長野県伊南広域スレ８（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）

長野県駒ヶ根市および周辺各町村について語りましょう。

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるような
イタイ書込みはご勘弁ください。

前スレほか過去ログ・関連スレ等は >>2 以降をご覧ください。

☆前スレ☆
長野県伊南広域スレ６（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1110002700

☆過去スレ☆（倉庫入り分）
駒ヶ根・飯島・中川・宮田 ５
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1620.htm
【伊南合併】駒ヶ根・飯島・中川・宮田 ４ 【ありえない】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1296.htm
長野県伊南広域スレ ３ 【駒ヶ根・飯島・中川・宮田】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1025.htm
【伊南合併】 駒ヶ根市 ２ 【飯島・中川・宮田】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0938.htm
駒ヶ根市
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0803.htm

☆上伊那スレ☆
長野県上伊那郡統一スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093156176
【きたっせ】伊那市まだいる？Part10【センス最悪】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116338486
【蛍饅頭】長野県上伊那郡辰野町　第６分団【蛍パイ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1114325479
長野県上伊那郡箕輪町　Part2【語れや】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1105756631
【桜桜桜】長野県高遠町Ｐａｒｔ　７【桜桜桜】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092799950

☆下伊那スレ☆
【語らいの場】長野県飯田市【第21集会所】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1115144873
★■　長野県下伊那郡　part5　■★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1094813675

☆ガイドライン等☆
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.tripod.co.jp/
北陸甲信越板過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/

☆長野県内スレッド集☆
長野県102市町村揃うかなリンク集＠まちＢＢＳ
http://www.machibbs.net/~nagano/

☆伊南４市町村ＨＰ☆
駒ヶ根市　http://www.city.komagane.nagano.jp/
飯島町　http://www.town.iijima.nagano.jp/iijima.html
中川村　http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/
宮田村　http://www.vill.miyada.nagano.jp/

☆直前スレ☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116650773

前スレ最後の「こまくさの湯　雨漏り」は行けば見られるのかな？

黙って見に行ったらどう？
煽らない・煽らない・・・

煽られると困るのですね。
負い目があるわけだ。

やっぱ、キモイのが居るな山ン中には！　来たりモンか？

>>7
意味不明？
駒ヶ根はもともと山の中、人なんかろくに住んでいなかった所だ。
それが今じゃあ３３０００人、ほとんどが来たりモンだ。
平安時代から続いている家なんてあるのか？
おまえの先祖は平家の落ち武者か？

（除雪）

年金や社会保障を安定させるには、
消費税を、
ヨーロッパ並の２０％くらいにしなければならないと言われているが、
今の所、消費税をそこまで上げると、明言している党はないな〜。

役人天国を壊し、民営化するのは大賛成だけど、
アメリカ型の、全て自己責任の社会になりすぎても困るな〜、
どう見ても、日本の文化になじまないような気がするし。

自民党も民主党も国民新党も新党日本も
考えは、みんな似たようなものだから、
選挙後に、仲良しこよしの先生同士で再編成してもらいたい。
（公明党は、そうはいかん崎でお断り）
社民党、共産党は、政権運営の邪魔にならない程度なら、まあいてもよし。

今回の選挙、政党で選ぶにしても、人物で選ぶにしても迷うな〜。
私的には、ハイパーインフレを待ち望んでいるのだが・・・

ここの長野五区にも二大政党と共産党が立候補して選択を迫られています。
そもそも国民の代表を選ぶ選挙で単一の政策の可否を問う「国民投票」をすることは暴挙だと新聞に書いてあった。
将来の国政を任せる選択肢が郵政民営化だけじゃ、他は白紙委任したことにならないか？
郵政民営化の「民」は庶民じゃなくて「大資本の『民』間企業」。
庶民の年金や社会保障をどう公約しているかで候補者を選ぶよ。

（除雪）

宮下君の本心は、郵政民営化に反対らしい。
いや、本心というよりも、周りの環境からかな。
よくわからん。

>>13
正々堂々と反対した「反対派」に比べてなんと姑息なんでしょうか・・・。
人物を見るうえで大事な判断材料にさせたもらうよ。

衆議院選挙始まったけど、駒ヶ根は静かですね。
選挙カー見たこと無い。

（除雪）

まだ夏の残暑が厳しいのに、やたらと除雪が多いな〜
駒ヶ根は、早くも冬将軍到来かな・・・

>>12　　>>16
　ダブった　スレ汚しｽﾏｿ

>>17
よそ者が自己ＰＲばかりしているからのようです。
もちろん　>18　はスルーということで。

郵便貯金の預入金額の合計は２０５兆円。
４大銀行グループの総額に匹敵する。
限度額を超す違法貯金は１９８万人にのぼり、総貯金額は２１兆７５７２億円。
国民の身近な少額貯蓄の手段という建前とはかけ離れた実態が浮き彫りになった。

郵便事業は国の責務。
でも膨大な郵貯資産は国の金じゃないぞ！

誰のための民営化かよーく考えてみよう。
大資本が民営化させたいわけね。
郵便事業と郵貯資産をごちゃ混ぜに論じる郵政民営化でごまかされたくないね。

田舎の駒ヶ根に選挙カーが来なくても仕方がない。
その田舎の暮らしを支える郵便局さんに恩をあだで返すようなことはしない！

例えば、市長の後援会長が赤穂学校の会長だったり、
例えば、区の会合が長老と呼ばれる人たちの言いなりになったり、
例えば、談合を親分達が取り仕切ったり、
例えば、物事を先例で決めたり、順送りで決めたり、
例えば ・・・・・・・・・・etc

世の中、未だに封建時代の名残がある。それを美徳として捉える輩もすくなくない。
善し悪しではないが、その現実を直視せよ。
小泉首相の偉大さは、それをぶっ壊すと言って、実行している所にある。

>>郵便貯金の預入金額の合計は２０５兆円。
この中で１００兆円は不良債権である。（山崎拓氏のメールマガジンより）

田舎の庶民諸君、目を開いて世の中を見たまえ！
小泉純一郎がぶっつぶすと言った自民党の面々のやっている事を！

今は亡き、町中の土建屋の社長が言ったモンだ。
『おまえら、役所の発注単価を下げて貰おうと思うな！
　経費率は変わらないから単価は高い方がいいんだ、
　経費の分がおれたちの儲けなんだから。』と。

これが談合の現実！庶民らには解るまい。
それをぶっつぶすと小泉純一郎は言い、実行して居るんだ。

鴻鵠の志だ！　　

それ故、小泉を絶対勝たさなければならない！！！

あぁ確かに小泉はぶっつぶしてくれるよｗｗｗ日本を。
経済の理論も現実もたいしてわかってないうさん臭い経済学者とともに。

>>20
小泉の自民党つぶし大賛成！！！
でも、小泉が旧態自民党に勝っても、つぶした結果は野党だよ。
壊してから作り直すの待っているよりも、交換（政権交代）した方が良いです。
これ、当たり前だと思いませんか？

自民党は野党になってじっくり壊れたものを直してもらおう。
直しながら国政もやろうなんて、知事と党首を兼任する田中と同類。

で、駒ヶ根の自民党員は、いったいどう思っているんだい？
旧態依然とした組織選挙やってるけど、盛り上がっているのかな〜？
しかし、今回のねじれ現象には、土建屋さんも悩むだろうな〜。
ところで、自分の考えはあるのかい？

別に悩まなくてもよいと思う。

郵政民営化を最優先の課題に取り組んで欲しい人は自民党に。
年金や社会保障を優先して欲しい人は民主党に。

各党の優先順位がこれほどはっきりしている選挙も珍しい。
とってもわかりやすい選挙だ。

共産党を忘れていました。

どちらが与党になってもけん制する立場の「野党」の存在を希望する人は共産党が選択肢ですね。

下手な解説無用！

次郎長は立派だったが・・・・・

次郎長って清水の次郎長のことかい？
「バカは〜死ななきゃあ〜なおらねえ〜〜〜。」ってか。
まあ、今回の選挙は衆愚政治の見本だな、
名づけて「独裁者創出選挙」ってとこだ。

独裁者って、
「俺の言うことを聞かない奴は出て行け！」
と、宣言した国の最高権力者のことかい？

だったら有権者が創出するかどうか判断すれば未然に防げる。

ユダヤ人を大量虐殺したヒトラーだって、民衆から支持されて権力を持ったんだぜ。
独裁者を権力者にしたら悲惨な結末が待っていることは歴史が証明しているよ。

アメリカも台風で貧民層が見捨てられたじゃないか。
ブッシュの盟友だといっている人に任せれば同様になるね。

日本は着実に戦前の日本に向かっている。
物質文明に溺れたファットキャット日本人は、
落ちるとこまで落ちないと気がつかないのさ。

>>日本は着実に戦前の日本に向かっている。
語彙に不足がある。
表現に無理がある。

>>独裁者を権力者にしたら悲惨な結末が待っていることは歴史が証明しているよ。
ここまで解っているなら独裁者なんてほざくな！！

日本は専制国家か？　
違うだろう！

日本語教室　ＮＨＫでやってないか？

どうしても小泉を独裁者と見させたくない御仁がいるようです。

アメリカは専制国家ではないが、富裕層以外は今現在、被災地で悲惨な状況にあえいでいる。
世界の独裁者たらんとするブッシュの所業をなんと見る。
同盟を結ぶ国家として今後も追随するべきだと思うか？

田舎者の我々にも日本の命運がかかっているのだよ。

（除雪）

（除雪）

連日の残暑なのに除雪が多いな〜。

小泉支持の面々、劣勢だからってあせってないかい？
節度を保てよ！

てかひとつ言っていい？

全然伊南の話題じゃないじゃん

９・１１衆院選挙の話題はこちらでどうぞ
次期長野衆院選について語ってください
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120839168/

>35
あなたがどこに住んでいるかは知りませんが、
駒ヶ根、飯島、中川、宮田は長野県に属し、
長野県は日本に属しています。
その先を言えば、日本はアジアに属し、
アジアは地球上にあります。

政治、経済は伊南に関係ないと思っているあなたは、
銀河の果てからやって来た異星人に間違いない！

銀河系の果てからやって来た異星人でも、
選挙権を取得していれば選択権を有する。

ここ長野五区の有権者として政治を語れば。

おれは地震が来たときに見捨てられたくないから、
ブッシュに追随する奴は支持しない。
っていうことで、そいつが総裁をやっている党じゃない方に入れるぞ。

郵政民営化の論理で言えば、警察や機動隊も自衛隊だって民営化されるかも。
民間にできるなら全部民営化の対象だもんな・・・。
そうなれば金持ってないとフロリダの貧民層と同じ末路になるかな〜。
正直、怖い！！！

>38 郵政民営化の論理で言えば、警察や機動隊も自衛隊だって民営化されるかも。

その通り！
アメリカには戦争請負会社が存在するらしい。

>38
>郵政民営化の論理で言えば、警察や機動隊も自衛隊だって民営化されるかも。

その通り！
アメリカには、戦争請負会社があるらしい。

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
長野県伊南広域スレ7（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1975.htm
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それから、>>2の近隣地区のスレッドがいくつか更新されていますので、更新しておきます。
☆上伊那スレ☆
【間もなく】伊那市まだいる？Part11【伊那まつり】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1123070005

【クマさん】長野県上伊那郡辰野町　第７分団【出没中】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1121648319

【桜桜桜2006年春】長野県高遠町 八分咲き【伊那市と合併…】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1125753052

☆下伊那スレ☆
【語らいの場】長野県飯田市【第24集会所】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1124550291

★■　長野県下伊那郡　part6　■★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1121994094

次のスレッドを立てる際には、リンクの追加 ・ 変更をお願い致します。

>>34
>>32-33はＡＡなので削除してあります。

>38
その通り！
19世紀、自由放任の思想が強くて小さな政府となったけど、
政府の仕事は、基本的に郵便・警察・防衛だったんだよね。
郵便局民営化したら警察と防衛庁も民営化されるのかなｗ
でも奴は戦争大好きだから、政府の機能は軍隊のみにしそう。

小泉理論だと「どうして民間にできることを民間に任せられないんだ？」だったから、
民間企業が事業としてやっていることは小さな政府になるためには民営化の対象になる。

宅配便＝郵便、銀行＝郵貯、警備会社＝警察、軍需産業＋傭兵部隊＝軍隊（自衛隊）

どうして郵便局だけ民営化するんだ？
誰か、宮下の街頭演説に遭遇したら質問してくれ。

長野５区、ここは無風状態、平和なものです。
全国的には、自民党圧勝という見解が多いようですね。
まあ、ここまできたら、小泉君を信じるしか無いかも、
選挙後の小泉下ろしを密かに狙っている輩もいたりして・・・

>>44
ここの５区は自民安泰なんですね。
では、これ以上は自民に入れなくたって勝つだろう。

これから判断する皆さん。
自民党に投票する必要がないようです。

演出に惑わされずに政策を聞いて判断しよう。
小泉さんはあと一年しかいないのだよ。
その後は元の自民党。

>>34 >>38 >>45　etc
人への攻撃にはへきへきする。
自分の意見を言えよ！
信州人ならもう少し頭良いはずだが？

>>46 自分の意見を言えよ！

これらの書き込みは誰かの代弁をしているということか？
十分に自分の意見だと思うがな〜。
それとも「自分（46）に都合の良い意見を言えよ」が本音かな？

こんなこと言うと、今度はこっちに逆切れされちゃう。
そこで、自分の意見も。

前回の総選挙で自民党は「郵政民営化」をマニュフェストに掲げた。
ところが、法案が党内の造反によって成立しなかった。
ということは、自民党がマニュフェストの約束を身内の反対で実現できなかったことになる。

この点において自民党は国民への背信行為をしている。
反対派を党から追い出したとしても「約束を守れない自民党」の烙印は消せない。
マニュフェストの内容は単なる「選挙向け公約」と違い、政権選択時の『約束』である。
小泉氏との約束ではなく、自民党との約束であるから党首が替わってもその効力は維持されなければならない。

しかし、造反議員でも改心すれば復党できるとすれば、自民党はマニュフェストの約束よりも党勢拡大を優先したことになる。
信じられるためには嘘をつかないことだ。
嘘をついたら、それを認めて謝罪することが求められる。
今の小泉自民党は「前言撤回は当たり前」。
信じるに足りぬ！

民主党も政権をとればマニュフェストの達成度で同様に評価される。
投票する前に各党のマニュフェスト（抜粋でもいいから）に目を通そう。

今の日本の有権者は、マニフェストなんてほとんど理解してないさ。
だいたい、政党政治自体がどんなものかも理解していない。
ほとんどの田舎は、国策よりも、我田引水が優先、
今までの人のつながりで成り立っているのが現状です。

例をあげれば、
宮下君のパンフレット見ればよくわかる。
国のことより、おらが地元のことが優先です。
国策については、ほとんど抽象的で総花的、
具体的なことは何も書いてない。

衆院が解散に至った経緯を考えると今回の選挙は責任転嫁に過ぎないと思う。

郵政民営化を公約にしたのは自民党。
参院で否決された原因は賛成議員が過半数に達しなかったから。
決して一握りの造反議員だけのせいではない。
良識の府である参院議員が法案は否決した方が良いと判断したのです。

ところが小泉さんは郵政法案が否決されたのは造反議員に責任があるとした。
そして刺客を放つなどして目立たせている。
しかし、公約を守れなかったのは自民党であって、造反議員は内部の問題に過ぎない。
内部の問題を目立たせることで、自分の責任を転嫁している。

演出テクニックに優れた小泉マジックに日本国民は翻弄されている。
自分の失敗を人に押し付けることに天賦の才を持つ小泉。
こんな無責任な人が現在の総理大臣なのだよ。
のんきな田舎の衆、後になって気がついても遅いぞ。

政党政治ができない国は、マニフェストなんて無意味。
所属政党のマニフェストに反対していたら、何のためのマニフェスト？
日本では、やっぱり選挙のための甘言でしかない。

小泉首相がやった未公認と、離党勧告は、
政党政治としては、一応筋が通っているように思える。
所属政党のマニフェストに反対ならば、即刻離党すべきだ。

そうしなければ、国民はマニフェストで判断することはできない。
あとだしジャンケンなら誰でも勝てる。

>>50
ご説ごもっとも。
でもね、所詮は自民党内のもめごとでしょ。

自民党の総裁としては処置が当然だったかもしれないが、
公約を守れなかった責任を取らなくてはならない
その責任を自民党の造反議員になすり付けて自分は被害者だと装っている。

解散直後の記者会見から巧妙な演出がされている。
自民党になびいた有権者の多くがだまされていることにまったく気がついていない。

小泉は失政の責任を何か取ったか？
小泉の後見人である森は派閥会長を辞めると「大嘘」をついたが平然としている。
国民をだますことをなんとも思っていない自民党。
有権者は見下されてるぞ。

（除雪）

>51
>小泉は失政の責任を何か取ったか？

こればっかりは、後になってみなければわからない。
今現在、失政かどうかの判断は難しい。
日本の近代史をみても、時の政府はいろいろ言われてきた。
良かったか、悪かったかは後になって評価できることであって、
その時の国民は、それがいいと判断していたわけだ。

まあしかし、戦後の日本は、物質文明だけは着実に豊かになってきた。
これだけは確かだ。

それにしても、宮下君も加藤君も、演説の迫力に欠けるね。
もう少し、人の心を動かすような演技力をつけなくてはいかん。
ふたりともボンボンなのかな。

失政にもいろいろあるが、最もわかりやすいのは「公約の達成」。
郵政民営化に一度は失敗したのだから、約束を果たしていないことになる。

衆院を解散して国民の信を問うといって『白紙に戻す』今のやり方は卑怯。
自民党は今までもこうやって責任の所在をあやふやにして生き延びてきた。

後になってなされる歴史の評価と、
選挙毎に問われる達成度の評価は分けて考えたい。
これができないから「なんとなく自民党」が多いんだよな。

>54
じゃあ、どうすればよかったと思う？
内閣総辞職？それとも、政権を民主に譲る？
それとも、衆議院で再審議してまた採決？
２／３は無理と思うけど。

民間の感覚で考えれば、経営陣の交代。
今の政局に当てはめれば民主党に政権を譲ることが最も変化がスムーズ。
普通の会社は経営陣が変わらずに組織の変革を成し遂げることは至極困難。
国だって同じじゃないか？

タダで譲るとは思えないから、郵政民営化でごまかさないで、
これまでの道路公団などの民営化やイラク派兵などの実績をしっかりと説明し、
審判を仰ぐ必要があると思う。

　民主党の議員に「あなたは今日の市場化社会で、GDPの70%におよぶ国民現金資産を国家が管理運営することに賛成ですか？反対ですか？」と聞いてみるといい。条件があろうとなかろうと、「本来的に民営化に賛成か反対か」と聞いてみれば「まともな民主党議員」なら全員賛成するはず。
　GDPの１％ならいざ知らず、GDP70%を国家が支配することを望むなどと言えば、それこそ社会主義か独裁国家を指向していると言われても仕方がない。ならば、今までの郵政事業は社会主義制度だったのかという議論になるが、確かに「日本はソ連で失敗した共産主義を見事に成功させた国」と言われる通り、日本が社会主義的制度・政策を維持してきたことは事実であるが・・・・・

ともかく、郵政だけが国の根幹の問題ではないことは確か。
これにこだわり続けるかぎり、問題点のすり替えと考えられて当然。
ブームに乗る庶民と本質を問題視したい知識人で主張が分かれるのはこのため。
しかし、スレ違いに発展してきたのでこの辺で手を引く・・・。

これで健全なスレになる。

さっき、宮田の大手給油所でガソリン５０００円入れたら（プリぺードを買って）
３９.８８Ｌ入りました。
１２５.４円/Ｌですが、伊那,駒ヶ根でもっと安い所ありますか？

>>59
いやな奴。
自分も当事者のくせに･･･。

>>61
本当にいやな奴。
自分が当事者のくせに･･･。

plalaのユーザーろくなのいないな。勝手にやってろ！
（まともなユーザーさん、ごめん）
ＣＥＫユーザーにもいろいろいるけどな。

正常スレに戻す意味で、
信毎に出てた駒ヶ根市新エネルギービジョン策定委員会ってなんだ？
駒ヶ根の新エネってのがピンと来ない・・・。
補助金が８００万円も出てるらしいけど、だれがやってんだ。
情報求む！

つまんねえレスばっか。
ところで、今日のでぶやいつ収録したの？？

>>64
前スレで騒いだことあったよ。
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1975.htm
>>222あたり

>>63
これだろ。
http://d.hatena.ne.jp/koborakki/

>>65
サンクス。
新エネルギービジョンでググってみたら日本全国で同じようなことやってんだな。
補助金でつながる特殊法人とのお付き合いだね。

自己宣伝か・・・・

ブログは自己宣伝の道具だろ。
古田も眞鍋も自己宣伝だと思うがな････

本性が出た・・・・・

スレが汚れてきているぞ。
当面 i58-93-7-233.s02.a020.ap.plala.or.jp はスルーしないか。

>>70
ＯＫ！
個人攻撃は好きではないが、陰湿なのはちょっと・・・。

>>64
見逃したが何を食ったんだ？

あぁぁ俺も見逃した
ふるさとの丘ってことは、すぐとなりのカツ丼屋？

でぶやＢＳｊａｐａｎで13日20:00〜放送予定らすい。

>>70
了解。

静かですね。ここのスレも、国政選挙も。宮下の運動員はリョクセイ会が
やってる感じ。静かな訳だ、半分は「さかなや｣じゃないからな。

>73
感謝。
再放送だよね。

（除雪）

>70
ＩＰ替えてるようだけどこれのことだね。
了解。

（除雪）

選挙に行って来ました。
いろいろ悩みましたが、
やはり、経済の回復が全てを良い方向に向かわせると判断し、
経済回復に一番貢献するであろう政党に入れてきました。

今夜の開票速報が楽しみです。
明日は寝不足で仕事が大変です。

訂正　経済回復⇒景気回復　でした。

>>79　経済の回復が全てを良い方向に向かわせる

それは亀井静香の論法だ。
綿貫新党か田中新党だ。

>>81
各党みな、何らかの豊かさを求めています。
貧困は諸悪の根源になることは間違いありません。

ところで、あなたは何に豊かさを感じますか？

景気回復すれば金利が上がり、国債の利払いが増え財政を圧迫し、再び景気を悪化させる。

>83
う〜〜〜ん、
じゃあ、いつまでたっても景気良くならないってこと・・・？

>>83
世界で最も豊かといわれた国、アメリカ。
ハリケーンのことを思うと経済が豊かでも人民が幸せになれない。
経済が活発になればそれだけ地球の破壊が進む。
郵政民営化では地球の破壊を食い止められない。
自分達だけよければそれで良し、の人は別だけど・・・。

駒ヶ根も、昔に比べれば、ずいぶん自然破壊をしている。
あまりの速さで自然が破壊され、環境が変化するのは困るが、
人間が生きていく以上、多少は仕方ない。

少子化が問題になっているが、人口増加は自然破壊と密接な関係にある。
地球上に人間だけが増えていくこと自体が異常なことだ、・・・
とも思うのですが・・・

詳しく知りたい方は東京大学の山本良一教授の著書なり講演なりで学習してください。
基本的なことを知らない人に何を言っても無駄なので。

端的に言えば、人間は地球上の生物的生産能力を超えて消費しているということです。
２００１年の時点でも２０％超過しています。
すなわち、地球を食いつぶし始めている。
生物種は２０００年までの３０年間で４０％が絶滅しています。
多少は仕方がないなどとのんきなことを言っている次元ではないのだよ。

駒ヶ根における実態は今後調査されると思うので注目する必要がありますよ。

駒ヶ根市内には、アスベストを吹きつけたと思われる所が何箇所かあります。
それも、風化傾向が見られ、鉄骨が出てしまっているところもあります。
それなのに、行政は「何も言わない、何もしない」のでしょうか。
サントリーウイスキー山崎じゃあるまいし、（ちょっと古かったかな）
これだけ日本中で騒いでいるのに、駒ヶ根ってどういう所なんだ。

アスベストの調査はしてます。
しかし、どこを調査してあるのか、疑いがある施設はどこなのかは隠しています。
大町市が疑いが出た時点で施設を閉鎖した迅速さとは天と地ほどの差があります。

詳細な調査をして確実にアスベストが検出された施設に限って公表するつもりなのでしょう。
自分が手塩にかけて作った業績である「箱物」に汚点がつくのがいやなんです。
小心者の市長だ。

公開させるには多くの市民が安全な施設と疑いのある施設の区分を問い合わせることです。
私は問い合わせましたが、みなさんは？
（調査中だとかわされましたが・・・）

（除雪）

あちゃ〜。またplala君ですか。
スルーされたり、除雪されたりでイラつくでしょう。
マナーが身につくまではしばらくお休みした方がよいのでは？

私も同じPLALAなんですが・・・
評判悪いからPLALAやめようかな・・・

同感です。
変なのがいるとよそのスレであっても、そのプロバイダー経由のすべてが遮断されますかね。
私のＤＩＯＮもつい先日までこのＢＢＳは出入り禁止にされてました。
あまりに除雪が続けばplalaも同じ運命に合うかも・・・。

>>88
今、駒ヶ根市役所にアスベストの問い合わせをしました。
調査はしたけど精密検査が済んでいないところは非公表だそうです。

公表について担当者にお願いしておきましたので楽しみに待ってます。
・調査した建物
・調査して疑わしいものが見つかった建物
・調査して安全だと判明した建物
やる気があるなら市のＨＰで出すでしょう。

駒ヶ根市の東中学校の移転計画が無期延期になった。
合併に失敗したことで資金繰りが困難となったため。
合併特例債をあて込んだ箱物行政が水泡に帰した一例だ。
http://www.cek.ne.jp/~rakki/tokusetu/

でぶや　in駒ヶ根　SBCではいつ放送するんですか？

もう終わっていたら、録画した人いますか？

１７日。

今朝の伊那日報に載ってた駒ヶ根の精美堂（パン屋）の宣伝が
モナー　とｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!　なんだが
ここのパン屋　チャネラー？

>>95
東中学校の移転問題と市政の裏側について調べてみました。
こんなことがあってよいのか！
http://d.hatena.ne.jp/komachan/20050915

もともと、下平に中学校を建設する理由自体に無理があります。
また、
中学校の校舎は学校としてだけの建物ではなく、
地域の社会資本としての役割があります。
どこの地方自治体でも、災害時には学校や公共施設等の建物が避難場所になります。
それを考えれば、最も水害の起こりやすい危険地帯に建てるという愚かな行為です。
ある説によれば、地震災害においても、下平地区は液状化現象の危険地帯とのこと。
これからの公共の建物は、災害時に役に立つことが絶対条件です。
　と、私は思うのですが。

建設予定地は市が債務保証して民間に肩代わりさせて確保した土地。
リバーサイド２１だったかな。

用地の取得事業資金の借り入れと利息と損失補償で9億1600万円。
民間の事業資金の損失補償を行政がすること自体が不自然。
このまやかしを精算するためにも学校を作って疑惑を覆い隠す必要がある。

今回の建設延期は苦渋の選択だっただろう・・・。
詳しくは市議会の議事録。
http://library.city.komagane.nagano.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=webusr&PWD=&A=frameNittei&XM=000100000000000&L=1&S=15&Y=%95%bd%90%ac16%94%4e&B=255&T=1&T0=70&O=1&P1=&P2=&P3=&P=0&K=6&N=26&W1=%83%8a%83%6f%81%5b%83%54%83%43%83%68%82%51%82%50&W2=&W3=&W4=&DU=0

こうなったら、市長のリコールですね。
公約の守れない市長をこのまま放置にしておいていいはずがないですから。
このニュースを聞いて浅はかとしか思えませんでした…

合併が白紙になった後、市長は「合併を前提に計画していない」と言っていたはず。

嘘つき！

>102
市長の公約の解釈。
「公約では取り組むと言っただけ。やり遂げるとは言ってない。」
努力目標を公約しただけで、結果を約束したわけではない、との言い訳。

結果責任は知らんぷりの無責任市長。
市長に投票した市民どうする？？？

困ったね。

>>97
それほんと？
TVガイドでは17日は京都になってたけど。

>104
だまされた私がバカだった・・・

>102
リコールするなら市長に入れた有権者の怒りをエネルギー源にしてね。
入れなかった我々も協力するよ。

リコール賛成！
駒ヶ根市の市職労は、市長と結託して自分達の給料はしっかりと守っている。
赤字を抱える地方自治体は、どこも皆、公務員給与をカットしているのに、
駒ヶ根市は、今のところ何もしていない。
今現在、駒ヶ根市のラスパイレス指数は９９％くらいで、国家公務員並、
駒ヶ根市内の民間企業、サラリーマンと比べると雲泥の差だ。
しかも、福利厚生を比較すれば、もっと差がつく。

だれか、今の駒ヶ根市をぶっ壊してでも構造改革してほしい！

>106
12:10〜
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_timetable.cgi?Page=20050917&Ctr=TV
（知人が出演して、サイン貰っちゃった！）

>109
誰かといったって個人や一般市民じゃ壊せないよ。
リコールで引きづり下ろして、出直し選挙で叩きつぶす！
誰がリコールをリードするかが問題。

>>110
今日の朝刊で確認。
今週来週は、「京都へ行こう・”まいうー”食べまくり」です。

>107
アスベストでもだまされてるぞ。
よそだと疑いがあると公表しているが、
駒ヶ根は疑いがあっても隠してる。

検査している間は危険性があってもアスベストが放置されたまま。
役場の職員もぜ〜んぶ市長を見習って知らん振り〜。

>113
一部は公開を始めたね。
http://www.city.komagane.nagano.jp/lib/kgb0101/data/20050829163534.dir/kekka20050915.htm

でも、赤穂中学は危険性が疑われて検査中。
そのまま使ってるんだろうな。
他の市町村だと使用中止を広報するんだろうけど。

市長の隠す体質が役所全体に染み付いてるな。

リコール大賛成だが、ちょつと待って・・・。何故かって言うと、責任とって
もらいたい。
このまま辞めたんじゃ、下記の問題では、結局市民負担になって、税金が投入
されてしまう。

リバーサイド２１という農事組合法人がある。資本金１２万。活動は・・・。
平成の始めの頃である。駒ヶ根市が下平に運動公園を造ろうとして約２万２千
坪を取得しようとしたのだが、農地で買えないので、一旦県に農地で買い上げ
てもらって、県からリバーサイド２１が約８億２千万で取得している。この農
事法人は市の代わりに、この農地だけの取得が目的で設立され、JAから融資を
受けて取得した。だが、市で買い上げてもらうのが最終目的なので、損失保証
を市がしている。当然利息もあり、帳簿上で利息が加算され簿価は、約９億を
越えている。その間に利用目的が変更されて、現在市の計画では、２１世紀下
平ふれあい農園用地となっている。現在の利用は、農地として所有者であるリ
バーサイド２１が利用している。
リバーサイド２１は、元金も利息も払っておらず、損失の保証をしている駒ヶ
根市も元金も利息も払っていない、簿価だけ利息が上乗せになっている。市長
は債務保証でなく、損失補償と強調しているのだが、その内容は元金と利息と
なっているから、債務保証と同等である。
この農事法人と駒ヶ根市の関係は・・・・・一体？。この利息も払っていない
9億を越えてしまった農地。
これは、１０１の議事録から拾って要約したものです。
市長に「責任とって払ってくんな｣と請求書を出してからリコールにした方が、いいんじゃない。

そういえば、下平地区には御殿のような大邸宅が多いですね。

下平は土地が高いですから。農地でも9.000円/平米？

>>106
2日
http://www.tv-tokyo.co.jp/debuya/back/050902.html

9日
http://www.tv-tokyo.co.jp/debuya/back/050909.html

来週っぽいね

>>118
>>112にも書いたけど、
今日と来週は「京都」編。
9月2日に東京で2時間スペシャルで放送したものを、
SBCでは2週にわたって放送するため。
だから「駒ヶ根」編の放送は再来週以降になるよ。

>>115
責任取らせ始めるとキリがないよ。
叩けば叩くほどほこりが出るだろうけれど、それは止めさせた後で司直がやればよい。
今は、即刻引きずりおろす手段を考えるべき。

市長派が良心に目覚めないならば、反対派が結束してやるしかない。
身の回りの反対派に働きかけよう！

>１２０
そうか、よく考えれば他にもヨタッコがしてあるな。温泉を市へ売った会社
には、市長の代理人がいると聞いた。
法的にはクリアーしていても、明らかに代理人と疑われる人が入っている
という事は、その政治姿勢が疑われても当然だ。普通なら疑われるような行動
はしないのだが、その政治姿勢を大いに問題視しなきゃならんな。
温泉を売って出た利益が、市長の代理人を通して市長に渡されていれば犯罪だ
よな。
ここら辺りも、市長の資格は無いのだが、更に困った事に、入湯税の収入を
、温泉を買い取った会社に全額補助金で出している。買い取った三セクはこ
れで返済しているわけだ。
とどの詰まりは、市民が温泉買い取り代金を払っているってことだ。これも
大問題じゃないかな。
三セクの決算書を見て判断することだが、会社の努力無しに、入湯税を補助
された金額だけしか、返済に充てていなければ、市民がマトモに全額返済して
いることになる・・・これは何かへんだ、経営努力無しに補助金で返済してい
ることは罪にならないのかな。

>114
横着な市の対応そのまま出たね。
しかも、ワードで書いてあるし・・・
仕方なし作ったって感じが見受けられる。

>94です。
電話で請求してから急いで作ってくれたのだと思います。
内容は別として、その意欲は買ってやりましょう。

あんまりいじめると職員がいじけちゃいます。
それでなくても職員の多くは市長を擁護して自分達の既得権を守りたいのですから、
なるべく敵に回さないように気を配ることも大事だと思いますよ。

>123
ずいぶんやさしいこと言ってるじゃないか。
気配りなんかしたら、ますます付け上がる連中だぞ。

厳しいだけじゃ人心をつかめない。
権謀術数だよ。

>125
それじゃあ、現職市長と同じじゃないか。

ところで昨日cekと伊那ケーブルが共同で記者会見してたがいったい何だったの？

歯の空いた、さかなや市長がナンカ言ってたやつか？気持ち悪くて・・・
チャンネル変えた。

>>127
これかな？
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1229

>>129
サンクス
ってことは伊那と駒ヶ根で見るｃｈが同じになるってことか？

>>126
現職は悪行のために使っているかもしれないね。
でも、政治は数の論理がものをいう世界。
善政のために使えばよい。

新たな駒ヶ根のリーダーに期待。

拝啓、伊那市長様。
さかなや市長は、噂に違わず相当なワルでございますから、くれぐれもご用心
されまして。且つ陰険な策術には毅然として対処なされますように。
不宣草々。

ＣＡＴＶが一緒にやれるんだから、行政も一緒にやっちゃえばいい。
伊那市と駒ヶ根市が合併するくらいの規模なら本来の合併の意味合いが達成できるかも。

三市町村の合併には反対だったけど伊那市+宮田村+駒ヶ根市の合併だったら賛成。
でも、周辺のオマケがくっついて来ちゃうんだろうな。
駒ヶ根の「東伊那」は伊那市東伊那の方がわかりやすい。
関係ないか･･･｡

こんな類の話がいつまでも続くのが私たちの人生でしょうか？
誰か答えを教えてください。

　一人でコツコツ自分の主張を貫けばよい

必ずだれかついて来る

伊那ケーブルテレビジョンは、行政とは関係なく、最初から民間です。
エコーシティー・駒ケ岳の発足は、当初伊那ケーブルテレビジョンが駒ヶ根地区
も一緒にやろうと市長にレクチャーしたのが裏目に出て、中原市長が抜け駆けし
たのが現実。
結局、スケールメリットの無い駒ヶ根が白旗か！

>135
そう言われても駒ヶ根で市政批判をしているサイトが少なすぎる。
もちろん市政擁護のサイトも然り。
影でこそこそ主張を貫いてもね･･･｡

市議も含めてオープンな論議をする土壌が育ってない。
田舎だから仕方がないと諦めたくないな〜。

>>137
そうそう、諦めちゃ駄目だよ。
声を出さなきゃ。諦めたら奴等の思うツボだよ。
今の日本中がそうであるように・・・・・。

>137
少なすぎるってことはあるわけね。
どんなサイトがあるの？

>138
諦めていたことがありました。

http://66.102.7.104/search?q=cache:hWQo0WcPnX4J:www.inadani.jp/cgi/anboard/user0/show.cgi%3F11+%E5%AE%AE%E4%B8%8B%E6%B2%BB%E3%80%80%E9%A7%92%E3%83%B6%E6%A0%B9%E5%B8%82&hl=ja

[48] 『宮下治』後援会会員 2003/04/25（金）11:40 駒ヶ根市　修正　削除

選挙に行こう
この場をお借りして、選挙のお願いをさせて頂きたいと思います。
（もし、不適切なようでしたら、お手数ですが削除して頂ければ幸いです。）

私は駒ヶ根市議会議員候補『宮下治』の後援会員です。
《宮下治》は27日（日）の市議会議員選挙に立候補しております。
《宮下治》は【ささえ愛】をコンセプトに以下の様なまち創りを進めて行く所存でおります。
＜住民参加による、市民のための地域（まち）＞
＜調和のとれた産業と経済のうるおいのまち＞
＜循環型社会の構築で自然と共生できるまち＞
＜地域の教育力アップ
　　　　　　　　ぬくもりと和（なごみ）の文化創造のまち＞
＜安全、安心の心豊なふるさとの創出＞
＜バリアフリーによる【ささえ愛】のまち＞

このような方針で《宮下治》は市政に望んでおります。
皆様方のご支援を賜ることができればと思います。
宜しくお願いします。

この書き込みは、『宮下治』後援会会員による投票依頼ですよね。
公職選挙法違反だと思います。
宮下治市議会議員も連座制で議員資格剥奪でしょう。

オール与党でやってきた大滝村は、今ごろになって議会解散、
しかもリコールで住民投票だ。
なあなあの補助金頼りの村政、しがらみと利権の固まり。
がんじがらめの地域社会は、方向を間違っても修正が効かない。
落ちるところまで落ちないと何もできない住民。

駒ヶ根市も同じような状況にある。

初犯で軽微な違反だから指導または警告が来るくらいだよ。
さらに駒ヶ根だからお咎めなし、だろうな。

大滝村は落ちるところまで落ちても議会が対処できなかった。従って住民が
議会の解散を迫った。

駒ヶ根もたしかに似ている。落ちるところまで到達間際といったところか。

実際には、落ちるところまで落ちているのだろうが、表面に出ていないだけか。

理事者に責任意識と・危機意識が無い。議会は一部を除いて、丸め込まれている。

役目を果たしていないわけだ。この無理が、あとどれだけ続くのだろう。

債権団体到達時計で大滝村は１１時５９分までいって住民が奮起したようですが、
駒ヶ根ではもう少し前に市長と議会の刷新をしたいですね。
駒ヶ根市が落ちきるまでの残り時間はどのくらいかな？

駒ヶ根のおばさんがお手玉大会で優勝したとか。
ぎすぎすした話題よりもこういうほのぼのがいいね。

木曾の大滝村もほのぼのとしたとてもいい所だった。
それが今じゃあ、ぎすぎすよ。

>１４５

危機的状況において、市政に感心を持つな。ということですか。

喜ぶよ、市長始め理事者も議員の大半も。そしてこの先大滝村だな。

>148
ニュースの構成を考えてみてください。
時事ニュースは暗いものばかり。
スポーツニュースをはさむことでバランスを取っていますよ。
ぎすぎすした話題ばかりでは政治オタクのＢＢＳになってしまう。

それよりもいろんな話題があって多くの住人がいた方がよいでしょう？
このスレも当初の「伊南合併」をはずして政治スレではなくなっているのですよ。
硬軟絡めて市政へ関心を高めようではありませんか！

文化センター　鳥の鳴き声　うるさいぞ

ムクドリか？

>１４８
スポーツニュースは要求があり、感心が高いから取り上げているだけ。
明るい・暗いじゃないよ。
政治スレじゃないって・・政治禁止にはなってない。
硬軟からめて、市政に感心を・・・何が言いたいんだ、ハッキリ書いてみな。

>>151
以後スルーしますのでどうぞご自由に主張くださいませ。

>149
ムクドリにしてみれば、
「うるさいのなら、人間どもがどこかへ行け、もともとここは俺らの場所だ。」
と言っているかもな。
人間は自然に対し、すこし驕（おご）りすぎた、
自然と共生するには、多少の不便さは我慢しなければ。

>153
ちょっと違いますよ。
ムクドリは薄明かりを好みます。
そして、外敵がいない木立をねぐらにする習性がある。

街中だと外敵は少なく、街灯の明かりがある。
好都合だから引っ越してきたんですね。
今の時期に枝を払って隠れにくくするほかなさそうです。

周辺環境に悪影響を及ぼしているのだから、木を切って市の備品に作り変えては？
後には小形の木を植樹すればいいと思う。

>154
うむ、確かにその通りだ。
動物達も、人間が手を入れた里山の方が住みやすいらしい。
動物達も人間を利用しているわけだ、皆、共生していることが良くわかる。

>151
plala君の二の舞にならないようにね。
気がついてないかもしれないが、ちょっと書き込みが荒れ気味だと思う。
けんかを売っちゃだめですよ。
伊南に関心を持つ住人として気持ちよく参加しましょう。

plalaは、相変わらず評判悪いな〜・・・どうしよう・・・

>157
今回はavisだから安心して。
avisは北信のケーブルインターネットが多いからアラシの可能性が大。

>>155
自然との共生だったら農薬もちょっと減らせないかな〜。
化成肥料と農薬付けの作物の作り方は長続きしないのでは？

>154
余計な心配だな、大丈夫だよ。これでは荒れている書き込みじゃない。
それは、そちらの主観だけだ。
それから、いかにもという、挑発は止めた方が無難だな。おそらくそこ
まで見ているよ管理者は。

>152
了解。

>>156 >>157
このスレは不健全だ。

>>152>>160
長野県伊南広域スレを名のるＯＯセクト！！
削除をしたら、その証明！！！

>161
匿名掲示板に健全を求めるのはムリ
その地域と地域住民の民度が低ければ、書き込みにも反映されるだろう
仲良し書き込みも良いが、多くの問題から目を逸らす目的なら
それこそがこの地域を象徴していることになる

>163
ある種同感。
多くの問題に目を向けるには書き込みやすい環境の方がよいと思うぞ。
仲良くなくても良いが、けんかを吹っかけるのはいかがかな。

このスレは個人的な感情がテーマになったとき方が盛り上がる。
世の中ジコチュウが増えているのだからそれなりに付き合うほうがよい。
あからさまに「スルーするぞ」は挑発的だから、黙って相手にしないようにしている。

でも、通りがかかりが来て嫌悪感を持たれては損だと思う。
スレの盛り上がりのためには最低限のモラルは守りたい（自戒）。

突っ込まれる前に訂正。
通りがかかり→通りがかり

今日は、五十鈴神社のお祭りです。
社殿も新築されて、とてもめでたいのですが、
毎年続いていた花火の打ち上げは無いとのこと、
ちょっと寂しいですね。

乙女が艶やかに踊る「浦安の舞」はなかなかですね。
東伊那の伊那森神社でも明日、浦安の舞が見られるそうです。

昨日気が付いたんだけど、グランドボールが閉鎖されてるのは、アスベストの影響でしょうか？

アスベストの規制が厳しくなる前に壊してしまおう。と言う魂胆らしいですよ。

>>169
その情報の信憑性はどれほど？
あれだけの建物なら今の規制でも対象だろう。

駒ヶ根の昭和伊南総合病院が救命救急センターの指定がなくなるね。
診療体制が不十分なことが理由らしいけど、
そんなにひどいのか？

設備が悪いのか。
医者の質が低いのか。
組合長の性質が低いのか。

昭和伊南病院は、予約の検査が優先らしい（あくまでも噂の範囲ですが）。
素人考えでも、検査は収入になるし、生命リスクも少ないからね。

推測で書くと的外れになる可能性もあるが、救命救急センターを「やろう｣
という気構えが無いのじゃないかな。
やる気があれば、人材も設備もそろえるよ。
更に、過去の事件がある。人口透析の方が続けて亡くなったことがある。
これに、原因不明と発表した。今時原因不明と発表して世間が納得するだろ
うか。
この原因追求しない姿勢が大問題じゃないかな。この姿勢で救命救急をされた
ら。ゾッとしませんか。

でぶや駒ヶ根編の地上波は明日放送です。

今朝の地方紙に林議員の質問に県側が答えていましたね。
昭和病院の場合は「地域の医療をしっかりやってもらいたい｣と・・・・。

これは、ハッキリ、
「救命救急医療資格なし｣「指定を与える考えはありません｣

と宣言されたと同様です。恥ずかしいことです。関係者の猛省は必須だが、
果たして・・・・。

>175　恥ずかしいことです。関係者の猛省は必須だが、果たして・・・・。

恥ずかしいなんて絶対に思ってませんよ。
反省するどころか
「俺達はできる限りやっている。田中のせいだ」
と、逆恨みするはずです。

駒ケ根市とはそういうところです。

でぶや見ました。
明治亭でジャンボソースカツどんを作って食べていましたが、
出演していたのは、岩田屋のおっさんでした？？？
あと、駒ヶ根名物に、地鶏の鉄ナベ料理ってやってたけど、
そんなの初耳だな〜どこでやってるの？？？

>177 地鶏の鉄ナベ料理ってやってたけど

駒ヶ根高原美術館の向かいにあったな。
でも、つぶれたと思ったが・・・。

商工観光課の人が出ていたり、
グリーンホテル系のステーキ屋だったり
アウトドア広場だったり、
天然パーマ財閥の宣伝だったな　>でぶや

♪ピッチピッチ　チャップチャップ　ランジェリーパブ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴリけん

>179

道理で駒ケ根市のメールマガジンで盛んに宣伝したわけだ。
http://www.bitunion.net/areanews/MailMagazineDetail.asp?InfoID=25

ちゃっかり実業家中原を売り込むところなんぞ、
市長にしておくのは惜しいほどだよ。
立派なペテン師になれるぞ。

>180
そのネタのシーンでポツンと立っていたのがウチの娘だ！
しっかり石ちゃん、パパイヤ、ゴリけんと写真とってもらい
色紙まで頂きました。

まいう〜

駒ケ根の教育長が再任されたな〜。
どうしてこんな嘘つきが市の教育のトップにいるんだろう？
前の教育長は市長と意見が対立することもあったらしいが、
今の人は言いなり。

元祖　でぶや　in アルプス

http://www.tv-tokyo.co.jp/debuya/back/050909.html

>184
娘、映ってらｗｗ

>183

教育予算を削って土木やってんだから、
まともな奴が教育長になられたら困る・・・。

どこまでも、さかなやの取り巻きで固めている。末期的症状なのだがな。

次ぎの市議選で「反さかなや｣がどれだけ出るかだ。

廃棄物処理法に基づく産業廃棄物処理施設への立ち入り検査の権限を市町村に付与するため、市町村職員を県職員として併任する制度を始め、下諏訪町など１９市町村の７６人に辞令を交付した。
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=1386

これには駒ケ根市が含まれているのかね？

駒ヶ根市の職員に、そんな勇気ある者はいないような気がするが・・・

駒ヶ根市街地でおまわりさんが大量発生してるけどなに？

駒ケ根市のＨＰで異変。
http://www.city.komagane.nagano.jp/
交際費のページがアクセス不能。
http://www.city.komagane.nagano.jp/doc/hisyo/kousaihi/list.htm

また、さかなやで交際費使ったのか？

アクセス不能は更新時によくあること　問い合わせればよい

ところで駒ヶ根唯一のマンガ喫茶近況どうよ

マンガはやめたみたいですよ。看板から消えていた

駒ケ根市のＨＰはＣＧＩが多用してあって、とっても重い（遅い）。
オマケにＰＤＦに直リンクを平気でやってる。
自己中サイトの典型だと思う。

>>192　アクセス不能は更新時によくあること

よくあっちゃ困るんだけどね。
良質のサイトでは稀にあることだよ。
行政のページにしては「工事中」が多すぎる。
http://www.city.komagane.nagano.jp/cgi-bin/boad-menu.cgi?kgbg0190

おまわりさんは、恐らく行方不明者の・・・・。だと思いますよ。今朝の地方紙
では、捜査打ち切りとありました。

駒ヶ根のHPは「トロイ・ポップアップON・見たいページが出ない・戻るとHP
が出ない｣
となっています。これはワザと意識してやっています。見られては困るのです。

ワザワザお金掛けて、見にくいHPに仕立てている。バカなことやってるよ。

>195
どこの会社がＨＰを作ってんだ？
どう見ても懲りすぎで逆効果だと思う。
必要以上に取られた予算消化のために無駄なことやってるんじゃないか？

中沢の山奥に「大江戸温泉」ができるって噂だけど、本当？？？

>196
調べる気も無いので分かりませんが、本来なら「見易い｣が大前提なハズだが
ね。

なぜでぶやは駒ヶ根を選んだのかねえ?
バックナンバーで東京、京都、駒ヶ根、麻布って続いてる。不自然

>199
そう言えば、その昔、駒ヶ根サンバカーニバルだった頃、
パパイヤ鈴木は、おやじダンサーズで来たことあるね。
駅前のステージで踊っていたな。もしかしてその筋の関係かも。

>197
そんなところに温泉が出るのか？

>>198　調べる気も無いので分かりませんが
だったら黙ってれば。偉そうなんだよね、言い回しが。

>201
お訊ねの件を親切に答えただけさ。売られたものは買うよ。どうなさいますか。

かっかする人多いね。

駒が無え市は！！！

「笑っていいとも」でタモリが
「飯田線伊那福岡最高です」って言ってたけどどうよ？
伊那田島は一部で有名らしいが

>204
どうよって言われてもねー、どう答えたらいいのやら。
何が最高なんでしょうね？
調べてみる価値あるかな・・・

>205　どうよって言われてもねー、どう答えたらいいのやら。
やっぱり険がある・・・・・
201じゃないけど・・・・・

>203
同感です。昔の人は言いました。
触らぬバカにたたりなし。

>203
お金持ちなんですね〜。
どんどん買ってやってください。
おっとしまった、触っちゃったかな・・・。

>189
駒ケ根市からは４人任命されたようですよ。
さて、本気で○成産業に乗り込めるのかな？

>189
勇気ある職員も仕事に熱心な職員もいるんですよ！
だけど、それを阻害する奴がいるってわけです。

>210
例えばそれって、
さかなやで女体を弄んでいた白髪のパンチや取り巻きのこと？

県の権限を一部市町村に下ろしたのには、表の事情だけでなく、その他の事
情もあると推測できる。
産廃業者と地元の自治体との関係が、どれだけあるのか。その強弱を確かめる
ことができる。
県のすることに、地元市町村が協力しないんじゃ、やりにくい。
市町村事情が多分に隠れている場合が無きにしもあらず。
談合体質を抱えた市町村ほど、産廃業はやり易い。首長と直接連絡を取り易い
・・・。

>212
意味不明。
貴方の書き込み、剣があるしわかりにくい。
せっかく情報を提供しているのだから「人に伝える」ことを考えて書き込んだほうが良いのでは･･･。
結局のところ、駒ヶ根では産廃業者に有利になるのか不利になるのか？
逆切れはご勘弁を。

>213
同感！

>211
そのパンチが強請りの胴元に支払った『解決金』は２千万円！
金を工面した○フク凹タは、Ｅ小学校横に学校敷地を市道に変えさせて宅地開発するんだって。

>金を工面した○フク凹タは、Ｅ小学校横に学校敷地を市道に変えさせて宅地開発するんだって。

刑法ＯＯ条違反　立件宜しく！！

>216
業者と行政の長の癒着だから当然警察が動いてくれるだろうよ。
ところで「Ｅ小学校」って、（良い小学校）なの（東の小学校）なの？

委嘱された者の動きを見ていれば、地元市町村の事情が見えてくる
のではありませんか。

仮に隠れた事情があるとすると、それらも浮かび上がるでしょうね。
産廃業に有利・不利ではなくて、住民にとっては、いい方向でしょう。

焼却炉使用禁止の最高裁判決が出ました。
さて、監視はだれがするのかな？

このスレッド見るたびに駒ヶ根を変えないとという衝動に駆られるんですが・・・
本格的に署名活動して市長リコールしませんか？
本気にならないと駒ヶ根が潰れてしまう気がします…

>220
賛同！
リコールの決定的な理由は何にする？

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
この(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ! 始めてみた〜〜〜
駒ヶ根の住人だよ

>220
パンチパーマの白猫の首に、鈴を着けに行けるのはだ〜れだ？

>>220
自分でやったら？？？？

言うだけなら、バカでも出来る！！！！

アジデーター野郎と言う。

>220
協力したいです。
市長派の暴言なんて、無視！無視！

オイラも協力するよ。

子供に石投げつけた奴がいるらしいな。
投げたいなら白パンチ野郎にしたらいい。

市長への投石となれば警察の目の色も変わるしね。

最近駒ヶ根も物騒うになったね
漏れの子供も心配になってきたよ

市営住宅が当たらない('∀`)＜あなたを、犯人です
いいとこにすみたいむしゃむしゃ(　´)Д(｀)

>>229
支庁に包まなきゃ！
いや、これはＯＯ議員の島だっけ？

>>230 支庁に包まなきゃ！

いくらくらいが相場だ？

>>230
やっぱり見えない力が働いているのねo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!
○○議員　明細ギボンヌ

>>232

「個人情報の保護に関する法律」により、ご要望に添いかねまする・・・・
ってか？

いや、「人権擁護法」だったかな？

な〜んだ、ネタだったんだ。
やっぱ、plalaだもんな･･･。

server14.janis.or.jpは たいしたモンだ。
いつも 煽るの 天才だ。
生まれは、どこだろう？？？？？

松本市大字寿豊丘は近いですか？

>>235
server14.janis.or.jpはＣＥＫの駒ヶ根ユーザーの大半だからな〜。
それにしてもしょっちゅうキレるplala君･･･。

>229
市営住宅も職員採用試験も駒ヶ根ではコネがないとね。
職員採用の裏事情を見つけましたので参考までに。
（↓のコメントにあるよ）
ttp://d.hatena.ne.jp/komachan/20051010

このスレ　どうして挑発するのが好きな人多いんだ？
だから貴方は嫌われる！
生まれがいいんか？
育ちがいいんか？
欲求不満はことわり〜

>>234-239あたりの方々
地域と関係のない話題 ・ 欲求不満が溜まってる方は
以下のスレッドへ書き込んでください。
ここならば、よほどのことがない限り削除はしません。
それと、ここに行くことが出来ない人は「負け」ということで…。

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1128170697
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1128170697

管理人さんご苦労様です。
見事な采配ですね。

server14.janis.or.jpの汚名挽回に久しぶりにお邪魔させていただきます。
駒ケ根市の現状の問題点を取り上げていますので、
気になったものを話題にしていただければ幸いです。
>>238にもご紹介いただいておりますが、どうぞよろしく。
http://d.hatena.ne.jp/komachan/

中沢で火事だ。
消防がそこら辺りから来ている。

なんか怖い。

test

駒ヶ根市のホームページが見られないのはどうしてですか？

>244
見られるけど？
cgiが重くてページが開けるまですごく時間がいる不出来なページではある。

>>242
中沢の火事、俺の親戚の家の裏山の木が1本燃えただよ
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||
なんかすごし騒ぎになっちゃった。

test

最近駒ヶ根-中川間の153号線でかなりあおられるんだけど・・・
誰か知ってるひとおる？
この間はミニカに煽られた。
会社の同僚に聞いてもおんなじこと言われるんだけど・・・

>>248
どんな車？

煽られた車？
煽られた車はミニカ
自分はトッポ

>>250
よく見るとＯＣＮだね
もしかすると同じ会社？

コマクサの湯の改装が始まったようだな
いつまでだろ？

しかし昭和病院　院長室は異常

他に類をみない

>>252
友人が大変なメに遭ってしまった。ここで具体的なことは御容赦頂きたい。
が、どう異常なのか書いて頂けるとありがたい。

　まず豪華さ
行ってみると良い
次に会話も含めた態度
他の病院の比ではない

分かりました。

　追記

最低限の医療知識はかろうじて持ち合わせているが
あれでは近所の百姓と同じ
馴れ合いで惰性のみ
問題がおきても恣意的に歪曲する
その自らの姿にも気がついていない

ありがとう。
私の昭和病院の感想です。とてもマトモな医療はやっていない。
と思いました。
事後説明でがっかりしました。医者として「あらゆる疾患を想
定して・何処の何が原因なのか探す努力｣をしていない。
救急隊員の「これは・・・｣の言葉の方が的確でした。救急隊員
が分かって、医者が分からなかった。
こんなバカな事があったのです。結果は最悪の事態です。

おれ前に知り合いの手術の立会いというか外で待ってたんだけど、
医者の人が”なんかめんどくさいな〜”とぼやいてるのを聞いてしまった。
おれはその瞬間にグーで強く殴りたかった。
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

>251
おんなじ会社かも・・・

ヨシダ君　うるさいよ

>>259
建設関係？

ヨシダ君たち、私用に使わないで欲しいな。

自由にやりたい方は　>240へ行ってくださいな。

261だけど
ヨシダ君て漏れ？

君のことだよ

昭和の癌だが　まず　ナガサ○からかな

公然と寄付を要求する体質

>>264
じゃあどんな会話ならいいの？

こんな話でもしないと
過疎るぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

知性も教養も感じられない者が数人いるな・・・

まったく

俺は工業団地の辺で事務員やってます。
今度ヨシダつながりでオフカイキボンヌ。

ってかコテハンヨシダ君で。

ヨシダ君とに認定されたものです。

オフ会いいですね〜
漏れ酒飲めないけど＿|￣|○

駒ヶ根市の宅地評価額が３０％も下落しているようですね。
近くの田んぼや畑の値段も２年前は５万円/坪だったのが３万５千円/坪になった。
固定資産税が減るのはありがたい。

いろいろある駒ヶ根だけど値段以外も住みやすい土地になって欲しいです･･･。

>>いろいろある駒ヶ根だけど値段以外も住みやすい土地になって欲しいです･･･。

このつぶやき・・・
むかし夜10時のニュースで、嫌味なキャスターがいたな〜〜〜〜〜
何様にのつもりだろう・・・・・・・・

飯坂の元のサークルＫのところに
和光とか言うお店が出来たけど
どんなお店？
誰か教えて|・。・)ﾉｨｮｩ
怪しいお店？

ども。
ﾖｼﾀﾞです。
所で、ヨシダオフいつやりますか？

おいら的には幸楽がいいとおもうんやけど・・・

>272
いろいろと噂の多いお店ですからすぐに無くなると思います。
というよりも「○○商法のヤリ逃げ」が各地で評判です。

やっぱり変なお店でしたか。
日曜日にティッシュと油を100円で配っていたから寄ってみて、
一昨日の月曜日にトイレットペーパーと洗剤が１００円だから
奥さんが行ったら今度は完全に仕切られている中に入れられて、変な説明を３０分くらい聞かされて
回りのスタッフがあいづちをしていて、”明日からはカタログを配るのでよろしく”
しく”と言ってきたみたい、
そのうち着物や布団が出てきそうな雰囲気だったので怪しいな〜
って言っていたから　怪しいかぞと思ってカキコしちゃった。

ひと月で移動と経営者が言っていた

初めての書き込み、駒ヶ根のこと書いているページここにもあるよ、一度見て、
変なお店、先日逃げ出した人から話しを聞きました。
サークルK、どんなお店になるの、昨日車が多く泊まっていたよ。

見たよー。そこそこにがんばれよー。

プレモントとセンピアの建築許可だしたのだれだ？
県か？

>279
県だよ。
でもね、県にはチェックするための構造計算ソフトがない。
構造についてはほとんどｍｅｋｕｒａ判です。

建築に詳しい人なら今回の騒動は「やっと表に出たか･･･」だろうね。
建主が無理難題を突きつけて下へ行くほど
どうしようもなくて『法律なんて守っていられるか』ってなってるからね。

２件とも木村建設の施工だが、
松本を施工した○田が下請けに入っていたのか、どうなんだろう。
色々勘ぐられるよな。

窪田建設の責任はどこまであるんだ？
まったくないのか？

>282
施工者としての責任は軽くない。
それと同時に強度不足の設計を見抜けない技術力のなさが露見したことが大きい。
名の通った建築会社（たとえば鹿島）などだったらありえない。
現場の担当者が経験から判断して断固として工事を進めないよ。
まあ、駒ヶ根の工事会社の技術力の低さは業界では当たり前の話だがね。

じゃー　やっぱり窪田はダメか

【耐震強度偽造】休業ホテルを３つも建設した建設会社

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133261664/

同じ穴のムジナ
http://asyura2.com/0510/nihon18/msg/188.html

　２８５　ありがとう

国が責任を持つってことは国民が負担するということだ

ふざけるな！

　２８５　ありがとう

国が責任を持つってことは国民が負担するということだ

ふざけるな！

窪田よ　同級生のよしみでいう
　
明日を考えろ

毎朝通学　通園する子供たちに強要するつもりか？

今　住民が納得する処理をすれば　窪田建設に明日はある

一歩間違えればこの先つぶれるまで言われ続けられるだろう

今しかない　良く考えろ

ちょっと教えてください。
分杭峠って・・真冬でも通れますか（冬季は通行止めとかありませんか？）

>>290
12月27日〜3月8日まで冬季閉鎖。

冬の閉鎖道路　長野県
http://www.jartic.or.jp/guide/hunou05/hunagan.html

>>289　>>窪田よ　同級生のよしみでいう

訂正　　 窪田よ　同業者のよしみでいう

>>289 毎朝通学　通園する子供たちに強要するつもりか？

何を強要するのかわかりやすく教えてください。
赤穂東小学校で問題視されている丸福久保田さんと関係があるのですか？

>>289
同級生って言ったから、選挙がらみで交代した先代の友人なのか今の代なのか悩んだよ。

もちろん同業者さんは手抜きなんてしてないでしょうね？。
同業としては騒ぎが広がってとばっちりを心配しているのかい？
それとも社会正義のため？

全く手抜きをしていない業者なんてあるとは思えない。

>>293
まあ後代に負の遺産を残さない（税金投入）ようにしろという意味でしょう？
もし公的資金が投入されれば業界への印象は最悪だ、
窪田さんがハラを切ることで業界は禊を済ませたことにしたいんだね。

同業者さんとしては小学校問題は触れたくないから答えは返ってこないかもしれない、
あるいは同業者さんはご指摘の業者そのものの関係かな・・・。

この問題は窪田で終わる問題ではないでしょう。
本当に業界を心配するなら全ての膿と恥を晒しなさい、業界そのものが崩壊しかねんよ。

窪田建設株式会社HPより抜粋

　なお、当社は今回の事件報道により、当社が施工した工事の中で3件について姉歯建築設計事務所が構造計算をしていたということが判明した後、長谷川弁護士に依頼し、姉歯建築設計事務所が関与した経緯について調査をさせましたが、その結果は後で公表するとおり、当社が姉歯建築設計事務所に関与した事実は一切ないという確認を得ました。

例の弁護士か。。。
これでは逆効果じゃないか。

＞291
ありがとう。冬季閉鎖なんですね。
最近カラダの調子が悪く・・車泊でもしたらよくなるかと・・来春してみます。

次スレです。

長野県伊南広域スレ９（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1133789501

次スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1133789501

とりあえず。

終了させてみる。

じつはもひとつ書けるんです。

長野県伊南広域スレ９（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1133789501
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1133789501