北陸甲信越の高速道路・有料道路を語る２号線

引き続き、高速道路・有料道路の情報交換をしましょう。

前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1051836946

富山―高山間の高規格道路っていつできるの？
高速道路とは違うの？

富山で35台の玉突き事故があったようだが詳細わかりますか？

>>3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136447307/348-

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■北信越の高速道路を熱く語る！
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2197.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更をお願い致します。

舞鶴自動車道はいつ敦賀まで延伸できるのだろうか。
国道27号っていっつも混んでて、いつ開通するのかとても楽しみにしてるんだが。

上越−長野−藤岡−長岡−上越でぐるぐる回れる？

>>7
可能。
但し出入りするインターは少し考えてね。

金沢から能登有料道路を通って穴水・珠洲方面は、
現在雪はとけていますか？

除雪済みの道路に積雪有る所は無いだろう

舞鶴自動車道の綾部JCTから舞鶴西ICまでの四車線化はいつ完成するん？

能登有料道路、白尾料金所で千円札1枚出したら、千円札1枚と百円玉9枚が
帰ってきた。迷わず走り出していたのだが、悩んだ。？
領収書と千円札を収受員が間違えたのだと理解し、次の今浜料金所でわけを
話して千円返した。　　これは余談だが、
いつになったら無料化するの？
料金所も多すぎると思う。

>>11
敦賀までの全通はいつ？

>>12
みちカードがあれば便利だよ。

ETC入り口はOKだったけど
出口が開かなくて激突してしまった。

>14
いくら開く事になってるからって、止まれない速度で
突っ込みなさんなよ。車とゲートによって相性が悪い
組み合わせがあるみたいだね。

>>12
石川県のサイトから県議会の議事録を見ると
債務がどれくらい残っているかわかる

>>14
過失は日本道路公団何割で運転手何割になるのだろうか。

信号が赤から青に変わったのでそのまま直進したけど
信号無視をした車と激突してしまった、というケースも
あるのでは。

>>15
後に車がいたから
わざと止まらなかった・・・

>18
15のように、特定のゲートで開かないことが時々あるようなので、
同じインターを利用の際はご注意を。

以前、金沢西インターのＥＴＣが故障していたみたいだが。

>>13
舞鶴道の全通は2016年になるらしいね。

>>21
レスありがとう。
北陸新幹線の金沢開業より後の話なんですね。

北陸道は朝日インターが東日本高速道路と中日本高速道路の境界だけど、もっと解るようにしてくれないかね？

ようする富山県と新潟県の境なんだから分かりやすいのでは？

どっちかというと長野道の豊科ＩＣが
東日本と中日本の境界になってるほうが分かりにくい。

新潟県って有料道路ないの？

>>23
そんなことどうでもいいのでは？

飛騨トンネルの先進導抗がようやく開通しましたね。
予定通りトンネルが開通すれば北陸と中部の新しいルートが完成します。
金沢から名古屋までの時間をさらに短縮するなら、小立野〜湯涌〜福光の直結ルートの建設も進めて欲しい。

>>27
そのルートってなんか距離が長くなるような気がする（金沢井波線に比べて）
医王山超えて福光に向かう時、結構北上するし。

>>25
ナッシング

＞２５
北陸自動車道

>>25
有料道路はないかもしれないけど、新潟市周辺の７号？は
８号の津幡バイパスや金沢西バイパスと同様に高規格道路
になっているのでは。

>>31
高速道路並みの高規格だった。

８号の津幡バイパスや金沢西バイパスは、アウトバーン
みたいな感じ。

８号の津幡バイパスや金沢西バイパスは、ミストバーンみたいな感じ。

>>14
今日その時の料金を照会したら
通常料金になっていた
通勤割引の時間なのに・・・
どこに問い合わせればいいんだろう？

>35
http://www.nexco.ne.jp/commutation_discount/gaiyou.html#attention
を読もう。

>>34 >>33
８号は夜にアイスバーンになることがある。

>>36
電話して割引に訂正してもらった

脳味噌バーン

神奈川から上越市に行きたいのですが　関越六日町でおりて２５３号か
湯沢でおりて他の国道で行くのと　どっちが走りやすいですか？
それと５月頭は雪は大丈夫っすか？

２５３を推奨

一番は、上越ICまで高速で。
もしくは、須坂長野東ICからR18で。
コレのほうが無難では？

中央道 長野道経由 上信越道にて 上越へ行くのが 一番楽ですよ

練馬⇒藤岡⇒長野⇒上越

R412→相模湖→岡谷→更埴→上越

吹き流しが鯉のぼりになりました！

アレって全線やってるのでしょうか？

概ね全線。だけれど、全ての吹流しがこいのぼりになるわけでは無い。

GWの松本から高山に行こうと思いますが、R158は混みますか？
上高地行きの駐車場待ちで混みますか？

上高地はまだ観光シーズン前だから
そんなに混むことは無いと思う。
今年は特に積雪が多いし。

>>47
ほほー、そうなんですか。

鳥原バス停のだけは、やたら立派な鯉のぼり

（除雪）

高速道路会社の愛称NEXCOが全く浸透しないばかりか未だに「道路公団」呼ばわりする人らが多い事実について。
三公社の民営化の時だって半年も経てばみんな言い換えてたのに・・・。

（除雪）

川北大橋や能越自動車道の福岡〜高岡間を無料にしてほしい。

中部横断道佐久南〜韮崎（？）間はいつ完成するのかな？
山梨部分は税金使うらしいが長野部分はどうなんの？

松本〜清見間の中部横断道路の詳細ルートが載っているサイトをご存知でしたら教えていただけますか？

そもそも詳細なルートが確定していないのでサイトは無いはずです。
高山西〜丹生川の大まかなものなら高山国道事務所のＨＰにありますが。
丹生川〜松本は全く決定していないので。
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/

>>56
高山をバイパスで抜けることができるの？

松任の８号当面の渋滞対策として、
津幡−小松のバイパスとなる、
川北大橋の無料化を実施願いたい。

>>56
横断じゃなくて縦断でしょ?

>>55
とりあえず佐久JCT〜佐久南ICが早くできてほしいね。

>>59
辰口橋が開通してから、川北大橋の交通量は減少したみたいだね。

>>61
たしかに。。。

ところで三才山の通行料が片道５００円、新和田トンネルが片道６００円も
する件についてどう思う長野県民諸君？

三才山は利便性を考えれば妥当だと思う。
迂回路は青木峠しかないわけだし。

新和田トンネルについてはさすがに６００円は高いので旧和田峠を通る。
所要時間も１０分余計にかかるかな？って程度だし。

>>63
あの道は、北関東←・→関西の長距離を下道で走る
トラックが好んで走る道らしい。

長野県の有料道路は地元民には迂回出来ても
他地方の長距離移動者からは迂回しにくい所が
重点的に有料道路化しているとしか思えない。

白馬長野有料道路のことかー

三才山と新和田は既に工事費用の償還期間（元を取る）はすぎており、
本来なら無料化してもいいのに、いやすべきなのに
長野五輪やらの勢いで作ってしまった赤字路線↑↑↑等の赤字分を
穴埋めするために未だ料金を取っているというぞ

それでも三才山５００円神話だ円は妥当か？

確かに。
県の作った有料道路６路線７区間の内黒字はその２区間だけだそうな。
無料化は予定より早まるかもしれんが、それでも後８年後だね。
↓に資料を貼っとく。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/gyoukaku/kj-plan/plan-road.pdf

>>68
ナイス。ＧＪ！

康夫ちゃんは駄目だ。知事への直接メールとかいってるけど
都合の悪いメールを受け取ると返事など出さない。
要は体裁だけの盆陣だったって事だ。

あっ話かわっちゃってゴメンね♪

でもね、あと８年ゆーてもその間に資料のプランが撤回されたら
無料化が先延ばしにされる罠があるって事をお忘れなく。

大雨の影響で通行止の中央自動車道「諏訪南」〜「駒ヶ根」は
いつ開通するのだろう

>>71
交通情報では「いつ開通するか」に関しては何一つ言ってくれないから
NEXCOに電話が殺到するんだ

とりあえず現在自分が把握している情報を

駒ヶ根−伊那　（伊那市西春近）　21日中の開通を目指して復旧工事と安全確認中
伊北−岡谷ＪＣＴ　（岡谷市川岸）　22日中の開通を目指している。

全然違っていた

駒ヶ根−伊那　（伊那市西春近）　22日中の開通を目指して復旧工事と安全確認中
伊北−岡谷ＪＣＴ　（岡谷市川岸）　20日中の開通を予定している。

>>73
サンクス！

>>62
辰口橋経由の道路整備で軽海方面と松任方面の連絡がスムーズになって、
結果、Ｒ８松任における交通集中と川北大橋通行量減少に至っている。
>>12
能登有料道路、通行料安いのは事実だけれど、料金１０円単位は勘弁してほしい。渋滞のもと！
せめて５０円、できれば１００円単位として端数切捨てで料金値下げ希望。

金沢から名古屋市内に遊びに行く場合、従来どおり名神使うのと
東海北陸自動車道使うのだったらどっちがお得でどっちが早いんだろうか

名神。
お得なのは、R157-158-156-41のルートだが、遊び疲れて運転すると
先日の自衛隊さんのように道路から落っこちる。

能登有料道路の料金所って本線上にある必要があるのか？

>>78
本線上に設けなければ、各ＩＣ毎に設ける必要があり、コストがかかりすぎる
との理由から本線上に設けたそうです。
（交通量等から試算して、各ＩＣ毎では無理だそうです。)

能登有料　料金端数切捨て希望

能越道通すより能登有料改良した方がよいね。
白尾以南の拡幅とか、料金所の件とか。
七尾〜氷見なんてＲ１６０で充分でしょ。

上信越自動車道の更埴JCT、また事故が起きたね。
あれはもう欠陥道路だよ。
「制限速度を守れば良い」で済まされる問題ではない。

>>82
東京から下り（上越方面）のカーブですよね。
私も妙高方面に行くときに通ります。最初はヒヤッとしました。

上信越道、更埴JCT下り線の問題点

・上田方面から来て最後のトンネルを抜けると一気に視界が開ける。
　そこで心理的にスピードを出したくなる。その直後にあの急カーブ。
・路線の名称上、上田方面から更埴JCTを経て新潟方面に行くほうが
　「上信越自動車道」と言う、ひとつの路線。
　構造を知らない人は、同一路線の途中にあんなカーブがあるとは思っていない。
・上り坂の先に急な右カーブがある。坂の手前からはカーブの状況が見えない。
・本線が、分岐無しにそのままランプウェイになっている。
・事故現場の速度制限は50キロだが、高速が雨や雪で50キロ制限になることは
　いくらでもある。だがその場合でも多くは100キロ前後で流れている。
　要は速度規制が、イソップの「オオカミ少年」のようになっている。

なんかよくわからんけどそんなに急だったかな
急カーブだと思ったらスピード途中でも普通スピード落とすような希ガス

気づくの遅れて急カーブで急ブレーキなら危ない。
ドリフト？スピン？一般ドライバーならパニックだ。

なにも「急」ブレーキかけろとは言わない
やばかったら鳥金針に逆犯切手建て直す

私のような未熟者は減速→ブレーキって安直に考えるちゃって。
そんな人が予備知識無くあのカーブに来たら怖いですよぉ。
しかも調子に乗ってスピード出してたら。

更埴JCTよく通るけど、最初の頃危険を感じてそれ以来あそこだけw
はかなり減速してるよ。
のぼりきって平坦に一瞬なって下りに変わる、に加えずっと右カーブで
下り坂になるまで先が見えないというのがいやですね。
何かの錯覚かもしれないけど、カーブに入る前と入ってからの感覚が
違う。。要はカーブの深さがわからないです。あそこ。
今までに右側車線内で横向いて前潰れた車2回見ました。
いずれも首都圏のナンバー。知らないでつっこんであわててハンドル
切りすぎたのでしょう。

84の言うとおり本線そのまま２車線でカーブしてるから
スピード出やすいんだと思う。手前で１車線に絞ったら渋滞するかな？

たとえ渋滞が起きたとしても事故が起こるよりはマシだと思う

現場付近の1車線化が決定した模様
http://www.shinmai.co.jp/news/20060827/KT060826FTI090009000022.htm

渋滞すれば渋滞最後尾での追突事故が起こりそうな気がす

東海北陸道飛騨トンネルは本当に2007年に開通できるのかな？

>>84 アウトバーンなら当たり前

姥捨辺りからの長野道と言いこの付近線形めちゃくちゃ

>>77
よくあることなの？

>>77
ありがとうございます。
全通したらどうなるんですか？

全通しても名神でしょう。
東海北陸道は全通しても片側１車線なので。
前に観光バスとかが走っていたら、
思うようにスピードも出せません。

>>97
でも開通したら東海のほうが全然はやいぞ

東海は全線開通しても、美濃加茂IC〜福光IC間はほとんどの路線で2車線らしい。
それでは追い越しが全然できず、極めて危険。

;

お盆時久々に能登有料を全線通ったが、本線料金所の手前に
普通車２２０円・２４０円・２６０円・４６０円
つり銭の無いようご協力をお願いします。

関係者はこんな看板作って、何か感じることは無いのだろうか？

つり銭の用意と逐次に硬貨補充しなければならないから面倒なのでは？？
県の道路公社が運営しているからＥＴＣ導入云々というのは筋違いだし。
両替するにしても金融機関から遠い場所に料金ゲートがあるし。

みちカード買ってくれってことだよ

みちカード・・初めて聞いたｗ

>>102
おいおい、こんな金額設定ではつり銭無い様にするほうが無理だわな。
と思うだろ。普通。やっぱり、中の人は感覚が違うんだろうな。

内灘　200円
今浜　250円
上棚　250円
横田　500円（ただし、能越道全線。田鶴浜料金所廃止）
で、奥能登住民の格安回数券で対応でいいのでは？
と今はほとんど使わない県外在住の戯言でした。

マックでもETCが使えるようにするとかしないとか言ってたから
有料道路が使えるようになってもおかしくないと思う

ETCが使える有料道路は有るけれども、
能登有料の償還っていつごろの予定だっけ？
奥の方だけ先に無料にするような話もあったような気もするし
タイミングによっては無駄な投資になりかねないような

>102
>県の道路公社が運営しているからＥＴＣ導入云々というのは筋違いだし。
道路公社運営でもＥＴＣ導入してるとこあるよ。
http://www.go-etc.jp/area/pdf/2006_etcmap.pdf

>>105
>おいおい、こんな金額設定ではつり銭無い様にするほうが無理だわな。
同意。ただし金額設定は次の通り

内灘　100円
今浜　100円
上棚　100円
横田　200円（合計　500円）
田鶴浜＆米出料金所は廃止。

値下げで利用増、地域活性化、格安回数券の発行経費節減。
ただし、多車線化や維持管理にカネかかるから無料化は延期。
これで「一般有料道路で日本最長、低料金」の座を永く堅持できる。
※　維持管理有料制
｢道路管理者が当該道路の維持又は修繕に関する工事を行うことが著しく困難又は不適当であると認められるとき｣料金の徴収期間経過後も有料管理を継続できるもの。
関門トンネル（西日本高速道路　1973年11月14日移行）
平戸大橋有料道路（長崎県道路公社　1996年3月11日移行）
富士山有料道路（山梨県道路公社　2005年6月7日移行）

合計1000円でいいよ充分安い
ただせめて50円単位にしてほしい
将来、能越が全通するころに無料化の検討すればいい

中央道・河口湖〜東名・富士間に
高速欲しいよな。
愛陸のトラックウザイし
この間、高速できれば　中京方面から
埼玉はベストな選択になる。

>>110
須走まで開通している東富士五湖道路を東名に繋ぐ計画がある裸子のだが、何時の事やら…。
その場合、全線４車線化して欲しいが、対面通行でもガラガラの現状を見ると厳しいかも。

富士スピードウェイが来年からF1が始まるから、御殿場ICから山中湖へ抜ける
高速道路が早急に必要だと思う。

それよか中部横断堂で早く新潟と静岡（山梨経由）を繋がんといかんな

金沢森本ＩＣから東海北陸自動車道で愛知県・一宮ＩＣまでどのくらいかかりますか？
（普通の高速道路だと120ｋｍくらいで走ります）

途中白川郷から飛騨清見の下道部分の時間もしりたいです。

小矢部ＪＣＴ〜白川郷ＩＣと荘川ＩＣ〜瓢ヶ岳は片側１車線なので１２０ｋｍ走行は難しいですね。
それを踏まえると約２時間半といったところか。
ちなみに飛騨清見まで行かなくても荘川の方が近い。

ＥＮＥＯＳのルート検索のＨＰへ行くべし

>>114
つ　ttp://map.livedoor.com/map/route?URI=route
CookieはON　にして使ってな。

レスありがとう。

やっぱり東海北陸自動車道がつながるまでは、米原経由の方が速いようなので
米原経由にします。

>>84 >>85
練馬ICから関越自動車道を走って藤岡JCTで長野方面に
行く時の左カーブは思ったほどきつくなかった。

>>94
その通り、アウトバーンでは警告がないのが当たり前。

>>99
直江津〜長野間は２車線だけど、IC付近は４車線で追い越しが
可能だよ。

>>102
みちカード（石川県内で使えるハイウェイカードのようなもの）
を使っていたので、面倒だと思ったことはなかった。

>>107
それよりもまず、川北大橋を無料にしてくれ。

>>110
東京外郭環状道路（外環道）や圏央道はまだ開通しない
のだろうか。

環八の西武新宿線との踏切箇所は、他の交差点３箇所と
含めて地下化されたために、渋滞はなくなったね。
環八は２４６号との交差点の渋滞はひどいけどね。

>>121
長野と豊田飯山の間はもう４車線じゃなかった？

>>123
外環は最近ようやく着工凍結解除、ゴネ住民とプロ市民がウザいので
大深度地下での開通を模索中。それでも全通までは数十年レベル。
首都高の中環新宿線の方は数年後には開通という状態。

>>124
カンパチの甲州街道より蒲田側は、練馬側よりマシな気がするが。
大泉から中央道に乗るまでは、抜け道を使うかいつも迷うな。

>>126
小田急線の複々線工事は決着がついたみたいだけどね。

飛騨トンネル開通まであと500m！

進捗率95%だね
12月→98％
1月全通くらいかな？

>>114
白川郷ＩＣ〜荘川ＩＣ下道で40分くらい。

あと200ｍで飛騨トンネルがつながるぞ。
月進250mを記録したから、事故さえなければ今年中に貫通することは間違いない。

>>131
＞事故さえなければ今年中に貫通することは間違いない。
残念ですが、貫通は来年の1月13日だそうです。

>>131
来年の１２月までに開通させてほしいね。

>>132
貫通式に招く招待者の都合に合わせた結果ですかね？

開通したら、中央道→（土岐JCT）→東海環状道→（美濃関JCT）→
東海北陸道→（小矢部砺波JCT）→北陸道→（上越JCT）→上信越道→長野道
のルートでドライブしたいなぁ。飛騨地方には行ったことないからなぁ。

>>135

つ（更埴JCT）

6月には圏央道が中央とつながるから

北陸→上信越→関越→圏央道→中央→東海北陸→北陸

ループが完成するぞ。

所沢在住なのでどちら周りでも値段が同じかどうかが気になる。

長岡以北は蚊帳の外Ｗ

↑
北陸までの片道の料金って意味

>>137
途中に料金所、検札所が無ければ最短距離の料金が適用されるはずです。

>>140
ＥＴＣだと、二回米原のゲートを通過しなければ問題ないみたい。
但し通過時間の超過警報が有るみたいなので、
距離が短い時のループはＰＡ・ＳＡを挟んで問われたら寝ていた事と良い訳を・・・

詳しくは此方へ
【高速道】検札を通らないとどうなるの？２ループ目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1114170723/
【高速道路】３５０円の旅【タダに近い】11周目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157946254/

>>132
それって1回あけて塞ぐんだろ

帰省で愛知県の一宮市⇔富山市を走行予定ですが、毎年ルート選択に迷います。

行きは30日朝8時に一宮市内出発、富山市内（仮に富山駅前とします）が終点。
帰りは1日の夕方18時に一宮帰着の場合、どのルートがオススメですか?
費用対効果の観点からお願いします。

1）一宮木曽川＝荘川〜R156〜白川郷（五箇山）＝富山
2）一宮木曽川＝郡上八幡〜せせらぎ街道〜高山〜R41〜富山
3）一宮〜美濃加茂〜R41〜富山
4）一宮木曽川＝飛騨清見〜卯の花街道〜飛騨（古川）〜R41〜富山
5）一宮西＝米原＝富山

車種はノアFF（スタッドレス装着）です。
ネックは天気と渋滞（スキー客）です。
道中は移動のみで、観光はナシで。

>>143
時間が読みやすいと思われる　5）に一票。
ただ、出発直前あたりまで天候や交通情報で代替案を用意した方がいいと思うが。

大雪になっても、意外にも止まらずにかろうじてのろのろと動き続けるのが3のルート。

>>143
1)に決まってる

これから金沢に帰りますが、今日は雪ですか？
東海北陸道ルートをやめて北陸道ルートでいけば、チェーン不要ですか？

北陸道も米原から新潟県内までチェーン規制がかかっています。

もちろんスタッドレスなら東海北陸道も含めてチェーンは不要だけど。

http://roadway.yahoo.co.jp/mhd/10430112.html

「全車チェーン規制」というのがあるようです。
４輪スタッドレスでも、チェーン着装の状態で走らなければいけません。
北陸でこのような帰省が敷かれたことはあるのですか？

こちらが新潟ナンバーと見るや止めもせず通してしまう脱着所の確認態勢はあれで良いのだろうか。

>>150
確かに言えるな

東海北陸道はかなりの部分が片側一車線なので、全線開通すると今以上に渋滞するんでは？

>>152
北陸在住としては東海北陸道は閑古鳥道路なんだなｗ
飛騨トンネルがつながってやっと使う人が増えるって感じ。
一回名古屋から東海北陸道経由で金沢まで帰ってきたとき
観光シーズンで岐阜県内のあまりの混雑にびっくりした。

北陸は名古屋資本が多く入り込んでる割に
その影響の強さをなかなか感じられない

富山石川の人間にとって
名古屋が実質的に京都大阪より遠いという状況は結局あまり改善されないだろうし

東海北陸道の北陸側は南は白川までだが、どの季節でも利用車は少ない。
東海側は週末は大渋滞。片側一車線というのが癌。
現在四車線化に向けて工事が進んでいるが、全線四車線化まであと何年かかることやら。
飛騨トンネルをもう一本掘ることになるから、お金も年数もいっぱいかかる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070113AT3K1300713012007.html
長さ2番目の10.7キロ、飛騨トンネル貫通・東海北陸自動車道

東海地方と北陸地方を直接結ぶ東海北陸自動車道の最後の未開通区間にある「飛騨トンネル」（10.7キロ）が13日午前貫通した。
飛騨市と白川村をつなぐ飛騨トンネルは、日本の道路トンネルとしては関越自動車道の「関越トンネル」（約11キロ）に次ぐ2番目の長さで、総事業費は1000億円。
同日、トンネル内で岐阜県や地元自治体の関係者らが出席して貫通式典が開かれた。
飛騨トンネルを含む未開通区間、飛騨清見インターチェンジ（ＩＣ）―白川郷ＩＣ間（約25キロ）の整備は今後も進められ、2007年度末に東海北陸自動車道の全線供用が予定されている。 (11:39)

長野県の三才山＆新和田トンネル有料道路高すぎ。300円で絶対いいはず。
公共のぼったくりかよ

祝、飛騨トンネル貫通!!!
飛騨トンネルの貫通式の模様は北国WEBも北日本WEBも詳しい記事の様。
北国は富山のニュースで解説。
どちらも綿貫という文字がしっかりと書かれている。
ちなみに中日webの記事にはその文字はない。
これが開通すると名古屋〜富山は4時間で結ばれると書いてあるので、今までの米原ルートよりはるかに短縮できるだろうね。
しかし名古屋〜金沢間が微妙だ。東海北陸道を使って今以上に短縮できるのか実際に走ってみないことには・・・。

http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20070113/2457.html
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20070114201.htm
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/sya/20070113/eve_____sya_____007.shtml

>今までの米原ルートよりはるかに短縮できるだろうね。
20分だけだぞ。

単純な距離は東海道の方が短いはずだけど、途中の１車線区間とかのロスをどうみるかだね。
わけの分からない軽四とか大型バスが前に数台いるともうアウトって感じだし・・・

>>160
ウチもそのニュースを見たのですが、
もう１本、上りor下り専用のトンネルを造らないと意味を成さないと思うんですよ、実際。
かつての恵那山トンネルがそうであったように、あの長大トンネルで対面通行はちと怖いです。
それに、あの山の中で対面通行では時間短縮は望めないし、
かといって、全線４車線化しても採算に合うのかどうか疑問です。
あと、冬期の除雪費用もバカにならないでしょうね。

長大トンネルの対面通行なんて、交通集中時はそのトンネルを先頭に
恐ろしいほどの渋滞が発生する。かつての恵那山とか上信越道の八風山とか。
ICひと区間分ぐらいのじゅず繋ぎ。
そんな状況なら米原経由のほうがずっと早いだろう。

>>162さんが危惧するぐらい、通行量があると良いのですが・・・

対面通行の頃、下りの八風山を爺さんが軽トラでノロノロ走って大渋滞を発生させてた。

七尾と高岡北が接続するのはいつごろなの？

>>165
氷見までならあと2ヶ月
七尾まではまだけっこうかかるな10年ぐらい？

北陸自動車道で、西金沢-富山間を通勤している人いませんか？疲れますか？

>>167
疲れるなら電車で通えよ
高速料金＋ガソリン代＋車の部品消耗費を考えたら特急で通勤しても電車の方が安いぞ
金沢ー富山なら電車の本数も多いし終電も遅いだろ

>>
そうしたいが、自宅から金沢駅、富山駅から勤務先までのアクセスが悪いのです。

>>153
能越自動車道の小矢部〜高岡北間が閑古鳥の状態。

>>166
氷見までもうすぐなんだね。
氷見〜七尾の交通量は少ないと思うが。

>>167
８号を運転して渋滞にあうよりは、疲れないと思う。

8号は大型トレーラー天国だからなー

>>171
ｋｗｓｋ

今日、北陸道上り石川県に入ってすぐのオービスで作業してたけど、
単なる点検？
仕様変更？
まさかの撤去？

上信越道更埴JCT下り線でまた事故　懲りない面々
http://www.shinmai.co.jp/news/20070214/KT070213FTI090015000022.htm

北陸道県境のオービスなくなったね。

北陸道で３台玉突き４人死傷

　23日午後７時半すぎ、上越市頸城区上三分一の北陸道上り線で、乗用車３台が関与する事故が発生し、うち１台を運転していた長岡市上富岡１、男子大学生(21)が外傷性ショックなどで死亡、加茂市の夫婦ら３人が重軽傷を負った。

　けがをしたのは加茂市新栄町、男性公務員(55)と同乗していた妻の塾講師(53)、石川県白山市宮永市町、男性会社員(51)。公務員の夫婦が鎖骨骨折などの重傷。会社員は軽傷。

新潟日報では、亡くなった大学生の過失を匂わせる記事なんですが、死人にくちなしみたいです。
本当の所が知りたい。実家が近所なんで、他人事でないし。

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=231114

文面を見る限り、大学生が単独事故を起こして停まった所に
後続車が追突していっただけじゃない？

練馬
所沢
川越
鶴ヶ島
東松山
嵐山小川
花園
本庄児玉
藤岡
高崎
前橋
渋川伊香保
赤城
昭和
沼田
月夜野
水上
湯沢
塩沢石打
六日町
小出
堀之内
小千谷
長岡

新潟中央　
新潟亀田
新潟空港
豊栄新潟東港
聖籠新発田
中条
庄内空港
酒田
岩城
秋田空港

関越自動車道[Kan-Etsu Expressway]

かっこいい！

1　練馬
　Nerima　　　

21 長岡　
Nagaoka

>>178-181
？？？？？？？？？？

長岡から北側は関越ファミリーに入れないの？

>>183
下記参照の事
http://www.e-nexco.co.jp/local/niigata/price_list/pdfs/road05/price01.pdf

>>184
いつもの荒らしだから無視するように。
詳しくは新潟市スレ参照。

>>167
高速では疲れんよ

>>167
今日、往復しました。片道50分かからないので、何とか通えそうです。まあ、車の消耗が激しいでしょうが、がんばります。

>>187
所有する車によっては2台使い分けたほうが得になることもありますよ
今使ってるやつがエコなやつなら問題はないですが。。。

＞＞１８３
入れないとおもうよ

北陸自動車道・東海北陸自動車道・能越自動車道・上信越自動車道
長野自動車道・中央自動車道・中部横断自動車道・関越自動車道
北関東自動車道・上信自動車道・・・・・・



ちなみに上信自動車道（群馬県渋川市〜長野県東御市）は計画中。

上信自動車道は・・・名称がちょっと・・・
上信越と微妙にかぶる

氷見インターの開通は4月だったっけ！？
能登に行くのに便利？

＞＞192
4月の中旬頃
能登に行くのには便利だけど、能登に行く人がいるかね〜

（除雪）

中部横断自動車道早期開通を

横断自動車道もいいけど、縦貫自動車道も早く開通して欲しい。

>>179
恥をかかせるな！

濃飛横断自動車道の開通


あと、20年はかかるな

濃飛横断自動車道なんて計画されてたんだ。
まぁ北陸甲信越じゃないからスレ違いだけど。

＞＞199
そういう問題じゃないだろ！！

＞２００
いや、あくまで北陸甲信越の高速道路・有料道路について語る場所だから。
岐阜県の話はここでは関係ないでしょ。

じゃ安房トンネルはいいのか

安房トンネルは一部が長野県だからいいんじゃない？

恵那山トンネルはいいんですか？

中部縦貫の長野県側の早期建設を望む。
このままだと、長野県側だけ取り残されそう。福井も岐阜も着々と進んでいるのに・・・・・

出発地と目的地を結ぶ道路に県境は関係ないとおもいますよ。
岐阜県内の道路開通によって北陸へ影響がでることだってあります。

中部縦貴道松本〜安房トンネル間の開通を

中部縦貫自動車は、松本〜安房トンネル間は確かに開通してほしい。走りにくい。

あとは、福井の九頭竜湖のあたりだが、高速よりも、国道のトンネル掘って
道をもう少しまっすぐにしてくれればＯＫ。今はぐねぐね。

岐阜県内は高山市街地除いて、道も結構よし。

松本糸魚川道路って今建設工事進んでるの？

４月１５日　午前１０：００
氷見ＩＣ開通はガチ？

>>210
そのとおりです。能登半島地震のため、開通式は自粛することになりました。

＞＞209
小谷村付近で調査が行われているだけで
他の所は着工無し

＞＞209
小谷村付近で調査が行われているだけで
他の所は着工無し

＞＞211
いつ延期になったの？

能越道をとりあえず七尾まで建設して、
その先は輪島まで国道を改良すれば充分じゃねぇ？

>>205
何それ？
初めて聞いたよ

>>215

いまの建設状況じゃ、氷見〜七尾間の完成より能登空港〜輪島間のほうが先に完成しそう

＞＞216
知らないのけ？
さてはアンタ、長野県人じゃないね。

中部横断道佐久〜八千穂
今年中には開通してほしいな

>>219
それは確実にないから安心してくれ

三遠南信道は今年中に一部区間が開通ですぞ

松本糸魚川道路も作るなら早く作って欲しい

来年は東海北陸道が全通の年なんだが、片側1車線の区間があるので、週末は大渋滞の予想。
GWでは郡上八幡あたりでいつも渋滞。
せめて清見〜一宮間を早期に4車線に拡幅してほしい。

確か瓢ヶ岳から白鳥までは工事中だよね。
清見まではいつになるんだろうね。
東海北陸道は時期によって交通量が大きく変わるからね。
ＧＷとかスキーシーズン以外は閑散としてるし。

中部縦貴道を高山までつなげてほしい

plala道路ヲタのスレだな

＞＞225
今年中には開通だと思うよ

松糸連絡道路建設推進を

昨日の福井新聞に舞鶴若狭自動車道の記事があった。
敦賀のゴルフ場のコースのすぐ横にトンネルの出口が出来ていて、
OBのボールが道路に飛んでくるんじゃないかと心配になった。

いやいや〜
ついに関越〜圏央〜中央の開通で巨大ループが誕生するね。
長岡もループのメンバーに入れて嬉しいっす！
ループに入ることができない長岡から北側はちょっと可哀相だけど。

>>230
別にバリアがあるわけじゃないから、北側でも問題なくね？

>>231
関係あるよ。
例えば本庄児玉の奴がループやって長岡通過して本庄に戻ってくる事は可能だけど
長岡以北のインターより北側に入り込んでしまったらもう本庄には戻って来れない。

そうだよな関東のやつが長岡より北側に入ったら戻ってこれないよな

オイラの新潟西インターはループファミリーに入ってないのかよORZ

すっげー悔しい 長岡に負けた…

>>232
それは当たり前ｗ
鳥栖超えたら戻って来れないってのと同じじゃないか。

俺が言いたいのは、長岡以北IN、長岡以北OUTならできるだろ？って事。

長岡以北は可哀相だけどいずれ日本海東北道が全通すれば
日本海東北〜東北〜磐越でループが完成するんじゃないの？
何十年先になるかは知らないけど。
悲観することはない。

要するに、輪の中に入っていると入っていないとでは
何かメリットデメリットは生じるのですか？

あと新潟市内の国道看板にも長岡以南みたいに17号表記のやつが欲しいよ。
なんか首都圏とか関東っぽくってかっこいいし。
行き先のキロ表示も 東京○キロ高崎○キロとかカッコイイ。
7とか49はちょっと物寂しい感じがして…

>>237
分かる。その感覚。

>>237
国道17号の看板に憧れてるって・・・
普段見慣れてるからなんとも思わないけど
そちらの地域の人はそんな風に思ってるのか。

>>そちらの地域の人はそんな風に思ってるのか。
いや。
少数派だと思うよ。

関東信仰とか、都会崇拝なんて子供の時のハシカみたいなモンだし。
ましてR�ｂﾉ固執する道路ヲタなんて地域人口の1％以下でしょｗ
それに遅くとも25ぐらいにゃ卒業するもんでしょ、フツー。

新潟市民だけどR17の道路看板はやっぱり素直に羨ましいと思う。
なんつうか関東っぽいんだよな。
市内にもあれば絶対かっこいい。
俺だけじゃなくて回りの市内の友人もみな同じこと言ってる。

>>240
>proxy-f-101.docomo.ne.jp
は、
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1178536644&START=213&END=224&NOFIRST=TRUE
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1175147330&START=42&END=50&NOFIRST=TRUE
多分この方。

なるほど。
以前から新潟という所にはミョ〜なヤツがいるようだと感じてはいたんだが…
[ proxy-f-101.docomo.ne.jp ]がその一例な訳か。

さすが潟脅を生んだ土地だな。「君子危うきに近寄らず」ｗ

>>243
新潟市スレッド６３の>>300にも同じようなこといってる人がいるよ。

>>241
へー
17号の看板が羨ましいの？
新潟市にもあればいいのにね。
そのうちできるかもしれないから希望もてば？

おれは７や８の一桁国道のほうが偉そうに思えるがね。

そうかなぁ〜
17号ってやっぱり関東ぽくってかっこいいよ。

18号は？
軽井沢を通過してるから観光地っぽいような気がするんだよね。

関東の高速道路・有料道路を語る
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1164975951

中部横断道はいつできるのかえ？

そういえば関越の渋滞対策割引でＥＴＣ使うと湯沢から練馬まで半額の
2300円で行けちゃうんだってね。
4人で行けば一人当たりたったの500円だね。

でもあくまで湯沢以北になります。新潟市とかその辺は割引「対象外」でえす。
たったの2300円で東京までいちゃうなんてすばらしいね。
東京から近いね。湯沢って。首都圏の扱いになってるね。

http://sj.driveplaza.com/kanetsu/
関越自動車道上り休日渋滞対策割引

飛騨トンネルの工事が遅れていて、東海北陸道の来年3月の全線開通が無理っぽいです。
2008年7月頃になりそうです。

＞252
え、そうなの？ソースは？
全通すれば金沢まで行きやすくなるかと思ったのに。

>>253
昨晩のNHKニュースで何度もOAされてた…

>254
253です。ありがとう。今朝の新聞で確認しました。

飛騨トンネルが開通すれば、石川･富山〜東京の移動の隘路は安房峠トンネル松本側出口〜長野道松本ＩＣだけだな。
高山ＩＣから平湯までの道は、そんなに悪くない。
当然、陸路物流もこちらにシフトしてくるだろう。
あの梓川ぞいのクネクネ山道の158号線に大型トラックがガンガン通行する光景は想像すると恐ろしい。

出発地にもよるが、糸魚川経由で姫川沿いに松本へ出る方が安全なんだろうなぁ…

富山発の場合、神岡から登ってくコースと飛騨トンネル＆高山経由はどっちが早い予定なの？

>>257
梓川ぞいのクネクネ道もなかなか大変だよ

>>257
富山市発なら富山〜神岡〜平湯のほうが早いが、神岡〜平湯は幅員狭いし道路舗装もボコボコ。

>>259
頓楠。

すると、>>256が言う飛騨トンネル経由が便利になるのは
主に石川発の場合って考えた方がイイかな？

小矢部〜富山間や富山〜猪谷間はいまひとつ把握できてないからパスねｗ

神岡〜松本ってそんなに苦労するような道でもないと思うが…。
夜なんかはけっこう走りやすいと思うよ。

>>261
>神岡〜松本
夜と積雪時は走りたくないかも。

日中は山道を走ったことがない遅い車がいて邪魔なときがあるけど。
エンブレの存在を知らない車は山道を走らないほうがいいと思う。

>>256
下道ベースだと
北陸−糸魚川−白馬−オリンピック道路−Ｒ１９−長野−Ｒ１８−北関東
北陸−糸魚川−松本−Ｒ２０−多摩・神奈川県方面or
北陸−富山R41-R471-R158松本−Ｒ２０−多摩・神奈川県方面
>>257
北陸−富山R41-R471-R158松本
因みに
高速バスの松本金沢線はこのルート
http://www.alpico.co.jp/access/express/matsumoto_kanazawa/index.html
>>261
安房トンネル−新島々間の道幅の狭さと路面状態は幹線道路と考えると酷い。

>>260
富山でも高岡を中心とする西部地区は飛騨トンネルの恩恵にあずかったほうが安全。
能越道も氷見のそばまで整備されたことだし。
時間距離も富山、神岡経由より短そう。

とかなんとかいっても、皆さんが言うとおり、安房トンネル〜松電の新島々駅付近までは国道158号線というよりは酷道158号線。

>>258,262
石川からよく松本方面にドライブ俺は歓喜。
今は北陸道-R41-R471-安房峠だけど途中のR41が
トラック多いのでどうしても時間かかる。

飛騨トンネル開通すると
北陸道-東海北陸-中部縦貫-R158-安房峠で
時間がかかるR41避けれる。高速が多いので時間が読みやすいし。

あと金沢から飛騨清見まで
ぎりぎり100km切りそうなので通勤割のポイント高い。

安房トンネルから松本までの専用道路は工事しているの？

>>266
財政難ゆえに未着工のようです。

この記事を読むと7月開通さえ怪しく感じられます。
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2008012002080978.html

>>268
まったくだ。
貫通式の後に大崩落ですか。
死者が出なかっただけでも不幸中の幸いか･･･。
まだしばらくの間は崖下転落イチコロ(156)酷道を20km近く使わねばならぬのね。
こうも崩落ばかり続くと、飛騨トンネル開通後もいつか崩落するんじゃないかと、
ヒヤヒヤしながら通行することになりそうだな。

>>268,269
技術的に全線開通後に崩落することは１００％ないのでしょうか。
再三崩落続きでは、怖い気がしますが。

関越から上信越道経由で岡谷JCTまで行きたいのですが、
２月１日現在、高速道路上に雪はありますか？
このあと早朝からバイクで移動する予定なので心配です。

今の所雪は無いけど、上信越道の軽井沢近辺は路肩と車線間の塩カルに注意してね。
うかつに乗るとすべるよ。
あと雪は無くても凍結のリスクはあるんで気をつけてください。

>>272
ありがとうございます！気をつけます。

佐久とかで降りて、和田峠通って岡谷で乗ったほうが、
安上がりだし、速いんじゃないの？

下り線碓氷軽井沢〜佐久間の下り坂に新しくオービスできた？？
知らなかったから昨日普通に１３０km前後で通過してしまった・・・
警告板も何もなかったけどダミーなのかな？？

東海北陸道が7/5日に全線開通することがきまったね！

飛騨トンネル対面通行こえ〜〜

十数年前、対面の関越を親の車で通ってた頃は気楽だったな

>>277
4車線化する前の中央道・恵那山トンネルも結構なモノでしたよ。
私は観光バスの車道側（右側）の窓側に座っていたのですが、
対向してくるトラックとか見るとひやひやしました。

これと同じ様な体験ができるのが、国道20号線の笹子トンネルです。
造られた年代が古いので、車線の幅が狭くて怖いです。

医王山トンネルを作って石引福光連絡道路を建設してほしい。

>>270
ありえます。

机上の理論と実際の現状が異なるってことは結構あることです。
っていうか、正直言うと青函トンネルがいつ「ポキッ」っとなっても不思議じゃないです。
浴槽に沈めたストロー（中は空気入）のイメージで・・・

飛騨トンネルは泥ダンゴに刺した麦わらのイメージで。

飛騨トンネル開通後、大きな事故もなく順調です。
梅雨明けと夏休みが重なって、東海北陸道は相当混むのでは？
私としては、能越自動車道が田鶴浜まで早く開通するのが楽しみです。

清見から五箇山まで初めて走りましたが、片側１車線というのは怖いですね。

河野海岸有料道路の無料化きました。
http://www.pref.fukui.jp/doc/douken/kouno-muryokaiho.html

>>222
深刻な環境問題があるからね。

上信越道のインターチェンジについて教えてください。

群馬藤岡ICから豊科ICまで利用します。
通勤割、あるいは休日昼間割利用で高速代を安くしたいと思います。
佐久IC〜上田菅平IC間でゲートを出た後Uターンが容易なのはどこのインターチェンジでしょうか？

ちなみに上田菅平ICは一度だけ利用したことがあります。
ここはETCレーンを通過してすぐに右折なので後続車や対向車があると非常に危険だということは知っています。

そこまでケチりたいんだったら、東部湯の丸ICから下道で行くべし。
時間は30分くらいの差しかないんだからさ。

佐久ICかな？ICの正面におぎのやドライブインがあるので、
IC交差点を直進しておぎのやに入って、適当に駐車場内でUターンして又のればいいと思う。
あ、でも高速バスのバス停が丁度Uターンできる構造になっているので
それを利用してもいいかもしれない。していいのかどうかは別として。

どうもありがとうございます。

>>286
東部湯の丸ICから三才山トンネル経由ですよね？結構気を使う道だった気がします。
雪も怖いし、通行料（500円？）もかかるし、冬場は高速で移動した方が楽かなぁ、と思います。
夏ならその案もいいですね。

>>287
佐久ICですね。今地図で確認しました。
料金所から一般道まで割と近いんですね。これなら時間的ロスも少ないかもしれないですね。

お二人とも、どうもありがとうございました。

明日の大晦日、名古屋から金沢に帰省します。
４輪駆動のワゴンでタイヤは４輪スタッドレスに履き替えました。
米原・敦賀経由の北陸道か、清見経由の東海北陸道か雪の状況を考えたらどちらがお奨めでしょうか？
ちなみに雪の東海北陸道は走ったことがありません。

>>289
北陸道

東海北陸道も雪が今まさに降っているっていう状態じゃなければ、
基本的には除雪されているので問題ないと思いますよ。
一番雪が深いところはトンネルも多いしね。

:

>>291
でもやっぱり片側一車線は事故とかの影響も受けやすいしね。
距離的にも富山ならともかく金沢は北陸道回りのほうが近いし。

. .

「白山スーパー林道」割引中らしいっすね。

関越道・越路スマートIC、来月24日より運用開始。

磐越自動車道の4車線化はマダー？

>>297
工事中。

そろそろ埋める？

後継スレが立たないまま埋めるのは困りものなので、次スレ立てました。

北陸甲信越の高速道路・有料道路を語る　3号線
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1262951250
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1262951250/

高速無料化の話題がでてこない・・・