岩船広域スレPart-15 【村上:朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川】

誰か立てた？

村上市岩船郡の話題はこちらでどうぞ。

このスレのルール
　「290番GETした人が建てるコト」
　「建てれない場合(串制限とか)なら早々に申し出る事」
　「スレ建て主は、タイトルの市町村名の順番を好きに変えるコトができる」

Part1：新潟県村上市について
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/989953989.html
Part2：新潟県村上市について語ろうpart-2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0483.htm
岩船広域スレPart-3 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0776.htm
岩船広域スレPart-4 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0980.htm
岩船広域スレPart-5 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1072.htm
岩船広域スレPart-6 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1261.htm
岩船広域スレPart-7 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1375.htm
岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1434.htm
岩船広域スレPart-9 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1452.htm
岩船広域スレPart-10 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1097800471
岩船広域スレPart-11 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1099401518
岩船広域スレPart-13 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1102048317
岩船広域スレPart-14 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1108791960&LAST=50

[Part-12 のアドは知らん]

これでいいかな？？

スマソ！　<(_ _)>　初体験なもんで・・(笑)
>>訂正
岩船広域スレPart-14 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1105710450

岩船広域スレPart-12 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1100651193

>>3
乙です！

村上市を除いた５町村合併は、荒川町になんらのメリットがないものである。
大矢町長は当初の持論どおり、中条・黒川との合併を検討すべきであり、山
北・朝日・神林・粟島との合併研究会なぞ参加をすべきでない。

> 合併を急ぐ方々の多くは旧態依然の体制が好きな方々であり、合併を慎重に
> 考えている方々は、改革優先にあるように思います。

どうも合併を否定している人は、村上さえよければ他人はどうでもいいという
自己中の人が多いような気がするのは私だけでしょうか？
合併に消極的と言うことは、自分の利益を守りたいとする旧態依然の体制が好
きな方々であり、合併を積極的に考えている人は、この地域の現状をよく理解
し、自分の利益より地域全体の活性化を考えている人のように思います。

地域経済の発展や地域の活性化は村上市だけで為しえるものではありません。
観光観光と単純に言いますが、観光が村上市の経済な与える影響は微々たるも
ので、観光収入が１０倍に膨れあがったとしてもそれによって市税が増えるの
は数％程度のもの。
村上市の経済を支えているのは、周辺町村の個人消費による商工業であること
を理解していないのでは？
今まで多くの方々が努力して、何とか現状の地域経済を維持してきたのであり、
起死回生の裏技や現状の見直しで村上市が発展するなどと考えているのであれ
ば、それは余りに無責任な考えではないでしょうか。

合併の本質は、地域ぐるみで行財政改革を遂行し、地域経済を立て直そうとい
うもの。運命共同体としてお互いに仲良く地域の発展に努力する姿勢が大切。
自分さえよければいいと言う利己的で保守的な人間は、特例債を悪者にし人を
非難することで自分の利益を守ろうとする。

もう少し、他人を思いやる心が持てないのだろうか？
長文失礼いたしました。

前スレ300です
７さんと同じく感じてカキコしました。
くしくも本日、地方紙○新聞に観光のことと上記６さんに関する記事がならんでいました。
前スレで合併の「タイミング」のこともカキコしました。
わたしは頓挫していると　６さんのような意見が出て当然と思っていましたし、懸念していました。
慎重派のみなさまは「数年後に合併・・」とおっしゃっておりますが　荒川町抜きの合併になったら？
ということは　どのようにお考えであるのか・・？？
ぜひとも今後のためにも　お聞かせ願いたいものです・・。。

あれだけ大口を叩いていた大市民とその一派は何処へ行ったのだろう。
言うだけ言って終わりですか？そうですか、そんな程度ですか。
なんだか朝日新聞みたいで笑えます。
指摘された事に説明責任が有るはずなのに逆切れして裁判へ持ち込むかもしれないから
説明できないって強弁してる姿・・・まあ、うんざりだから来なくて良いけど。

中条町・黒川村の合併は順調なのでしょうか？
荒川町それに関川村の向背も不透明ですが、いずれにせよ岩船郡内町村の
特例債期限内での合併はもうありません。

いうまでもなく行政経費削減だけでも十分なメリットがあるのですから、
合併推進、過去の経緯からして郡市７町村での合併を目指すのが
妥当と考えます。

焦点は来年の村上市長選挙。水面下では動きもあるようですが、
早く対立候補者に立ち上がってもらいたいものです。

>9
別に「大口叩いた」とは思ってもいないし、逃げたわけでもない。
そして、「一派」とは何のことかな？
俺は俺であり誰かと「つるんで」意図的にやったりしている事じゃない。
なんでそのような性格の悪い言い方をする？
俺が書き込まなくなったのは、これ以上は書いても書いても無理だからですよ。
村上・岩船地域の合併で「期待」出来ることも理解しています。
しかし、俺が言っているのは各々の基本的な部分を変えなければ堂々巡りになってしまうんじゃないのかと言うことです。
前スレでも合併協議会サイトにも明確に議論すらされていないです。
205.120.44.61.fbb.aol.co.jp さんを「子供」と書いたのは、揶揄しての事ではなく、
心からそう思ってしまった勘違いです。
俺もある程度の顔文字は使用するときがありますが、あそこまで使うのはウチの子供達の年代しか知らなかったものですから。
大変失礼いたしました。
最後にもう一度書きますが、
「大口を叩いた」感も俺自身にはありませんし、
あくまでも「一派」と称される様なところに属してもいません。
そして、「うんざり」されてしまったようなので、もう書き込みません。

そんなこと言わないで・・！o(^-^)o

言葉のすれちがいだったことにして「終わりにしましょう」よ。。
もっと大市民さんの意見も聞きたいと思いますよ。。
お互いの意見は知っておくべきだし・・。。ね。。
「荒川町」についてはどのように感じてますか？？
ぜひとも　お願いします。。

未来のない村上・岩船より中条・黒川と合併するべき＞荒川町長
村上なんて市のくせに何も工場ないし中条より田舎じゃん

”前スレでも合併協議会サイトにも明確に議論すらされていないです”

本当にそうでしょうか？
解ろうとしないだけなのではないですか？
それとも議論といいながらの時間稼ぎでしょうか？
これだけ色々な人が暮らしているのですから、いくら議論を
重ねたところで完全にまとまるはずもありません。
まとめる為には”腹六分”くらいの根性が必要でしょう。
普段の何気ない会話においてもそうでないですか？
妥協を”負け”と取るのか、”協調”ととるのか？

まぁ、初めからまとめるつもりが無ければねぇ。
合併否定派の人たちは、まとめるつもりがあったのでしょうか？
いたずらに議論を長引かせているように思えましたが。

特例期限には間に合いませんが、合併賛成派は、まだあきらめては
いなかったようですね。
”特例債に群がる蟻”説は、否定されましたね。

荒川町長と村上市長は似たもの同志。
僅かに違うのは、町長は議会のいいなり、市長は議会無視ってとこかな。
リーダーとしても不適当でしょうか。
荒川町は中条と合併するときは吸収合併でしょう。
荒川町長は中条地域、村上岩船地域合わせて１０万都市構想を考える位の
発想で荒川町をその中心にする提案でもしてみたらいかがですか。

>13村上なんて市のくせに何も工場ないし中条より田舎じゃん
�@ブルボンは？あそこはあの建物が珍しく松島奈々子出演のブルボンのＣＭにも
でたくらいだよ！？
�A新潟ジャムコは？大型航空機内装部門で世界一のシェアを誇るジャムコの中核企業・工場だよ？？
他にもサンエコー、アイテック、アートネーチャー・・これって工場じゃないん？？？
それで中条と比較される意味がわかんないｗｗ
村上は中条より田舎とか、いや中条の方が・・って昔からよく聞く話だけどね。

もう村上・岩船ていう言い方やめて欲しいなぁ。
あくまでも岩船だよ〜〜〜。
そんな造語が市名争いのもとになっちゃうと思いますウ。

17の言い方こそ争いのもとだね、村上圏政経懇話会ってなんだっけ？

うん。あくまでも岩船だよ〜〜〜。なにがあくませでもだ。おもしょないｗ

Part-14で、新規スレッド設立宣言前に書き込みが300に達したせいなのか、
大市民さんが撤退してしまったためなのか、書き込みが非常に少ないですね。
他市町村や議員、個人攻撃等ではなく、前向きな意見を皆で書き込み、建設的な
意見交換の場にしましょうよ。
ここんとこ書き込みがあっても「なんだかなぁ」という書き込みが多くて。
そんなこんなで大市民さんの書き込みも待ってます。

地域振興特定重要港湾の指定にともない、
現在、岩船港の岸壁に緑地整備が着工されていますが、
屋根付き屋外ステージの建設がほぼ決定しました。
フロントで間口２６ｍ、最も高い部分で１６ｍという
けっこう大きいステージになる予定で、早ければ１７年度中に完成します。

村上市のみならず、圏域住民の共有財産として
活発に利用できればと期待していますので、
みなさまぜひ活用についてお考えください。

だそーだ！

どうも最近、岩船港〜粟島の軍事化が進んでいるように思えますが？
もちろん有事、あの国に備えてのことでしょう。
大きな橋、そこへ繋がる広い道路、さらに滑走路のような道路、ヘリの離発着訓練等々。
キナクサイですなぁ。

屋外ステージでは夕日コンサートなどいろいろ企画できますね。
間近かに海と触れられる港のメリットを十分生かして整備して欲しい
と思います。観光客などが簡単に寄れる海の駅、物産会館などは
できないのですか。あの広大な敷地を有効に使用して地元の雇用
産業（漁業、農業）の活性化に繋げてほしいのですが、難しいのかな。

せっかく粟島の玄関口なんだから・・
粟島の魅力をひきだしたり、もっとアピールできるような施設にもなってほしいなぁ。。
21さんのおっしゃる、圏域の共有財産になってほしいね・・。。

ここは合併の話題しか書くことないのか？

>26
そうです。

7さんへ
＞村上市の経済を支えているのは、周辺町村の個人消費による商工業である
＞ことを理解していないのでは？
＞今まで多くの方々が努力して、何とか現状の地域経済を維持してきたので
＞あり、起死回生の裏技や現状の見直しで村上市が発展するなどと考えてい
＞るのであれば、それは余りに無責任な考えではないでしょうか。

そこまで、言われるとすれば、村上市が周辺町村の雇用の場を提供しているこ
とも理解できているでしょうな。地域が一体となっていることを考えたら、も
っと、町村長は合併について前向きに考えるべきだったでしょう。

ただ、単に村上市長を責めるのではなく。昨年の末から年明けまでの状態から
いって、町村長の理不尽な提案（新市名称）は、まるで合併ができないのは
「人せい」としかみえませんでした。本当は合併できなくて喜んでいるのは
町村長か町村議員が延命できたと思っているのではないなかな？

また、合併を行財政改革の柱として考えるのなら、例えば職員採用状態も6市
町村見ていただきたい。村上市は3年間で約30名の退職者がいながら、3名しか
採用していない。3年間で職員削減は、約10％している。この現実をどのように
とらえるのか。このような改革を実行していない町村は考え方があまい！とし
か写らない。つまり行財政改革をしようともしない体質が村上市とは大きく違
うとこでしょう。

町村よ。目を覚ませ！合併をできないことを、村上市の責任にするのは
おかしい！！！！
ろ

ライブドアの堀江さんが、報道を見る限りではだいぶ苦戦しているようで。
一方フジテレビも、勝つためには相当のリスクを抱えるみたいですね。
お互い意地を張らずに（どうかで聞いたような・・）堀江さんが損しないていどで
フジテレビにニッポン放送株を売却すればいいのに。

浮いた資金を元手に、堀江さん、村上市長に立候補してくれないかなあ。
市長になったら当然、中条・黒川も含めて大合併して新市の市長になってもらう。
１期でこの田舎を最先端のＩＴ都市に変えて、衆議院選挙に打って出る。
１０年後には総理大臣も見えてくるかも。
もちろん、総理のおひざ元であるわが市は繁栄すること間違いなし。
どう？

>>28
>村上市が周辺町村の雇用の場を提供していることも理解できているでしょうな。

村上市が提供してるんじゃなくて、市内に構える企業だよ。。
それと今や新潟、新発田、中条もあたりまえなんだけどね。。
言いたいことはわかりますよ。。　でも・・・。。　まあまあ・・。。　ネ！　o(^-^)o

>28
世の中、持ちつ持たれつ、ですよね、当たり前だけど。
だから町村vs村上市という対立をいまさら持ち出してもしょうがないと思います。
でも、そんな中で、先にケツをまくってしまった佐藤順は、やっぱり、どーしようも
ないリーダーですよ、恥かしいなぁ。

ところで、来年度の予算、かなり厳しいですが、市長は自らの減俸を入れているんですか？

ラーメン屋の招き猫以下の助役・収入役を早く退陣させよう！

埼玉県の蕨市は、村上市と同様に合併が破綻し、自立再生を目指した「市行政経営戦略プラン」
を作成してこの３月議会に提案するそうだ。
その中身がすごい！

１．市幹部の期末手当を削減。削減幅は市長５０％、助役４０％、収入役と教育長３０％、課
　　長補佐以上の管理職（１３０人）１０％
２．７５歳以上が対象の「敬老祝金」は２万５０００円〜１０万円を一律２万円とする。６５
　　歳以上の風呂がない人と、７０歳以上の市民税非課税世帯が対象の「福祉入浴委託料」は
　　自己負担を無料から１００円にするなど、補助・助成制度の見直しを行う。
３．市内小中学校の統廃合を図り、維持管理費の合理化を推進する。

など、聖域と言われる福祉や教育にも改革の手を入れるもの。
ここまでの合理化を考えているなら、自立もやむ得ないと思うが、果たして佐藤市長にそこま
での度胸と指導力があるのか？
所詮は、夢物語のような嘘を並べ立てて、村上市の将来は安泰だなんてお茶を濁すのが関の山
ではないかな？

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050224ddlk11010130000c.html

↑
きっとやってくれる・・。。それ以上に。。いや、やらなかったらダメだよ。。
自立を選んだ以上、これはこれだよね。。仕方ないよね。。

もし市長＆三役も報酬削減を申し出るならば、市議も自発的に同様なことをやって欲しい。
市長派は当然申し出るんでしょうね、そうでなければおかしいよ！
でも、自分らだけは安泰でいたいかな……。

まさかそんなことは・・。。
痛みを覚悟の末の決断でしょうから・・。。
しっかり3月議会を・・、期待して見守りましょう・・。。

tesutesu

>28いいこと言うねぇ！！！！

村上市がどうのこうの言う前に合併を蹴飛ばした町村たち大丈夫なのかな？
それが一番心配です。全てを忘れて村上市にでも吸収合併されるか！！！

あはは！！！それでも町村がんばれや！！！

良くも悪くも村上市の話題ばっかり。。
郡部は首長も議員も職員も顔が見えないね、ガンゴレ！！

合併を蹴飛ばしたのはどっち？？なの・・。。
おいらは市側だと思ってるケド・・。。
認識はどうなってるのかなぁ？？　教えて39さん！！o(^-^)o

>合併を蹴飛ばしたのはどっち？？なの・・。。
>おいらは市側だと思ってるケド・・。。

「市」というよりも、佐藤順とその一味の仕業でしょう、これは明白！

ところで、市議定員数削減案が、次の議会に提出されます。
もちろん議員側からですけど、多分、不成立でしょうね。
保身派がいますからね。誰かはあえて書きません(^^ゞ

3月10日に協議会を開催するそうですが・・・
ついに終止符が打たれるのでしょうか。
http://www.city.murakami.niigata.jp/gappei/page014.html

・・そうして村上市長佐藤ジュンイルの名は、
合併をぶっ潰した張本人として、永遠に人々
の記憶に刻まれるのであった。

南セントレア・・。。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>合併を蹴飛ばした
のが村上市か、町村側かは意見の分かれるところですが。
佐藤ジュンイル村上市長が自立を宣言したのは英断だよ〜〜〜。。
に一票。。。

>46
英断と破滅は＝なのかい？
流石だねぇ、佐藤順庇うやつの気が知れん！

>26
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1098488297&LAST=50

>>46
教えてくれてありがとう<(_ _)>

>村上市か、町村側かは意見の分かれるところですが。
そうなんだぁ〜〜。。自信をもって蹴飛ばしたんだと思ってたよ。。
それくらい信念があったんだと思ってたのに・・。。(だから自立だと・・ネ・・チョッと残念！)
支持者もブレてるんじゃないのかな・・って思っちゃたｗ　o(^-^)o

五町村かは微妙だけど（荒川が？）村上を除いて合併するみたいですよ！
先日誰かが話していた！本当なら少しは未来が開けるな〜

荒川町を除いて４町村で合併して３２、０００人ですね。
問題は市街地を神林村にするには他町村とは離れすぎていますね。
朝日村が中心となるには村上市が邪魔になる。
４町村で合併して将来的展望はとなるとなかなか距離的に
分散していて難しい。なんとか合併して市同士が本当の対等合併して
いければと思いますが、４町村の合併は無理かも・・・
最終的には来年の村上市長選の結果次第で急速に合併は進むのでは？
各町村長もその結果を期待しているのでは、その時期のためお互い
行政のスリム化を実行していかねば・・・。

山北＆朝日＆粟島　と　神林＆荒川＆関川で、
北岩船市、南岩船市とそれぞれ合併したらどう？

元祖いわふね町と本家いわふね町にしたらどおですか。。

>51
実質的な市街地は国道七号線沿いに、現在でもなっていますよね。
おそらく新庁舎が神林役場付近になれば、銀行なども、ますます七号線沿いに
移ってくるでしょう。
もちろん朝日村・山北町へも七号線は通じておりますから、車社会の今日では
それほど問題ないのでは。
せまっ苦しい大町・小町近辺よりは良いですよ(^^♪

いっそ大町通りは歩行者専用にしたらどうだ

そうすると寺町側の家の人が、車出せないんじゃね？

>54
４町村で(荒川町を除く）合併して３２，０００人、村上市岩船町が
一緒になったら約３８、０００人、村上市が約２５、０００人になって
しまいますね。粟島の玄関口の岩船港も大事ですから、岩船町の住民
にお願いして岩船市を創りますか。
越境合併などもある時世、岩船町住民は合併賛成が８０パーセントを
超えていたと聞いています。西神納との交流もあり旨くいくかも・・・
新庁舎は神林役場を利用して足りないものはその近くに付設すれば
良いのではないですか。

↑岩船町だけじゃなく、上海府、瀬波、山辺里(あっ市長さんとこか・・)も村上市抜けられるような話だったら・・。。
どんな人口になるんだろう？？考えてみたらオモシロいかも・・。。　o(^-^)o

町村だけの合併は現実的に言ってむりでしょう。また、村上市一部の地区が
村上市から離脱することも現実的ではないですね〜〜？？

合併はもういいから、各町村も自立で再生計画でも考えたら良いと思います！

町村だけの合併が実現すると岩船町＆岩船港が村上市から切り取られてしまう
可能性があるらしいです。
多分、軍事関係かな？

ん〜ん。町村だけの合併いいですねぇ。岩船町と岩船港いいですねぇ。
まず、岩船町は村上市から離脱したほうがいいよ。その話はやく進めてください。
村上地区の人もそれを望んでいるかもね？

仮に村上市が神林、朝日、山北と合併したとして、新庁舎が神林っておかしくね？
神林って何もないじゃん。強がって村上市意外にした所で、結局後々不便さに気づ
いたときには、何で神林にしたんだろ？ってならないかな・・
いわゆる行政の機関のみを神林に作ったところで、最寄り駅(岩船町駅)は小さいし
交通機関だって少ないし、せっかく周りには体育館だけ・・市場でも始めるんかｗｗ
で結局他にあるとすれば一平くらい？ただでさえ混むのに新庁舎出来たおかげでさ
らに混むようになる・・なんてね

上海府も切り取られて山北町にくっつきたいよ。

↑理解に苦しむ発言ですね

おいらも・・・できれば・・吸収されたい・・。。

>62
仮定の話の延長になりますが・・
村上市役所の職員・利用者で村上駅で乗降するのは１日に何人くらい？
必要があるなら小さい駅を大きくすればいい。
交通機関ってあとはバスだろうけど、これは容易に増便できるはず。
市役所のそばに六斎市がつきものだってわけではないでしょう。
食堂はたしかに当初不便するだろうけど、市場原理で徐々に増えるはず。
後々不便じゃなくて、後々の発展を考えたら、開発の余地のない現行市役所じゃなくて
余地のあるところへの移転を考えるのが当然と思います。
神林に限ったわけではありませんが、内外からの交通アクセスを考えれば
７号線沿線の神林役場近辺〜猿沢を想定するのが妥当だと思います。
市町村合併は地域の将来ビジョンを構想するのと同義だと考えていますので、
あまりに現状維持の発想が少し気になりました。

夢のある話ですね・・。。
これからできるであろう高速道のIC。。
７号線と345号線との距離。。
粟島からのアクセス。。
村上駅にも近く瀬波温泉にも近い場所。。
神林村かもしれませんね。。
ふれあいセンターから見るパルパーク。。一体感があればなにか変わりそうな気も。。
あたらしい街づくりですね。。

粟島は、東京都に吸収されたらいいよ。東京都粟島区？どうでしょう？
日本海側唯一の東京都！！石原都知事に相談してみたら？OKかもよ。

そこで、世界一（モナコにまけない、ラスベガスにもまけない）の賭博場開発
石原都知事だったら乗ってくるかもよ？一日に何百億円ものお金が動くぞ！
粟島の住民の漁業を守り、雇用の促進を促す、一発大逆転ってところかな。

これで、粟島住民の暮らしは安泰である。そして近隣市町村もうるおうでしょう！

↑
同じ圏域に生きる人たちのことを・・。。
自分たち以外はお荷物みたいに切り離しちゃう発言・・。。どうでもいいみたいに・・。。
いったいドチラにお住まいの人なんだろう・・。。
もしもそんな人がキャスティングボードを握ってたり・・、
中枢の人間として発言し体制を占めてるんだとしたら・・。。
おいらはカナシイ・・。。

かわいいおねーチャンのいる飲み屋はどこですか？？？

＞６２　＞６６
何で新庁舎が必要なわけ？
現庁舎の議場は雛壇式にしているので２階分を占用していますが、
ここを改装して事務スペースをとれば、十分現庁舎で事足りる筈です。
職員も現行人員を今後も抱えていく訳ではありません。
相当数の減員（１／４以上は不要）と支所への配置で、本庁舎に残る人員は
十分収容できます。
他意（建設業界の意向とか）の無いものであれば、これ以上の庁舎建設話はお終いにしましょう。

＞６８
オマエ、アホカ

＞68
粟島の話ん〜ん
以前たしか自衛隊のレーダー基地みたいな話があったように思います。

村上議会の一般質問傍聴したんだけど、佐藤市長は課設置条例で構造改革室を
設置して村上再生計画を６年かけてやるとの答弁。
課設置条例が可決するかどうか難しいらしいが、６年かけるということは
３期も市長をやるつもりなのかな？　こりぁ村上の将来は大変だね。

ということは・・。。
合併もその後？？
立ち遅れてるように言われている町村はもっとかかる見通しなのかな？？
それでいいんだろうか？？

今日白根市長が議会に辞職勧告されましたね。
合併後も自分の身分の保全を図ったとか・・・・

佐藤市長も結局は合併とか自立再生とかよりも、市長としての
身分の足場固めが一番の重大事なんだろうな。
市役所職員も振り回されて大変ですね。

もっとも、市長の意向をくみ取って上手く立ち回っている人も
多いと巷の評判ですけどね。

>>75
よくわからないけど、構造改革室をつくるということは、合併はしませんよっ！
と言っているような気がします。

>>68
んなアホな・・・と思いきや、こんな話もあったりします。

群馬県内に東京都世田谷区？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/02/18/03.html

山北町の住民が騒いでいるようです。
なんか、合併を破綻にしたのは、大滝山北町長だということらしい。責任を
とれ！とかなんとかです？？？困った問題です。まぁ　あたりかな？

こうなった以上どこの議会でも責任問題は出て当たり前でしょうね。。
必ず支持派、反対派はいるわけですから・・。。
いかにビジョンを説明し納得させられるか・・。。
でも、首長の権限のあまりの大きさにはどうにもならないことも勉強させられましたしね・・。。
騒いでもどうにもならなかった市議会もありましたし・・。。
傍観ですかね・・。。

＞７９
確かに、町村長側にも責任はありますから、各町村での合併推進派から見れば「何で合意しようと努力しなかったのか！」
となるでしょうね。
村上市に合併推進派と反対派があるように、各町村にもありますからね。
ただ、村上市ほど醜い争いをしていた訳じゃないから今まで静かだったんですが、今回の破綻結果は町村長側にも責任が
あることを感じているんでしょうね。良識的な意見の表れだと思いますよ。
ただ、これらの意見は決して佐藤市長の意見を支持するものではなく、大人げない結果しか導けなかった町村長に対する
批判でしょうね。
第一、最初に「吸収合併しかない。」と喧嘩を売ったのは佐藤市長ですから、佐藤市長の非がぬぐい去られるものではあ
りませんしね。
町村対市の抗争と言われた合併協議会のどたばたが、結果的に町村長対市長の抗争だったと言うことが裏付けられたとい
う結果じゃないのかな。
いずれにしても、来年の市長選後に再度仕切直しで合併協議が進展してくれることを切に望んでいます。

合併協議のしきり直しには異存はありませんが、町村側の厳しい行財政改革計画が先行しなければ、
何度しきり直しても合意には達しないでしょう。

＞８２
行財政改革計画の選考が必要なのは村上市も同じでしょう。
村上市が突出して行財政改革計画が進んでいるとは思えません。
唯一先行しているのが、職員採用の抑制だけでしょう。
それも、EQを採用したとは言いながらお気に入りだけ並べた市管理職の顔ぶれを見れば、IQでは？？？の人材優先とは
とても思えませんから、市役所内の業務を停滞させているだけと陰口されているくらい。
自立再生計画とやらのスタートも議会を通る見込みがないとか。
村上市が他市町村の手本となる行財政改革計画を示すなら、
１．両支所の完全廃止
２．小中学校の統合半減
３．単独補助金助成金の廃止
４．支援費・援助費などの所得制限
５．私道管理の受益者負担化
６．町内活動・公民館活動・社会教育体育活動等の受益者負担適正化
７．農業観光などの特定業種に対する振興策の受益者負担化
など、メスを入れなければならない部分は非常に多いはず。
でも、選挙の票を減らすことになりかねないこれらの抜本改革は全く
と言っていいほど手をつけられていない。
ばらまき行政時代の負の遺産を解決できない限り、五十歩百歩、目く
そ鼻くその屁理屈と言われてしまいます。

＞８３
おっしゃる通りです。
行財政改革は本年最終年ですが、この上構造改革をやるとなると
いままでの改革は無意味だったと言わざるを得ません。
市民参加を市民協働など変えただけの構造改革ではなく、数値で
自立の具体策を説明すべきではないのか。
構造改革室を設置してこれから数年かけてやることだったら町村でも
可能ではないのか。
村上市のの構造改革は市三役を入れ替えるのが一番の改革でしょうか。

＞７９
町長は合併前に町の基金を全部使うとかで箱物バンバン建設した。来年度も
また保育園だと。当てにしてた合併ポシャって財政難で青くなってる。
粟島のだいぼー網も同次元のお話だね。

最近街の電柱に張ってある『男性ホスト』とか『エッチな授業』とかのチラシ
について・・・誰かかけた人居る？どう？

>>85
へえ〜基金が一番少ないのは村上だと思ったけど・・・？

荒川町長、中条町などとの合併ほのめかす (H17.3.7)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000007-mailo-l15

荒川町の大矢寅三町長は、６日開いた町議会３月定例会で一般質問に対し
「（岩船郡６市町村での合併を求めた）住民投票の結果は、現在の法定協が
解散したら無効だ」と答え、岩船郡内での合併にこだわらない意向を示した。
その上で「任期中には合併したい」と述べて自立（単独町制）を否定し、
従来の主張である中条町などとの合併をほのめかした。

荒川町議会は１８日の６市町村の合併協議会の廃止議案に賛成する
のだろうか。なかなか気になるところです。もし、町長提案の廃止
議案に賛成するとなると議会も６市町村の合併を諦めたと見られる。
町長が述べているように胎内市に吸収されるのもいいかも・・・・
しかし、いままでの町民、議会の意思と違いますよね。
荒川町議会のきちんとした対応を望みます。将来の圏域のために・・・

とうとうこういう話になってきましたね。
おいらは「タイミング」についていろいろカキコんできましたが、
合併慎重派のみなさまの見解をうかがいたいものです・・。。
将来にわたり「しなくて結構・・」というのならそれはそれなんですが・・。。
同じするなら「一緒の方が・・」と思うわたしはオカシイデスカ・・？？
お聞かせください。。

神林村在住で村上市在勤の者です。朝日村や山北町と合併しても仕様がないです。
神林村は村上市に吸収合併で良いと思います。加藤村長は自分のメンツより村民の
事を考えてください。

>>91
あなたの意見が村民の総意だと思ってるんですか？

>>92
総意じゃないにしろ、そういう意見もあることを尊重してやってください
因みに私は荒川です

岩船郡＋村上市は日本国全体から見れば人口も少ないし運命共同体だよ
こんな小さな地域で何で仲間割れのようなことしているんだろお

>>93
そうですね。いろんな意見があって当たり前ですよね。
すみませんでした。

＞９１
合併後辞職すると言ってた村長が自分のメンツが大事だとは・・・？
保身を考え住民をないがしろにした人たちが誰なのか岩船広域スレPart-８から
見てみなさい。
どこかの市長及び市議の言動に一貫性のないことや矛盾に気がつくと思うんだけど

けど実際いっぱい居ると思うよ。村上と合併してもいい、もしくはしたいって言う人。

>>96
「メンツ」と表現したが「保身」などとは云ってない。加藤村長が合併後辞職
するつもりであったとしても「メンツ」とは次元の違う話だ。
首長レベルでは村上市に対して遺恨があるのだろうが、わたしたち普通の村民は
特にそんな事はないと思う。勿論、村民の総意ではない、私の私見だ。

そうなんだよ。。
町村の人で村上市と合併してもいいって人・・。。
おいらみたいに市民ダケド市側がおれて？？合併したい・・っておもう人間・・。。
どっちにしろ合併推進なんだなぁ〜ヽ(´ー｀)ノ　
でもね・・。。
合併慎重派ってのがいるんだな・・。。
お互いが努力してスリム化した上で合併しましょう・・。。今の状況じゃ無理・・。。
っていう市長さんたちの見解。。
いくら町村の人が合併したいって思っても、まさか飛びつくことはないんじゃないの？？
言ってることに矛盾があるしね・・。。
むしろ町村の首長、議員も市側の議員も「合併」したくて纏めたがっていたのに、
あえてそれでも受け入れないという「市長さん」タチの主張で今の状況があるわけだから・・。。
荒川もどうなるかわかんなくなってきたのに、
結局は、「慎重派がどう動くか？！？！」ってことに左右されるだけでどうしようもないんじゃない？？
それか来年の選挙に託すか？？　どっちが早いか・・ネ　o(^-^)o
いつまでもしたくないのかもしれないよ。。もう　わかんないよ・・。。

わーごみ収集が週２日になってるー。
なんで？

燃えないものは我慢できるが・・。。
生ごみはタマラン！！　しかも今はいいけど夏になったら・・＿|￣|○　
しょうがないのね・・。。

>100
アッタリマエでしょう。これからも、続々住民の負担増が出てきますよ。ビンボーなんだから。
これが自立路線というものです。合併反対派や慎重派の人は、苦情を言わないように。

>100
新年度ってこと？

住んでるところは週2回です。
大人2人子供2人だけど週2回で十分ですよ。
これを機会にごみの減量に取り組んでみるのも手ですね。

元○○村民ですけど、市に引っ越してきたら週３回燃えるごみの日が有りまして、すごいなぁと思いました。
冬場は２回ですけど！＞１００さんこれを機に他町村並みに２回ですから、減量に努めましょう！

>>91
どこからメンツって言葉が出てきたのかなぁ？説明してくんない？
メンツと言うからにはそれなりのソースがあってのことだよね。
勿論、ソースってのは新聞等の情報ではなくて議会の答弁や説明会での答弁
と言う意味だけど・・・根拠の無い意見は意見では無くただの中傷・思い込み。

フジテレビ（ニッポン放送）とライブドアの戦いを見ていると、まるで今回
の合併問題と似ているように見えるのは私だけでしょうか。新星のごとく現
れた財界の新星、堀江社長、それに対抗する旧態依然を維持しようとする経
営陣、時代遅れの防衛策そして発する言葉、何をとっても「うりふたつ」に
見えます。

頑張れ堀江！がんばれじゅん！

えっ！w(ﾟoﾟ)w 　うりふたつ・・・？？？
そっかぁ・・。。　恋は盲目。。　o(^-^)o

＞１０７
なるほどね、そういう考えもあるんですね・・・
私はマネーゲームと行政経営は根本的に違うと考えます。
順さんの昨年の住民説明会では「私が市長になってから基金を３５、０００万円
積んで７５、０００万円となった。だから自立は可能です。」と
のたまっていましたがその後１６年、１７年で各２億円切り崩し３５，０００万円
になった責任をどう説明するのでしょうか。
恋は盲目、痘痕も笑窪の人には何を言っても聞き入れられないでしょうがね。

にんぎょ様の放送で起こされた・・
日曜くらいゆっっくり寝かせて〜

郡内唯一の市が75,000万円程度で威張るなよ（Ｗ
粟島を除いて一番基金残高少ないんじゃなかった？
まあ、ペイオフの対策を取らなくてもいいから楽って言えば楽だが・・・。

>>96
ご指導いただいたので岩船広域スレPart-８から再度見てみたが、村上市長や
一部市議に対する批判の「声がでかい（比喩的な意味で）」のは理解した。でも、
その方々の意見が正しいとも思えなかった。
村上市に吸収合併されると神林村民にはどの様な不利益があるのだろう？
村民にアンケートで選択肢�@神林村は村上市に吸収合併されたもよい、選択肢�A
神林村は村上市と対等合併でなければすべきでない、って実施したら…
案外�@多数だったりしたらどーするのかな？加藤村長の判断の根拠って村議会では
理解されても、村民にはどーでもいい事だったりしないかな。

どうだろうねぇ〜91さん。
あなた１人の考えはそうかもしれないけど、自分の周囲の人々やある程度不特定の人に聞いて
耳にした意見でも無しに仮定の話で「案外多数だったり」ってのは詭弁の論法だけどね。
最後の村民にはどうでもいい事ってのもあなたの主観でしかないし・・・。
具体的にどんな不利益があるのかも分らないで話が出来るってのもある意味エライわな。
まあ、俺も不利益って言われてもすぐには思いつかないけど、発言するときには少しは調べて
から書くけどねぇ。

>>112
村民ですか。
私の知り合いは全員村上市と合併したくないそうです。
なにがあったんですか？
前は吸収合併が当たり前って感じだったのに。

>91

すいません２重書き込みしました。
＞９１＝１２１
＞村上市に吸収合併されると神林村民にはどの様な不利益があるのだろう？
整備がほとんど終わっている神林とまだまだ借金をして整備をしなければならない
村上市　その穴埋めに（格差緩和）合併特例債を使う事で出来る合併だったと思う。
合併特例債が無くなった今、神林村民に不利益は有っても得な事は無いと思うんだけど
特に吸収合併なんてもってのほか、吸収合併と対等合併の違い最低自分で調べから
カキコしたほうがいいのでは？

116さんも書いているように吸収合併（編入合併）と新設合併では「村民にはどーでもいい事」
ではすまない重要なことです。まず、その事を少し調べてから書かれた方がよろしいですね。
思いつきや感情論と言うのは、それこそ市長と町長の議論みたいで実がありません。

編入と言う事は村上市に基準を合わせる事になります。
保育料、上下水道料、国民年金、介護保険、各種助成金挙げればきりがありませんので
ご自分でお調べください。
保育料で言えば村上市のほうが高いはずです、勿論階層にもよりますが・・・。
水道使用料は村上市が安いはずです・・・下水道は村上市は負担金が取られます。
神林はありません。と言う事は一概には言えませんが村上市の方が各種料金が高ければ
神林住民は直接不利益と言わないまでも負担額は増えます。

このほか、インフラ整備や議員定数多岐にわたって影響が現れてきます。
91さんあなたが独身ならばあまり影響はないかもしれません、しかし生活していくとな
ると目には見えなくとも無形の不利益、負担が起こる可能性の方が私は高いと
思います。あなた個人の独り言を言う分には構いませんが他の人の名前で議論
する時には最低限の予備知識は必要ではないですか？私はそう思います。

吸収合併ほど町村にとって得なことはないよ！！
吸収合併を実行した豊浦町と新発田市をみてごらんなさい。新発田市は相当
困っているようです。喜んでいるのは豊浦町です。

>>118
どうしてなの？　教えて〜〜　<(_ _)>

>>118
1) 新発田市は相当困っているようです。
2) 喜んでいるのは豊浦町です。

1)、2)は事実なのですか？

最近、火事が多いですね。
某市議の家、市長の家の近く、と続いて、昨日はガセネタではありましたが、
気をつけましょう。いろんな意味でね……。

新潟県内で現存する市が周辺町村と新設合併する場合に新市の名称がどう
なっているかを見てみると、

両津市は新設合併で佐渡市に組み込まれて「両津市」という名称は消えたが、
地勢的に「一島一市」という考え方があり、観光の島という特殊事情を勘案
すればやむを得ない事だったのだろう。

残りの全てのケース（糸魚川市・十日町市・三条市・燕市・五泉市）では、
現存する市の名称を新市で採用している。

糸魚川市＋能生町＋青海町＝新設合併　→　糸魚川市

十日町市＋川西町＋松代町＋松之山町＋中里村＝新設合併　→　十日町市

三条市＋栄町＋下田村＝新設合併　→　三条市

燕市＋吉田町＋分水町＝新設合併　→　燕市

五泉市＋村松町＝新設合併　→　五泉市

村上市は城下町でプライド高いんだから、我々在郷の郡部が譲歩してあげれば
よかったんだよ。損するわけでもなかったんだから…。

佐渡市は旧佐渡国。。
魚沼市は旧国郡名魚沼郡を継承。。
そもそも地勢や気候風土、人の往来が共同体を形成し、文化が生まれた。。
それによって特産品もうまれ、今では観光資源となっている。。
世俗の利害関係で左右される名前なんて、歴史や文化を観光の売り物にしてる人たちは
どう考えてるんだろ？？　継承って言葉しらないのかなぁ。。
金にさえなればいいという考えならナニを言ってもしかたないけどね。。
ちなみに　も一回。。↓　o(^-^)o
http://www.sankei.co.jp/news/050301/morning/editoria.htm

譲歩も程度問題。韓国、北朝鮮の外交を見てどう思いますか？
譲歩・譲歩していたばかりに正当な事すら言えなくなり、なめられっぱなし。
なんだか感情的なあの国々の人々とダブってしまうのは私だけか？

言う事は言う、譲れない事は譲れない、自由と奔放を取り違え義務を負わずに権利
を振りかざす、それらの事は合併問題に限らず戦後の教育からの根深い問題だ。

第一プライドの高い人たちって村上市の何パーセントよ？
住民投票すら逃げた事を私は忘れない。

故に村上市のプライドを立て、郡部のプライドを捨ててまで譲歩する理由は
私には分らない。

124＞まったくその通りです。合併しなくて良かったと思います。
プライドの問題ではないのです。
ただ韓国や北朝鮮外交は別問題だと思います。
できればダブらないでください。

>>122
その中で市と郡部の人口が拮抗してるのは燕と吉田・分水だけ。
もし弥彦が参加してたら新市名でモメたかもしれませんね。

でも村上市は岩船郡全体より人口が少ない・・・3万弱vs5万近く。
関川村を除いても4万弱。荒川町が一時離脱したときでも3万弱。

村上の場合、「県内他市に倣え」と言える立場なのでしょうか。
藩主の変遷が多い城下町というのも・・・(高田藩もそうですが)。

>>124
よくぞおっしゃってくれました。。オイラもそう言いたかったｗｗ。。
125さん。。誤解しないでね。。
北方領土も、竹島も、尖閣諸島も。。
一般人や遠くに住んでる人間、その場所にかかわりない人間は
概して「どうでもいいんじゃないの？？」って意見になっちゃいますよ。。普通は。。
この合併で前のほうで神林村の人が「吸収合併でもかまわない・・」って言ってたけど、これに似てると思っちゃった。。
オイラは日本人だから見たことも行ったこともないケド、わけもわからず日本の領土を侵されるのはイヤなんだなぁ。。
それと同じく、どうでもイイジャン・・みたいな合併も・・どうしてもイヤなんです・・。。

122さんのカキコに勝手な（すいません!!）補足です。
新設合併の例をあげておられるので、編入合併の例をひとつ。
新井市＋妙高高原町＋妙高村＝妙高市で、
ここは編入だが「新井市」にしなかったんですね。
大体のいきさつは第2回協議会議事録
http://www.matidukuri.com/kyogikai-info.html
の7〜13ページにあり、
特に10ページ末から11ページ初めにかけて興味深い発言が書いてあります。
「妙高市」という名前がスンナリ決まったわけではないだろうと思いますが
こういう考え方もあるのか、という事での補足です。

>>128
すみません。。興味深いのはどの部分ですか？？
「編入する側の名前をつけなかったこと」ですか？
「対外的ブランド力重視」ってことですか？？
以前、ある市会議員さんがご自分の日記に書き込んでおられたことと似てましたね。
どちらが先とかは・・まぁいいんですが。。
協議会議事録はいろんな方がご発言なさっているので・・、
どのポイントだか・・わかりませんでした。。<(_ _)>

>>129
128です。こちらこそ舌足らずな書き方ですいませんでした。
議事録の10ページ末から始まる新井の佐藤委員が紹介している助言者の発言と
それに対する佐藤委員の感想のことです。
助言者の発言が新市名を検討していた時の妙高地域の実状に合致していたのか
佐藤委員に確認した訳ではありませんし、
「ある市会議員さん」がどのようなことを日記に書いておられたのかも知りません。
私は「地域の新しい方向を探っておられる。特に精神的なもの･･･」という発言に
理想を求める心のようなものを感じた、という事です。

議員さんは日記にどんなことを書いておられたのですか？

>>130
129です。さっそくありがとうございました。
わたしが見てたところは９ページ末から１０ページにかけての遠間議員のところでした。。
(同じページなモンで・・。。)
「交流人口を増やし、地域のブランド力・・・」云々・・・。。
「ある市会議員さん」がこの言葉をよく使っておられましたもので。。
だいたい似てるんじゃないかなぁ。。ちがうかな。オイラだけ？そう思うの？o(^-^)o

連続スマソ　<(_ _)>

>>130
まだ見れました！　　↓

http://www.iwafune.ne.jp/~f/kosugi/cgi/info/index.html

真似してるとかじゃないから・・。。誤解しないで。。
130さんが↑と同意見の方かと思っちゃったもので・・。。o(^-^)o

連　連　ホンとにゴメン！！　<(_ _)>

でも、村上市議会法定協廃止案　否決！！
これはポーズなの？？　マジなの？？
知ってる人いないかなぁ〜！！
マジなら嬉しいが・・。。ヽ(´ー｀)ノ

６市町村の合併実現をめざした議員の皆さんの気持ちは不変で
その行動に沿って廃止議案に反対したものでしょう。
ポーズではなく本気に今後を見据えての行動だと確信します。
今後も新法下において対等の考えで合併を実現するにはハードルは
低くはないでしょうが、彼らの今後を注目し見守っていきたいものです。

だとすると・・。。
今後の見通し(行動)はどうなるんだろうね。。
法定協の今後は・・。。
町村が可決してまで存続する法定協。。
いずれにせよ村上市の対応如何ですよね・・。。さぁどうするの・・。。
ホンと他町村をふりまわしまくってますね・・。。

（除雪）

>135
各町村は、可決して法定協廃止
村上を除く町村で合併に向けた研究会発足となるだろうね。但し、荒川町は？？

荒川よ！中条と黒川の枠組みに参加してくれ！
このままじゃ胎内市と言うグロテスクな市名になってしまうのだ
荒川が参加してくれれば全く新しい市名にできるのだ
何も産業がない村上・岩船より中条・黒川は多少なりとも工場などの工業が成り立っているので財政は良いぞ
こっちに来てくれー

>>131=132さん。
128=130です。
URLのご紹介有り難うございます。ですが残念なことに
いまアクセスしたら見れなくなっていました。
URLを見ると小杉議員の日記ページのようですね。
フロンティアのHPは私も時々見ていましたが
小杉議員のページはあまり見ていませんでした。
（更新が少なかったもので･･･つい）
一番共感出来たのは長谷川議員のご意見でした。
市議会は法定協の廃止議案を否決しましたが
願わくは134さんの推定（初めの2行）のようであってほしいものです。

>>139
昨晩は見れましたが、今朝、見れなくなってしまいました。
そっとしておけばよかったかな(笑)
あらためて読み返したのですが日記よりも、
すでに見れなくなってしまっていた掲示板のほうにカキコんであったかもしれません。。

おいらも139さんと同感です。。イロイロとすいませんでしたぁ　o(^-^)o

>138 名前： 中条
>このままじゃ胎内市と言うグロテスクな市名になってしまうのだ
>工場などの工業が成り立っているので財政は良いぞ
なんで！？こんなバカこと言うんすかねぇ？
R113(R345)〜R7に繋がるまでの間のアノ！！工業団地？？？・・・財政は良い？？？。
これからは（世界的に見ても）本質的な第一次産業が重要視される時代ですよ、戦後の高度成長期じゃないんだからさぁー・・・
まして、胎内市をグロテスクだなんて・・・？？？。
私は黒川村の人間でも中条町の人間でもありませんが、
（この一連の対立を）周りから見ていて、あまりにクダラナクテ・・・
「胎内市」いいじゃない〜！素敵じゃないですかぁ〜！。
少なくても、中条市より未来がある感じ（イメージ）しますよ〜・・・って、
こんなこと言った俺も愚かだな・・・（爆。

私も胎内市賛成だな〜。いい名前だよ。全国的には違和感があるかもしれないけど、地元じゃ
全然違和感なし。それと財政的に裕福？ハア〜。
旧黒川村の負の財産がどれだけ重荷となるのか・・・お互い承知の上の合併だからいいけど、
財政的に余裕なんてないでしょ（Ｗ
かなり厳しい運営を迫られると想いますよ。
でもそれを乗り越えて頑張って欲しい・・・応援します。

>>141
私は138じゃないけど中条＋黒川の財政は村上＋岩船よりはマシだと138は言ってるのだと思うよ。

＞工場などの工業が成り立っているので財政は良いぞ
と
＞何も産業がない村上・岩船より中条・黒川は多少なりとも工場などの工業が成り立っているので財政は良いぞ
では意味が全く違ってくるね。

来週瀬波温泉へ行くのですが路面に雪は有りますか？
スタットレスを脱ぎたいのですが悩んでいます。

>何も産業がない村上・岩船より
えっ！？冗談でしょ〜！村上＆岩船に産業がないってぇ〜！？？？
私は（特質な物は別ですが）もうアリキタリの工業製品などは日本で製造するのには
（その高い人件費や原材料費などで、価格の競争力的に）限界がきているのではいかと思っています。

私は村上ではありませんが、村上の（市民レベルの人たちが行っている）
地域の眠っていた町屋（文化）を甦らせ、それを生かした活性化への取り組みや意欲ある活動は
しいては「数々ある！！地場産業（今更あえて書きませんが）」の活性化に繋がるのだと思います。
（村上に行くと、毎日凄い数の観光客が街に歩いていて、日々ビックリしています。）

先日もゴールデンタイムの夜の７：３０〜NHKで村上の（吉川くん個人の？特集でしたが）３０分特番の放送がありましたが、
彼らのやっている事は、側から見ていても非常に羨ましく、価値のある事業ですし、
少なくとも（私も含めた）ここで批判しかできない？我々より、何百倍も素晴しいと思います。

郡部の岩船だって、
山北（岩船郡）の木材＆漁業は（生産量＆質とも）新潟県内一（と思ったけど？）ですし、
岩船産米コシヒカリは言うに及ばず、朝日豚、村上牛（実は荒川町産が多いとか？）・・・
繰り返しになりますが（私は某製造業に拘る者ですが）、
これからは「食」や「住」などの（健康面での）安全性や（地球まで含めた）環境性が
益々重要視される時代になってきているのは皆さんご存知の通り。

この自然を相手にした（海外の訳の判んない物でない）この地の第一次産業、
「現在の付加価値のついてきた地場産物を〜更に付加価値を高めて行き」、
人々を引き付け、この価値ある物を持続し、循環していくだけの正当な対価を頂き、
この「第一次産業」の活性化が、それらを「加工する産業〜販売する業界」にまで発展することが、
魅力ある岩船村上地域になって行くのではないでしょうか？。
そして、自然と人間、共に循環していく社会を目指し、みんなで頑張って行って欲しいと願っています。

馬鹿な話と思うかもしれませんが・・・
本来の合併（と言うか、その地区の単位）は、お上が薦めている？横？方向の合併でなく、
「川上〜川中〜川下」、つまり・・・
「　三面川　」なら、朝日村＆村上。
「　荒　川　」なら、（県を超え、山形県）小国町＆関川村＆荒川町。
「　胎内川　」なら、黒川村＆中条町。
（こう考えるなら、神林村は岩船町となるのですが・・・）
・・・というように、
川上〜川下まで「山々の木々の養分（林業）〜田畑を潤し（農業）〜魚介類（漁業）まで」
全て繋がっていて、これらの流れが今見直されてきています。

私みたいな考えは少数だと思いますが、もう一度みなさんにも
この様な考えも見直して頂きたく、あえて書き込み致しました。
長文にて大変失礼致しました。

そういえば、村上の意欲ある彼らの行動がJRや旅行社を動かし、
SL、今日（昨日？）もう来る時間ですね・・・。
私も見に行こうかな・・・。

144 さん、こっち（R７号付近）は雪は無いから安心してOKですよ。

くどくてすみませんが、
こんな（川の流れの）話をして新聞のＴＶ覧いたら・・・
本日、BSNテレビ　朝11:00〜11:30まで、
「鮭の森林をつなぐ」（三面川流域）という番組が放送されますねぇ〜！。
やっぱし、時代は（この様な流れに）変わってきているんですね・・・。嬉しいね。

ＳＬは、村上着11:00頃みたいですね。ＨＤに録画して見に行こーっと。

↑新潟市大合併のキャッチコピー、新潟市の出先機関の玄関に貼ってあった。
でっかい航空写真には万代島を手前にして新しい新潟市の全域が写っていた。

合併を結婚に譬えるという発想は、住民投票反対で村上市長を支持していた
女性の会だかと同じだが、�@新潟市の程度が低いのか？、�A女性の会のレベルが
新潟市並みに高かったのか？判断の分かれるところですが…

最近のココのすさんだ議論を見るにつけ「ホントに合併しなくて良かった」としみじみ思う、おいら。。

荒んだ見方をしているのは貴方ではないのかな。
女性の会が書いたチラシではなく宮○先生の文面をそのまま拝借
して某市議会議員が書いたことを知らない市民は貴方だけかもね。

盗作疑惑

その後の村上市議会。。
自立にむけてどうなったんだろぉ〜〜？？
知ってる人！！　情報おしえてぇ〜〜。。

今夜、PM7:30〜NHK総合TVにて村上特集だよ。
ふれあいセンターにて収録の小林さちこさんとのトーク？でしたっけ？。

胎内市…マジですか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%D9%93%E0%8Es&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

顕正会員ではないが、私には見える。次の村上市長は大野進一さんだ。漢字だって大丈夫。。
町村とも「融和と協調」で新いわふね市実現へ前進だ。。。その後の市長は大滝平正さんだ。。。。
大野さんはいつでも一期限り。。。。。保身に汲々とする小者が多い中で大野さんは潔い。。。。。。

>153
何が潔いダ。
落選したんだゾ。

最近すっかり死んじゃったね。この掲示板。

ところで、今日テレビを見ていて気がついた。

佐藤順って、吉本の池乃めだか によく似ているね。
ポリシーのない芸風がそっくりだよ。

法定協議会解散議案否決され再議も否決され残りましたね・・・。
なんでいまさらのこすかなぁ〜。
村上市だけだよ否決したの・・・。

何もかも終わったのだよ

共産党が市長与党となっている市議会の異常事態、議会もそうですが
住民もこの一年間の間、真剣に将来の広域圏の姿を考えていかなければ。
市長の批判だけで終始していてももはや批判に値しません。
来年の今頃は別の新市長候補を応援しています。

佐藤順市長には、自分のケツの始末をキチンとつけてもらいたいです。
だから来期もやってもらうしかないでしょう。

それにこんなドツボの村上市に、佐藤順以外の市長なんて考えられますか？
文字どおり、貧乏クジですよ。

あと、特例債無くなったのに、合併するメリットなんてあるんですかね。
それこそ無謀な借金を増やしそうに思えますが……。

どっちにいっても自滅かぁ、佐藤順市長も罪が深いなぁ。

いろいろと節約した新年度の予算がスタートしましたね。
でも、結局、職員の給与は手付かずでした。
私は少ししか税金払えない貧乏人ですけど、何か納める税金が全部、職員の
給与になっているような、つまり、私は市職員の奴隷か？
市職員を養うために働いているような気がする、新年度のスタートでした。

>160
つまり、職員に払う給料は市民のためにならないということです！
おまえら100人位で、しかもただ働きしろ！

＞１６０
あまり感情的になるなよ！
市役所は、サービス産業で、職員自体が、工場の機械のようなもの。
石器時代じゃあるまいし、機械はいらないというのかね。
それとも、機械は電気も油も使わず動けと言うのかな。
武田節の一節に、“人は城　人は石垣　人は堀　なさけは味方　あだは敵なり”
と言うではないか。
「おまえら100人位で、しかもただ働きしろ」とは何事か！
おまえアホか

まったく同感です。ただ働き？何言ってんの(笑)職員だって税金は払っているんだよ。
しかも給与削減議案を否決したのは議会だよ。その人たちを選んだのはだあ〜れ？

＞160,161
こんな狭量なレベルでしか物事を考えられない人格しかいないのかな。この村上は。
だから、選ばれる市長もそのレベル。
合併できないのもそのレベル。

>>159
特例債でしか合併を考えられなかったのはやはり市長派の人間なんですね。
特例債が無くとも合併しなければ地方は生き残れない。
今月の財界新潟には合併市町村のあら探しの様な記事がてんこ盛りでしたけど、
こんなあら探しは共産党の論法。
合併の本質を論じている訳じゃない。

今年の国の補助事業、特に福祉・医療・介護関係の弱者保護に関連する補助事
業は人工７〜８万以上の自治体を対象としている。
小さい市町村は他の市町村と共同で事業を展開しない限り補助事業は出来ない
仕組みに変わりつつある。
村上市だけが単独で行政を運営していくことが無理になってきていることが理
解できないんだろうな。かわいそうに。
自分が一人暮らしになって、満足な福祉サービスも受けられずに、誰に知られ
る事無く死ぬ間際になっても自分の間違いには気づかないんだろうな。
村上で、毎年何人の一人暮らし老人が、誰にも知られずに死んでいき。
死後数日たって発見されているか。
これから、そんな老人はうなぎ登りに増えていくというのに。

大野進一・長谷川孝・松田務…誰でもよい。

次の市長は是非とも岩船地区から出したい！！
いつまでも山辺里・村上連合の勝手にはさせないぞ 凸(｀､´メ)

>>164
所詮人間はひとりじゃ生きてイケない・・。。
「助け合い」進んでいかねば・・ということですよね・・。。

>164 >166
そうですね。
私も村上の名前に拘った方々の「自分の利益優先」と言う考えには抵抗を感じていました。
地域のみんなが助け合い、弱い立場の人を守るような気持ちが大切だと思っています。
今度はそう言う人に市長さんになって欲しいですね。

＞１６７他
皆さんが村上市民の方でしたら、将来も悲観だけではないですね。
利他の気持ちを持って広域の幸せを一途に考える、そんな方を
来春選びましょう。信頼関係を大切に約束を守ることこそ一番の
新市長の資質だと思います。

＞１６５
いずれも市長適任者とは言いかねますネ。
今の市の現状を見ていて、他人から見て適任と思える人は「黙して語らず」が殆どですね。
オレガ・オレガと言うのに限って箸にも棒にもかからない人が多いようです。
一期で良いから適任者の名乗りを上げてほしいものです。
自分から名乗りを上げる人は信用できないので、この人ならと目星を付けて「勝手連」的に担ぎあげる手もあります。
それにしても、税金を滞納していながら平気で最もらしい事を人前で言ってる御仁が
いるのには閉口します。

古い話題で恐縮ですが
市名問題における対立の複雑さは、市ｖｓ町村の政争に使われたのと、
市内においての愛郷の葛藤の二面があったことによるのでは。
市史によると、歴史上「村上」地名は１５５０年前後、
本庄氏がお城山に砦を築いたのを中町村（今の大町小町あたり）の上にあるので
「村上要害」と呼んだのが起源。
一方「岩船」地名は６４８年「磐船柵」設置以前から存在していたと思われる。
「歴史と伝統」を持ち出せば、市民でもある岩船住民には、
じぐじたる思いもあるでしょう。

韓流ブームが高じて台湾製のドラマなども目にするようになったけど、
台湾も大陸も北も南も、私にはみな同じ顔に見えてしまう。
いっそ国境など無くしてしまえば、
竹島や尖閣などとヒステリックに騒ぐこともなかろうに。
そんなことを言いだせば「わが国固有の歴史と伝統」をと、
どの国でも喚き散らすだろうけど、
しかし１００億年とも言われるビッグバン以来の宇宙の歴史と比べれば、
中国といえどもたかだか３千年の歴史、瑣末な歴史といえなくもない。

ひまつぶしに「竜馬がゆく」を、何度目かの読み直しをしています。
幕府や藩の立場でしか世の中を考えられない時代に、
竜馬は日本の将来を考えて行動します。
「攘夷か佐幕」と迫られて「日本の将来を考えてますきに」
今、竜馬があれば
「日本だ、中国だと、小せえ魂胆は捨てたほうがええ、人類の将来を考えるときじゃ」
とでも言うのかな。

為政者が「歴史や伝統」を口にするときは保身の道具に使うことが多いのだと、
「神国」などという実証的学問を無視した言葉を吐いていた
６０年ほど前のこの国の指導者を思い出してしまいます。
反日デモに参加しているのは、天安門事件以降の愛国心教育を受けた若い世代が多いのだとか。
それはそれで困りものだが、刺激するように戦犯も祀られている
靖国への参拝を強行するのもいかがなものか。
常任理事国になりたいといつ国民的合意が成立したのか、
自立への市民の合意の是非とダブらせて考えてしまうのは、
あまりに次元が違いすぎて滑稽でしょうかね。

基本的には同感です。(微妙にはちがいますけど・・)
世界は一家、人類皆兄弟！(古っ！そんなのありましたよね(笑))
まずは人間、生きていくことでしょう・・。。そんな世の中だったらいいですね。。

しかしながら今まで曖昧にして主張しなかったからこその竹島、尖閣、日本企業攻撃デモ・・。。
理論武装もなく無防備であったことの皺寄せでもありましょう。。
こちらが開放しても、先方に敵対の意思が存在すれば・・、
崇高な理念も、単なる「滑稽」以外のなにものでもなくなってしまう現実・・。。
隣人を思うよりも、まずは家族、親戚という「情」もまた人間だからこそ仕方のないことですよね。。
その意味では、わたしは私の祖先がとってきた道の「善」も「悪」も引き継ぐべきと考えますが・・。。

それよりも、わたしは今回の市名「村上」に拘ったという背景には、
新たな市の中心理念にまでしてしまおうとした、それこそ「魂胆」のようなものが
働きすぎていたのではないかと感じていました。
今、村上の町が「町屋」を中心としたすばらしい活動で街づくりをしていることは賞賛すべきこと・・。。
ただし、その理念をもって広い圏域の中心理念とすることは　まったくもって別モノなはずなのに、
その勢いの中でそれ以外の人間の意見を聞き入れない「盲目」状況におちいったのではないか？と・・。。
冷静になれば、蘇民将来さんの見解のごとく達観できたはずなのに、それこそわれわれのトップがその渦中にいたのではなかったか？・・と。。
　
「史(記録）」を「歴（経る）」からこそ「歴史」なのですよ。。
同時に垂直的な概念も「共有」してきたからこその「同郷人」です。
そのなかへ、恣意的なものを組み入れようとするからこその「反発」ではなかったかな？
と　オイラは個人的に勝手に思いこんでました。。

>>170
謂わんとしている事も分らないでもないが、戦犯＝靖国とはいかがかな？
所謂戦犯とは？誰が決めたものか？歴史を学べばこれまた相対でしかない。
靖国神社への参拝をことさら問題にしたのは朝日新聞で以前はなにも抗議もなった
ことは事実である。要するに今までの外交が間違っていただけだと私は思う。
まあ、本筋とは関係ないが言わずにはおれないな。

>>172
まあまあ・・o(^-^)o
台湾の一行が　一昨日　靖国神社を参拝したことなどほとんど報道されてない・・。。
こんなに中台で揉めているのに、それに関する中国政府の対応すら報道しない・・。。
きっと公平な報道があったなら・・、昨日の教科書検定報道だってもっと違ってたはずだよね・・。。
分野、分野で得意、不得意だれでもあるんだから・・ヤサシク教えてね。。

でも172さん！！ほんと、悔しいね！！わかるよ！！

>>165
俺は村上市と村上市民の事を真剣に考えてくれる
まともな市長ならば出処も性別も派閥も問わないよ。

面白い話を聞かせよう。
大野が当選した年の県議会で、ある議題が議決された。
開票すると「白票」と書かれた票が一票だけ混じっていたそうだ。
そんな面白い票は初めてなので、県議会では話題になったそうだ。

無記名投票なので誰が投票したのか俺は勿論、誰にも分からない。
ちなみにその時、投票した議員の中で新人議員は大野だけだったそうだ。

はぁ･･･

で？

外交は「相対する」典型だろうから、相対的なことに配慮すべきだと。
間違っていたのも歴史だろうから、否定できるものでもないでしょう。
自己主張は大切だけど、折り合いをつける知恵を持たなければ。
批判の応酬で、逼塞していくこの地域と同じです。

本筋とは関係ないが、
従軍慰安婦の問題は、形を変えて今もある。より大がかりに。
報道はそこまで言及しないが、彼等の怒りの根底にはそれがあるはず。
襟を正せない国が、信用されるはずがない。

>>176
わたしは「善」も「悪」も引き継ぐべき・・と前置きしました。。
「外交」はたしかに「折り合い」をつけることだと思います。。
ただ、少なくともわたしがいっていることは
「折り合い」をつける根本に、その当事者自身に「国家意識」とでもいうべき
「帰属意識」があるか否か？？ということです。。
国益にもならない外交はありませんよね。。「スタンス」の問題です。。o(^-^)o

靖国、慰安婦の問題はもうすでに研究者の間では結論がでているようですよ。。
ただそれを「認めたくない」大手マスコミや知識人にふりまわされているんでしょうけど・・。。
一度、お調べになってみてください。。おもしろいですよ〜〜。。

靖国参拝は世論調査では支持する人のほうが多いですよね。
外交のことが言われてますが、いつまでも弱腰外交してては日本は落ちぶれる・・・。
経済成長に限りが見えてきてるんだから今のうちに外交で力つけないと…。

ってか、朝日おかしい。で、それに流される日本国民もどうなんだろ・・・。
日本の選挙民はレベルが低いって評されてるようだけどほんっとそう思う。

ライブドアで隠れちゃった(隠されちゃったのかな？)
ＮＨＫvs朝日の裏の裏がもっと明らかになればよかったんですよね・・。。
拉致問題もやっとのこと・・、その時、隠蔽していたのはどこだったのかなぁ・・。。
「操作」してる？されてる？・・それより自分の確固としたスタンスで物事を判断していかなくてはなりませんよね・・。。
それよりも、同じく意識をもった「友人」が大事だと思います。。o(^-^)o

教科書問題も靖国問題も内政干渉！干渉されると文句を言うくせに自らは干渉したがる。
日本での外国人犯罪の統計を見ても上位はあの国々である。
衿を正しても蒸し返して謝罪・賠償を繰り返す国には言うべきことは言わなければならない。
チベット侵攻、天安門事件、ベトナムでの虐殺etc.
日本を非難している中国、韓国がやったことだ。
勿論、だから日本の贖罪にはならない・・・ただ、日本は自らを省みて反省している。
彼らはどうか？民族性の問題もあるのだろうけど。。。

岩船スレのはずが、東アジアの政治･外交ネタが続いてますね。
スレ違いでは？

今年は人形様行き損ねたなぁ…
屏風のシーズンにはまだ行ったことがないから、それでリベンジ（？）
しようかな。
ついでにお城山にも登りたい。

>181
市外の方かな？　今年は人形さまの期間中、ず〜っと寒くて、
例年より人出は少なかったかも。
屏風まつりの時にでも、ぶらぶらまち歩きを楽しんで下さい。

お城山も整備されたんだよね？　多少は登りやすくなったかもしれないけど、
甘くみてると結構キツいよ。　ﾋｻﾞｶﾞ ｱﾊﾊﾊﾊ ﾄ ﾅﾙｿﾞ

村上市民になって3年です。ここと一緒にフロンの掲示板も閲覧していました。
新年度になって姫路さんと小杉さんは会派を出て2人で新しく結成し、長谷川さんは
小野晴二さんを迎えて村上フロンティアの会を続けていくのですね。
それで教えていただきたいのです。小野晴二さんの事がわかりません。
小野さんの情報(客観的事実とか)・論評が知りたいです。
あと姫路さんは姫新工業、小杉さんは小杉漆器店ですよね。
フロンのＨＰで長谷川さんの経歴に有限会社リサ代表取締役とあったのですが、
このリサが分かりません。ご存知の方お教えください。宜しくお願いします。

>>183
そんなに一般人（！？）の名前ボコボコ出しても大丈夫なの？

上越市が過疎地なんだって

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050408i406.htm

議員なんて名前をが知られてなんぼでしょ？

粟島浦村の村長選で敗北した人は、まだ粟島に居られるんでしょうか。

いるよ　だって住民だもん
また出馬ｷﾎﾞﾝﾇ

>>176さんへ

http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm

ちょうどありました。。最近もめてるから・・困りましたね。。

>>189
これらのことはほとんど知られて居ませんよね。
だから朝日捏造新聞などに騙される。
もう、いい加減自虐歴史観は改めた方がよい時代では？

あとさ〜、誰も言わないんだけど。。
ローマ法王が亡くなって、各国首脳や実力者、他宗教の国の代表も
追悼の意で駆けつけたよね。。当然の行為だと思う。。

日本人てさ、薄情だよね。。政教分離とかこじつけて邪魔するんだ。。
そしたらローマ法王に対しての慰霊は、憲法違反になっちゃうよね。。
どう説明するんだぁ？？　反対勢力は？？
日本人が戦争で無くなった自国の人を慰霊してなにが悪いかなぁ。。
あたりまえの感情だと思うんだよね。。ナンテネo(^-^)o

>190　>191
う〜ん、なるほど。でも、これ以上はどうもスレ違いみたいだし、
以後は該当スレで思う存分語って下さいね。

あったかくなって、そろそろ桜の開花状況が気になりますね。
ワイワイやるお花見もいいけど、ひとりでぼーっと桜を見上げてるのも
気分がいいですよね。

古い話かも知れませんが、昨年の市制５０周年祭りで集めた寄付金の使い道は
市民に詳細が報告されているんでしょうか？

思えば、あの強制寄付集めから、佐藤市長のインチキさが露呈していったように
思います。

で、そうして集めたお金は、どこに溶けたんでしょう？
美味しいことをした業者もいるし、いろいろと嫌な話も耳に入ってきます。

ぜひとも、収支を明らかにして欲しいです。

↑
>美味しいことをした業者もいるし、いろいろと嫌な話も耳に入ってきます。
↑
思わせぶりに書かないで、事実ならちゃんと告発してください。あなたの良識に
期待してます。

市民からの寄付金が８、２００件で約２６０万円であったこと。
そして記念布きん代全戸配布分が１２、０００枚で約９０万円だった
ことは事実です。

美味しいことをした業者もいる？

布きんをこしょた業者(染物屋さん？)は儲けたろう☆

約９０万円が美味しいこと？

「おいしい」と言えるほどの金額でもないわな。

入札が曖昧だったという噂もありますが。
何にせよ、誰かさんの提案で、例の布巾を納入した業者は、それなりに利益が
あったわけです。
当てにしていなかったのなら、やはり美味しいでしょう。

あと、それ以外の寄付金の使い道は？

おいらは・・「ふきん」がうれしいとは思わなかったが、
まぁいいんじゃないか・・と思ってました。。
イベントや企画を批判するのは、まぁいいとして、
納入業者を非難するのは　どうかと思う。。┐(￣ヘ￣）┌
ナンカ妬みにもきこえる。。
業者が積極的に関与して仕事をとったという事実でもあれば別なんだろうケド・・。。
そんなこといってたらなんにもできないよぉ〜〜。。
もし、どうしても責めたいのなら、企画実行？？委員会なんかのほうじゃないの？？

あれが「ふきん」だったのか・・・。
雅子様の時には「てぬげ」？しかも寄付金なんて無かった？

まぁ、俺の記憶なんて当てにならないんで。
何事も金が絡むとややこしくなる。

12000枚で90万円・・・俺が業者ならパス１。

問題は、あれだけ反論があったのに集めた寄付金の使い道が、いまだに明確に
市民に公開されていないことでしょう。
どこにどうやって溶かしてしまったのか？

問題は、193が憶測で次のような投稿をした事です。
>美味しいことをした業者もいるし、いろいろと嫌な話も耳に入ってきます。

そめもん屋さんが気の毒です、市長の後援会に入ってるわけでもないだろーに。。
きっと193は自分が他人を攻撃する時は「ソースを示してください｣なんて言うんだろーな、
と憶測してみる。

郷土資料館前にバス停出来てますね。
今でも運行しているんでしょうか。
観光客の人が待っていて、いつごろ、バス来るんでしょう、
なんて訪ねられたけど・・・

瀬波温泉のシャトルバスじゃない？

あー、六齋市の日に運行するヤツね。

財界にいがたの記事にもなった広域のプロジェクト岩船北部し尿処理場改築工事は
元請のクリタの下で水○組と横○組が本体工事をする事になったそおだ。
広域事務組合でこの件の担当理事は朝日村長、横○組は財界誌の記事にも出でいた業者だし、
水○組は現村長になってから朝日村の建設工事に指名される様になった。

ちなみに建設地の村上市長は財界誌にもある様に「蚊帳の外」だとか...
今まで同種施設の工事では全国で何人もの首長さんが収賄でタイーホされている
といういわくつきのモノ、罠に嵌まらなくてよかったですね、佐藤順さん。。

193も約９０万円で町の染物屋さんをいじめてないで、こういう大きな利権を問題に
したら如何ですか...ちなみにあなたの知りたい情報は村上市に対して公式に情報公開を
請求すれば良いと思います。あまり、横着しないように(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

最近、ここの書き込み、ヒッカケが多いと感じます。

193さんもそれじゃなかったなぁ。他の人の反応を見て喜ぶというか、
一見、問題提起のようでいて、そうではないんじゃ。
つられて他の問題も浮かび上がってきますからね。

208さんが最後にニヤリッ、と書かれましたが、見抜いていたんでしょうか？

>209
う〜ん、ヒッカケというより、193の場合は聞き齧ったことを
ふと思い出して、知ったかぶりしてるだけみたいな感じだったな。
ﾁｮﾄ　ｶｯｺﾜﾙｶｯﾀﾈ
自分で調べたり行動しないで、憶測だけでモノ言う人多杉。

193,193というけど、染物屋さんの話し出したのは193じゃなくて　197の俺だよ。

結局209,210も憶測で語っていた訳ね(笑)

と193が語っております（笑）

まじで！！別にどうでもいいけど197は193じゃないの！！！俺なの！！

213が悔しさにじませて必死です。

本文よろしくm(__)m

村上市は、観光に力を入れているのは大変結構なこと．
しかし、少し年配者にターゲットを絞り過ぎてないか？
３月頃の村上駅前での、民謡を流しての観光客を受け入れる様子は、
チョット時代遅れで、通りかかったときは気恥ずかしさで一目散に逃げるように通り過ぎた．
はっきり言って格好悪かった．
あれじゃ、若い人は引いてしまうし、観光もこれから先の見通しが立たなくなってしまう．
もう少し若い層にも来てもらえるように、役所も市民も考えていければいいと思うのだが！

２０代以降のカプッルなんかをターゲットに出来ないものか？
城下町の風情と、現代風の新しさを組み合わせるとかして．
外部の専門化のアドバイスを受けるなりして、革命的に変われないものか！

えーっと、普段めったに新聞折込の議会活動報告などした事もない御仁が、先の議会で
提案した市長に対する問責決議案が可決されたもんで、あたかも鬼の首を獲ったかの如く、
有頂天になって、（Ｈ議員風にいえば）いい気になって...

今日村上市に行ってきたけど，ガイドブック頼りに行っちゃだめだね。
昼ごはん，鮭のせいろご飯注文したら，５分もしないで出てきて，何時間蒸したのかべちゃべちゃなものが出てきた。
いくら観光客相手とはいえ，ひどい代物だった。鮭の町が泣くよ。季節はずれに注文する方も悪いんだけど。

ちゃんとした魚食べたかったら
おにぎりもって14時前に岩船港の直売所に行かないと。

いや、簡単な調理しかしてくれないけどさ。
鮮魚センターとか、その辺の料理屋より
よっぽど良い物喰えるよ。



海が荒れてなきゃね。

村上ッコだけど、「鮭のせいろご飯」なんて聞いたことないナ

＞２２１
直売所のイカの刺身丼、美味しいよね。
遠方からこれを食べるために来る観光客も多いよ。
村上の町ばかりでなく、岩船もがんばれっしゃ。

｢どい光夫ﾆｭｰス｣読んだ。反市長派の連中の言い分でしかないが、一応筋が通っていると思った．市長派の新人議員も一面だけ見ないでもっと幅広く勉強してほしい。

↑筋が通ってる...に疑問！
合併破綻の責任が村上市長のみにありとして、町村長の事には言及していない。
どい光夫さんも「融和と協調」グループなんだろうけど、あの人たちにとって
町村の事を(例えそれが客観的で公正な評論であったとしても）悪く言うのはタブー
なんだろうね...

（除雪）

>>225
町村長がなにをしたんだ？？　具体的に教えてちょうだい　<(_ _)>

>> 226
ソースきぼん。　　　と、釣られてみるＴＥＳＴ．

>>225
俺も教えてほしい。市長が何をしたかは嫌と言うほど分る。
で、町村長が何をしたか？は分らない。何もしなかったのか？
いやいやそうは思えない。
公正な評論と言う物を聞きたい。ぜひに。

>>229
もしかして某町長本人様？

>>230
はぁ？だとしたら言えないの？

>>231
はぁ？なんでオレが言わんといかんの？？オレは225じゃないよ！

だから某町長本人だと何か差しさわりがあるのかと？

ヽ(´o｀； ｵｲｵｲ　　オイラが聞いたんだケド・・。。
どっちでもいいから　>>225さん　ナニをしたのか教えてよ〜〜。。

昨日のＮＨＫで関川出身の渡辺さんのドラマをしてた。渡辺邸の関係者？

>>235
関川村は「渡辺」って苗字多いからねぇ〜

・・・渡辺邸とは関係ないんじゃない。

村上市が出身です。
今は、東京在住ですが最近都会から脱出したいな・・・と思ってます。
村上は景気が良いですか？

景気は、よくありません。　仕事探すの大変ですよ。
私は、東京育ちなのですが、都合で親の本籍地村上に住んでいます。
街は落ち着いていて、人も良くて住み良いとは思うのですが、
少し退屈で、東京に戻りたくなること度々です。

＞少し退屈で、東京に戻りたくなること度々です。
私は、OutDoor系全般が趣味なんで、こんなに恵まれた
（程々の文化的生活も出来て、尚且つOutDoorでも思う存分遊べるなんて）
岩船村上地域の自然環境が大好きで、もうここからは離れたくはないですね。
237さんも、238さんも都会では絶対出来ないプライベートライフがここにはある筈です。
どうか、それを自分なりに見つけれたらと思います・・・。

その時、県北の将軍様金平正は町民に告げた「サンポクを出よ！！！！」

>>240
それ　ホンとですか・・？？
ならば　>>225さん！！　それこそ　しっかり後を続けて言わなくちゃ！！

総務省が出納長、収入役を置かなくてもいいように地方自治法改正するようですね。
現在郡内で収入役を置いている所は朝日、村上市。
減らすだで一千万以上の経費節減となれば、財政難の折収入役はいなくなるか？

現在の地方自治法でも、人口が１０万人未満の市の於いては収入役を置かなくても良いことになっています。
従って、村上市の場合には、置かないと判断しても違法ではありません。

上　皇太子ご成婚手ぬぐい
下　市制５０周年布きん

http://white.gazo-ch.net/bbsx/28/img/290325.jpg

蒸し返しになるけど、その布巾の寄付金の使い道について、自分で調べろと書きこんで
あったようなんで、市役所に尋ねてみたら、曖昧な返事でした。
電話に出た職員も良く分かっていないのかなぁ。

問題は布巾代９０万円以外の使い道が不明瞭な事と、寄付金を集めておきながら
それが当たり前のような顔で、使途報告と御礼がなされていない事でしょう。

最初にこの問題を書き込んだ方は、過去ログにあったように、なにも染物屋さんを
責めているわけではないと思います。

佐藤市長＆その仲間のひとりよがりが嫌いなんだろうなぁ。

↑嘘はいかんだろー、市報むらかみ5月号P15に出てるじゃん↓↓
http://www.city.murakami.niigata.jp/kikaku/kouhou/siho/2005/H17.05.01/sihou05_01_5.pdf

>>243
そうですが、任期途中で懐妊する事は出来ません。

誰も言わないみたいだから、あえてわたくしが言おう。
か、か、懐妊〜？！

>>248
あえて言おう、人はそれを無粋と言う。

「さとう順後援会青年部」設立総会開催のご案内

ー前略ー　「市民が主役のまちづくり！」を基本理念とし、
それを実践している村上市長佐藤順氏を我々のリーダーと考え、
この度「さとう順後援会青年部」を設立する事の了承を頂きました。
ー後略ー

・・・この動きは、立場によって評価が大きく別れるでしょうね。
設立発起人代表の方は、近い将来、市議選に出られるようですし。

参加を希望される方は「さとう順後援会」まで、
詳細をお尋ねになられればよろしいかと存じます。

市長選かぁ〜〜〜。。　また　モメルのかな。。

＞２５０
設立発起人代表って誰のこと。○間○人のことかな？
仕事もしないで夫婦でパチンコ三昧。ようやく市議選に生甲斐を見出したのかな。

高校まで村上で過ごしました。最近村上がミョ〜に懐かしい。今年のお祭りに行こうかと考えていますが、１人でも泊まれるホテルはありますか。できれば、瀬波ではなく村上の町中がいいです。

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
岩船広域スレPart-10 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1770.htm

岩船広域スレPart-11 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1771.htm

岩船広域スレPart-12 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1772.htm

岩船広域スレPart-13 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1773.htm

岩船広域スレPart-14 【村上:朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1774.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ついでに、>>2の全過去ログも整理しておきます。
Part1：新潟県村上市について
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/989953989.html
Part2：新潟県村上市について語ろうpart-2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0483.htm
岩船広域スレPart-3 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0776.htm
岩船広域スレPart-4 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0980.htm
岩船広域スレPart-5 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1072.htm
岩船広域スレPart-6 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1261.htm
岩船広域スレPart-7 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1375.htm
岩船広域スレPart-8 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1434.htm
岩船広域スレPart-9 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1452.htm
岩船広域スレPart-10 【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1770.htm
岩船広域スレPart-11 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1771.htm
岩船広域スレPart-12 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1772.htm
岩船広域スレPart-13 【朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川:村上】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1773.htm
岩船広域スレPart-14 【村上:朝日:荒川:粟島:神林:山北:関川】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1774.htm

次のスレッドを立てる際には、これをコピペしてリンクの追加 ・ 変更をお願い致します。
なお、間違い等がございましたら、正しいリンク表を作成し直してください。
あと、県名からでも検索しやすい様に、
岩船広域の前に「 新潟県 」を入れた方がいいかと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新潟県中越地震の発生以来、
問題箇所の通報等で作業が遅くなりましたことをお詫び申し上げます。

>>254
中央自動車道さん御報告ありがとうございます。
「新潟県」を入れますと、市町村名が入りきらなくなるのでこのようにしてあります。

お忙しい中、ありがとうございました。

（除雪）

>>208
し尿処理場の電気工事は、朝日-山北ルートで○葉ラインのあさひ違いの○電工
で決まりでしょう

新聞を賑わせている談合業者のＩＨＩはＳ市長がお気に入りとか。
こんな田舎に気になります。橋梁工事入札には注意のこと。

暴露合戦白熱でつね

コレも→　粟島は業界ではフク○ジマと呼ばれている

Ａ川町の上下水道課長はＨ電気工業所が大嫌いとか。
こんな田舎に気になります。水道施設工事入札には注意のこと。

最近、大ネタの書き込みが無いけど、選挙が近くなるまで待つ、ということ？

選挙はイツデツカ？

村上市で談合情報？詳しい方はレポお願いします。

今日、ひさびさに瀬波温泉を通りました。。
道路が広くなって整備された感じ。。賑やかになってもらいたいもんだと思いました。。

が、・・・。
市民会館前の植樹された松。。大きくなって混み合い窮屈そう。。
おまけに藤のツルかなんかがからまって　せっかくの事業も台無しって感じ。。
ふれあいセンターの前も通ったけど、ヘンな竹の柵も　なんかなぁ〜〜。。
お金がかかるんだろうけどなんとかならんもんかね。。　┐(￣ヘ￣）┌

264さんに同感。
国道７号線とか通っても、歩道堺の花壇のスペースが雑草だらけだよ。
せめて村上市内・岩船郡内だけでも、整備できんかねぇ。
観光がウリの町なんだからさぁ。
でも、お金が……。

結局、合併はどうなったのだ？

>265
昨日、国道脇の歩道の草刈、やってました。花壇のところも。
そこに花を植えてあるところは、国道沿いの店と国土交通省がお金を出し合って
やってるみたいです。
整備と手入れが大変らしいですよ。

国民健康保険でこれまで実施してきた人間ドック助成事業が、来年度から廃止になります。
合併していれば継続することになっていたのに。
合併をブチ壊したツケが今後ゾクゾク出てきますよ。

今日、ある議員の議会報告を見た。。
当議員は混乱中にはっきりとした態度はとっておらなかったようだが・・、
ここにきて「合併推進」。。
そしてまた(笑)明確にしてはいないが、「村上」の名のもとに合併しようという意思が垣間見られる。。
まぁ・・いろいろとあって今や下火になってしまった「合併問題」ではあるが、
ここにきて、市の広報や各種イベント、マスコミ・新聞における当地方の呼び方から
「いわふね」という語を　なるべく用いないで「村上」を前面に出そうとしているように見受けられる。。
天気予報等で「岩船地域」と呼んでいるにもかかわらず、
あえて、村上地域、村上岩船地域、を使用しようとするのは、着々と　その呼称を定着させようとし、
「広く受け入れられている」かのように話を持っていこうとしているのにすぎないのではないだろうか？？

当議員の解釈によれば、2月の市民アンケートの設問の不合理など何も触れていない。。
「村上」の名が残りそうもなかったがために、アンケートの設問にまでして回答させ、
市民の意見だ！などと都合よく利用したのではなかったのですか？？
ほとぼりが冷め、皆が興味を失ったとき、また着々とこの問題を自分たちの思いのままに導こうとする姿勢にはがっかりです。。

村上は市長と言うようりチェック機関としての議会が役に立たなかったのが情けないな。
最大の元凶は議員だと思う。

270さんに同感、もちろん市長もバカだけど、市議も同罪だと思います。

村上の商店街も閉店する店が続出していますし、生き残れる店とダメになる
ところの落差が大きいですね。

その市長も、議員も市民のみなさんが選んでいるわけですから、我々市民がバカ
呼ばれされているのとおなじですね。
だから、こんどは市民の皆さんで真剣に考えませんか？

２６９さんへ
Ｋ議員もかわいそうなんだよね、町内の区長が共産党でその言うことを
聞かなければならないだろうし選挙でも世話になったしね。
村上フロンティアの会の時、自論を述べないで壊した市長の言いなり
今頃アンケートの内容についてなんて忘れたい話だよね。
もっと骨のある議員になると思ったのに期待し過ぎたのかな。
２７２さんの言うように選んだ責任もあるよね。

火事ですね。。。
皆様　火の元にはくれぐれもご注意を。

新多久丸焼けになりますた。
合掌。。。

大半の議員は失職が嫌だったのさ。

破綻のおかげで給料もらっていられる議員が多いからね。

　大きな声では言えないので、論点をすり返るための工作だな

＞Ｋ議員
＞もっと骨のある議員になると思ったのに
全く同感です。残念でありません。

昨日、午後九時ごろ、国道113号線関川村の鷹ノ巣手前で
車を（山形方面に）走らせていると、いきなりカーナビが「この先通行止めです。」
とアナウンスしはじめました。

カーナビはFMラジオや携帯電話から道路情報を受信するタイプのものなのですが、
カーナビをよく見ると鷹ノ巣あたりで通行止めの×印がついていました。
113号線を通らないと家に帰れないので一先ず通行止めの印のところまで
行きましたら、結局何の問題もなく通ることが出来ました。
しばらく（10分ほどして））してカーナビの鷹ノ巣あたりを見ると通行止め
の印は消えていました。開通してすぐの状態を通ったのかなぁ。
通行止めの詳細知っている人、情報キボンヌ

278とは違うけど、去年だったかFM-VICSを受信可にして市内を
走ってたら山北の345号が通行止めの表示が１週間くらい出てた
ことがあった。

>>279
345号が一週間も通行止めだったの？
なんてことあるわけないか…。
ってことは今回も>>279の件もFM-VICSのバグか？

久々に市役所に行って、付近を眺めて驚いた。

まず、おしゃぎり会館となりに新しく出来た、歴史資料館みたいな建物。
生垣も芝生も伸び放題、これで観光地？

裁判所の中も道路側面も雑草だらけ！

小学校のフェンスは、中から植物が道路側に大繁殖！

体育館の樹木が大きく道路に出ていて、大型車は思わず避けて、
対向していた俺の車にぶつかりそうになったよ〜！

こんなん、近くにいる役場の人間は気がつかんのか！？

祭りも近いのに、恥さらして、なさけねぇ。

だって役場の人間なんてそんなもんでしょ？
役場を責めちゃいかんよ。

山北町の山熊田に言ってみようと思って、
このスレに来てみました。
皆さん、地方自治問題で激論されてるなかで、
のんきに聞くのもどんなものかと考えましたが
質問させてください。
国道７号から山熊田までは、何分くらいかかりますか？
また山熊田への道は整備されて走りやすい道でしょうか？
地元の方、どうか返事お願いします。
よろしく。

>>281
村上市はそんな予算ありませんから〜

>>283
7号線からだと20〜30分位ですかね。道が細いんであんまりスピードが
出せません。所々林道並の道幅のところがあり、対向車とのすれ違いに
苦労します。
でもこの季節、車の窓全開orバイクで走るのは実に気持ちいいですよ。

>>285さん、ありがとうございました。
これで予定が立てられます。

>>281
漏れも見てきたけど、目くじら立てすぎじゃないですか↓
悪意感じます。

264です。。
同じようなことを↑でカキコしました。。
偉そうにスイマセンが・・。。
行政にお金がないのはわかるんです。。でも・・。。
ふれあいセンターを例にとって申し訳ないんですが、
植樹されたものが見るも無残になっています。。計画当初はあるイメージをもって植え込まれたんだと思いますが
手入れはもちろん、そもそも　アノ吹きさらしになる場所にその計画が妥当だったのか？？
これから計画されることだってそうなんですよね。。自然のものほど、適材適所だろ〜〜な！ってこと。。
そのツケがつもりつもってるから、維持困難になって　箱物行政に不満の人がでたってしょうがないんですよね。。
おいらが言いたかったのは、ボランティアとかの基本って　あるかどうかはわからないけど
掃除や草むしりなんじゃないか？？って。。
道普請なんかは今の時代にはそぐわないだろうけど、基本精神はそこなんじゃないか？？って。。
大きな枝の伐採とか、垣根の修理負担なんかは行政にお願いしたいけど、
小学校の草むしりなんかは　生徒、先生、保護者でいいんじゃないかなぁ。。
なんでも市役所じゃないし、ボランティアもそんな第一歩のところでいいんじゃないのかな・・って。。

本日裁判所の構内で除草作業中、あそこは国の施設ですが...

市役所前の花壇はボランティアで成り立っているそうですよ。

>>287
私も見てきましたけど、あの歴史文化館の芝生は酷いですよ。

281さんは悪意とか、そんなの以前の嘆きの書き込みでと思いますよ。
287さんがあれ見て、悪意だとか思うのは、個人の感性の違いだから
否定はしまんせが、私はあの芝生の伸び放題は恥かしいと感じました。

>>290
次スレよろしく！！
市役所前は、がんばってらっしゃる方々！！ご苦労様です。。
身の回りの近辺も、それぞれにできるようになったら、
きっと　すばらしい市になるんだと思います。。
仰々しいボランティアよりも　意味がありだれでもできることだと思うのです。。
ただし、　足並みをそろえてやる意識をどうもっていくか・・・がなんですよね。。

連(になって)スマソ。。

6/1にできたとかいう「新しい村上をつくる？考える？会」(by M新聞)って
何？？　知ってる？？　どういうの？？　教えて〜〜！！

次スレ

岩船広域スレPart-16【山北:朝日:村上:粟島:神林:荒川:関川】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1119194839

ごくろうさまでした　<(_ _)>

ここの板も完全に廃れたね。
まだ村上の政治以外の話してたときのが活気あったよ。
結局、政治ネタで煽っていた奴らの力なんてここ講釈やら能書きたれるまでで
無力なんだねｗ

>>295
次スレへの端境期はどうしてもね。

一部の人達の政治ネタの話で盛り上がってたからね・・・。
それが、このスレを廃墟化した原因。
出来れば、政治ネタのスレは別に立ててもらいたかった。

「政治ネタ以外」ｽﾚの人たちに戻ってきてもらえたらいいんだけどな。

ってことで埋立。

次スレが動き出しちゃってるけど埋立。

では中締めをどうぞ>>300

毎日暑いけど、みんな体に気をつけてガンバロウ。
次スレで会おう。