石川県まちづくり総合スレッド　Vol.5

石川県まちづくり総合スレッド第５巻でございます。

北陸の中央、石川県にまつわる産業開発から政令指定都市実現、
石川県全体から金沢市の再開発についてまでなんでも語り合いましょう。
北陸国際空港（小松）、北陸新幹線、金沢市中心新交通システム、武蔵・駅前再開発などなど

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるイタイ書込みはご勘弁ね。
但、方言による書き込みは禁止しません。嫌いな人はスルーで。
前スレはこちらです。
石川県まちづくり総合スレッド　Vol.4
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1141291372
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1141291372

過去ログ
石川県まちづくり総合スレッド Vol.3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2247.htm

石川県まちづくり総合スレッド Vol.2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2115.htm

※∴金沢市中心市街地創造ｽﾚ -2ｺｱ1ﾓｰﾙ- vol,１∴※
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2021.htm
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関連リンク
■石川県に関する一般的な雑談はこちらへ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1124791103
（ 間もなく満了を迎えますが、後継スレッドが立ち上がっていません ）

■金沢市に関する雑談はこちらへ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1142529255

■お国自慢・都市比較はこのスレッドの対象ではありません。
　その手の書き込みは以下のスレッドで自由にお願いします。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1122970966

■単に暴れたい人はこちらへどうぞ
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1139662807

■荒らし行為などは「まちBBS会議室」に報告して下さい。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1142014461

>>1-2
乙

yournetだから、赤帽さん乙〜

>>1-2
乙

金沢山手環状道路に車を走らせてみたが、
金沢通過で福井・加賀方面または能登・富山方面へ行くなら金沢山手環状道路、
という意味を県民にも意識できるよう役割を明確化してほしいな。


予算と採算の問題だから、金沢は人口が少ないからと言っている香具師がいるようだけど、
悪い面に捉われすぎて失敗した原因を上手く見ていないように見える。
これに捉われて、金沢の鉄道網を強化することに二の足を踏んでいるようじゃ駄目ね。
東京の場合は必要以上に造りすぎたのが原因だし（人口に対して網目状）、
福岡・仙台の場合は、JR在来線に平行して造ってしまったためJRと競合関係になってしまい、
JRに敗れて採算性が落ちてしまった。金沢の人はその要因がわかっているのだろうかｗｗｗ

前スレ>>213がどのくらい信憑性があるはさておき、>>220の意見も見たら、
野町〜県庁のLRT化もいいんだが、現在浅野川線・石川線が既存路線を考えたら、
木に竹を接ぐような乗り換えないといけない状況になりいただけない。
また加賀一宮〜野町〜金沢〜内灘まで全線LRT化したら今度は南部が雪に弱くなるから
その分対策も考える必要が出てくる。
となればまずは浅野川線との接続の前に金沢〜野町間を雪・道路混雑対策も含め地下化して、
金沢〜西金沢間の連絡性・スピードアップも含めて金沢中心部に結ぶようにするのが一番だね。
何より金沢最大の繁華街・香林坊と兼六園があるのを忘れちゃいけない。
金沢〜野町間を地下化して浅野川線と石川線を結べば、JRと直交、金沢の御堂筋線になれるよ。

首都圏・新潟・関西方面を結ぶ主要鉄道網はJR北陸本線だけなので、
既存路線を生かして石川線・浅野川線を結び、JRと直交関係になれば共存関係になる。
これの成功例は札幌市営地下鉄南北線、小田急本線、大阪市営地下鉄御堂筋線、近鉄奈良線
競合路線となって厳しいのは名鉄名古屋本線、阪神本線、阪急神戸線、西鉄大牟田線。
在来線と新規建設路線の直交することは乗換えを良くし都市発展するための基本原則だし。

これができれば予算どころか一気にドル箱路線で採算取り返せるよ。

そろそろ旧ダイエーの後継決まらないかな。
昨日の中日にちょっと動きが出てたけど。

>>5
しかし金沢は車社会だし、そこんとこ分かってる？
採算とれるかシミュレションしたかい。

↑このバカ〜！

300ゲット（金沢スレ）するなら後継スレ立てて案内ぐらいしろよ！

まちbbsはみんなが楽しく使う場所なんだから、
「僅かそのくらい」の協力が出来ないんだったら、290以降は次スレが出来るまでおとなしく待ってなさいな…

>8
後継スレは半月前から立ってるが？

それは、ともかく誰か応募する？
=====================================================================
○「金沢市駐車場適正配置審議会委員」を募集します
　金沢市では、平成18年４月から「金沢市における駐車場の適正な配置に関する
条例」を施行し、交通渋滞の緩和および歩行者の安全性の向上をはかることによ
り、住みよい都市環境を推進しています。
　このことにあたり、広く市民の皆様のご参加をお願いし、ご意見をいただくた
め、「金沢市駐車場適正配置審議会委員」の一部を市民から公募します。

　◆内　容　　金沢市の駐車場適正配置に対し、さまざまな観点から意見を述べ
　　　　　　　ていただきます。
　◆募集人員　２名
　　　　　　　※審議会は、ほかに学識者、地域活動関係者などで構成します。
　　　　　　　※会議回数は年間２〜３回、平日昼間に市役所で開催します。
　◆任　期　　平成18年５月29日〜平成20年５月28日（２年間）
　◆報　酬　　１回につき13,000円（消費税含む）
　◆応募資格　年齢、性別は問いません
　◆応募方法　郵送、FAX、Eメールで、住所、氏名、電話番号、応募の動機
　　　　　　　（800字程度）を明記してお申し込みください。
　◆応募締切　平成18年５月12日（金）（必着）

　　　　【申し込み・問い合わせ先】
　　　　　〒920-8577（住所記載不要）
　　　　　　金沢市役所交通政策課
　　　　　　TEL：076-220-2038　FAX：076-220-2048
　　　　　　E-mail：[email protected]

駐車場関連の話だと

金沢駅東口がフォーラス建設で　駐車場かなり減ったから
東口は　　駐車場とめれるところ　ほとんどなくなったよな。

おかげで西口の時計台に駐車する人増えてて
こんな状態で　フォーラス作っても大丈夫なんかねぇ。

えっ？東口にはまだまだ駐車スペースあるよ
パーキング3つに小さなコインパーキングも増えてるし

>>10
フォーラスに隣接して駐車場も作るよ。

金沢にLRTと言っても、LRTの駅までどうやって来るの、殆どが車でしょ。
LRTの駅近くで有料駐車場に入れ、車からLRTに乗り換えるわけだが、
そんな手間とお金と時間がかかること、流行るだろ過。
連休のハーク&ライドはこの時期には観光目的地に駐車場が足りないから分かるがね。
富山のLRT利用の実態を知りたい。

昨日新潟に行ってきてふと思ったが
フォーラスはビルボートプレイス級の店舗にならないかなあ。

エムザにビルケン売り場が出来たっていうからいってみたんだけど
ｽﾝｹﾞｰ、ショボボボボだったorz

しかもほとんど♀モノだし

富山のLRT＝反面教師？
痒いトコ手が届いてないし、車の側もこの道が混むから別の道… などの対応がまだ出来てない気がする。

>14
確かに。
ビルボードプレイスに入ってるショップ見ると、新潟の方が金沢より都会だと
認めざるをえない。
フォーラスや新パティオにもがんばってもらいたいもんだ。

>>13
富山港線の時代から、近くの駅まで徒歩or自転車で行く人が大半だったはず
車で送迎は有ってもパークアンドライド的な使い方は皆無に等しいような
一部駅に月極駐車場が有りましたが、今は無くなってます

富山は偶然既存路線のLRT化の話が持ち上がって、その問題に熱心な市長が居て開業にこぎつけた訳で、1からLRTを作り上げるのは、生易しい物じゃないと思います
日本で新規導入になると「ただでさえ混む道路を余計混ませるのか」「今更路面電車かよ」という考え方が、まだ多いのかな？

>>16
まあ、最初から完璧という訳には行かないでしょうね・・・

>>17
全くだ。
フォーラスだけでなくパティオにも頑張ってもらわないと。

>>18
>日本で新規導入になると
>「ただでさえ混む道路を余計混ませるのか」
>「今更路面電車かよ」という考え方が、まだ多いのかな？

で、そんな反対論者にたいしてはどう説得するの？

ここのところ市内の交通量激減、如何に郊外からの通り抜けが多かったか

金沢はフラットバスの充実で良いよ
あれはかゆいところに手が届く路線網で便利

低床のLRTでは浅電とかとの相互乗り入れはどっちにしろ無理だからいらない

>>10
そのためもあって駅の屋上も駐車場にするらしい

>>21
フラットバスとかはもちろん便利で良い公共交通だけど
あれだけ犀川大橋〜片町〜香林坊〜南町〜武蔵〜金沢駅にバスが走ってるんだから
幹線として鉄道路線は必要だと思う
利用者が見込めないところで導入するのはあれだけど

>>23
完成予想図がどこかに無いのか。
軌道をどこに敷くのか、車の道路上なら邪魔に成らないのか？
採算は取れるのか？
夢を描くだけなら勝手にしてよだが、施設を造った挙げ句、赤字に悩むことになるのは嫌だからね。

フォーラスの骨組みが大方できてきたけど、想像以上にデカイな。
壁が貼られたらさらに迫力を増してくるだろう。
入れ物だけでなく、中身の充実をくれぐれも期待したい。

イオン　金沢駅前開発ビル　１１月１日オープン予定　石川県金沢市

一方の示野のイオンはホームセンターはカーマ、
家電はジョーシンで決定したっぽい。
海天すしもテナントで入るっぽい。
あとは文苑堂かな。店舗面積は大きいけどツタヤは・・・
西念にあるから入らないと思うけど。

>>27
あとマックスバリュの中に
ビレッジバンガードも入るみたい。
ラブロ店に求人が出てた。

イオン示野ショッピングセンター　７月２３日同時オープン　石川県金沢市

フォーラスって前浅電の駅あったところの横？
今は高速バスとかあるところ？

jrの駅とか浅電と連絡通路あれば便利なのに

>30
確かに地下から出入りできると、地下広場の人通りもずいぶん増えると思うんだけど。
果たしてフォーラスに地階はあるのか？

駅周辺の地階のあるビル、パークビル、ポルテ、音楽堂、都ホテルはすべて連絡している
フォーラスも地階があるなら連絡するだろう

そいやフォーラスの1Fに辻口氏のケーキショップができるらしいけど、氏の人気が
いつまで続くのか微妙に心配してるのはオレだけではないだろう。
それと、何も1Fに作らなくても．．．と思ってるのもオレだけではないはずだ。

31氏とかぶった
>>33

彼の洋菓子はたいしておいしくないからな、厳しいだろう

ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ出店　嬉しぃな

金沢フォーラス1Fに出店する店のことなら「ユナイテッドアローズ」じゃなくて
「ユナイテッドアローズ グリーンレーベル リラクシング」だぞ
セレクトショップの「ユナイテッドアローズ」とは別業態の店

>34
無意味に値段が高いからな。コストパフォーマンスが悪いから
長続きはしないだろう。
もっとも、観光客に狙いを絞れば、案外といけるかもしれない。

>36
ｾﾚｸﾄｼｮｯﾌﾟの方じゃなかった..orz
でも、green labelは雑貨があるからｲｲ！

ウリーは思う二ダーがーこの地域の人はウリーたちに似ている二ダー

>>30-32
だけど地下広場・駅からフォーラス地下への入り口を作ってる気配は
全くない。
本当に地下はできるんだろうかなあ。

地下はないと思うフォーラスの建築場所って地下広場よりけっこう離れてない？
バスターミナルのバスがぐるっとまわってる真下って地下広場じゃない気がする
浅電の庭の横にある通路をすこしいったぐらいだとおもうしもし作るならけっこう大規模工事になるような

加賀「時代村」から「温泉村」に変身　跡地に大江戸温泉物語が進出
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060512001.htm

正直驚いた

おれも驚いた
あそこはきっとあのまま廃墟みたいになるんだろうなorz
なんて思ってたから余計に
時代村の時にいた人たちを再雇用してショーとかもやったりすることあるのかな？

いっぱい出店があるみたいだけど金沢市内には、トイザらスとこかにできないの？

イオン示野ショッピングセンターかメガロ金沢にできなかったら当分あきらめるしかないだろうね

>>15
エムザにビルケン・・・いつの話だ？
堅町のビルケン・オンリーショップの事を知らんのか？

>>44
松任ジャスコんとこにトイザらスがあるから必要なし
人もあまりいない

ネットマガジンＺＡＺＩの掲示板によれば
フォーラス6階のレストラン街はワンフロアまるまる使うそうだけど
19店舗も入るらしい。

細かい店舗が多いのか
規模的に中国料理やイタリア料理のまともな店はなさそうだな

フォーラスかイオン示野で、正社員とか募集してないかな？
もしあったら、教えて下さいませんか？

>>50
フォーラスは今週の求人誌に出てるよ。

七尾駅前の再開発はどうなっているのですか？教えて下さい。

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
石川県まちづくり総合スレッド　Vol.4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2345.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更を御願い致します。

横川のラウンドワンは結局深夜１時までの営業になるみたいだね
金曜土曜は３時まで

香林坊の石川銀跡地にはEMPORIO ARMANIが復活だってさ

とやまのLRTは絶好調らしいね
金沢の政治家はどんな心境で見てるんだろう

外環状道路できて、街中すいてきたしそろそろじゃない？

金沢駅前にビッグエコーとか　も一回TSUTAYAできたら街らしくなるのに

>>56
では富山で成功した原因を解説して呉れた前。
金沢でも成功すると予想する理由もだ。

成功した原因…

日本語勉強しろよ。

ハートイン潰れたとおもっとたらそういう事やったんか。
今更気づいた。あそこにビルできるのね

>>60
これで良いか、オマイも勉強になったろw
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B8%B6%B0%F8&stype=0&dtype=0
げん‐いん【原因】
大辞林でも 「げんいん」 を検索する
[名](スル)ある物事や、ある状態・変化を引き起こすもとになること。また、その事柄。「失敗の―をつきとめる」「不注意に―する事故」「―不明の病気」結果。

成功した「原因」というより、ここは「理由」と書いた方がしっくりくるような…>>59
>>60がそーいう意味で突っ込んだんじゃないならｽﾏｿ

それ以前に、>>56の書き込みに対して>>59
は自分で勝手に話を膨らませているように
思えるんだけど

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9B%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

成功した要因、または理由としたほうが意味が通じるな


>>65は検索のトリックで一見多そうだが、比較するとかなり少ない
「成功した原因」にするとさらに件数激減、

っていうか、まだ成功失敗を判断するには
早いだろ

やっぱり成功した原因っておかしーよ。

ってかさ、浅電の駅元の場所のままにしとけばフォーラスと接してさ
結構便利だったのに

「因」には元々は悪い意味は無かった。むしろどちらかと言うと良い意味の方が若干強い。「縁」と類似語
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=01439200&p=%A4%A4%A4%F3&dname=0ss&dtype=0&stype=1&pagenum=1
たとえば古い仏教用語の「因果応報」であるが、前世の行いに因り(より)それに応じて果が報わ(むくわれ)る
果(最終段階という意味)は果実の果であり、修行の成果(悟り)も意味した
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=03042600&dname=0ss&stype=1&dtype=0&ref=1
現在では多くの人が「因果応報」は悪い意味で使うけど、辞書では両方併記
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B0%F8%B2%CC%B1%FE%CA%F3&stype=1&dtype=0
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%A4%A4%F3%A4%AC%A4%AA%A4%A6%A4%DB%A4%A6&stype=1&dtype=0&dname=0ss
したがって「因」を使う言葉を現在の時点で良い意味で使うのは間違いとまでは言えない

似た例で「殿」がある。大昔は目上(しかもかなり身分の高い人)に使う敬称だったが、今では目下にしか使わない
しかし辞書では両論併記どころか前者の意味しか書いて無い場合もある
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=13397700&p=%C5%C2&dname=0na&dtype=0&stype=1&pagenum=1
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=13397100&p=%C5%C2&dname=0na&dtype=0&stype=1&pagenum=1

フォーラスに
神戸や芦屋などで有名な｢ビゴの店」というフランスパンの店が入るそうだ。

ビゴの店は一度関西へ行った時によってみたいと思ってた店だから楽しみだ
あのビゴさんTVとかでたまにみるけどおもしろいよね

イオン金沢示野ショッピングセンターのティザー広告が
北國新聞の情報誌に載ってましたよ。

ジャスコでもない、スーパーセンターでもない、
イオンが新たに命名したその名も「コラボレーションモール」

キーワードは『しめしめ』

８月オープン。

>>72 ７月２３日オープンではなかった？
でも結局ほとんど金沢に既にあるお店ばかりみたいなので残念。
カインズ、ヨドバシカメラ、東急ハンズ、ロフト、ＨＭＶなどができてほしかった。
また、名前もいまいち。示野って近くに住んでいる人しかわからない。

さすがにヨドバシとかハンズとかロフトは郊外にできないでしょｗ
しかし郊外だけあって無駄に土地の無駄遣いなモールになっちゃったなあ

>>73
トイザラスはできるん？
僕にとってそれだけが気になれんて。
松任のド田舎まで行っとる暇はないげんて！

フォーラスはかなり巨大やね。
テナントかなり入るのは間違いないげんて。
でも建物の色が微妙なのは確かやわ。
白が良かってんて！

>73
示野は古くからある地名だから市民でわからない人なんていないよ
最近交通量が増えてるとはいえ市街からのアクセスもよい

>>73
地名そのうち浸透していくよ
御経塚だって福久だって浸透したんだから

>>75
トイザらスは、結局できない。
代わりにジョーシンのキッズランドできるよ。
全製品２割引＋ポイントとなると思う。
でも確かに松任は遠い。道の整理が悪い金沢市西南部の郊外を通過しないとけないしね。

あんまり知識ないけど
金沢って高速道路のインターチェンジ少なくない？

トイザらスが出来ないのは残念だけどキッズランドならまだ我慢できるなあ。
ヤマダがおもちゃ価格改悪しただけに丁度良い。

>79
むしろ多い方だろう

あの短い区間に3つもあるもんな。

>>79
少ないって言うより
欲しい場所にない感じ

↑いったいどこに欲しいのかきいてみたいが

東はちょっと混む場所だからもうちょっと中心寄りでも良いが
そうすると西と近くなりすぎるしなぁ
森本もあそこで良いような気がするぞ

>>83
東と西が無しで金石街道との交差部か中央道りとの交差部に金沢中央インター新設
で海側環状との交差部に白山インター

↑それだと金沢市民にとってはすこぶる使いづらい
東が無いと旧市街からのアクセスが悪いし
西が無いと新興の住宅地の人が不便
示野は市街へのアクセスだけなら良いが
他への道が無いので渋滞を招くだろう
藤江は問題外

>>86
北陸で高速つかうのは業者がほとんどだから
慢性渋滞しているR8につながってる現在の西と東がめちゃくちゃ使いづらい

それと旧市街からのアクセスってたとえばどこ？
示野が渋滞を招くっていうけど西インター付近は渋滞してないみたいな言い方だね

藤江は金沢駅もアクセスしやすいし武蔵も橋場も通り道だからだいたいカバーできるでしょ？
富山とか能登方面いくんなら山側環状にでて森本インターを起点にすればいいし

新興の住宅地てたとえばどこ？
西インターと俺が言ってる白山インターは２キロ前後しか場所が違わないから
一部の人が不便になるだけでしょ？

ってちょっとムキになってみたけど
金沢中央なんてもう作りようがないので諦めるｗ

でも道路スレでもクドく言ってるけど白山インターだけは実現してクレええええええ！！

>86
森本ＩＣができちゃったから東ＩＣの存在感がなくなってる。
東ＩＣ廃止で50m道路沿いに中央ＩＣを作ればよいと思う。
金沢駅西口から一直線だから、バスの運行も楽になる。

旧市街の人間は方角によって東ＩＣか西ＩＣを使い分けてるが、
東ＩＣはちょっと遠い。

>87
>藤江は金沢駅もアクセスしやすいし武蔵も橋場も通り道だからだいたいカバーできるでしょ？
それは金石からのバス路線の話では？
普通に最短ルートで走ると藤江は行かないよ。

>88
東遠いかな？
駅より東側の地域だと近いと思うけど
特に東は駅へのアクセスが良い

森本は鳴和から先が渋滞するので旧市街からは使えない
何度か挫折して行くのをやめたことがある

ってか白山車両基地に駅できねーかな。
博多南駅みたいに。駅からの距離もおよそ同じだし。

>>88
50m道路沿いに作ると線路より山側からのアクセスが悪くなるのでちょっとつらい
金沢駅を貫いて武蔵に抜けれるんならべつだが
そういう意味で藤江とか示野を候補地にあげた
>>89
言ってる意味がよくわからんが。。。
もし金沢中央インターを作るとして藤江にインターがあった場合の話だよ
>>90
山側環状って道知ってる？
それと旧市街ってどこ？今の市街ってどこ？
それによってぜんぜんかわるんだけど
俺にとっては旧は橋場尾張町あたりで、新は片町だと思って書いてるんだけど

東インターは中環状道路の重要な存在じゃないの？
外環状 神谷内ICもできなくて
中環状もあのへんはうまくつくれてなくてっていう状態だから行きにくいことになっているんだろうなきっと

示野のイオンにジョーシンができることで元町のジョーシンが潰れることになった
新規にできるのじゃなくてってことで移転なんだそうだ

少し高速インターチェンジとなんとなく似てるかも
松任のトイざらす(西インター) ジョーシンキッズランド(東インター)があり
しかし高岡にトイざらす(森本インター) ができ
ジョーシンキッズランドが元町から示野(中央インター)へ移転

>>79あたりから後ろの方々
こちらのスレッドも参考になさってください。
【外環道】石川県の道路を語ろう　その６【次は海環だ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1150423442
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1150423442

突然おじゃまいたします。現在都内デパートで販売員をしているものですが、
11月オープンの金沢フォーラスでの仕事の話があり決断をまよっています。
そちらに行ったことがなく、親戚も友達もいないのでリサーチがしずらいので教えてください。
フォーラスができたら行ってみると思いますか？
ちなみに私がみるブランドは、タケオキクチ・TK・ボイコットの3店舗です。
どうでしょうか？

そのブランドは何歳が対象？
知り合いに宣伝しとくよ。

>95
すでに金沢にあるけどタテマチから移転するのか？
新規にできるのなら競合する
若者向けブランドだからタテマチの方が有利だな

>>97
TKって竪町にあったっけ？
イオン高岡にはあったと思うけど

都内デパートに勤めてて、金沢に来るって結構しんどくない？
いろんな意味で。

ご意見ありがとうございます！
移転ではなく新規オープンです。
香林坊周辺がショッピングスポットとききましたが、
駅側に集客はあると思いますか？

しんどそうというご意見がありましたがしんどくなりそうですか？
行くからには覚悟していきますが、５歳と２歳の子供＋奥さんを養わなくてはいけないので、正直あまり売れないのも困るんです。。。

金沢西南部に引っ越したら駅までのアクセスがかなり不便になった

近くのバス停は香林坊、片町行きは1時間に2本だが
金沢駅行きがなぜか二時間に1台しかこないｗ
北鉄電車だと野町からバスに乗り換えないと行けない。
電車はIca使えないし('A｀)バスに比べると100円くらい高くなるし。

香林坊から駅は距離の割に時間かかると思う。
もう、金沢駅なんて年に一回行けば良いほうだ。

>>100
あなたの経歴が汚れるだけです

なつかしいです

>>100
苦戦しそうな気もするけど、京都で伊勢丹の成功例もあるからなあ

都会的なモノはすべて諦めて、閉鎖的な田舎なのを覚悟すれば住むのは良いかも
通勤３０分圏内で３LDKに駐車場２台分借りて予算は月に１０万
海水浴もスキーも車で３０分で行ける
金沢じゃ夫婦で３０万も収入があれば上流生活。４０万あれば外車乗って毎週末に鮨
なら１０年以上住むつもりで２千万円台の一軒屋買ってローン完済を目指すとか

とりあえず今までの駅前での商業施設の中ではもっともいい場所ではあるだろうね
力の入れ方は今までとはちがう
違う開発だけど西口にスーパーもできるしからJR以外の客の流れもありそうな気はする

ただ今までいろんな失敗を見てきたから多少の心配はあるのは確か
そして今年一番の期待と話題性もあるのも間違いないだろうと思う

ほんとにみなさんご意見ありがとうございます。
参考にして考えてみます。
ここはとてもよいですね！助かりました！
時折お邪魔するかもしれませんがその時はよろしくおねがいします。

都会に住んでる人が想像する駅と、金沢駅はちょっと違うかもしれない。
いやみぽくなってしまったけどそれが現実です

フォーラスにはシネコンがあるからこれまでの駅前出店とはわけが違うよ
特に車をもたない若年層はかなり押し寄せると思う

フォーラスができれば、事実上お客が減るのは武蔵が辻だろう。
ダイエーも撤退し、エムザにはトドメに近い集客減だろうね。
また、郊外のサティとかアルプラザにある中途半端な集客しかない
郊外スーパーの中の服屋さんも移転してくることは間違いないらしい。
竪町は来年のパティオ立て替えもあるし、一時的な影響はあるにせよ
それほど大きくない。シネコンもあるから中心部に映画館が欲しいと
思っている需要もカバーするから失敗はないだろうね。

エムザはナチュラルビューティーベーシックやフランフラン、無印良品といった
優良テナントを持っています
それらがすべてフォーラスに移ればトドメでしょうけど
少なくとも北陸オンリーワンのテナントを持っているのは強みです

とはいえ実はコムサストアと似たり寄ったりのグリーンレーベルリラクシングを
メインテナントに持ってきたということは
エムザの客をガッポリいただこうという戦略かもしれません

竪町では子供向けすぎる
大和はオヤジすぎる
サティ・アルプラは安物ばかり、
と不満のある20〜30代のファミリー層狙いってとこですか
それにしてもTKにボイコットか・・・・

>>110
フォーラスはたぶん竪町とモロかぶりだと思う
土日は遠方から来る客のほうが多い竪町はかなり不利

能登・富山・加賀・福井からの買い物客は、駅ビルのみで１日まったりすごしたりして。でも、それじゃ退屈だからと香林坊へ。そして武蔵が辻はスルー・・・？いっそエムザは名鉄丸越にもどして、おばちゃんに特化した方がよいかもね。

近江町市場の集客力はやっぱりあるし
ダイエーの後釜のテナントも武蔵が辻ビルの下のテナントも近いうちに決めてくるだろうし
まだなにがくるかわかってない状態じゃまだ何とも言えない
10年前くらいのまだエムザになる前のほうが武蔵は今よりやばい雰囲気漂ってた感じがしたけどなんだかんだよくなったよ前よりは

エムザ単体で言えば本気で生き残り考えるなら三越のビルとか駅周辺に移転オープンとかも考えるのありかとは思うけどまあないよな

片町、香林坊に未来はあるんかい?やっと引退される方に蹂躙された醜くい
環境。あの地下道が全て某デパートに シフトされていてデパートが休みの
時には全く機能しない。私は県外からの移住だけど、武蔵の環境が好きだ
ダイエーの後釜テナント次第では武蔵で動線はストップ。誰がつまらん
香林坊と薄汚れた竪町までいくか！

武蔵・駅は車をおけないんだよ。

>113-114
武蔵は平日も人出が多いし安泰だろう

香林坊はここのところ人が減ってるな、季節的なものかな
COACH、EMPORIOの再オープンとパティオが控えてるから
まだまだこれからだと思うけどね

最終的にお客を落とすのは一番中途半端になってしまった
御経塚サティとかアルプラザ金沢だと思うよ。このあたりのお客が
フォーラスに行くんだと思う。実際買い物してみるとかなり中途半端だし。

>>114
三菱東京ＵＦＪ銀行も撤退するし、簡単に後釜なんて決まらないと思うよ。
いっそう更地にして普通のスーパーにでしてもらう方が周辺の人には受けるでしょう。

>>116
香林坊や竪町の商店街関係者の危機感はかなりの物だから色んな手を打って
くるだろうし、それほど心配はないと思う。バーゲンの時のバスの企画とかも
してるし。パティオができあがれば雰囲気も変わってくるよ。
問題はパティオがどれだけ集客力のあるショップを引っ張ってこれるかに
かかってくるな。

↑スーパーや百番街へ行く客層と、武蔵や香林坊へ行く客層は別れてるからそうなるだろうね

今日十間町を通ったら建築中のマンションが完売御礼になっていた
武蔵が辻、リファーレ前に建築中のマンションと合わせて武蔵地区はかなり人口が増えるね
金沢三和東洋ビルもあせって証券化せずに、一度取り壊して高層階はマンションにでも
したほうが良かったかも

金沢の中心部ってあるべきものがないよね。すべて郊外。
高速道路のICもそうだし駅もそうだし遊ぶとこもないし。
個人的な事いうとレンタル店とか電気屋とか

街中にインターがあるのが普通の都市だと
思っているのかな？

>>117
アルプラザ等は子連れが多くファミリー層がメインだし食品す−ぱーが主体
ブランド店並べたところで影響ないだろうね
駐車料金かからないのも大きい

タテマチへ直行！［ti:］’ｓ　Ｆｒｅｅ　Ｂｕｓ 運行
【金沢】金沢駅西口⇔タテマチ広場
■７月１日（土）、２日（日）10:30〜18:00　30分間隔で運行
金沢駅／始発10:30 最終18:00　タテマチ／始発11:00 最終18:30
■乗車賃／無料

【富山】富山駅北口⇔タテマチ広場
■７月１日（土）、２日（日）
行き…富山駅発 9:30　⇒タテマチ着 11:00（片道80〜90分）
帰り…タテマチ発 18:00　⇒富山駅着 19:30
■乗車賃／2､000円（往復）　※2､000円のタテマチお買物券付き
■定　員／53名 （先着順）

【福井】福井駅東口⇔タテマチ広場
■７月１日（土）、２日（日）
行き…福井駅発 9:30　⇒タテマチ着 11:00（片道80〜90分）
帰り…タテマチ発 18:00　⇒　福井駅着 19:30　
■乗車賃／2,500円(往復)　※2,500円のタテマチお買物券付き
■定　員／53名 （先着順）

>>117
え！三菱東京ＵＦＪ銀行撤退すんの！？がーん！

MTFGは2支店あるから武蔵から撤退しても別に問題ないだろ

2000円やら2500円もかけて来るようような街じゃないよ…

それだったら6000円(往復)で名古屋やら大阪やらで、服まとめ買いしたほうが
お得なのにね。ってか金沢服高くね？

>125
日本語読める？
同額のお買い物券がついているから、実質バス代は無料って意味なんだが。

>122
結構これで客来るんじゃない？
富山からの買い物客は結構いるが
福井からの買い物客は未知数だな。

金沢より名古屋の方が服安いの？
例えば何処が安いですか？

確かに大須観音あたりは安いかもね。古着多いし。

でもタテマチはタテマチでおもしろいんじゃないの？

どうやら４店舗目の松屋が示野にできるみたいね。
おそらくイオン敷地内だろうが。
駅西地区にもできてチョット嬉しい。

示野の開発のやりかたもったいなくない？
なんで平屋だてばっかり青空駐車場ばっかり？
線的に考えると片町〜県庁の線上だし
郊外は郊外だけど将来性ある場所だと思うんだけど。。。

>>131 金沢市の町づくり条例のため１軒当り５０００平方ｍ以下の店舗しか建てれないため
こんな中途半端な形になった。ただ、イオンの割にはおしゃれな形。
ほんとは、高岡のイオンみたいなのを建てたかったみたい。
富山県は、立派なショッピングセンターいっぱいあるのでうらやましい。

高岡イオンは一度しか行ったことないけど、あそこは規模は大きくないが
モール的な雰囲気を取り入れてあったような気がする
建築中のforusはみたところ駅側ガラス張りみたいだし、8階にはテラスが
あるように見えるがどうなんだろう

>133
wikiによると、ファボーレ 店舗面積54,431�u、イオン高岡 店舗面積51,637�u。
石川県内でこれらに匹敵するＳＣは存在しないと思います。
ちなみに、金沢フォーラス 約46,000�uです。

そもそも石川県にはショッピングモール的なものが存在しないでしょ
大和とアトリオがそうだとは言えなくもないけど
その辺をforusにちょっと期待してみたりってことで、メガモールが
必要とか、それを期待してるって意味じゃないよ

>135
>高岡イオンは一度しか行ったことないけど、あそこは規模は大きくないが
に対して、石川には高岡イオンに匹敵するＳＣがないと言ってるのだけど。

そもそも、ショッピングモールの定義って何？
wikiで検索するとショッピングセンターとショッピングモールは同義語って出るけどw

↑それくらい読めばわかるが2行目を無視してるので文脈とつながってない


モールというからにはプロムナードに沿ってショップが並んでるのがあるべき姿
そういう点からはモールはショッピングセンターの一形態
高岡イオンはテラスやプロムナード的なつくりがあったような気がする
それを建築中のforusの外観と比較してみたわけ

県内ではモールを名乗っているのは松任フェアモールくらいしか知らない

農林中金金沢支店が富山に移転するので
香林坊大和の隣りの建物と土地を売却
↑大和が買う予感。。。

金沢市松村に大戸屋の石川県2号店10月に開店

今更ながらマツキヨが金沢駅西口ビルにできるらしい。
日経より。

誰かがいってたな隣の土地は借金しても買えって

福井のプリズムに入ったからなんとなくそんな予感はあったけど
やってるのは金沢ターミナル開発で同じだろうし
すこし賑やかになりそうでいいかな
スーパーのほうはどこ入るの？

お久しぶりです。金沢フォーラスでの仕事の話がんばってみることにしました。Iターンでそちらに知り合いもいないのでこれからいろいろ教えてください。
２ヵ月後には引っ越しです。そこでまたお聞きしたいのですが金沢駅に３０分以内で通勤できるおすすめの地区はどこでしょうか？
通勤手段は電車、バス、自転車を考えています。
自宅から小学校と幼稚園が近いとたすかります。

>>142
自家用車なし？
だったら結構限られてくるね
スーパーとバス停も徒歩圏にないとつらいかも

都会的な暮らしをするなら尾張町〜武蔵〜金沢駅のラインのマンションかな？
郊外ならバス路線が充実してる県庁周辺のアパート。。。は小学校が遠いか。。。

うーん車なしの生活ってどこだったらしやすいんだろう有松より街よりのR157沿いとかかな？

>142
駅西本町に若い人向けのアパートがたくさんある
もう少し良いところなら北安江にマンションがある
バス通勤なら玉川周辺や油車、里見町、野町あたりに
マンション、アパートがある

>142 ぼくだったら堀川町、笠市町、京町、浅野本町辺りに住み徒歩で通勤する。
雪降っても関係ない（大雪になると交通が麻痺し１時間経ってもバスが来ない場合ある）
上金沢駅に近いので東京へ行くのも楽。町の中心部とくらべ家賃も安い。
小学校もいっぱいあるし。意外と転勤族の人も多く住んでいると思う。

>142
通勤は車以外でもよいですけど、
買出しとかするのに車がないと制約が出てきますよ。
金沢の店はロードサイド店が一般的ですし。

例えば、吉野家は車がないと食べれないです。
駅前、繁華街には店がないです。
どうしてかというと、車で食べに来る客が多いからです。

また、家電屋が郊外にしかないので、
車がないとDVD-Rを買うのも面倒です(通販という手もありますけどね)
以前は繁華街にも主に家電を扱うディスカウント店が竪町にあったんですが潰れました。

個人的には金沢駅周辺に住んでたら金沢本店のヤマダとコジマぐらいなら歩いて行けない距離ではないとは思うよ
自転車があれば楽勝の距離
駅にスーパーもできるわけだし駅周辺でいいんじゃないかな
幼稚園の存在はよくわかんないけど

一度くらい下見にくるだろうから駅でレンタル自転車でも借りて
県庁(電気屋、ツタヤ等)-金沢駅(仕事場、スーパー)-武蔵(買い物)-香林坊(買い物,飲み屋)の距離感つかんでみたほうがいいとは思う

やっぱり歩きだと辛いかな でも散歩がてらなら
スーパーもそういやいつ出来るんだっけか..フォーラスと同時開業って言う訳にはいかないか

別に無理して郊外型の生活しなくても、街中で車無しで十分便利に暮らせる
どうしてもというならシティライナーにのればいい
スーパーは駅前にひまわりチェーンがあるし近江町も徒歩圏

コジマの裏あたりとかアルプラも近いし北町ジャスコも近い言えば近い
なんとか姉妹公園とかがあるあたり
個人的にオススメなのは野々市駅北口付近〜御経塚サティ付近
ただやっぱ車一台ないときついかな。


そう考えると武蔵〜東口周辺は人口が結構増えてるので車なしで生活できる環境を整えて欲しいな
まあ家電量販店ができればずいぶん変わると思うんだけど

君らがそこまで家電にこだわる理由がわからない
そんなところ半年か年に1度くらいしか行かないじゃん

５０の専門店集積、年商１００億円狙う　金沢・戸板の大型商業ゾーン　イオンが概要
ttp://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060629001.htm

>>142
小学校、幼稚園が近いと助かるってことは、お子さんがいるってことだよね。
此花、武蔵、彦三、尾張町、この辺りだと通勤に便利だし、学校もあったはず。
駅前のひまわりチェーンは遅くまでやってるし、安いｗ
今、この辺りはマンション建設ラッシュだしね。
あ、マンションの価格的に割安なのは、駅西側かも知れない。

いろいろご意見感謝します！
僕の書き込みの内容が悪かったです。
改めて、僕も奥さんも車の運転できますので買い物などに問題はないと思います。が、勤務地が11月オープンのフォーラスで車での通勤ができないので電車、バス、徒歩を考えました。
冬場など交通機関に支障があって開店時間に間に合わないのは困るので、
そうすると徒歩がよいんでしょうか？でも金沢駅周辺だと家賃も高そうですね。
家族は４人です。今度６歳と３歳になる男の子がいます。
なので小学校、保育園が家から近いといいなと思いました。

金沢駅周辺に小学校、保育園がありなおかつ歩いて駅までいける地区をご存知ですか？無理言ってすみません。

↑金沢も家賃は郊外でもかわらないよ、新興地より街中の方が安いくらい
　そしてアパートより1軒屋の方が安い
　ただし郊外と街中では駐車場料金が多少違うかも
　駅西本町、二口、北安江、尾張町、彦三、玉川、どこでも学校が遠いことはない

　今は冬季でもバスが数十分遅れるということは無くなりかなり正確
　国交省の位置情報システム、「バスく〜る」というサイトもある
　http://www.kanazawa.go.jp/bus/
　それに狭い町だから市内ならタクシーでどこ行ってもだいたい1000円前後

買い物の心配が無いのならば玉川、芳斎あたりが良さそう。

東金沢駅、西金沢駅の周辺も良いかもね

>157
確率は低いが雪で電車、バスがストップしたらアウトだ。

>>154
車を所有していて家賃を抑えたいなら金沢駅周辺にこだわることないかも
今現在の金沢駅周辺はいわゆる都会の駅前とはちょっと違うので
徒歩生活を満喫するにはいまいち不便だと思う

ただフォーラスができて西口ビルににスーパーができて駅前が活性化して
徒歩生活愛好家にとって便利になっていくことは確か

ちなみに家賃は諸経費駐車場込みでいくらぐらいを想定してますか？
間取りは2LDKぐらいでいいのかな？

ほんとにみなさんありがとうございます。

家賃は10万円以内にできれば抑えたいです。
間取りは3LDKが理想ですが、2LDKでも問題なしです。

ほんとにみなさんありがとうございます。

家賃は10万円以内にできれば抑えたいです。
間取りは3LDKが理想ですが、2LDKでも問題なしです。

この条件はどうでしょうか？

＞１５４
北安江か諸江がお勧めです
小学校は諸江町小学校で保育園は北安江保育園です
バスも本数あるし電車も通っているし、金沢駅までは歩いて１０分程度
アルプラザ金沢って大型のショッピングセンターもあります
病院も多いし、救急病院も近いです（金沢社会保険病院と石川県立中央病院）
小学校や保育園ぐらいの子供がいる世帯も多いです
同じ様に子供がいる若い世帯の転勤族が沢山住んでます
（諸江町小学校は金沢で一番のマンモス校です）
賃貸マンションやアパートも多いです
家賃もそれなりにしますが東京と比べれば激安ですよ

>161
10万円ならどこでも借りれるでしょう
その間取りで70平米くらいなら

コーチ、金沢店を国内基幹店に　香林坊アトリオにきょう開業

http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060701001.htm

なんか野々市の役場近くにSCみたいの造っとってんて。
テナントなんやろね。
七尾にもなんかできるみたいやね。

しかし、はっきり言って金沢駅前のフォーラスに比べたら雀の涙ねんて。
色が僕の好きな茶色も使われてて見直してんて。
入るテナント、GAPとUA以来音沙汰無しで不安やわ。
早くHMVとかSHIPS、BEAMS、Nano出店とか北國新聞に載らんかね。
立体駐車場もかなりの規模になりそうやね。

>165
本屋でないかな。

http://www.pref.ishikawa.jp/kinyuu/syougyougl/daiten/todokede/5-1/56.htm

これ以外に大規模店出店の届出ないみたい。

http://www.pref.ishikawa.jp/kinyuu/syougyougl/daiten/TODOKEDE5-1.htm

>>165
ジム
高松にあるやつと同じところかな？

ツタヤはまだ着工してないよ
マルエーの横ぐらいにできる予定

ここのPDFにアクロスプラザ野々市の届出が載ってる

http://www.pref.ishikawa.jp/soumu/kouhou/0601/18.01.13.11842.htm

金沢駅前が理想だと思う。あとは、金沢駅自転車圏、他の駅前とか・・・

北陸は郊外で生活したがる人が多いけど、ちゃんとショッピングセンタ
ーとコンビニが徒歩１０分以内にある人は少ないんじゃないかな。
結局、毎日の買い物ですらいちいち車で行かなければならないなんてこと
になりかねない。
「車がないと何もない」と「車さえあればどこでもいける」は全く別物。

普通に考えれば、車は平日は通勤、土日は家族サービスの１台でいいはず。
買い替え、ガス代、自動車税、保険・・・はっきり言って金食い虫なわけ
で、（買い物用の）２台目が必要な地域にするくらいなら、ちゃんとした
ところを選ぶべきだと思う。

ラパークで爆弾騒ぎがあったそうな・・・
ラパークって人入ってんの？？

>>170
杜の里のジャスコよりは入ってそう
２階にレンタルショーケースやダイソー、投げ売り文房具屋等があって楽しい
アウトレットショップがあるのも有り難いよ

大和に隣接している農林中金が移転することになった
そうだけど、そこ大和が買い取って増床しないかなぁ。

買取りそうな気がするけども。

>>172
それは僕も期待しとれん。
大和新館はもっと若者向けにしてほしいげんて。
低層階は高級ブランドで上層は若者向けにシャレたショップを期待やね。

片町周辺のビルも建て替えてほしいのは確かやわ。
老朽化が進んどるのは明らかやわ。
武蔵のダイエー跡地は30階クラスの高層マンションがほしいところやね。
近くにデパートや近江町市場もあるし、需要はありそうねんけど。
あの辺には14階のマンションが3棟くらいできるらしいし。
スカイホテルとのツインタワーにならんかね。
スカイホテルも看板みたいのいれれば90ｍは有にありそうやしね。

ラパークのほうが客が少ない印象がある。海環ができれば刺激されるかな。
杜の里って以前と比べて客増えたんじゃねえかな。学生が多いから金持ってないだろうけど。
杜の里の周辺はワンルームアパート（世帯用じゃなく学生用の）が多すぎ。
隣地にアパートができるかも知れないから宅地造成しても買い手がつきにくいだろうし，あん
な軟弱地盤で家建てるのは怖くないのか？
旭町のあたりは以前の田上のように暗いイメージになったな。

西泉→田上　の人間だけど
ラパークの方が閑散としてたよ
ただ杜の里は学生だらけだし
売り上げの大小は知らない

>>174 田上は、金沢市内では地盤強いほうだよ。
小阪周辺と瑞樹周辺が超最悪。次に最悪が鞍月付近。
ただ、太陽が丘のような山を切り開いた分譲地は、水田を埋め立てた土地より
最悪（地盤の強度）に分類されるから注意が必要。

田上は元々は深田だったところ。その後、田へ。だから埋めても基本的には軟弱。
176の超最悪や最悪は問題外なので比較するのは・・・

太陽が丘の問題は、切り土と盛り土との地盤の強弱の差。空き巣の多さ、冬場の
雪の量が別格。坪単価の価格が高めな上に地域の共益費（？）がネックになって
なかなか空き家・空き地が解消せず草が生い茂る。他地域からの購入希望者と泥
棒（不審者）の区別が付かない等々の悪循環の連鎖を断ち切れない。高級分譲地
として売り出したのにあちこちにほころびが。
朝霧はその辺の教訓から学んだのか坪単価を下げたが公営住宅がきたから人気が
イマイチ。若い世帯を対象にしているのに中学や高校への通学を考えたら普通は
手を出さないだろうしね。
もっともこの地域の問題は海環開通時（いつになるのかわからないが）への寂れ
と生活インフラの脆弱さだろう。旭町地域が持っていた問題が拡大している。
この辺の分譲住宅って地盤改良を何ら施していないし、その問題は道路の舗装や
ちょっと年数の経ったブロック塀を見れば明らかなのに・・・
比べる対象が小阪・瑞樹なら気にならないのか？

旭町ってどーよ？

今日の新聞によると駅西口にドラッグストアのマツモトキヨシが出店するとのこと
またゲンキーが建て直してるのは店舗規模縮小のためのようだ

アホか！
太陽ヶ丘はゴミ捨て場跡

>>179
まじで？
何新聞？
つか、駅西にあってもなぁ

>>181
6日前に既出
>>139

>181
2面か3面にかいてあったから北陸中日か北國
駅西とはいえあそこは東口からでもポルテやforusより近いぞ

>178
　旭町の問題はアパート。学生街ならではだが。隣がいつアパートになるのかわからない
為に買い手がつきにくいとも言われる。葬儀会館や変電所・高圧線といった点も考慮され
よう。
　もっとも、区画が狭くても建坪率の関係で戸建てが建てやすい（田上に比べて）。学生
時代を過ごした若い世代が手を出しやすいところでもある。そのため土地ならば1500万を
戸建てならば2500万円を切れば買い手がつきやすい。
不動産業者もその辺がわかっていて無理にコストダウンして売ってくるので注意が必要。
土地ならば舗装がされたままであったり地盤改良が望ましかったり（売りに出る土地はた
いてい畑か駐車場）するものが、戸建てであれば外構（犬走り抜き・北陸の気候ではあま
りに無謀）や建材等に難（目に見えないところを集合材使ったり、沈下対策を施してない
もの）があるものが多い。構造計算書がめちゃなものも・・・。ＨＭ系の新規建売り物件
が少ないのはその辺での社内規格をクリアできない為とも・・・。

まあ、良質を見極める目が重要。難しければ第三者の専門家に見てもらうと吉。

戸坂イオン辺りに、キッズランドが出来るって本当なんですか？

>>185
そのために元町のジョーシンが閉店する

>>184
良いこと書いて呉れた
アリガト

×戸坂
○戸板

>>184 すばらしい。うちの親戚で北米の輸入住宅買って夏暑くて住めなくて困っている。
外出しようが絶対にクラー消すなと言われたみたい。一度エアコンを消すと２時間は蒸し風呂状態。
184のようなりっぱな話を建てる前に聞かせてあげたかった。
184の言うように犬走りもなくスプルスという超腐りやすい合板で建ててあるみたい。２０年持つかな？
河北潟周辺の軟弱地盤なのに地盤改良費が他社の１／３にだまされたみたい。
金沢に建てる家は北陸の気候にあっているっていうことが一番だね。

河北潟周辺の軟弱地盤・・・。
免許センターの状態（入り口の階段ちょっと前の沈下等）を見てれば手を出さないと思うね。

北陸の気候は結構やっかいでＨＭ系も力を入れにくいのだそうだ。
寒さによるクラック対策と湿度対策は結構難敵。

>>189
その家は
高気密、高断熱　ではなく
高気密、低断熱　ですか？

>>191 超高気密、超高断熱です。でも熱すぐこもる。
後でわかって教えてもらったことは、
１）断熱ガラスは、熱を入ってこなくするものと熱を逃がさないものがある。北陸は、熱が入ってこないもののほうがよい。
２）レンガは、水を吸収するため外壁にむいていない。中の木が腐る。
３）ツーバーフォーは、２種類あり構造合板を隙間を開けて貼るフロリダ型と隙間無く貼る北米型がある。
もちろんフロリダ型のツーバイフォーのほうが北陸に合っている。理由は、隙間無く貼ると湿気がこもり家が腐るから。
４）高気密、高断熱は、湿度が下がり（２０％以下になることも）人体にはよくない。
今から家を建てる人は注意してくださいね。

>>192
考えるに、
>１）断熱ガラスは、熱を入ってこなくするものと熱を逃がさないものがある。北陸は、熱が入ってこないもののほうがよい。
夏涼しいのだね。
しかし冬には結露する。だが、窓の結露は一概に悪いと決めつけてはいけない。
窓で結露させれば壁内結露を減らせるだろうからね。

>２）レンガは、水を吸収するため外壁にむいていない。中の木が腐る。
そう、コンクリ以上に透湿性有りそう。

>４）高気密、高断熱は、湿度が下がり（２０％以下になることも）人体にはよくない。
これは何故か判りません。
壁内結露対策に絶対湿度を外部と同じにするからかな？

成るほど、参考になりました、が、どれが良いのか判らず、迷うばかりですね。

2chの建設住宅業界板の北陸スレ貼っておきます

【石川】北陸の住宅会社【福井】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139315073/

イオン金沢示野ショッピングセンターかなり出来上がっているけど実際のオープンはいつ？
2005年末-->2006年3月--->2006年７月23日-->2006年8月上旬
４回も延期している。
ところで、7月16日イオン示野ＳＣ植樹祭がある。１か月前に専用はがきで申し込んだが音沙汰なし。
誰か当選した人いますか？

>>194
高断熱も高気密もワードサーチで引っかからなかった。
役に立たないスレですね。

>>174-175
杜の里は平日の昼間しか行かないからなあ・・
旭町近辺ってやや寂しい感じがする

東京在住１１年の金沢出身者です。

金沢にイトーヨーカ堂やセブンイレブンとか無いのは何故でしょうか？
たぶん物流コストが原因だとは思うのですが・・・

・アイワイポイントカードが使えない
・セブン＆ワイの店頭受け取りができない
・ヨーカ堂とかセブンイレブンの限定販売の商品が買えない
っていうのは首都圏出身の人にはショックだと思います。
私もたまに帰省するとカルチャーショックみたいな気持ちになります。

ヨーカ堂は価格的に北陸のスーパーには太刀打ちできないので、
独自路線って感じで、できればダイエー跡に出店してほしいです。
中心市街地の活性化になると思うのですが、皆さんのご意見はいかがですか？

>>198
私もそう思います。
私の記憶では、確か鈴木敏文前社長が10〜15年位前に
「雪の降る地域には出店出展しない」と雑誌で語っていました。

でも新潟や東北に出店しているところを見ると
そうでもないようです。もしかしたらドミナント云々ではなく、
北陸は単に嫌われているのかも･･･。

ヨーカドーは金沢に出店しても
最新は珍しくて繁盛するかもしれないが5年もすれば廃れるよ。
基本的に金沢は閉塞的で新参者を嫌う土地柄じゃね?

セブンイレブンは他所と比べて売ってるものの単価が高い。
他所なら五個126円の敷島のアンパン売っているのに、セブンだと136円のクリームパンだったりする。
いくらコンビニといえども、景気のいい首都圏とちがって地方、とくに金銭に細かい北陸ではこれでは厳しい。スーパーとの競争も無視できないし。
それにどこぞと違って東京の企業だといってありがたる地域性でもない。

そういえばセブンイレブンは飯の旨いところでは展開しない、という話もむかしあったっけ。

ヨーカ堂、関東〜太平洋側にしか進出してない印象がある（新潟も一応関東に入れるとして）

やっぱり直江津が限界か・・・フォッサマグナの溝は越えられん。
北陸は三県でやってくしかないぞいね。
新潟ってＮＨＫも関東甲信越管轄に含まれるさけ文化が違うんやね。
金沢は加賀百万石の散財体質がしぶと〜く残っとるさけ、
多少の付加価値的なものさえあれば結構儲かると思うんやけど残念やわ。

セブンイレブンとイトーヨーカ堂にそんな散財したくなるようなブランド力はないだろw

たしかにブリトー食べたいわ

去年、セブンイレブンがようやく北陸進出ときいて過去スレに書き込んだ
だが1〜2ヶ月前にすごい勢いで否定してた人がいたので、書きづらいのだが
おれがきいたのは、まず富山→石川に物流拠点→北陸進出ってパターン

セブンイレブン無いとセブン＆ワイの店頭受取できなくてメチャ不便。
○マ○ンと違って価格にかかわらず店頭受取なら送料無料だから助かる。
新書とか文庫本とか、マイナーなの書店取り寄せより大体早い、東京でも。
ましてや週刊誌の発売日が１日遅れの石川県ならなおさら。あとは物流拠点か。
>>206
個人的には新しモノ好きの金沢進出のほうが先と思う。
週末に富山・福井の若者が押し寄せる竪町に１号店と見た。
>>200
バ○ーとか謎のチェーンが入ってきても結構繁盛してるみたいだし、
たまに金沢に帰るとバ○ーって何？みたいに増殖してて驚く。
最近の石川県民ってそんなに加賀百万石の誇りとか無いと思うよ〜。
拘ってるのは鼓門みたいな奇妙なデザインしちゃう行政だと思うのだが。

確かに、あの駅前の門は下品だね

金沢の行政はあんなの作るの好きだよね
ジジィ達のセンスだわな

セブンは繁盛しても、ヨーカ堂は無理だと思う。
セブンは様々なサービスがとても使いやすいコンビニです。

ヨーカ堂は、ただの総合スーパーだし。目新しさがない。

セブンがあると金の出し入れが楽になるんだけどな

>>208
新幹線の駅舎が出来ると、
バランスが取れるような設計なのでは？

地元で評判悪いのは門じゃなくてライブワンにあるパブリックアート
錆びるのが嫌なのだとか、錆で歳月の経過を表す意図が地元の無理解で邪魔者扱い
門は金沢へのゲートとして、そして百万石パレードの始発の役割もあって良いんじゃね

個人的意見かもしれないが…

洋風というかモダンなガラスドームと、和風な鼓門が融合しきれてないから、
ミスマッチと感じた人がそれぞれ好みでない方（門orドーム）をけなす傾向がるのでは？


錆るアートの件は制作者と担当者の事前打ち合わせが不十分であったことが根幹。
というか制作以来側の担当者がサボりすぎ！（以下の点から明白）

アーティストの意図を把握できていなかったのなら過剰な放任で無責任極まりない訳だし、
把握できていてマスゴミに騒がれてしまったのなら不十分な説明しか対応策を準備してなかった訳だ。

地下の有効利用が進まないコトなども含め、行政が機能してないコトの現れではなかろうか？
まずは山出再選を阻止し老害で硬直した行政を刷新しないと悪化の一途ではなかろうか？

おい　２１世紀美術館　市ね
入館料払ってさらに回覧料　はぁ？あほか　金沢市　市ね

おい　２１世紀美術館　市ね
入館料払ってさらに回覧料　はぁ？あほか　金沢市　市ね

本当に出店の意志があるならとうの昔に出店していると思われ＝７−１１
福井にいるという大株主から「出店しろ」の声があるらしいが
その場合でも関西地域本部が福井をエリアにするだけで終わるんじゃないか？

>>213　現時点で山出サンの代わりっているのかなぁ。現実問題として…。
中央から金沢出身者を引っ張って来るっていう常套手段はありえる。
フルサト不足な論調に惑わされないことが大切です。
市役所に人望厚い有望株がいればなぁ。
>>214　オレ金出したことない。無料ゾーンで思索するだけでも意義ある。
妹島女史の名建築。ただ空間に身を置くだけで癒される。

ゲントとアンコールワットの両方を見て金をとられたと騒いでるんだろ
放置にかぎる

もう20年近く前にセブンが富山県の酒販組合のやってるコンビニチェーンを買収して物流拠点用の土地を買い占めたと聞いたけど

たとえば、楽天ブックスは「今なら送料無料キャンペーン」を延長延長でずーーと続けてる。尼は1,500円で送料無料が当たり前
でも、田舎で生まれた人は「7-11受け取りは送料無料」とインプットされれば、東京で何年過ごそうが代替を考える能力に劣る
だから、後発で北陸に来る障壁を7-11も強く感じてるんでしょう。金沢生まれで東京に10年関西に4年住んだ俺の自嘲も含めてね
おそらく、金沢に住んで一番金沢の良さを満喫できるのは"95=ひろ"のような人だと思う

たとえば、サッカーW杯後のJ-1の初戦は今週に金沢単独であった。セ・リーグ公式戦も行われた。文学座の公演もあるetc.……
けど、それぞれの知名度はどれくらい？　市民の関心がその程度で「金沢にプロ球団を」とか言っても絶対に無理
田舎度が高いければ高いほど持つ「おらが田舎に○○あれば都会になる」という妄想。金沢人はそれが強いからド田舎者ふいんき(ry
そりゃ金沢より先に、甲府・鹿島・磐田・大分・柏・大分・鳥栖・水戸・平塚・松山・草津・徳島に先越されて当たり前
松山も徳島も野球とサッカーの両方のプロ球団があるのに。徳島県民80万人徳島市民27万人

まあ、それよりも個人としてはアンサンブル金沢に期待する。サッカーや野球やってる人にプロ球団がある都市が憧れのように
吹奏楽系の人たちにはアンサンブル金沢のある金沢は垂涎の都市らしいから。なら、金沢美術工芸大学に音楽学部を併設
そうなると名称も変更。新大学名は「首都大学金沢」でどうだろうか？

意味不明

プロ球団はともかくとして、ツエーゲン金沢はネーミング笑える。
新潟対抗意識丸出し！あっちは資金面での支援が充実してるから。
そんなにフルサト不足を憂うなら、飛田サン資金援助してよん！
アンサンブル金沢は全国行脚で都市セールスの効果もあるし期待してます。
天沼裕子サン出演の公演もあるし、岩城サン亡き後もガンバレ！

>219
徳島のサッカーチームは大塚製薬の企業チーム。
J加盟のためのスタジアムの問題とか、何年もかけていろいろ乗り越えてきたわけ。
単純に金沢と比べてもしょうがない。

吹奏楽とOEKはあんまり関係ないよ。
弦楽器とかピアノの人たちは共演や勉強の機会も増えているようだけどさ。

内容読めば金沢の人じゃないんだろうけど、もう少し知ってから批判なり、
意見なりしないと的外れのスレ汚しにしかならないよ。

音楽学部か。実際高校を出たら北陸を離れにゃならんというのは考え物だな。

とりあえず金沢駅地下広場の巨大モニターは
ツエーゲン金沢公認スポーツバーとして活用すべし。
深夜営業で治安維持も可能！と思ったらフーリガン発生か？

7-11の店頭受け取りと、Amazonや楽天ブックスの送料無料とは利用価値が微妙に違うと思う。
自宅で宅配便を受け取るのが煩わしいと思う人には、近くのｺﾝﾋﾞﾆで受け取れた方が気楽だわね。

郵便受けから取り出すのが煩わしいと思う人はコンビニまで行って受け取る方がもっと
煩わしいと思うんじゃないか？

>>226
郵便受けからじゃなくて、配達来るまで家で待つのが嫌だとか
家族に見られたくない物が配送されてくる場合じゃないか？

>>226
じゃなくて配達人の対応が面倒だといってるんだと思う。
でもメール便や定形外で配達されるんじゃなかったかな？

>>226
Amazonは宅配便だから（楽天も多分そうかと）、時間指定したとしても
仕事等不規則な人には、指定した時間までに帰らなくちゃいかんという
プレッシャーが発生するｗ
（メールで受け取り変更とか出来るけど、それも微妙にめんど臭い）
その他>>227の言うように、家族に見られたくないって場合なんかもあるだろうね。

通りすがりのｺﾝﾋﾞﾆで好きな時間に受け取り出来る方が楽って人もいると思う。

本に関しては、7-11進出にこだわらなくても、
ローソンがそーいうサービスやってくれればいいんだよなと、今思った。

セブンイレブンじゃないけど
前、大リーグの開幕戦が東京であったときチケット発見がampmだけだった気がする
送付もokだったけどめんどかったのであきらめた

>>231　ですよね〜

無意味な美術館や駅前にアホ丸出しのヲブヂェなんか作ってっから災害起きた
時に対応できんアホ知事。
要らん物作る前にもっと考えろ知事。

21世紀美術館のことを言ってるのなら、作ったのは市だぞ。

県は寺町の崖まわったりして危険なところには補修工事したりしてるが
昔は崩れた事もあったが今回の大雨にも無事だった

>>233　駅前のアホ丸出しのアレも市施行。

ま〜るい美術館作ったし〜、ガラスド〜ムも作ったし〜、山環の次は海環で〜
新幹線は決まったし〜、小松国際空港？それともLRT？
次は何作ってくれるの？ねえ、まさのりちゃんとたもっちゃん。

たもっちゃんは、選挙あるからすぐには無理だね。

>>237
金沢空港まだー？

>>239
新幹線来るんだから、金沢に空港は不要でしょ？
小松空港は、南加賀及び福井県嶺北地域の需要あるから、羽田便含めて存続するでしょう。
一方、隣県のトヤマ空港は羽田便廃止だな。近すぎるもん。またはお得意の政治力で無理矢理存続か？

頼むから県立球場をリニューアルしろ・・・・

トヤマのアルペンなんとかと比べて見劣りするのは否めない。
県立体育館の代替である総合スポーツセンター建設中だから、
今は文教予算的に難しいなぁ。

ねぇねぇ、金沢駅西口って工事中だよね。何が出来るの？

>>243
東口

>>243
西口にはＪＲ系ビジネスホテルと店舗ができます。

マツモトキヨシ以外の店舗は決まったのかな？
スーパーは地元？

>>239
あんたは空港そばの轟音、一度体験してみれ。神通川ぞいでさえ五月蝿くて眠れなかった

>>247
〜してみれ。ってどこの方言ですか？

>>248
2語では？

>>239
小松に出来る前、金沢に作る案もあったらしいけど

金沢港を埋め立てて空港作ったら便利だろうなぁ
金沢駅から一直線。
市の中心部から海が近いっていうのも金沢ならではかも？

それをやると高さ制限に引っかかり、市内に超高層ができなくなる。
梅田が良い例。伊丹のおかげで高さは200mは建てられない。

>>246
駅西に食品スーパー。周辺住民＋鉄道利用者でそれなりに繁盛しそう。
ライブ１地下の百万石ストアの二の舞にはならないでしょう。

それにしても武蔵のダイエー撤退はやっぱり不便。
ぜひともダイエー跡への食品スーパー出店希望！
で、キーテナントは「ロフト」で！
フォーラス、１０９、竪町（パティオetc）が学生はじめ若者志向なのに対抗して、
武蔵はヤングファミリー層をターゲットとすることで、独自色を出すことができるし、
また、エムザのコムサストア，無印良品，フランフラン等との相乗効果が期待できる。
ついでに、ねづや，キノミが無くなって中心市街地に玩具店が絶対的に不足しているので、
品揃えは玩具や子供関係を充実してほしい。
ちなみに、「金沢名鉄丸越百貨店」経営とすれば、百貨店と相互補完できる。
（前例として、名古屋や岐阜のロフトは名鉄系列の「名鉄生活創研」の経営）
名鉄さんには武蔵地域全体の振興を最優先に、積極経営を期待したいところ。

こないだリファーレから撤退したばかりだから、別館経営には消極的だろうな。

>それにしても武蔵のダイエー撤退はやっぱり不便。
>>252さんはどこにお住まいで?
犀川、浅野川の間?
郊外なら車で行きにくいそんな所は生活圏じゃ無いからねぇ。

>>254
武蔵ヶ辻から徒歩圏内です。
近くに食品スーパーはほんの僅か。
昔はハイリスとかあったのに・・・

東急ハンズは１０９との絡みで武蔵への出店は難しいかなぁと思って、
とりあえずロフト本体に問い合わせたら、現時点で出店予定無いとのこと。
で、名古屋の方式を思いついたわけです。

地下に食品スーパー、上層階にカジュアルブランドを誘致すれば、
（食品スーパー：地場スーパーor同じ名古屋資本のパレマルシェ，ユーストアetc）
（カジュアルブランド：ユニクロ，ライトオン，ジャックetc）
本業の百貨店ともかぶらないし、相乗効果が期待できると思う。
全７フロアのうちロフトの出店は４，５フロア程度となり投資も抑えられる。
とにかく中途半端な出店では街の魅力向上につながらないので、やるなら徹底的に！

行政も、商業集積３極化の対策として、各地域の棲み分けを考えてほしい。
コマツの金沢進出同様、最後は役所のバックアップがモノを言うと思うので。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/mail/index.html

ロフトの看板は金沢の規制にひっかかりそうな気がする

>>257
鞍月のヤマダ電機のように、金沢限定カラーへの変更という手がある。
既に何店舗か事例あり。そういった意味でも行政の出番という時期にきてるのかな。

ハンズなら、どこでもいいから一軒欲しいけれど、ロフトなら正直いらない。
ローカルロフトは面白く無いんだな。

>>255
ﾅｶｰﾏorz
ちょっと遠出してバローとかナオエとか、駅前のひまわりチェーンに行ってます…。
ダイエー、戻ってこないかなあ

武蔵ヶ辻徒歩圏内ってひそかに住民どんどん増えてますよね
最近建ててる周辺のマンションは団塊世代が買い占めてるらしいし

ダイエーは食品だけは以前から黒字だったと聞いてるし
今なら確実に前より売上が上がるはず
生活密着型のテナントをそろえれば繁盛する可能性がかなりあると思うんだけどなあ
あと中心部に不足している家電屋おもちゃ屋なんかもいいと思う

東急ハンズも微妙に規制に引っかかりそうな看板だよな…
逆に不思議なのはドンキの看板があまり騒がれてない。

ドンキは郊外だから

駅前ひまわりスイカ一玉980円！

ダイエー撤退してもエムザの地下に食品スーパーがあるじゃん
そこで思った。エムザが別館で使うのが良いかも

そろそろ香林坊・片町の古いビルはなんとかしてほしいな。
マジで景観を損ねている。
香林坊はブランド通りとしてやっていける要素がかなりあるだけにもったいない。
あんなオシャレな通りがあるのは、中核市では金沢だけだよ。

アルマーニやシャネル、ボッテガべネタ、D＆Gがあっても似合うよ。
駅前はなかなかイイ感じになってきたね。
駅周辺はホテルイン金沢、都ホテル、駅西駐車場、JR体育館、寮の場所を再開発するみたいだし期待大だね。
ロフト、ハンズは富山、福井の客を吸収する意味でも駅前にあった方がいいと思うな。
武蔵が辻ダイエー跡地は建物取り壊して３０階高層マンション建てればいいんじゃない？
近江町市場もあるし、下層にスーパーを入れる複合型のマンションできれば最高。
近江町市場も再開発するとか・・・。
金沢ってすごいね。

APAの新本社にも期待している。
今どこに本社があるか知らないけど駅前にできたらいいな。
金沢のランドマークとして200m以上の本社をアップルタワーのマンションと一緒に建ててトリプルタワーぐらいのを。
しかし東京に行ってしまう気がしないでもないが・・・。

JUNやリーバイスなどは駅前フォーラスに入りそうだね。
駅前にもフリークスほしいぞ。
駅前や武蔵が辻までは高層ビル建てても良いと思うけどな。駅前の奇抜な門もあることだしね。
兼六園近くはだめだけどね。

駅周辺ホテル乱立！まだまだ増えます増やします。
こんな田舎でも駅から3分と、5分じゃえらい違いでしょうな！だから
新幹線開業前でも早くから場所取りやってるんじゃないか？夢:結婚よりも駅前マンション
≫267
本社は花火大会のとこ！

なんの妄想スレだよw

金剛グループが　片町オーロラビルを取得
ビル全体を改装し、大手居酒屋(金沢初出店)、アミューズメント、ライブハウス、
寄席といった施設を想定、
直営サウナをリニューアル予定。
今朝の北陸中日新聞より

>>270
建て替え案もあるそうだ（北陸中日より）

金沢は駅前でも卯辰山より高いビルはたてられないらしいな。
平成の世にアホな規制してる金沢…

>>272

つ【景観保護条例】

その保護条例があるので高層ビルを建てるのは無理だろ?
街造りとか高層ビルの妄想は意味が無いしみっともない。
京都の猿真似条例のお陰で衰退していく金沢を冷静に受け止めよう。
新幹線が開通したら近隣の大都市に流出していく現実を受け止めよう。

摩天楼は必要ないし、誰も建てない
金沢は産業ではなく観光が資源

その主力の観光も最近はワンパターンになってきてるしな。
いつまでも兼六園だの百万石だの言ってお茶を濁す。
新幹線すら無い僻地が観光都市かい。
京都とか北海道なら何回でも行きたいけどねぇ。

観光地なんてワンパターンなもんさ

>>272

ちゅうか、高層ビル建てて何を入れるのか逆に訊きたい。

>>270
高山物産は経営やばいのかな？
その他も撤退のうわさが多い（某アクアリゾートも手離すとか手離さないとか）
オーロラビルの隣りも空き地だからまとめて開発すればいいのに

>>276
確かにワンパターンだけどそれでいいと思う
ていうかそれ以外に何が必要だと思う？

それと土地がいっぱいあるのに高層を建てるメリットってあまりないと思う
地方都市が高層が建てれないから衰退するとは思わない
僻地だからこそ観光に来るっていうのもあるし

全く、高層ビジネスビルへの通勤はどうするのだ？
今時、従業員の駐車場が無い会社は求人できないよ。

>>276
ほう、北海道には新幹線が走ってるのか。
全く知らんかったぜ。

世界各地の旅行だってかなりワンパターンの連続だしな
ニューヨークいけば自由の女神
パリにいけば凱旋門にエッフェル塔
観光はだいたいそんなもんだよ
他に何があると言われてもそんなにピンとこないし

↑それはきみがガイドブック等で他人の追体験のような旅をしてるからだろ
食、文化、人、etc　旅行はもっと豊かなものだよ

あるプロ野球選手の話「松井君の県の球場はゴミだな」
だとさ。

松井が活躍しているだけで充分。
見え張って赤字作ること無いし。
それに、松井のいないプロ野球はゴミだしw

>>283
そういうのがほとんどだろっていう一般論を言ってるだけだろ
あれがあるこれが 俺はあれを知ってるなんていいだしたら金沢だってできることたくさんあるんだから

石川は球場がボロイからプロも来たくないってさｗｗｗｗ
歴史に金賭けて自己満のＤＱＮ供　去れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年に数試合しかないプロ野球に金を使って
どうするんだか

球場はそのままほっといて100年後の国宝を目指しますですよ。

球場、現状のままってのはやや問題あり。
しかし耐用年数とか考えると、改修の方が得策だと思う。
甲子園球場とか国立競技場とか、県立野球場より古い競技施設は山ほどある。
建て替えとなると費用的に非現実なのでは･･･

野球後進県だし、今のままでいいんじゃね
全国で勝てるようになってからにしようぜ

今の野球場のどこが不満なのかわからん。

>>あるプロ野球選手の話「松井君の県の球場はゴミだな」

この発言が事実であると仮定するならば、施設設備の実情がどうであれ、
ファンや観客に試合を「観て戴く」ことで収入を得るプロ選手としては五流以下な発言だな。

競技人口が多いと、プロにもDQNが存在するってことだね。 ┐(^-^)┌

>292
ナイター設備が貧弱なところじゃね
たまに照明が落ちて再点灯まで20分ほど試合中断になる
電気系統をしっかり点検すれば良いだけのような気もするが

税金払ってろＤＱＮ野郎

県立か・・・
まっ、スタンドもそうだけど、トイレが終わってるわな。
今どき、あんな小便器はなかなか見当たらない。
選手のトイレも一緒、いつもドームなどの近代施設で試合をしてる選手達はびっくりするわな。
ロッカールームも終わってる。今どき畳って・・・

>>296
つまり、躯体はともかくとして、設備の更新が必要ということですね。

ＴＶ中継見ててあの虫は無いだろ
広島より多かったぞ。
無駄もの（美術館や駅前オブジェなど）に税金が使われてると思うとムカツク
野球場から直すべきじゃねーの？

埋め

た

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埋めたて

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