石川県まちづくり総合スレッド　Vol.6

北陸の中央、石川県にまつわる産業開発から政令指定都市実現、
石川県全体から金沢市の再開発についてまでなんでも語り合いましょう。
北陸国際空港（小松）、北陸新幹線、金沢市中心新交通システム、武蔵・駅前再開発などなど


過去ログ
石川県まちづくり総合スレッド　Vol.5
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石川県まちづくり総合スレッド Vol.2
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※∴金沢市中心市街地創造ｽﾚ -2ｺｱ1ﾓｰﾙ- vol,１∴※
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2021.htm

（岩波書店元社長の故安江良介氏の座談会での発言より）
　問題は、どんな感覚で再開発するかです。やはり金沢の人の中に
見えない形で内蔵されている「美意識」によって再開発されなければ
ならない。それを東京や名古屋から来た人の資本で再開発されていくと、
私は太平洋ベルト地帯の都市と一緒になってしまうと思います。
　従って金沢においては「地場資本」を徹底的に擁護することに、
県や市が行政政策としてもっと積極的であってよいと思います。
高度技術革命時代に入った今日の人間社会にとって最大の問題は
心の問題なのですが、美意識を維持する為には金沢に内蔵されてきた
……これは七世紀からか、一向一揆からか、前田家からかはわからない
けれど、いずれにしても長い間に蓄積されてきた石川県にある美意識を
大事にするためには、地場資本を徹底的に大事にするべきだと思いますし、
このことは公共の利益に合致すると思います。

その金沢の人間自身が造ったもてなしドーム＆鼓門をどう捉えるか、
また駅西新都心周辺での県外資本の乱開発をどうコントロールするか。
金沢のまちづくりの方向性に合致するものならともかく、
法改正前の駆け込み開発など、
行政としてコントロールすべきことはあったはず…
そういう意味で、上記の発言には共感する部分はある。

ダイエーの一階の東京三菱UFJが8月中旬に香林坊店に集約統合

で１Fドラッグストアになるとかなんとか。どこ店だろ？
地下はもちろんスーパーでしょうがまだ決まってない
今年中に間にあわせないのかな？

示野イオンSC行ってきてんて。
率直に言って、見所なしねんけど。
駐車場の出入り口が少なくて大渋滞やわいね。
キーテナントをもっと入れないとダメやわ。

人々は目新しさを求めとることを忘れてはいけないことは確かねんて！

>>4
示野イオンはすごい土地の無駄遣いなSCだと思う
中心部に一番ちかい郊外型SCなのに。。。

しめのは商圏は考えず周辺の人口増加を見込んでるって事だから
市内から国道越えて行く人はあまり見込んでないんじゃないのかな

>>5
建物の造りも含めて高岡イオンの方がまだましやったわいね。
その高岡イオンも買うもの別にねーげんけど。
いちいち外に出るの暑いげんて！
僕の友達も暑いからアイス買ったぐらいやね。
服屋がJACKとライトオンと洋服の青山って・・・。
絶望を味わったわいね。
本屋も立ち読みしかしんしね。

鞍月のメガロ金沢に早くも期待しとれんて。
やっぱりスーパー銭湯と映画館は必要ねんて。

>高岡イオンの方がまだましやった
それは仕方がないんじゃないかなイオンモールとはちがうんだし
近くにフォーラスを作るしファッション充実させてわざわざ自分の首をしめるようなのつくるとは思えない
まあ外のJACKとかってこれじゃ金石のマックスバリューと同じだろっとは思ったけど

ある意味ホッとしたとこもあるあんまりすごすぎて中心部に影響あるとまちづくりにはこまりそう

>>5 金沢市が町づくり条例で１棟あたり５０００平米以下の大きさに制限しているからあんな変な建て方しかできない。
高岡イオンみたいの建てられたら大和とかエムザの売上げにもろに響くからね。
市上げて大規模郊外店に反対しとうっていうこと。
ただその条例のおかげで、野々市や松任に大型店ができて発展できた。

メガロ金沢のコロナワールド（銭湯や映画館など）は、商店ではない（町づくり条例外）のででかいのできるみたい。
その１棟だけでイオン示野全棟ぐらいあるみたい。その他４つの棟は、お決まりのスーパー、
家電、おもちゃなど。０７年６月オープン。

金沢のゲーセン事情も気になれんて。
藤江レジャラン、ラウンド１、サードプラネット、ルネスのゲーセン示野のゲーセン？
この中やとどこが人気あるん？

最近行ってないから分からんげんて。
やはり、スーパーや本屋、コンビニとかと同じで潰しあいは必至ねんて。

>>10
一応貼っときます

石川ゲーセン事情 Part18
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1151424656/

>>8
示野イオンの中の本屋?
入った途端に変な臭いが、他に感じた香具師おらんか？
示野イオンは確かに高岡とは大違い。専門店は魅力薄でした。
傍の大型本屋、建物床面積は広いが、何だ、かなりの部分が本以外、品揃えを期待していたががっかりしたよ。

文○堂書店金沢示野“本店”？
…本店は高岡だったはず。

>>12
ホルムアルデヒド？？？

示野イオンに行った感想

・夏で暑いときに炎天下の下で信号待ちはちと辛いかも。

・マックスバリューから飲食店の建物に行くとき、駐車場を抜けないとダメなんだが、
マックスバリューと併設したほうがよかった気がする。

・本屋は本売り場のスペースのみだとイマジンより若干大きいらしいが、
一部の通路が狭すぎる。大人2人だときつい。店内が広いのに通路が狭いから気になる。

・カーマの駐車場と横断歩道の間(ジョーシン側)に植林?で土が盛り上がっていて、
遠回りしないと横断歩道へ行けないのは不便。

>13
石川県にも本店機能置いたっていう事じゃないのか
文苑堂って朝鮮系企業だっけ

オープンモールの限界。区画整理事業地の弊害←数街区に跨っており街路横断必要

>>16
本社は高岡だったはず…。本店って軽々しく名付けちゃってるけど。
朝鮮系企業かは…知らない。

よくあることじゃんそんなの
ヤマダ電機だって金沢本店、富山本店、福井本店、新潟本店、長野本店、山梨本店と

>18
いや、だから店名に付けたところで商法上の本店じゃないし。
示野本店に役員クラスをおいて石川県内で独自に活動できるようにしたということだろ。
普通の会社でいうところの支社や、大企業の支店みたいなものととらえればいいのでは。
そしてその他の店が傘下の営業所となる。

>>16
文苑堂って半島系なんですか？

雪の多い北陸でオープンモールは無理あるよ
というか暑いこの季節でもきついか
レストランも専門店も目新しいのないし
所詮イオンはこの程度しか呼べないんだな

>>22
あの地味さが金沢やね

ていうかイオン系列
御経塚サティ、示野イオン、金沢サティ、その他マックスバリューが核の中規模SC等
商圏が重なりすぎで中途半端
もうレストランと専門店はフォーラスに期待するしかない

１２月にオープンする野々市の明文堂書店は、金沢野々市店。
これはこれで金沢と野々市を馬鹿にしてる。
やはり富山系書店。御経塚を取り合ったように金沢と野々市が仲悪いことを知らないからかな。

>>25
金沢野々市店 の検索結果 約 2,670 件

今日はよー歩いたし疲れてんて。
先に寝るげんて

>21
いまのダスラーの社長が石川県にきてパチンコ屋をするとき、
文苑堂の社長が後見人のような感じで世話をしたらしい。
基本的に在日の人は在日しか信用しない人が多いから、
ダスラーつながりでおそらくそうだろうと。
石川県パチンコ大手8社のうち小川開発以外はすべて在日企業。

>>28
つまり、文苑堂書店 も ダスラー も在日系富山企業ってことになるわけですね・・・

>>28
大手８社ってどこ？

西原物産（アポロ系）
玉川物産（ミリオン系）

しか知らん

>>28
小川開発＝シーパレス

それ以外は在日企業ってことか・・・

>30
パチンコしないからよくしらないけど某広告代理店が県内に8社あるといってた
シーパレ（小川）、ダスラー、大将軍、タイガー
あとはオークラと加賀のミッキーだっけ？が入るのかな
ミリオンも？、オメガは京都になるのかな？
小川開発の親会社は奥能登小木の水産会社で純日本資本

その国産のシーパレスは最近かなり暇そう

それと純国産っていってもパチンコメーカーとか業界は
ほとんど朝鮮系だから将軍様への送金につながる可能性はある

金沢市の隣町の某店は1時間に200万の売り上げがあるといってた
1店舗辺り年間にして数十億は売り上げているわけで、、
パチンコにはまってる人は程々にしたほうがいいかもね

シーパは出来た当初は大型店として賑わっていたけどなぁ

如何せん釘が渋いのと最近の確率のせいで出る気がせんし
近郊に大型店が何店も立ってしまったので、客を上手く掴みきれなかったんだろう。
ＣＭも最近見ないしね。

あそこは社長がつかまったし、資金的にも厳しいだろうね
水産の方の負債も大きいらしいし

>>36
社長どうしたの？

新潟市が来年４月、政令指定都市に移行するわけですが、
そうなると、金沢都市圏の位置付けはどうなるのか･･･
相対的な地位低下は避けられないのでは？
とりあえず周辺自治体との合併で人口５０万突破は必須の課題。
野々市は現町長が居る限りは単独市制を目指すだろうけど、
実質的に一体の街を形成している以上、将来的には合併すべきでしょう。
県も、市制移行を容認しないとか、合併促進策を発動してほしいところ。
このままでは新交通を敷くにしても、行政境で区切るような不自然な形になってしまう。
経済界からも政令市移行を望む声が大きく、経済同友会をはじめ地道な活動も続いている。
行政も大局的な見地で都市圏全体の発展を考えるべき。タニモトさん、出番ですよ！
金沢＋野々市＋津幡＋内灘（人口順）で５６万人。
都市圏の実態と比較しても第一段階としてこの合併は是非とも実現したい。

少なくとも合併による旨みが出ない事にはダメだろうね。

この前の合併も、借金抱えてる自治体が国からの補助金欲しさに強引に進めた物が多かったし
野々市は合併により、そういったマイナス面だけを受け入れる状況だから嫌がっても仕方が無いと思う。

地元も○○なんぞとくっ付きたくなかったんだよなぁ・・・
公共料金上がるだけだったし、将来的に村側の議員がほぼゼロになって
街側の言いなりになるのは目に見えてるし（実際そういう動きになってる）

政治的意図があるのはしょうがないが、片方の利益の為だけに住んでる人を巻き込む事は辞めて欲しい。

森本はかなり前に金沢に併合されたのだが、
併合による森本の利益、損失って分かりますか。
結局併合されて良かったのかな、、、

>>39
都市間競争の時代といわれて久しいが、平成の大合併で、それは現実味を帯びてきた。
都市圏全体の浮沈を考えなければ！共倒れを避けるためには小異を捨てる必要はあろう。
そういう意味で、県のリーダーシップは是非とも必要。総務省の方針にも合致している。

>>41
悪い意味での政治家頭してるなｗ

つまりは小さい声なぞ切り捨てて、自分ところが良くなりゃそれでいいって意見な訳だ。
金沢なんて結局は田舎都市な訳だし、気張ってもそこから抜け出せはせんよ。

>>42
多くの田舎都市が、そうやって生き残りをかけているのが現実。
来年政令市に移行する新潟，浜松だって都会なんて言えないし、
その後は岡山，熊本等も控えている。金沢＝ド･田舎への転落危機！

>40
元々森本ってのは金沢との合併の少し前に
寒村が寄り添って出来た町なんで森本意識もロクになかったから
良いも悪いも無いよ

>>43
んで、都会になると何が良いんだい？

現在の状況を更に発展させる何かはあるのかい？
国から補助金が多く出るだけってのは考え物だよね。

地域に根付いた物でないと廃れるのが早い土地で、いくら新しい物が入ってきても石川流でやらなきゃ直ぐ撤退。
新規産業不毛の地で排他的な職業倫理がまかり通ってるココで都会になったからと意識改革が出来るってか？
そんなのが出来るならとっくに石川は僻地じゃなくなってるよ。

そういう意味で合併による旨みは何処にあるのか明確に示さないと
現状況、食いつぶし型の合併しか見てない周辺市町村が乗り気になる訳がないだろう。
特に野々市は自治体規模では運営出来ている訳だから下手に外部を入れたがらないんだし。

>>45
平成の大合併における中小市町村の動きとは異なり、金沢については北陸新幹線の開業を見据えて考えねばならない。
岡山（山陽新幹線）熊本（九州新幹線）そして富山（北陸新幹線）etcと同じ条件での都市間競争となる。
一体の都市圏を形成している以上、施策の一本化によって都市圏全体の活性化を図る必要があるのではないか？
野々市の場合、役場近くに県外資本中心の商業集積が進んでいる。どこの資本かを問題にする以前の問題として、
郊外ＳＣの乱立で都市圏の求心力が失われる一方で、野々市単体で考えれば税収増でめでたし！となってしまう。
新潟みたいな十数市町村の広域合併や富山が目指す大越中市？のような数合わせは考えものだが、
都市の実態に合った行政運営は必要ではないか？新幹線開業によって時間距離では僻地じゃなくなるんだから。

>40
森本は知らないけど、林の広がってた三馬村や、畑と竹やぶしかなかった出村は発展した
野々市の場合金沢との合併を条件に金工大を誘致したわけだけど、野々市の地主など
有力者が合併反対なので町長がかわろうが合併はないと思っておいた方が良い

>>47
所詮、旧態依然とした勢力によって支配されてるという意味では、長野県知事選と重なって見える。

地主だから旧態依然というわけではあるまい
個人の力で先見性をもった都市開発を行っている人もいる
例えば、泉ケ丘の地主は周囲の住民の反対を押しきって自力での区画整理と
スーパー跡地への消防署の誘致を行い、泉野を尻目に今の発展を手に入れた
野々市の場合も同様に自力で発展している

野々市は税金問題が合併に反対の理由
金沢市になり増税になれば地主から土地を借りてる住民にとっても負担増だろうね

どこだったか温泉のある地域が金沢市に合併する時に色々と支援を約束したが
結果的には約束は守られておらず過疎る一方。
税金だけ上がって住民は今も苦しんでるってそこに住んでる人から聞いたよ。
成功例？というのもおこがましいが、実施に見合わない合併もある事から目を背けちゃいけない。

>>46
それって答えになってないよね。
都市の実態に現在も見合ってないから、まずはそういう所から見直していなかければならない
外から入りやすくする土壌と、現存企業の有効的な扱いを一から見直してそれからの話だよ。合併なんてもんは。

＞どこだったか温泉のある地域が金沢市に合併する時に色々と支援を約束したが
結果的には約束は守られておらず過疎る一方。

白山5村も近いうちにそうなるね、
これは5村の有力者から聞いた話だが、
5村の借金程度は松任の500億の規模の予算からしたらわずかな金額と思い
合併をしたら、財布を握られ、決まった予算の執行しかできなくなった
文句を言うと松任はインフラの整った松任に引っ越してこいという
これなら少ないながらも自由にできた合併前の方がマシだった
公共工事も減り、村内の業者は赤字になり廃業するしかない
また、鶴来がいつ松任と手を結ぶともわからない

県の、最初に合併した自治体を優遇するという公約は空手形ではなかったと
わかったので、松任と一緒になるにしてもまずは5村で合併しておけば良かった
と言っているが、すでに後の祭りとなってしまっている

>>51
一応反対行動は取ったんだけどな・・・実を結ばなかったのが残念な所だ。
過疎ってるのは仕方が無いことだが、良い所を一部の実情知らない人たちに委ねるよりかはマシだ。

せめて五ヶ村、鶴来、野々市なら良かったんだけどな・・・松任、美川は流石にねぇ・・・

>>47
> 野々市の場合金沢との合併を条件に金工大を誘致したわけだけど、野々市の地主など
金工大の前身の電波専門学校は元々野々市じゃ無かったかなぁ。

いい加減、谷本知事も飽きたな

野々市は単独で市を狙えば良いよ。
金沢と合併してもメリット皆無。

>>54
自治体合併推進するなら、県のリーダーシップは不可欠。
谷本さん、やる気あるのかなぁ？　面倒なこと棚上げしてるような･･･
公共事業乱発の挙げ句、晩年は兵庫に隠居しちゃいそうな悪寒･･･
気付いたら財政再建団体に？　なんてことになりませんように･･･

>>56
マジ、谷本はもういいって。
何も見えて来ない。
全国知事会ではシャキシャキになってるようだが、
もう谷本はいらん。

一番、いらないのは森喜朗
呼んでもないのに、しゃしゃりで出てきて・・・
根上・小松の人たちは恥ずかしくないのかな？
国会で一番バカにされてる議員だと思うんだが

谷本＝イラネ

>>58その通り。
康夫ちゃんに石川県知事になってほしい。
長野で落ちてしまったが、康夫ちゃんの改革を石川で続けて欲しい。

田中康夫がなるくらいなら自治官僚あがりの方がよっぽどマシ

取りあえず谷本イラネって事で
コードネームは「奴の横暴を止めろ」で。
時期知事　エントリー求む

とりあえず奥田建に知事やらせたら？

この先代議士で大成するとも思えないし、いまさら政治家辞められもせんだろし、
かといって県議じゃハズカシイし、知事なら当選可能に見える。

どう思う？

奥田にやらせるくらいならまだ田中康夫がマシ
本人もやりたくないだろうし、そもそも誰が奥田健を押すのか

馳レスラーでいいじゃなぃ

ほら、谷本の後釜とかオクダの話をしていると必ず
ハセがまともで立派な人物だと錯覚をおこす奴が出てくるんだよ。

みんな知事やら議員やらの良し悪しってどこで判断してんの？

森の息のかかった文教族じゃ役にたたん

>66
基本的には報道とうわさでしょう
でも政治家はみんなうそつきだから評判良い人はいないね
珠洲原発が中止となったいま、谷本さんが知事してる理由も
なくなったけど、地元に適当な人材がいないのが実情
県知事の権力というのは絶大で、一国一城の主として国会議員が
辞めてでもなりたい魅力的な職ではあるんだけどね

発展を考えるなら自治体首長は少なくとも野党からだけは選んではいけない
七尾市のように長い間干される事になる

http://plaza.rakuten.co.jp/oidaseundou/diary/200608080001/

>>69
星陵のようなマンモス校で問題が表面化しないってのは
なんらかの政治力が働いていると考えられなくもない。
そうなると・・・レスラー怪しいねぇ。なんちゃって文教族だし。
馳は石川県知事より出身地の小矢部市長か富山県知事を目指せ！

>>61
谷本サンには健全財政という視点は存在するのか？
実はナガノよりヤバかったりしたら怖いぃ。
身の丈に合った行政運営とは思えない。

谷本で石川県が停滞してるのは事実

>71
石川県の財政力指数は全国平均を下回り、長野より下だよ

本日の新聞によれば来年7月、内灘にコンフォモール内灘がオープンするらしい
マックスバリュや示野とほぼ同じような店舗が入るんだってさ

>>69
要するに、馳レスラーがスキャンダル隠蔽に関係してるってこと？？

>>74
やっとで動き始めますね
大京が取得してからもう十何年たってるｗ
最初の計画ではアウトレットモール＆高層ホテルの大リゾート開発だったのに
結局ジャスコ様ですか。。。

>>73
北陸甲信越各県の財政力指数（平成16年度決算）※総務省ホームページより
長野県0.40　石川県0.38　新潟県0.36　富山県0.35　福井県0.33　山梨県0.32

谷本去れ

>>76
一応、宿泊施設はあるらしいね
でもジャスコにとまるのか？っていう疑問を感じたんだがw

っていうか長野は悪かったのに田中康夫がよくなるように努力したからら0.4まで回復したんじゃないの？
よくしらないことだけど

もともと長野県の方が高くて、各都道府県ともだんだん低下してきた
回復などしていない

>>74
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060810002.htm
内灘にできるホテルはリゾート型。
ショッピングモールから隔離された位置にそのホテルは存在し、砂丘の丘からサンセットを見下ろしてスパークリングワインを楽しむ空間がもうじき登場する。
ホテルの1Fには海に向かってプールがせりだし、水面は空と一体化する。
化粧品のCMに出てくるようなビバリーヒルズのプールの様な感じだ。
そんなホテルができてほしいと考えるのは妄想でしょうか？

妄想だな。
あるのは鉛色の空と荒れ狂った海。
冬は開店休業になるのは見えている。

冬の荒れた雪景色のあの独特の日本海が俺は好きだったりする。
夏は日本なら沖縄など一部を除いてどこも変わらんしな。

今の人少ないのがよかったのにな・・・
いろいろいちゃつくのに

>>82
三国の堤防元に温泉ができて、あの辺の雰囲気が一気に悪化した。
人工物に自然が負けてしまった。
大自然の中に事項の異物は邪魔、そんな施設は要らない。

計画地はたぶん大浜と内灘海水浴場の間あたりだろ
もともと自然なんかまったく無いところじゃん
あそこは砂浜が乗馬コースになってるから、プライベートビーチとかは
無理だろうし、温泉が出来るってことだから、ビーチリゾートじゃなく
そっちの意味のリゾート（スパリゾート？）なんじゃね

>>87
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=36.639447,136.625311&spn=0.007903,0.016286

↑サンクスコ
大浜側がホテルで内灘海水浴場側がショッピングセンターになるんだな

最近あの辺いかないんだけど
能登有料の直進化関連の工事って着工してるの？

>>90
とりあえず大水深岸壁の関連で金沢港大橋から大浜までは建設中だけど、
大浜から海浜道路までの直線化はまだ。
月浦白尾連絡道できたことだし今のままでも特に問題無いかと…

大浜まで完成すると次は、金沢港につり橋ができ駅西５０ｍ道路と接続される。
内灘から県庁まで１０分、金沢駅まで２０分の距離となる。

ショボショボ糞田舎

東京から北陸ツアーで行ったことあるけど正直小さい町並みでしたね。
江東区以下。

>>92
かなり昔の構想だよね。今となっては実現性は乏しい。
>>94
小さい街なのは事実。旧市街は自転車で事足りる。
ただ、郊外に漫然と市街地が拡大していって、
車が無いと生活できないって状況になってる。

＞９４
だから何？
人口４０万人だもん。そりゃ小さいよ。
あたりまえじゃん。アホだな。

正確には４５万人強。微妙に減ってたりするけど。
野々市が合併断固拒否で５０万人に届かないのが悲しい現実。
金沢都市圏として見れば５０万人クラスの都市と同レベルの規模はある。

かつては、金沢は日本の五大都市で石川県（金沢県？）自体も人口が一番多かったこともあった。
いいか悪いか解らないがのこまま温暖化か続き金沢は雪が降らなくなり逆に太平洋側は熱帯気候に
なり数百年後逆転することもありうる。

>>99
越中を分離したのは結果として良かった。新潟みたいに分県論渦巻くよりは…

金沢は雑誌などで住んでみたい街によく出てるけど、じゃなんで人口が増えないの？って感じ。
北前船時代の日本海側は船の往来がすごく、各街や各港が栄え表日本だった。
いわゆるドル箱航路？わ〜海の東海道新幹線や〜　しかし！いつの間にか逆になった。

かつては大陸に近い日本海側が日本の中心だった。
しかし、太平洋側で米の二期作ができるようになって、立場が逆転した。

と、昔社会の授業で習ったぞ。

明治維新期、金沢が人口12万人で第4位、富山も5万人超で第9位の大都市
その後金沢は人口急減で8万人台まで減り、港湾都市に追い抜かれていった
学都・軍都として人口12万人の回復は大正期に入ってからになる

鎖国時代の日本海航路から太平洋側の国際航路への転換が大きいだろうね
金沢の人口急減は主に武士、商人の流出で農民は残っていたようだ

人口密度見ると、xx太りかどうか分るな。

268 石川県 金沢市 976.05
443 富山県 富山市 340.07

富山は合併で山間部を大量に吸収したからでしょ。
合併前３３万都市の時は金沢の２倍以上の人口密度。

戦国時代の直江津なんか人口６万で第二位の大都市だったからな

>>100
住みたい街≠住まなきゃならない街
別物なんだよ現実は

>>104
金沢も山間部が大量にあるんですが..

住みたい町=住んだことない町
ってことじゃないの

>106
富山はだいたい金沢の面積3倍、耕地面積3倍、林野面積3倍、農家世帯割合3倍だ
人口がほぼ同じだから人口密度1/3

（除雪）

富山市は旧・大山町の面積が一万人の人口で旧・富山市の面積より大きい。実際に住んでる人は山間部はほとんどいない。
平野部分に集中。

>山間部はほとんどいない。平野部分に集中。
全国そうだとおもいますよ

可住地人口密度で比較すればいいんじゃないけｗ
答えは明白やけどねｗ

ところで内灘のSCと鞍月にできるメガロ金沢ってテナント構成が似てないけ？
違いは映画館やパチンコの有無ぐらいかね。
ホテルイン金沢も９月から建て直しするらしいね。
金沢駅が凄いことになっとるね。

県庁移転後は少し心配したけど、21世紀美術館のおかげで周辺は盛り返してきている。
駅周辺もホテルや飲食店も増えてきて、駅西側もショッピングセンターの進出で人の動きもある。
ただ、武蔵周辺がな〜大丈夫か〜？

武蔵は平日にも安定した人出がある

ジャスコで大喜びのど田舎者の勘違い爆笑スレだな。
こいつ痛過ぎて腹痛い

IPアドレス
221.133.77.237
ホスト名
ubr02-c50-237.spacelan.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※
日本 (JP)
都道府県
石川県
市外局番
076
接続回線
CATV

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060816STXKD016216082006.html

寺中の海側環状沿いに図書館ができるらしい

それより県立図書館をどうにかしてほしい！
建物的にも限界だろう。
中心市街地活性化のためにも。

MROと県立図書館、そして観光会館を移転・解体してその跡地に本多家の屋敷を再興してみては？

県立図書館は場所が便利だし、放送大学も行ってる
県はNHKライブラリー建設を断ったんだから、
中心部に代替施設が出来ない限り図書館は必要だ

それより、美術館前のでかい木切れよ。
じゃまなんだよ。何が1中だ、しらねーよ。

>>117 市立図書館ができるうわさは聞いていました。いつごろできるかご存知ですか？
８号から向こうは、ほとんど県の建物なので町中優先の市が造るとは思えないけど。
できたらうれしいですね。

>>122
夕方のTVニュースでやってたのを見たけど、具体的な話はこれからって感じだったような。
でも是非図書館を造って欲しい。

観光会館は要らないな！ほとんど真っ暗じゃん。
観光案内所と間違えられる時もあるようだし。
21美術館のバス・一般車の駐車場だな！

観光会館はピット工事したばっかりじゃん
厚生年金がなくなるから石川県でピットのあるホールは観光会館だけ
無くすわけには行かないだろう

厚生年金会館は誰か買い手はいないのか？

厚生年金会館は黒川紀章設計だし築浅だし壊すわけにはいかないでしょう。
いっそ観光会館壊して、代替施設として厚生年金会館使うってのはどう？
宿泊施設もあるから、観光会館という名称を受け継ぐにも相応しいのでは？

観光会館は谷口吉郎だからもっと壊すわけにいかんでしょ

以前のニュースでは、厚生年金会館は外資系大手ホテルチェーンが
狙っていると書いてあったが・・・

厚生年金会館のデザインは好きだからなんとか残してほしい
あのカーブにそって自転車ではしりぬけるのがけっこうここちよい

厚生年金会館つぶして、また野球場に戻せば？

野球場としては使い物にならんから、潰したんでしょうが。
陸軍の練兵場に・・・
まぁ厚生年金会館は一般競争入札の予定だが、県なり市なりが頑張ってホール機能を
残してくれと、県議会では要望が出ている。どうなるかは、まだまだ未定。

>>127、128、129
都庁も丹下健三の設計で、中には岡本太郎の作品もあったが、あっさり壊された。
観光会館や厚生年金会館も残念ですけどいずれは解体の運命かも。
ホールを壊してホテルに建替という案も良いのではないか。
パークハイアットやリッツ、コンラッドが来ると良いな。

一般競争入札の件の下記のニュースへ。

http://www.tvkanazawa.co.jp/news/admin/news.cgi?mode=view&fl=200601&view=65
事業譲渡へ 石川厚生年金会館で調査始まる 1月27日（金）18:22更新
国の整理・合理化で民間などへ売却する方針が決まった金沢市の石川厚生年金会館で、政府機関の事業の譲り渡しに向けた調査が始まりました。
石川厚生年金会館は昭和５２年に建てられ、厚生年金事業振興団が運営しています。
年金の保険料で建てられた全国の福祉施設は「年金の無駄遣い」という指摘を受けたことから、国は現在、整理機構を立ち上げ、各施設の事業内容や今後の見込みを調べています。
国は、５年以内に事業を譲渡する方向で調査しているものの、売却は一般競争入札で行われます。
石川厚生年金会館は、１７００席の県内最大級のホールを備え、コンサートなどで年間１５０日以上の利用がありますが、譲渡先によっては、この施設の存続も懸念されます。
整理機構は来年度以降、本格的な検討を進める計画です。

（除雪）

>>133
場所柄、高層建築は無理だから、建替えても高度利用ってわけにはいかない。
ホールのように地下へ掘り進む現在の利用法が合理的では？

最近、竪町歩いてると
空き店舗が増えてるのが気になる。
パティオが一時休業で核になる店舗がなくなったことと
フォーラスに移転する店舗が出てきてるからだろうな。
頑張ってほしいんだけど・・・・・。

今はショップがラブロ等に移転して中心が片町・香林坊よりになっている
パティオが出来たらまた戻ってくると思うけどね

ＬＲＴ開通で、駅〜香林坊・片町の回遊性向上を目指そう。
要はフォーラスもタテマチも気軽にハシゴできればいいわけで。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060816STXKD016216082006.html

そういえば竪町から移転した店舗はフォーラスだけじゃなくて
ラブロや109にもあるんだったな。
それらも必死なわけか。フォーラス対策で。

相乗効果で街全体が賑わうといいんだけど。
ＬＲＴ等交通施策は山出さんの腕にかかってる。
加えて、世論の盛り上がりも大切な要素。

武蔵周辺にマンション5棟建築中
駅前含めると7棟か
周辺人口が1000人近く増えるかな

新潟市につづいて長野市も大合併の兆候が・・・
http://www.area-nagano.jp/
今は福祉等の共同事業に止まってるけど、
「ふるさと市町村圏計画」ってのを見ると、
その先あるものが見え隠れ。
当該地域の人口が約５６万人。
これに中野市や飯山市も加えると約６３万人。
同じ北陸新幹線沿線になるわけだし、
金沢は相対的に没落してしまう。

マリモが駅西50m道路沿いにも15Fマンションを建てるって
北陸銀行駐車場の場所

武蔵地区って市場もデパートもあるけど、スーパーマーケットが無いんだよね。
ジップロックとかそういうの欲しいときはどこまで買いに行くんだろう？
そういえばドラッグストアも無い。
やっぱりダイエーが撤退したのは惜しい。

あるよ
スーパーはカジマートとひまわりチェーン
ドラッグストアは1年くらい前か、エムザの地下に出来た

もうあと2ヶ月ほどでフォーラス開店するね。
最近、あっち方面行かないけどどう？

金沢情報にフォーラスの求人特集が出てる。
今までもちょくちょくと出てきたけど
これから本格的に出てくるだろうな。もうあと2ヶ月だし。

新聞のチラシにもその求人あったけど、間に合うのかな？
中には退職金制度のある店もあったな…。

メガロ金沢敷地内に入るテナントって、コロナワールドとユニーの食品スーパーは聞いているんだけど、他は具体的にどこの店舗が入るか知っていますか。

ダイエー建て替えも考えてるらしい

ダイエー立て替え？

周辺の動向を見るとマンションにすれば即完売だろうな
証券化されてるから利回りが重要だろうし塩漬けにはしておけない

○金沢駅前―中心商店街に回遊バス　１１月から土日祝日に運行　富山、福井から直行便
金沢中心商店街まちづくり協議会は八日、十一月から土日祝日に、ＪＲ金沢駅と中心商店街を
回遊するバスを運行することを決めた。富山、福井からの直行便も運行する。金沢駅東の大型
商業施設の開業に合わせ、駅前から都心へ買い物客を引っ張ってくる形となり、仁義なき集客
合戦が繰り広げられそうだ。
バスの運行は、金沢市の香林坊、片町、竪町、広坂、柿木畠の五商店街と大型店が連携して実
施する。期間は一月中旬まで。回遊バスは、五商店街が十一月に発刊する情報誌「５タウンズ
マガジン」を持っていれば、無料で利用できる。
富山、福井からの直行バスの利用者に商品券を出すことも検討している。十一月一日には五商
店街が一斉にイルミネーションを点灯させる予定で、同時期に開業する「金沢フォーラス」に
客足が流れることを最小限に食い止め、年末年始商戦を乗り切る方針だ。

武蔵地区の頑張りが見えてこないが…。

北西、海の方の空が赤く閃光が走ってるんですが皆さんどうですか？
一時間以上光続けてます。
報告求む。

>>154
武蔵が辻周辺は近江町市場の再開発が目前に迫っていますが、それだけで活気が戻るとは思えません。
ダイエー跡地の活用方法検討、横安江町の活性化も含め、片町・香林坊・竪町地区とは差別化できる
対策が必要だと思います。


>>155
ここに報告してください。
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm
http://that4.2ch.net/disaster/
天変地異の前触れであるなら、広く周知させてください。

非常事態かよwww

石川県ってこわいとこなんですね。
http://news.80.kg/index.php?%B4%ED%B8%B1%B1%BF%C5%BE%A5%E4%A5%B9%A5%AD%A5%C1#c4e4324e

>>153
北国新聞のオーバーないつもの痛い記事だな。
地方新聞でも屈指の電波新聞。

>154
香林坊・竪町地区の頑張りと危機感は相当の物でしょうね。
最初ある程度はお客が流れるのは覚悟でしょうが、事実上死活問題的な
ダメージを食らうのは中途半端に見えてしまうエムザでしょう。
ダイエーの後釜を早く決めて武蔵が辻再生をさせないと、ダイエーの跡地には
高層マンションという最悪の結果が待っているでしょう。近江町市場には
プラスだったりして（笑）

>>159
近視眼マンセー
都合の悪いネタは掲載しないか
歪曲報道。
明らかに異常。

市内各地に借り手がつかず不動産屋のテナント募集看板だらけの街並み
鱗町も洋食屋も８番ラーメンも閉店でゴーストタウンに拍車がかかってきた

武蔵が辻はグルメシティを目指すって言うのはどうよ？
ダイエーの地下には成城石井、そして近場には明治屋、紀伊国屋を誘致。
近江町市場は生鮮食料品としては申し分ないので、高級輸入食材やワインなどが買える店ができると良い。

ダイエーの地上部にはロフト、紀伊国屋書店。
それからもう一個商業ビルを作って、同じ名鉄系のメルサを誘致しても良いと思う。

あとは郊外に奪われた客と福井・富山からの客をどうやって集めるかが課題。
地下鉄なんてないのだから、地区の駐車場の収容能力を高めるのが緊急課題。

駅前武蔵間の地下駐車場はガラガラだけど、ダイエーで買い物するにはチト遠い。

ダイエー跡はマンションが一番いいだろ
何で最悪の結果なんだか

しゃれじゃないが、尾張町が終わってる今
武蔵だけでは厳しいものがあるな
5Townsは個性的な各商店街がシナジー効果を発揮してる

地方でも「都心回帰」、タワーマンション続々建設
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060909i206.htm
大都市圏で人気の「タワーマンション」が、地方の中心都市でも続々と建設されている。
撤退した大型百貨店跡地などに建設されるケースが目立ち、
入居者にも、歩いて暮らせる生活の便利さが好評。

一階と地下（できれば二階まで）を店舗にすればマンションでもいいと思うけど
交差点の角にマンションはちょっとあれじゃないかな。。。
>>165
武蔵は近江町と表参道（旧横安江町）も隣接してるし、東口もそう遠くない
やり方によっては復活もありえると思う
客の年齢層が高いのを活かしたまちづくりが手っ取り早いと思うんだが

あと南町にも楽しめるところがあれば片町香林坊地区との連続性も生まれる

ちょっとあれって具体的にはなんだよ？
補助金出して誘導してるんだから市の街造りの施策どおりで市民としては願ったりだ


香林坊からせせらぎ通り、尾山神社から十間町までいちおう商店が連なってるよ
せせらぎ通り側はショッピングと軽食、尾山町側は飲食街となっている
南町で仕事してたときは夜は尾山町でという感じだった

実際に街を歩かずに抽象論で語っている人が多いな

>>1
過去ログが過去ログ倉庫に入りました。

石川県まちづくり総合スレッド　Vol.5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2504.htm
石川県まちづくり総合スレッド　Vol.4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2345.htm
---
残り分もまとめて掲載しておきます。

石川県まちづくり総合スレッド Vol.3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2247.htm
石川県まちづくり総合スレッド Vol.2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2115.htm
※∴金沢市中心市街地創造ｽﾚ -2ｺｱ1ﾓｰﾙ- vol,１∴※
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2021.htm

フォーラスにもかなりの飲食店が出店すると聞いたから南町の人も一気に
金沢駅周辺流れる可能性もある。武蔵が辻とその周辺の商店街関係者には
ダイエーの跡にはある程度集客力のある店舗が望ましいんだろう。
でも、周辺の住人には高層マンションで一階に店舗でバローやマックスバリュー
あたりのスーパーあたりが望ましいんだろう。高層マンションが建てば
商店街関係者には打撃だ。武蔵が辻の集客力は減るだけだ。しかも、ダイエーの
跡地にロフトがくる事は絶対ないし。

わしゃ金沢市の郊外に住んどる。
まちなか活性なんかかんけーありません。

>>171
それを言っちゃあ、(釣りでなければ)スレ違いだぜ。

郊外がベッドタウンとして機能するのは、市街地が商業的に
[個性的][個別的]部門を引き受けているため、日常生活の提
供だけに特化出来ているから。

逆に市街地も郊外スーパーが均質化された日常部門を引き受
けてくれているから、いわゆる「まちづくり」に専念できる
というもんだ。(本来なら)

つまり、機能的な郊外がない市街地は窮屈で退屈だし、魅力
のある市街地がない郊外は、そもそも成り立たない。

こいつ愛知県だろ。長年ウザス。
p6201-ipad51sasajima.aichi.ocn.ne.jp
livedoorお国自慢＋でもはじかれてたw
妄想ばっかり言ってんなよ。

>>171
結果的に金沢の衰退につながる恐れがあるから関係ないことはないと思うよ

郊外化が進めば進むほどいろんな公共の物の維持費がかかるから財政を圧迫することもある
ある程度核となる街をコンパクトに創りつつ意味のある郊外の開発もすすめるべき

郊外派と街なか派が共存できる地域がベストだと思います

>>170
南町からフォーラスはさすがに遠いぞ
ちょっと飯食べに行くには距離がある
しかも、わざわざフォーラスまで食べに行きたくなるような店舗があるかといえば疑問だし

>>173
ラオックスから書き込んでんじゃねえよ。
パソコン代も払えないのか貧乏人。

おれも郊外に住んでるが、片町までは2kmちょっとだし車では5分
郊外化とはいうけれど、実際には市外だから遠いし道も混むんだよな
郊外でも市内に住んでるおれは結局香林坊や武蔵に足が向く
結局その市境を越えて集客できるかってことは交通も密接にかかわってくるよんだな

> 実際に街を歩かずに抽象論で語っている人が多いな
これは本当にその通り
ただでかい店が来れば素晴らしくなると言うだけの田舎者が多すぎる。

>>170
それはまずないよ。
尾山町側の飲食店街、昼休みに行けば客層等は一目瞭然。
ショッピングセンターのテナントとは性質が全く違う。

>>176
ヒント 無線LAN

外環状道路を自動車専用道にしちゃえばいいのに

外環状道路を自転車専用道にしちゃえばいいのに

>>181

山環に関して言えば、東部環状道路は暫定２車線ではあるが自動車専用道の国道。
それ以南は４車線で大桑付近を除いて信号ありの県道。道路構造令における規格が全く違う。
２車線でも立体交差の東部環状はキャパが大きいから、信号有りの４車線とバランスがとれてる。

今後、鈴見以北も４車線になって国道８号から交通がシフトしたら、鈴見以南は容量超えてしまう。
だから県は４車線化より先に鈴見の立体化を要望してるんじゃないかな。
４車線化の前提は、鈴見から市内へのアクセス改善。兼六大通り拡幅できればいいんだけど難しい。

関連スレ
【外環道】石川県の道路を語ろう　その６【次は海環だ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1150423442&LAST=50

>>182
兼六大通り拡幅ってやっぱり難しいのかな？
微妙に2台並んで走るの大変なんだよね。

>>181は「自転車」だったのね。ちなみに卯辰トンネルは自転車でも通れるよ。

>>183
歩道やたら広いんだよね。地元の絡みかな…。歩道さえ縮めればフツーの４車線にはできる。
理想は６車線。５車線でリバーシブルレーンってのも考えられる。今の幅員じゃムリだけど。

兼六大通りよく通るけど今は全然交通量無いじゃん
6車線もつくっても無駄だし、仮に将来それに見合う交通量に増えると
公園下か広坂がボトルネックになる

>>185
やたら広いというか他所が狭すぎるだけのような。
目の前に住んでるものとしては歩道はアレぐらいあった方が絶対にいいよ。
確かに車道は狭いけどまぁしょうがないやね。

スイーツフォレストとりらくの森ができるとは。
普通に飲食店とかも入るのにスペースあるんだろうか？それとも映画館と同じフロアなのか？

>>188
フォーラスだな。
飲食店は19店もできて、洋菓子の店も結構入るそうなのに、
そこまでできるとは。

>189
最近タウンワークにフォーラスの求人が増えてきたな。
服屋も飲食店もかなりの有名店が多い。
フランフランなどエムザに入っている店もフォーラスに出店するみたいだが
フォーラス出店と同時にエムザ撤退ってところも増えるのだろうか？

めいてつにあるのはフランフランフラン、フォーラスは別業態の
フランフランDFL（デザインフォーライフ）。

>>190
飲食は結構凝った店もあるな。
オイスターバーだとか、
元横綱花田勝プロデュースのちゃんこダイニングとか。

金沢市内で、懐石料理・日帰り温泉両方利用できる料亭、旅館知りませんか？

曲水苑かな。日帰り温泉と昼食付で4000円ぐらいだったと思う。夕食でもあるかな？
料理は食べたことないけど、温泉は檜風呂と露天があってマジでおすすめだ。

湯涌温泉の戸田屋　昼懐石5800円タオル付き　
http://www.todaya.jp/dayplan/index.html

>>192
フォーラスの出店テナント、どーしてわかるの？？
他にもテナント教えてください。
特にファッション。

>>196
普通に求人誌に出てるよ。各テナントの求人が。
というよりテナントは目下それでしか知りようがないんだけどね。

計1000人くらいは雇うんじゃなかったけ？
この影響で小売業(バイト？)の自給があがってるって聞くけど

計1000人くらい雇うんじゃなかったけ？
この影響で小売業(バイト？)の自給があがっていると聞くけど

ageすぎて正社員より高くなりそうで困ってるらしいな

正社員より高い時給って1500円以上？

>>194 >>195
ありがとうございます。
このスレって、２ちゃんねるの検索にひっかかんないんですがどっから
検索すればいいんでしょう？
探すのに苦労しちゃいました。上記2件、検討させていただきます。

もひとつ質問ですが、小松空港から市内って、空港-金沢駅みたいな電車は
ないんでしょうか？どこ見ても、空港からどっかまでバスで行ってそこから
電車みたいなんですが･･･レンタカー借りたほうが楽ですか？

>空港からどっかまでバスで行ってそこから
>電車みたいなんですが･･･

どっかってのが金沢駅に直通するバス
http://www.hokutetsu.co.jp/unko/airport/ku_sep01.htm

説明が不十分ですいません。
小松空港って名前の駅自体が、空港からバスで行かないとならないと
理解したのですが間違い？

小松空港前駅みたいなものはございません
小松空港は空港という理解でいいです
最寄りのJR小松駅までは5kmぐらい離れているのでバスで行かなければ行けません

小松空港-JR金沢駅への直通バス
小松空港-JR小松駅へのバス--JR金沢駅まで電車

湯涌温泉に泊まるならレンタカーってのも有りかもしれないね
もちろん金沢駅から湯涌温泉までもバスは運行してますけど

>>205
＞小松空港前駅みたいなものはございません
目からウロコでした。羽田空港駅と同じように思いこんでいたので･･･
助かりました。

日帰りなので残念ながら泊まってゆっくりすることができません。
上でご紹介頂いた2件を確認したのですがどうも部屋を利用しての食事が
できそうにもなく（ラウンジ使用）･･･
足がちょっと不自由な人間が連れなので費用はかかっても構わないので
日帰り温泉・食事(部屋使用）が両方叶うようなところもしご存じでしたら
どなたか教えてくださいま。

今朝の北陸中日新聞に書いてあったけど
東海北陸道全通したら名古屋と北陸が近くなるから
びっくりドンキーが今の10倍に店舗増やすってさ。

友達からきいたけどダイエー跡立て替えてラウンドワンになるらしい・・
というかフォーラス特に飲食店街が魅力やねえタウンワークみて思ったけど

>>201
あるテナントでは地元相場より100円高い850円にしたらしいが
それ以下だと全然こないらしく900円以上に引き上げようとしたが
正社員の給料を上回るので頭抱えてる
とりあえず派遣で確保したところもあるらしいが手数料とかで
時給1500円になってしまう

と月曜の北國新聞に出てた

正社員より高くなるのが困るのならば
正社員として雇えばいいじゃないかと思う

>>206
金沢市内で両方ってのは難しいと思われるので、予算をいとわないんなら、
時間的に少し余裕があれば山代や山中へ行くことをお勧めします。
空港から直通バスもあるし、日帰り入浴はもちろん、食事もそういう設定はなくても
別料金で部屋食可能ってところは結構あるので、見当の余地はあるかなと思うのですが。
どうしても金沢でないと駄目だって言うのなら仕方ないのですが。

ちなみに山代・山中温泉のある最寄の加賀温泉駅から金沢駅までは特急で30分かからない距離です。

>>210
一時的な給料としては高くなるけど、正社員として雇ったら保障問題が出てきて
余計にお金がかかってしまうからダメなんだと思われる。

ぶっちゃけ、そうも長続きしない予定で雇うんじゃないの？
ある程度の期間で辞めてもらうようにするとか、風通し良くするために

バイトと正社員で別に逆転しててもいいし、逆転している場合もある
ただ、将来バイト、パートで優秀な人間を正社員で雇用しようとい計画があるとき、
正社員雇用で給料を下げるわけには行かないから、手取りを逆転させるわけに行かない

>>207
東海北陸道っていつぐらいに全通するのでしょうか？
早くしてほしい！

>>214
２００７年とのことですが…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%8C%97%E9%99%B8%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93

手取川ショッピングセンターの計画は
中止になったんですかね・・？

>>216　手取りも鶴来も地元の反対で中止。鶴来には、イオン高岡のようなのを作る
つもりだったみたい。
しかたないので、イオンは宇ノ気に作ることにしたみたい。
でもあんな場所に客来るか非常に疑問。商圏は、かほく市３万、津幡３万だけでしょ。
ただ言えているのは、イオンが作ろうとしている場所は、雨が降ると水没し風が吹くと
ウンコくさい場所。また、イオン宇ノ気ができれば津幡平和堂は潰れる。

イオン高岡には金沢からも客が行ってるみたいなので、かほく市にできるのが
相当大きなショッピングセンターなら広域から客が来るんじゃないだろか。

それに、もし本当に客が来なかったら、イオンはあっさり撤退するので、何にも
心配いらない。

あっさり撤退というか、20年単位のスクラップアンドビルドが経営方針なんだろ
その前に周辺で新店舗をオープンしておく必要があるわけで
野々市の例もあるのでイオン高岡もきっちり20年でスクラップするかはわからんが

>>208
某鉄道会社がもっとお金持ってたら駅とか作ればよかったのにね
デパートとか

いつのまにか交通実験が始まってるね
・兼六園ループバス100円
・竪町付近の歩行者天国拡大？
・パークアンドバスライド南部車庫特急

それに加えて
・駅西口〜堅町広場無料シャトルバスが来週末から開始

>>220
某会社って毎度お騒がせしてるとこ？
>>221
誰が考えたんだろう？駅西口〜って…。遠回りになると思うけど、
無料だから我慢しろってか？それともスペースの関係か？

>221
名称が[ti:]'s FREE BUSだったから堅町商店街が独自にやってるんだろう

富山人の好きな柿木畠の駐車場は減少するし、ホコテンは周囲に拡大するようだし
里見町などから進入を試みる富山ナンバーが立ち往生してるのも良くみかけるから
道と駐車場をしらない田舎者は駅からバスで来いって事じゃねーの

>>223
そうか、
柿木畠の駐車場はパティオの拡張工事で一時閉鎖される予定だったな。

>>218 イオンかほくの土地は、新聞には１５万平米すべて借地と書いてあった。
イオン示野の時は、土地を買い取ったのに。

柿木畠の歩行者天国は地域の商店主らからすこぶる評判が悪いようだ。
とりわけ、特設スタジオのライブは営業妨害だと怒ってる。
警備員の態度が悪い、路駐放題などの問題も。

柿木畠はアクティ前のほんの1〜2台の路駐なんかよりも
駐車待ちの列の方がよっぽど邪魔だし問題だと思うが
他の駐車場は全然すいてるのにな
特に隣のセントラルやあかねがあいてるのにパーク２４に
延々並んでいる連中

タテマチの場合は他にも手前のwensや向かいの片町商店街が
あいてるのにタテパーにならんでるのも理解できん

>>227
買い物時間よりも駐車するまでの時間の方がかかってたりして？
香林坊地下駐車場に入るのによくそんな光景を見るけど、
その駐車場でなきゃダメって言う人ばかりでもないと思うし…。

パティオって、３（スリー）まで建設予定なのですか？？

そういう話だね
春ごろタテマチで土地を買いあさってるという話を聞いた
1と2は連絡するんじゃなかったっけ、で3は少し離れたところ

最近、タテマチは人が少ないからな・・・
パティオに期待する！

フォーラスオープンまであと1ヶ月と1日。
早いなあ。
1階百番街側にはスターバックスの看板が。
大体テナントはわかってきたが
あとは書店とレコード屋くらいか。
未確定は。

結局、フォーラスは地下はあるの？？

これまでの所、全店舗に地階あるから、一応あるんじゃない？

個人的にはシネコンを地下に持ってきた方が利便性がいいと思う
んだけど。

あ、でも地下って浅電と被るか？

フォーラスのCDショップだけど、他店舗はタワレコなので、金沢も市内2店舗目の
タワレコになるか、それともHMV、ヴァージンあたりが来るのか。
百番街にある新星堂はないとしても、まさか山蓄が入ったりして．．．

それにしても、タワレコ、スタバ、シマムラ、ABCマート、ヴィレッジバンガードと、
これまでのフォーラスの「お得意さん」が、金沢では全てラブロに入ってるんだよね。
いくつかラブロから移るのか、それとも金沢に限っては蜜月関係はなくなるのか、
はたまた金沢2号店を出すのか．．．
今のところいずれのHPの新店情報にも、金沢フォーラスの名前はないが．．．

zaziに80店舗ぐらい半分のテナントの名前がかいてあったよ
ABCマートとスタバはあったなCDショップかいてなかった

フォーラスは今一番の期待だね。

結局、駅の地下とフォーラスはつなげないのかね？？


駅の地下はガランとしてて寂しい。。

残念ながら地下はない。
駅広場ともつながってる形跡はないし
建物内部を外からちらっと覗いても
エスカレーターが1階から地下に続いてるようにも見えない。

地下がなしか↓

駅西の再開発ビルに期待するしかない↓

金沢も地下街ほしい！！！

それも地下がなさそうなんだが・・・・

そもそも、何で東口の地下広場と西口の地下道をつなげなかったのか。
また、むさしクロスピア（武蔵交差点の地下道）と
リファーレ前の地下駐車場（入り口）につながる地下道（むさし西交差点地下）
をつなげなかったのも疑問だし。

ホームが上階にあるんだから地下つなぐ必要ないじゃん
東西が地下でつながってるより高架の方が駅がすっきりしていい

なんでも地下にしちゃうと招かざる人が常駐しちゃうし

でもフォーラスは、地階はないにしても、地下広場からエスカレーターとかで直接
入れるようにして欲しいよなぁ。

金沢市内に住む者がバスでフォーラスに行くとする。
金沢駅東口のバス降車場で降りたら、どうやってフォーラスまで行く？
大多数の人が、ホテルイン前の、バス出口を横断するんじゃないだろうか。
あそこって横断歩道なかったような気がするんだけど、結構危ないと思う。
わざわざバスターミナルをぐるーっと回る人がどれだけいるか．．．
JRなのか北鉄なのか、それとも市か県かわからんけど、なんか考えた方が
いいんじゃないか。

他の都市では駅の地下街ある都市が多いですからね〜。

雨と雪の多い金沢に地下街がほしい。

まあ、ショップを増やしすぎても需要が少ないかもしれないが↓

フォーラスが出来ると竪町などがスカスカになってしまうのでは・・・

富山の総曲輪みたく寂れないかね〜

フォーラス行くのはおもに車客だろ
東口でバスなら駅まで来ずとも片町・香林坊・武蔵へ行けばいい
ちなみにタテマチとの無料シャトルバスは西口バス発着になる

土地が余ってて一から開発できるんだから地下の必要なし
もしかして地下があると都会とか思ってる人が多いのか？

地下があれば都会ではないが、
都会には地下がある。

金沢には至る所に地下がある。地下通路が。

タワレコがフォーラスに２号店だすとしたら日本初になるよ　同圏内としては
恐らくラブロから移転という噂が多いね

多分いずれもてなし地下から連絡するんじゃないかな　というかそうなってほしい

出来たら出来たで、そんなに行かないんだからさ。

能登・富山・福井から電車で来る人間がほとんどになるんじゃね？

タワレコできるんならストアイベントできる店にしてほしいね

今日、駅に行ったら、フォーラスの壁面に「Forus Kanazawa」の他に、「AEON」の
ロゴが設置されてた。
別に事実なんだから何が悪いというわけでもないんだけど、急に安っぽく見えた。
あれじゃ、「ジャスコ」と同じだと思う人が大勢いるだろうな。

言えてる。

>>255
同意

それにAEONロゴの配置が悪い。
なんか全体のバランスをブチ壊してる感じ。
完成予想図にはなかったので、後になって急におエライさんが「つけろ」ってなった
んだろうな。

GAPなんかは既にイオンに出店してるからさして関係ないだろうけど、アローズとか
イオンに出店経験がなく、割りと都会的なイメージで売ってるブランドは、あの
ロゴ見てどう思うんだろ。

そんなセコイことどっちでもいいじゃん。実際AEONなんだし。
中身が重要でしょ。そこそこ流行ればいいじゃない。
シネコンと飲食街に期待してるんだけどね。

どうせAEONの看板があったって行くんだろ？
文句ばっか言ってんなよ

フォーラスにはＢ１無いんだよね。

駅前に漫画喫茶とかないよね？（徒歩圏内で）

検索してみたら？

とりあえず金沢駅周辺をペデストリアンデッキにしたら万事解決

フォーラスは駅側の角にスタバみたい。出来てた。

金沢駅前の下品な門
金沢ナンバー導入
兼六園世界遺産登録

「金沢」ブランド大好きジジィ共の暴走じゃねぇ？

金沢商工会議所、金沢青年会議所などのジジィとオッサン共って、
「金沢」「加賀」「百万石」「兼六」とか、こんなの大好きじゃない？

「金沢」ってネームバリューで1度は旅行に来るけど、2回3回って来る？

「鎌倉」みたいな凛とした街を目指すべきでは？

ペデストリアンデッキ??

265＞半家もと＆耶麻でぢゃ無理なんだよ

＞「鎌倉」みたいな凛とした街を目指すべきでは？

激しく同意。金沢の景観破壊はひどい。
日本中どこにでもあるビルとか近代的な建物は不要。
金沢の文化うんぬんを書くくせに武家屋敷から本社ビルが見えて
景観をぶち壊してる某新聞社。
観光客がまず最初に目にするであろう玄関口、金沢駅が高層ビルと
変な門で幻滅する。

>>268
禿同。

駅前の門は悪趣味。>>265の言うとおり「金沢」ブランド大好きジジィ共の暴走だね。

駅前自体は近代的で良いと思うが、その真ん中に構えるアノ門は恥ずかしいね。

あと某新聞社。景観保護を訴える記事書きながら本社ビルがアレじゃ本末転倒だよね。

>>266
ペデつくれば、あの門もドームも撤去だね。

景観破滅なんてどこも一緒だろ。
京都も古い建物をぶっ壊してるしな…
まぁ先進経済大国の日本に住んでりゃ大規模な再開発は避けて通れんよ。
まぁ金沢というブランドが好きなジジババを暴走させたら怖い。

「もてなしドーム」や「鼓門」
↑
全然もてなしてないと思う。
逆に「どうだ〜？」「金沢ってスゲ〜だろ〜？」的な雰囲気をかもし出している。
全くもてなしてる雰囲気ではない。
逆に「金沢」ブランドの押し売り。

いっそのこと、あの下品な門の中に入れるようにすれば？
入ったら、反対側に出られるようにしてさ。
上にはコイン式の双眼鏡でも置いておけや。
てか、あの門のデザインって誰？
金沢に縁も所縁もない外人デザイナーだったりして。

鎌倉を目指せってのは、ちょっと無理な話で江戸時代から観光で飯を
食ってきたような所にはかなわないよ。
金沢には枯れる暇が無かったからね。そういう意味では
京都タワーみたいもんだと思ってればいいよ。
まぁ、県庁が美川から戻って来ず、陸軍も四高も来なければ、ああいう風に
なれたかもしれない。或いは萩風にかな。

きみらには新しい景観をつくるという発想が内容だね
どっちが年寄り臭いのやら

山出＆谷本・・・去ってくれ

>>273
同意。
古いところは古いところで静観でいいけど、
駅周辺などを、若者でも楽しめる雰囲気を作る必要があると。。。
そうでなくては、過疎化が進む。

所詮、クルマ移動の金沢。社会人以上になればクルマは必需品。
そう月に何回も駐車場にクルマを入れて、駅前に買い物に行くとは考えづらい。

駅前の店舗はバス電車移動の学生がターゲットか？
学生をターゲットにするという事は、単価を抑えた商品展開になる？
そんな商品ばかり展開すれば、実際にお金を置いていって欲しい20代30代の社会人が離れる？

一概にはわからんけど・・・

↑タテマチいくのも、クルマで行くのが普通じゃね？
隣接の駐車場はいくらかかるのかね？

隣のアリマビルは駐車場タダなのに。

↑タテマチいくのも、クルマで行くのが普通じゃね？
隣接の駐車場はいくらかかるのかね？

隣のアリマビルは駐車場タダなのに。

アリマビルといえば
アリマビルの中のゲーセンが1年持たずに潰れたんだが
その後には何が入るのかという期待がある。

タテマチなら歩きかバスでいくことが多いな
片町香林坊も含めてゆっくりまわりたいし、買物も配達してくれるし

タテマチあるいてるのは徒歩か自転車が多いと思われ
駐車場混むのは大和の催事のときと週末くらいで平日はスカスカだよ

アリマのゲーセン潰れたん？早っ！！

カラオケは潰れないでほしいね。

っていうかあのカラオケ屋もっと深夜までしてほしい。

福井では駅前再開発で３９階建超高層ビルを計画中らしい。

●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査part8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1159704362/l50

（除雪）

>>279
ゲーセン潰れたんだ..
あそこはフォーラス開店を見込んでできたものだと思ってたけど
オープン前に潰れてしまっちゃだめじゃんw

フォーラスにナムコが入るから撤退したのかものね。

あそこのゲーセンは
名古屋の大須の店も１年ちょっとで閉店したしな

短期で結果残らなかったらあっさり撤去する経営方針なんだろうか？

俺も１回しか行ってないけどなｗ

サードプラネットだろ。あそこは正直つまらんゲーセンだった。

早々に潰れたところだと、テナントが決まるの遅いかもね。

早々に潰れたところだと、テナントが決まるの遅いかもね。

鞍月の明文堂書店、建設が大幅に遅れているみたいね。
12月にもオープン予定だったのに建設地はまだ草ボーボー荒れ放題。

ていうかルネスの友達いうてたけど年内にも閉店らしい
経営がやばいんだって

マジで〜？？

それは痛い。

ルネスは個人的によくいくのに・・・

ルネスそのものは高校時代に行ったきりだな
映画館はタイタニックｗを見に行ったきり
もうルネスしか娯楽施設が無いわけじゃないし、厳しいかもね

しかし未だに金沢にＧＡＰができるという実感がないなぁ
嬉しいんだけどこの狭い金沢の町中で同じ服着てる人とすれ違うのは恥ずかしい

ルネスはもともと支払いが悪くて、税金対策で運営してるってきいてたけど潰れるのか。

>>293
映画館はイギリスのユナイテッドシネマでルネスとは関係ないよ

明文堂はめちゃでかいらしいね。
石川県最大になるのかな？
近くにメガロ金沢もできるし鞍月付近もいよいよ発展するね。

ルネスの経営はＪＲになったんじゃなかったっけ？

ルネスは本当に潰れるのでしょうか・・・

JR

>294
ルネス９シネマからユナイテッドシネマ金沢に名称が変わった時点で
住友商事傘下の企業となっており
現在はイギリスのＵＣＩと資本関係はありません
当然ながらルネスを経営する高山物産とも無関係です

>295 住むのも鞍月、大徳あたりが一番良いと不動産屋が言っていましたがほんとでしょうか。
町中も不動産価格が安くなって魅力的なんですけど。一昔は、Ｘ泉、泉Ｘが付くとこと人気だったとのこと
ですが今は交通や買い物が不便な上企業の郊外移転から通勤も大変。魅力ないですね。
だといって鞍月、大徳あたりは高校から非常に遠いので教育関係がイマイチですね。
迷うところです。

糞田舎

同意