新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ25

【前スレ】
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ24
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1129383793

乙ですな

>1

１乙！

東京都大田区みたいに、新津と小須戸を合成して区名にしよう！

しかし考えたら５区の区役所は旧新津市役所の庁舎を使うんだった
旧小須戸町役場ではなかった

やはり区役所の所在地名にあわせるべきかな？

市内の他の区はどうなるんだ

ところで、よく考えたら隣の阿賀野市もいずれは新潟市に編入合併されると聞く
そうなると阿賀野市は分割して隣接区に入りそうに見える
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/tousin/tousinitizu.htm
１区４区５区への分割かな
これが新津区の区名に影響するだろうか？

阿賀野市ってたしかに難しいですよね。
鉄道路線で言えば5区だし、車なら4かなという気もするし。
分割なら市街地は1か4で、5は田んぼばっかりでしょうか？(サントピアあるけど)

　お知らせ
第7回新津地区地域審議会を開催します。

日時：平成18年1月11日（水）　午後2時から
会場：新津支所　6階会議室
主な内容：区名について
公開・非公開の別：公開
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/niitsu-chiiki/guide/chiikishingikai/s-index.html

どうやら区名についての審議会が開催されたようですな。
どなたか結果知ってる方いませんか？

新潟市の５区、区名巡り平行線

　政令指定都市移行を目指す新潟市で、５区に区割りされた新津、小須戸
両地区の、区名をめぐる対立が続いている。「新津区を候補に加えるべきだ」
とする新津と、「旧市町村名を区名にすべきでない」とする小須戸。双方の
意見は、平行線をたどる。新津側は１１日の地域審議会で、住民の意見を
反映させるべきだなどとする申入書を市に提出することを、全会一致で決めた。
（中略）
　ただ、検討委員会は「区内で意見がまとまらない場合、一体感醸成の妨げに
なる」として、旧市町村名を区名候補に加えない方針だ。実際、委員会は５区
以外で、旧市町村名を候補にしないことを決めた。これに対し、新津地区審議
会長の湯田幸永・前市長は「（区名候補に加えないと）検討委員会から直接
聞いていない」とした。
（後略）

ttp://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000601120003

>9

これだけみると体制を見極められない新津のじい様どもに対して、
小須戸のほうがまともな感覚を持っているように感じるよな
新津に住んでいる事が恥ずかしいような事ならないといいな

これはまだ、簡単に決着しそうも無いな

それにしても仙台市泉区はどのようにして泉区にしたんだろうか？
先例がある限り新津も引かないだろう。

ところで小須戸地区の抵抗はそんなに強いのだろうか？

新津地区の場合は、一旦離脱、そして住民投票の実施の経緯があるから簡単には引かないだろうな

それに、小須戸と新津は昔、同じ中蒲原郡の自治体で、当時郡役所は新津町にあった。
つまり、新津と小須戸はある意味で昔からひとつの同じ地区だった。しかも小須戸は新津の管轄下だった。
そういえば市外局番も０２５０の新津電話局管轄エリアだし、地図でみても小須戸は最初から新津の一部になっている。
本来新津市スタート時に新津町に合併していても何ら不思議のない小須戸地区ではないか

>>6-7
阿賀野市民の一人だけど、編入合併は早くして欲しいと思っています。
その時は４区＞ １区の順に希望します。すいませんが５区は勘弁してください

ちなみに荻川って何区？

小須戸は信濃川沿いの経済圏を形成している。
それは今でも変わらない。
郵便局も集配している局を持ち、
電話番号も38から始まる番号を持ち（22ではない）、
線路が通るまでは新津よりも信濃川沿いの小須戸のほうが栄えていたという話もある。
小合地区は旧中蒲原郡の流れを汲み小須戸のほうがつながりは深い。
梅ノ木小屋場も小須戸経済圏の一部だね。
時代の流れを読みきれなかった昔の小須戸町民に非はあるにせよ、
小須戸は新津の属領ではない。
もしも新津がそう思っているのなら思い上がりも甚だしいね。

それと泉区の話は飽くまで仙台の話。
政令市の中で日本全国で数万人規模の市が名前を残したのはどれだけ例があるのだろうか。
泉区の話だけ持ち出されて前例があるといわれても説得力に欠けると思うが。

それと新津は一度合併の流れから離脱した
遅れてきた地区という負い目があることを忘れないでほしい。
強みではなく弱みだと思う。

そんなに「新津」は特別か？

特別である。
新津の名前を無くすことは、新潟にとって損失であると思う。

新津と言っても、「荻川」「金津」「新関」などの地区名（旧村名）で呼ぶことが多いし、
その地域の人は、新津地区（初めの新津町の地域）の属領なんていう意識は全然ないね。
どんな区名になるにせよ、小須戸は「小須戸地区」みたいな名前は残るだろうし、
それを誇りに思っていればいいだけじゃないのかな。
オレは自分の地区名を誇りに思っている。

個人的には、特産物から名前を付ける考え方については、特産物は時代が変われば
変わっていくものだから、それを名前にするのはどうかと思う。
また、その特産物に関係していない人の方が住民の中では大多数だろうから、
ピンとこない人も多いはずだし。
ありきたりだけど、地理的な点から名前を付けるのが妥当だと思う。
阿賀野/信濃川や、秋葉丘陵といった名前から引っ張ってくるとか。
その点で、新津郷という呼び名から、新津という名前もアリだと思うけどね。

何にせよ、「こういう名前の付け方はしない」ということを考えるのではなく、
「こういう考え方で名前を付けよう」という事を考えるべきだと思う。

>>18賛成!!

政令指定都市で旧市名が区名に取り入れられている区は以下の通り

仙台市泉区
さいたま市浦和区　大宮区　岩槻区
静岡市清水区
北九州市小倉北区　小倉南区　八幡東区　八幡西区　若松区　
　　　　戸畑区　門司区

でもべつに新津区なんて名前よりも南区のほうがわかりやすくない？

>>20
名古屋市守山区も追加ね

>>20
そうなんですよね、わかりやすさで言うと結局そうなってしまうんですよね。
ただわかりやすさだけではだめなんですよ。
なんかうまくいえないんですけどだめなんですよ。
味気なくてね。

>>15
しかし０２５０区域だから、電話料金は新津電話局からの距離で計算してるし
市外通話するときは新津電話局にある市外交換機を通して日本中へ市外通話発信している
少なくとも小須戸は電話の世界では新津の管轄下にある
同様に、阿賀野市、五泉市、村松町も電話の世界では０２５０の新津の管轄となっている

何でもかんでも新津が一番えらいと思てんなよっ。
新津＝ピンサロの町イメージが強い
だから嫌なんじゃ

>>23
くだらねー新津至上主義ですね
ご自分でそう思いませんか？

新津区以外断固反対派の方々の中で，
住民投票の時に盛んにおこなわれた合併推進派の
「新津の名前は区名で残ります」キャンペーンを
信じて合併賛成票を入れた方々は，いるのかな？

今のゴタゴタを考えると，あのキャンペーンはカラ手形だったということでしょうか？

まあ，合併して新潟市の一部となった以上，強引に新津だけ特別扱いというのは，疑問が残ります。
合併とはそういうものです。すべて新津だけで決めることはできません。
小須戸の立場や新潟市全体のバランスも考えていかなければいけません。

あと秋葉区は個人的に違和感があります。なぜなら新潟市中心部の人が「秋葉」という地名を聞いた場合，
新津の秋葉よりも，山ノ下の秋葉をイメージする人が多いと思われるからです。

ですから新津市秋葉は新潟市新津秋葉になりましたよね？
新津は合併によって名実ともに新潟市の属領となりました。

旧新津市民で小須戸を新津の属領と考える方は考え直してください。
新津側が小須戸がゴネていると見ていても，
新潟市中心部その他の区の人間は新津がゴネていると見られていますよ。

>>26
基本的に同意ですけど、
「属領｣っていう言い方はちょっと言いすぎ

煽っちゃいけないです。

秋葉出身ですから、秋葉という名前が区名になれば
「個人的には｣うれしいような気もしますが
もしたとえば（他意はありません）
「矢代田区｣「田家区」「柄目木区」「子成場区」なんて
名前になったら自分自身どう感じるか…

むずかしいです。
ただ、強引なやりかただけはやめてほしい

止めてほしいもの

抽象的な名前とか（緑区とか青葉区とか）
安易な東西南北とか
歴史的背景を無視した名前とか
ひらがなとか

「にいつ区」なんかニートだらけみたいでよくない

確実に解決できる最後の手段は唯１つ！！

第５区から小須戸地区を分離し、第６区へ移籍編入させる事

新津地区だけにより「新津区」を作る
これなら確実に決着がつく！

新津は合併旧市町村の中で最大の規模を有するエリアだ。
小須戸がなくても、新津単独でも十分に区として成り立つ

それに将来編入するであろう阿賀野市の一部は新津区への編入となるはずだ
新津は人口増加地区でもあるし、区としての規模は将来に渡り申し分ない
新津市民の多くの人々の意識は、新津区ができることを条件に住民投票で合併に賛成している
新潟市側が何と言おうが簡単に引き下がるとは到底考えられない

解決策はこれ以外には有り得ないのではなかろうか？

漢字の「皐月区」か、「蒲原区」「中蒲原区」位しか思いつかない…。

やっぱり区名自体は「南区」や「緑区」とか何処とも繋がりの無い名前にして、
その代わり各地名の前に旧市町村の名前を冠するようにするのが無難だと思うな。
(新潟市新津田家、小須戸矢代田、黒埼善久など)

新津の名前を残すにはこうするしかないと思う。

第５区から小須戸地区を分離し、第６区へ移籍編入させ
新津地区だけにより「新津区」を作る

もうこれしかない

>>29
＞新津市民の多くの人々の意識は、新津区ができることを条件に住民投票で合併に賛成している

そんな条件を，当時の新潟市や小須戸町がのんでいるの？
前の市長や合併推進派が勝手に言ってただけじゃないの？

>>32
のんではいないと思う

合併推進の新津市民だけがそう考えているのが、ほぼ真実だろう

第５区から小須戸地区を分離し、第６区へ移籍編入させて
新津地区だけにより「新津区」を作る

これなら新潟市側の同意を得る事は可能だろう

>>33
人口のバランス上は、白根区は中之口が抜けちゃって５万人切るかどうかだから、
小須戸編入は歓迎するかもな。

それと小須戸地区民自体、新津地区と同じ区を望んでいるかどうかを確認する必要がある

とにかく小須戸地区民に６区への移籍希望を打診してみると良いかも知れない
新津への愛着感、親密感を強く持つ小須戸地区民が多いのであれば手の打ちようはないが、
もし、多くの小須戸地区民が６区への移籍を希望し、新潟市側が了承すれば今回の新津区問題は解決できるのでは？

>>35
できたら、この方法を新潟市役所に提案すると良いかも知れない

アンケート実施直前に配布された2003年11月発行の、みんなで考えよう市町村合併−明日の新津市を考える−
（新津市役所企画調整課合併調査室が編集・発行）を今見ている。

Ｐ７の合併Ｑ＆ＡのくだりＱ６合併すると「新津」という地名が消えてしまうが…
の問いに対して

新津の地名は大切なものと考えています。現在、新津市が協議を進めている合併は政令指定都市の
実現を目指すもので、それが実現すれば区制が敷かれますので、「新津区」として名前を残したいと考えている
との記述があるな。

この時点で既に新潟や小須戸と既に新津区で調整済みと勘違いできなくもないな。
合併していざ蓋を開けてみればorz

>>36
区割りと区役所位置は決定済みで、区名でもめるから区割り変更では
簡単に首を縦に振るとは思えないが、根回しする時間が限られている以上、劇薬的な手段ではあるが
チャレンジしてみる価値はあるな。

新津スレ活発だな〜

>>38
とにかく、小須戸地区民の意思が知りたい

新津と一緒の区でいたいかどうか
６区が小須戸を受け入れる用意があるか否か
あと聞くほどでもないかも知れんが、新津が小須戸を手放す意思があるかも確認しておこう

最後は新潟市役所が小須戸の移籍を認可するかどうかで決まるんではないか？

一人で小須戸を白根にくっつけたがっている人がいて笑えるｗ
小須戸が新津と一緒になるのは規定路線で小須戸側も了承済み。
白根に動くのはありえないでしょ。
その上で新津と小須戸が今以上に融合するのにどうしたらいいのか、
を踏まえて区の名前を検討しているわけで。

小須戸から見ると一緒にうまくやっていこうとしているのに
一方的に新津の名前を押し付けられるのは納得いかないわけで。

今回の件で問題があるのは小須戸より新津の側だと考えますね。

それと新津と小須戸は対等の関係だということをお忘れなく。
人口の点で釣り合わないと言う人もいるだろうが、
13市町村横並びの合併を志向していたわけだから問題はない。

新津も署名活動なんかしないで根回しをしっかりやっておけば
すんなり新津区で決まっていたような気もするね。
旧小須戸町の議員や有力者をうまく取り込んでおけばここまで問題にならなかったはず。

ここまで問題が大きくなってお互い感情的になってしまってはもう無理だと思うけど。

旧新潟市側は関係ないよ。5区の地域で話し合ってよ。それを尊重するよ。

あと小須戸が移籍するだのどうでもいいよ。小さいことだよ。もっと大きな視点で見ろよ。
同じ新潟市内なんだし。

地域の問題でもあるはし、よそが余り言うことでないようにおもう。誰とはいわんが。

平和的に解決できるよう望むよ。

>>43
>>ここまで問題が大きくなってお互い感情的になってしまってはもう無理だと思うけど。

それだから小須戸の６区編入を検討せざるを得ないんだ
それとも小須戸としては、６区編入を新津に対する敗北と位置付けているため、何が何でも新津と一緒の５区に留まると言うのだろうか？

解決策は無いと思うよ

もし５区で話し合った結果、小須戸の６区編入となっても小須戸の敗退とするのか？

>>44
勘違いしてるな　５１万都市の旧・新潟市役所じゃないよ
今は８１万都市新・新潟市の時代だ
新・新潟市役所の政令指定都市の区割り委員会の同意が必要だと言っているんだ

>>45
よそではない
俺も関係者なんだ

小須戸の地名は変則的な感じになるかも知れないが
新津は影響を受ける地名の数は小須戸以上に多数ある
やはり秋葉（あきは）１丁目は新潟市５区新津秋葉１丁目ではなく
新潟市新津区秋葉１丁目が自然だ

もう誰が見ても和解の可能性はないと思うよ
新津の住民が折れる事は絶対に無いだろう
そうなったら区の再編しか有り得ないよ

>>42
>小須戸から見ると一緒にうまくやっていこうとしているのに

しかし、こんなに話がこじれても小須戸は新津にぴったりと、くっついていたいんだろっか？

「新津区」を無理やり実現するために、小須戸を追い出すという発想が
ガキっぽく感じられますが。ちなみに旧新津市民です。

市外の者ですが、小須戸と矢代田を分離したらどう？

>49

あんたが関係者だって言うのは其の必死さでわかるよwwww
自己中心的な厨房だって言う事もな
あんたみたいなくだらない人間が存在しているという事が
旧　新　津　市　の　恥　だ　ね

>>45
いっそ、よその人が何のしがらみもなく
英断を下せば、良かったのかもしれませんね。

>>48
>新潟市新津区秋葉１丁目が自然だ
そりゃぁ、元の地名に近いんだから自然だろうが、
それを言い出したら、他の市町村だったところはどうなるでしょうか？
引くところは引かなきゃ。それが市町村合併の大前提でしょう？
まぁ、それが出来ないんでしょうが

>>49
それは、区割り案をだれが作成したのかですよね。
誰か一人だけの考えだけではなく、
いろいろと話し合って決めたモノなわけです。
小須戸の方の考えだけではなく
新津の方の考えだけでもない。

>>50
正直俺もそう思う。

>>52
煽りや中傷は
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1135949205
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1137250044
↑こちらでやりましょう。
あなたはオトナなのでしょうし、場は弁えてください。

ばっかばかしい
ほかの話題は無いのか？
新潟市に合併した時点で負け組みよ。

>>50
追い出すと言うが、実際の小須戸民が５区に絶対に留まると言うのであれば、
５区の方が将来性があると言うのであれば、何とかして新津区を撤回させるしかないが

また>>34
にあるとおり、人口バランスから考えて、６区を大きくすると言う考えも一理ある
とにかく新津は新潟市へ合併した市町村の中で飛びぬけて大きい
新津単独の区も現実的に可能であろう

本当のところ、小須戸民は５、それ程、５区に執着しているのだろうか？小須戸地区民の本当の声が聞きたい

>>51
小須戸と矢代田は同じ旧小須戸町だが、考えが異なると言うことなのか？

まあ確かにＪＲ信越本線矢代田駅や新津南高校がある矢代田地区は新津と一体感が見られる
それからすると小須戸地区はどちらかと言うと白根よりな感じはあるな

最終的に、小須戸地区の６区移転案に対する賛否の比率はどっちが大きいんだ？

出る限り新津地区民と新潟市関係者の対話が必要だろう

それと>>37
にもあるが、旧・新津市役所が新津市全世帯に配布した新潟市への合併の本には、
確かに「新津区」を作る事を明言している
官公庁が正式に発行した書籍に明確に記載されているのは事実だ
これは新津市が新津区を公約した事に等しい
新津地区民の脳裏にはこれがある
簡単には引かないだろう


小須戸地区の６区移転案はどうにも話の決着がつかなかった場合の最後の手段だ

>>53
煽りや中傷ではないよ

考えに考えた最後の策だ

どうにも旧新津が居ることで、新潟市としての一体感が低下するように思える。
今回、旧新津の我がままを許せば、将来又こういう問題が噴出する可能性がある。
この際合併取り消して、単独で新津市としてやっていけば良いのでは。

確かなソースがあるわけじゃないから聞き流して頂きたいが、
篠田新潟市長が合併前に「新津は新津区として」とどこかで発言したという
情報がある。もちろん今はそんな発言したとは絶対認めないと思うが。

>>60
篠田市長が合併市町村最大の新津を手放すだろうか？
小須戸を手放す事はあっても約７万エリアの新津を手放す事は有り得ない
７０万はクリアーできることは間違い無いが
新津が無いと政令指定都市構想の基盤が大幅に揺らいでしまうからだ

>>61
しかし篠田市長がそう言う発言をしたとすると、それを聞いたのは１人２人ではないはずだ
大勢の人々が聞いている
やはり新津市役所と言い、篠田市長と言い行政サイドとしては「新津区」を認めてまでも新津がほしかったんだよ

これは新潟市に限ったことでなく全国的にも各地で言えることだが

やはり最後は人口の規模がものをいうと言うことなんだろう

旧新津市と、小須戸町の各々の人口ってどれくらい？

>>63
篠田市長の発言は、議事録やとして残るような場所での発言ではないようです。
恐らく飲み会と言っても良いような場所かと。
現場に居合わせた人の中には録音しておけば良かったと後悔してる人もいるかもね・・・。

>>66
もしそんな状況で録音してたなんてことになれば、逆に良識を疑われるだろw

>>66
飲み会のばであってもそう言うことを言ったと言うことは篠田市長はよほど新津が欲しかったことの証明だ
小須戸を手放す手放さないに関係無く新・新潟市から新津がなくなることは絶対にないな

今は　まちBBS・北陸甲信越掲示板　の中での議論に過ぎないが
話がこじれれば新潟市役所内の委員会でも小須戸地区の６区移転問題は必ず浮上するだろうな

>>61
リップサービスとして話したことはあるんじゃない？
「新津区」は規定路線だったのに根回しに失敗してこのような事態を招いているだけでしょ。
関係者が下手だったんだよ。

>>62
そこが根本的に違うんだって。
新津は合併していなかったら財政再建団体に転落するのは必至だった。
新潟市と合併するのを前提でハコモノを造りまくっていたわけ。
新津独自でやっていけると思うのは幻想でしかない。
反対に旧新潟市から見ると新津を外しても人口要件は70万人を満たしているし、
そんなに必死になる理由はない。
都市計画は新津を組み入れた形で作成しているから修正するのは難しかっただろうけどね。

それと一人でレスの半数以上を埋めるのはやめてくれ。

>>65
データを取った時期にも拠るが、概ね新津68000小須戸10500くらい。
人口では新津が圧倒的に多いね。

連続ﾚｽｽﾏｿ
>>69
いい加減勝手な幻想ﾔﾒﾚ。
新潟市としても新津小須戸の合併は規定路線。
どの区割り案を見てもここだけは変わらなかったことを見ても
小須戸の6区編入はありえない。
将来的には田上町も5区編入がありえることから見ても間違いないね。
意見として自由だが一人で多重ﾚｽして
多数を形成しているように見せかけるのはみっともないよ。

>>71

ところで、小須戸が６区移転した場合どんな弊害が生じるんだ？
何か困ることはあるのか？

>>69>>71
では、うまく話の決着がつく見通しはたっているのか？
将来田上が入るなら５区の規模としても問題はない

それと小須戸地区民が本当に５区に留まりたいのかその意思が不明だ

多くの小須戸民のスレ参画が望みたいところだ

もし大多数の小須戸民が本当に６区への移籍を希望するのであればそれもまた議会制民主主義だろう

最後のカギは小須戸住民の６区への移転希望の有無にかかっているとみて間違いなさそうだな

これが不成立だといよいよ話は混迷を極めることになる

何と言っても小須戸の人々の本当の希望が知りたい

貪欲にも新潟市は将来的に田上町にまで触手を伸ばすつもりか・・・
田上は新潟ってよりも加茂だろう
今度は田上町民を騙して勢力拡大か？

予想だが、加茂市と合併し損なっている田上町が新潟市に入る日は遠くないと思う
それと阿賀野市は今回の合併で新潟市に入りたがっていたが時間的に間に合わないので
一旦４町村で阿賀野市を作り基盤を立ててから新潟市への編入をするだろう
聖籠町は発電所の協力金を使い果たしてから新潟市に入るつもりだろう
最後に残ったのは弥彦村だが、分水町、吉田町、岩室村（新潟市へ編入）との合併案が崩壊してしまって孤立している
しばらくは越後一ノ宮の弥彦神社のおかげで財政は持ちこたえるとは思うがいつまでもとは行かんだろう
弥彦山の一部も既に新潟市になってる現実もあるし
新潟市内に越後一ノ宮がある事は観光イメージとしてもプラス条件だ
としても弥彦村も近いうちに新潟市入りするだろう
そうすると新潟市は約９０万都市になるかな？

それにしても小須戸地区民の本当の希望が知りたい

弥彦村までをも合併するつもりか

＞新潟市内に越後一ノ宮がある事は観光イメージとしてもプラス条件だ
一部の新潟市民だけだろ？

無節操に合併を繰り返せば、いずれ新潟市のイメージは大幅にダウンするよ
後々は地域の特色や歴史を破壊する市町村合併が愚かだったと後悔するだろうよ

>>76
加茂市の小池市長は三条市との合併がこじれてから単独市政を掲げているので
田上町の加茂市への合併は不可能だ
しかし田上町もいつまでも単独町政はできんだろう
そうなると必然的に新潟市への合併しかないと言うことになる
もしかすると新潟市役所内でも既に田上町編入のための策を水面下でやっているかも知れん

>>71>>73
しかしよく考えてみると田上町は新津地区とは接していない
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/tousin/tousinitizu.htm

新潟市へ合併するには６区への編入になるな
それで小須戸住民の本当の希望はどうなんだろうか？

全国の政令指定都市に旧市名が残ってる例がある以上、「お役所」の世界では
判例に近い意味があるから結構主張になるとは思う。
役所っていうのは俺が述べるまでもなく超前例踏襲主義だからね。

繰り返しですまんが
小須戸地区民の真意、希望はどうなんだろうか？

小須戸が全てのカギを握っている

あの〜、そろそろ区名関連の話は飽きてきたんですが…。他にネタないんですか？

（除雪）

小須戸地区民の真意、希望を聞かせて欲しい

返答が無いと、もしかして区名が新津区になってもならなくても、どうでもいいということか？

どうやらﾘｱﾙ厨房（懐かしいなｗ）らしい・・・。
もう相手をする気も失せた。
だれか付き合ってあげてください。
この哀れなお子様に。

以前新潟市内で最近矢代田に来たが・・
ADSLから光になるんならどうだって良い
つーか、こんなド田舎まで新潟市ってのは
詐欺みたいなもんじゃないかと・・

そうなんですか。
かわいそう・・・

>90

なりふり構わない合併のせいですよ。

>>90
矢代田は本当にのどかな農村だからな。
他の地域の人が来ていく所なんて温泉くらいか。
本当はｺﾝﾊﾟﾆ（ｒｙ

>>93
矢代田に温泉なんてありましたっけ？

>>94
正確には天ヶ沢。
矢代田駅よりももう少し田上寄り。
500円で入浴できてお手軽だぞ。ただそれだけ。

>>95
あ〜看板見たことあるわ〜。
あとさ、クレー射撃場もあるよね？行ったこと無いけど

ダチョウ王国もあるぞｗ
行ったことはないが。

ところで矢代田駅裏の団地の隣接地に商業施設ができるって話どうなったの？

>>98
許可が下りるまで作れないらしいよ。
もともと農地だからね。
計画自体は生きているらしいが・・・。

>>99
何ができるん？
ジャスコとか？

無い
http://www.j-rakuda.com/open/index.html

クレー射撃場へ行ったことのある人いる?
素人が行っても「お試し射撃」なんてやらしてくれるのかな?
ダチョウ王国も謎だね。

>>102>>97
ダチョウ王国は田上じゃね？

新津駅前の三新軒の裏に鉄骨２階建てナナニガ出来る？

>>82
>全国の政令指定都市に旧市名が残ってる例がある以上、「お役所」の世界では
>判例に近い意味があるから結構主張になるとは思う。
>役所っていうのは俺が述べるまでもなく超前例踏襲主義だからね。

判例ともなると、かなりの拘束力が伴う
新津区で決まったな

>>101
だから許可が下りてないから申請もしてないって。
計画そのものはあるらしい、、、というだけで。

ニュースで、新津を使うのは禁止になったと言ってたぞ。

区名の話題もう秋田
いい加減にし〜て

ジャスコ新津店の計画は頓挫したという噂もあるがどうなんだろうね。

>>107
ホント？将来、田上編入・阿賀野市編入とかの可能性あるのなら妥当な決断だと思う
し、5区内だけでなく新市全体にも良い効果ありと見る。
とにかくうちの職場内（旧新潟市内）でも、旧新津はかなり悪い印象で見られてるYO。
>>108
まぁ良いではないですか。スレが盛り上がるのは悪い事ではないし。
まぁ今月中で終わる事だから、大目に見てヤッテください。

>>105
今日の新潟日報みてみな

なんか新津の名前がなくなって「さつき区」とかになったらワクワクするな〜

名前もかわりまくるのかね？
例えば
ＪＲ新津駅→ＪＲさつき駅
長崎屋新津店→長崎屋さつき店
新津商工会議所→さつき商工会議所
新津青年会議所→さつき商工会議所
新津簡易裁判所→さつき簡易裁判所
ハローワーク新津→ハローワークさつき
新津高校→さつき高校
新津郵便局→さつき郵便局
新津ＩＣ→さつきＩＣ
新津警察→さつき警察
ＦＭ新津→ＦＭさつき


しばらく新津離れたやつが帰ってきた時、上のような状態になってたら、
なんか違う町に帰ったみたいで新鮮だろうな〜

間違えた、一応訂正しとく
なんか新津の名前がなくなって「さつき区」とかになったらワクワクするな〜

名前もかわりまくるのかね？
例えば
ＪＲ新津駅→ＪＲさつき駅
長崎屋新津店→長崎屋さつき店
新津商工会議所→さつき商工会議所
新津青年会議所→さつき青年会議所
新津簡易裁判所→さつき簡易裁判所
ハローワーク新津→ハローワークさつき
新津高校→さつき高校
新津郵便局→さつき郵便局
新津ＩＣ→さつきＩＣ
新津警察→さつき警察
ＦＭ新津→ＦＭさつき

しばらく新津離れたやつが帰ってきた時、上のような状態になってたら、
なんか違う町に帰ったみたいで新鮮だろうな〜

関係無いが新津南高校は小須戸

じゃあ、さつき南高校になるのかな？

さつき区とか花と緑区みたいな名前になって
２０年後くらいに完全に園芸が廃れてしまったらかなり笑えるなｗ
新津高校がさつき高校になったら偏差値急落しそう。

「新津区」は含めず、区名案検討委が一致
2006年01月17日
　新潟市の政令指定都市移行後の区名を決める行政区画審議会に、区名案を答申す
る検討委員会が１６日開かれ、案がまとまった。旧自治体名を入れるかどうかで、
旧新津市と旧小須戸町で対立していた５区に、「新津区」は、案に含めないことで
決着した。


　検討委で、最大の議題となったのが「新津区」の扱い。新津、小須戸の両地域
審議会が提出した申入書などをもとに、６人の委員が発言。「地域の融和を図る
ためには、旧市町村名は使うべきでない」「区名募集の際には、意見の多寡は重
視していない」などとの意見が相次いだ。全員一致で、新津を候補に残さないこ
とが決まった。答申案は、最終決定ではないものの、行政区画審議会で、「新津区」
が区名に選ばれる可能性は極めて低くなった。


　江村隆三委員長は、委員会終了後、「違った立場の方への、思いやりの気持ちが
必要ではないだろうか」と、新津側に理解を求めた。


　ただ、旧市町村名の扱いについて、審議会に提出する報告書に、最終的に審議会
の方針に従うとした付帯意見を盛り込むことも決まった。区画審議会は今月中に開
催される予定になっている。




http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000601170003

可能性は低くなったけど最終決定ではないのか
新津の今後の出方が問題だ
それこそ小須戸地区の６区移転案が正式提案されたらどうなるんだろうか？
小須戸地区の本音はどうなんだろうか？
これだけこじれても新津と５区を作りたいんだろうか？

新津にはどうか、大人の対応をして欲しい…。
新津の名が無くなるのは寂しいけど、
>>30のような方策も残ってはいるのだし。
これ以上駄々こねたら本当に取り返しがつかなくなるよ…。

>>116
名前がダサいし履歴書に書きたくないな

今は新津の出方を待つしか無い

新津田家とか新津善道町とか嫌です。
ただでさえ今まで住所書く時は新潟市（前は新津市）で済んでいたのが
今後は新潟市▲▲区て多めの冠詞がつくんだから、
さらに地域名の頭に新津なんてつけたら面倒で仕方ない。

ただ合併前の投票で、あれだけ激しく「新津の名前は残ります！新津区にします！」
と宣伝していたんだから、まあ新津の名前が残るならということで賛成票を入れた人もおそらく結構いるんでしょ？

そのへんも考慮してやるんだったら、もし新津区が実現できなかった場合、
当時の合併推進派や市長は、説明責任を果たすため折込チラシを旧新津市全世帯に配ったりしたら？

まあ区名投票でも組織票かどうかわからんが新津区が圧倒的多数だったし、
地域審議会でも湯田さん一生懸命やったわけで、やれることはやったんだと思う。
だからみんな最終的には納得して思うよ。
最終的には新津区支持層も、納得して気持ちよく新しい区名を受け入れることになればいいな。

仙台市泉区　さいたま市大宮区がある事実もある
新津区推進派としては、最後の最後まで頑張るかも知れん

最後の手段は小須戸地区の６区への移転だろう
今はまちＢＢＳだけのお話だがこれが正式に新津地区民からの移行として提出されたら
新潟市役所としてはどう対応するんだろ

最悪は新津地区の新潟市からの追放だろうか？
篠田市長もあれだけ必死になって新津市の合併協議会復帰につとめたんだが遂に市長も新津を捨てるか？

>>123
仙台泉　さいたま大宮

新津と規模が違います。

審議会は最初から旧市町村名を排除しようと悪意に満ちていた。
それなら最初から、区名の応募なんていうパフォーマンスをしないほうが
この問題は起きなかったのではないのか？
むしろ、新津の住民が生まれ育った故郷に誇りを持っていることが確認できた
と思う。
今回は苦渋を舐めさせられると思うが、臥薪嘗胆し、いずれは誇りある新津の
地名を復活させる。それが旧新津市民の悲願であり、使命であると思う。

>>125
＞臥薪嘗胆

新津存続派にとっては、まさに聞いて極楽見て地獄ですな。

まずは新津の出方を待とう

ところで、小須戸地区の６区移籍法案が出たらどうなるんだろう
実際規模は　小須戸＜＜＜＜＜新津　だ
現新潟市民は小須戸の肩を持つんだろうか？
そうなると対抗措置として新津地区追放法案も提出されるのか？

最後は、飲み会の席とは言え「新津区設立発言」を漏らした篠田市長が決断する事になるとは思うが

>>127
あの〜さっきから気になっているんですが
我慢できなくなったのでツッコミ入れさせていただきます。

小須戸の６区編入とか新津追放とか
　　　絶　対　に　あ　り　え　な　い　で　す　か　ら　！　！　！
　　　残　　　　念　　　　！　　　　！

>>126
＞臥薪嘗胆 がしん‐しょうたん
[名](スル)《「史記」越王勾践世家にある故事から》復讐(ふくしゆう)を心に
誓って辛苦すること。また、目的を遂げるために苦心し、努力を重ねること。

◆中国の春秋時代、呉王夫差(ふさ)が父のかたきの越王(えつおう)勾践(こうせん)
を討とうとして、いつも薪(たきぎ)の上に寝て身を苦しめ、またその後夫差に敗れ
た勾践が、いつか会稽(かいけい)の恥をそそごうと苦い胆(きも)を嘗(な)めて報復
の志を忘れまいとしたという。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%B2%E9%BF%C5%BE%A8%C3%C0&stype=0&dtype=0

まさに　>>125　の精神をあらわす言葉だ
新津地区民の心境を崇高に表現する格言、故事成語と言えよう

>>128

どちらの見方か知らんが
何が気になる

誰かが言い出せば絶対に論議されることだ

>>130
一言で言えば
今更言ってもどうにもならないようなことばかりおっしゃられているので。
既に合併は昨年３月に終わってますし、区割りも決定済みなんですよ。

で、新津だけ分離独立とかも今さらありえませんから。

>>130
＞誰かが言い出せば絶対に論議されることだ

誰も言い出さないと思いますよ？

ニュースで、新津の名前を外すのは断固反対で
抗議して住民投票すると、怒り心頭のオッサンが居ました。
痛すぎる…

>>133
そいつ誰？肩書きとか？

しかし今、合併の賛否を問う住民投票やったら、
前回と違う結果になる可能性あるなｗ

>>128

そいつ相手にする必要ないよ。
真性の基地○だから。

宮崎某もあまりかわらんかもね。
引きこもりという点では。

>>133
そういうオッサンが小須戸地区の６区移転等を言い出しそうな感じがする

まぁ新津が新潟市から外れ、財政再建団体に転落して勝手に引っくり返って
貰うのが一番良いね。旧新潟市内では新津のイメージ急落中ですから。
もともと、新津という地名は既に凋落のイメージあるからね。イラネーヨ。

その点、白根は偉いね。フルーツやら仏壇やら凧合戦やら白根ブランドで売っ
てるモンが沢山あるってのにサー。月とスッポンとは正にこの事。

小須戸だの新津の田舎モンがぐだぐだ言ってんじゃねぇよ
だいたいどこにあんだよ小須戸って？
まあお前らのせいで旧市名が採用されないのは
後々尾を引くことになるだろうね。
他の区にも迷惑かけてる訳だからな

新津にいつってダダこねてる方が迷惑してるのですが・・・

>>139
典型的な人だなｗ
がんばって新津区になるように抗議して下さいね。

>>141
典型的な人だね。
住民の意思を尊重しないお役人的発想でがんばって新津区以外になるように、
新津区主張者を叩き続けて下さいね。

ってか、
何区でもかまわないから早く決まってくれ。
議論とか対話のはずが罵り合いになってきてるから
ココ見てても非常につまんない

あのすばらしいマッタリをもう一度

新津小須戸区じゃだめなの？
蒲原区は？
さつき区とかは絶対イヤだなー

>>144
新潟市に編入されたんだから何言っても無駄じゃない？
あとの祭り

新津を離れて早１年。現在東京暮らしの俺。
古津駅のホームに降り立つと空気のうまさに泣きたくなりました。
いつの間にsuicaのリーダーが・・・・。

小須戸は新津の区名採用があり得なくなって一安心。

名前・・・
新津南高校の生徒さん達から公募しよう

>>147
小須戸は安心したらしいが、新津区推進の強硬派が区割り再編を切り出すと事態は確実に混迷を極める

やはり
>>133
みたいなおじさま方の出方が気になるところでしょう

>>133
あのおやぢって、元「やませ」の社長か？

>>151
やませ　とは　田家１丁目の旧田家郵便局の隣にあった　やませストアの事かな？

そういえばやませストアは跨線橋（人と自転車専用の方）山谷側出口　線路わきのやませストア　と　１・６市場の栄町店もあった
それと新津跨線橋（車も通る方）の古田側にもあったし、磐越西線の踏み切り（新津駅から２番目つまり第一小学校近くの中沢踏み切りの五泉寄り）
近くにもやませがあった

やませストアはどうなったんだ？

それでその社長さんは小須戸地区の６区移転を切り出すのだろうか？

やめとけ

おまいら、区割りばっかり言ってるが
ここ見てる香具師で株の餌食になった奴はいねーか？

>>133
そのニュースは見てないが、そのおじさんどんな意気込みだった？
住民投票とはなんの投票なんだろ
やはり区割り変更かな？

しかし白根巻豊栄亀田がだめだったのに新津区だけＯＫだとやはり新津が不自然に浮いてしまうのかな？
それでも新津地区の住民は新津区実現に力を入れるのであろうか？

ヒント

当時、合併をすすめる市民の会

さつき区や新須区になるくらいなら、新津区の方がまだマシ。ﾏｼﾞ勘弁

>>155
一昨日カラ売り掛けて、タンマリ儲けますた。
>>153
「やませ」って倒産したんぢゃネーの？よく分からんが。
あそこのシャチョウはまだ生きてたのか。メガネかけたチビオヤヂだよね。

>>158
合併反対派も当然新津の名に対する思い入れは強いはず

今回は小須戸６区移転に協力するんじゃ？

>>159
５区がバイオリサーチ、花　植物　植木　石油の里　などが特色だから
新津区がもしだめな場合は　緑区　の可能性が高いか？

>155

だいじょーぶ！！
昨日お蔭様でいっぱい買わせて貰ったお！！

新津区強力推進派閥の動きが気になる
しかし話がこじれれば新津地区除籍処分になるんだろうか
新潟市民は小須戸と新津のどっちを求めるんだろうか

やっぱり新津は残すべき、東京の23区、中野区の命名の地、日本石油発祥の地、
鉄道の町、東京都内のJR 所有電車製作基地、等々がある、小須戸はゴマンドウ山くらい、アジサイくらいかな、
由緒ある地名を残すべき、白根もそう豊栄、新潟、黒崎

>>165
なんか田上混じってないか･･･?

どうしても、新津区が不可なら緑区がいいんでない？

変に目立つ区名（さつき、美咲）や、わけわからん区名（新須）より余り目立たずかなり抽象的なため、
新津の名称も生き残ることができるでは？そしてさらに新津＝緑のイメージがプラスされるわけですよ。
どうですか奥さん？

由緒ある地名を残すべきというなら・・。。
沼垂・蒲原などこそ失くしてはならないはず。。
中途半端に歴史だ！伝統だ！というのは、現在、たまたま人口が多い地域のエゴにも見える。。
オイラは地名こそは耳障りのいい語、そして意味のない造成語などもってのほかだと思うし、
それこそこだわりをもってほしいと思う。。
それは新潟市のすべての区においてのみならず、全県下においてでもである。。

亀田にAEONが日本海側最大級のショッピングセンターを作るらしいが、
新津ＩＣ付近に予定されてたAEONって計画ぽしゃったのかな？

>>169
先送りになってるらしい。

「やませ」ってダイエーに乗っ取られた挙句、潰れたね。
社長がケチで、幹部が次々に辞めたのが痛かったようだ。

>>171
田家のやませにちょくちょく逝ってたが、店長・男性社員・薬屋のオヤジ３〜４人が
店舗入り口脇でしゃがんでタバコ吸いながら喋ってるの何回も目撃。
あれ見た時、この店の将来が何となく見えた。普通のチェーンストアぢゃ考えられ
ないモラルの低さだったよ。店舗内でも従業員の私語多かったしね。
惣菜売り場年中一緒で、季節感皆無だったのも覚えてる。潰れて当然。
>>167
緑区は横浜みたいで嫌デス。向うでもあまり良い印象無い。
漏れは美咲区キボン。花の産地としてイメージ良いし、言葉の響きが良いよね。
これ以上「新津区」に拘って騒ぎを起こすと、それこそ新津が鼻摘み者になってしま
う恐れ有り。てかもう既に相当印象悪くしてるのは事実。

俺は旧新潟市の住民で新津に在住ではないですが新津区にすべきだと思う。
古いものを壊して新しいものを作ればなんでもかんでもよいというわけではないはずです。
歴史ある新津の街の名前を残すことは大切だと思う。

新津の人には、新潟市や小須戸に屈せず頑張って頂きたいです。

旧新潟市民としては新津の名前残して欲しいよなぁ
何故小須戸ごときが区名にこだわるのか理解できん

>>173>>174>>175
新津住民、乙！

>173>174>175

ここまで華麗なジサクジエンは久しぶりに拝見させていただきました
ありがとうございました

テレ朝ｷﾀｰ
なんだかなー

夕方の各テレビ局ニュースでは第５区は新津区で紛糾しているらしい

小須戸地区は小須戸区案はだしてないが新津は具体的に新津区案を出している
ここが大きく違う
新津民の新津区への思い入れは並大抵ではない
しかも合併市町村最大の新津だ、その発言力は新潟市役所といえども決してあなどれないと見られる
ここで小須戸地区が引いてくれればいいんだがこれがだめなら小須戸地区の６区移籍か、最悪は新津地区追放しかないだろう
いよいよ新津区問題は本格化してきたといえる

最後は篠田市長の市長採決となるだろう
飲み会の席で新津区を作る約束をしてしまった市長の下す決定はどうなるんだろう？

まだ新津区問題は終わっていない

>>176
お前単純脳みそでおめでてーな
お前らのせいで豊栄や亀田や白根、巻の旧市町村名が区名候補から消えました。
少しは責任を感じろよ馬鹿どもが。
すべて新津と小須戸の責任。特に小須戸！
これ今後永遠に言われるだろうな。

>>180
なんでも他人のせいかw
おめでたいね

suica登場だね。

ニュース見てると、他の区は
旧市名を使ってないのに、新津だけ必死に
区名に拘って馬鹿みたいでした。
振り返れば、合併問題で市長の出直し選挙したりと
色々と揉めてましたね。

【社会】新潟県知事　雪解け水を利用した水力ダム建設計画を発表★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

区名に拘るわけでは無い。
地域の歴史を残そうとする当然な行動である。
これは、ひと握りの人間が新津の名前に拘っているわけではない。
旧市名に拘るのは馬鹿などとは、考える方が馬鹿である。
地域のことに省みない現代人のなかで、生まれ育った地域の
名前に愛着を持ち、それを主張することは決して馬鹿であるとは
いえない。

前にも同じ意見が出ていますが、
結局、新津側があまりにもエゴを出しすぎたのが、いけなかったんだと思う。
小須戸にだって、当然愛着を持っている人がいるわけだし、それを無視するかのように
執拗なアピールや組織票をやったんだから、反発されて当然じゃないかな。
新津区を諦めて全てが丸く収まるなら、それでいいじゃない。
新津の名前が消えるのはとても寂しいけど。お互い様ということで、納得したいところ。

執拗なアピールや組織票など言うのは事情がわからないかだと思われ。
新津では合併派と篠田が、新津区になるからと住民を騙し合併を推進
した。篠田はその約束を守るべきである。新津にとってはまさに裏切り
者の名に相応しい前ユダ市長の責任は重いと思う。
新津区になる前提で合併した以上、それは審議会も考慮するべきであるし
住民の意見を無視して新津区を排除した審議会は民意を反した集まりで
あるとしか言えない。そもそも、公募で新津が一番多かったのは、強制
ではなく、投票した個人の意思が集まったからであって、特定団体による
強制的な投票ではないのだから。

>>186
＞執拗なアピールや組織票をやったんだから、反発されて当然じゃないかな。

ちょっとだけ反論させてもらうけど、そもそも事の発端は、区画審議会が旧市町村名を区名候補から外す
という感触を得たために、市民の会を発足させ「新津区」運動を始めたらしいよ。

なんか区画審議会の超トップダウン式なやり方も？だよね。
他の区名候補見たってそうじゃん？
「中央区」は駄目で「中区」はＯＫって何？

公募１通の新須を区名候補に入れるなんてわけ分からん。

＞なんか区画審議会の超トップダウン式なやり方も？だよね。

同感です。そもそも公募自体もただのパッフォーマンスにすぎなかった
と思います。旧市町村名が一番多かったのは事実だし、候補としては
残すことは、民意を反映するのではないのでしょうか？たとえ、最終的
に外されたとしても。

一通しかない新須を残してることでも、民意を無視していて、審議会の専横を
現しているといえます。

>>177
自作自演と思われてもしょうがないけど、俺は正真正銘の旧新潟市民。
最寄り駅は越後線の新潟大学前です。

旧新潟市民で「新津」という名前に好感持っている人は多いと思う。
なんか新津っていう名前がなくなるの寂しいよ･･･。

おい新津商工会議所！
また２年前のように新津市議に公開質問状出したように
区画審議会委員に公開質問状でも出せば？

旧新潟市民っていうのは言いなおして、旧新潟市部の住民。

>190
そのあたりだって、５０年前まで坂井輪村と内野町だったんですがね。

俺は全く違うところの住人だが発言させてもらう。
新津は新津、無くすのは痛手だ。

小須戸は知っているけどマイナーすぎる。

新津は閉鎖的ですね。
秋葉区でいいじゃん

今までの流れからみて新津区実現以外に解決策はないだろう
新津地区民にとって鉄道の町新津、Ｃ５７−１８０の町新津は絶対的なものがあるんだと思うよん
しかし、小須戸がここまで意固地につっぱるとは全くの予想外だった

篠田市長も住民投票の合併応援の時に新津区実現を言ってしまっていることもある
つまり市長としては強力な政令指定都市をつくるのにそれ程までに新津が欲しかったんだろう？

それに小須戸はもともと新津の一部みたいなものじゃないか？新津区でいいんじゃないの？
これが更にこじれたら最後は小須戸の６区移籍か新津地区追放しかないだ

できたら小須戸が新津区を受け入れれば最善だが
せめて小須戸から自主的に６区移住を申し出てくれると有難い

>>187
どこ見てモノ言ってるんだ
組織票以外の何ものでもないだろ

なぜここにきて新津区に固執するの？

区の名前なんて、秋葉あたりでいんじゃないの
新潟市は秋葉山などの里山を売りにしたいんだし、借金都市新津の
名前なんて捨ててしまえよ

　なんかみんな事実を正確に掴んでないまま好き勝手しゃべってるな。とても
建設的な議論とは言えないね。
　まず、小須戸を６区に移すことなんかあるわけねーだろ。もう区割り答申
が出て、おしまいの話なんだよ。いろんなぎりぎりの調整をやって最後は審議
会が決断したんだ。ひっくり返すなら他の地区からも手が挙がって、結局また
最初からやり直しになる。そして総務省の審査締め切りに間に合わず政令市は
あぼーん。
　次に区名案について審議会は「区の一体感の醸成」を基本的考えのひとつに
している。そして区名案募集は、そもそも多くの案を集める目的で行われたん
だぜ。よく議事録を読めよ。しかもパンフには「数だけで決めない」ってご丁
寧に書いてあるんだから。
　これに対して新津の一部のバカどもが「合併時」の約束とか言って、運動始
めたんじゃねえか。小須戸はこれに反発したんだよ。大体、約束ってなんだよ。
合併協定書に書いてあんのかよ。なけりゃ口約束だし、水掛け論だ。
　小須戸が反発して「区の一体感」が得られない以上、審議会が「新津」を却
下するのは当然だ。

>>199
さては反新津区の小須戸地区の回し者だな

いままでの話からして、まず、会議ではまともに決着はつかないと思うよ
政令指定都市の期限を重視するなら、新津区でけりをつけるしか無いだろう

新津区で決定した場合、小須戸はそれ以上争わないとおもうが
新津区がだめになった場合、新津地区の反発は小須戸どころではない
それこそ新津地区追放案が小須戸側から出されでもしたらどろどろんの世界だよ

そうなると新潟市当局としては反発による新潟市政への影響力が少ない方を選択するのではないか？

緑区がイイ！

他はダサイ。

＞200
　全然、論理的な反論になってないんだけど。主観と憶測だけじゃ説得力ないよ。
　「小須戸の回し者」とは、大そうなお名前をありがとう。おれは、ここの住人が
事実誤認しながらレスしているから、それを指摘しただけ。区名なんか大した興味
はない。
　いずれにしても、おれはお前なんか想像もつかない立場からレスしてるけどね。
　それから、いま、区名を決めるのはあくまで審議会。最終的な条例は議会が決
めるけど、ひっくり返せばそれこそ政令市は時間的に無理だね。
　それから新津地区の反発でなにか大きな問題があるの？。いまさら新潟市から
離脱もできないでしょ。まっ、言いたいこと言ったからもういいや。じゃあね。

>>202
親切な反論であった

さて、話は本筋に戻るが
今まで旧市町村名に否定的であった審議会が、またわざわざ新津地区・小須戸地区の代表者を呼んで
両者の言い分を聞く姿勢に転じたのは大きな変化ではないか？
新津地区が小規模地区ならトップダウンで区名を決定したであろうが

これは新潟市としては新津を軽視することができないことの実証だよ

２６日の会議のテレビニュースを待とうよ

明らかに新潟市当局

は新津を重視している

>>203
>両者の言い分を聞く

それってさ、どちらを重視してるとかではなく
いたって普通の事じゃないかな。
意見が分かれたら、どこがどうなのかを聞いて
両者に納得させた上で事をなすでしょ？

どちらが正しいとかって、
簡単に割り切れる問題じゃないのだからさ。

しかし考えてみると、１・４・５・６・８各区の主要旧市町村名はその地区の看板となるに相応しい区名だ。
東西南北区や中央区、赤青黄色緑区なんかよりも地域性のある良いネーミングといえる。
それに巻は別としても旧市町村名とは言え豊栄・亀田・新津・白根は市町村名と言うよりはそのエリアを総称する「地区名」と呼ぶべきではなかろうか？
まず５区の小須戸も広い意味では新津地区である事に変わりは無い。
新津を新津市の名称として固定認識している所が小須戸住民のこだわりなのであろう。
そのため新津に吸収された感覚に陥るのであろう。
客観的に見て「新津」名称は全国的にも通っている。小須戸の文化の存在を全国に知らせるなら新津区はとても良い区名であるとは言えないか？
客観的に見て「新津区」は良い区名である。

同様に、白根大凧合戦で知られる「白根区」も良いと思うし、
亀田のあられおせんべいの「亀田区」だって良い筈だ。
豊栄も「豊かに栄える」という意味がある、旧豊栄市としてとらえるのでなく将来の
地域像として「豊栄区」を採用するのも悪くない。
巻は東北電力の巻原発のマイナ印象があるが巻地区をイメージする「角田区」も良いかも知れない。
しかし巻地区と言う事を発信したいのであれば「巻区」も決して悪くはない。

新津区が実現すれば、少なくとも白根区・豊栄区・亀田区も可能性は出て来る。
審議会は、旧市町村名を「区の一体性を損なう」と一律に定義しているが、冷静に考えると地区を代表する旧市町村名は旧市町村固有のものではなく、地区をイメージする総称名称として解釈するべきではないだろうか？
該当各区のエリア内構成各小市町村側の住民の方々は「吸収される」ではなく「エリアの広義・象徴・全国へのイメージ」として主要旧市町村名を受け入れるのであれば旧市町村名とは言えども、その区名は生きた区名となるのではないか？

審議会にもその点を再評価して頂きたいものである。

>206
いい事言った！
ホント関係ないところからの書き込みだが、なに？緑？秋葉？どこそれ？？
やっぱりその辺は新津だよ。イメージで掴めるじゃないか！
この趨勢をもっと長い目で見たら大事の前に小事に拘らないことだ。

一体、この争いは「地名」をまもりたいのか？　その地域の「主導権」を守りたいのか？
どっちなんだい？？

地名は共同体の歴史そのもの・・なのであるが。。
「地区名」とてその地区の枠組みが従来からのつながりのもの、新規の枠組みとであれば
いささかその名称選考にも違いがでてこよう。。「総称名称」が歴史的にもある場合とない場合ということだが・・。。
ない場合は、単に人口だけで多数決の「民意」で決めちゃっていいのかね？？
それができないから他地域でも、そう簡単にきめられないんじゃないか・・。。

ホンとに(純粋に)従来の地名をのこしたいのであれば、少々住所がながくなることも我慢して
新潟市　○○区　新津△△町　　番　号
新潟市　○○区　小須戸△△町　番　号　とでもすればいいではないか？？
住居をいちいち書きたくなくても　郵便番号さえ正確に記入すれば年賀状だって届く。。
PCだって住所に変換してくれるさ。。新津と小須戸はホンとはどっちが古いんだい？？教えてくれよ〜〜！！

まぁいいが、ここまで話が進む過程ではっきりさせることができなかった側に問題があると思うよ。。
もはや全体を混乱させるだけだと思うがね。。

新潟市　○○区　新津△△町　　番　号
↑　↑　↑　↑
これメンドクサイ。区名が増えるだけでもウザイのに町名まで字数増やすなよ

新潟市　○○区　△△町　　番　号
やっぱ地名はシンプルが一番。やたらに複雑にしようとするなよ。

そうさメンドクサイさ。。
だからといってこの争いのほうが・・、
今更　いまさら　イマサラ　メンドクサイと思うがね。。

実際、地区を代表する各市町村はその地区最大規模の都市であろう
これは地区形成の歴史的な流れもから見て致し方ない事である。

当然小規模市町村側に不満が出て来る事も必然であろう。

しかし、全国に知られている地区名称は新津・白根・亀田等の各地区の核となって来た市町村である。
豊栄市の「豊かに栄える」と言う意味合いは全国から見たイメージも良い。
新・新潟市は現在、政令指定都市化を機に、新潟市を全国における主要都市として位置付けようとしている。
原点に戻れば新潟市に編入された各市町村も、ともに、本州日本海側初の政令指定都市を目指さんがために合併したのではないか？

その政令指定都市の区名に全国的に知られた名称を登用する事は長い目で見て新潟市に良い効果をもたらすとは考えられないか？

豊栄というのは　この合併をする以前、県内では一番新しい市ではなかったか？？
新津、白根、亀田等　その名称の歴史的由来はどうなのであろう？？
全国的に知られた名称とは、今現在の「地区最大規模」の都市とやらだろうか？？
意外と沼垂や蒲原という歴史的、文化的地名のほうではないだろうか？？
自分が思うほどそんなに有名でもないという場合がおおいと思うが・・。。

これで最後にしておくよ。。

>原点に戻れば新潟市に編入された各市町村も、ともに、本州日本海側初の政令指定都市を目指さんがために合併したのではないか？

そうであればこそ、各市町村ともお互いの痛みを知り、新しく出発すべきだな。。

その政令指定都市の区名に全国的に知られた名称を登用する事はある意味、斬新・奇抜であり、また長い目で見て新潟市に良い効果をもたらすとは考えられないか？

この一言に尽きるであろう

ホンとに最後にしとくよ(笑)

斬新・奇抜を求めるならなんだろうがいいはずなのさ。。
オイラは地名の断絶は各々の地域の歴史の断絶につながるから、たとえメンドくさい・・とはいえ、
なんらかの知恵をしぼってその存続を求めたい。。それこそ長い目でみて歴史の連続性なのだが・・。。
どうしてもその名を轟かせたければ、単独の市として周辺地域の中心であればよかったのだよ。。
それがかなわなかったのならば、それは地域エゴと言われてもしょうがないのではないか？？

>当然小規模市町村側に不満が出て来る事も必然であろう。

すべては「新潟市に編入されたのだよ」
この一言に尽きるであろう

>>211
＞しかし、全国に知られている地区名称は新津・白根・亀田等の各地区の核となって来た市町村である。

おまいさま、全然知らなさ杉。オイラ仕事で今まで関東・北陸・近畿・山陰の転勤を経験してきた経験から
ズバリ言わせて貰う。（後、大学時代の全国各地から集まった人達の話も含める）
赴任した先で「新潟の何処？」って聞かれて「ニイツ」と答えても、殆ど誰も知りません。
亀田は亀田製菓で有名だし、白根は果物・仏壇・凧合戦で少しは知名度あったが、新津は丸で無し。
お隣の富山でさえ同様。近畿・山陰なんか行ったら全滅だよ。全国的な知名度なんて有る分けない。
まーそんなもんだよ。

なんか新津区推進派が必死過ぎて痛いですな。
萌れは新津住民だが、もうヤメてくれと言いたい。
新生新潟市民として和を大事としてやって行きたいと思う。
「なにやってんの？おまえんとこ！」と他の地区民から言われる事少なからず・・・
もう、ヤメてくれつーの！

>217
>新生新潟市民として和を大事としてやって行きたいと思う。

全くその通りであると言えます。
今は区割りごときで争っている場合では無いかも知れませんよ。
政府地方制度調査会は２月中にも道州制の大まかな枠組みを公表するようです。
http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html
新潟県の所属は従来から明確なものがありませんでした。
県としては新潟県の拠点性、独自性が生きる北信越５県（福井、石川、富山、長野、新潟）を考えていました。
今までの地方制度調査会も
http://www.e-nagai.net/dousyuusei/003.htm
の枠組みを守ってきた。しかし今回の発表では長野県を外した北陸４県による北陸州があるのみです。
このままでは関東に編入される恐れがあります。
ストロー現象で新潟県の活力を吸い上げられてしまいます。
新潟県を関東ではなく、北陸４県または北信越５県による州枠を作らなくてはなりません。
そのためにも、北陸地方、北信越地方唯１つの政令指定都市である新潟市を完璧に仕上げ、道州制時代の州都を目指す気構えをもつべきです。

将来を見据えるためにも、区名ごときで争ってはいられませんよ。
国に政令指定都市・新潟市の国内主要基幹ブロック中枢都市として認められるように努める事が最優先課題です。

>>216
鉄道マニアにとっては超有名だなｗｗｗｗ

「新津」の名前がなくなるわ、都市計画税がかかり始めるわ、
国民健康保険料が値上げされるわ、ホントご愁傷様ですｗｗｗｗｗ

蒲原区くらいしか新津以外だと思いつかん。
DQNな区名だけはなんとしてでも避けていただきたい。

非常に悪い表現をしてしまうが・・・・・
審議会の工作員が紛れてないか・・・・
『新潟市に編入されたのだよ』って発言は、他の
市町村の住民が聞いても怒るぞ
工作員なんて汚い言葉を使って申し訳ないが・・・・

>>222
それは皆同意見だろう

旧市町村名を無条件に否定している所は不自然だ
一連のカキコを見ていると、旧市町村名だからと言って、他の町村の存在が否定されるわけでも無さそうだ

むしろ亀田はあられおせんべい、白根は大凧合戦で有名だから新潟市のアピールには相乗効果が期待できる
新津はやや劣るが鉄道と石油の町だし、首都圏の電車は新津で作っているＣ５７−１８０もかつては新津第一小学校の正門にあった
磐越物語号も有名だし小須戸も元来新津地区じゃないか？
電話も同じ料金区域の０２５０の新津区域じゃないか？
昔は新津郡役所管轄の中蒲原郡じゃないか？

豊栄だって、共に豊かに栄えると言う有難い意味があるんでしょ？
だったら松浜の人々も豊栄でいいじゃないの？
警察だって豊栄警察署の管轄エリアでしょうが？
松浜、島見、太郎代地区の人たちもいっしょに豊かに栄えようよ！


２６日の会議で少しは旧市町村名を見直して欲しいよ

名前の件は想像していた。
名前を残すことで、”俺は名前残すのに、これだけ貢献した”と
後で威張りたいからやっているだけの事。

名前なんて決めずに、数字で区を割り当てれば楽だったのにｗ

新津のみなさん、役人に屈せずに頑張ってください。
応援してます。

最悪の場合は署名集めて住民投票条例を作るべきだと思う。
住民投票は、新津・小須戸の住民だけでなく新潟市全体ですべき。
その結果なら小須戸の人も多数決の民意に従わざるを得ないし、
納得するのではと思います。
亀田、白根、豊栄についても住民に問い、
その結果を踏まえて議会で再審議してほしい。

215です＾＾　工作員とは・・まぁビックリだなぁ。。

>『新潟市に編入されたのだよ』って発言は・・
>当然小規模市町村側に不満が出て来る事も必然であろう。
っていう同一人物の発言を受けてのことだよ・・。。

自分たちが「地区最大規模」の都市だから、その名前をごり押ししようとすることを認めろと・・。。
ならば新潟市におけるその周辺区にすぎないあなたがたの主張も自分に返ってくる言葉なのじゃないか？？
小須戸には自分たちの思い通りになれ・・と。。
われわれは新潟の思い通りにはならない・・と。。　矛盾はないの？？
オイラは地名をそう簡単に失くしちゃならん！！って考えなんだよ。。
誤解しないでほしいなぁ。。
名前を残したいというのが民意で総意ならば、それもふまえて合併に応じるか応じないか・・？？
それくらい腹をきめて参加すべきだったんだよ。。　後の祭りじゃないか？？

>中蒲原郡じゃないか？？
それなら「中蒲区」にでもしたら？？　いや・・もうゴネないではやく話し合いできめてくれよ！！

他の市は、駄々こねてないのに
なんで新津は必死なんだろう。
折れは、新津区以外を希望する

>>227
必死なのはあなたかと
softbank219214049014.bbtec.netで抽出したらｗｗｗ

まあ乙

客観的に見て旧市町村名を最初から排除し、その上「地区名」との解釈までも否定している審議会の姿勢に大きな問題がある。
「一体性」等のフレーズは如何にももっともらしく聞こえるが、今ここに来て、少し違っているのではないか？
と最近思う様になって来た。
確かに新津・白根・亀田等は旧市町名だが、新潟らしさを現している名称とも言える。
今更敢えて一つ一つ説明するまでもないが、それこそ北区、南区、中区、中央区、緑区などよりもよほど新潟らしい区名だ。

今回は小須戸地区がかなり抵抗しているが、その前に区名の応募自体ちゃんとしたとも思えない。
新津区に反対するのであれば、いやその前に真剣に区名を考える意思があるなら、たとえ人口が新津の１／６しかなくても区名審議に参画する姿勢が必要だ。

その気構えも無く、ただ単に、新津に吸収されるだの一体性が無いだのなんたらかんたらとのうがきをたれながして、審議会に意見書をだして新津区に反対するのはやや了見が違うんじゃないかね？

意思があるならまず、積極的に区名候補を小須戸の人口の９割以上の参画で提案するべきじゃなかったのか？
それに五泉市を見ろよ、あれだけ争った村松町も五泉市の名称を受け入れたじゃないか？
きっと村松はこのまま五泉と争っていては合併の波に乗り遅れ先行き成り立たない、生活圏も五泉市内で共存していることも認識していたんだよ。

小さい地区の名称も確かに大事だがこのまま争う事が小須戸の得になるとも思えない。
小さい地区１点ではなく政令指定都市新潟市長い目で見て旧市町村名区でもよいのではないか？

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

>>203-233
あなた方のレスについて削除依頼が出ていますので、削除がてらちょっとお邪魔致します。
削除依頼によりますと、公でない個人が特定されるおそれがある為です。
よって、そのレスを削除してあります。
この他、問題があると判断した場合、削除依頼が出ていなくても削除することがあります。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
また「 どこそこの地域（ お店 ・ 学校etc ）のカワイイ（ カッコイイ ）人（ 店員 ・ 学生etc ）」
或いは
「 カワイイ（ カッコイイ ）人（ 店員 ・ 学生etc ）がいる地域（ お店 ・ 学校etc ）」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この様なカテゴリーで綴ることができるスレッドやレスというのは、
１．公でない個人を特定可能な投稿がなされる可能性が高い
２．その様な投稿がなされた場合、話題にされた御本人の関与できないところ（ ≒この掲示板 ）に個人情報が漏洩する
３．上記の流れから犯罪に巻き込まれてしまう危険性がきわめて高い
ということで削除対象になります。

むろん、飲食店或いは風俗店みたいに、店舗選択の手段の一つとしての情報価値も認められますが、
この手の書き込みの多くが、そのお店を紹介 ・ 情報交換してもらうという
「 本来の目的 」から大きく乖離すると共に、それ以上に誰かに迷惑がかかる危険性の方がきわめて高いと考えています。

最近では、写真入りのネームプレートを付けたりしている場合も見受けられますが、
過去、まだインターネットがなかった頃に、
ネームプレートで名前を覚えた犯人がその店員を誘拐 → 殺害したという悲惨な事件が当掲示板の地域で実際に起きています。

そうでなくても「 ストーカー行為 」に繋がることは十分に予想されますので、
この手のレス＆スレッドに対しての削除を厳しくするということが決められています。
その点を御理解願いたいと思います。
したがって、この手のネタフリ＆新規のスレ立ては今後御遠慮願います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【 参考リンク 】
・ まちＢＢＳ削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
http://www.machibbs.com/saku.htm

・ 北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.tripod.co.jp/

・ また、こちらのスレッドの#257〜#258のレスに、
　管理人さんの見解が出されていますので、併せて御覧下さい。
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0517.htm

（ 長いので、次に続きます ）

（ >>234の続き ）
それでも、何が何でもどうしてもそういうネタが死ぬほど欲しくて欲しくてたまらない
(；´д｀)ﾊｧﾊｧという命知らずな方は、
あなたの全く知らない街角や掲示板で
「 ○○に住んでいる（ ××のお店に勤めている ）>>230-233( 実名入り )はカワイイ（ カッコイイ ）」と書かれたり、
全く面識のない人から突然「 あなたが掲示板に書れていた人ですね？ 」と言われたらあなた自身はどう思うか、
或いは家族や親しい友人等の身にこういうことが起こった場合も考えながら
上記のリンクやこの全文を少なくとも１０８回は（ ≒暗唱できるほど ）熟読の上よくよく御理解いただき、
【 残りの人生を、簀巻きにされて日本海に流される 】くらいの気合と覚悟で、
以下のネタフリを慎重すぎるほど慎重に御願いします。

なお、今後、たとえイニシャルや伏せ字 ・ 身体的特徴であっても、
所属先や店名（ 地域名 ・ 学校名 ）、特定の個人を容易に推測できる書き込みがあった場合、
削除依頼が出ていなくても管理人の判断で削除することがありますので御注意下さい。

因みに、この手の話題に書き込まれた店員（ 一般人 ）が犯罪に巻き込まれた場合、
関係機関にこのログが提出され、書き込んだ人を特定することもあります。
現に、この掲示板の書き込みから逮捕者も出ています。

>>232
新津の無尽蔵は
夜しか行ったこと無いけど
おばちゃんの店員だったな。

軽卒でした、すみません以後気をつけます。

迂闊なレスをしたことで気分を悪くさせてしまい
申し訳ありませんでした

今月、電気料が何かやけに高い感じがしたんだけど･･･
みんなはどうでしたか？
電気ってどのくらい使ったかわかんないからなぁー？
ちなみに、一般の家の平均金額ってどのくらいなのかなぁ？

今月、電気料金が高かったように思えるんだけど
みなさんはどうでしたか？
電気って、どのくらい使ったかわからないからんなぁー
ちなみに、一般の家って月平均いくら位なのかな？

区名について活発な議論を交わすのは、削除対象にならないよね？
このままでは意見も言えずに、審議会の思惑通り、区名が勝手に
決まってしまうよ！！

>>241
このスレで皆の意見も立派な意見だ。
ここで吠えんでも良いから、地元の市議や有力者に言えば良いだろうが。

審議会は意固地にも旧市町村名を、「その地域の地区名と言う観点から解釈してはどうか？」と言う考えをも否定している。
亀田・新津・白根・豊栄は本州日本海側初の政令指定都市である新潟市の区名としては良い区名であると言える。

旧市町村名を無条件に除外している事自体がやっぱりおかしい。

今度の会議は２６日だ。その後も数回の会議があるらしい。

今すぐ、新潟市企画財政局企画部政令指定都市推進課
[email protected]
に意見を送ろう！！

財界にいがたは、新津区に拘る新津を批判してました。
もし新津区に、なればせっかく纏まった区からも
なぜ新津だけと言う意見が出て、さらに拗れるかもだとさ。

今日の審議会はどうだった？

Test

いよいよ、1つに絞られるのか。

さっきTVで見たんだけど。。
小須戸は新津郷なのかい？？いつ頃から？？
記録や古文書でもあったら教えてください。。

テレビニュースを見たが、

新津地域審議会・湯田幸永会長（旧新津市長）
は希望者の数、民主主義の原則に基づいて新津区を認めるべきとしている。

しかし、
小須戸地区審議会・佐藤太加志会長（旧小須戸町長）
は変わらずこれに反対している。
もし新津区なら、郵便物等には「新潟市小須戸・・・」と書くそうだ。（かなり意固地になっているのがわかる。）
郵便番号があるから郵便には問題ないとして徹底抗戦の姿勢だ。

新潟市行政区画審議会・長谷川章会長は、何とかして妥協案を模索する事を希望し
２月２日にもう一度会議を開くみたいだ。

なお、着目すべき点は、他の区からも、他の区名の選択肢は無いか？との意見が出始めているらしい。
その中には旧市町村名も含まれるものと思われる。

やはり、旧市町村名を完全排除する方針には無理があると言うことが今になって表面化して来たのであろう。
旧市町村名は単に自治体の名称ではなく、その地区一帯をイメージしている。

区名審議会は大きな岐路に立たせられる事になりそうだ。

>>249
少しだけ訂正

小須戸地区審議会・佐藤太加志会長（旧小須戸町長）⇒
小須戸地域審議会・佐藤太加志会長（旧小須戸町長）

オイラは無知なんで、まったく悪意はないんだが。。
これまで小須戸は新津郷だったことはあったのかな？？おしえてほしい。。
別の区で松浜が豊栄と名乗りたくないのと同じなのかな？？
歴史的・文化的に「豊栄」に属したことのない地区にその名をなのれ！！といっても無理でしょ。。
小須戸は新津郷に属したことがあるなら、上記の方々の意見ももっともか・・と思われるが、
そうでなかったとしたら！！　我田引水。。便乗。。以外の何ものでもないと思われ。。
どうなのよ？？

>>251
正確には、1878年（明治11年）に制定された郡区町村編制法によって、中蒲原郡ができた。
新津町、五泉町、白根町、亀田町、小須戸町、横越（村）町、村松町、
及び加茂市の一部（七谷地区と須田地区 - 信濃川以西）により構成された。

その中蒲原郡を統治する郡役所は新津町に設置された。
つまり、この中蒲原地区を総称して新津郷と呼ぶ。
平成の大合併以前は、この地区を「３市中蒲地区」と呼び、旧新津市はその中心的役割を果たして来た。

新津地区民が、小須戸を含めて「新津区」としようとする根拠は、ただ「小須戸地区が小さいから新津に従うべきだ」と言う意味からではない。
小須戸地区は別自治体では無く、新津そのものであると言う観念によるのだ。

これは昔の人であればすんなりと受け入れるのだろうが、歴史を良く知らない現代の人々には中々受け入れにくいのであろう。

小須戸地区民に、中蒲原郷＝新津郷の地域民としての認識がしっかりとしていれば、
この「新津区」はまさに故郷を、政令指定都市新潟市を通じて全国へその存在を広めるための「最良の区名」と言えるのだ。

トンデモ論に、なってきた予感

小須戸町は新津市と合併したのではない。新潟市と合併したのだ。
その時点で新津郷云々の話はどうでもいいことで一切考慮する必要なしと思いますが？

もう新津市はなくなったのだ。今更ジタバタしているのを見ると実に見苦しい。

>>255
おまい良い事言うねー。

参考だが、

西蒲原郡は、黒埼町、西川町、味方村、岩室村、潟東村、月潟村、中之口村、巻町、分水町、吉田町、弥彦村及び燕市の一部（信濃川および中之口川以西）により構成された。
郡役所は当時の巻村に設置された
このためこの一帯を巻郷と呼び、巻区の根拠となっている。

現在の西蒲原郡は分水町、吉田町、弥彦村。
しかし、分水町と吉田町は燕市と合併するので、最後に残る西蒲原郡は弥彦村のみとなる。

それと、

北蒲原郡は葛塚町（豊栄町→市）、豊浦町、安田町、水原町、京ヶ瀬村、笹神村、紫雲寺町、加治川村、新発田市、中条町、黒川村、、聖籠町、及び新潟市の一部（阿賀野川以北）、東蒲原郡阿賀町の一部から構成された。
郡役所は当時の新発田本村（現新発田市）に設置された。
このためこの地域一帯を新発田郷とも呼ぶ。

豊栄地区は北蒲原郡の郡役所所在地ではなかったが、新潟市の松浜（松ヶ崎）地区の統治をしていたものと考えられる。
松浜地区の警察の管轄が豊栄警察署である事からも想像がつく。
それに現阿賀野川の河口は人口的に作られた分水路が洪水で決壊して本流になったものだ。
昔阿賀野川の河口は信濃川と合流して新潟港に注いでいた。

地図を見るとわかるが、阿賀野川は松浜橋の少し上流よりの津島屋付近で小さく分岐している。
現在「通船川」と呼ばれ、松崎−木工新町−東清掃センター−上王瀬町−北越製紙北側−新栗ノ木川と合流−末広町−北埠頭を通り信濃川と合流し日本海に注ぐ。

これが、昔の阿賀野川本流である。

つまり現在の阿賀野川で仕切られている対岸の松崎を含めた松ヶ崎地区全域が葛塚（豊栄）管轄であったものと思われる。

これが「豊栄区」の根拠になっていると思われる。

尚、合併により残った北蒲原郡は聖籠町のみとなった。

話の腰を折って悪いが、
×　松崎−木工新町
○　木工新町−松崎

むしろ、
津島屋−新川町−松崎−河渡−藤見町−上王瀬町−王瀬町−榎町−竜が島

「新津区」推進派、必死杉て痛！
いい加減、他地区民の白い目に気づけ！

>>260
ところが、その他地区からも旧市町村名等、選択肢を広げるべきとの意見が続出し、
区割審議会は再検討することになった。
このたび、もう一度新津区を話し合う事になったのは、このためなのだ。

>>260
＞いい加減、他地区民の白い目に気づけ！

他地区民ですが、新津を私は支持しています。

>255
目的が達成されたのだから地区名が新津になったところで問題ないだろう。

他市民より

〉258
警察署は全く逆。東署の管轄だったが、橋がネックになるため豊栄署を新設。
根拠は県警の公式コメント。

いろいろと説明ありがとうございました　<(_ _)>
明治になって中蒲原郡ね。。そっかぁ。。
蒲原郡って越後七郡の古代から由緒ある名前だよね。。
中蒲原の郡役所が新津にあって新津郡とならなかったのは・・なぜか？？
中蒲原郡＝新津郷というのはちょっとそれじゃぁ　納得いく説明にはなってないと思うけど。。
もしそうなら・・新津郡になぜならなかったのか？？
きっと、歴史・文化の違いがあったろうし、小須戸が小須戸町でありえた理由もソコにあるんじゃないか？？
北蒲原も中心は新発田だろうけどいまの胎内市(中条は)は旧中条警察管内だったはず・・。。
どちらにしろ、まだ100年程度のあいだの便宜的な通称みたいなもんじゃないかなぁ。。
歴史的に定着していた「名前」とは言えない様な気がする。。
○○郷って　○○郡より小さい枠組みで、決して　＝　　ではないと思うんだが。。(感想)

皆さんの話を割ってスマソ
すごい歴史の勉強になったヨ

土砂崩れの起きた山砂取り場ってどこ？
亡くなった方にはご冥福をお祈りします。

７区民です。片親が新津出身。
豊栄、亀田、白根　とかも残るなら新津もいいと思う。
でも、新津だけが残るとなると、今度は同じ理由で亀田郷や白根の人とかも
文句を言うでしょう。収集がつかなくなります。

私は新津区じゃなくとも、新津という地名が消えるわけではないから、
新たな区名でもいいと思いますがどうなんでしょう？
まぁよそもんの意見なんだが。

>>267
蒲ヶ沢ってとこ。小須戸駅の近くかな？
金津学区だと思う。

土砂崩れは新津南高校脇の山
旧403号沿いで入り口に墓石がいっぱいあるところ。

>蒲ヶ沢

現場って南高校の裏側かなぁ・・・・
新津丘陵は丘陵とはいえ、比較的新しい時代（新第三紀鮮新世〜第四紀更新世）
に生成された地質からなっているから、崩壊し易いのかも・・・
亡くなった方には、ご冥福をお祈りします。

地名に沢がついてるしね。。
271さんみたいに詳しくないけど＾＾；そういう地質なんだろうね。。
これでもわかるように地名って　そもそもそんなもんじゃない？？
新潟とか新津とか新発田とか・・「新」なんてつくのは比較的に新しいんだよね。。

中国人の経営してる石屋の奥の山か。

通称「ガワソ」って言うんだよ

旧新津市はＨ１５年に「みんなで考えよう市町村合併」という分厚い冊子を全戸配布した。冊子冒頭のＱ＆Ａで合併すると新津が無くなるの？という問いには、「新津区」として残したいと考えています。と回答している。

そして今回の区名審議。流れはこうだ。

１．行画審で「旧市町村名使わない、いや、使う」の押し問答の中、区名応募が始まった。
２．行画審の押し問答に危機感を強めた新津地域が新津区実現のため積極的に応募した。（あくまで狙いは行画審!!）
３．ところが、小須戸地域審が新津地域の応募活動に敏感に反応し「旧市町村名は絶対に使わないで」と行画審へ意見してしまう。
４．これに困った新津地域審は「新津区を候補に入れて欲しい。応募は民意であり私達は重大な決意」と行画審へ意見。
５．両地域審からの意見に困った行画審はさじを投げ、両地域審にゲタをあずけた。
６．両地域審代表団の話し合いは平行線。
７．そして両地域審の代表者らは１月２６日の行画審で参考人召致、主張は対立、解決の糸口すらつかめず。

これが今までの流れだ。

そして今日、行画審検討委の第７回議事録が公開され、どのような検討過程で区名候補が絞り込まれたのか明らかになった。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou8/kentoukaigiroku8.htm
よく読んでもらいたい。開いた口がふさがらない。

一貫して筋を通しているのは新津である。

>>275
覗いてきました＾＾
確かに名前の付け方はオイラの意にもそわない＾＾；
しかし重複することを考え、最初から区名にはまったく新しいものを選ぼうとしている一貫性も見られますね。。
275さんのおっしゃることはあくまでも旧新津市でのお話ですよ。。
新津市では通用しても　それ以外ではむずかしいでしょうね。。
検討委員会の決め方が面白くないとは言え、それはこれまでの過程で決まってしまったこと。。
検討委員会の持ち方をそれこそ検討する段階でのお話ですよね。。
それを否定することは、合併そのもの全体を否定してしまいそうで　もはや・・遅いというか。。
そう思いますネ。。
妥協したくはないのですが、新潟市○○区と従来の住所に６、７文字増やす以外に「地名」を
存続させることは無理な気がしています。。くやしいですが。。

>>263
＞目的が達成されたのだから地区名が新津になったところで問題ないだろう。

個人的に、確かにその点については問題ないと思うが、新津の手法に問題あり。

新津市民だった人はもうあきらめて
新しい区名に生まれ変わればいいのに
新津という名前をそんなにも愛していたの？
もう新津市は存在しないんだから
前向きに生きていこうよ
新津のイメージどんどん悪くなる
合併しなきゃよかったのにと思いたくなるよ

なかなか勉強になるスレですな。
やはり歴史は重いねえ。地名は現在未来の住民だけのものでなく、
先人たちのものでもあるわけで、歴史を無視した軽薄な区名は絶対反対。
新津区以外で妥協するなら蒲原区かな。

区割りの問題が出る前から
昔から、南高校は矢代田なのに
新津南だったり、植物園も新津植物園だったり
矢代田＝新津みたいなイメージが強いんだよな。
矢代田って何時からあるだろ…
西新津とかだったら、こんな問題にはならなかっただろうな。

>279

ああ、そうですか。
ではさようなら。あなたの住む所では有りませんよ

>>281
別に私は新津をゴリ押しするつもりはありませんが。
そりゃ新津区になってくれればうれしいですが、
没個性で軽薄な緑区やさつき区といった名称ではなく、
地域特有の歴史性のある区名になってもらいたいだけです。
行間を読めば普通の国語能力をお持ちの方なら理解いただけるかと思います。

>282

絶対反対という言葉がですか？
行間を呼んでも”絶対”という単語があなたのおっしゃる”ごり押し”という言葉に
しか取れないと思うのですが。
書き込むときにはちゃんと自分でその内容を読んでから書き込みましょうね

＞没個性で軽薄な緑区やさつき区といった名称ではなく、

”新津”という名前でしか個性が出せないなさけないところなら
なくなってもわからないんじゃないの？

>>283
なんかもう必死だなｗ
うぜぇからお前等新潟市から抜けちまえ
マジイラネ

>>282
私は、

＞歴史を無視した軽薄な区名は絶対反対。
＞新津区以外で妥協するなら蒲原区かな。

と書きましたが、読んでますか？
歴史性を無視した軽薄な区名は絶対に反対ですが、
蒲原区のように新津以外で歴史性のある名称にするのなら
それで妥協してもよい。これが基本スタンスです。
付け加えるなら小須戸区や矢代田区のほうが軽薄な区名よりマシだと考えています。
どうしても新津区じゃなければイヤだ、というスタンスではありません。
ここまで詳細に書けば理解していただけるでしょうか？

>285

それではあなたがそれ以前に書いた”新津区以外がいい”という
意見に対して尽く否定的なレスをつけてきたことに対しては如何ですか？
その様なレスが合った前提であなたに答えを求めて来ている人も
これまでに有ったにもかかわらず、今のような答えのかけらも
出てこなかったと思いますが。

ぼくは旧地名に因んだ区名にこだわるよりも新しい区名で
新しい独自性を打ち出していくほうが賢明かと思いますが。

>>286
まず完全な言いがかりですね。

＞それではあなたがそれ以前に書いた”新津区以外がいい”という
＞意見に対して尽く否定的なレスをつけてきたことに対しては如何ですか？

ざっと見たところ、私のこのスレでのレスは144,221,279,282,285のみです。
上記のレスをきちんと読んでください。そして判断してください。
何を根拠に私が「新津区至上主義者」と決め付けるのか理解に苦しみます。

>>286
＞ぼくは旧地名に因んだ区名にこだわるよりも新しい区名で
＞新しい独自性を打ち出していくほうが賢明かと思いますが。

私は、地域の名称というものは現在〜未来の住民だけのものではなく、
過去にこの地に生活し、地域を作り上げきた先人たちのものでもあると考えます。
以上のことから新区名は歴史性を尊重した区名になること強く望みます。
あなたの意見も一つの見識ですので私は尊重しますし、自分の意見をあなたに
押し付けるつもりはございません。

>287

其れは申しわけありませんでした。
前スレから一方的に自分の意見を押し付けてくるような人がいたもので、同一人物かと思いました。
HNが無い状態でリモートホストと新津区派とカキコの内容で決め付けたこちらの間違いでした。

>>289
理解していただければ満足です。

>>265
>中蒲原の郡役所が新津にあって新津郡とならなかったのは・・なぜか？？

特に重要視するべき点ではないと思う。

日本の都道府県名にも
北海道（札幌市）、岩手県（盛岡市）、宮城県（仙台市）、愛知県（名古屋市）、兵庫県（神戸市）、石川県（金沢市）、沖縄県（那覇市）
などは道県名と異なるパターンがある。
それと同じだよ。

次です

新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474

paｒｔ26なんだけど、そのままコピペしちゃった。
気になるなら誰か立て直して

新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760

>>291
265です。。
ちょっとちがうんじゃない(笑)
北海道ありきの札幌。。等々。。
中蒲原ありきの新津で・・　新津ありきの中蒲原じゃないよ・・。。
言い換えれば　中蒲原のなかの「新津」でしょ？？
今回あなたがたは　中蒲原郡(同じ範囲じゃないが)それに相当するその枠組みの名前、
総括する名前を「新津区」としたがっている。。
宮城県を仙台県と改称する・・みたいなことを主張してるんじゃないかい？？
豊栄も同様。。
過去からの枠組みがあり、その名を踏襲してるのであれば問題はないだろうが、
新たにその枠組みに入ってしまう場合には、その名になじみがないってもんだよ。。
それをこの際この合併にじょうじてとりいれてしまおうとする動きには　ソウソウ簡単にはとりいらないだろうね。。
絶対な求心力がなければ。。　新津市が　大新潟市に参加してもいい・・というような。。
小須戸は新津に合併したんじゃない。。新潟市に合併したんだと・・。。
先日TVで拝見した。。　そういうことじゃないのかな？？

>>292
「paｒｔ26なんだけど、そのままコピペしちゃった。気になるなら誰か立て直して」
と書いてあるけど、自分で気になるのなら自分で削除依頼出してください。
今のままでは次スレが２つ立っているので混乱の元になります。

>>294
>新たにその枠組みに入ってしまう場合には、その名になじみがないってもんだよ。。

昔からすでに同じ枠組みでしょ？
小須戸は官民ともに新津管轄になっていたよ？
単に小須戸を新津区にしたくないための言い回しにしか見えない。

先発の
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
と後発の
新潟県新潟市・（新津・小須戸地区）　Parｔ26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760
の両方に書き込んでおきましたので、住民の皆さんでよく話し合ってどちらを残すか決めて下さい。
残すと決まった方に削除した方の全ログを転載します。
なお、２４時間以内に決まらない場合、先発スレッドを残して後発スレッドを削除いたします。

だからね＾＾
同じ枠組みは　中蒲原郡のなかで新津に近いところ・・ってことで、
新津市に小須戸町が入ってたわけじゃないでしょ？？
お互い独立しながら協調してきたってこっとで、
管轄？？完全に管理されてた？？　って言い切れる？？の
だったら新津市小須戸となってたんじゃないかい？？ってことよ＾＾
おいらには無理やり言いくるめたいとしか思えないよ。。

>>292
あなたが「paｒｔ26なんだけど、そのままコピペしちゃった。気になるなら誰か立て直して」
と言ったから293がスレを立てた。
本来ならあなたがスレ立てして削除依頼ださなきゃいけないんだよ。

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