新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part26

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1雪ん子
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1137047890&LAST=50
2雪ん子:2006/01/28(土) 21:58:53 ID:/zxZRXgQ [ p1029-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
前スレが終わったら書きましょう
3中央自動車道:2006/01/28(土) 23:16:43 ID:MPtZdX.o [ 62.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
このスレッドと
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
の取り扱いについて削除依頼が出ていますので、ちょっとお邪魔いたします。

「先発優先の原則」からみれば向こうを残してこちらを削除するのですが、
その場合、「25」が2本という形になるので、
おそらく次スレを立てる際に「通し番号」を巡ってまた混乱するものと思われます。
また、互いのスレッドに削除依頼が出ていて会議室も混乱しています。

そこで、住民の皆さんでよーく話し合って、この書き込みから24時間以内にどちらを残すかハッキリ決め、
改めて削除依頼を出してください。

それから、最近はレスの付き具合が早いので、
>>280を踏んだ方が後継スレッドを立てる等のルールを明文化すべきでしょう。
4雪ん子:2006/01/28(土) 23:24:02 ID:JFf5SWI2 [ p6049-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>3中央自動車道さん

「先発優先の原則」との事でしたら、このスレを削除して

先発スレの
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
のスレタイを  26
に修正してください。
5中央自動車道:2006/01/28(土) 23:34:45 ID:MPtZdX.o [ 62.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>3
システムの都合上、スレッドのタイトルだけを変えることは不可能です。
さもなければ、これとは別に「26」を立て、
ここと「新25」の両方の削除依頼を出すということになります。
この場合、それはあなた自身が責任を持って行ってください(できれば同一トリップを付けて)。
その前に、他の方の意見も聞くこともお忘れなく(=決して独断で行わないように)。
6雪ん子:2006/01/28(土) 23:36:42 ID:XN8lWnuo [ p5212-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
私が会議室に書き込みしたばかりに混乱させてしまいました。
すみません。
私は>>5の中央さんの意見に従います。
7雪ん子:2006/01/29(日) 00:02:40 ID:p2bUe/sc [ p6049-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>5-6

いずれにしても重複無く 26 のスレッドで書き込みができるようにして下さい。
そして、今までの各スレへの書き込み内容も全て転機保存して下さい。
8雪ん子:2006/01/29(日) 00:05:44 ID:Ga18bxYw [ pl087.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
故意に混乱させてないか?
9(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
10雪ん子:2006/01/29(日) 02:29:11 ID:rIulxIPY [ softbank219007002027.bbtec.net ]
「先発優先の原則」は分かるが飽くまで原則でしょ。
今回みたいに、まだ、それ程レスがついてない段階ならば、
後で「通し番号」で混乱する可能性を残さずに、このスレ
使えば良いと思うが。
11雪ん子:2006/01/29(日) 08:22:36 ID:9V6XqK/2 [ p5212-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
前スレ292,293で新スレが2つ立った。
どちらも次スレだけど292は「Part25」、293は「Part26」で立った。
俺は「Part26」の名前のついたこのスレを使うべきだと思ったが、すでに「原則」ということで
このスレッドに削除依頼が出ていた。
俺は↑の10と同じ考えだったので会議室に意見を書いた。
中央の提案では2つのスレッドどちらも削除して、また新しく「Part26」を立てたらどうか、
ということだそうだ。とにかく原則が大前提らしい。
とりあえず長く混乱させるのは良くないので、俺は会議室の書き込みを取り下げたけど、
10のような意見が多ければ、もしかするとこのスレッドが使えるかもしれない。
今日の夜までにみんなの意見が出ないと、原則どおりこのスレッドは削除され、
「Part25」の名前のスレッドを新スレにするようなので、意見があったら書き込みお願いします。
1211:2006/01/29(日) 08:27:43 ID:9V6XqK/2 [ p5212-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
それから、会議室に多くの意見が書かれると管理人が迷惑するだろうから、
意見はこちらでどうぞ。
13雪ん子:2006/01/29(日) 10:47:29 ID:S1VLpZWs [ p4218-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760

>>12の意見もある。
混乱を避けるため>>12に従ってはどうだろうか?
14雪ん子:2006/01/29(日) 11:09:20 ID:S1VLpZWs [ p4218-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760

>>12の意見もある。
混乱を避けるため>>12に従ってはどうだろうか?
15雪ん子:2006/01/29(日) 11:13:03 ID:S1VLpZWs [ p4218-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
訂正
>>12の意見もある。
混乱を避けるため>>12に従ってはどうだろうか?


>>10-11意見もある。
混乱を避けるため>>10-11に従ってはどうだろうか?
16雪ん子:2006/01/29(日) 11:20:57 ID:S1VLpZWs [ p4218-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
要するにこのスレッドを本スレとして、
2つのスレに分散している書き込みをこのスレに合体してもらってはどうだろうか?
17雪ん子:2006/01/29(日) 15:45:47 ID:SIFKxUY. [ 61-22-0-108.rev.home.ne.jp ]
新スレ乙
18雪ん子:2006/01/29(日) 17:21:15 ID:yxF8zj/U [ p5027-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
6 名前: 雪ん子 投稿日: 2006/01/29(日) 08:46:35 ID:IWRwpxLs [ p4181-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
私は小須戸の住民ですが、「新津」の名称に強硬に反対してるのは、
佐藤元町長とその取り巻きの元議員連中だけじゃないかと思ってます。
普通の住民は、ある程度「新津」でもやむを得ない、
もしくは「新津」の方が分かりやすいと思っているんじゃないでしょうか。

佐藤元町長がいまだに牛耳っている「小須戸地区地域審議会」の意見は、
決して町民全体の意見じゃありません。
おそらく、矢代田側の住民の人達は、もっと積極的に「新津」の方が良いと
考えているんじゃないかと思います。
19雪ん子:2006/01/29(日) 21:28:02 ID:40Si.dkc [ 91.99.111.219.dy.bbexcite.jp ]
そうでもないよ。
小須戸に人に聞いてみると新津だけは勘弁という人も結構多い。
新津でもかまわないという人もいるけどね。
これは矢代田も小須戸も一緒。
同じ町内でいろんな意見があるのは自然なこと。

根本は新津と小須戸をまとめそこなったユダが悪いんでしょ。
20中央自動車道:2006/01/29(日) 22:30:17 ID:xkk5Oofk [ 94.51.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>ALL
北陸甲信越板 削除依頼とかこちらにどうぞ ・ 巻の49
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1137419490&START=67&END=67&NOFIRST=TRUE
に削除依頼が出ていますが、これをそのまま当てはめますと、
今現在で19件のレスがついている「後発=このスレッド=スレ立て時刻:2006.1.28 21:36:00」が削除されて
8件のレスがついている「先発=Part25=スレ立て時刻:2006.1.28 18:11:14」が残ることになります。
つまり「Part25」が2つ存在することになりますが、それでも構いませんか?
あと24時間待ちますから、もう一度住民の皆さんの意見を集約してください。

それから>>9のAAは削除しておきました。
21新潟最脅の偽善人 ◆infoyGBIPw:2006/01/29(日) 22:41:09 ID:9f85LC9w [ ntnigt064200.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
試案1.
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138451760
の1 >p1029-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp が自分の非を認め削除依頼を提出する。

試案2.
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part25
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138439474
の1 >softbank219214049014.bbtec.net が自ら削除依頼を提出する。

試案3.
上の両人が各々、削除依頼を提出し新規にスレッドを立てる。
その際には、ここまでの両スレのログ全てを転載する。
2211:2006/01/29(日) 23:07:52 ID:9V6XqK/2 [ p5212-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>21
俺としては、私案2.で解決して欲しい。
そうでない場合でも、今回は融通を利かせて欲しいというのが本音です。
「ルールは絶対」と言われればそれまでですが。
23雪ん子:2006/01/29(日) 23:29:48 ID:iUZg3Ocw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>21
うるせーな
削除人が判断すれば良いだろ。
消えてろ
24雪ん子:2006/01/29(日) 23:41:34 ID:/z01lKxw [ softbank219204180102.bbtec.net ]
このスレで良いじゃん。
区割りの議論しようぜ。
25雪ん子:2006/01/30(月) 00:30:48 ID:TPPO.z6c [ pl274.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
この状況でここまで混乱するのは、どう考えても変だ。
審議会による分断工作または言論統制なんじゃないか?
非常に悪い表現だが・・・・
26雪ん子:2006/01/30(月) 00:51:30 ID:5w.54DLI [ softbank219007002027.bbtec.net ]
で結局、「原則」に従って、区名候補から「新津」を外すというのが、このスレの結論になる訳か?
27雪ん子:2006/01/30(月) 01:58:25 ID:xcpBy1Nc [ p0080-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>23
softbank219214049014.bbtec.net
糞スレ立てた本人が随分いい態度だな

それにしても前スレのお前のレス抽出するとおもしれーな
お前小須戸住民だろ?
28雪ん子:2006/01/30(月) 09:02:40 ID:FfPKvjzY [ PPPa135.niigata-ip.dti.ne.jp ]
このスレ、まだ区割りの議論か?
ほかに話はないのか?
マターリやってろ。
29雪ん子:2006/01/30(月) 09:30:23 ID:TvXQx2bU [ p7093-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>20
では、このスレを残して、
先発(...KEY=1138439474)を削除していただくということで、
宜しくお願い致します。
30雪ん子:2006/01/30(月) 22:08:45 ID:BpqHZl3M [ p0196-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
だいたいおちついたと思うので、そろそろ区割り議論再開と行こうか
31雪ん子:2006/01/30(月) 22:44:02 ID:5a5SvKv. [ p5235-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
5区は新津区しかないでしょう

他に良い区名があるだろうか?
少なくとも候補の区名ではぱっとしない。

秋葉区...新津では「あきは」と読むが、旧新潟市内に秋葉「あきば」と読む地名がありなんかしっくりこない。

さつき区...何かインパクト・しまりのある感じに欠け、それに植物のバーゲンセールみたいな安っぽい区名だ。
新須区...新津と小須戸を2で割って「しんす」と読むが、間の抜けた区名だ
美咲区...県庁の近くに美咲町があるじゃないか、秋葉と同様紛らわしい
緑区...横浜市にもあるよ、新潟の独自性に欠ける。

追加案で
金津区...「かなつ」と読む。新津の石油は金津「かなづ」の濁点をとったためなおさら、魂が抜けたネーミングだ。
東区...これもまたありふれている。それにどちらかと言うと南よりに位置しているんだが。

どう考えても新津区しか適切な区名が出てこない。
32雪ん子:2006/01/30(月) 22:51:20 ID:Sz7MOcPg [ i220-108-140-232.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
なんで「蒲原区」とか「中蒲区」とかストレートな名前が出てこないんだろう…?
33雪ん子:2006/01/30(月) 23:15:19 ID:Lvh3pNwA [ p1101-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>32
まったくその通り。
というか五区だけ歴史的な観点からの区名提案がなかったりする。
34雪ん子:2006/01/30(月) 23:42:31 ID:FCra5b5k [ FLH1Aah181.nig.mesh.ad.jp ]
>>32
私見だが、
蒲原区・・・・旧西蒲原や旧北蒲原など新新潟市に「蒲原」とよばれる地域は多数あるからダメ。
中蒲区・・・・旧亀田町や旧横越も中蒲原郡であるからダメ。

と思われるがイカガか?
35雪ん子:2006/01/31(火) 01:05:06 ID:5ZkVLI4o [ p5235-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
小須戸は新津区に反対ばっかりしているけど、自分たちは具体的に「これがいい!!」と言う区名候補をほとんど提案してない。
極端な話、新津区でなければ何でも言いと言うかなりいいかげんな態度だよ。

新津→広域的イメージ
小須戸→局所的イメージ

からすると、どう考えても新津区しか出てこない。
小須戸には、どう考えてもこれだと言う区名はないのか?

無いなら具体的に区名候補をあげている新津に文句を言うのは大きな全くの筋違いでしょん?
36雪ん子:2006/01/31(火) 01:23:41 ID:25ZTapa2 [ softbank219058138050.bbtec.net ]
前スレ251さん
>これまで小須戸は新津郷だったことはあったのかな??おしえてほしい。。

県庁農地部HPより
「新津郷は、蒲原平野の北東部で信濃川と阿賀野川の下流域にあって、
この2大河川の堆積土砂によって形成された平野である。
中蒲原郡の中央に位置する新津郷は、東側は新津丘陵および能代川に限られ、
西側は信濃川、南側は五社川、北側は小阿賀野川でそれぞれ限られる不完全な
輪中地域で、標高5.0m〜1.0mの南から北に向かって緩い傾斜をなしている。」
ttp://www.pref.niigata.jp/nochi/denen/tiiki/niitsu/index.htm

五社川は小須戸と田上の境付近なので、小須戸は新津郷に入っています。
むしろ、新関・阿賀・満日は新津郷じゃないようです。
実際は新津郷という意識でいるのではないかと思いますが・・・どうなんでしょう?
37雪ん子:2006/01/31(火) 01:25:11 ID:RzRSYnz6 [ p6150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>35 新須区...新津と小須戸を2で割って「しんす」と読むが、間の抜けた区名だ

「にいす」だった。なおさら間が抜けた区名だ。
38雪ん子:2006/01/31(火) 01:27:21 ID:RzRSYnz6 [ p6150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>小須戸は新津郷に入っています。

これだけで5区の区名議論は十分でしょう。
39雪ん子:2006/01/31(火) 08:50:04 ID:8YsVdB1g [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>36
前スレ251です。。わざわざ<(_ _)>ありがと。。
せっかく教えてくれたのに、それってちょっと違う気がするな^^;
県の見解っていつも微妙なんですよね。。
それって前スレでも、「警察署の管轄」であ〜だこ〜だ言ってたみたいに。。
あくまで農地部での説明にすぎないけど、アバウトな部分は否めないと思います。。
県の発行したものが必ずしも正確ではないは多いですよ。。
それを鵜呑みにしちゃうことが混乱をまねくんだから、ホンとは慎重であってほしいんだけどね。。
それより、明治以前にさかのぼっても「新津郷」と称したことがあるのか??
それが知りたいです。。
40雪ん子:2006/01/31(火) 11:59:38 ID:GJ41WY.w [ i222-150-94-142.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
>>39
新津郷土地改良区だっけ?
そんな名前のモノがあるからには、「新津郷」は使っていたんでないの
41雪ん子:2006/01/31(火) 19:57:51 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新津郷の正しいエリアはわからんが、少なくとも小須戸は確実に新津の区域であることは100%間違いないだろう

新津区の制定条件はそれだけで十分だよ
42雪ん子:2006/01/31(火) 20:05:50 ID:8YsVdB1g [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>41
だから・・それがいつから??
なにが証明してくれてるか・・知りたい・・。。
それがあるなら・・おいらも新津区も一案だと考える・・。。
43雪ん子:2006/01/31(火) 20:32:51 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
もし小須戸民が人口の絶対的隔たりを理由に新津区を否定するなら

新津区賛成の新津地区民の人数÷新津地区民の人数×100%

新津区反対の小須戸地区民の人数÷小須戸地区民の人数×100%

を比べて数値の高いほうを正式な民意としたらどうだろう
これなら区割り審議会も新潟市民も承認するだろう
44雪ん子:2006/01/31(火) 20:35:28 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>43
要するに、両地区の各個人が持つ、区名に対する情熱の大きさで判断する事がもっとも正しい判断と言うことになる。
45雪ん子:2006/01/31(火) 20:59:33 ID:8YsVdB1g [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>41=43=44
>100%間違いないだろう・・
という根拠を教えてほしい・・。。<(_ _)>
だろう・・というのはもしや推測ですか??
断定していただけると・・スッキリします。。^^
46雪ん子:2006/01/31(火) 21:51:07 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>45
小須戸のさまざまな管轄が新津区域に属している。
昔は新津町の中蒲原郡役所管轄だったし、
電話局だって0250の新津電話局の同一料金区域管轄だよ。
小須戸の38局から北海道や東京、大阪、九州、沖縄に電話する時だって、
新津電話局内の市外交換機を通してはじめでNTTの全国市外通信回線網に入ってお話ができるんだよ。

それに郵便番号の956−01△△ は新津郵便局管理配達エリアの証明だよ。
これは小須戸への日本中の郵便物は全て新津郵便局を通して小須戸に配達される意味だよ、
逆に小須戸から日本全国に郵便送るにも必ず、新津郵便局を通して全国の郵便局へ配送されるんだよ。
小須戸にあっても新津南高校だし。
地図で見るとモロに新津の一部の形をしている。
まだ、小須戸が新津に依存しているものは多いと思うよ。

誰が見ても事実上小須戸は新津地区でしょう?
47雪ん子:2006/01/31(火) 22:06:24 ID:8YsVdB1g [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
だから・・
それが新津郷である・・ってこと??
県や公的機関が県内をいくつかの区域に分けておっしゃるとおりのことを
すすめていることは否定しない。。
おいらがきいているのはそんな近年のことじゃない。。
昔・・たって、郡役所は明治から・・。。さてそれ以前は・・どうなの??
じゃあ戦後、市制が施行された時、なぜに小須戸は新津市に入ってないのか??
新津地区として一括りにしたい・・また そうだろう・・ってのは新津側の考え方なんだと思う。。
それは、新潟市がこの区域を「5区」として存在させたことと 同じ事で、
たまたま新津地区として 県や公的機関が用いただけ。。
歴史的、文化的にも編入されていた経緯があれば「新津郷」ということだと思う。。
そうでないなら同じ中蒲でも新津市は新津市。小須戸町は小須戸町。お互い独立した行政区じゃないかな。。
事実上、どうだ??ってのは どうかな?? 希望が大きく入っているようにみえる。。

断言できる証拠って・・なんかないの?? それがあれば>>46さんの裏づけになってスッキリすると思うんだけどな。。
48雪ん子:2006/01/31(火) 22:17:51 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>47
新津地区南部、特に金津地区、そして小須戸地区に居住し続け、
古くからの歴史を見てきた地元の「おじいさん・おばあさん」に聞いてみると真実を教えてくれると思うよ。
49雪ん子:2006/01/31(火) 22:18:43 ID:8YsVdB1g [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
それが 知りたいんだよ^^
50雪ん子:2006/01/31(火) 22:55:06 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
広意義には中蒲原一帯を新津郷と呼ぶ見方もあるみたいだが、

水田開発に基づくつながりに視点をあてると中蒲原西部を新津郷と呼ぶようだ
http://www.pref.niigata.jp/nochi/denen/shisetsu/ooaki/sub1.html
「郷」とは昔の越後蒲原・新潟県民の生活の基盤である水田開発をもとにして自然に出来上がった地域と言える。

更に詳細は新津図書館の新津市史をよく読んでみよう
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/niitsu-mgr/area/syoseki/syoseki.html#01

県立図書館にある
新潟県・市町村史
http://www2.ocn.ne.jp/~m8678/ky.shishosonshi.htm
もよく読んでみると参考になりそうだ
51雪ん子:2006/01/31(火) 23:04:44 ID:Px22Mv.Y [ p1016-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新津郷を更によく見ると、能代川等の河川と金津の山に囲まれた地区を意味するようだ。
小須戸はまさにこの地区に属している。

あと、昔お見合い等で結婚する時代、この郷内相互間の家同士間の関わりから婚姻を結んでいたと思われる。
婚姻関係のつながりは、小須戸が新津郷としてのメンバーであることの大きな実証となるよ
この小須戸地区のご先祖様の家系の歴史をたどってみると、この新津郷内の婚姻は多いと思うよ。
それこそお家のおじいさんおばあさんにお話を聞いてみましょう。
52NNN:2006/02/01(水) 02:32:48 ID:xInvKRtw [ softbank219188120248.bbtec.net ]
昔にいつに住んでいましたが「新津区」になる事を切に願っております。
頑張ってください!!
53雪ん子:2006/02/01(水) 08:36:11 ID:WMX/k3j6 [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
http://www.kiso.tsukuba.ac.jp/~k961649/jreast/niitsu.html

いろいろありがと。。でもまだ良くわかんないなぁ〜〜。。
「新津」の地名の発祥はいつ??由来は??いつ??その時どんなだったの??
だれか教えて<(_ _)>
54雪ん子:2006/02/01(水) 08:47:58 ID:lPHbTTQk [ pl619.nas923.niigata.nttpc.ne.jp ]
若い人の意見も聞いてみたいね!
55雪ん子:2006/02/01(水) 10:12:29 ID:6JmC/Lsw [ softbank219058172070.bbtec.net ]
新津在住、23歳、男です。
23歳で若くないかもしれないけど、新津区大賛成。
56雪ん子:2006/02/01(水) 16:10:02 ID:hTL.fRHY [ softbank219058136022.bbtec.net ]
いっそのこと、まるっきり斬新な区名にすれば?
57雪ん子:2006/02/01(水) 20:09:29 ID:F8PMgc3U [ p4005-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今日の夕方のテレビニュースで新津区の話が出た。
どうなるんだろうか?
58雪ん子:2006/02/01(水) 20:48:45 ID:VejMJsbY [ i58-93-208-210.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
新津区になったらいいな。
なんだかんだで、新津が大好きです。

屁理屈かもしれないけど、前に合併するかしないかの投票した時に、
賛成派のポスターに「新津の名前は残ります」って書いてあったし、約束は守ってもらいたいな。
59雪ん子:2006/02/01(水) 22:25:01 ID:MGNjX2YA [ softbank219214049014.bbtec.net ]
緑区になったらいいな。
なんだかんだいってゴネてるのは新津だしね。

せっかく5区で、小須戸と一緒になるんだから
わだかまりのない新しい区の名前でスタートしたいね。
60雪ん子:2006/02/01(水) 22:52:39 ID:F8PMgc3U [ p4005-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>59
横浜市にもあるのでまぎらわしい
61雪ん子:2006/02/01(水) 23:28:10 ID:jv6Ejg/c [ p2082-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
緑区なんて浅薄甚だしい
62雪ん子:2006/02/02(木) 00:04:41 ID:wXDnk5xE [ p4005-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
やはり81万全市民の意向を聞くべきだ。

まず第一に、区割り審議委員の考え方自体に偏見がある。
それに小須戸地区の区割り審議会への係わり合いが強すぎるところも問題だ。
旧市町村名を除外したのも小須戸が先鋒だろ?

全市民に旧市町村名の可否を判断させるべきだ。
その上で、新津区 亀田区 白根区 巻区 豊栄区 の可否も判断すべきだ。
63雪ん子:2006/02/02(木) 01:05:09 ID:6VJTyNrw [ softbank219058138050.bbtec.net ]
47、53さん

>新津の地名
津は古語で港町を指す。金津や古津に対して新しく興った港として新津が生まれたと言われている。

>明治以前
新津は幕府直轄地として、水原代官所/出雲崎代官所の所属に何度か替わった。
荻川地区は新発田領であったり、満日/阿賀地区は沢海代官所ほか幾度も管轄が変化するなど、
地区ごとに管轄は様々且つ幾度となく替わっている。
小須戸は・・・わかりません。

尚、江戸時代は藩の行政区画等とは別に、民間の共同体として村組を立て、組毎に庄屋を置いて
相当広範な事項を委任していた。
当初は付近を一括して新津組となっていたが、寛永16年(1639年)小須戸組を分離せしめられた。

新津組
新津、田家、古田新田、市右衛門新田、善道興野、下興野、北上興野、向新保新田、金沢新田、
柄目木新田、飯柳新田、七日町村、程嶋、中村、東嶋、割町、塩谷、金津、矢代田、天ヶ沢村、
鎌倉新田

小須戸組
小須戸、鵜出古木、子成場、水田、小向、横川浜、新保、龍玄、梅ノ木、古津、西嶋、大鹿、小戸、
川口、結新田、荻嶋新田、中野新田、車場新田、市ノ瀬新田、覚路津新田、蕨曽根新田、四ツ興野、
出戸村

新津組は幕府直領となった関係などでその後分離再編成等があった。
小須戸組は元文元年(1736年)一時新津組に合併せられ延享二年再び独立したが、歴代の
大庄屋にその人を得ず統治に苦しむという理由で新津組大庄屋の兼帯支配で明治に及んだ。
よって小須戸組と新津組は名称は二つでも実質は一つで行動した。
しかし小須戸組の方からは新津組を陰険だといい、新津組の村々では小須戸組を兇剛だと言ったので、
兎角感情のぴったりしないもののあった事は事実である。

以上、家にあった古い新津市史(昭和27年発行、新関・小合・金津は合併前)から引用しました。
最後の一文、あまりに面白いんで、つい引用してしまいました・・・^^ゞ
64雪ん子:2006/02/02(木) 08:19:04 ID:5nyKz1JU [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>>63さん
w(゚o゚)w すごぉ〜〜ぃ!!まってました。。
ありがとうございます。。
やっぱり新津組と小須戸組でいろいろあったんじゃない。。
いまさらどちらかをとるってのは・・むずかしいんだね。。
何年来の争いみたいだし。。
実質一つだったんだから、今後も一体となって行動してもらいたいもんだね。。
区名は・・。。こうなると歴史にちなんだ別な候補・・ないかな・・??
65雪ん子:2006/02/02(木) 12:25:19 ID:nbg9O5uE [ ninet-200-179.niigata-inet.or.jp ]
>>63
引用乙

ネットでこういうの読めないかな…
66雪ん子:2006/02/02(木) 17:35:37 ID:nTtBw49E [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
>>63
乙でした。

>しかし小須戸組の方からは新津組を陰険だといい、新津組の村々では小須戸組を兇剛だと言ったので、
>兎角感情のぴったりしないもののあった事は事実である。

こんなに昔から啀み合ってたのね
67:2006/02/02(木) 18:20:50 ID:KQFhO9II [ 202.229.143.107 ]
新しい時代を創るということで、ここは旧市町村名は使わない方が
いいのでは?
これから旧新津&旧小須戸で創っていきましょう。
68雪ん子:2006/02/02(木) 19:40:23 ID:QNS8rvyc [ p4224-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新しい時代を作るのは新潟市。
新津と小須戸は所詮植民地なのです。
新津支所に予算編成権はないのです。
合併なんて綺麗事はないよ。勝つか負けるかだよ。
69雪ん子:2006/02/02(木) 20:08:41 ID:bLapE0T. [ p5074-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
旧市町村名の可否は、最終判断は81万市民に判断させるべきだ
70雪ん子:2006/02/02(木) 20:25:22 ID:7/ROOVi. [ p8049-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今頃もめはじめて・・・・
だったら、最初から合併なんかするな!!
回りが迷惑だ!!
71雪ん子:2006/02/02(木) 21:39:07 ID:bLapE0T. [ p5074-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
これは区割り審議委員の議論展開の手法が悪かったと言えよう

まず、旧市町村名への対処を審議委員の独断で決定しようと言う姿勢に大きな問題があった。
ここですぐさま81万市民の意向を確認するべきであった。
このためにかなり時間を無駄にした感がある。
72雪ん子:2006/02/02(木) 22:04:03 ID:C9zciHo. [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
ハッキリいって旧新潟市民は区名なんてあんまり関心ないんだよね。
あー、そんな名前になったんだー、位のもんで。
恥ずかしい名前にならなければ問題はないわけで。

小須戸は新津区がいやだといっているのに
81万市民の意向だなんてありもしないものを持ち出して
自己を正当化しようとする人がいるのに驚き。

歴史のある名前を大事にする気持ちは理解できるが、
それに固執してこれからの融合の障害を作るのは問題だと思う。
73雪ん子:2006/02/02(木) 22:12:25 ID:eMqMOu.6 [ p4045-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
早く融合して、本州日本海側の拠点都市として全国から認められる磐石な政令指定都市を構築する事が急務だ。
74雪ん子:2006/02/02(木) 23:33:53 ID:x7Y5lKyk [ pl456.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
>>64
63のカキコの前に色々な事実が語られても、それを認めず、自分の都合いい
部分しか認めないのは、悲しい香具師だな
75雪ん子:2006/02/03(金) 08:36:39 ID:4wGBSybw [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
64です。。
↑そうかなぁ。。63さんのカキコも事実なんじゃないの??
なんでここまでこじれてるのか??原因がわかんなければ判断は下せないと思ったんだよ!!
そのうえでそれぞれ判断することじゃないかなぁ??
それもなく・・○○だった・・とか、言うのは・・フェアじゃないと思っただけダヨ。。
いろんな理屈でゴリ押ししようとしてしまうことこそ・・悲しい・・って思う。。
76雪ん子:2006/02/03(金) 11:59:46 ID:t4zflzTQ [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
区名を「新津区に!」と街宣車が回ってるが、ウザイ
77雪ん子:2006/02/04(土) 00:51:04 ID:l.JO9tbk [ softbank219214063117.bbtec.net ]
新津 小須戸 新潟市から離れろ 
邪魔だ。
78雪ん子:2006/02/04(土) 01:20:40 ID:mYuAF8qM [ softbank220008252051.bbtec.net ]
>>77新津市民だっただけで周りからそういわれるようになった。
一部の人の意見で旧市民が変わりモンに見られては困る。
湯田さんと佐藤さん頼むて・・・。
79雪ん子:2006/02/04(土) 02:56:01 ID:f.9El0qU [ softbank219058172070.bbtec.net ]
旧新潟市民的には新津がいい。
小須戸は新潟市、新津市、加茂市との合併パターンがあったけど、
どこと合併しても名前は残らなかったはずだから変なこだわり捨てて、
新津に賛同してほしい。
ってか、小須戸の住民でも新津区に賛成っていう人は結構いるみたいで、
一部の過激派が大々的に反対してるようだね。
困ったものだ・・・。
80雪ん子:2006/02/04(土) 02:56:35 ID:ugZsO3MA [ i218-224-138-199.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
漏れの職場でも同様だ。「新津は何やってんの?」と言われる。
このまま強引に「新津区」を主張し続け、仮に通ったとしても遺恨は残る。
それよりサッと引いて、他地区と協調し同路線を歩む方が長い目で見てよいと思うがね。
歴史歴史と言うが、それはどの地区も一緒。新津は既に新潟市と合併したのですから。
81雪ん子:2006/02/04(土) 03:56:16 ID:YoU3vJQg [ p4021-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
小須戸は他の区へ迷惑かけてる事を自覚しろよ
82雪ん子:2006/02/04(土) 07:53:05 ID:tNt6rmXQ [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
>>81
それは新津の一部のヴォケどもに言えることだ!
83雪ん子:2006/02/04(土) 13:19:55 ID:4AwHzU7E [ softbank219214049014.bbtec.net ]
だから新津だけ認めちゃうと
他の区からも、なぜ新津だけ良いんだと不満が出て
区割りの問題事体が、オジャンになるし
新津区を、ごり押しするしてる議員は
篠田市長のリーダーシップが無いからだとイチャモン言い始めたし
大人の対応してくれよ新津の人よ。
84雪ん子:2006/02/04(土) 18:30:41 ID:..6NC.3E [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
これは旧市町村名案が出た時点で81万市民に対する意向確認を怠った区割り審議委員の姿勢に問題がある。

あたかも区割りの全ての権限を与えられたかの如く思い上がった考え方が大きな誤りだ。

早急に市民の声を聞くべきだ。
85雪ん子:2006/02/04(土) 19:01:36 ID:..6NC.3E [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
方針変えず「新津」を候補に

 平行線をたどっている新潟市の新津、小須戸地区の「区名」問題で、新津地区地域審議会は1日、市行政区画審議会の要請を受けて対応を協議したが、「新津」を区名候補の1つとするよう求める従来方針を変えないことで一致した。これを受けて小須戸地区の地域審も、旧市町村名は不適切だとする従来の立場を変えないことを確認。2日を期限に区画審が促した再度の協議は開かれずに区画審に戻された。
 この日の新津地域審では、これまでの経緯を踏まえ、委員から「地名、地域を連想させるものは除外すべきだとする小須戸側とは論点が異なっているので、どんなに話し合ってもかみ合わない」「基本姿勢は崩さず訴えていくべきだ」などの意見が出た。地域審とは別に1月末、経済人有志が小須戸側に協議を働きかけたが、実現していないとの報告もあった。

[新潟日報 02月02日(木)]
( 2006-02-02-11:11 )

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2006/02/02/2006020230345.html
86雪ん子:2006/02/04(土) 19:16:06 ID:9dCj0mAw [ p62a70b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
昔BSNの6時ごろのニュースって男女のアナがやってたよね
男の方のアナは今も見かけるけど、女のアナって最近見ない。やめたの?
87雪ん子:2006/02/04(土) 20:14:02 ID:..6NC.3E [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今の新津を見ていると、新潟市との合併の住民投票の時を思い出させる。
当時は、合併推進派と反対派が熾烈な戦いを繰り広げていた。

最終的に合併推進派が勝利を収め今、新津は正式に新潟市となった。

これを見てわかるが、新津地区住民はこうと目的を定めると真っ直ぐに突き進み目的を果たすまで決して妥協しない地域性があるようだ。
言ってはなんだが、小須戸地区民からはこれに匹敵する情熱が弱いと言わざるを得ない。
新津地区は街宣車が走って新津区実現を訴えているいるが、小須戸側は旧小須戸町長が実権を掌握している区割り審議会に依存する単なる受身姿勢だ。

このまま行くと、情熱・気合・意気込みで新津区実現になる可能性は高くなったと言えよう。
同時に、白根区・亀田区・豊栄区等も現実性が出てきた。
4区は3区との中央区争奪戦の様相も帯びてきた。

今後の動向に注目しよう。
88雪ん子:2006/02/05(日) 00:02:05 ID:hSxGs12Q [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
次の新潟市行政区画審議会が
6日の午後1時30分に開かれる。
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/osirase.htm

テーマは「区名」だ
89雪ん子:2006/02/05(日) 00:22:22 ID:hSxGs12Q [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
しかし、不思議だ。
区名募集結果
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kentousiryou6/2-5.pdf

を見ると、小須戸地区内居住者による最多数の区名も「新津区」になっている。
テレビニュースでは、あたかも小須戸地区全体が反対しているニュアンスで報道されているが、
これでは現実の何か矛盾しないか?

どう考えても小須戸地区委員の佐藤旧小須戸町長一派の意向が強く出されての「新津区反対」に思えてしまう。
確かに、一体性の醸成はもっともらしい理由だが、本当にそれが正しいのだろうか?

5区以外の市民の意見も「新津区」が最多数だ。
これは、「新津」と言う名称が単なる位地自治体の市名と言うに狭義に留まらず、地区を象徴する大きな意味合いを持つことの証明ではないか?
90雪ん子:2006/02/05(日) 00:24:34 ID:hSxGs12Q [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>位地自治体の市名

⇒一自治体
91雪ん子:2006/02/05(日) 00:30:21 ID:4kkFzV/. [ i222-150-44-39.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
区とかマンドクセ
92雪ん子:2006/02/05(日) 00:57:47 ID:hSxGs12Q [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
そう言わずにいっしょに考えよう!!
93雪ん子:2006/02/05(日) 01:30:48 ID:wp7gdZwg [ p4167-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
ふうぞ区を私は推薦したい。
94雪ん子:2006/02/05(日) 01:31:49 ID:hSxGs12Q [ p6153-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
とにかく次の区割り審議会を待とう
95雪ん子:2006/02/05(日) 02:08:22 ID:jjBvkYRk [ softbank219058172070.bbtec.net ]
>>89
俺の小須戸の知り合いも「新津区」を希望してるから、
小須戸での新津区反対はごく一部だよ。
前町長の暴走を誰か止めれればいいのだが・・・。
96雪ん子:2006/02/05(日) 08:48:58 ID:/lP5cne6 [ p5154-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
自分も旧小須戸町民だけど、「新津区」が一番妥当だと思う。
絶対反対なんて言ってるのは、佐藤元町長とその取り巻き一派の元町議だけじゃないのかな。
特に、矢代田地区の方の人はほとんど「新津区」賛成だと思うよ。
小須戸地区の人だって、そんなに拘りがあるようには見えないけどね。
97雪ん子:2006/02/05(日) 12:09:59 ID:K7.4zLwI [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
OCNが何でよくアク禁になるのかわからなかったけど、
人数が多いからじゃなくてジサクジエンが多いからなんだねw
OCNの人の書き込みって信用できないね。

全てがそうではないんだろうけどね。
98雪ん子:2006/02/05(日) 12:19:33 ID:cmKkBkN2 [ p2125-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>97
新潟市スレ参照。基地外粘着が出現したおかげ。
運営がきちんと対応してる結果です。
99雪ん子:2006/02/05(日) 13:11:37 ID:oXpZvhpM [ p5089-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>全てがそうではないんだろうけどね。

その通りだ。

何が事実であるかをしっかりと識別する必要がある。
今までの経緯から鑑みて、少なくとも小須戸地区住民よりもむしろ、
佐藤一派による意思が強く出すぎ、これがあたかも小須戸全域の意向であるかのような構図になっている現状を再認識する必要がありそうだ。

それが5区における真の醸成につながると言えよう。
これは多くの市民も痛感する所だ。
100雪ん子:2006/02/05(日) 14:30:38 ID:K7.4zLwI [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>98
>>99
こういうのがジサクジエンの見本ですねw

OCN経由の全ての書き込みがジサクジエンではないんかな、と書いただけなのに、
旧小須戸町民の全てが、と読み違える自分勝手な解釈。
だからこのスレではまともな議論が育たない。

いい加減自分の意見を押し付けるのをやめたら?
101雪ん子:2006/02/05(日) 17:22:58 ID:KYn01Nss [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>100
ゆう遊空間からですか?
102雪ん子:2006/02/05(日) 19:51:32 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>100
どうも言わんとする意味がよくわからないのだが。

>>99としては、OCN利用者による書き込みであっても、信用できる真実・現実の情報として

>今までの経緯から鑑みて、少なくとも小須戸地区住民よりもむしろ、
>佐藤一派による意思が強く出すぎ、これがあたかも小須戸全域の意向であるかのような構図になっている現状を再認識する必要がありそうだ。

と書き込んだのであるとは思わないか?

現実として、市民アンケートの結果を殆どないがしろにし、審議委員の独断で旧市町村名を除外しようとしている有様は、客観的に見てもおかしい。
特に、5区に着目して考えると、多数の小須戸地区民そのものが「新津区」を区名ベスト1としているにもかかわらず、小須戸地区委員・佐藤勢力一族により、
あたかも小須戸地区全体が「新津区反対姿勢」と言う雰囲気を作り出している事はどう考えてもおかしい。

5区の醸成とは言うけれど、これではむしろ醸成を阻む所業である感がしてならないと思う新潟市民は多いのではないか?
103雪ん子:2006/02/05(日) 20:23:10 ID:vBYtRfn. [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
つ 佐藤なにがしの名前が出てから、自作自演論が急浮上した件について

すげかえでつか?
104雪ん子:2006/02/05(日) 20:27:16 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
他の板のカキコだが、着目すべき動向と見受けたのでここにペースとさせて頂く。

>行政区画審議会や区名検討委員会と住民に温度差が出て来たように感じます。

>「旧名称を使わない」や「東西南北などを使わない」など、
>やや革新的な結果を提示してきた審議会の意見と
>「旧名など馴染んだ名前」や「方角等のわかりやすさ」など、
>投書や街角インタビューなどの市民の意見との温度差というか、
>方向性の違いが徐々に明らかになってきたように感じます。
>(※メディアによる市民の意見は市民の総意という風には考えていませんが・・・)

>市民に受け入れられやすい名前がどちらかは市民自信が判断することであり、
>むやみに制限を持ち込んだ中での住民軽視とも思える区名選定は、好ましくないものだと思いま
>す。
>また、最近の「中央区」のように区名が次々と出続けるのも同様だと思います。

審議委員会と市民の間に見解の相違が出始めてきた事は今後の審議会に少なからぬ影響を及ぼすと考えられる。

もし、市民の間に審議会への不信感が高まってきたとすると、明日、6日(月) 13:30の審議会の動向にも何らかの影響を及ぼすかも知れない。

審議の行方に注目しよう。
105雪ん子:2006/02/05(日) 20:39:34 ID:jENBi.YI [ p8182-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
大人のエゴだけでもめるのはやめろ!!
将来の子供たちの事を考え、新しい区名で行けば良い。
子供たちが自慢出来る様な名前を付ければ。
106雪ん子:2006/02/05(日) 20:41:41 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>105
具体的な、自慢できる区名を8区分、出しみて下さい。
107雪ん子:2006/02/05(日) 20:52:30 ID:jENBi.YI [ p8182-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
区民ではありません。
自分たちで考えて下さい。

よそから見れば、全く呆れて見えますよ。
そもそも合併は、新潟に吸収合併だったはず。
その時点で、新津と言う名は無くなったはずでは無かったのですか?
108雪ん子:2006/02/05(日) 21:00:02 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
「新津」と言う名称を「何が何でも旧市町村名だ」と定義するのでなく、新潟市の地区名と言う認識で受け取る事はできないのだろうか?

これは、白根・亀田等にも言えることである。
109雪ん子:2006/02/05(日) 21:11:40 ID:3x0zrr3. [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
できない・・と思う。。
それができるのであれば・・だれも悩まない。。
しかしそれを許すことは混乱するだけで・・、収拾がつかなくなる。。
例外をつくることはなおさら・・であろう。。
110雪ん子:2006/02/05(日) 21:22:23 ID:cmKkBkN2 [ p2125-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
じゃんじゃん混乱させればいい。
収拾なんかつけんでいい。
揉めることは容易に予想できたことであって、
審議会の読みが最初から甘かったのだよ。
111雪ん子:2006/02/05(日) 22:01:43 ID:0KBlrmfk [ softbank219040186016.bbtec.net ]
新潟市長は「市民の意向を十分に聞いて」と言っている。
しかし審議会は住民の意向とは関係なくただ単にアイディア募集をしただけである。
それが一連の混乱の原因。候補案は住民の声+アイディア募集とすれば何の問題もなかったハズである。
5区は新津で決まりとは言わないが、審議会がそれを外す権限は無いハズ。
112雪ん子:2006/02/05(日) 22:05:05 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
テレビ報道にもある通り、審議会に対し市が不信感を持っている状況ではどうしようも無いと見るべきだ。
最終的には81万市民による投票で決定する事が本来の姿であろうし、実際それ以外に解決策はないだろう。
113雪ん子:2006/02/05(日) 22:10:26 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>審議会に対し市が不信感を持っている

⇒審議会に対し市民が不信感を持ちはじめている
114雪ん子:2006/02/05(日) 22:17:26 ID:TvRY6rMk [ FLA1Aam145.nig.mesh.ad.jp ]
合併のときも駆け込みだったし、どれだけ迷惑をかければ気が済むだよ、旧新津市民は?
ガキばっかだな。
11597:2006/02/05(日) 22:31:34 ID:K7.4zLwI [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>99
>>102
>>104
>>106
>>108
>>112
>>113
最低でも「今日だけ」でこれだけ同じ人が書いているのがよくわかる。
他にもある可能性濃厚だが。
一人で多数の書き込みをしてあたかも多数の意見だと思わせる書き方をしているのを
よく思わない人間が複数いるのをわからないわけではなかろうに。
「81万市民が」とよく引き合いに出すが、
実際には65000人旧新津市民の「一部」が区名論議に反発していることをお忘れなく。
他の地区は概ね了承済みなのにね。
だから旧新津市の特殊性が目立つんだよ。
116雪ん子:2006/02/05(日) 22:52:49 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>97>>115
「新津区反対派」の意見と見られるが、

>>99
>>102
>>104
>>106
>>108
>>112
>>113
が同じ人物であるないは現実の審議とは無関係であろう。

区名募集+市民の意向 とするべき所を一方的に各種規制をかけるところは疑問だ。
現実に、審議会への不信感はこの板内だけでなく街角の市民の中からも出始めている。
また、
第13回 新潟市行政区画審議会
において、実際に提出された「区名に関する各種意見等」の意見書
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou13/3.pdf
旧市町村名として、「亀田・新津・白根、その他、中央・西」が記載されている。

審議会に対する温度差を持つ人々が新潟市民に存在する事を意味する事に他ならない。
これは、「新津区問題」ら特化された事ではない。

市民の声を軽視する審議会の姿勢に関する問題を提起するものと言えよう。
117雪ん子:2006/02/05(日) 22:55:24 ID:8hZJLJkY [ p2013-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>「新津区問題」ら特化された事

⇒「新津区問題」に特化された事
118雪ん子:2006/02/05(日) 23:39:16 ID:Y0YDfxPE [ pl454.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
>115
>>他の地区は概ね了承済みなのにね。

亀田でも中央区を候補にって出てきてるだろ。
審議会の意向に沿わないとあんたに利益が生じないのか?
市民が区名について主張するのに何が悪い?今は封建時代ではないのだ
数人の審議会委員によって、勝手に決められるはおかしい。
言論を封じるのは、アサヒみたいだな(藁
119雪ん子:2006/02/06(月) 00:30:58 ID:wWrQZwTw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
新津区推進派って、北朝鮮の将軍様みたいな思考だな。
120雪ん子:2006/02/06(月) 00:34:41 ID:8KsKPEBQ [ p7119-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>119
レッテル張り乙っ!
121雪ん子:2006/02/06(月) 14:55:01 ID:r5xz5R1w [ softbank219035006087.bbtec.net ]
跨線橋って工事ばかりしてるね。
すげー迷惑
122雪ん子:2006/02/06(月) 16:15:41 ID:loWS8qGw [ z43.218-225-135.ppp.wakwak.ne.jp ]
下興野のバイパスができてからというもの、
山谷方面に行くのに跨線橋を使わなくなった。
123雪ん子:2006/02/06(月) 16:23:40 ID:pBihOtjs [ 61-21-98-133.rev.home.ne.jp ]
ウオロクの前も、朝夕は渋滞するよ。

関係ないが、初めて安い床屋行って
変な髪形にされた (;´Д⊂)
124雪ん子:2006/02/06(月) 18:23:33 ID:q7iTBi1g [ DSLax136.niigata-ip.dti.ne.jp ]
新津は大人気なさすぎ。ちょっと最近うざいよな
125雪ん子:2006/02/06(月) 19:09:11 ID:td2i6QDc [ p3111-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
テレビニュースでは審議会で旧市町村名を使わないことが強行採決されたらしい。
最終的には市議会の議決が必要だが、新津区・亀田区・白根区推進派はどうするんだろう?

最後の手段は、署名運動を全市域において行い、新潟市議会に対し、住民投票条例を請求する事が残された道であろう。
市民が本当に旧市町村名を「正」として認識するのであれば法に定められた「有権者の50分の1以上の署名」を集めることは可能であろう。
これにより住民投票が実施されれば、81万市民の総意が表明される事となる。

今後の新津区等派の出方が注目される。
126雪ん子:2006/02/06(月) 23:29:48 ID:wWrQZwTw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>124
マジでうざい
この決議が決まっても、まだ住人の意思が云々と文句言ってたが
組織票で固めた投票なんか意味ないだろ。
最近、新津が嫌いになりました
テレビに出てた推進委員の若い人は市議なんだろうか?
空気嫁
127雪ん子:2006/02/06(月) 23:48:12 ID:m/8NxmQQ [ softbank219204180102.bbtec.net ]
新津は独立すれば良いんだよ。
輪を乱す新津なんてイラネ
128雪ん子:2006/02/06(月) 23:50:58 ID:dRtJBR9E [ p4004-ipad205niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新津のおかげで80万都市になったのにね。
まったく。
129雪ん子:2006/02/07(火) 00:01:16 ID:8F055FVQ [ softbank219040186016.bbtec.net ]
今日の会議は最初から結論ありき。解決策、提案事項を審議しようとしない不思議な光景。

まず、前半の旧市町村名を使うか使わないかという審議過程でのこと。
1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しました。これはとてもフェアーな
方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。続いて「平仮名のにいつはどうか」という提案は、次の問題だと簡単に片
付けられました。(ちなみに後半でも全く審議されませんでした。特に5区についてはほとんど声無し。)
これ、変です。
解決策を提示しているのに全く審議しようとしない。

次に旧市町村名を使わないと決定したあとの区名絞り込みの意見交換でのこと。
それはいきなり始まりました。たぶん自分達に深く関わりのある区名だったんでしょう、議事に入るやいなや「愛着が、い
や歴史が、いや応募の数が多かった云々」が堰を切ったように始まりました。結果、収拾がつかなくなりました。これって
今の5区と同じだと思います。片方が数を大事にと言い出したらもう片方は納得しませんよネ。それをさっきまで声高らか
に言い続けていた委員が見事に忘れてあーだこうだ。さらにある委員は「この案を見ているとどれも地名や方位が多くて一
体感や未来志向とは言えない、考え直すべきでは?」と言い出しました。
結局ある委員の「検討委員会は哲学をもって案を出した、これを尊重すべし」の一言で次回持ち越し。
前半と後半で人が変わったのでは?と思える程。

今日私がはっきり分かったことは区名審議は一部の委員本位で進められ結果それは住民本位ではなかったということです。
敢えて言うなら、行政区画審議会の一部の方々(たぶん)は”旧市町村名を入れてしまうと自分達のポリシーや哲学が結果
に反映されなくなってしまう、それじゃ何のための委員なのか分からなくなる、だから民主主義の原則である多数の原理を
上手に排除したい”という気持ちを最初から持っていたのでは、、、と。

当たっているかどうか真意は分かりませんけどネ。
今日は行画審に”???”、とても疲れた1日でした。
130雪ん子:2006/02/07(火) 00:08:53 ID:5tdUcblw [ p2150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
他の板のカキコだが、今日の審議会の詳細が語られているのでペーストします。

A:
私も会議を見てきた1人です。なぜ行画審が応募の多い旧市町村名を外そうとしているのか、素朴な疑問からです。
一言で片付けるならそれはとても不思議な光景でした。まるで予め示し合わせた、いや、結論ありきのように、、、。

まず、前半の旧市町村名を使うか使わないかという審議過程でのこと。
1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しましたネ。これはとてもフェアーな
方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。続いて「平仮名のにいつはどうか」という提案は、次の問題だと簡単に片付
けられました。(ちなみに後半でも全く審議されませんでしたよね。特に5区についてはほとんど声無し。)
これ変だと思いません?解決策を提示しているのに全く無視ですヨ。

次に旧市町村名を使わないと決定したあとの区名絞り込みの意見交換でのこと。
それはいきなり始まりました。たぶん自分達に深く関わりのある区名だったんでしょう、議事に入るやいなや「愛着が、いや
歴史が、いや応募の数が多かった云々」が堰を切ったように始まりました。結果、収拾がつかなくなりました。これって今の
5区と同じだと思います。片方が数を大事にと言い出したらもう片方は納得しませんよネ。それをさっきまで声高らかに言い
続けていた委員が見事に忘れてあーだこうだ。さらにある委員は「この案を見ているとどれも地名や方位が多くて一体感や未
来志向とは言えない、考え直すべきでは?」と言い出しました。
結局ある委員の「検討委員会は哲学をもって案を出した、これを尊重すべし」の一言で次回持ち越し。
前半と後半で人が変わったのでは?と思える程。

私、閉口しました。

今日私がはっきり分かったことは、区名審議は一部の委員本位で進められ、結果それは住民本位ではなかったということです。

敢えて言うなら、行政区画審議会の一部の方々(たぶん)は”旧市町村名を入れてしまうと自分達のポリシーや哲学が結果に
反映されなくなってしまう、それじゃ何のための委員なのか分からなくなる、だから民主主義の原則である多数の原理を上手
に排除したい”という気持ちを最初から持っていたのでは、、、と。

悪意の満ちた言い方をすれば、最初から仕組まれていたのでは?とさえ思いました。
当たっているかどうか真意は分かりませんけどネ。

今日は行画審に”???”、とても疲れた1日でした。

B:
>私も会議を見てきた1人です。なぜ行画審が応募の多い旧市町村名を外そうとしているのか、素
>朴な疑問からです。
>一言で片付けるならそれはとても不思議な光景でした。まるで予め示し合わせた、いや、結論あり
>きのように、、、。

それが事実であるとすると、この審議会自体が、何者かにより既に筋書きが作成されていた事になる。
これはおかしい。

>1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と
これは本当に公正な手法であると思う。
新津と小須戸の比率を仮に7:1とするなら、新津地区民の1投票ポイントを1ポイントし、
小須戸地区民の1投票ポイントを7ポイントとしてカウントすれば良い訳だ。
これは誰が見ても公平な算定方法と言える。

これを否定した事は、佐藤一派、及び取り巻きグループ、更には審議委員会自体も、小須戸地区民における真の区名1位候補が「新津区」である事を既に知っていてわざとこの公平な手法までをも否定した事になる。
これは明らかに反民主主義と言え、81万市民をあざむく行為と受け取らざるを得ない。

現場にいた君の報告からすると、もはや5区だけの問題では済まされない。
この審議会には大きな問題があると結論付けなくてはならない。

81万市民は他人事とせず、この審議に真に関心を持ち対応するべきではないか?
131雪ん子:2006/02/07(火) 00:13:04 ID:8F055FVQ [ softbank219040186016.bbtec.net ]
同じタイミングで書いてますね。

>それが事実であるとすると、この審議会自体が、何者かにより既に筋書きが作成されていた事になる。
>これはおかしい。

事実とは言っていません。
前半と後半の議事を見比べて私にはそう映ったと書いただけです。
お間違えのないように。

>>1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と
>これは本当に公正な手法であると思う。

これについては納得ゆくまで審議してもらいたかったと思います。
単に区名を審議するのではなく、区名審議から生じたトラブルを解決する手段も求められていると思います。
もう無理ですね。とても残念です。
132雪ん子:2006/02/07(火) 00:20:39 ID:5tdUcblw [ p2150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
確かに断言できるものではないでしょう。
しかし、今までの審議会の対応を見ているとそう思わざるを得ないでしょう。

実際、傍聴者のひとりであるあなたがそのように感じたのですよ、他にも違和感を持った傍聴者もきっと多数いたと思いますよ。

特にそれを強く感じさせるのは。
>>131
すみません。

補足:
>>A
確かに断言できるものではないでしょう。
しかし、今までの審議会の対応を見ているとそう思わざるを得ないでしょう。

実際、傍聴者のひとりであるあなたがそのように感じたのですよ、他にも違和感を持った傍聴者もきっと多数いたと思いますよ。

特にそれを強く感じさせるのは。
>>1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と
>これは本当に公正な手法であると思う。

これを審議会が無視している点です。
明らかにおかしいですね。
133雪ん子:2006/02/07(火) 00:22:49 ID:5tdUcblw [ p2150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>131
すみません。修正です。

補足:
>>A
確かに断言できるものではないでしょう。
しかし、今までの審議会の対応を見ているとそう思わざるを得ないでしょう。

実際、傍聴者のひとりであるあなたがそのように感じたのですよ、他にも違和感を持った傍聴者もきっと多数いたと思いますよ。

特にそれを強く感じさせるのは。
>>1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と
>これは本当に公正な手法であると思う。

これを審議会が無視している点です。
明らかにおかしいですね。
134雪ん子:2006/02/07(火) 00:31:37 ID:2/vbYfmg [ softbank219214063117.bbtec.net ]
いつまでも新津区なんて言ってんな
審議会が新津区ノーって決定したんだから、グダグダ言ってないで
次のこと考えれや。馬鹿どもが。
新津区にしたいんなら、離脱せいや。
135雪ん子:2006/02/07(火) 00:37:08 ID:tuPSWtFA [ p6100-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
小須戸が抜ければすべて解決だろ
ここがぐだぐだ言わなかったら何も問題無かったんだから
136雪ん子:2006/02/07(火) 01:54:48 ID:5tdUcblw [ p2150-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
やはり住民投票だ
137雪ん子:2006/02/07(火) 02:39:00 ID:BFM2Vpo2 [ 199.76.229.210.airh.alpha-net.ne.jp ]
まったく新津の香具師らははドーしようもねーな。
と言ってる自分も新津住民だがwww
「訂正」
まったく新津の一部基地外ドモはドーしようもねーな。
おまいらのせいで漏れ達協調派まで変人扱いされて困ってんのよ。
新津は新生新潟市にとってガンのような存在だと、旧新潟市民に言われますたよ。
もうやめて美咲でいこー美咲で!新潟市美咲区でケテーイ!
138雪ん子:2006/02/07(火) 12:55:32 ID:wChfUJ2Y [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
私も住民投票が一番だと思うんだけど
みんなが選んだ区名が一番のはずなんだけど
139雪ん子:2006/02/07(火) 13:36:40 ID:F7SLig.w [ softbank220008246059.bbtec.net ]
新津の何が何でもという傲慢さが嫌気をさす。
新津はイメージダウンしている。

というより他の区では旧市町村名を外すと言ってるんだから新津も外すのが筋だと思う。
140雪ん子:2006/02/07(火) 15:24:06 ID:nk/wu5Ek [ softbank219214049014.bbtec.net ]
新津区がダメになっても、新津と小須戸が提案する区名は違うと思うんで
また対立する予感。
新津と小須戸は、仲が悪いなら一緒にならなきゃ良いのに。
同じ区になっても後々問題が出てきそう。
141雪ん子:2006/02/07(火) 19:51:43 ID:xipAV5uQ [ p6161-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
よし、蒲原区でいきますか!
142雪ん子:2006/02/07(火) 23:19:24 ID:Klafg8kM [ 136.076.hinocatv.ne.jp ]
> 1人が「5区の小須戸を新津と同じ人口に見立てて意向調査をする方法もある」と提案しました。これはとてもフェアーな
方法だと思いましたが、全く審議されずじまい。
よくわかんないので書き込みます。
この方法って小須戸に有利な気がするけど?
新津市民は、小須戸町民より権利が無いってこと?
単純に、両自治体別に比率(%)で比較すればいいのではないのでしょうか。
143雪ん子:2006/02/07(火) 23:27:50 ID:8RQTriX6 [ pl312.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
元市長じゃなくて、前市長を立てて市長選を戦うのは?
白根とか豊栄とか亀田などと団結して、篠田を落選させ
もう一度区名について審議する。
当然今の審議委員は除外方向で・・・
民意を反映しない奴らを再び審議会に入れる必要はない。
真に民意を反映させるにはそれしかない
144雪ん子:2006/02/08(水) 00:21:19 ID:9Vhl1tgw [ p5146-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
審議会が旧市町村名を市民の意向を正式に確認もせずに最初から除外している姿勢に大きな題がある。

今回の審議会を実際に傍聴した人達は、審議が旧市町村名反対派勢力により一方的に進められている様子をまのあたりに見たと思う。
各新聞にはその記述がなされていない様だが、この事実を市民が知ったら市民は黙ってはいないだろう。
巻・豊栄はやや難しそうに思えるが、白根・亀田・新津の3区名は本州日本海側初の政令指定都市新潟市内の地区を表す区名としては優れていると思われる。
5区では小須戸が強く反対しているそうだが、本当に小須戸地区民の大半がそうなのだろうか?
旧市町村名を採用するか否かの判断は81万市民の意向を確認してから行うべきだ。

住民投票を行い、旧市町村名の可否を市民に問うべきだ。

尚、今回、審議会が人口規模による多数決を否定している事を考慮し、旧市町村別に比率補正をする。
新潟市全体を81万として、
たとえば5区の小須戸の人口を1万人、新津の人口を6万人とした場合。
新津の1票に補正倍率として(81/6)をかける。
一方、小須戸の1票に対しては(81/1)をかける。
他の地区の表に対しても同様の処理を行えば、1票の重さを均等化できる。

アンケート時も、最初から、この方式で区名募集を行うべきであったと思う。

現在できる事は、5区だけでなく、全市域において住民投票条例制定のための署名を集める事であろう。
法律の規定では有権者50分の1以上で市長に請求できる。
これが市議会で可決されれば住民投票が実施される。
145雪ん子:2006/02/08(水) 01:13:56 ID:QRhM2c3Q [ softbank219058172089.bbtec.net ]
新津の皆さん頑張って!
応援してますよ☆
住民投票条例の署名集めることになったら署名しに行きますよ!
146雪ん子:2006/02/08(水) 01:47:48 ID:g6T2teFs [ i220-220-251-154.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>144
まーだ言ってるよ・・・新津区推進派乙!これ以上やると新津のイメージ益々悪化する!いい加減ヤメレ!
将来的に田上や阿賀野市の一部が加わる可能性が有るのなら、尚更旧地区名はイカンつーの。

なーんで新津ばっかり騒いでるツーて、何処行っても言われる漏れの身にもナレ!!
147雪ん子:2006/02/08(水) 02:00:28 ID:QRhM2c3Q [ softbank219058172089.bbtec.net ]
>>146
あなたはほんとに旧新津市民??
旧新潟市民からすると新津のイメージそんなに悪くなってないよ。
むしろ頑張ってほしいよ。
新津は広く知られている地名だし、新津は他の合併市町村と違って、
人口が六万人もいた市で、新津が合併したから80万人越えできたし、
政令市に近づいた。そんな新津の区名残してもいいでしょ。
住民の地名を残したい気持ちも理解できるしさぁ。
148雪ん子:2006/02/08(水) 02:01:32 ID:QgbyNU9M [ p4237-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
田上は新津郷だし、阿賀野市は0250の新津エリアでどちらも同じ地区だから問題はないと思います。
149雪ん子:2006/02/08(水) 02:05:12 ID:WkW6ByuQ [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
144って新津推進派意見なの?そうなのか?

あと住民投票の場合一票の重さを均等化ってのは
理屈的にはいいのかもしれないけど、それで良いのかね。
前例とかってあるんですかね。
150雪ん子:2006/02/08(水) 02:14:21 ID:QgbyNU9M [ p4237-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>149
正確には、区名を偏見を持つ審議委員にではなく、81万市民によって決めさせる事を真実と考えています。
151雪ん子:2006/02/08(水) 10:42:54 ID:HL8/hXkU [ p3178-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
そうそう!
審議委員だけの意見で、区名が決まるのはごめんだね。
152雪ん子:2006/02/08(水) 10:51:32 ID:QRhM2c3Q [ softbank219058172089.bbtec.net ]
81万人の意思ということならさすがの審議委員も反対できないよね。
やっぱ住民投票しかないね。署名活動誰かはじめないかねえ。
153:2006/02/08(水) 12:05:04 ID:xd/FBzwc [ pl619.nas923.niigata.nttpc.ne.jp ]
審議委員の人だけの意見で決まるのはホントにイヤだなぁ・・・。
154雪ん子:2006/02/08(水) 12:38:55 ID:73dlQVVw [ softbank219214063117.bbtec.net ]
お願いだから他地区まで迷惑かけないでね。
新津民のDQんぶりがよくわかった。
恥ずかしいと思わないか?
155雪ん子:2006/02/08(水) 17:05:38 ID:WkW6ByuQ [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
住民投票って著名運動でできるんか
だったら是非やってもらいたいね
それでも反対する人がいたら、それこそ困った人だと思うので
156雪ん子:2006/02/08(水) 20:37:28 ID:HL8/hXkU [ p3178-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
審議委員は、自分たちがやっている事をどう思っているんだろう?
やはり、当然の事と思ってやっているのだろう・・・・
157雪ん子:2006/02/08(水) 22:56:49 ID:HBeCTonE [ FLA1Aam115.nig.mesh.ad.jp ]
もういいよ、新津は分市、独立してくれ。
158雪ん子:2006/02/08(水) 23:50:05 ID:upMrkWeg [ softbank219214049014.bbtec.net ]
ポイントAの100円ショップ閉店してた。
ダイソーより、セリアの方が良いんだけどな。
159雪ん子:2006/02/09(木) 00:42:00 ID:2v1aLMg. [ softbank219058172089.bbtec.net ]
>>154
具体的に迷惑ってなに?
投票になっても迷惑と思うなら投票に行かなきゃいいだけだ。
ってか、迷惑どころかありがたいでしょ、亀田や白根といった地区からしたら。
その辺の地区は新津に同調すると思うよ。
160雪ん子:2006/02/09(木) 00:54:06 ID:qgKdoRqM [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
>>159 スルーしなされ、ただの釣りですよ
新潟のセリアのアイテムはおしゃれで
ほんと100円?てのが多かったんだけど
埼玉のセリアはダサくてしょんぼりでしたわい。
161雪ん子:2006/02/09(木) 21:30:49 ID:Hh1zinMs [ softbank220008024033.bbtec.net ]
住民投票前にも一度書いたような気がするが
新津区がダメなら町名を変更して
○○区 日宝町=>○○区 新津日宝町
○○区 新町=>○○区 新津新町
にするのはどうだろう?新津にコダワリがあるなら出来るだろ
長ったらしくてイヤかも知れんが区名書かなくても郵便物ぐらい来るよ
162雪ん子:2006/02/09(木) 22:31:43 ID:plkN61dk [ ngt3-p177.flets.hi-ho.ne.jp ]
先回の審議会で新津に向けて提案してたみたいよ>新津○○町
悪くない案だと俺も思うんだけど新津の強硬派の人たちは納得しないだろうなぁ
163雪ん子:2006/02/10(金) 08:07:36 ID:ZmEEJHfU [ FLA1Aan172.nig.mesh.ad.jp ]
>>147
もともとイメージ悪いのに更に悪くなってますが・・・
かわいそうなぐらいに・・・
164雪ん子:2006/02/10(金) 08:52:23 ID:ZFL00qHk [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
地名を残したいのか??  その名で地区を掌握したいのか??
整理したほうがいいと思う。。
オイラは地名を残して欲しい。。それは合併するどんなところでも。。
でも残念ながら現実的には無理そうだけどね。。
○○区 新津△△町 以外に地名を残す手段はないんじゃないかな。。
旧市町村名を区名に使わない・・っていうのは、
合併に乗じてその名で新たな枠組みとなる地区を掌握しないため・・なんだと思うけど・・。。
165雪ん子:2006/02/10(金) 12:25:27 ID:sXcJsrOQ [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
一部のお偉方が新津にしたい、対抗組織はあかんと互いに言ってるだけでしょ
なんにしても正直区名はどうでもいいんですけど。

なんでアンケートまでとったのに、住民の意向を汲むような形に
ならないのかが不満です。住民投票すりゃ良いのに。
166雪ん子:2006/02/10(金) 22:56:34 ID:OYpmvvrg [ p1182-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今日の夕方、旧市町村名関係のニュースが放送されていたが良く見れなかった。
多分NSTだと思うけど知っている人いないかな?
167雪ん子:2006/02/11(土) 00:06:26 ID:TopgpcxY [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>166
NSTのHPから見れる

ニュース一覧
http://www.nsttv.com/
168雪ん子:2006/02/11(土) 00:54:30 ID:YC3aa9ck [ p0385-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
■ 区名審議会への批判も

新潟市の政令指定都市移行に伴い設置される区の名前について、新潟市議会の特別委員会が10日に開かれました。出席した議員からは、「旧市町村名を候補から外した審議会は、民意を反映していない」などと批判が相次ぎました。市は「区の一体感が重要」と経緯を説明しましたが、一部の議員は「歴史と文化に関係ない名前で、一体感を感じるのは難しい」と主張するなど、議論は紛糾しました。
169雪ん子:2006/02/11(土) 12:29:00 ID:54kumJEc [ p1209-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
平成18年2月14日(火)バレンタインデー 13時30分
ホテル新潟 3F 「飛翔」の間で
第15回行政区画審議会
が開かれ、旧市町村名を除外した区名の絞込みが行われる予定だが、

10日(金)の新潟市議会の特別委員会で審議委員会への厳しい批判が続出した事もある。
スムーズに区名の絞込みに入れるとは到底考えられない。
もしかすると、審議会の席上で「住民投票」を行う事を求める意見が出されるかも知れない。

そうなると審議会はしばらくお休みになり、新潟市議会において住民投票条例制定の関する協議・採決が行われるだろう。
市議会で可決されれば正式に住民投票の実施となる。

審議委員はプライドまる潰れであろうが、この区名だけは「81万市民の総意」により決定する事が最善の手段と言えよう。
170雪ん子:2006/02/11(土) 13:19:12 ID:8JnjtOYg [ softbank219197076005.bbtec.net ]
171雪ん子:2006/02/11(土) 13:57:29 ID:54kumJEc [ p1209-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
豊栄区 【1区】阿賀北・北・豊北・豊浜・豊
亀田区 【4区】芦原・梅田・江南・湖南・瑞穂・沢海
新津区 【5区】秋葉・さつき・新須・美咲・緑・金津・東
白根区 【6区】果豊・南・みのり・桃花・若葉・小吉

どれをとっても明らかに右の候補よりはいい。
もっとすばらしい候補が出てくるならばいいが、こんな候補の中では完全に左の旧市町名を選びます。
もしかしたら一番いい名前なのに「旧市町名」であるがために除外され、無理やり違う名前を探しているようなものですかね?

ところで、

【8区】角田・多宝・西蒲・穂波・美郷 ・越王・西・みずほ・みどり

これは、他の区名と混同したり奪い合いになりそうな区名がありますね。
どれもぱっとしない。
ここは区役所が巻き地区に置かれる事から「巻区」で決着するのが無難でしょう。
172雪ん子:2006/02/11(土) 15:06:55 ID:FdFuLWBk [ wbcc4s03.ezweb.ne.jp ]
おいちゃん横越だけど、亀田区でよろし。
わざわざ新しくつける意味なし。
173雪ん子:2006/02/12(日) 00:46:09 ID:NcQt5agE [ p6095-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
81万市民の意向を反映させるためにも
住民投票条例の制定が急務だ
174雪ん子:2006/02/12(日) 11:58:34 ID:i8xB.vAc [ softbank219040184076.bbtec.net ]
ここ見てると昔のあの頃に戻りたくなってくるな…。
高速が出来てから徐々に変わっていってしまったんだよな。
175雪ん子:2006/02/12(日) 12:10:58 ID:BaP6tV8w [ p6202-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
いや、振り返ってはいられない
将来を見据え前進しよう!
176雪ん子:2006/02/12(日) 12:18:08 ID:7puyWuJg [ hcou129188.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
旧市町村名を新区名につかわなっかたケースでは広島市があります。
177雪ん子:2006/02/12(日) 15:03:28 ID:a4vFwDmA [ p4111-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
広島市がどうやって決めたのかは知らないけど
新潟市の場合は現に旧市町村名を望む声が非常に多いし、
また旧市町村名が上位となった地区においては、特に区名として「素晴らしい」と言える候補が無いのも事実。

新潟市の場合は住民投票を実施し81万市民の総意で決定するのが最善であろう。
区名に関しては、新潟市議会においてもこの度の審議会の処断に対する批判が相次いでいる。
このまま膠着状態が続けば、いずれ、「旧市町村名採用可否」に関する住民投票条例制定の審議に入るものと思われる。
178雪ん子:2006/02/12(日) 18:01:24 ID:/vJk3bNM [ EAOcf-286p64.ppp15.odn.ne.jp ]
広島のケース。
安芸区・佐伯区・安佐(南・北)区などなら
従来の地名だし、不自然さはないな。

歴史と文化に関係ない名前で、一体感を感じるのは難しいというのは同意。
新津でなくてもいいが、緑区とか美咲区とか、今までの地名の歴史を無視した名前は許せない。
・・・地域対立の結果平和な名前を付けましょうというのは歴史に対する冒涜。
179雪ん子:2006/02/12(日) 18:39:41 ID:PFYJto7. [ p0426-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
だからこそ住民投票が必要だ。
新潟市議会における迅速なる住民投票条例制定の議決を望む。
180雪ん子:2006/02/12(日) 20:02:33 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
178に同感です。。
歴史と文化に関係ある名前なら一体感も感じられるでしょう。。
しかし、主張する名前そのものが その地区の名前であれば・・ってことですよね。。
新たな枠組みの地区の合併では 共通の歴史と文化に関係ある名前が??あるか否か??
っていうところが問題ですよね。。
181雪ん子:2006/02/12(日) 20:37:28 ID:i4X5UNNw [ p0507-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今回は、旧市町村名自体を直接希望する市民が多い点が着目点だ。

旧市町村の人口に応じて一票の重さを均等化する事により公平化を図る事により公正なる81万市民の総意とすれば真に民主主義的な決定と言えよう。
それで、仮に旧市町村名が決定された場合、当然不満を持つ地区民も出てくるであろう。
しかしその旧市町村名は市町村名こそ異なれど、不満地区民にとっても決して無縁の名称では無い筈だ。

如何なる結果になろうとも、政令指定都市新潟市の将来的なビジョンを見据えるなら、81万市民の総意が下した決定路線で進む事が輝ける未来に繋がる道であろう。
182雪ん子:2006/02/12(日) 20:49:44 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
>今回は、旧市町村名自体を直接希望する市民が多い点が着目点だ。

どれくらいなんだろうね??
多いんなら考慮した決定が出そうなもんなのに・・??ナゼだ??
しかも、それがすべての区において万遍なのか??かたよっているのか??
さぁ〜〜 どうなんだろうネ??
183雪ん子:2006/02/12(日) 21:05:31 ID:vMus3Ijc [ p4002-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
それを明確にするための住民投票だ
184雪ん子:2006/02/12(日) 21:18:18 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
住民投票には ある程度の署名が集まらなければならなかったんじゃないの?
それくらいの動きが見られるなら「多い」っていえるんだろうケド・・。。
そんなに多いかなあ??
まずはそこからなんじゃないの??
185雪ん子:2006/02/12(日) 21:39:31 ID:AGYK19/Y [ ZM049236.ppp.dion.ne.jp ]
このスレで議論されている住民投票の枠組みは、
何を問うのか(旧市町村名の使用の可否?「新津区」の可否?)
またどの範囲で実施するのか(5区内?、市内全域?)
が人それぞれのような気がするのだが。
そのあたりで共通の認識ができていないと、住民投票は困難だと思う。

自分たちの目的を達成する最良の手段だと思っていた住民投票が、
全く逆の結果を招く可能性もあることは、
かつて合併反対で動いた人たちが一番よく知っているのでは。
186雪ん子:2006/02/12(日) 21:39:47 ID:vMus3Ijc [ p4002-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
有権者の50分の1以上が必要です。
もっとも既に、10日の新潟市議会の特別委員会で審議委員会への批判が続出している経緯もあります。
署名を集めなくても、市議会本会議上で住民投票条例の審議がなされる公算が高まったと言えます。
そこで可決されれば住民投票が実施されます。
187雪ん子:2006/02/12(日) 21:47:21 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
審議委員会への批判続出なの??
ホンとにそんなに騒いでいるの??過半数とか・・とれちゃうくらいに??
うそ??マジ??
188雪ん子:2006/02/12(日) 21:49:25 ID:vMus3Ijc [ p4002-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
第一段階として、住民投票で、旧市町村名採用可否を全市民に問う。
第二段階として、その結果採用可であった場合今度は、各区における区名を正式に問うアンケートを実施する。
いずれも人口比率補正を行う。
これにより公正な区名の決定がなされる。

今回話題の5区に関しても新津区が可でも非でも新津・小須戸両地区は81万市民、そして自分達が出した結論だ。
不満が残ろうとも、現状よりは納得してを受け入れることができるであろう。

他区も同様。

これにより4月1日までに区名答申は可能となる。
189雪ん子:2006/02/12(日) 21:51:37 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
スゴイ経費がかかりそうだが・・。。
現実的に議会はうけいれてくれるのであろうか。。
190雪ん子:2006/02/12(日) 21:54:52 ID:vMus3Ijc [ p4002-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>187
どの程度かは正確には把握できていないけど、テレビのニュースで放送される位です。
決して少数では無いと思いますよ。
それに区名を最終的に決定するのは新潟市議会です。
区名審議会と市議会議員は別の人たちです。
もし、審議会の決定が市議会本会議会で否決されれば住民投票条例の審議となりましょう。
191雪ん子:2006/02/12(日) 22:00:02 ID:y2U7Jvbg [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
とてもそんなふうには感じられない・・オイラ。。
とにかく 決めるのは市議会なんじゃん。。なんだ。。
192雪ん子:2006/02/12(日) 22:05:21 ID:vMus3Ijc [ p4002-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今後の審議・市議会等の推移に注目しましょう
193雪ん子:2006/02/13(月) 13:47:16 ID:ObzD1gsg [ i220-220-251-154.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>187
新津区推進派がそういう雰囲気を演出してるだけ。
実際には少数。「何で新津だけ騒いでる」という声の方が他地区には多い。
新津地区だって全員賛成という訳では無いよ、実際の話。
194雪ん子:2006/02/13(月) 14:02:15 ID:DPvveAWU [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
そうだよね。。
そうじゃなかったら、審議委員会の会議にだって・・、
もっと他地区の人も ひとりやふたり同調するはずだよね。。
195雪ん子:2006/02/13(月) 17:34:29 ID:RRdTaUlQ [ hcou127024.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
区名の決め方もさいたま市に近いです。
196雪ん子:2006/02/13(月) 20:08:43 ID:1kis7oUo [ p5247-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>168にある通り、新潟市議会の特別委員会で行政区画審議会に対しての批判意見が相次ぎ、議会が紛糾したのは事実です。
最終決定権を持つ新潟市議会においてこの様な事態が起きた事は、今後の区名審議に大きな影響を及ぼす事は明白です。

どうやら、新潟市の場合は旧市町村名を無条件で絶対排除する事は困難であると考えられます。
それ程、旧市町村名が持つ地域への浸透の力が、多分、他の政令指定都市以上に強力なのでしょう。
新潟市は田園型政令指定都市とも呼ばれる事からも推測できるが、亀田郷・新津郷・白根郷等の田園的地区名称への愛着感が強いと思われます。

とにかく決定権を持つ新潟市議会で反対意見が出された以上、明日の審議会において、これに関しての議論は避けては通れないでしょう。

明日の審議会も、市議会同様に紛糾が予想されます。
197雪ん子:2006/02/13(月) 20:11:45 ID:PWdpMu7E [ i222-150-46-228.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
>>194
話の腰を折るようだけどごめんなさい、ちょっと言わせて。
文末に使ってらっしゃる「。。」とか「??」、
いわゆる日本語として「正しくない」用法といいますか、
仮にも真面目な話をしてるのに、おちょくられてるみたいで、
読んでいてあんまり気持ちいいものじゃないです。
書き込み回数も多いようですし、出来れば改善してほしいです。

以後はこれについて書き込みはいたしませんが、
よろしければご一考下さい。
198雪ん子:2006/02/13(月) 20:57:05 ID:DPvveAWU [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
194です。不快にさせて申し訳ありませんでした。以後気をつけます。

わたくしからも言わせていただきたいことがございます。
熱心なあまりに同一アドレスの方が同じ趣旨のことを繰り返し主張なさっています。
話の流れというのもありますが、あたかも世論誘導を狙っているかのように思われてなりません。
私一人の勘違いならば御容赦願います。
199雪ん子:2006/02/13(月) 22:10:22 ID:1kis7oUo [ p5247-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>198
多分、新津区等の旧市町村名反対派の人であろうか?

>世論誘導
と言う言い回しからして、私の意見に対立する思想をお持ちの方、新津区反対の先駆者・佐藤太加志会長(旧小須戸町長)と同じ考え方をお持ちなのであろう。

一連のカキコはあくまでも事実に基づいて思う所を述べさせて頂いた。
虚偽は一切無い。

更に、現状の行政区画審議会による、無条件に旧市町村名を除外する手法はどう考えてもおかしいと考えるべきであろう。

現実として、第13回 行政区画審議会を傍聴した人々の中に旧市町村反対派によるとも見受けられる誘導的な雰囲気が当会議においてあった事も事実であろう。
やはり審議会そのものが旧市町村名反対派により私物化に近い状況にあると見るのが事実に近いのではないか?

特にそれを強く印象付けられるのは、新津地区側からの譲歩案である「人口比率補正による調査」を無視した点である。
これだけは、私に限らずとも、また市外、県外の人々が仮に当会議を傍聴したとしても違和感を持つ筈である。

また、最終決定権を持つ新潟市議会において、審議会への批判が相次いだのは事実である。
もし、行政区画審議会の決定が真に正であるなら、反対意見が続出する筈は無い。
市会議員も何の根拠も無しに反対意見は述べない筈だ。
これは審議会の判断に、少なからず問題点が存在したためと見るべきであろう。

もし、81万市民が貴殿と同様に、旧市町村名の採用除外を「正」とするのであれば、私もその考えを尊重しよう。

しかしながら、81万市民が旧市町村名の採用を「真に求める」のであれば貴殿はそれを受け入れるべきではないか?

以上の観点から、新・新潟市の区名は、一部の審議委員によるのではなく、住民投票等にる「81万市民の総意」により決定するべきであると結論付けられる。
200雪ん子:2006/02/13(月) 22:19:54 ID:1kis7oUo [ p5247-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>現実として、第13回 行政区画審議会を傍聴した人々の中に

訂正⇒現実として、第14回 行政区画審議会を傍聴した人々の中に
201雪ん子:2006/02/13(月) 22:49:55 ID:DPvveAWU [ 205.120.44.61.fbb.aol.co.jp ]
198です。
わたしは180でもあります。立場としては歴史・文化にちなんだ名前を残して欲しいと願っている一人です。
しかしながら、繰り返しになり恐縮ですが、このたびの区割りが過去からの枠組みと一致していない場合、
その区の歴史文化にちなんだ名称等があるか否か?ということはそれぞれの区によってちがうと思います。
そこで、旧市町村名による中心となる市名といいますか その名前をもってその区に充ててしまおうというのも
残念ながら筋違いであるとも思っております。
仮に それが許されていたなら? 最初からそのような決定方法に従う区が多いはずではないでしょうか?
それが現実として合併に支障をきたすゆえ、除外して決めてしまおうというものではなかったのですか?
また、各区において歴史・文化にちなんだ新たな名称、過去から引き継ぐ名称がまったくないのでしょうか?
旧市町村名以外に全くないというならそれも選択の一つでありますが。
すべての区においてかなりの話し合いも積み重ねてきたことと思います。
それでおっしゃるとおりに各区においても認めるべきだというならば それも決定なのでしょう。
そのように主張なされるのなら、いま、この状況になる以前から固めておく話だったのでは?とわたしは思っています。
202雪ん子:2006/02/13(月) 23:09:20 ID:1kis7oUo [ p5247-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
これは、相反する2つの考えの対立と言えよう。
貴殿の考え方にも一理はある。
しかしながら、区名の考え方には2つの視点があると考えらける。

1つは貴殿の言われる「区の歴史文化にちなんだ名称等があるか否か?」と言う地元に視点を置く見方。

もう1つは他地域、他県から見て新潟としての印象に残る、インパクトのある区名であり、これが旧市町村名に相当すると思われる。
確かに、従来の各区の中心市町村にとっては、そのまま市町村名が区名となるが、将来的なビジョンで鑑みれば良い選択とも言える。
また、中心市町村はその地区一帯を表す地域名称としても使われて来た経緯もあるので、区域内の他の市町村においても縁の深い名称と言えよう。

旧市町村名が採用されるにせよ、また除外されるにせよ、結論は出さなくてはならない。
満足行くにしても、また不満が残るにしても、
いずれにしても81万市民の総意による最終決定のみが、本州日本海側初の政令指定都市「新・新潟市」としての判断と言えよう。
203雪ん子:2006/02/14(火) 01:11:23 ID:vLbku76M [ FLH1Aax172.nig.mesh.ad.jp ]
そもそも合併前の新津市民は「新津」という地名にこだわりがあったのだろうか?

参考までに過去ログを見てみよう!

97 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 00:57:46 ID:i50.08I2 [ YahooBB219058138024.bbtec.net ]

>>93
そんなこと言わないで賛成でも反対でも投票しましょうよ(^^;)

>本当に新津区なんてなるの?
まだ枠組みは決まって無いはず、人口規模から言えば
小須戸、白根あたりと合わせて区になるのでは?
堺市、静岡市が70万人規模で政令指定を取ろうとしているので
新潟も十分名乗り出る事が出来ると思います。

↓協議会だよりにいろいろ載っています。
新潟地域合併問題協議会
http://www.niigatachiiki-gappei.jp/ngm/index.html


98 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 01:08:56 ID:Jib4U65Q [ p6056-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]

圏内では新潟に次ぐ都市だし、今回の件もあるし、「新津区」の冠は現実味のあるアメだと思うが


99 名前: もと新津市民 投稿日: 2004/02/21(土) 04:36:32 ID:ntPG4YD6 [ p060050.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>96
んー、R403から見えるあたり…
あのへんはあんまり詳しくないから詳しい人ヨロ


100 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 10:02:45 ID:MxbJooJ. [ pl674.nas921.niigata.nttpc.ne.jp ]

>>98
S市長考えがようわからん人みたいだからね〜
Y前市長は任意協で全然発言しない人だし、Sの言いなりで
今回の件もあり新津区なんてできないのでは?


101 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 11:08:55 ID:RmsjOrl. [ YahooBB219007002116.bbtec.net ]

>>100
Sは記者あがりの新潟県マンセーで、地域毎の歴史・伝統の保存には人一倍思い入れがあるから、新津市民が「新津」の名を残したいという要望は最大限取り入れると思う。
それが第二位都市に対する礼儀だと思うし、他市町村も特別反対しないと思う。


102 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/21(土) 13:08:46 ID:ZeEtwrLQ [ FLA1Aam136.nig.mesh.ad.jp ]

新津区なんざ出来るわけない。
区は最低10万人規模。
他の市町村と一緒の区になるから、新津区にはならない。
たぶん南区とかになるんだろ。
204雪ん子:2006/02/14(火) 01:14:30 ID:sMsrGzsY [ FLH1Aax069.nig.mesh.ad.jp ]
114 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 21:29:45 ID:vklzgjxs [ p6e1e45.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp ]

合併賛成派が「新津の名は新津区で残る」とか言ってるけど
そんなもん公約にして大丈夫なのか?
新津区なんて絶対無理だと思うんだけどさ
他の町村との兼合いがあるから南区とか蒲原区にしかなれんだろ


115 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 22:14:39 ID:V/L4QTes [ YahooBB219058138106.bbtec.net ]

新潟との合併反対派が五泉や村松と合併といっているが
五泉や村松の立場は新潟と合併しようとした新津と同じポジションのような
気がする。
反対派は新津がよければ他のことはどうでも良い的に合併の相手先を
決めているが、仮に五泉と村松と合併協議なんか進めたら完全に新津と
いう名は地図上から消滅する。
だって五泉や村松の人たちが新津市なんかになったら納得しないでしょ。

だから自分は新潟との合併を望む派
仕事だって買い物だって新潟とのつながり無しでは新津は語れないからな。


116 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/22(日) 23:21:07 ID:1y6WuRI. [ YahooBB219007002116.bbtec.net ]

>>115
五泉と村松の合併が進展しない原因が、双方共に「ニットの五泉ブランド」「村松藩の伝統」という観点から市の名称は譲れないことにあることが、反対派市民は知っているのだろうか?


117 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/23(月) 00:13:30 ID:Snxuiwjw [ 210-20-1-136.home.ne.jp ]

五泉・村松(゚听)イラネ  
新津は、新潟と合併した方が いい(≧∇≦)b
合併反対してる連中は、五泉か村松に住んで
東蒲原区でも作って統合してろ。


118 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/02/23(月) 00:27:38 ID:L.jpwFMA [ Q123050.ppp.dion.ne.jp ]

いっておくと、新市名称は将来の子供たちのためにあるもの。
今いるあんたらのものではない。今住んでいる土地は先祖から借りたもの。そして
それは将来の住民へ貸すものなのだ。
だから今の新津市という名称に固執するのがそもそも間違い。まず根本に、
新たな市名は今の人間にとって違和感があっても、
将来の子供たちにとっては普通のものなのだよ。
名前は歴史をあらわす。そりゃ当然。ただ、その名前をひたすらに残そうとすることが
歴史を守る、文化をまもるというのとは違う。絶対に。

結論:新潟市に合併しようがしまいがしったこっちゃないが、
   新津市という市名はなくなったほうが望ましい。
205雪ん子:2006/02/14(火) 01:36:15 ID:sMsrGzsY [ FLH1Aax069.nig.mesh.ad.jp ]
過去ログ見た感想。
個人的には、新津市民が国が仕掛けた合併ブームに踊らされていたのかなって思った。
自分もその一人で賛成したけどorz・・・

もっと足元を見て、地道に小さくても、自分たちのことは自分たちで決めることのできた、
人口6万5千人都市「新津市」の良さについても、もっと見つめる必要があったなと感じたよ。

自分たちの住んでいるところの地名を、新潟に住んでいる奴らに決められるなんて
想像もしていなかった・・・。
206雪ん子:2006/02/14(火) 02:20:09 ID:kF90KotU [ p1131-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
81万市民の総意による最終決定が、
本州日本海側初の政令指定都市「新・新潟市」の判断と言えるだろう。
207雪ん子:2006/02/14(火) 02:25:51 ID:.0i6yZ4Y [ freeD1Aab137.tky.mesh.ad.jp ]
中央、西、東、
豊栄、新津、白根、巻 になれば問題なかっただろうにね。

区割発表されるやいないや上のに99%なると思ってた。

って人多いと思う。
208雪ん子:2006/02/14(火) 07:16:39 ID:lRaal8O2 [ p4129-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
区名の話、いい加減飽きたわ。
ここら辺で別の話題に乗り換えないかい?
209雪ん子:2006/02/14(火) 10:48:29 ID:E6sNst8A [ p2063-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>207
同感。で、念のため、区名アンケート
「1=豊栄、2=東、3=中央、4=亀田、5=新津、6=白根、7=西、8=巻」
って書いて出しておいた。
210雪ん子:2006/02/14(火) 15:23:16 ID:VulThoAw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>208
同感
新津区派の連中ウザ杉
211雪ん子:2006/02/14(火) 18:42:30 ID:4MmP5mcM [ p5170-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
区名、最終案発表!!
これで揉め事はやめにしてもらいたい。
212雪ん子:2006/02/14(火) 19:31:00 ID:8k4nhjEk [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
ニュース見そこねた・・・
で、けっきょく何が残ったの?
213161:2006/02/14(火) 20:24:12 ID:sZz96o36 [ softbank220008024033.bbtec.net ]
>>161
の書き込みをした者です、ふっと思いつきでみんな新津付ければ
良いじゃん。と書いたつもりだったのですが
実はもうこうなっている地区があるんですね、赤っ恥でした
知らなかったとはいえ該当地区の皆様すいません。

合併後の住所について
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/gappei/13gaiyou/pdf/niitsu.html
214雪ん子:2006/02/14(火) 20:53:31 ID:YARzVbDA [ p4213-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
秋葉・金津・さつき・美咲・緑
緑新須(にいす)は除外に。
215雪ん子:2006/02/14(火) 21:24:18 ID:8k4nhjEk [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
>>214
サンクスです。
やっぱり新須じゃあ無理があるよネ
216雪ん子:2006/02/14(火) 22:48:08 ID:VulThoAw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
秋葉って新津のイメージに合ってる気がする。
217雪ん子:2006/02/14(火) 23:11:21 ID:DyCWdhVI [ FLH1Aax108.nig.mesh.ad.jp ]
中心部の人間は、秋葉といえば山ノ下の秋葉がまず最初に頭の中に浮かぶと思う。
218雪ん子:2006/02/14(火) 23:42:37 ID:W4D1Hnmk [ i222-150-40-157.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
美咲も県庁の近くの合同庁舎があるあたりのイメージだな。
219雪ん子:2006/02/14(火) 23:48:25 ID:DyCWdhVI [ FLH1Aax108.nig.mesh.ad.jp ]
今回3区(万代や新潟駅、古町、白山あたり)の区名に土壇場でエントリーした「中央区」
一度は除外されたものの、中心部の方々の中央区待望論が根強かった。

また亀田あたりの区も「中央区」希望を表明したところだった。

結果として、旧新潟市の3区の区名候補に「中央区」があっけなく復活。

やはり新津や亀田は旧新潟市の属領・植民地なのでは?
220雪ん子:2006/02/15(水) 01:48:56 ID:.mYfdJaA [ pl359.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
>214

候補の中で金津が妥当だと思います。
でも金津を含む秋葉から加茂まで連なる丘陵は、地学的にも新津丘陵
と呼ばれてるんだよね。

>219
>>やはり新津や亀田は旧新潟市の属領・植民地なのでは?

そういう傲慢な態度こそ、旧市町村名反対派が主張する『区の一体感の醸成』に
反するのではないか?
221雪ん子:2006/02/15(水) 07:00:50 ID:.oo.1mw6 [ p4115-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟市の区名候補はこうなった!(BSNnews)

新潟市が政令指定都市になった場合の区名の候補が14日、
正式に決まりました。
今後は市民への意向調査が行なわれる予定で、
応募の最も多かった名前が原則として区名となる見通しです。
新潟市が来年4月に政令指定都市に移行すると、
8つの区に分けられ、それぞれ区の名前がつけられます。
14日、その区名の候補が1つの区につき5つずつ決まりました。
区名の候補から旧市町村の名前は外れました。

1区=阿賀北・北・豊浜・東みなと・豊
2区=阿賀西・旭・通船・東・港
3区=中央・中・白山・万代・柳都
4区=芦原・梅田・江南・湖南・瑞穂
5区=秋葉・金津・さつき・美咲・緑
6区=果豊・南・みのり・桃花・若葉
7区=汐見・新川・西・文教・美浜
8区=角田・多宝・西蒲・穂波・美郷

これらの区名の候補については
新潟市民を対象にした意向調査が、
今月24日から2週間かけて行なわれます。
そして、応募の最も多かった名前が
原則として区名となる見通しですが、
行政区画審議会が最終的に整合性を考慮した上で、
新潟市の篠田市長に来月中に答申を行う予定です。
222雪ん子:2006/02/15(水) 16:24:32 ID:IaJ5R8VM [ pl142.nas922.niigata.nttpc.ne.jp ]
別に何になってもいいんだけれど、実際住所として見たとき、
「1=豊栄、2=東、3=中央、4=亀田、5=新津、6=白根、7=西、8=巻」
になっていると、「ああ、あの辺ね」と判りやすいんだよなあ。
阿賀北とか芦原とか若葉だの緑だの言われてもどこのことかさっぱりわからない。
223雪ん子:2006/02/15(水) 18:55:50 ID:IqLWqZ0. [ B127200.ppp.dion.ne.jp ]
交通案内が変わらないといいですねー
新潟からバイパスで向かうときにわかりにくいと困ります
224雪ん子:2006/02/15(水) 20:27:14 ID:7.SXrLAs [ softbank219040186016.bbtec.net ]
>>222
私の応募案と全く一緒です。
前回、前々回と傍聴しましたが、私には最初から旧市町村名を排除するシナリオだったと映りました。
今さら何を言っても仕方ありませんけど。
ほんと、ガッカリ、落胆しています。
225雪ん子:2006/02/15(水) 20:33:51 ID:FyKChj5s [ softbank220008200018.bbtec.net ]
あえて、豊・旭・中・梅田・金津・桃花・新川・多宝を希望するぜ
226雪ん子:2006/02/15(水) 21:01:34 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
前回14回の審議会でほぼ一方的に旧市町村名が除外された経緯もあり、その延長線上の会議なのだからこの結果になったと言える。

審議会の枠内では、審議会会長の長谷川彰・新潟大学長が、
「委員全員が議論を尽くし、市民からの意見も考慮し、落ち着くところに落ち着きうれしい」と感想を述べているが、やはり問題は現実の新潟市民の大多数が本当にこれで満足しているかどうかだ。
この長谷川会長の言葉が現実と食い違っていた場合は審議会は市民の意向を裏切った事になる。

現実、最終決定権を持つ新潟市議会では審議会への批判が出ている。
真実として、もしこの審議会の決定が81万市民の総意と異なる場合は、今後の新潟市議会において審議会の決定を取り消す決議もありうるかも知れない。

その場合は、81万市民の真実の声を聞くためにも住民投票条例案の審議がなされる可能性はある。


雑感として、今回話題となった5区に関してだが、佐藤小須戸前町長の言われる「一体感・醸成」と言う考えももっとも考え方の一つと言えよう。
しかしながら、ここまでして「新津区」を拒む姿勢も如何なものか?とも思える。
今回、新津の組織票との批判もあることも確である。
しかし、実際、小須戸は従来、様々な面において新津のお世話になって来た経緯もあり、地区的に見ても間違いなく新津地区と言える。
特に新津地区民が小須戸地区民を見下している訳でもあるまいに、新津の傲慢と決め付け批判する姿勢も「どうなのかな?」とも思う市民も多いのではなかろうか?

客観的に見て小須戸地区が「新津区」でも決して悪い事は無いと思える。
現実の小須戸地区民も決して大半が「新津区反対派」でもないと思う。

とりあえず、各区名のアンケートを募集する事となった。
審議会が決定した候補以外の区名は無効とされるそうだが、もし用紙に旧市町村名の手書き記入が多数あった場合も無視するのだろうか?

重要なのは、81万市民の真意である。
今後の新潟市議会の動きを見守りたい。
227雪ん子:2006/02/15(水) 21:19:08 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
更に今後のアンケートの対象を小学生まで年齢層を下げている事も特記すべきだ。
小学生まで下げると見かけ上、未来を背負う世代をも含めた意味あるアンケートとする事が可能だ。

大半小学生の児童は今回の区名審議の詳細な経緯を知る筈も無い。
殆どの児童は素直に審議会の提示した各候補区名から選択するであろう。

ここで気づいた人もいるかも知れないが、ここが審議会の狙いと見られる。
審議会は、当然「旧市町村名の直接手書き記入」を予測していると見られる。

その場合、審議会の意向に忠実素直なアンケート票数の規模を根拠に審議会の決定を正当化させる策とも見える。

このアンケートを募集する前に、審議会で議論が紛糾した時点で「旧市町村名採用可否」にかんする市民アンケートを実施するべきではなかったのか?
そこに大きな疑問が残る。
228雪ん子:2006/02/15(水) 22:01:19 ID:wPZto58Q [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>226
新潟市議会を通すために「中央区」を復活させたのだよ。
だから新潟市議会への根回しはすんでいる。
市議会で何らかの決議案が出ることはもはやありえない。

手書きの区名?
そんなのは無視するに決まっているだろう。
それでは市長選挙で候補にもなっていない人物を書いたら選挙がやり直しになるのか?

面白いねえ。

新潟市民81万人の総意というが、実態は47万人の総意だよ。
勘違いしちゃいかん。
新津も小須戸も新潟市に吸収合併されて跡形もなく消え去ったの。
それが現実。
229雪ん子:2006/02/15(水) 22:12:11 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>それでは市長選挙で候補にもなっていない人物を書いたら選挙がやり直しになるのか?
⇒これは選挙では無い。市民の真意の問題である。


>新潟市民81万人の総意というが、実態は47万人の総意だよ。
⇒しかし、住民投票が実施される場合は8区全区が対象となる。これはあくまでも新・新潟市としての総意と言える。
230雪ん子:2006/02/15(水) 22:17:44 ID:5tjV.55A [ FLH1Aax125.nig.mesh.ad.jp ]
>>228
おまけに7区の「西」とか2区の「東」も旧新潟市では馴染み深い呼び名。
信濃川を境目に西新潟と東新潟に分かれていた旧新潟市に、プラス「中央」という区割りができただけで、
旧新潟市的には100点満点の最終案だなwwww

それに比べて周辺部は・・・・。
中心部の意見が通りやすく、周辺部の意見は届かなくなるって合併反対派が言ってたけどwww


うーん、やっぱ合併ってそんなもんなのね・・・
まあ合併の前例見れば、アフォでも想像できたけど。

新津の人は根性いいわwwww

一昨年前に「新津区になります」て言って叫んでいた連中と油打、
そして当時新津市の企画調整課にいた担当職員は
今回の結果について旧新津市民にしっかり説明責任果たすんだろうな?
231雪ん子:2006/02/15(水) 22:29:44 ID:wPZto58Q [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>229
ここまできて背景がわからんとは本当におめでたいね。

住民投票はまずありえない。
なぜなら最大多数を占める旧新潟市部は概ね納得しているから。
あなたの好きな「81万市民」のうち過半数が旧新潟市民なのだよ。
賛成意見より反対意見が少ないのに住民投票できるの?
少数意見が通るのならそれこそ民意ってなんなのさw

いい加減吸収合併の現実を見つめたら?
今回の拡大新潟市は確固たる産業を持たない旧新潟市が
日本海側の拠点としての地位を固めるために
金沢より先に政令市になろうとしたことが主因。
別に旧新津市のために合併したわけじゃない。
それに利用されたのが吸収合併された市町村。

この構図がわからないと今回の区名論議も理解できないんだろうな。


繰り返し言おう。
新津市はもうすでに消滅したのだし今後区名として復活することもない。
新津本町や新津日宝町などの地名として残るだけだね。
それが現実。
232雪ん子:2006/02/15(水) 22:30:53 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>228
>新潟市議会を通すために「中央区」を復活させたのだよ。
>だから新潟市議会への根回しはすんでいる。

この場合、中央区等、市内中心部のみ部分可決とする可能性はある。
旧市町村名の可否焦点となるのが合併により編入された地区である事は市議会議員は当然認識している。

その上で、10日に開かれた新潟市議会の特別委員会において審議会への批判が続出した事は注目すべきではなかろうか?

最重視すべき事は、昨日の審議会の決定が「81万新・新潟市民」の真意を裏切っているのか否かである。
233雪ん子:2006/02/15(水) 22:54:11 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>231

>住民投票はまずありえない。
⇒新潟市が、本州日本海側初の政令指定都市移行を速やかに実現させたい意向が強ければそれも有り得よう。

>なぜなら最大多数を占める旧新潟市部は概ね納得しているから。
>あなたの好きな「81万市民」のうち過半数が旧新潟市民なのだよ。
>賛成意見より反対意見が少ないのに住民投票できるの?
>少数意見が通るのならそれこそ民意ってなんなのさw
⇒もし旧市町村名可否の住民投票が実施される場合は、旧市町村の人口比率による倍率補正をする事により1票の重さを均等化する事になろう。

>いい加減吸収合併の現実を見つめたら?
>今回の拡大新潟市は確固たる産業を持たない旧新潟市が
>日本海側の拠点としての地位を固めるために
>金沢より先に政令市になろうとしたことが主因。
⇒その考えにも一理ある。
現在国の地方制度調査会において道州制の審議がなされている。
新潟市は北陸州等の州都を目指すだろう。

そのためにも政令指定都市新潟市を早急に作る必要があるのであろう。

道州制時代の州都も新・新潟市の重要な課題である。
しかし、新・新潟市民の真意に基づく区名も重要ではなかろうか。
234雪ん子:2006/02/15(水) 23:10:13 ID:wPZto58Q [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
「新潟市民の真意」と「一部住民のエゴ」を混同しちゃいかんよ。
念のため言っておくと新津区信者はエゴの方ね。

結果的に区名で今もウダウダ言っているのは新津の一部だけ。
他は大人の対応をしたというのに今回の件新津の株が下がったのは確かだろうね。

歴史のある名前を残したいのは理解できるがそれは小須戸も一緒。
新津のほうが人口が多いから多数派の意見を残すと言い張るのなら、
新津より新潟市のほうが多いからその論理でいくと新津は残らないね。

ちなみに候補の中から選ぶとすれば
1区=阿賀北
2区=通船
3区=中央
4区=江南
5区=秋葉
6区=南
7区=汐見or西
8区=角田
かな。
235雪ん子:2006/02/15(水) 23:22:56 ID:mWnRjY0E [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
wwww アフォ 等、ふざけた書き込みだ

ちゃんとした書き込みができない様では、ここで議論する資格は無いと思うが?
どうかな?
236雪ん子:2006/02/15(水) 23:31:35 ID:ox9GnNwU [ FLH1Aay247.nig.mesh.ad.jp ]
「新津区」を実現するなら、相当なイメージダウン覚悟で徹底的にやるべきだった。

具体的には区割りの段階で新津単独区割り論をぶちあげ、小須戸の帰属問題で
小須戸や新潟を困らせ、では区名は「新津区」でという条件付で小須戸の5区加入を認める。

まあ新潟市の決めた手順を無視するような上記のやり方を実行できる
武闘派は保守革新ともに住民投票の時に、ほとんど反対に回っただろうから
地域審議会にも議会にもいなかったんだろうな。

まっ、すっごい感じ悪いやり方だけどねw
237雪ん子:2006/02/15(水) 23:38:07 ID:wPZto58Q [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
それにしてもなぁ、本来なら新津区で決まりだったはずなのだが、
どこでどう間違えたのやら・・・。
余程新津の関係者が新潟市に嫌われていたと見える。

まあ離脱騒ぎを起こして一時は合併をパーにしかけたわけだから、
新津の立場が弱いのは仕方がないのかもな。
ウダウダ言う権利はないということなんだろう。
すんなりと合併していれば新津区で素直に通ったような気がするがな。
238雪ん子:2006/02/15(水) 23:40:14 ID:qDVCWKlc [ softbank219214063117.bbtec.net ]
ここ数ヶ月ぐだぐた同じような事ばっかり
いい加減飽きた!
何が81万人の総意だこのウスラ馬鹿が!
239雪ん子:2006/02/15(水) 23:45:21 ID:ox9GnNwU [ FLH1Aay247.nig.mesh.ad.jp ]
>>237
小須戸を甘く見すぎたのが最大の原因だろ。
今回の一連のゴタゴタすべて想定外だったんだろ。
だから根回しもろくにしてなっかったんじゃないの?
240雪ん子:2006/02/16(木) 00:01:33 ID:bErkR3oo [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>239
あの佐藤町長がここまで突っぱねるとは思いもよらんかった。
酒を飲ませると人のよいじーさんなんだがな。
やっぱ新津の手際が悪かったんだろうね。
小須戸も決まってみれば新津区でそんなに文句は出なかったように思うのだが・・・。
ここまでくると無理だが。
241雪ん子:2006/02/16(木) 00:03:22 ID:TgLlghwk [ p2115-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>238は論外。議論するに値せず。


>>239
しかし、小須戸もかなり過ぎるとは思わないか?
本当に小須戸地区民の総意なのだろうか?
どう考えても、佐藤旧小須戸町長とその取り巻き議員一派による演出に思えてならない人々も多いと思うが。
242雪ん子:2006/02/16(木) 01:03:35 ID:z5oWyDjw [ softbank219214049014.bbtec.net ]
小須戸の町長は、財界にいがたの常連だよね。
かなりDQNらしい。 まぁ新津も…以下略
243雪ん子:2006/02/16(木) 02:35:06 ID:6IYnQc1g [ p7238-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
小須戸がぐだぐだ言わなかったら何も問題なかったのに。
小須戸だけ新潟市から抜けませんか?
要りません。
244雪ん子:2006/02/16(木) 12:54:43 ID:..e2oNA2 [ ntnigt036013.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
良くこのネタでここまでスレが伸びるのが信じられない。

新津の人は本当に新津が好きなんだね。尊敬しますよ。

>>243
新津が抜ければ解決するんじゃないの?
245雪ん子:2006/02/16(木) 13:15:22 ID:gvswY52g [ i58-93-217-159.s02.a015.ap.plala.or.jp ]
そういう事を言うから、新津の評判落ちるんだよ。もういい加減にして貰いたいです。
元は新津区推進派が撒いた種だ。他のせいにするのは良くない。
246雪ん子:2006/02/16(木) 14:26:32 ID:HJo21ksc [ p5196-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今回の審議会の決定が実現するか、取り消されるかのカギは、
新潟市議会が握っている。

先日の「新潟市議会の特別委員会」で行政区画審議会による一方的・シナリオ的・肝心な事は市民に尋ねない的な決議に対する批判が続出した事実がある。
この市議会での話し合いの決着を待たずのワンマン発車的な小学生をも巻き込んだアンケートの断行。

今回審議会は旧市町村名採用問題発生時に市民の声を聞く姿勢をとらず、あくまでも審議会だけによる決定に固執した。

もし今回で15回目になる審議会のこの決定が新・新潟市81万市民の真実の意向を裏切るものであるとしたら大変な事になる。

1 新潟市議会としては、81万市民の真なる意思の確認を行うか、それとも、

2 金沢市等との都市間競争に打ち勝ち、道州制時代の州都獲得のために一刻も早く政令指定都市を作り北陸地方での基盤を確実にする事を最優先し、審議会の意向に従って、区名問題に一気ケリをつける手法をとるか、

の選択を迫られる事になる。
いずれにしても、もはや、新津地区だけの問題ではないと考えるべきだ。
247雪ん子:2006/02/16(木) 14:33:31 ID:HJo21ksc [ p5196-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>ワンマン発車的な小学生をも巻き込んだアンケートの断行。

訂正⇒ワンマン発車的な方法で、しかも詳細な事実をよく知らない小学生をも含めたアンケートの断行。
248雪ん子:2006/02/16(木) 19:40:29 ID:1Cj6DJdY [ p3073-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
今後行われるアンケート
及び、新潟市議会の動向に注目しよう
249雪ん子:2006/02/16(木) 23:43:55 ID:bErkR3oo [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
アンケートは何事もなく終わるし新潟市議会が動くこともないよ。
騒ぎは起こりようもない。

何でここまで新潟市議会決議だの81万市民の真意だの妄想ばかり持ち出すのやら。
思い込み以外のの根拠を出してみ。
審議会での新津関係者の反論は論外な。

計画通りにアンケートによって区名は決定し、2007年4月に政令市になっているだけだろうて。
それがいやなら新津だけ離脱すればいい。
小須戸はあくまでルールにのっとって行動しているだけ。
非常識なことは何のひとつしてないよ。
ルールを破って新津を批判しているだけだ。

そして、問題を起こしているのは新津の「一部の連中」だけなのを自覚しなきゃね。
250雪ん子:2006/02/17(金) 03:32:58 ID:hhF1Ih6o [ actkyo082079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
新津の地名は絶対に残す。
貴様らが決める事ではない。
251雪ん子:2006/02/17(金) 07:19:22 ID:PVjfDdiU [ p0474-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
だ・・・か・・・ら・・・
区名の話は飽きたって。
今更何を言っても「新津」は無いんだから、もうこのネタは止めようよ。
252雪ん子:2006/02/17(金) 08:58:30 ID:bxu.2kXY [ softbank219214063117.bbtec.net ]
>>251
賛成!!
253雪ん子:2006/02/17(金) 14:54:22 ID:jlNGTEJ2 [ softbank219058172045.bbtec.net ]
>>251
>>今更何を言っても「新津」は無いんだから、もうこのネタは止めようよ。
可能性はゼロじゃない。住民投票条例が作られれば、新津の名前は残るよ。
ってか、あなたが飽きたって言っても飽きてない人がいるんだから、
勝手なこというな。
ってか、違う話したいなら何かネタ出せよ。
254雪ん子:2006/02/17(金) 15:07:44 ID:1eGdddxM [ 61-22-0-108.rev.home.ne.jp ]
新潟市新津秋葉区一丁目〜

こうなれば良いのに
255雪ん子:2006/02/17(金) 22:50:08 ID:dPE/R4Xs [ pl175.nas911.niigata.nttpc.ne.jp ]
>250
>>新津の地名は絶対に残す。

同感です。新津の名前を残すために最後まで頑張ろう!!
ここで新津の名前を残さなかったら、後々後悔しますよ。
256雪ん子:2006/02/17(金) 23:08:35 ID:guG5zBpk [ softbank219214049014.bbtec.net ]
>>255
自分の名前を、新津に改名したら?
257雪ん子:2006/02/18(土) 00:44:40 ID:dnlqDRAw [ softbank220008024070.bbtec.net ]
何で候補に金津が出てきたの?
かつて石油が出て有名だから?
それならかつて鉄道の町新津でもいいと思うし
何か候補の決まり方が不可解すぎる
258雪ん子:2006/02/18(土) 01:01:42 ID:dnlqDRAw [ softbank220008024070.bbtec.net ]
連カキスマソ
区名関連も飽きてきたので(別に気に入らない区名になってからといって引っ越すわけでもあるまいし)
別のネタでも

メダカどころかイトヨもいなくなったのね
http://www.h7.dion.ne.jp/~ha22/
30才以上なら釣りした人もいるはず
259雪ん子:2006/02/18(土) 10:05:01 ID:eAqJ/qGo [ B123084.ppp.dion.ne.jp ]
イトヨなんて名前聞いたの、何年ぶりだろ

五中と新阿賀小の間にあった池、いつの間になくなったの?
盆に帰ったとき兄弟の倅を連れて行ったらなくなっててびびった
260雪ん子:2006/02/18(土) 11:42:30 ID:uS2pwZ3M [ 220.219.225.207 ]
なんかとりあえずどこで投票すればいいんですか?
261雪ん子:2006/02/18(土) 18:31:45 ID:5wUMNAjs [ p4106-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟市議会と行政区画審議会の間に少なからず「ねじれ現象」がある事は明白だ。
今後の議会・各種委員会の席上において、今回の審議会によるねじ込み的な旧市町村排除決議が議論されない訳が無い。

最終決定権を持つ新潟市議会が下す判断を見守ろう。
262雪ん子:2006/02/18(土) 19:01:46 ID:vX3Lh3po [ ZN118107.ppp.dion.ne.jp ]
その辺を考慮して、審議会は来週からの意向調査を実施することにしたのでは。
市民の選択ということにすると、市議会は否決しにくい。
263雪ん子:2006/02/18(土) 21:20:56 ID:1IA2vBNk [ p0143-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>262
ピントがボケているんでは?
このスレを最初からちゃんと読んでいるんかい?

審議会が行うアンケートの選択肢は旧市町村名が無いし、旧市町村名の可否を問う欄も無いんだよ。
記載されてんのは、審議会が、肝心な時でもあるにも関わらず、市民への確認もせず、勝手に強行採決した区名候補だけだよ。
264雪ん子:2006/02/18(土) 23:17:46 ID:uS2pwZ3M [ ntnigt041207.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
どこで投票できるんですか?
265雪ん子:2006/02/18(土) 23:25:47 ID:l6V/Y5AY [ FLH1Aav100.nig.mesh.ad.jp ]
>>263
推測するに多分>>262は勝手に強行採決した区名候補のみの意向調査でも
結果は市民の選択した結果であり、
それも「民意」ということになるため、
市議会でも否決しにくいのでは?と言っているのではないか?
266雪ん子:2006/02/18(土) 23:49:00 ID:fRx2OCzI [ p1254-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
もうこのスレ、終了だろ!

新津は、無くなるのだから・・・・
267262:2006/02/18(土) 23:54:36 ID:vX3Lh3po [ ZN118107.ppp.dion.ne.jp ]
>>263
>>265さんがおっしゃるとおりで、
書いた意図は、このスレの議論云々とは関係なくて、審議会の戦略というかねらいです。
来週から意向投票が始まり、結果が出て、市長に答申、というロードマップ。
意向投票に持ち込まれた段階で、市議会といえどもなかなかそれをひっくり返すのは
難しいような気がするのです。住民アンケートの結果を(一度)否決したのは旧栃尾市議会くらい?

旧市町村名を書いた無効票が有効第1位票を上回るような事態が起これば、まだどうなるかわかりませんが、
今回の意向投票は、5区の名前に対して、区内だけでなく全市域に投票権を与えていますし。
268雪ん子:2006/02/19(日) 00:05:32 ID:IKAoAbwU [ p8093-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
区名候補(区名案応募数(10/30〜11/21))  (※参考(候補外))

 1区…北(421)・阿賀北(169)・豊浜(31)・豊(25)・東みなと(16)  ※豊栄(1394)
 2区…東(717)・港(243)・通船(35)・阿賀西(10)・旭(3)
 3区…中央(1409)・中(178)・万代(168)・柳都(121)・白山(25)
 4区…湖南(34)・江南(7)・梅田(4)・瑞穂(3)・芦原(1)  ※亀田(1338)
 5区…緑(99)・さつき(88)・秋葉(46)・美咲(3)・金津(1)  ※新津(12938)
 6区…南(83)・みのり(33)・桃花(5)・若葉(5)・果豊(2)  ※白根(1863)
 7区…西(975)・新川(30)・美浜(16)・文教(13)・汐見(4)
 8区…西蒲(168)・角田(163)・穂波(17)・多宝(10)・美郷(1)  ※巻(1121)
269雪ん子:2006/02/19(日) 00:15:57 ID:XOADxHlc [ p4045-ipad34niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
新潟市行政区画審議会、第15回資料4
「区名意向調査の実施について(案)」によると、

区名意向調査は2/24(金)〜3/9(木)。新潟市在住者限定。
原則、最も応募の多かった候補名を、各区の最終的な区名として答申。
区名候補以外の区名案を記載した場合は、無効。

どうしても候補区名が嫌だ、納得いかない、というのであれば、
希望する区名を記入して投票してみたらどうですか?
それが無効であると承知の上で。

例えば、旧市町村名にこだわる>>207>>209>>222>>224のような方でしたら、
  1区…豊栄  2区…東   3区…中央  4区…亀田
  5区…新津  6区…白根  7区…西   8区…巻
と。もちろん無効ですけど。
270雪ん子:2006/02/19(日) 00:20:47 ID:b3rjJ5C2 [ FLH1Aav100.nig.mesh.ad.jp ]
旧新潟市内の区は区名案応募数1位が最終候補にしっかり残っているんだね。

2区 東(区名案1位)
3区 中央(区名案1位)
5区 西(区名案1位)

1区も旧新潟市の松浜あたり一帯は「北地区」と呼ばれているから
「北区」になりそうな予感。
271雪ん子:2006/02/19(日) 00:43:59 ID:8HMnJWks [ softbank220008024033.bbtec.net ]
>>264
 意向調査は、24日〜来月9日の2週間、市内在住の小学生以上を対象に実施する。
居住区以外の区名へ投票も可能だが、複数回、候補以外の投票は無効。
市役所や各支所などに設置される専用投票箱か、郵送またはファクス、Eメールで投票する。
と、いう報道内容です。詳細についてはまだHPに上がってません
ttp://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kaisaijyoukyou2.html
272雪ん子:2006/02/19(日) 00:46:19 ID:LlH14w3U [ ntnigt041207.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの、文教とか絶対嫌なんですがどうすればいいですか
名前負けしすぎだし東京意識しすぎ。
273雪ん子:2006/02/19(日) 00:48:32 ID:LlH14w3U [ ntnigt041207.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>271
アリガトゴザマース。新潟市HPをこれからしばらく毎日チェックすべきかな・・
274雪ん子:2006/02/19(日) 01:17:25 ID:R3yRvE22 [ ZN118107.ppp.dion.ne.jp ]
24日から開始だから、明日の市報に詳細が載るのでは。
275雪ん子:2006/02/19(日) 02:29:47 ID:stMPHR/E [ softbank219058172045.bbtec.net ]
住民投票条例作るための署名活動とかどっかでしてないの??
276274:2006/02/19(日) 07:48:02 ID:R3yRvE22 [ ZN118107.ppp.dion.ne.jp ]
載ってなかった・・・
277雪ん子:2006/02/19(日) 08:51:21 ID:gzm9U572 [ p4164-ipad11niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>272
7区?
あそこは西が他候補引き離しているし、西になるんじゃないの?
278雪ん子:2006/02/19(日) 09:20:39 ID:FqL/d1Io [ p5168-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
しかし、もの凄くしつこい人たちのスレだね。
これだけ「新津はありません」って言ってるのに、まだ新津にこだわるなんて。
駄目はものはダメ、社会の常識でしょ。
新しい五つの区名候補から何を選ぶか、そういう方向の議論ができないんかね。
279雪ん子:2006/02/19(日) 10:11:58 ID:3TGThvHs [ B118205.ppp.dion.ne.jp ]
どうしても新津にしたい!って意見も十分議論の価値有りだと思いますよ。
なにせ新津スレなんですから。

まあ区名問題もちょっとマンネリ気味ですし
個人的には新津だろうが緑だろうが
ふうぞ区だろうがなんだろうがいいのですけど、
民意のない区名づけをされてる感は払拭出来ないに事は事実なので
推進派がアグレッシブに動いて少しでも民意を反映させる
向きになるのであれば結構なことだとは思いますけど。
280雪ん子:2006/02/19(日) 11:16:06 ID:7mbzr3ek [ aa2004072225002.userreverse.dion.ne.jp ]
民意を反した審議会の区名候補など、受け入れることはできない。
281雪ん子:2006/02/19(日) 11:31:07 ID:pN1G.ULA [ airh128004061.mobile.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>280
ココで新津区以外アリエナイって言ってる他の奴らもそうだが、
このスレの中だけでいくら声を荒げても
実際の決議には、まったく影響しない。

本気で受け入れられないのなら、
まずおまえらが行動を起こせばいい。
住民投票のための署名活動でも何でも、やりゃいいじゃないか。
もしか、市長・市議会議員への嘆願上の提出。

自分は動かないで、文句ばっか言うな。
おもちゃが欲しいっ てだだをこねるのと、何も変わらんではないか?

何にもしないままなら、決して民意は動かないし
御上の決定も覆らない。

いい加減、うぜーんだわやなった
282雪ん子:2006/02/19(日) 12:02:15 ID:6NZiRxCk [ p0221-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
次スレ
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part27
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1140318002

このスレが終わったら書きましょう。
283雪ん子:2006/02/19(日) 15:28:28 ID:ZVinKiLU [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
それじゃ話題をひとつご提供。

新津駅前でお勧めの飲み屋ってある?
汎でもいいんだけどワンパターンだから面白くないし、
新規のお店開拓したいので。
284雪ん子:2006/02/19(日) 23:52:17 ID:3TGThvHs [ B118205.ppp.dion.ne.jp ]
日本海庄やはどうですか?チェーンなので可も無く不可も無くですよ

逆の出口ですが、とおせんぼって焼肉屋がおいしいそうなんですが、
知ってる方いらしたらおしえてちょーだい
285雪ん子:2006/02/19(日) 23:56:00 ID:ZVinKiLU [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
日本海庄やじゃあつまんないじゃん。
つぼ八に毛の生えた感じ。

駅裏の和厨もありだが他のとこ知らない?
286雪ん子:2006/02/20(月) 00:31:53 ID:7U4yAwLg [ p3250-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>267
その意向が真に81万市民の意向であれば問題はないが
今回は、ほとんど長谷川審議会長の個人的意向が強いイメージがある。

市民アンケートは、旧・市町村名採用問題が生じた時点で行うのが正しい。
市議会での反対意見は、そこに根元があると考えられる。

審議会の決定が81万市民を愚弄し裏切るものであれば、新潟市議会による取り消しもありえよう。
実際19日付けの市報新潟にはアンケートに関する記載が無い。
編集時間の問題もあったかも知れんが、市議会での紛糾も少なからず影響したと見るべきであろう。
287雪ん子:2006/02/20(月) 01:15:43 ID:BCe9J6BE [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
新津って三宝に行列ができたりとおもろい店が極端に少ない地域だからなー。
小奇麗でおいしい料理を出してくれるお店ないかしらん?

ショットバーみたいなのもOK。
少し前に駅前にできたらしいのだが場所わかんないんだよね。
288雪ん子:2006/02/20(月) 02:23:20 ID:otYQsUBk [ ntnigt041207.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
つーかなんか7区の「汐見」いいと思うんだけど不人気なんだねぇ。。
289雪ん子:2006/02/20(月) 07:11:58 ID:oFe.qcEs [ p5091-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
駅の西口側にも居酒屋(?)があるんだね。
全然知らなかった。
住宅と学校と医院くらいしかないのかと。
今度探してみようかな。
290雪ん子:2006/02/20(月) 07:16:29 ID:DwNdTVlQ [ p8096-ipbfp02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp ]
niizuha
291雪ん子:2006/02/20(月) 15:13:51 ID:wNTXF7Po [ softbank219214049014.bbtec.net ]
yankは、株で暴落したのか?
最近、見かけないな。
292雪ん子:2006/02/20(月) 20:21:14 ID:SICzgmqk [ p3061-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>288
造語はあまり評判良くないんじゃないのかなぁ。汐見って言われて、あの辺りを想像できないもんなぁ。
実際あの辺を総称する地名といえば「西新潟」くらいしかないし。
293雪ん子:2006/02/20(月) 22:20:58 ID:BCe9J6BE [ 180.85.111.219.dy.bbexcite.jp ]
普通に西区でいいと思うが、汐見区もありかな。
海岸線が長いのは間違いないしね。
294雪ん子:2006/02/21(火) 02:55:31 ID:09Ox1IKc [ p5019-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
「やっぱり新津が良い!」

今月24日から新潟市の8つの区名の市民調査が始まります。旧・市町村名の新津を区名に使うことをめぐり混乱した新津地区では、旧市町村名が使えないことが決まってから初めて、地域審議会が開かれました。委員からは「新津以外は無い」「できるなら(審議を)0に戻したい」、新潟市の区名調査とあわせて旧新津市・旧小須戸町の5区独自で区名アンケートを行い民意をもう一度確かめたいという意見も出ました。湯田新津地区地域審議会の湯田会長は、新津地区の考えは変わらないが、新潟市区名審議会の諮問答申を見守る姿勢を示しました。


第14回目の会議で、住民の人口比率補正による意向調査が新津地区側から出されたにもかかわらず無視されている。
この事からして審議会が長谷川会長・佐藤旧小須戸町長一派によるほぼ独断的手法で結果が出されているのは誰でも簡単に予測がつく。

できるなら、この住民による「旧市町村採用可否調査」について新潟市議会による決議が伴うと実施しやすい。
今後の新潟市議会の動きを見ていきたい。
295雪ん子:2006/02/21(火) 07:10:05 ID:2KpMrLLQ [ p1202-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
>>294
まだこんな事言ってるんだ。
いい加減あきらめられないもんかな。
ダメと決まった物はダメとあきらめるのが正常な社会人だと思う。
ここまでしつこいと少し思考回路を疑われるよ。
296雪ん子:2006/02/21(火) 07:59:17 ID:rjFXlBIk [ p5244-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
しかし、湯田さんは諮問答申をどう見守ろうと言うんだ?
審議会は旧市町村名を除外しているんだよ。
新潟市議会の動向を見るしか無いでしょう。
297雪ん子:2006/02/21(火) 08:05:35 ID:yprTa2/6 [ i60-36-8-218.s05.a015.ap.plala.or.jp ]
今朝の日報みてみぃ
思考回路の壊れたおじさん達が、まだまだやらかしてくれるよ
298雪ん子:2006/02/21(火) 11:16:06 ID:NvT0schk [ p4069-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
「新潟市区名意向調査要領」 

調査期間
  平成18年2月24日(金)〜平成18年3月9日(木)(当日消印有効)
調査対象者
  新潟市内在住者(小学生以上)
選択対象区
  全ての区を対象とし、各区につき1案のみの選択とする。
  (1つの区のみの応募でも、複数の区の応募でも可。)
記載事項
  (1)区名意向調査専用用紙に記入の場合
     =区名候補の中から最もふさわしいと思う区名案に丸印。
   任意の書式に記載する場合
     =区名候補の中から最もふさわしいと思う区名案を記載。
  (2)住所
  (3)氏名
提出方法
  郵送 (〒951-8550 新潟市行政区画審議会事務局(新潟市政令指定都市推進課))、
  ファックス (025-223-1557)、
  Eメール ([email protected])、
  もしくは、市役所本庁舎・支所・地区事務所・連絡所に設置の区名意向調査専用箱へ。

 ※書式は問いません。上記いずれの方法でも提出いただけます。
  その際は、上記の「記載事項」を全てご記入下さい。
 ※郵送、ファックス、区名意向調査専用箱への投函の場合は、
  区名意向調査専用用紙を点線に沿って切り取ってご利用いただくと便利です。
  なお、郵送される場合は、50円切手をお貼り下さい。
 ※区名意向調査専用用紙は、
  市役所本庁舎、支所、地区事務所、連絡所に置いてあります。 

注意事項
  1つの区で2つ以上選択した場合は、無効となります。
  1つの区に対して、2回以上応募した場合は、無効となります。
  区名候補以外の区名案を記載した場合は、無効となります。
その他
  お寄せいただいた個人情報は、区名意向調査の目的以外に使用いたしません。


※区名意向調査の考え方
  原則として、区名意向調査で
  各区において最も応募の多かった候補を各区の区名としますが、
  全市的な整合性を考慮して、最終的に審議会で選定して答申します。

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kumeikoutyousa/bosyuuyouryou.htm
299雪ん子:2006/02/21(火) 11:19:08 ID:NvT0schk [ p4069-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
区名候補一覧(50音順)

1区 阿賀北(あがきた)、北(きた)、豊浜(とよはま)、東みなと(ひがしみなと)、豊(ゆたか)
2区 阿賀西(あがにし)、旭(あさひ)、通船(つうせん)、東(ひがし)、港(みなと)
3区 中央(ちゅうおう)、中(なか)、白山(はくさん)、万代(ばんだい)、柳都(りゅうと)
4区 芦原(あしはら)、梅田(うめだ)、江南(こうなん)、湖南(こなん)、瑞穂(みずほ)
5区 秋葉(あきは)、金津(かなづ)、さつき(さつき)、美咲(みさき)、縁(みどり)
6区 果宝(かほう)、南(みなみ)、みのり(みのり)、桃花(ももはな)、若葉(わかば)
7区 汐美(しおみ)、新川(しんかわ)、西(にし)、文教(ぶんきょう)、美浜(みはま)
8区 角田(かくだ)、多宝(たほう)、西蒲(にしかん)、穂波(ほなみ)、美郷(みさと)

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/kumeikoutyousa/kumeiann.htm
300雪ん子:2006/02/21(火) 11:22:11 ID:NvT0schk [ p4069-ipad33niigatani.niigata.ocn.ne.jp ]
次スレ
新潟県新潟市・(新津・小須戸地区) Part27
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1140318002