長野県伊南広域スレ7（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）

長野県駒ヶ根市および周辺各町村について語りましょう。

煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるような
イタイ書込みはご勘弁ください。
次スレはできればなるべく>>290あたりで立ててください。

前スレほか過去ログ・関連スレ等は >>2 以降をご覧ください。

☆前スレ☆
長野県伊南広域スレ６（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1110002700

☆過去スレ☆（倉庫入り分）
駒ヶ根・飯島・中川・宮田 ５
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1620.htm
【伊南合併】駒ヶ根・飯島・中川・宮田 ４ 【ありえない】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1296.htm
長野県伊南広域スレ ３ 【駒ヶ根・飯島・中川・宮田】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1025.htm
【伊南合併】 駒ヶ根市 ２ 【飯島・中川・宮田】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0938.htm
駒ヶ根市
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0803.htm

☆上伊那スレ☆
長野県上伊那郡統一スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093156176
【きたっせ】伊那市まだいる？Part10【センス最悪】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116338486
【蛍饅頭】長野県上伊那郡辰野町　第６分団【蛍パイ】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1114325479
長野県上伊那郡箕輪町　Part2【語れや】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1105756631
【桜桜桜】長野県高遠町Ｐａｒｔ　７【桜桜桜】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092799950

☆下伊那スレ☆
【語らいの場】長野県飯田市【第21集会所】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1115144873
★■　長野県下伊那郡　part5　■★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1094813675

☆ガイドライン等☆
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm
北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.tripod.co.jp/
北陸甲信越板過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/

☆長野県内スレッド集☆
長野県102市町村揃うかなリンク集＠まちＢＢＳ
http://www.machibbs.net/~nagano/

☆伊南４市町村ＨＰ☆
駒ヶ根市　http://www.city.komagane.nagano.jp/
飯島町　http://www.town.iijima.nagano.jp/iijima.html
中川村　http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/
宮田村　http://www.vill.miyada.nagano.jp/

☆合併関連ＨＰ☆
駒ヶ根市・飯島町・中川村 合併協議会(05/03/31解散)
http://www.gappeikyou.jp/

あ〜疲れた。

>>1
乙

ココに限らず、地方の任意団体や政治団体（圧力団体？）とは
どんな役割を果たしているんだろう？？。
全く見識もないのに。
（含む 宗教団体、学会とかも）

>>4
でも1週間前だったけどね。アクティブではないから。

前スレ　ケツの穴で締めちゃってゴメソ。
さて、ケツの穴拡げていきましょう。

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
長野県伊南広域スレ６（駒ヶ根・飯島・中川・宮田）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1830.htm
次のスレッドを立てる際には、リンクの追加 ・ 変更をお願い致します。

>5
その前にその任意団体、圧力団体の定義を教えてくれ。
頭の悪い俺にもわかるように。

任意団体じゃないけど。
上伊那広域連合監査委員に北沢洋駒ケ根市議会議員
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200505&idb=307
時期市長選への布石か。

時期→次期だった。

>>8
草加？

>>11
ここは一般人も見る掲示板だよ。
どこぞの掲示板の常識は持ち込まない方がよいと思う。
普通の言葉を使おう。

圧力団体＞http://www.tac-school.co.jp/kouza_komuin/77397067_32.html
任意団体＞http://www.alc.co.jp/clubalc/vj/word/05_01.html

正純はアル中で手が震える。そいつが選んだアトガマが、酒乱の洋だ。
サアどうする。

「ひ　ろ　し　で　す　！」・・・

よく釣れますね　大漁。

しばらくはスルー。
まともになるまで放っておきましょ。

>>17
寝たふり・・・じゃねぇや。ネタ振りお願いします。

ここぐらいしかわかる人いないと思うから
最近CEKのネットの調子悪くない？

今日も数分間だけどつながらなかった。
今月の最悪は約１２時間接続できず。
ところがＣＥＫに問い合わせても
「お宅のパソコンが悪いんですよ」と逃げられるだけ。
ＣＥＫのサイトでは障害情報も正直に出してない。

ついでに、ＣＥＫのウィルスチェックはまったく信用できないよ。
ＣＥＫというよりもＪＡＮＩＳだろうけど。
チェックをすり抜けたウィルスメールが時々届く。
ＣＥＫに問い合わせると「ウィルスメールの１００％カットを保証するものではない」
でも、ＣＥＫのＨＰには不十分なウィルスチェックだとの注意書きはない。

今日は2,3回つながらなかったな
今までなかったのに

>>21
突然つながらなくなったら引込み線の劣化の可能性アリ。
一昨年、頻繁に接続不良が発生したので引込み線を換えて改善。

>20
でもウィルスは日々進化すると考えると、
完全なウィルスチェックはありえないと思わないか？

いやでもＣＥＫの擁護はできない。
障害情報くらいきちんと出してくれ。

>>23
　完全なウィルスチェックはありえないと思わないか？

ＣＥＫ（シマンテック）ですり抜けたウィルスを
ＰＣがウィルスソフト（ノートン）で阻止できている。
シマンテックが鈍いのかＣＥＫのウィルス情報の更新が遅いのでは？

プロバイダの責任として、できることとできないことを
ユーザーに正確に伝える義務があると思うぞ。
社長の資質を反映しているな。

ＣＥＫのＨＰで会社案内だけが見られない。
http://www.cek.co.jp/kaisya/kaisya.htm
俺だけか？

俺見れた。
しかしkaishaってなんとも・・・

ＰＣメーカーの人に教えてもらったんだけど、プロバイダのウイルスチェックは
更新が遅いらしい。特に最新のウイルスはカットできないとか…難しい説明でわか
らなかったが、要するに個々のパソコンにウイルスソフトを入れた方が確実に駆除
できるらしい。プロバイダとの二重フィルターなら尚更よいみたいだけどね。
CEKもあいまいな定義してると法的な問題に発展するべ。

ファイヤーウォールをいじっていたら見られるようになった。
インターネットセキュリティの拡張オプションに登録→削除しただけ。

個人情報保護のページがあったので覗いたらちょっと驚き。
http://www.cek.co.jp/kaisya/kojinhogo.htm
http://www.cek.co.jp/kaisya/kojinhogo_2.htm
個人情報保護どころか情報流布方針じゃないの。

第三者提供の制限（23条）
本人の同意を得ない個人データの第三者提供の原則禁止

に反しないのかな？

>>25
自己レスです。
ＴＣＰ/ＩＰとプロキシの設定をデフォルトに初期値に修正したら復帰。

ところで、kaisyaにお邪魔して「決算公告」をクリックしたらＰＤＦ！
注意書きもなくＰＤＦを開かせるなんて非常識じゃないですか？
駒ヶ根市のＨＰにもあったような気がする。

またバーボンかよ・・・
だけど同じこまがね市民にvipperがいると思うとキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
串刺すのめんど

>>30
ここは２ちゃんねる語は嫌われる
以後はスルー

駒ヶ根市が住民に災害時の備蓄を家庭で３日間求めてきたね。
どうする？

>>31
マジカ
自粛します

駒ヶ根自動車学校に合宿で入ろうと思っているのですが、
地元でこの学校の評判はどうですか？

練習コースの広さはトップレベルらしいよ。
あと、県内で事故率が一番高い学校と低い学校同士が合併したようだけど
教習のレベル自体はどうなったんだろう・・・

合宿生優遇・地元生冷遇ってとこかな。感想としては。
練習コースの広さはトップレベルだけど広いコースは大型中心です。
教習レベルは…とりあえず説明の仕方が非論理的な教官多いね。
うまい教官にあたるとダメな箇所を原因追究してくれて、面白いように
すぐ上達するんだけど、下手なのにあたると全然上達しない。
車がＭ社製で不安だったのは私だけかな…（笑）

>31
個人で災害に備えることは必要です、大いにやりましょうよ。自治体は自治体
レベルの備えがあるはずです、やってもらいましょう。

オイラがここの気に入らんところは、普段市民の善意を利用し過ぎるところ。
例えば、隣組長になると、自治会に出て行きます。その配り物の多い事に、まず
驚きます。この方法が延々と続いています。とても全部読めない・読みません。

公民館が未だに巾を利かせて、分館活動が無理やり押し付けられてて居ます。
これも延々と戦後の娯楽の無かった時代の方法そのままです。
これ等は、今の・これからの方法に変えれるはずです。それから、区長の出番が
多い事。ほとんど毎日あります。市議の方が遥かに少ないのです。
区長は一年ですから、忙しさの限界が来る頃終わります。そして次の人が犠牲に
なります。
自治体の職員はこれをどう見ているのでしょうか。市民として「当たり前」なの
でしょうかね。

明日駒ヶ根高原でやる祭りって何ですか？

>>37
杜の市
結構面白いよ

>>37
くらふてぃあ　杜の市
当初は有志企画だったけど行政が口を挟みまじめたので、この先は･･･。

>38-39
ﾚｽありがとうございます
何かお店がいっぱい出るのですか？
明日行ってみよう、と誘われたのですが
誰も情報持っていないんです

>>40
ttp://www.valley.ne.jp/~craftia/

>>40
出店者の多いジャンル順に
・陶芸（焼き物）
・木工
・染色織物
・金属
・ガラス工芸
・その他パフォーマンス

買い物するなら土曜日の午前中がお勧め。
良いものから売れてしまいます。
飲食店の出店は少ないから昼時なら弁当と飲み物持参。
出店者の内訳は本部テントでパンフレットを販売しているので買うと便利。

今年は駒ヶ池の周囲にも出店するらしいから、道路を渡るので交通事故が怖い。

>41-42
ああ、そういうお店なんですね
わかりました
明日早目に行ってみます
どうもありがとうございました( ･ω･ )ﾉｼ

>>36
行政と住民が協同することは大事だと思います。
しかし、現状では行政が住民負担を当然だと勘違いしている。
本来なら行政がやるべきことを、住民が肩代わりしているのだから
行政は住民に常に感謝すべき。

公民館活動や自治組合のあり方など、従前の決まりごとを漫然と続ける時代ではない。
田舎の決まり事を変えるつもりがないなら
よそ者を誘うべからず。

首長が悪けりゃ、以下みんな腐る。自治体の運営に緊張感が何も無い。総務省
は、地方公務員の給与の高さを指摘して、指導に入る（日経）。

総務省の指導を受けなくても、自立を選んだ自治体では、首長５０％カット
助役４０％・職員３０％を決めた自治体がある。

この意識の差は大きいよ。ここは逆だ、全て逆さま。自ら何も示せない。
「改革」の二文字さえ、知らぬが如きだ。

>>33
漏れは、最近普通自動二輪を駒ヶ根で取ったのだが。
結構いいぜ。

なんと言っても、コースが広い。
上のコースには、ほとんど自動車が入ってこないのが良い。
なので急制動でコース上の自動車を気にしなくて進入できる所が良い。

教官のレベルも高い。
ま、自動二輪は鬼教官がいるけどね。(ライディングテクも鬼)

頑張ってください。

>>43
杜の市行って来ました。
駐車場が有料化されていて愕然！
メジャーなクラフトイベントの隣接駐車場が有料なのは駒ヶ根だけ。
上伊那で一番大きなイベントなのに客の気持ちを無視した商魂にガッカリ。
クラフトマンの人気に胡坐をかく駒ヶ根市の馬鹿さ加減に脱帽･･･。

最近の駒ヶ根、伊那の治安はどうだね？

>４７
駒ヶ根市の考え方の「貧しさ」だよ。市民として恥ずかしい限りだ。スマン。

>47
自分も行ってきました。
駐車場無料でしたよ。
池の向こうだったけど警備してる人が親切に走って
案内してくれました。
それにしてもあんな大きな規模のものだとは思いませんでした。
自然の中を歩きながら飽きることなく時間が過ぎました。
売ってるものの値段が高いとは思いましたが
見てるだけで楽しかったです。
犬もいっぱいいてうれしかったです。

>>50
池の向こうはサブ会場ですね。
あそこの小さな駐車場だけではとても入りきらないので
有料駐車場に止めてる客がとても多くいたのですよ。
もちろん昨年までは無料だったからね。
あそこの駐車場は駒ヶ根市の管理なんだけど利権は個人が持っている。
駐車料金は個人収入なんだよ。（全額かどうかは分からないけど）
駒ヶ根の利権体質が現れてる。

昨年までは本会場横の駐車場は子供や老人連れ、身障者が優先的に止められた。
しかし今年はこれら弱者への配慮はなくなってしまった。
駒ヶ根市は福祉に重点を置いているように言っていても
現実はリップサービスだけってことだね。

駒ヶ根市・菅の台事情。
「駒ヶ根ファームス」が出来て、運営はJAがしている。この時点で菅の台の
人達は、自分達の商売の競合相手を税金で造られてしまった。激怒した事は
言うまでも無い。
この後、何時まで続くか分からない温泉だったが、市が（三セク）買い取る
形で旅館・ホテルに配湯することになった。この時、買い取り価格は膨大な
金額だったが、入湯税の上がり全てを「補助金」の形で三セクに出している。
年間４〜５千万。これで買い取り価格を返済している訳だ。

という訳で、駒ヶ根ファームス建設当時、税金で競合相手を作られてしまって
激怒した食堂売店組合と旅館組合だったが、入湯税を補助金と言う名目で頂い
ている旅館組合の間に溝が出来てしまった。

双方に関係する人も居る。が、以来シラケモードに入ったまま。

>>52
市長がホテルのオーナーだから旅館組合が潤うはずだ。
観光産業に税金を投入すれば、自分のホテル経営に役立てられる。
市長を辞めないわけだ。

　駒ヶ根キャンプセンター？へ行ってきた。だれも居なかった
あれはいったいなんでしょう？

郵政省時代の国家遺産だったと思います。
世界遺産にはまだ登録されていません。

駒ヶ根市長が社長を務める駒ヶ根観光開発の所有財産。
昨年度の帳簿上は黒字だそうですが、赤字を税金で埋め合わせただけだろう。
ご丁寧に条例まで用意されてる。
ttp://library.city.komagane.nagano.jp/reiki/honbun/ae71106091.html
【第12条】
この条例に定めるもののほか、この条例の施行に関し必要な事項は、市長が別に定める。
要するに市長の思いのままになる便利な公共財産って訳よ。

（除雪）

政治ネタが大好きな当スレの皆さん、宮田村長選挙の話題はスルーですか？
まあ、実質的には駒ヶ根市スレだもんでよその話はどうでもいいやってこと
なのかもしれませんが…。

長野日報
宮田村長選擁立混とん　県議の小原氏推す動き
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200506&idb=91

>>58
スネなくても･･･。
宮田も含んだ広域スレですからね。

で、何が言いたいの？

ただ単になんで話題になってないのかなってことでしょ。
なんとなく察しはつくけど。

>>よその話はどうでもいいやってことなのかもしれませんが…。
宮田村民が関心あれば書き込むのでは？
駒ヶ根市民としては静観ですが、
合併推進派が送り込まれるかどうかの関心だけはありまよ。

>>皆様
駒ヶ根が「悪」過ぎるんで話題が多くなってしまうだけです。

>>58
話題にならないことは良い事のようですね。
うらやましい！

駒ヶ根にも良い話題！

駒ヶ根市が「住みよさランキング」総合２２位
http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2005rank.html

駒ヶ根市民の質の高さであって
市政の質を反映しているわけではないと思うな。
市長さんは勘違いしないで欲しい。

>>64
絶対勘違いするよねー・・・
箱物作ったのがいいとか勘違いしそう

福井市は２位だけど、市政は大問題抱えてるよね、たしか、
百条委員会が開かれていたし、とても暮らし良いとは思えないが・・・

駒ヶ根も似たようなものだね、外見は良く見えるらしいが、
市政の中身を知ったら、きっといやになるよ。

ついでに、福井の敦賀市も原発抱えてるのに、ランキング１０位になっている。
この手のランキングは、どこの情報も偏っていてあてにはならんね。

これおかしいって。
富山市なんか人が住めるような街じゃねーし、市政も問題抱えてる。
公共投資に積極的な市がランクインすんのかなぁ〜。
しょせん経済指標だからマインドは含まれていないってわけですね。

>>64->>67
>>64引用先のページにあるように一定の基準に基づき算出されたランキング
の上位になったことがそんなに嫌なことなんだろうか？
素直に喜べばいいと思うんだけど。

ちなみにうちがすんどるところは評価の対象にすらなっていない…。

>>64
結局、いろんな場所に住んで確かめるなんて無理だから
数字で判断するしかないんだよね・・・

美人コンテストみたいなものだね。
外観で点数をつけるけれど人間性は評価されない。
昔から人の中身の評価は「男は度胸、女は愛嬌」を言います。
中身が分からないのは、
器量良しの女⇒公共の器（箱物）ばかり立派な自治体

みんな頭いいな。
感心するよ。

>>35
　嫌なにくたらしい教官っている？
あと、リクエストカードがあるの？

かつては１位をとったことがある駒ヶ根市が
だんだん転落していってるんだよ・・・
みんな市長の心中を察してあげてくださいな。

>72
いるね〜。そういう奴に限って鬼教官の素振り見せてきちんと教えられない。
わたしの時にはリクエストカードはなかったです。

えーっと、
駒ヶ根市長の公用車って、どんな車か知ってますか？

駒ヶ根市のホームページがはげしくつながらない・・・
まぁFU*ITUじゃしかたないか

>>76
問題なく見られるが･･･
トップページが重い独りよがりのページであることには違いない。

ところで、東伊那のふるさとの家をＮＰＯが運営するらしいが情報ある？

中川のスレがあることに感動。
もう何年もどんちゃん祭り行ってないなぁ。

しかしまた見事に駒ヶ根の話題がほとんどだな。>>78みたいなレス久しぶりに見た

県外からだからっていうのもあるのかな？ID変わる前にもういっちょ記念パピコ。
夏にはまたいけたらいいな。

プロレスだけど、駒ヶ根大会は小中学生が入場無料だって。
暇な人は見に行ったら？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050619-00000043-spnavi-spo.html

アップルランドの撤退の原因を考えてみました。
http://d.hatena.ne.jp/komachan/

はじめまして

アップルランドいらない。

>>84
そうじゃないって。
アップルランドはひとつの典型事例。
本質は市民がセンスの無い土地開発の犠牲になってるということのようです。

駒工が赤穂高校に？

駒工と赤穂が併合する案が出されたね

う〜ん、駒工と赤穂、長姫と下農の合併案か･･･。
その他（第３通学区）の高校は全部存続ってのも不思議な気も
するけど。

弥生と赤穂がおんなじ感じでいいんじゃねーの

バカは高校なんていかなくったって、中卒で十分。
今のバカ高校生、中学のテストやったってマジできねえ。
中学生でテスト１００点取る奴の方がよっぽどマシだぜ。
ていうか、中学生の方がマジ頭いい。
馬鹿は馬鹿なりの仕事をすればいいんだよ。

>>90
お察しします。
惨めな高校生活だったのですね・・・。
でも理屈が破綻してるよ。
>中学生の方がマジ頭いい
この中学生もやがて高校生になるでしょう。

またぷらら君か

馬鹿は馬鹿なりの仕事･･･。
この方は、それなりの人生になるのでしょう。

ｱｹﾞ

アップルランド、旧店舗がなくなってもデリシアには来ないような気がする…

寿司のゆきちゃん！フォーエバー！

今のご時世、ｽｰﾊﾟｰなんてどこにもあるからね

（除雪）

市長がパソコン使えないって知ってた？
http://d.hatena.ne.jp/komachan/

パソコンねえ。読ませてもらったけど、確かにもっともな意見です。
でも、匿名でこそこそ書いていては少し卑怯な感じがするんだけどね。
堂々と市に提案したらどうかな？

>>100
自分でできもしないことで他人にを責めるのはどうかな？
まあ、提案して聞き入れる市長でないことは確かだね。
堂々と無駄なことをするよりは市民に知らせることに意義があると思うよ。

ところで、ＤＩＯＮの回線からここへ書き込めないのはなぜ？？？

>>101
俺の言いたいこと言ってくれてGJ

>>100
堂々とブログで主張をする人もいれば
掲示板でこそこそと匿名で批判するだけの人もいる
どっちが卑怯か歴然だね
卑怯者でないなら堂々とブログに本名でコメントしたらどうかな？

>１０３
よくよく読めばお分かりでしょう。使い分けしているだけさ。
善政が敷かれていれば、核心に迫った批判はされない。

>>104
その通り！
「卑怯」だとか「こそこそ」なんて言うから叩かれるんだよ。
だからさ、自分でできないことをやっている人を
応援するくらいの気持ちを持ちたいね。

今さっきアップルランドの前通ってきた。
本当に閉店したんやね。
いっぱい思いでつまっとるところだったで、ちと悲しいぞ！

>>106
跡はどうするの？

>>106
これからはぜひアップルランドデリシア駒ヶ根店をご利用ください。

って言うか客増えた気しねー

まず駅から広小路とか商店街をどうにかしたほうがよい。
アクセス沿いにどんどん出来ちゃってこりゃ駄目よ。
典型的な駅前廃れの突入ですね。

車を利用できる人にとっては問題ないかもしれないけど、
そうでない人には不便になりそうだね。

>109
商店主の中に繁盛せずとも食っていける連中がいる。
こいつらの店にはほとんど客が来ない。
駒ヶ根の商店街にはこういう店が多い･･･。
そのため、危機感が一部の店主に限られてしまう。
商店街の荒廃は商店主のやる気を反映しているので
意識が変わらなければ行政が「活性化」を叫んでも無駄。
やる気の無い店は店じまいして、チャレンジショップに貸した方がましだ。

去年のアルプス・レディーの画像うｐしてくれる神いないっすか？
知り合いがなってたようなので見たいです。

>>111
オタクの屁理屈は・・・・。何か商店に恨みでもあるのか？。
商売は、決済できる・出来ない。の真剣勝負の世界だぜ。決済できないで、
悲しいかな、世をはかなんでしまい、自らの命で辻褄を合わせる人も居る。
ちょっと見は「働かずに楽をして食べている」様に映っていてもな、実際
には命を縮めて生きているんだ。力のある人は郊外に出て行けるが、先行
投資の力の無い人は出れないんだよ。
これを、冷笑できるかね。オタクと同じに税金を払っている市民だぜ。冷笑
した結果が政治の遅れじゃないのか。
行政の・・さかなや市長の言っている商店街の活性化は、あれは言葉だけで
、フリをしているだけだ。
http://d.hatena.ne.jp/komachan/　　ここの「インフラ整備の無策」これを
、オタクが邪見を棄てて見れるかな。
民間人の商売は、補助金頼みの農協の商売とは根本から違うんだぜ。

>>113
正論だと思います。
反面、>>111でのんきに閑古鳥を鳴かせている店があることも事実。
まあ、「行政が何をしてくれるか」を言っても突き詰めれば個人事業のことなので
各人が自覚して活力を出してもらいたいです。
私は魅力のない駒ヶ根商店街で買い物をする気にはなりません。

西友の駐車場でバイクが爆音で走り回っていました。
なんとかなりませんかね？

東伊那のふるさとの丘では夜１０時ごろまで消防団が大騒ぎしていたぞ。
歩道でヤンキー座りをして通学路を占拠している団員をよく見る。
こっちの方が性質が悪いと思うぞ。

>>116も良くないが、西友の駐車場は小さな子供も歩いているところなので、危なくて怖かったぞ。

ビーワンで昔フルスモのスポーツカーが営業中にもかかわらず
くるくるくるくる回ってました・・・
そのとき一台のワゴン車に突っ込んでそのまま逃げたのを目撃しました。

>>115-118
見つけたら携帯からすぐに１１０番しよう。
以前に飯島方面に農道を走っていたら
前の車が窓を開けて灰皿とゴミ箱の中身を走りながら捨てたことがある。
偶然、反対車線を白バイが走って来たので手を振って止めた。
事情を説明すると、反転して猛スピードで悪者を捕まえに走っていった。
コンビニの駐車場で止めてお灸をすえていたぞ。
警察官はこれが仕事だから情報を提供して働いてもらおう。

>>反転して猛スピードで悪者を捕まえに走っていった。
ごめん、わらた

今の火事はどこですか？

たぶん市長室からでしょう（藁

>>121
ニシザワの近くですか？

駒ヶ根市では保育園に入る条件に保証人が必要です。
市民を信用できない悲しい駒ヶ根市の実態をご覧ください。
http://d.hatena.ne.jp/komachan/

消防団などの組織を見ると、もう今の若者には合わない様な気がします。
お年寄りの時代に生まれたしきたりや制度のおしつけが、田舎の学校や
子供が荒れる原因になり、さらにお年寄り世代で固めた市政が、時代の
乗り遅れ、改革の遅れを呼んでいるのでしょうか。
もっと若者の子供の自主性を重んずる方向へ改革が必要ですねー。
124の、保育園の保証人は酷いなあ。。。

>124
どこでも保証人は必要だったような･･･
縁者が近くにいなくてもよし、駄目なら上司に頼んでもいいだろう。

実際、入園させてから「市民サービスだろ」と保育料の支払いを拒否するバカもいるみたいだし
でも、幼い子供の手前では強い口調で請求するわけにもいかない。

行政の対応が悪いだけではないんだよ。

あとはね、外国人の増加が背景にあるんだよ。
行政としては子供の安全を提供したいが、
両親の雇用はいかんせん不安定な状況というのが現実。
そこで雇用主（事業者）に保証人を求めてもいる。

上伊那某に子供預けているが、子供ってやっぱ純で外国人だろうがなんだろうが
純粋に友達として受け入れてしまう。
で、違う言語を話せる姿に素直にあこがれていく。いい姿だよ。

>>126
保証人が必要な自治体は稀だよ。
拒否するバカから上手に請求してこそ行政の対応が良いといえるね。
保証人の要求はあまりに安易。
行政能力の無さの現われだと考えた方が無難。

>>125
>消防団などの組織を見ると、もう今の若者には合わない様な気がします。
それはわかりきった事なのだが、消防団をなくすわけにはいかんのだよ。

火事、水防、人命探索等、消防署員だけでは絶対に無理なんです。
ある意味で、あんなにコストパフォーマンスの高い組織はないかもね。

合併を捨てて自立の道を選んだんだから
消防に限らず大雪の時の道路の雪掻きも
行政が業者に金払ってやるんじゃなくて
地元住民で行う除雪組織とかできるかもしらんぞｗ
それが自立ってやつだ。

ま、合併なんかしたって自立は必要だし
ほんの数年間経済的延命ができるだけで意味はないが。

>>126
お金を借りるにも、種類によっては無担保・無保証がある。
きちんと払うことを信用して貸している。なのに保育料で保証人が必要
という事は、始めから信用していない事になる。
市民を信用していない・どうにでも扱えると馬鹿にしているな。
こういうところで市長と理事者の姿勢が分かるというもの。世間に恥さ
らしもいいかげんにしろよ。

最近｢防犯パトロール中｣っていうシールを貼った車が突然見るようになりましたね
ググっても伊那市の事例しか出てこないのですが市の事業なんですかね

市の事業のわけないでしょう。
市に任せておけないので学校単位で地域にお願いしてるわけです。
仕事で車を使う方は常時。
東伊那小学校ではＰＴＡが毎日交代で見回るときにシールを貼っているよ。

>>129
それはやはりコスト削減の問題からですかね。都会のほうが事故や行方不明、凶悪事件
火災や天災などは多いと思うのですが、消防署だけで全てを賄い、解決出来ています。
もし出来ないとしたら、設備や人員の不足が考えられると思うのですが、それをするには
設備投資や人件費のコストが掛かります。その不足部分を住民の自主組織で補っている
という事でしょうか？
それは地域の連帯を高めるという意味ではメリットも多々あると思いますが、悪い解釈を
すると、自治体の怠慢とも言えると思うのですが。。。

ちょっと誤解があるような。
都会（東京）にも消防団はあるぞ。
消防団は地域の安全には多大な貢献をしていると思う。
だからこそちょっとぐらい悪いことをしても文句を言われにくい雰囲気がある。
ここのところが問題なんだな〜。

>>134
慰労会にコンパニオンを呼ぶのはまだいいが、
酒気帯びで年末警戒をしたりね。

おおっ！ググってみたら、本当に東京にもあるのですね。ありがとうございます。
数十年東京に住んでいたが、知らなかった。。。おそらく、東京では地域の中で
活躍をしていながらも、活動に対する認識が田舎と比べて非常に薄いのかも。
ご近所で消防団の話が出ることはほとんど無く、おそらくその存在すら知らない人が
多いと思います。（ご近所や地域の交流自体が東京は無さすぎですし）
認識不足でした。ありがとうございまつ。

元消防団員として、もう一言だけ。

たとえば火事の場合、消火の終わったと残火処理と言うものがあります。
鎮火した後も数時間は再出火しないかどうか見張らなければなりませんが
消防署員は次の火事に備えて帰ってしまいますから見張り役は消防団員が行います。
見張りのために消防署員を増やすのは無駄でしょう。

人命探索や水防時には数百人単位の人員を必要としますが
1年でそんなに沢山の出動機会はありませんから
これまた職員を増やす事は大きな無駄です。

だからと言って、何の訓練も受けず指揮命令系統もあいまいな
一般住民が参加しても2次災害を増やす危険が大きいのです。
まぁ、そんなこんなで消防団は必要不可欠な組織だと思っています。

>>135さんのおっしゃる酒気帯びとか、そういうのは問題ですね。
まぁ、20数年位前までは訓練当日の昼食ですらビール飲んでましたしｗ
でも15年以上前からそれもなくなったし少しづつ改善されてきていると思いますよ。

ちなみに消防団員は有給です。
市町村によって支払われた給料が団員個人に渡されるか
各分団に渡されるかは違うようですが。
15年位前で1人年額10〜15万位だったのかな。詳しくは知りませんが。
（年俸、訓練手当て、出動手当て等含めて）多分今でも20万は出てないかと・・・。
退職金も5年以上勤続で出てました。10年やって15万位貰った記憶があります。

以上、長文失礼致しました。

>>137
ＯＢとして弁護したくなる気持ちもわかるが、
>少しづつ改善されてきていると思いますよ
そこんところの認識が身内に甘い。
２０数年前に悪さをしていたそのままが引き継がれていると思ったほうが良いのでは。
歩道を占拠して通学の妨害をしている現状がそれを裏付けているな。

付き合いとしてどうしても消防団に入らなければならず、酒も飲めないしそういう付き合いが苦手だったために、ノイローゼになった知り合いがいます。

>>139
アルコールを飲めない体質があるのだよ。
「俺の酒が飲めないのか！！！」
酒が飲める奴には【アルハラ】の認識が無い。
酒は「良いもの」と思い込んでいるから
『酒気帯びくらいたいしたことじゃない・・・・・』
モラルも犯罪意識も希薄になっちゃう。

すみません、１３９を見てもう一つだけ。。。
一部地域では、消防団に入団をしないと、高額の出不足金を取る区があるようですが、
（ちなみに中信です）、駒ヶ根はどうでしょうか？
私的には、そこまでするのはやり過ぎと感じて居るのですが。。。

「○○さんところはお酒のめないからねー」
という発言を近所で聞いたときはびっくりしたな。
飲めなきゃウーロン茶かジュースで語り合えばいいのに、と思ったよ。
自分は酒を飲む方だけど、お酌文化はいまいちなじめないな。

>>142 飲めなきゃウーロン茶かジュースで語り合えばいいのに
ウーロン茶やジュースを飲んでいる方はシラフ。
酒で我を忘れた人を相手に語り合ってもね。
「酒を飲めない奴」を下に見る意識は永遠になくならないでしょうね。
なんてったって飲んでしまえば自分の世界ですから。
逆に、酒が入らないと本音が語れないと思い込んでいる酒飲みが多すぎ。
検討会とか審議会の本会では建前で流し、
後の懇親会で本音をこぼすことが多いでしょ。

>>141
駒ヶ根では聞いた事がない。情報古いけどｗ
ま、普通に考えればやりすぎですね。

ただ、過疎の村に行くと絶対的人数が少ないので
ほとんどの成人男性が消防団に入らないと厳しいところもあるらしい。
親子で消防やってるとかいう恐ろしい話も聞くし。
だから消防に入ることが義務化されちゃってる感じなのかな。
多分、そういう所で出不足金取ってるのかも。恐ろしい事だが。

酒の事が出てますが
漏れは消防10年間も含めて、仕事関係、祭り、その他地元の会合等で
ほとんど酒は飲みませんした。
飲めないわけじゃないけど、乾杯の時の1杯だけ。あとは断わってる。酒が嫌いだから。
宴会とかも途中で黙って帰っちゃう事も多いしｗ
運が良かったのか、それで人間関係が悪くなった事はない。

最近じゃ嫌煙権はかなり認められてるんだから
嫌酒権とかも認めて欲しいと思うよマジで。

（除雪）

駒ヶ根市ではアスベストが放置されているようです。
危機意識の低い行政に期待することなく
駒ヶ根のアスベスト情報を市民間で集めませんか？
アスベストと疑わしい吹き付けなどを見つけたら書き込んでください。
こちらでいただいたアスベスト情報はブログでまとめたいと思います。
よろしくお願いします。
http://d.hatena.ne.jp/komachan/

>146ｻﾝ
アスベストってどうやって見分けるんですか？
ブログ読んでたら思わしき場所があったような気がしました・・・

すいません、質問なんですが
駒ヶ根市内でいいバイトご存知ないでしょうか？
ちなみに今、私は高校生です♂

>>148
デリシアはどう？
高校生OK、自給800円。そんなに厳しくもないです。

アスベストかロックウールかの見分けは肉眼では不可能です。東京都環境局が
見やすいかな、下記です。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kaizen/kisei/taiki/asbest/1.htm
昭和55年ころまで使用されていた。とあり、90％が建築用・他約3000種に使用
されていたようです。
建築用には、主に
（1） 吹き付けアスベスト
　　建築物等の鉄骨材などの耐火被覆、機械室（ボイラー室）、空調機械室など
の吸音、断熱材として使用されている。
とあります。私たちでも見れるのは、鉄骨剥き出しの個所に吹き付てあれば「それ」
と分かります。が、アスベストかロックウールかは見分けが出来ません。
見当つけるには、昭和55年以前か・以後か、位しかありません。従って、公共施設に
ついては、自治体の発表を待つ他ありません。

>147
アスベストの見分けは上の書き込みの通りに難しいです。
でも、自治体が発表する姿勢を示さないので
疑わしい（アスベストかな）と目に付いたものを市民が情報として共有することから始めたいですね。
また、ロックウールも今のところは危険性が疑問視されていますが、
将来、アスベストと同様に扱われる可能性が大きいですよ。

>>148
マルトシや、駒ベルも募集してたな。
厳しいかどうかはわからんけど。

>150-151ｻﾝ
サンクスです。
学校の校内とか案外らしきものがあるような気がしてなりません。

>153
その「らしきもの」があるのはどこの学校ですか?
アスベストかどうかの見分けは管理者にさせればよいことですから
気軽に知らせてください。

返事いただいた方ありがとうございます。
デリシアはちょっとみつかるとまずいので、無理っぽいですね・・・
マルトシちょっと聞いてみようかと思います。
あと、裏方の仕事でなんかいいのご存知ないでしょうか？

>>155
裏方の仕事で…っていうと厳しいと思います。
一番いいのがホールとかがいいのではないでしょうか？
一兆堂あたりで募集してると思ったような気がします。

それより最近の高校生って評判悪いと思うんですが私だけ？でしょうか。

僕はニューヨークの五番街に住んでいるんですが、駒ヶ根市とはどんな感じの街でしょうか？
興味があるので、簡単に教えて下さい。

>>156さん
裏方というのは、例えばレジうちなどではなく。
お客に姿をあまりみられないということです・・・
それでもないでしょうか？
色々聞いてすいません

>>156さんの言うことすごいわかります
俺もそう思います

駒ヶ根市のアスベスト対応は来週になって会議を開いてから考えるらしい。
危機意識なんて微塵も感じられないね・・・。
市民の安全よりも自分が作った箱物にけちがつくことを嫌っているのかね。
あの市長なら考えそうなことだ。

>>158
こんなところで　いつまでも聞いてたって　何にもならないじゃないの？
募集してるところも　山ほどあるわけじゃないしさぁ　
さんざん調べても　採用になるとも限らないし　店に聞けよ。

>>158
マルトシは、裏の鮮魚の加工も募集してたよ。たしか、今月の「かみいな」に
載ってるヨ。
>>157
マジレスすると、アルプスと田園風景が広がる美しい田舎です。
長野でも、南アルプスと中央アルプスの２つがいっぺんに見えるのは、ここ周辺だけかも。

>>158
マルトシで決まりだね。
生に宜しくお伝えくだされ。（親友です）

高校生何人も雇ってきたが全員あぼーんだった。
挨拶もろくにできねぇし、「いらっしゃいませ」が「せー」になってしまうし・・・
いったい何しに来てるんだ！と小一時間問いただしてみると、うだうだ文句ばかりいうものだから
鉄拳で成敗してきたこともあり。
そんなのばかりじゃないのは判ってるが、あまりにもひどい。
何かいい方法はないものだろうか。

>>162
高校生を雇わない
経験者のみ雇う

>>162
社会経験のない彼らを雇うには、社会教育をするつもりぐらいの覚悟が必要だね。
大人には出来て当たり前の事も、彼らには未経験で出来ない。親や学校も常識を
ちゃんと教えていないしね。初めてのバイトは、そういう勉強をする意味もあるからね。

バイトのこと店に聞きに行くのって。誰に言えばわかります！？(マルトシ)
変なこと聞いてすいません
それと時間帯とかも気をつけたほうがいいでしょうかね？
>>161さん
すいません、親が「かみいな」捨てちゃったみたいで・・・orz
それって高校生でもできますか？

>>165
この程度のヤツがバイトにきたら大変だろうな・・・教育
電話するか店長ぽい人を探すのがいいんじゃね
電話するのが最善だと思うけど

>>166さん
そうしますわ

>154ｻﾝ
よく考えてみると高校だから県立でした。

仕事で関東におりますが
地元駒ヶ根に帰るとホッとします。

住んでた頃は何とも思わなかった山や川がなんとも癒されます。
ちょっと内容古いけど、国道（バイパス？）が変わっててびっくりしましたけど。
帰りて。

石をもて　追わるるごとく
　ふるさとを　出し悲しみ
　　　消ゆること無し

>168
どっちの高校ですか？

>170様
と、歌った啄木は、

かにかくに　渋民村は恋しかり
おもひでの山　おもひでの川

と、郷里を歌っております。

昨日、こぶしの湯の天井裏の写真を見せてもらった。ひどい雨漏りで、バケツ
・発泡スチロール等で雨を受けていて、天井裏一杯にそれがあった。
「これに予算を付けて修理する」というのだが、ちょっとヘンだな。普通は、
設計・施工のどちらかの責任になって、無償の修理が当たり前じゃないのかな。
公共事業ってのは、設計責任・施工責任は問われないのかな、そんな馬鹿な・・・。

>>172
and です。

>>173
無償の修理だとお抱えの業者が儲からないですよ。
責任問題よりも業者の損得が優先していますね。
市の借金を増やし続けて公共事業の業者を太らせることが今の時点では良い市政。
市民が市長選でそれを選択したのだからせっせと税金を献上し続ける他に道はない。
少なくとも後２年半はこのまま借金が増え続けます。

>171
赤穂です

あまーじをはしーる　こーまーがぁねぇやぁー

>175
今の姿勢だと・・・そうとしか。議会の一部には明らかに反対する人が居る
のだが、数が足りない。
多数の中原与党には、善悪正邪曲直の弁えさえ無くなっている。悲しい事だ。

今日付けでサークルＫ駒ヶ根飯塚店が閉店だ。

お昼にツーリングに行くまえにおにぎりとペットボトルを買いに行ったら、
店舗に商品がほとんどなかった。

レジのバイトの子と、おばちゃん（たぶん店長だろうな）「元気でねー」と話していた。
二人ともレジのお金を計算していたから、この時間はもう閉店したかもしれない。

近所だったから、よく利用していたのに。
セブンやローソンは遠いのだよな。。。

>>163
それできりゃ、最高。
でも、経験者来る率ってのは非常に低いです。

>>164
既に、実践済みです。
嫌になります。
朝、他の従業員に会ったら「おはようございます」
お客様の前では「おはようございます、いらっしゃいませ」
商品がお客様のかごに入ったら、「ありがとうございます」
床にごみが落ちていたら拾うこと、モップがけは、隅々まで…
仕事中に鼻歌は歌うわ、踊りだす奴も居るわ、挙句の果てに、店の前でタバコを吸う奴もおるわ、
店の中で、携帯電話で話し奴もおるわ（すべて就業中です）
全部、はじめに言った事なのに・・・ってなきたくなります。
そういう奴に限って、レベルの低い高校だったからそこの高校からは採らないようにした。
自分は24歳だけど、まだまだ甘ちゃんなのかしら？

>>158
本当に働きたいんだったらみんなが言うように自分で何とかしなよ。
チラシ見れば電話番号くらいのってるし、夕方と朝一番さえ避ければ大丈夫。
タメ口だけは絶対に聞くなよ。最近そういうの多いから。
マルトシの店長って確か木曜日やすみだったような気がするけど・・・

彼（彼女）らはまだ未熟なんです。
未熟だから間違う（出来ない）んです。
間違え（出来なかっ）たら繰り返し繰り返し教えてやる。
それが教育なんです！！

>>180
レベル低いって具体的にどこですか？
知りたい

民間企業は義務教育機関じゃない。
だからできない奴に繰り返し教える義務なんぞなし。
できる奴を採用すればよい。
採用されない奴は、できるようになれば採用されるのだから『教育機関』で一生懸命に学べ。
企業が教育する対象は企業に利益をもたらすための戦力。
教育にもいろいろあるよ。
>>180　あなたの選択はある意味間違っていない。
これを責める人は自分で事業を起こしてどんどんできない奴を採用して教育して欲しい。
自分でやらずに人任せではね。

>>183
何が言いたいのやら・・・・

>>184
親のしつけをがなってないってことだろう。

183は間違ってはいないけど、実際にサービス業でバイトを募集すると、
そこまで採用で振り分けをすると、極度に人が足りなくなってしまう事は多いです。
よって少し出来ない人間でも割り切って採用して、後から基本教育するしか
無いのが現状のようです。社員募集の場合はまさに183さんの言うとおりですね。
以前、某販売店勤務でいくら募集してもバイトが揃わず苦しみました。。。
正月に１４日連続勤務はつらかった、、、。

>>182
此処に書いていいの？
>>183
俺は他の従業員に教えさせる事好きじゃないのでいつも自分です。
意思統一の意味も考え接客を自分から教えてます。
じゃなきゃこのご時世やっていけません。
もっと他にやることあるんだけど、まずはレジから、そして鮮度の良さって思ってるんだけど…

>>187
レベルの低いと思われている学校のイメージを上げるのは、そこの先生と生徒の
義務と思うけど、それでも一部ちゃんとやっている子がもし巻き添えでそのように
思われていたら、ちょっと可哀想ですね。
例えば、一部の暴走族のせいで、バイク乗りが全員悪者に思われてしまうのと
同じように感じるなあ。そんなものなのでしょうかね？

>>188
もちろん此処に書く気はありませぬ。
自分も、ヤンキー高校出身でしたのでその辺はよ〜く分かっております。
昔はケーサツに捕まりそうな位のノリで単車乗り回してたような奴が
今は店長やってるなんて…信じられんとよく言われます。orz

駒ヶ根でコイヘルペスウイルスが発生したって。

先生質問です(^^)/
駒ヶ根の公園や施設にはほとんど彫刻（しかも裸婦）がありますが。
「中村喜平 作」ばかりなのはなぜですか？
そもそも中村喜平さんてどんな人？ググッてもあまりでてきません。

夏休みの研究にしたいです。

>>191 夏休みの研究にするなら、図書館にでも行って自分で調べてみては？

しかしここって駒ヶ根の話題しか出ないなあ

>>193
そりゃー駒ヶ根スレだからダニ。
駒スレで新宿、渋谷の話題してたら、奇妙ずら。

暑いねえー。このくらい暑いと木曽駒とかのぼっても暑いかな。
泳いだ方が涼しいかもー。

>>194
スレタイ良く見たほうが

>>195
あれ？飯島、宮田、中川は駒ヶ根市ぢゃないの？
と、釣ってみる。
明日当たり伊那市民プールでも行くかな。でも、伊那まつりで混んでそう。

>>196
後釣り宣言乙

昨日の落雷でＬＡＮボードをやられた。
ＣＥＫの回線からなんだけどＣＥＫは責任とらない。
対策とってほしいな。

俺のアルバイト先は、今は社員がいなくて、一応、俺が責任を持たされてやってます。
夏休みで高校生のバイトが入ってきましたが、一応、俺が責任を持って教えています。
でも、教える俺と、まったく初めての高校生の時給が同じっていうのはどうよ？
やる気がなくなるよ。

>>199
本部に訴えてみれば？
やめられちゃ困るなら考えてくれるかもよ。

>>198
サージ対策をしていない君が悪い。
落雷でPCが壊れるのが嫌なら雷が鳴ったらPCの電源を落としコンセントを抜くのが鉄則だろうが。
PCのサージ対策グッズは電気屋やホームセンターに行けば売っている。

大体、落雷に対しての保障を業者に求めること自体が厨。
契約書には何て書いてある？よく見てみろ。

雷雲が発生しやすいこの地域で、サージ対策をしていないのは装備なしで登山にいくのと同じだぞ。

漏れの知り合いは、落雷で家中の家電製品をやられているぞ。
LANボード程度でガタガタぬかすな。

それから町中に張り巡らしてある電話線にどうやって落雷対策をとれるというのだ？

>>201
対策済みのサージ対策
・不使用時は電源は常にコンセントで遮断
・落雷時も同様
・電話回線ならびにＬＡＮ回線に最新のサージ対策グッズを装備
しかし、外出中に突然落雷があってＬＡＮケーブルを抜き取ることができずに損傷
知らないだろうが、ＣＥＫは家庭の受信部分でサージ対策をしている。
だが、この対策が十分でないためにパソコンに影響が出ている。
実態を把握せずにガタガタぬかすな。

エコーシティー駒ケ岳の回線がやっと復旧したよ。
サージ対策ももちろんだけど、最近の通信障害の連発はだらしない。
また、障害時の
「緊急の場合は、ホームページの閲覧のみ、ダイヤルアップ接続に
よりご利用いただけます（通信料は掛かります）。」
もどうかな。
新幹線が不通で在来線に乗り換えたら普通車乗車料金を請求されたようなもんだ。
自前の回線が不通の時には緊急回線はタダでもいいんじゃない。
ＣＥＫを利用しているユーザーさん、どう？

いよいよ解散、総選挙！
ついに自民党もぶっ壊れて、新党結成か。
それとも、もともとの、自由党と民主党にでもなるのかな。
駒ヶ根市議会の保守会派も、
ぼつぼつぶっ壊れそうな気配があるとか、ないとか、噂はあるようだが、
駒ヶ根市議は世の中の流れにまったく鈍感、
しかも保身しか考えていない連中が大半を占めているから、無理かもしれんな。
それにしても、小泉首相の行政改革への執念は、思った以上にすごかった。
それに比べ、駒ヶ根市の行政改革は、まったくやる気なし、皆無に等しい。

駒ヶ根は長野何区に当たるんだろ？

>204
いや、小泉は単なるパフォーマンスだろ。中身は空だし。
まぁ隣にいるうさん臭い学者もどきがな…奴のおかげで経済学は
社会科学のゴミとまでいわれるようになっちまったもんだｗ

>201　LANボード程度でガタガタぬかすな。

今回の雷でルーター壊れた人もいるよ。
私はＭ/Ｂ、ＬＡＮ/Ｂ、モデムといろいろやられた経験あり。

>契約書には何て書いてある？よく見てみろ。

おたくのＯＤＮは堅い内容の契約書があるかもしれないが、
こちらのＣＥＫは取り説以外よこさないよ。
ＣＥＫのＨＰを見ても雷のことは注意書き以外には見当たらない。
201さんはＣＥＫの契約書の内容を本当は知らないんでしょ？

意味不明の言葉を使う2ちゃんねる的書き込みはあっちでやって欲しいですね。
ここはオタクだけが集まる場ではないですからね。

>205
長野五区
宮下ジュニアじゃちょっと･･･。何とかして替えたいですね。

>>208
「誰に？」ってのが最大の問題だけどね…。

駒ヶ根市役所は夜１１時過ぎまで明かりがついてるけど・・・・
お昼と夕方に体育館で全力遊び！勤務時間は有給休憩？？？

そうだ、残業手当が付かない管理職は、絶対居ないぜ！

>>209
中原正純ってのはどうだ。

>>207
横レスだけど

＞意味不明の言葉を使う2ちゃんねる的書き込みはあっちでやって欲しいですね。

って何を指していってるの？

>>212 って何を指していってるの？

>>201
大体、落雷に対しての保障を業者に求めること自体が[厨]。
[漏れ]の知り合いは、落雷で家中の家電製品をやられているぞ。

掲示板によって言葉を使い分ける分別も必要だよ。
そうじゃないとタメ口きく評判の悪いアルバイトと一緒になっちゃうよ。

>>209
とりあえず宮下以外ってことで。

>>213
ところで、[漏れ][厨]って、なんて読むの？おせーて

まあまあ喧嘩はやめましょう。マターリですよマターリ、、、

全然関係ないけど、俺の周りでは「ベルシャイン駒ヶ根」を略して「駒ベル」と
呼んでいるが、個人的には「駒シャイン」の方が数倍格好いいと思った。
雑談スマソ、、、

>>214
まあ、候補者も出揃ってませんからねえ…。
棄権するのも嫌だし誰に投票したらイイのやらってのだけは勘弁して欲しいですな。

場をわきまえないオタク言葉はスルーということで･･･。

>>217
民主党に期待ですね。
民主党はだめだと言う人もいるがやらせればできるようになりますよ。
利権体質の自民党にこれ以上は任せたら食いつぶされることは必然ですからね。
おっと、ローカルな話題のスレに場違いでした。お目こぼしを･･･。

>>218>>213
まちＢＢＳのテンプレを見てきたけど、２ちゃん言葉を使ってはいかんルールは
特に無かったよ。（見逃してたらすまん）
２ちゃんとは別物だが、管理人は同じらしいね。
荒らしとか、極端なスレ違いとかでなければ、特に良いかと思います。
まあ、ゆっくり語りましょう。

>>219

>>215　なんて読むの？おせーて

読めないレスは場に合わないと思うぞ。
当たり前すぎてテンプレにも書かないだろう。（日本語を使えとも書いてない）
読めなければ意味がないのでスレの住人達のレベルに合わせよう。
それでもオタクに徹するならばスルーってことで。

>>220
ＯＫ。読んでいて不快ならばスルーでいきましょう。
俺は特に不快ではないので、レスするかも知れないけれどね。
「場の雰囲気」も２ちゃん言葉程度なら、個人判断で良いかと。
220さんの通りでいいと思います。
スレ違いの話題なので、これで終了。

12日頃にデブやのロケでホンジャマカ石塚が来るらしいんだけど
どうなのよ?

オオミケ神社のやつかな？

>222

１２日午後３時ごろから東伊那のふるさとの丘。
小学生のエキストラ募集中だよ。（現地集合）

なにを食べるのかね？

ソースカツ丼スミダ。

収録地域としては「in　駒ヶ根」なのかな？
「in 上伊那」なのか？
ふるさとの丘以外はどこで収録するのか知ってる？

「デブや」じゃなくてパパイヤ鈴木の関係だとの情報もあり。
行ってみないと判らない？

情報元はどこでしょう？

田中康夫と中原正純が、昭和伊南病院の救命救急センターのことで
そうとう激しくやりあったらしいな。
駒ヶ根は干されるな。

>>230
知ってる人もっと教えて！

現在の昭和伊南病院は、救命救急センターの条件を満たしていないそうだ。
だから、田中康夫は、それを外すぞと言っているわけだ。
信濃毎日新聞にそう載っていたぞ。

そうなると、救命救急センターとしての客も減り、
しかも、補助金ももらえなくなるわけだから、
伊南行政組合の財政はどうなるのか明白だな。
なにせ、組合長は中原正純だからな。

小泉純一郎の反対派潰しもすごいが、田中康夫もけっこうやるな。

でぶやのロケですよ。
大御食神社で１３：００頃の予定。
１５：００の東伊那のは知りませんでしたが、大御食神社の方も、子供を連れて見に来てくださいとの事です。

ちなみに放送日は信越放送９月１７日０：１０〜

>>232
なるほど！
地元民とすると複雑な思いだな。
中原正純は、住みよい町の順位なんか気にせずに、まじめに行政をやって貰いたいな！
地方自治体の首長は所詮政治家なんかでなくて、行政の長なんだから。勘違いしない方がいい！

昭和伊南病院の救急指定は駒ヶ根のステータスのひとつだから中原は死守するでしょう。
その結果は医療の質が上がるわけだから田中康夫の作戦勝ち。
所詮弱小自治体の市長では県知事とは戦にならないよ。

中原で死守できるのか？
伊那中央病院は救急指定の条件を満たしているって書いてあったぞ。
このところ、伊那中央や飯田市立へ行く人がやけに多いが、
駒ヶ根市民はどう思ってるのよ、本音がききたい。

>>237
市長を替えて昭和伊南病院の抜本的な改善に着手したい。
今の昭和伊南病院は設備、スタッフすべて落第。

>>237
中原で死守できるのか？ってか？
喜んで建て替える。箱物なら大得意。
伊那中央病院の倍くらいのものを。
土建屋も泣いて喜ぶ。もう一期やってくれ！ってね。
金？　起債。伊南の町村。
ドクター？　信大。だめなら名大。
後はし〜らない。ってか？

>>237
もしもの時は、伊那中央病院へたのむ！
昭和病院だけはやめてくれ！って、
俺は、周りの者にいつも言ってるぜ。

質問。こういう要望って、救急車は受け入れてくれるのかい？

ロケどうでした？行った人いるかな？

>>241
雨のためにふるさとの丘は中止。
明治亭の収録に変更。

ええぇぇ〜
明治亭ってモロ観光客向けで今イチっぽい気が・・・
上げ底だし味もアレな感じで

味はTVじゃ伝わらないから良いんだろうけど

以前昭和病院で、人口透析患者が続けて亡くなった事があった。原因不明と
発表したが、現代に不明で通るわけがない。
それを許しているから、中原の「いいかげん病」が蔓延しているわけだ。
知事は知っているよ、凡そはね。厳しい監査があれば、何が出て来るか分か
らんぞ、そういうとこだよここはね。

>>244
同感。
原因は設備の不備。水も含めて。と聞いてるけど。
発表すればいいのに。

水といえば、この前信毎に出ていた。切り石の上水道の管理がデタラメだった。
入り口に施錠無し・薬品の管理庫にも施錠無しだったと。
役所の職員が管理していると思っていたら、ナント何人かと委託契約して。その
人たちが管理していたと書いてあった。水の管理は厳しく法律で定められている。
業務監査してみれば、薬品使用記録など無いかもしれないし、あったとしても・・
、もしかしたらいいかげんなものかもしれない。

こんな水を使っていては、事故が起きても不思議ではないよ。

伊那中央病院には口先ばかりのβακα外科医がいるよ．
救急くるはいいけどそいつにあたって殺されないようにね．

近年は昔と違って、学力だけ優秀なやつが医者になることが多々あるってことかな。
学力優秀、頭脳明晰でも、手先の不器用な奴がけっこういるからな。
それに、患者の気持ちなんか無視する医者もけっこういるな。

しかし、医者の世界も、師弟制度そのものだから結構大変らしいぞ。
大工の棟梁と弟子のようなものらしい。

>>248
あ，その馬鹿外科医全部あてはまってるよ．

市内でよい釣り場知りませぬか？

何を釣るンだろうか？

ニジマス系の食えるお魚さんです。
あと、大沼湖って釣りするとお金とられましたっけ？？

test

ガソリンが高くなったな〜。
どこが一番安いのか、知ってますか？
駒ヶ根にもセルフのガススタンドがあるんでね。
今日、始めて自分でいれてみたけど、わりといいね。
でも、リッター１２９円だった。
本当に安いのかな？

>254
伊那のセルフで128円。
飯田の一番安いところで130円らしいです。
130円超えなきゃ安いって感覚既におかしいよな。
2桁だった頃が懐かしく思ふ

>>254
サービス料取られてないんだから一番安いんじゃないですか？
あとセルフ式は最近事故が多いらしいんで気をつけてくださいね

>254
安い方だぞ。
海の近くもそれと同じくらいだった。

車と言えば、何時だったか駒ヶ根で
猫耳促進委員会とかペイントされてる車を見かけた。
正直痛かった。

>>254
宮田の大手ではプリカを使えば１２５.５円。（但し5,000円以上）

>258
ってことは、セルフより安いってこと？

駒ヶ根のエネオスはいくらしてんのかな？

久しぶりに登場したけど、面白い話題ないみたいね。

この辺の地元の業者は、組合で協定してるみたいだけれど、
県外や飯田の業者が出てきて、昔みたいに甘い汁は吸えなくなった。

＞257
ttp://www.valley.ne.jp/~ma-chi/kar/car2/d-carav.html
これじゃまいか

>262
キャラバンは廃車でいまはこのマーク�Uらしい。
ttp://www.valley.ne.jp/~ma-chi/kar/gx81/b-gx81/b-gx81.htm

駒ヶ根市にある千寿園はひどいらしいな。
インチキ介護福祉士がいたり、
入園者に暴言を吐いたりするらしい。
（信濃毎日新聞掲載）

市役所からの天下りや、縁故採用の職員は、
親分に可愛がられている自分は偉い、
と勘違いして、威張りまくっているらしいな。

心から奉仕精神を持って働いている職員にとっては、
最悪の連中だろうな。

>264 公共施設だけでもないらしい｡
駒ヶ根市内の某､民間介護Cも老人を食い物にしているらしい｡

>>263
あーこれだ。
情報ありがと。
しかし、自分のHPに写真載せてるのか…
恥ずかしくないのかなこの人。
しかも駒ヶ根の人だしorz...

>>262
もう一台あったんだ…
同じ駒ヶ根の人間として恥かしいよ。

>266
でも、整備の腕はなかなかのようだね。
そっちにはまればそこそこ成功しそうなのに…

>>264
駒ヶ根市職員の縁故採用、目に余る。
駒ヶ根市職員の押しつけ天下り、目に余る。
市長一派の仕業、目に余る。

田中康夫　バカヤロー！！

なにが新党だ

この前　小沢の隣にいたダロ

ウラギリモノ！！！！！！！！！！！

>>269
最近調子乗りすぎじゃないですか？

それが田中康夫のいいところ

>>>269 270 271
日本の政党もやっと整理されてきたのに､何考えてるんだろうね｡

％ そもそも日本の社会を引っかき回しているのは
公明党と日本共産党である｡

＊ でもやっぱ私ゃ､このコーナーではお邪魔虫か？

＄ だよな！

田中君の新党日本のおかげで、私の世界征服の夢がぐっと近づいた。
最初の目標、日本征服はもう間近に迫っている。
日本の９.１１で日本人の考えが大きく変わる。

すごい、、駒ヶ根スレが、政治討論スレと化している。。。
伊南病院の事がすこし前のレスに出ていましたが、伊那周辺のお年寄りには、
伊那中病院よりも、伊南の方が評判は良い様です。
でも、伊南病院もさかなや市長さんの重要なテリトリーなんですね。。。

サカナヤ市長もヌイグルミ知事も､もうどっちでもいいじゃん｡
次期は両方共出る気ないし｡それより､伊南の将来をどうするかだ^\０

>275 伊南病院の外科はひどい｡
骨折患者のギブスをしながら､若い看護婦と合コンの打合せをしていた｡
おかげで､いまだに後遺症が残っている｡

その骨折患者が>>277さんですか？

田中君も笑味期限が過ぎた。
正純君は悪臭がしている。
新陳代謝は必要だ。
伊南の将来はすべて新陳代謝にかかっているのだ・・・・・・

私の日本征服の小さな障害となっている日本の秘境、駒ヶ根。
これからも私が補助金を出すと思い込んでいる。
住民達も無知だが、首長はそれ以上だ。
この際、住民に多少の犠牲者は出ても仕方ない。
日本征服のため、駒ヶ根を兵糧攻めにせよ。

>278 ええ､担当は現役のｲｹﾒﾝi医師です｡

>281 そう言えば､内科でも何か問題があったよな｡
あれ､どうなっちゃんただろう？

政治家も､お役人も､医者も､ \･･｢｣｢@ﾎﾟｲ

　社会福祉法人上伊那福祉協会（会長・平沢豊満箕輪町長）が運営する
駒ケ根市南割の特別養護老人ホーム千寿園で19日までに、職員による介
護福祉士資格取得国家試験の不正受験と、入所者への不適切な対応が明
らかになった。
　伊藤忠幸園長(60)によると、不正受験があったのは1999年8月。当時
40代の女性職員（ヘルパー2級）が、同試験の受験資格がないにもかかわ
らず受験して資格を取得した。
　受験資格の1つである介護などでの3年以上の実務経験に欠けていたが、
受験の際には、当時の園長が実務経験年数を満たしている証明書を発行
したらしい。女性職員は、不正があった可能性は認めている。
　入所者への不適切な対応では、今年6月に入所した上伊那地方出身の
90代の女性に対し、別の女性職員2人が介護の際に繰り返し暴言を浴び
せたといい、伊藤園長は「福祉のプロとして恥ずかしい限りの行為。今後は、
全職員に日ごろの業務姿勢の見直しを求めるとともに、人間形成教育に一層
力を入れていきたい」と話している。
　女性の家族からは同園に、介護への苦情は寄せられていないという。
　同協会は週明けの21日以降、不正受験した女性職員の受験前の職歴を
関係機関で確認した上、これらの問題について県に報告し、今後の対応を
検討する予定。
　同園は74年開所。2003年11月しゅん工の全面改築を機に、ユニットケア
を導入した。現在の利用者は、定員いっぱいの130人。職員は75人。

さかなや市長は、前回これが最後と言って出た。だが、本気と受け取っては
なりません。
今のところ、取り巻きに気を配って、酒乱の・ひろし・を議長に仕立て、如
何にも・ひろし・が継者です。と言わんばかりである。

が、直前に「やはり・・私でなければ」と言って出馬する可能性は、かなり
高い確率で「アリ」である。あの性格では十分に考えられる。

ひろし・の酒乱は、バカ純、といえどもご存知である。酒乱の・ひろし・が
市長に推される訳がない。必ず後援会から反対者が出る。とヨミ・・・・・
もうお分かりでしょう。

「やはり私じゃないと・・駄目か」となって、「後継者が育っておらず、
仕方なしに出ざるを得ない」と、如何にもの理屈を前面に出す。

これで、後援者はコロリだ。土建・建設・JA・も「待ってたホイ」となる。

相変わらずの、野合連合操りの図面はバカ純の腹の中でとっくに出来でい
るのである。

そうでないと、今まで苦労して築き上げた「シフク肥やし機能」が働かず、
しかも「ワルサ」がバレてしまう。このワルサが露呈する事を最も警戒して
いるのである。

CEK
6時ぐらいからずっと障害おきてなかった？

千寿園のインチキ介護福祉士は免許を返上するらしい。
ＮＨＫのニュースで言ってたな。
だけど、インチキな書類を作ったのは当時の天下り園長だぜ。
書類頼まれれば、簡単に作っちゃうのかね？
これって、公文書偽造にはならないのかい？
駒ヶ根市役所の中は公文書偽造だらけのように見えちゃうよな。

ところで、
介護福祉士って、べつに勤務実績無くても試験は簡単に合格するんだな。
どの程度の学力あれば合格するのか、教えてほしいな。

駒ヶ根市にいる他の介護福祉士の資格は大丈夫なのかね。
この機にすべてチェックした方がよいと思うぞ。
不正続出でやぶへびになるからやらないと思うが・・・。

確実情報！！　　　新党結成は小沢の指示だった！！

いつまで続くのか・・・「臭いものには蓋」
最近、蓋に穴が開き始めたらしく、
悪臭が駒ヶ根中に漂っている。

市長は、市職のＯＢをいろんな所に押しつける事をやめろ！
行く人間は、得意満面！
受け入れた方は、迷惑千万！

バカな市長を持つ市民は不幸だ！

なぜ受け入れるのかって？
国の補助金を餌に、押しつけるのさ！

市長の手先になる人間がまた卑しい！
いい加減にしろ！
行政を食い物にするな！
駒ヶ根市職員の良識は地に落ちた！

>>291　市長は、市職のＯＢをいろんな所に押しつける
実例希望

実名を出すと本人が傷つくけれど・・・・
縁故採用者　Ｋ，Ｙ，Ｋ　etc
押しつけ　 Ｍ，Ｉ，etc

本気で聞いたンかな？

マジレス感謝！
人名よりもどこに押し付けられたのか知りたいな。
施設名や企業名などなら実名でもプライバシーの侵害にはならないでしょ。
限りなく誰にでもわかる程度の伏字でね。

ま、今回はやめとくわ・・・・

それより、駒ヶ根市開発公社の不良資産を洗え！！
市の監査委員はまじめにやれ！

＞284
実務経歴の詐称なんてよくあるんじゃないの、今回はあからさまだったと云うだけ？

>>296
次回があるということで････

市の監査委員もさかなやの指名でしょ。
まじめにやったら親分が困ることをよく知っているわけで。
頭から末端まで腐りきったピラミッド構造を変えるには、
頭を変えるための材料を今からしっかり庶民に公開し続けることですね。
知ってる人は出し惜しみを止めて協力しよう。

こまくさの湯は雨漏りがひどくて、屋根裏はバケツや洗面器だらけらしい。
いったい、どこが工事やったんだろう？
こういうのって、クレームで修理しないのかね〜？

こまくさの湯、雨漏り情報
http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/rakki/1/