
>もう温和しく待ってはどうですか？

その通りでしょう。
もうしばらく待つ事にします。

政令市移行も待った方が良いのでは？
このままでは将来に禍根を残します。

>>121
政令指定都市移行は、積極的に推進するべきでしょう。

>>116
そうですね、おそらく区名候補で市長と議会は頭を悩ませていることだと思います。
確かに新津にyesかnoの二者択一もハッキリしていて悪くはないと思いますが、
noの時、地区の融和というか区名問題の解決をどう図っていくのか、打つ手が無く
なってしまうのではないでしょうか。心配しすぎでしょうかねぇ・・・。
そういうわけで、どういう結末を想定するかで候補は自ずから決まってくると思っ
ています。

>>117
たしかに新津秋葉は長くて書きづらいですね。
よく見ると地名＋地名なのでなにか違和感もありますね。

>>119
>>小須戸地区側は「新津区」意外であればなんでも良いと言う状況は明白です。
そうなんですか、新津という名前はいつの間にか相当嫌われてしまったんですね。
とても残念なことです。


一体こうなってしまったのは誰のせいなんでしょう？
行画審、次に過去の権力者、そしてマスコミ、市長の順だと思ってます。

>>122
来年４月でしょ？今頃こんな議論してて間に合うの？？
時間切れ理由に強引に決めちゃう以外、方法ないでしょ？
たぶん行政当局もそれ狙ってるよ。未来に禍根を残して・・・

>>123
何が何でも３つ以上の選択肢とするのであれば、やはり公正さの観点から見て、
５区内両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査が最良でしょう。

候補がまとまらない場合、新潟市議会側としては、選択肢だけではなく、
調査手法に関しても修正を提示する可能性も有り得ます。

それにしても、やっと篠田市長も立候補を決めたみたいです。
５区名の糸口が見え始めた事からだそうです。
今の所対立候補はいないようです。

しかし、新潟市議会との調整はまだつかないみたいですね。

>>123

>一体こうなってしまったのは誰のせいなんでしょう？
>行画審、次に過去の権力者、そしてマスコミ、市長の順だと思ってます。

回覧板等による集票を考えた人
その実行者
その証拠を見つけてしまった行革審
行為を肯定してしまった過去の権力者
マスコミ
市長

の順でしょ？

ってより、最初っから旧市町村名を使わせたくないって意図があるなら
区名案募集の段階で「使えません」って示せばよかったんですがね。

>>127 最初っから旧市町村名を使わせたくないって意図があるなら
区名案募集の段階で「使えません」って示せばよかったんですがね。

あれ〜最初からそうじゃなかったっけ？

>>128

行革審では最初はそんなこと一言も言ってません。
ただ、「応募数の多寡に関係なく候補の中から選びます。」ってことだけ。

だから1万票近くのものでも×になったり、１票でも○になったりするってことだけ。

>>129
それでは、調査の意味がありません。
単なるパフォーマンスですね。

全部トップダウンで決めたのと同じでしょう。

>>130
トップダウンも何も　応募されたものから区名候補を選定する際に
各　地域審議会（新津を除く）から区内融和のために区名候補から旧市町村名を外すべき。

って　決議が出てなかったっけ？

調査した意味は　色んな意見を募るってことであって・・・
一つの区名に決めるってことではないです。

今日のテレビ新潟の新潟一番のニュースで、選択肢の発表が報道されました。
その選択肢は

１　新津区
２　新津緑区
３　秋葉区

の３つです。
しかし今回の調査は「新津区」「新津区以外の区名」がテーマである事からすると明らかに焦点がボケます。
ここで問題となるのは、「新津区」と折衷案の「新津緑区」が１・２位を占めた場合 >>113 にもある通り事態が泥沼化する恐れがあります。

「秋葉区」「新津緑区」が単独上位になる事は多分無いと思われます。
篠田市長・市当局としては、まず「新津区」には絶対にしたく無い筈です。
篠田市長は、相変わらず「多数決の理論」を否定している事からして、意図的に「新津区」と「新津緑区・秋葉区」のいずれかを上位とし、小須戸地区民が「圧倒的多数で新津区を支持していない」等の理屈をつけて
「新津排除」の決着を意図的に誘導したいと言うのが誰の目からも見え見えです。

篠田市長は、「市議会さんを含めて（ここをやたら強調してましたが）」全体的な支持が得られるのではないか？と言っていましたがどんなものでしょうか？
いずれにしろ、篠田市長としても、圧倒的多数で「新津区支持」の判断を下した、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会の存在・意向に最も神経を使っているのは確実ですね。
もはや、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会の存在は篠田市長の脳味噌の中においてはその影はすっかり薄れていますね

９月３日の調査で「新津区」と「新津緑区」の２つが上位、かつ「新津区」が１位または、
「新津区」と「秋葉区」の２つが上位、かつ「新津区」が１位となった場合、

新潟市議会が「新津区支持」を再びし、かつ、篠田市長が「新津区否定」を主張するのは確実です。
流石の天下の篠田市長と言えども、地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会に真正面から楯突く事は出来ない筈です。

これでは、やはり泥沼ですね。

公正な判断を出す選択肢は日本中の誰が考えても

１　「新津区」
２　「新津区以外の区名」

の２つです。
２の「新津区意外の区名」となったのであれば、「緑区」「新津緑区」「さつき区」「秋葉区（これは紛らわしいと思いますが）」でも、何でもかんでも考えて決めれば良いと思います。

篠田市長は、市長選挙で頭がいっぱいなので、素早くパパッと結論を出したいんでしょう。
しかし、ここは段階を踏んで対処するのがベストでしょう。

５区区名問題　混迷続く

政令指定都市移行後の５区の区名について、新潟市は小須戸地区の住民の意向を調査する方針を示しましたが、市議会からは調査の方法などについて批判の声が相次ぎました。意向調査については、市側から「新津区」「秋葉区」の他、今まで見たことのない「新津緑区」の案が出、区名案の最終候補にもなかったこの区名に、議員からは当然反発の声があがりました。意向調査は８月３日に行われます。
http://www.nsttv.com/news/default.php

やはり選択肢に大問題がある事は明白ですね。

この選択肢による意向調査では、まるで

「５区名は小須戸地区が決める」

と言えそうですね。

いよいよ混迷を深めそうな様相です。

篠田市長も、まあ、いろいろとお考えはあるでしょうが、
ここは、「急がばまわれ歩道橋」の精神で
順を追って、落ち着いて段階的に進めるべきでは？

この選択肢では、市長の意に反して、むしろ時間がかかるのではありませんか？

候補名ですが
「新津区」以外となれば、それはほとんど＝「秋葉区」なわけで。
だから、秋葉区が出たんでしょう。

>>135
いずれにしても２者択一にしなかったのは、
新津区外しを画策する篠田市長の策略でしょう。
実に卑怯な手法と言えます。

協調性の無い馬鹿新津信者が騒ぐから
ついに小須戸で住民投票かよ
マジで新津区は葬りさってほしい

>>132
新津が新潟市から脱退、まで読んだ

>>138
それだ！

>>135
それなら「新津緑区」などと言うヘンテコ区名は入れるべきではありません。

５区名
「新津区」１つに対して

新津区意外「秋葉区」「新津緑区」２つ

では１対２で「新津区以外の区名」有利となり不公平です。

これでは調査後も泥沼化する可能性は高いと言えます。
篠田市長も、ここは潔く２者択一として

新津区−秋葉区
新津区−新津緑区
新津区−新津区以外の区名

の３つのカードから１つを選んで調査選択肢とするべきです。

新津緑って・・・・なんだか人名みたいだ。
新緑（しんりょく）の方がしっくりくるけどなあ。

大阪市東淀川区・東住吉区があるから新潟市新津緑区の
読みは最長にならないが、もしかして画数は最多かな？

今回の選択肢は、篠田市長の強いこだわりと思われる「第３選択肢」の混入が大問題です。

この「第３選択肢」の新津緑区は除外するべきです。
このままでは、意図的に「新津区支持」の可能性を低めるだけです。
篠田市長はそんなに新潟市議会と長いお話しがしたいのでしょうか？

最低限
新津区−秋葉区
のカードとするべきです。

このままでは泥沼化の可能性が高くなります。

「新津緑」は普通選択しないでしょう。
選挙で言う泡沫候補みたいなもの。
市長がこれを出してきた意図はわからないが、
実質的に「新津区」vs「秋葉区」とみていいのでは？

「緑区」が候補にあったらどうなるかわからないが・・・・

>>143
そう言う見方もありますか。

しかし「新津緑区」と言うオマケみたいな選択肢、
これはやはり、混乱の原因となる選択肢ですね。

農協（JA)に併せて「さつき区」でも良いのでは？

例えば
�@　１位　新津区　２位　新津緑区　３位　秋葉区　→新津区で決まり。
�A　１位　新津区　２位　秋葉区　３位　新津緑区　→新津区で決まり。
�B　１位　新津緑区　２位　新津区　３位　秋葉区　→ちょっと微妙だけど、新津区で決まり。
�C　１位　新津緑区　２位　秋葉区　３位　新津区　→少なくとも新津区は無し。今までの経緯から「秋葉区」
�D　１位　秋葉区　２位　新津区　３位　新津緑区　→難しいけど、秋葉区。
�E　１位　秋葉区　２位　新津緑区　３位　新津区　→秋葉区。

てな予想をしてみたり。もちろん実際の得票率や、僅差の場合などのケースにより
違うと思いますが、単純な順位だけで考えてみました。
やっぱ、「新津緑区」は微妙だよなぁ。
まぁ、新津区賛成派、反対派の妥協案てきな所も含めているのかも。
でも、かえって判断を難しくするよねぇ。

新津と秋葉だけだったらわかりやすいんだけど。
ちなみに、新津区こだわってる人は、秋葉区が圧倒的に多かったら、
秋葉区で納得するのかしら？？

なにがなんでも新津にこだわってるんだから
議論は無駄。
頭がガチガチのひとには何言っても無駄。

新津はサヨの巣窟。
やたら社民党や共産・市民運動のポスターが沢山貼ってある

もし５区が新津区になったら？

亀田区や豊栄区に区名を変更汁。って声が出てくるのかな？

>>138　同意
>>145　５区の区名としては良いと思ふ。
>>149　新津区になったら十分有り得る。

>>147
去年の12月新津の若手の会と小須戸の若手の会で区名問題で盛り上がり
その会の親会も交えてパネルディスカッションするって事になったんだけど
新津の親会の代表（たぶん新津区推進派の幹部だと思う）から拒否られて
出来なかった
議論も何もせず新津区で押し切ろうなんて奴等の要望は飲み込めない

>>149
亀田はあるかもしれないが、豊栄はないような気がする。
新聞報道では、前市長の小川さんが
いつまで区名にこだわってないで政令市に向けてもっとやるべきことがあるだろ
って今回の騒動を批判していたように記憶している。
そのほかでは、白根は声が全然聞こえてこないのでよくわからないが、
巻は無いと思う。西蒲は各地区でそれなりに意思疎通を図ってきたようだし、
いまはそれよりゴミ分別問題が・・・・

以上はあくまでも報道を通じて外から見た推測ですが。

なんで新津ってこんなにわがままなの？
吸収合併された立場でグダグダほざいてるんじゃねえよ。

>>153
脳内にカビの生えた連中が多いからね
特に市議の連中は痛い連中ばかり

小須戸在住です
区名投票の案内が届きました
必ず秋葉区に投票します

>>155
参考までにお聞きしたいんですが、
当初、こんな騒動になる前は、区名についてはどう考えてました？
やっぱ、新津かなぁってかんじでしょうか？

最初は新津でいいかぁ、って思ってた人も、
こんな騒動になると、それに流されて、
新津はイヤってなるのかなぁ。

新潟市：政令市移行　５区の区名問題で、旧小須戸町の住民意向調査は３択式　／新潟

　新潟市は２４日、政令指定都市に移行した後の５区（旧新津市、旧小須戸町）の区名を巡って旧小須戸町の住民に実施する意向調査について、▽新津区▽新津緑区▽秋葉区−−から一つを選ぶ３択式にすることを明らかにした。
　選択肢は、旧新津市の住民が求めている「新津区」と、行政区画審議会が答申した「秋葉区」に加え、今年２〜３月に全市民を対象とした意向調査で５区住民の中で最も投票が多かった「緑」区に新津を足した「新津緑区」とした。
　調査では、新津の文字が入った二つの選択肢の合計得票数と秋葉区の得票数を比較する。篠田昭市長は会見で「明らかに差がある結果が出れば、ほぼ自動的に方向は決まる」と話した。一方で、「投票率の問題もあるので、どこからが『明らか』というべきかが悩むところ」と述べ、きん差だった場合も含め「最終的な判断は私どもが取る」とした。
　調査は投票形式で来月３日に行われ、４日には結果がまとまる予定。市は結果を参考に来月上旬には区名案をまとめる方針。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2006/08/25/20060825ddlk15010311000c.html


>「明らかに差がある結果が出れば、ほぼ自動的に方向は決まる」
と言う事ですが、篠田市長は「新津区」と「新津緑区」を実質的に「新津区」として認識すると言う事なのでしょうか？
そうなると

「新津区」＋「新津緑区」＞＞「秋葉区」
の場合は、自動的に「新津区」と言う事になりますが、新津区反対派の篠田市長が、そんなに簡単に「新津区」を認めるとも思えません。

「秋葉区」は第２区内に「秋葉」が実在する事もあり非常に紛らわしい区名である事は明白です。

当初、「美咲区」の案もありましたが、これは第３区の県庁近くに「美咲町」があり、紛らわしいために廃案になっています。
これを鑑みると何で「秋葉区」が残ったのだろう？と思う市民は多いと思います。

９月３日の意向調査における選択肢の「新津緑区」も「秋葉区」もどちらも新津に関わる名称であり、これを反新津に属する小須戸地区民の人々が喜んで選ぶ選択肢とは思えません。
新潟市当局と篠田市長が決めたこの選択肢では、明らかにかえって混乱を招きます。

新潟市５区における両地区の基本方針は

１　新津地区⇒「新津区」のみ
２　小須戸地区⇒「新津区」だけは嫌だ

と、明確にわかっています。
現実として、この選択肢が定まれば、新潟市５区の区名問題は全て解決します。
今回発表された選択肢は、かえって状況の混乱を招きます。

９月３日までは、まだ時間があります。
今からでも、選択肢を

１　「新津区」
２　「新津区以外の区名」

に修正するべきです。

>>157
修正するべきですって、もう決まったことだからねぇ。
何を言っても仕方がない。
それから、いつ市長は新津区反対を表明したの？
個人的には、市長はほんとは５区の区名は新津がいいと思っている
とかんがえるけどなぁ。

>>158
>個人的には、市長はほんとは５区の区名は新津がいいと思っている
とかんがえるけどなぁ。

地方自治法における、最終的な法的決定権を握る新潟市議会が「新津区支持」の判断を下した以後、
これ程まで「新津区実現阻止」の姿勢を取り続けて来たとしか見えない篠田市長が、
どうして新津がいいと考えるのでしょうか？

大変不思議に思えます。

>>157
>きん差だった場合も含め「最終的な判断は私どもが取る」とした。

に関してですが、この「私ども」とは

１　篠田昭新潟市長と新潟市議会
２　篠田昭市長と新潟市当局

のどちらを意味するのでしょうか？
もし、２の場合、篠田市長はかなり強権的な姿勢を取る事と言えます。

その場合、新潟市議会は絶対に黙ってはいないでしょうから、
篠田市長は確実に新潟市議会を敵にまわす事になります。

その結果は言うまでも無く「泥沼化」となりましょう。
特定の政党の支持を受けずに再選を考えるとは言え、
篠田市長は「泥沼」状態の中で新潟市長選挙に臨むのでしょうか？

あまり、得策とは思えませんが。

>>159
最初は何も考えんと漠然と「豊栄区」「亀田区」「新津区」「白根区」「巻区」でいいなぁと
思ったけれど　名前に選ばれない旧町村について考えた結果　市長の中で
地域融和のために「旧市町村」の名前を使うのをやめよう。
って　なったのと、自分が召集した審議会が
「秋葉区」と答申した以上は出来れば「秋葉区」で押し通したいんでしょう。

もし、５区内両地区における、「人口比率倍率補正方式による意向調査」を実施をした場合

　　　新津区対その他
新津　　9-1
小須戸　3-7
合計　 12-8　
って　比率になったら旧小須戸町では新津区反対になっても旧新津市での得票の多さで「新津区」に決められてしまうので
それを阻止するために・・・
今回の投票で旧小須戸町での「新津区」の得票が過半数を超えなかったら答申通り「秋葉区」にするんでしょう。

>>160
>１　篠田昭新潟市長と新潟市議会
>２　篠田昭市長と新潟市当局

２で決めた後にその結果を元に１へ答申っていうか　市議会で全８区の区名の決議でしょう。

市議会に屈する弱い市長なのか、自分の意見を持って戦う市長なのか今後の見所です。

>>161
「豊栄区」「亀田区」「新津区」「白根区」「巻区」でいいよ。
そうしようよ。まじで。
無くなる市町村名を配慮して、じゃ、全て無くしましょうってのはおかしい。
どうして１かゼロかって選択になるんだか・・・。

>>159
具体的にどこがどう「新津区阻止」なのか説明してもらいたい。
まちぢくりのイロハもわからんお前が、ほざくなよ。
それは、あなたの視点から見た場合でしょ。それ以外のないでもない。
それから、同じようなスレを何度も書くなよ。
スレがもったいない。

>>162
>無くなる市町村名を配慮して、じゃ、全て無くしましょうってのはおかしい。
激しく同意。
上越市民だが高田・直江津の名前を捨て、上越という名前を選択した結果
だんだん高田・直江津と言う名称が無くなっていく。
これは寂しいよ。

>>164
市町村合併ってのはそういうもんだろ。
名前がなくなるのがイヤなんだったら、そもそも合併なんかしなければいいだけのこと。

そういうデメリットを覚悟して合併した以上、
新市の発展がスムーズに行くよう滅私貢献することこそあるべき姿でしょ。

今の旧新津市の行動は、新新潟市の発展を阻害する要因にしか見えません。

>>164
何で上越市民がずーずーしくここに乗り込んできてんの？
何もわからんくせに。部外者は消えろ。

>>162
それの回避策として、

○○区◇◇　〜
　　　　　　↑ココに旧市町村名

とすることもできます。
これで十分、旧市町村名は残されていきますね。

>>165
新津市がいなきゃ、政令指定都市になれないのでは？？

>>168
合併特例による政令市になる基準の緩和のおかげで
新津がいなくても　一応なれるらしい。

>>161
>旧小須戸町では新津区反対になっても旧新津市での得票の多さで「新津区」に決められてしまうので

それは大間違いです。
これは、両地区のそれぞれがどれだけ意思をしっかりと持っているかでし判断するべきでしょう。

人口比率倍率補正式調査は、１票の重さが対等です。
よって、新津地区・小須戸地区の票決は全く対等です。

それこそ、
「新津区」対「その他の区名」
新津 　　９−１
小須戸 ０．５−９．５
合計　 ９．５−１０．５

となれば、「その他の区名」となります。

これは、
新津地区の「新津区支持」への熱意
小須戸区の「新津区否定」への熱意

の大きさにより結果を出す方式です。
この方式では、
小須戸地区民における「新津区反対派」の％が、
新津地区民における「新津区支持」の％を上回った場合は確実に「新津区以外の区名」となります。
全くもって「５区民」全体の総意に基づく公正な判断方法です。

篠田市長が、この「人口比率倍率補正方式調査」をしないのは、
小須戸地区に、かなりの「新津区支持派」がいる事がわかっているから、この公正な手法を避け、
意図的に「新津区否定」の結果が出易い今回のヘンテコ調査方法と言う、
市の首長にあるまじき、卑怯陰険極まり無い手法を取ったと考えるべきです。
今回の手法は明らかに、基本姿勢が篠田市長の「新津区反対姿勢」と一致する、小須戸地区民に対して一方的に肩入れをする「偏見・えこひいき」もいい所の調査です。

この手法では、調査後も新潟市議会と、激しい争いになり、ますます混迷を極める結果が目に見えています。

新潟市第５区名は「５区民」の総意により定めるべきです。

今からでも、「５区両地区の人口比率倍率補正方式」による
１　「新津区」
２　「新津区以外の区名」

の調査に改めるべきです。

小須戸の知り合いに聞いたら他の地域は
区名で揉めてないのに新津だけが騒いでいて
いい加減にしろと言っていた。

>>171
>区名で揉めてないのに新津だけが騒いでいていい加減にしろと言っていた。

新津地域からもそういう声が聞こえてきます。
もっと早く決着つけていれば、何の問題もなかったのです。
区割りは５区が一番早く決まりました。
あの当時の５区住民の区名に関する意識に気付いていながら、
行画審はそうしなかった（できなかった）のです。
こじれた本質はそこにあります。

>>170
トータルでどちらの陣営が勝とうが
票が割れた段階（新津と小須戸で得票数の多い方が違う場合）で
両地域に一体感は見られなかった。ということで
答申通り「秋葉区」にする。

が新潟市のシナリオでしょう。

>>173
それは、篠田市長よがりなやり方であり、市議会の同意は絶対に得られません。
「５区民の総意」で判断するべきです。

小須戸地区への一方的なエコヒイキをするのでは、篠田市長は確実に新潟市議会を敵にまわす事になります。
泥沼化は必死でしょう。

正しい選択肢、
正しい手法

による調査を全市民が望むはずです。

>>174
新津区に対する総意＝両地区ともに新津区を認めるか否か。

片方の地区でも拒否したら総意とは認められない。
よって　答申通り「秋葉区」にする。

って　シナリオを描いてるんだと思うよ。

>>175
小須戸地区にある程度、多数の「新津区支持派」が存在しているのであれば、
「新津区支持」の判断をするべきでしょう。

それが議会制民主主義の原則です。
もし、篠田市長がそれを真っ向から覆す対応をすれば、確実に新潟市議会を敵にまわす事になります。
それは、篠田市長としても決して得策とは言えません。

>>176
総意って言い方だと新津と小須戸双方とも賛成じゃなきゃダメってことじゃないの？
片方の数だけで押し切るのは総意じゃないんですが。

小須戸で新津を否定する投票が多いと
新津は合併しないと言い出す予感

小須戸地区の票決の５０％以上が
「新津区」であれば新潟市５区は「新津区」で決まりです。

「新津区」＋「新津緑区」が５０％以上の場合は、
篠田市長と新潟市議会の協議により「新津区」となる可能性があります。

ぶっちゃけた話さ、「新津区認められないなら合併解消」とか言ってる人いがいたとして
新津って新潟市と合併せずに単独でやっていけるだけの財政力ってあるの？

>>167
おっしゃるとおり
>>168
大丈夫らしいです７０万人で。

別に新津の調査は必要ないでしょう。
なぜ、必要なんですか？？
新津の総意は「新津区」と明らかじゃないですか。
争点を明らかにすると言っている人もいますが、
争点は、小須戸の住民が新津区を受け入れるか否かでしょう。
なんとか方式で新津も投票する必要性は全くないです。

>>181
「人口比率倍率補正方式による意向調査」によって
小須戸で新津区が否定されても、新津で新津区を否定する人より
小須戸で新津区支持する人の割合が多いと踏んで
総数で　新津区勝利に導いて「新津区」にしたいんでしょ？

でも、もし実際に行われたとしても両地区でそれぞれ過半数を取らない限り
「新津区」
は無いんじゃないですかね。

新津の名前を残したいんなら合併しなきゃよかったのに・・・
今回の合併は対等な立場での合併ではなく、吸収されたんじゃないの？
いまさら新津が騒ぐのがおかしいと思います。
いい加減にしてほしいですね。
方言では　やぼこきというのかな？

新津区推進派は仮に「新津区」になったとしても新潟市全体の輪を乱し
反感かって除け者されるのがわからないのかな〜？

>>182
これは、５区内における

「新津区に対する支持意識」と
「新津区に対する否定意識」の
５区全体における大きさの比較です。

両地区１票の重さは対等ですから、
もし小須戸地区における「新津区否定」の比率が非常に高い場合は、
新津地区内にも現実として「新津区反対派」が存在する事を鑑みると
「新津区否定」の結果となります。

国会でも、小泉総理による郵政民営化関連６法案の採決は、圧倒的多数による採決
ではなく、２回目の衆議院における過半数以上の「白票（＝賛成票）」により法案を成立させています。

世論を２分したこのテーマも最終的には「過半数超」と言う手法により結論を出しています。
当然、郵政民営化反対派には不満がある筈ですが、最後は票決により結論は出さなくてはなりません。

これが我が日本国における「議会制民主主義」の原則です。

篠田市長は頻繁に「市議会軽視」と批判されます。
この度の調査の選択肢・手法はまさに「議会制民主主義軽視」の顕著なる現われと言えます。

今回のヘンテコ偏見エコヒイキ調査の票決によっては、新潟市議会との対立が深まり、事態は
一層混迷を深めるでしょう。

まさに泥沼化となりましょう。
小須戸地区民は、それ程までに、この地域をイメージする「新津区」が嫌いなのでしょうか？

常識では考えられません。

>>182
>でも、もし実際に行われたとしても両地区でそれぞれ過半数を取らない限り
>「新津区」は無いんじゃないですかね。

これは、
両地区でそれぞれ「新津区以外の区名」が過半数を取らない限り
「新津区以外の区名」は無いんじゃないですかね。

とも言えます。

この場合、過半数の指標となるパラメーターを
「新津区」
「新津区以外の区」

のどちらに指定するかで明らかに、有利不利のゆがみ・偏りが生じます。
篠田市長は明らかに「新津区以外の区名」をパラメーターに設定し、
意図的に「新津区支持」の結果が非常に出にくい様に小細工をしています。

これは市長がするべき所業ではありません。
絶対に許されない蛮行です。

議会制民主主義とかたいそうな御託をウダウダ並べているが、
要は「新津区じゃなきゃだめだめだめー」ってことだろ？

>>180
平成14〜16年度平均の財政力指数を見ると当時の103市町村中30位、
新・新潟市の構成市町村では、亀田・白根・豊栄・巻に負けてます。

新津の後は見附・村上と続きます。人口減に悩む新井や震災前の
小千谷の方が財政力は上であり、あまり安泰ではなさそうです。

わからないなー
ようは小須戸が新津の名前を受け入れるか否かでしょ
町長がどういおうとも小須戸民がOK出せば新津で進められる

もしNOなら、区名論議の最初の最初　区の一体感の定義に反する。
この定義を　否定して　新津区にしたとき　小須戸側の　感情は　ものすごく悪化する

新津を否定しても　他の区でも採用させなかったのだからと　まだいえる。
小須戸の意思を　多数の暴力でつぶしたとき　どうなるか・・・

こんな火種を　市長が　取りたいとは　到底思えない。
議会がとったとしても　賛成議員は　その後　小須戸に非常にうらまれることを覚悟すべき。

新津緑は　妥協案　対立を少しでもかわす狙いがある
妥協点を探すのは政治なら当たり前。
何でも多数決でいい訳が無い。




感覚的には　新津わがまま　小須戸少数意見
どちらを優先させるか普通のひとならわかるよね

>>182
まぁ、そういうことですよねー
それって、正しい分析できなくなるのに。
その方式を押してる人はどう答えるのかな？

新潟市役所の役人はその辺はしっかり理解して、
湯田とかいう、田舎もんの思惑なんてお見通しなんでしょう。

>>185
郵政民営化関連６法案が可決成立したとは言っても、現実的には過半数をやや超えた賛成であり、
半数近くの国民は反対しているのです。
しかし、反対派国民はそれでも国会で賛成多数と言う現実を受け止め現在は民営化を受け入れているのです。

全ての議案が全員ベクトル一致で決定などと言う事は絶対に有り得ません。

今回の新潟市５区の区名にしても
「新津区」で決定しようが、「新津区以外の区名」で決定しようが、
必ず同レベル（小須戸地区の不満レベルには補正係数を掛け合わせて算出します）の不満がある筈です。
これは仕方がありません。

不満があろうとも、最終的には議会制民主主義に基づく採決にどちらの陣営も従わなくてはなりません。
これが自由主義国である我が日本国における政治・行政の基本姿勢なのです。

>>162
同感。
新津以外の豊栄、亀田、巻、白根は自分達の意見というものが
ないんだろうか?
もはや遅すぎの感は否めないが
新津がどうのこうのではなく、自らの意見をはっきりさせて貰いたかった。
横目で見ながら、手を挙げたり下げたり・・・。
特に意見がなく、他とあわせる程度のことなら、５区がどうなろうと
審議会の意見に「はいはい、おっしゃるとおりでございます」と言っておけば
いいだけの話。
そんなに偉いのかな審議会って???

>>189
>小須戸の意思を　多数の暴力でつぶしたとき　どうなるか・・・

これは大間違いです。
人口比率倍率補正方式による調査は、１票の重さが対等です。
結果を出す力は新津・小須戸両地区とも全くの対等です。

これにより
「新津区」に決定しても
「新津区以外の区名」に決定しても

その結果が出た責任は、両地区民同等にある事になります。
多数の暴力など有り得ません。

単に「新津区反対派」の視点による偏った視点での言い切りはおかしいです。

もう、小須戸区でいいよ

>>192
旧市町村区名採用可否については、佐藤太加志・旧小須戸町長、
及びその取り巻き議員による意見によって、
長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会が決定するべきテーマではありません。

これは新潟市に編入合併する１３市町村に対して人口比率倍率補正を行い（１・２・３・５・６各区の旧新潟市地区の住民に関しては、それら各住民地区を、小さいながらも１つの旧市町村と同等として取り扱い、人口比率倍率補正をします。）、各市町村の１票の重さを完全に対等化した上で、

「旧市町村区名支持」
「旧市町村区名否定」

の２つの選択肢による意向調査を実施するべきです。

この調査により出された結果の責任は新潟市に編入する１３市町村全てが同等に持つ事になります。

もし、この結果「旧市町村区名支持」の結果となった場合には、行政区画審議会は
「旧市町村区名」を認めるべきでした。

正式な区名審議は終わりましたが、一部の偏見的な審議委員による答申を、そのまま認めてはなりません。
編入１３市町村住民による真なる公正さを求める必要があります。

１２月の市議会までまだ、時間はあります、
何も篠田市長の市長選挙の都合に合わせる必要性は全くありません。

公正な新潟市１・２・４・５・６・８区名の制定のためにも、この手法による意向調査を実施し、
政令指定都市新潟市内における「旧市町村区名」の採用是非を決定するべきです。

>>195
>人口比率倍率補正を行い（１・２・３・５・６各区の旧新潟市地区の住民に関しては、
訂正⇒
　　>人口比率倍率補正を行い（１・４・６各区の旧新潟市地区の住民、及び５区の旧白根市地区民に関しては、


>公正な新潟市１・２・４・５・６・８区名の制定のためにも
訂正⇒
　　>公正な新潟市１・４・５・６・８各区名の制定のためにも

今回の区名審議における最大の失策は、
全てを有識者と言う名目から、長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会により決めた事です。

旧市町村区名採用可否と言う大きな問題が浮上した時点で、
編入旧１３市町村民による人口比率倍率補正方式による意向を直接調査するべきでした。
これにより、「旧市町村区名採用是非」の全責任を編入１３旧市町村に持たせるべきでした。

こうすれば、現在の様に５区名で審議が難航する事は絶対に起きませんでした。

行政区画審議会に全ての権限を認める姿勢を取った、
新潟市当局と篠田昭新潟市長の最大の失策と言えます。

泥沼区
嫌われ区
ゴネ区
いちがいこき区
ごり押し区
自己本位区
身の程知らず区

こんな感じでどうですか？

>197
察するに篠田市長は田園型政令市に相応しい区名を期待していたと思います。
たぶん行画審もその意向に沿って旧市町村名を目の敵にしたんじゃないでしょうか。
市長も行画審もまさか方位方角のオンパレードになるとは思っていなかったはずです。

>>182
旧新津市民（の一部）はやぼこきではなくて、大勢の市民の声を届けるために正当な事をしたまで。
たしかにやり方は幼稚だったかもしれませんが、非難されることではないと思います。

篠田市長がどういう決断を下すのか結果は分かりませんが、今回の５区の区
名問題で民主主義について考えさせられました。

行画審のとった少数の意見に耳を傾けることは民主主義にとって大切なこと
だと思いますが、多数を否定（旧市町村名を排除）すること自体、論外です。
今の状況はあまりにも少数意見に拘りすぎ、長引かせた結果です。
簡単なことなのに難しくしてしまった見本ですね。

>>199-200
まさに、その通りでしょう。

>>199
補足

しかし田園型政令指定都市にふさわしい区名が目的とは言っても、
それと、地域をイメージさせる旧市町村区名を排除する事は別問題です。

本当に排除するべきか否かは、少数の審議委員によるのでは無く、
今からでも、編入旧１３市町村の責任に基づいて決めるべきです。

この手法により出された結果であれば、

「旧市町村区名支持」
「旧市町村区名否定」

いずれの結論であろうとも、話しは必ずまとまります。

>>198
オレもそれがいいと思うよ。
もはや５区は新潟市の癌

>>199-202
本当にそうですね。
ところで、旧市町村名を区名に使わないって、誰が決めたの？
その、何とか審議会？篠田氏？どっちにしても、そんな権限あるの？
議会、あるいは住民投票の結果であれば、仕方ないが。
私は投票した覚えはないけどね。
そうでなければ、ふりだしに戻るべき。

新津区推進派をごり押しと言うなら、もとを辿れば、
旧市町村名を使わないと勝手に決めたことが、一番のごり押しだろう。

再確認

1 小須戸は新津と合併したのではない

２　新津も小須戸も新潟市へ編入（吸収）合併

３　新潟市長は旧市町村名は使わないと言っていたハズ

　至らぬ点は補完願います

>>204
他の区はその条件でみんな賛成してるんだから反対してる新津が一番おかしいじゃん
いまさら審議会、篠田がどうのこうの言ってる事がごり押しじゃん
新津住民は本当におかしいよ

>>205
>３　新潟市長は旧市町村名は使わないと言っていたハズ
>>206
>他の区はその条件でみんな賛成してるんだから反対してる新津が一番おかしいじゃん

これは間違いです。
新津・小須戸以外の１１市町村は、篠田市長の方針に対して、特に地域としての意向は表明しませんでした。
しかしそれでも、先ず、篠田市長は編入する１３市町村の総意をを尊重し、
編入１３市町村に対して「旧市町村区名採用可否」の意向を確認するべきでした。

この論法には決して誤りはありません。

市長だからと言って、確認もせずに、一方的に「旧市町村区名否定」を編入１３市町村に対して押し付ける独裁主義的対応は、議会制民主主義の観点からも明らかにおかしいです。

>>206
激同
いざとなれば離脱をチラつかせるんでしょうけど
どうぞ出来るものなら離脱なされてくださいな

>>206
>他の区はその条件でみんな賛成してるんだから

これも誤りです。
実際に１・４・６・８各区に対する人口比率補正方式による
「旧市町村区名採用可否」を実施した場合、その結果は絶対に篠田市長の意向通りに
「旧市町村区名排除」の結論になったでしょうか？

重要なのは、１・４・６・８各区が本当に篠田市長が主張する通りに
「旧市町村区名排除」で納得しているのかどうかです。

>>207
だから最後まで文句言ってるの新津だけじゃん
おかしいのはまだグダグダ言ってるあなたじゃないの？

>>208
これは違います。
新津地区民は離脱は全く考えていません。

このデマは、新津地区民が提唱する「新津区支持案」に対して敵対的意識を持つ人々による
新津地区民への単なる嫌がらせカキコです。

新津地区民の意見は編入１３市町村の構成地区民として当然のものです。
何も無条件で新津区を主張しているのではありません。

公正な意向調査に基づいて「旧市町村区名」の可否、「新津区」可否の判断を仰いでいるのです。

いい加減な事は言わないで下さい。

>>210
たまたま篠田市長が編入１３市町村に対する公正な意向調査をしなかったからと言って、
新津地区を批判する姿勢はおかしいですよ。

そんなに新津って付けたかったら新潟市秋葉区新津○○にしろよ
審議会は認めてるぞ

＞＞212　公正な意向調査をしなかったからと言って新津地区を批判する姿勢はおかしいですよ。

そんな事言って無いじゃん。新津の態度やり方を批判してんじゃん。

てか、ここにいる新津区推進派キモイ
同じ新津の住民かと思うとぞっとする。
しかも、訂正多すぎ。たとえ新津区になっても、こんなアホなやからが
多いんじゃ、どっちみちこの区の将来はないな。
そんなに区名が大事なら、丁寧に説明してもらいたいですね。なぜ重要なのか。

＞＞207
各旧市町村のHPの地域審議会のページを読むべし。

>>213
そういうなら、新潟市新津区小須戸○○でいいじゃん、
ってことになる。

>>214
態度やりか方を批判されるべきは、勝手に旧市町村名排除を決定した市長の方はないのか？

>210,213,214,215

横やり失礼します。
全ては行画審の多数を否定（旧市町村名を排除）したことにより始まりました。
民主主義の原点を忘れたこの行為は見逃すことは出来ません。
ですから、５区住民の一部の方がとった大勢の５区住民の声を市長及び議会へ
届けたことは当たり前のことを真正直に行っただけです。
決して、文句を言ってるとか態度が悪いと非難されることではありません。

一時、大が小を飲むような表現を行画審も市長も言っていましたが、少数の
意見を踏まえた上で、多数の意見を尊重するというのが、本来あるべき民主
主義の姿ではないでしょう。

これのどこがいけないのか私には理解できません。

>>217
>態度やりか方を批判されるべきは、勝手に旧市町村名排除を決定した市長の方はないのか？
訂正⇒
>態度ややりかたを批判されるべきは、勝手に旧市町村名排除を決定した市長の方ではないのか？

新潟の北朝鮮新津

＞＞217そういうなら、新潟市新津区小須戸○○でいいじゃん、ってことになる。

なんでそこに新津区が出てくる？答申は秋葉区じゃん。
それに秋葉区になったとして新潟市秋葉区小須戸○○番地だし
お前本当に頭わりーな
新津の住民までもお前の事を批判してるぞ
お前らの話し合いをもたない、集票、署名運動が批判の的になってるのがわからないのか

>>221
新津区推進派がどんな運動しているか知らないけど、
根本の決め方がオカシイのであれば、オカシイと素直に言って何が悪いの？
と思います。
一方的に「旧市町村名は使いません」では、納得できないのが、普通の感覚だと思うのですが・・・。
豊栄、白根、亀田を始め他の区の住民は、関心が無さ過ぎなのでは？

＞＞218
あのね、署名運動はいいさ。回覧板や企業に回したことが問題があるの
多数の意見を尊重するって言っても新津６万人、小須戸１万人これで公平って言える？

>>218
多数の意見はすでに秋葉区できまりじゃん。
あと市長市長とうるさいけど、実際やってるの役人だし。
あんたらそんなことも知らんの？厨房ですか？

＞＞222　一方的に「旧市町村名は使いません」では、納得できないのが、普通の感覚だと思うのですが・・・。

他の区は納得してますよ。新津見たいに運動している人いますか？

>>222
＞豊栄、白根、亀田を始め他の区の住民は、関心が無さ過ぎなのでは？

旧市町村名は使わない約束でしょ
それに合意して併合されたのに
今更つべこべ言ってんのは新津民だけですよ

>>225
うん。だから他の区は、関心無さ過ぎなんじゃないの？

>>227
他の区は、実際のまちづくりに関心が向いているわけで。
それを考えていないのは新津だけ。

>>226
それは本当？
区名には旧市町村名を使わないという前提での合併なの？
俺は、いざ区名を決めようとした時、合併後にでてきた話しじゃないの？

新津が異常なんだよ

>>227
関心が無いんじゃなくて答申に納得してるの。
みんな新津みたいに、いちげこきじゃないの。

>>229
そんなことも知らないやつが物を言うな。
合併が決まったあとだよ。小須戸のごく一部のおばかな連中が言い出したんだよ。

>>229
たしかに区名募集後に決まった事みたいだね。
だけど新津以外は文句言ってないから他の区はここまですんなり来たんじゃないの

>>232
226は嘘ってことね？

>>232
小須戸のごく一部のおばかな連中が言ったかもしんないけど
新津のアホな連中が変な行動したからだってわからんのかな？

>>235
おれはどっちのみかたでもないですぜ。
おっしゃるとおり、新津の一部の馬鹿が変な行動をして
小須戸の一部の馬鹿が反応した。
これが今回の騒動の真相。
>>234
うそです。
でも、合併する際、合併推進は「新津区になる」と断定していたわけだが。
そしてその合併推進派が新津区推進派になったわけだ。

ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp

↑こいつ新津マンセーのキチガイだろ

>>236
そうそう。合併推進派が住民投票の時に新津の名前は残りますって運動したから
上げた手を下ろせなくて新津区推進派になって旧新津市内で運動始めた。
それを小須戸が後から知らされて新津区反対になった。
人の心情としてコソコソとそんな運動されれば怒るのはわかるでしょ？

俺が考えるに、ここの書き込みには、新津マンセーなんて人はいないんじゃないの？
みなさん、公正で民主的な方法で決められたのなら、秋葉区でも、小須戸区でも納得するって
言ってると思うんだけど。

>>222

豊栄地区の意見

○ 確認事項
（１） 区の一体感の醸成を図るため,１区の区名については「豊栄」を使
用しないことに同意する。
なお,区域内の住民団体等で組織する区名検討会議を立ち上げ,意見
を取りまとめた上で,新潟市行政区画審議会に区名の候補を推薦する
ものとする。
（２） ただし,いずれかの区において旧市町村名を使用することとした場合
には「豊栄」を使用することについても,上記の区名検討会議で協議す
るものとする。

他のところはどういう結果になったのか今調べてます。

>>239
>公正で民主的な方法

って組織的集票はそれと相反するものだよなぁ。

＞＞239
だから新潟市全体を見なさい。公正で民主的な方法で決められたから新津住民以外は
反対してないじゃん。新津住民以外はアホだって言ってるの？
それこそ民主主義で数の勝ちじゃないの？

>>240
(^_^；
結局、旧豊栄市は、建前（１）、本音（２）ってことじゃん。

>>241
だから、多数決じゃなくて、人口何とか倍率？？
で、決めればいいじゃん。
それで、たいがいの人は納得するんでしょ。

＞＞244
みんな納得してるの。新津の為になんでそんな事しなきゃなんないの！

>>244
補正したって、新津地区の住民の投票率が高けりゃ必然的に「新津」が多くなるでしょ。
仮に、新津の投票率70％、小須戸50％で新津が多数で、新津で決まりでいいんすか？
小須戸の人間が反対してても、全体で決まりなわけ？
悪いけど、今の世の中は、そう単純じゃないはず。

もうさ、新津なんか捨てちまおうよ。
こんなクズみたいな地域は要らないよ。

>>244
そんな人口比率補正で決めなくても
両地区での得票率で判断すればいいだけ。

で、両地区ともに同時に過半数を超える区名があればそれで
小須戸と新津で双方ともに同時に過半数を超えるものが無ければ
答申通り「秋葉区」で

>>248
うん。それわかりやすい。

実際に区名の答申を決めた新潟市行政区画審議会を何度か傍聴しました。
区名第１回目の審議は昨年１０月５日に行われました。
６名の欠席がある中、どういうわけか、初っ端から旧市町村名の排除を匂わす
ような意見が相次ぎ、ある委員は「小須戸の住民説明会に行った時に、旧市町
村名を使うと必ず５区は新津区になってしまうから、とにかくそれだけはやめ
て欲しいという意見がありました。」と訴えています。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou9/kaigiroku9.htm

全てはこの審議から始まりました。
さらに、行画審は小須戸地区（地域審）が強固に反対した秋葉区の審議を全く
行わず、秋葉を区名候補にし、結果、秋葉が答申されました。
これに呼応するかのように、某新聞社の報道はことさら５区を取り上げ、新津・
小須戸の対立を煽るような記事ばかりで残念でなりません。
他にもありますが、こういった大事な過程（小須戸地域審は秋葉に反対）を記
事にしようとしない某新聞社は一体何を考えているのでしょうか。
結局、「答申という形だけ」を残して解散した行画審。
行画審の委員はどういう方々なのか、どういう審議過程を経て方位方角オンパ
レードの区名（答申）になったのか、いまだに私の周りでさえ、よく理解して
いない方々が大勢います。
きちんと説明すれば、たとえ個人の希望する区名に相違はあっても、殆どの方
は行画審のやり方にＮｏを示します。

この行画審の問題を指摘し、提起したのは紛れもなく５区住民（の一部）です。
後ろ指を指されるようなことではありません。

もし、行政区画審議会の委員が、他政令市のように、地域を代表する市議（百
歩譲って地域審の代表）或いはここに書き込みされているような方々だったら、
旧市町村名になったかどうかは別として、全く別の区名が答申されていたこと
でしょう。

>>250
＞全てはこの審議から始まりました。
全ては、合併賛成・反対から始まったんですよ。
＞この行画審の問題を指摘し
あいつらは、所詮アホウだからねぇ。
＞地域を代表する市議
市議にもろくなやつらがいないのもお忘れなく。
何の政策提言もできない連中なんですから。

>>248
なんで秋葉区ありきなんだ？
全部ご破算にすりゃいいじゃん。

246
>新津地区の住民の投票率が高けりゃ必然的に「新津」が多くなるでしょ。

大半の新津地区民は、新潟市５区の区名は「新津区」が最善であると言うかしっかりとした信念を持っているから
もし、５区民両地区による人口比率倍率補正方式による意向調査が実施されるのであれば、率先してアンケートに「新津区」と回答する筈です。

これは、新津地区民は旧市名ではあるが、真剣に新潟市５区の区名問題に取り組んでいる事を意味します。

もし、小須戸地区も新津地区民以上に、真剣に新潟市５区の区名問題に取り組む意思があるなら、
、みんな率先して意向調査に回答するべきです。

市が与えてくれたその機会を放棄する事は、その小須戸地区の人は

「５区の区名は何でも良いですよ」

と言う意思を表明した事になります。

９月３日の調査は残念ながら、５区民全体による人口比率倍率補正方式の調査ではありませんが、
もし、小須戸地区民の回答率が低かった場合は、多くの小須戸地区民は新潟市５区名には「無関心」と言う事になります。

もしそうなった場合は、自分の意見も述べずに、一方的に「新津区」を否定する姿勢はおかしいです。

>>253
小須戸の住民だが知合いに話を聞く限りみんな新津の汚いやり方に頭にきていて
秋葉区に投票するって言ってるぞ。これで秋葉区に決まり！

1.新津地区合併反対　小須戸地区合併賛成
2.新津地区合併賛成派「新津の名は消えません」って運動。住民投票合併賛成
3.新津地区合併賛成派挙げた手を下ろせなくなって小須戸を無視して「新津区」運動始める
4.小須戸地区反発
5.意向調査「新津区」１位
6.審議会　旧市町村名は使わない
7.審議会　秋葉区答申
8.新津地区回覧板で署名運動市議会提出
9.新津小須戸で話し合い
10.小須戸地区意向調査

どこが一番悪い？旧市町村名を使わないって決めた事を批判するのではなく
新津地区合併賛成派の行動を反省したほうがいいのでは？

>>253
信念と洗脳は違う。ｗ

>市が与えてくれたその機会を放棄する事は、その小須戸地区の人は

>「５区の区名は何でも良いですよ」

>と言う意思を表明した事になります。

「新津区」が嫌だって言ってるだけじゃん。
それ以外では話し合いの余地があるってことじゃないの？
今回はたまたま区名投票の結果の「秋葉区」ってものが出てるから
『「秋葉区」が（で）いいです。』って言ってるだけで。

>250
同感。行政区画審議会が道を誤ったと思います。
多数を否定することは民主主義に反します。
結局、５区の皆さんは振り回されただけですネ。

小須戸地区対象　５区の名称に関する住民意向調査

対象者　平成18年7月末日現在、小須戸地区で住民基本台帳に登載されている
　　　　昭和63年4月1日以前に生まれた人(平成18年3月末日で18歳以上)

期日前投票
　期間　8月28日(月)〜9月2日(土)　午前8時30分〜午後5時
　会場　小須戸支所

当日投票
　日時　9月3日(日)　午前8時30分〜午後5時
　会場　一般の選挙と同じ投票所(地区内6か所)

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/kumei/5_kumei02.htm

投票用紙の記載内容（ニュース映像より）

-------------------------------------------------

　　５区の名称についてあなたはどのようにお考え
　ですか。あなたのお考えに最も近い選択肢を一つ
　選び、Ｏを書いてください。

-------------------------------------------------

　　　「新津区」を認める。

-------------------------------------------------

　　　新津区は認められないが、新津を名称の一部
　　　に使う「新津緑区」は認める。

-------------------------------------------------

　　　新津区も新津緑区も認められない。行政区画
　　　審議会の答申どおり「秋葉区」が良い。

-------------------------------------------------

>>259
ソースプリーズ

（ニュース映像より）って書いてあるじゃん。
テレビ見て、録画して、スロウ再生とかしてメモったんだこて。

>>106
返答が遅くなってしまって大変申し訳ありません。


1.
計算上は公平で正しい調査方法だとは思います。
ただ、双方の「投票意欲」=「投票率」に大きな違いが生じてしまうと、
それは公平で正しい調査方法ではなくなってしまうような気が私はします。


ちなみに、計算上は、
各グループの何％がそう思っているのか、を算出し、
その割合を単純に合計したもの、と同じ結果になります。

例えば、
グループA　2,000人　はい=1,200人(60%)、いいえ=400人(20%)、無回答=400人(20%)
グループB　　500人　はい= 100人(20%)、いいえ=350人(70%)、無回答= 50人(10%)
人数比からグループBの回答数を4倍に補正した合計
　　　　　　　　　　はい=1,600(人)、いいえ=1,800(人)　　いいえが多い。
割合(%)の単純合計　　はい=80(%)　いいえ=90(%)　　いいえが多い。


2.3.
昨年10月の区名案募集の際に私が提出したのは
「1=豊栄、2=東、3=中央、4=亀田、5=新津、6=白根、7=西、8=巻」です。

1,4,5,6,8区は、区役所になる建物の旧名にしました。
例えば「5区の区役所ってどこだ」と思ったときに、
区名が新津なら「旧新津市役所だ」と連想できるから、
という安易な理由です。

この希望が実現される見込みは無くなったものの、
一応、2月の区名意向調査の際も、同じように提出しています。

...ということから推測していただければと思います。


長文失礼いたしました。

>>261
あー、誤解させたかな？
別に今すぐに出せって意味で言ったわけではないのです。

>>262
御返事有難うございます。

政令指定都市新潟市各区の区名として、
>「1=豊栄、2=東、3=中央、4=亀田、5=新津、6=白根、7=西、8=巻」
をお考えであったとの事、まさに妥当な区名と言えます。

>ただ、双方の「投票意欲」=「投票率」に大きな違いが生じてしまうと、
>それは公平で正しい調査方法ではなくなってしまうような
その考え方も一理ありましょう。
しかし、
平等に与えられた意思表示の機会を生かさない事に起因する低投票率は
不公平とはその性質を全く異にします。

もし小須戸地区民が、本当に真底から「新津区以外の区名」を熱望するのであれば、何を差し置いてでも回答するべきです。
これもまた、自由主義国家、我が日本国の議会制民主主義の精神に通じるものと言えましょう。

この観点に立つのであれば、新津地区民は本当に、積極的に「新潟市５区名＝新津区」の意思表示に真剣に取り組んだと言えます。

しかしながら、思うに、>>195-197 にある通り、旧市町村区名と言う１つの大きな課題が発生した時点で、長谷川彰（新潟大学学長会）長率いる行政区画審議会は、その判断を
編入する１３市町村に対して仰ぐのが本筋であったと思います。

何でもかんでも自分達で決定しようと言う姿勢には大きな疑問があります。

編入１３市町村における人口比率倍率補正方式による
「旧市町村区名の是非」に関する意向調査を行い、
「旧市町村区名採用可否」の責任を編入１３市町村全てに同等に持たせるべきでしょう。

これを実施していれば、現在の「新潟市５区」における区名問題は絶対に起きませんでした。

他の人も言っていますが、篠田市長も「小」を重視する事も大事ですが、余りこれに固執する余り、全体の状況を見落とす結果となったと言えましょう。

今日から小須戸地区民だけの意向調査も始まりました。
この調査結果に基づいて出された篠田市長の判断を見てから今後の対応を考えましょう。

地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会もこの姿勢で結果を見て、考察をした上で篠田市長と協議をする事になるでしょう。

先ずは今後の状況の推移を静観しましょう。

>>264
>長谷川彰（新潟大学学長会）長率いる行政区画審議会

訂正⇒
　　>長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会

>>264
パーセンテージによる算出方式にさせて
新津区推進派は一人以外の投票を阻止してその人に「新津区」と投票させれば
100％に出来ますよ。ｗ
逆（新津区反対派）も出来ますな。

って　やったら確実に怒られますがｗ

調べられる範囲での各地域審議会の議事録等を調査した結果。


８区
巻区

反対
西川
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/nishikawa/tiikisin/kaigiroku5.pdf
岩室
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/iwamuro/shingikai/img/kaigiroku12･26.pdf
巻
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/maki/singikai/kaigiroku/H17/no2_kaigiroku.pdf

確認不可
中之口
昨年度の地域審議会の議事録等はHPより削除されているため。

６区
白根区

反対
味方
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/ajikata/singikai/kaigiroku5.html
月潟
月潟支所のHPでは確認出来ないが上記味方支所のHPでは月潟が旧市町村名使用に反対意見であると書いてある。

消極的賛成
白根
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/shirone/chiiki/6kai/kaigiroku.pdf
「大多数が旧市町村名を使っていただきたい，ただし旧市町村名にこだわる必要もないという意見もありました。」との意見発表。

５区
新津区
賛成
新津
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/niitsu-chiiki/guide/chiikishingikai/pdf/chishingaiyo06.pdf

反対
小須戸
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kosudo/oshirase/shisyo/shingikai171221.pdf
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kosudo/oshirase/shisyo/shingikai171118.pdf
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kosudo/oshirase/shisyo/iken.pdf

４区
亀田区

４区らしければどれでも
横越
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/yokogoshi/chiikishingikai/5kai/gaiyou.pdf
「横越として４区としてふさわしい名前でまとまれば賛成するということにしたい。」

賛成
亀田
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kameda/infosoumu/singi/giji5.pdf
但し行政区画審議会区名検討委員会の「旧市町村名は使用しない」という方針を受けて、それに従って尊重する方向に転換。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kameda/infosoumu/singi/giji6.pdf

１区
豊栄区

消極的反対
豊栄
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/toyosaka/gyomu/chiiki/doc/kaigiroku20051227.pdf
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/toyosaka/gyomu/chiiki/doc/ikentyousei20051227.pdf


その他　旧新潟市の各コミュニティの意見（１区、４区）はどこにHP（議事録等）があるのかわからないため不明

上記HPより核心を突く発言集。

岩室
「今回のアンケートの場合は，半分以上の票が，
「新津」がいいという人のアンケートであり，
よって，全体の住民の意見が反映されていないと思います。」

亀田
「私は新津出身ですが、歴史的背景として新津と小須戸には河川交通の衰退と鉄道網の発展がある。区名は確かに大切だが時代の流れとともに変わる。
よってあまり拘らないほうが良いんじゃないかと考える。１００年先を考えれば別の名前で新たに出発したほうが良いと思う。」
「新津に問題があり、あえて市町村名を使うか調整を行うことになった」

横越
「新津、白根の人口の多いところの勝ち負けのような形になってしまうと、
一体感を阻害する恐れがあるので旧町名の使用は賛成できません。」

味方
「区名の一次募集するに当り，旧新津市では区名に新津を使いたいという有志の方々が
地域市民に市が作った投票用紙と同じものを作って配布して協力要請をされたという，
それが１万通程度あったということであります。」

小須戸
「私新津市ま旧新津市に勤務しておりますが，商工会議所で一生懸命新津区という事を書いていただけませんかと，
いう事がなされております。私はそれに対して，私は書けませんという事でお断りしました。」
「やはり旧市町村名を，やはり小須戸だって百拾何年の町制施行ですね。
できれば小須戸という名前も残したいと思いますろも，なにせ小須戸が新津へ
お願いして小須戸を合併させてくれと願ったわけじゃないんですっけ，対等な
んですっけ，それぐらいの意見を小須戸だってやっぱり，こういう考えを持って
いるんだという意見はやっぱり言った方が，立て板に少数かも知れませんろも，
黙っていない方がいいと思いますね。」
「ま，そういう事で私達としては，新津さんの気持ちはわかるけれども，将
来やはり小須戸町の，小須戸地域の住民の子孫，子々孫々までの気持ちを
考えるとね，あの新津市に吸収合併された様な，印象を将来残したくありませ
ん。あくまでも，対等で歩調を合わせて，新・新潟市の一員となったわけです
から，ま多くの委員の皆さんからご発言ありましたように，旧市町村名は5 区と
しては，ひとつ控えていただきたいとね。」

新津
突っ込みどころ満載で全文掲載以外方法が無いので省略。
敢えて一箇所だけなら
「新津は、大日本地名辞書の吉田東吾先生の出身地である。
長い歴史の中で地名はこうあるべきという大先輩がいろいろ考えた結果、
この辞書の中では、中蒲原の中心は新津であると何度も繰り返している。
地名をおろそかにするものは、自分の歴史を無視するものである、
非常に残念なことであると記されている。歴史の流れの中から見ても新津である、
感情論ではなく理屈一つ一つの積み重ねである。」

>>267
「各地域審議会等での意見一覧」も追加のほど。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou10/1.pdf

>>260
昨日(8/28)の県内ニュース(NHK)。
期日前投票が始まりました、のニュースで、
小須戸支所の投票所の様子とともに映し出されたものを、>>261の通りに。

>>269
「各地域審議会等での意見一覧」拝見いたしました。

41で書いてあった
＞旧市町村区名を希望するしないは、その地区の自由選択です。
＞１・４・６・８各区も、５区の動向を見てからではなく、
＞自発的に意見を述べるべきです。

の結果がしっかり出てるじゃないですか。

そこで「豊栄」、「巻」が旧市町村名使わないって言ってますな。

そして強固に旧市町村名使用にこだわるのは「新津」だけですね。

新津ってヒドイやつらの集まるとこだな。わがままひどすぎ

だからさぁ、補正方式で小須戸の人が投票しないからといって、
区名は「何でもいい」って判断するのかい？
低い投票率＝何でもいいと思ってる

これは明らかにおかしい判断でしょう。

>>272
投票しないと言う事は、何であろうとも等しく与えられた市民権を放棄した事を意味します。

投票する事には市民権を行使する市民の責任・義務を果たした事を意味します。
一方、投票しない事にも投票しなかったという責任が生じます。

投票せぬ市民に、事の是非を論じる資格はありませんよ。

>>267-268
各区の意向とは言え、これは各区の地域審議委員と言う一部の人達の意見であり、
住民全体の包括的意見ではありません。

本当に正しい市民の声を反映するためには、編入する１３各市町村、及び、一部の旧新潟市
の人口比率倍率補正方式により、編入各１３市町村全体に全責任を持たせ、
１・４・５・６・８各区において、
「旧市町村区名是非」の意向調査を今からでも実施するべきです。

>>274
じゃ、何で今回の決定（区名答申）に反対運動が起きないの？
もしも一部の意見で包括的でないというなら「新津区」にしろといった新津地域審議委員の
意見も一部の人たちの意見であってそれに煽動されて署名活動した結果にびびって、
その人たちに従った結果に、新潟市議会で「新津区」請願を採択するのはおかしい。
って理論になりますよ。ｗ

ましてや、一部の意見って言うなら煽動して署名なんかさせなきゃいいのに。

５区以外は
「区名問題が片付いたので街づくりをどうしようか？」
って検討段階だと思われるところに今更蒸し返すのもどうかと・・・

そんな騒動を起こしてる隙に　東・中央・西区の旧新潟市域だけ発展ですか？

>>274
＞各区の地域審議委員と言う一部の人達の意見であり、
＞住民全体の包括的意見ではありません。
自分の納得が行くまで地域審議委員を選びなおしたら？ｗ

地域審議委員に旧市町村名の是非を任せた以上その結果に不満があるなら
地域審議委員に対して何か行動起こすしかないっしょ？

＞「旧市町村区名是非」の意向調査を今からでも実施するべきです。
そんなにして欲しかったらして欲しい地域の審議委員に働きかけるてみる？
もし、それでもしてくれないならしてくれる人が就任するまで
毎回その人たちの解任決議でも出すおつもりですか？ｗ

地域代表として任せた以上これ以上どうしろと？

自分の予想（旧市町村名使用に反対してる地域は少ない）と違った＝自分の気に入らない結果が出た。

ってことで住民全体の包括的な意見ではないと否定ですか。

前に書いた予想通りでしたよ。ｗ＜潟脅さん

新津と合併するの嫌だー
新津住民の我侭の為に小須戸住民まで白い目でみられる〜

ん？

>>275-276
地域審議委員代表者ですが、は特に住民が選出した訳ではありませんよ。

さっぱり関心を持たず、ただ、まかせっきりの放任主義的姿勢と、
自分の意思をしっかりと持ち意見を表明する事は、全く違いますよ。

実際に調査すれば、必ず何らかの結果は出るものです。
やはり調査はするべきです。

>>279
もうその段階じゃないっちゅうの
やるならアンタ一人で調査すれば！

>>279
仮にその主張が正しいとした時、地域審議委員代表者の選出方法が
そもそも間違っていた事になるが、ならばその時に代表者選出の為の
選挙なり意見調査なりをする必要があったことになるよな。

だけど、各旧市町村長が選挙で選出されている以上、そこまでやる
必要があるのか？
それに、合併や区割りに先立って代表者へ意見する機会はいくらでも
あったはずで、今更そんな調査をするのはどう考えても意識が低すぎ
るし、自らの恥を晒すようなものだな。

豊栄・亀田・白根・巻も旧名を復活しんばねーな
新津だけいいでは収まりがつかねーろな

新潟市の行政区画審議会は「一体感があーだ、こーだ」の一点張り。
旧市町村名を候補に入れて８１万市民に聞けば、結果はさておき、何の問題も
起きなかったハズ。
旧小須戸町、旧新津市、そして全ての区民が、無能な審議会に振り回されただけ。
最初から最後まで民主主義に背を向けた結果がコレ。
彼らに全権委任してしまった市長はしどろもどろ。
まったく、アホらしい。

ところで、小須戸地域審の委員数は１５名。（他は概ね３０名）
小須戸地域審委員（の多く）は元町長派？？？
各地域審の委員は市長から委嘱状が交付されて決まったらしいが、
その前段階で誰がどういう基準で選んだのか全く分からない。
これも不思議。

>>280-283

第１１回　行政区画審議会資料一覧
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11.htm

の各区の区名案募集結果
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-1.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-2.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-3.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-4.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-5.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-6.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-7.pdf
>http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-8.pdf

これだけの結果があるのです。

編入１３市町村による人口比率倍率補正方式調査をすれば、完全に１３市町村対等な調査です。
それでも同じ結果になるでしょう。

その結果は間違い無く編入１３市町村の総意と言えます。

これを踏みにじる長谷川彰（新潟大学学長）会長率いる行政区画審議会、新潟市当局、篠田市長の姿勢は明らかに偏見な所業です。

地方自治法における最終的な法的決定権を握る新潟市議会は、正しい判断を下したと言えます。

>>284のOCNは何で毎回　各区の中での区内旧市町村と区外、市外の人別の応募結果の資料
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou6.htm
じゃなく
区内を合算した資料を載せてるの？
これだけの結果って同じ区内でも旧市町村別では応募傾向に違いがあるっしょ。
それを合算形式でやったら人口の多いところが優位に見えるのがあたりまえじゃん。
そこには何か意図が？

次スレ御案内

【全８区】新潟市の区名、ど〜しょばね？【議論・反論】 Part5
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1156937549


このスレが終わってから書きましょう。

>>286
>人口の多いところが優位に見えるのがあたりまえじゃん。

その不合理を補正する手法が、編入１３市町村における人口比率倍率補正方式による
意向調査です。

この調査においても、「旧市町村区名採用可否」に関しては「採用支持」の結果が出るでしょう。

それを踏まえた上で、続けて、１・４・５・６・８各区ごとに、各区内の旧市町村に対して、
人口比率倍率補正方式による区名調査を行います。
間違い無く、
豊栄区・亀田区・新津区・白根区・巻区
が採用となりましょう。

この２段階式人口比率倍率補正方式による意向調査は公正な結論を導きます。

>>287
だから　あなたの提示してる資料だけだとそう見えるんだって。
例として出すけど

あなたの提示してる資料
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou11/2-4.pdf

私が提示する資料
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou6/2-4.pdf

では、亀田の扱いが違うのがわかる。

>>288
当該区居住者の「南区」の順位に着目しているのでしょうか？
それでも人口比率倍率補正方式の第１段階調査では、４区でも「旧市町村区名支持」となるでしょう。

また、第２段階の各区単位における調査で、選択肢として具体的に
亀田区・南区・湖南区･緑区・中蒲原区等を提示すれば、４区住民としては、漠然としてではなく
明確な選択が出来ます。
具体的な選択肢をあげれば、間違い無く亀田区を選びますよ。

アホの推進派が騒いでも秋葉区に決まるんだけどね

>>289
南区だけに着目してるのではなくて

あなたの提示してる資料だと断然一位の「亀田」が
横越と４区内の旧市域では一位ではないということ。

そして
合併地域を3つ（亀田、横越、旧市域）に分けたうち２地域で亀田が一位でないということ。

それでも　亀田を推せる理由がわからん。

同様に１区でも豊栄と旧市域では１位が違う。
旧市域では豊栄は２位ですらない。

そんな中で　間違いなくって言える根拠は何？

アホはスルーしましょー

それと　根本から今までの論争を覆すようなことを言うと・・・

私らが提示した資料は　区名案応募であること。

その中から　応募数の多寡（多い少ない）に関係なく区名候補を選ぶと審議会は言ってる事。
つまり　不適切、不適当なものは排除すると・・・

268で書いてある通り

味方
「区名の一次募集するに当り，旧新津市では区名に新津を使いたいという有志の方々が
地域市民に市が作った投票用紙と同じものを作って配布して協力要請をされたという，
それが１万通程度あったということであります。」

このような事実が確認されている段階で「新津」は不適切、不適当であろうと。

その流れで「旧市町村名」ってカテゴリが出来て全部はねられました。とさ。

実際に、編入１３市町村で、人口比率倍率補正方式意向調査を実施すれば亀田区が選択される筈です。

>>293
政令指定都市新潟市５区は新津区で良いと思いますよ。
現実として、新津区でこれと言って何ら不都合はありませんよ。

>>294
その根拠は何？って毎回聞いてるんじゃん。
これ見てもまだそんなこと言えるの？

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou10/1.pdf

言っとくけど　旧市域の自治連合会とかコミュニティ協議会ってのは
「町内会の集合体」みたいなものだから地域住民の意見集約の結果を
表明してるんだからね。
あなたの論理では地域住民の声を包括してないとか言ってる地域審議会とは別物だからね。

>>295
秋葉区だと不都合あるの？

新津ｲﾗﾈ

>>297
新潟市への合併の住民投票時の合併推進派の公約
「新津の名前は区名で『残したいと思います。』だか『残ります。』」
を破ったことになる。

「それ（新津区にならない）だったら合併しない方がよかった。」って人を増やすことに繋がりかねない。

>>299
それは新津地区だけの問題だよね
そんな適当な公約の為に小須戸が犠牲になるの？

日報読んだが、新津地区でも新津区50％秋葉区30％程度。
こりゃ、補正の投票したら、秋葉区の可能性が高い気がするが。

個人的には新津地区にも秋葉区の声が意外と多いと感じたね。
この騒動にあきれてる住民が新津にも多いってわけだ。
区名案アンケートの際に、圧倒的に新津区の声が多かった新津ですらそうなんだから、
小須戸地区では、もっと多い気がするが。

>>273
あんたホントわかってないね。
市の幹部が
＞投票せぬ市民に、事の是非を論じる資格はありませんよ。

なんて発想で判断して、行政を行ってると思うか？
なわけねーだろ。おまえは世の中のことわかってないな。子供ですか？
一般の連中はその発想でいいだろうがな。