☆★☆福井県小浜市・14☆★☆

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1雪ん子
みんなで仲良くマタ〜リと小浜のこと語り合いましょう!!
難しい問題については若狭活性化スレでおながいします。
荒らしには、徹底無視でお願いします。

過去ログ、参考リンク等は>>2以降
2雪ん子:2004/01/18(日) 04:15:50 ID:kHQ38m1k [ 218-228-157-251.eonet.ne.jp ]
【過去ログ】
小浜市1
(品切れ)
☆★☆福井県小浜市・2☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0337.htm
☆★☆福井県小浜市・3☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0045.htm
☆★☆福井県小浜市・4☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0111.htm
☆★☆福井県小浜市・5☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0112.htm
☆★☆福井県小浜市・6☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0355.htm
☆★☆福井県小浜市・7☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0286.htm
☆★☆福井県小浜市・8☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0338.htm
☆★☆福井県小浜市・9☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0537.htm
☆★☆福井県小浜市・10☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0619.htm
☆★☆福井県小浜市・11☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0698.htm
☆★☆福井県小浜市・12☆★☆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0820.htm
☆★☆福井県小浜市・13☆★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1065180803

【参考リンク】
まちBBS削除FAQ
http://www.machibbs.com/saku.htm
まちBBS北陸甲信越板ガイドライン
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0454.htm
暴れたいネット珍走はこちらへ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1072935961
ひみつのネタはこちらへ
http://kousinetu.machibbs.net/urala/
3ずーと小浜人:2004/01/18(日) 11:31:19 ID:/vgwFMYs [ k084102.ap.plala.or.jp ]
>>1スレたて有難うございました。

ジェットストリムアタックさん竿はオークション?それとも
ショップの通販?
おいらもほしいリールが有るんですが、高くて><

今年はメダイ良く釣れるな〜〜後しまつが大変なんだけど
結構うまい!!
ケンサキとマイカも良くつれるな〜〜^^
去年から小浜沖は魚が豊富になってきてるように思うんだけど?
やっぱり、海がかわってきたのかな?
4雪ん子:2004/01/18(日) 17:06:35 ID:yYnXkLg. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>2
ご近所スレに敦賀市民スレと福井県二州スレもいれて欲しかったねぇ。
敦賀市民スレと福井県二州スレの方はちゃんと小浜スレもいれているんだけどねぇ。

そういうところからも小浜が敦賀を嫌っている雰囲気があるんよ。
仲良くしようよ。
次ぎスレ立てるときはたのむで。
5雪ん子:2004/01/18(日) 17:11:23 ID:kHQ38m1k [ 218-228-157-251.eonet.ne.jp ]
>>4のリクエストにお応えしまつ。
今まで貼ってなかったんで忘れてますた。

【ご近所スレ】

☆★☆福井県二州スレ9☆★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1071482243
■■小浜西、敦賀間に高速道路っているの?その2■■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1064464680
☆☆☆敦賀市民スレッドpart14★★★
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1074030973
6雪ん子:2004/01/18(日) 23:22:50 ID:D8AC5ats [ t096041.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
ママーストアのさんま蒲焼き丼(゚д゚)ウマー!!!!
7へし蔵:2004/01/19(月) 00:49:27 ID:0KmxEvkk [ YahooBB219038100136.bbtec.net ]
自分は今関東のほうで暮らしてる実家が小浜の人なんですが、
2010年までに嶺南の市町村全て合併するっていうのを聞いたんですけどこれって
どうなんでしょうか?
いまのところ小浜が拒否してるって聞いたんですけど…。
8(ё) ◆3IJtMIKATA:2004/01/19(月) 00:54:13 ID:wXonV2aw [ trg70.viplt.ad.jp ]
>>7
無理でしょう、間違いなく。

>小浜が拒否してる
まったく反対ですよ、「合併しる」と思っているのは小浜だけ。
9へし蔵:2004/01/19(月) 09:53:31 ID:0KmxEvkk [ YahooBB219038100136.bbtec.net ]
あ、そうなんですか。
なんか上中の方から聞いたら小浜が拒否したと聞いたもんで…多分聞き違いですね。
っていうか嶺南8市町村の合併は大きいですよね、そんなんまとめられるんかいな
っていう感じがします。名前でまたもめるんだろうなぁとか…、
まあ合併はありえないということですね。
10エラ呼吸1+:2004/01/19(月) 11:46:08 ID:PkJR06YI [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>1
スレ絶て乙です。

>>9
>上中の方から聞いたら小浜が拒否した
これは、
「各隣接自治体の提案する合併化の方向を、小浜側が拒否した動き」の形のことだと思います。

>まったく反対
若狭でよく云われる
「小浜の街の人とは 付き合いにくい」
「小浜の人は プライド高すぎ」

の理由が 「何か」を語ってくれます。

たとえば、
過去に某伝染病の件で、旧小浜の住民から酷い差別を受け、
その地域が小浜市と別の選択をして、今や小浜市より格段に良くなったら
妬みで「風評被害」の自作自演で嫌がらせをされたら
たまったもんじゃないでしょう。

小浜市行政の弱体財政云々が嫌われ、合併に否定的なだけではないのです。
11ジェットストリームアタック:2004/01/19(月) 15:33:59 ID:Zjd8VY/I [ p4202-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>>1さん
スレ立てありがとうございます

ずーと小浜人さん
鯉釣り専門のマニアックなショップがありましてかねがね買いたいなと思ってったんですけど
中部地方なので送料と代引き代を考えると結構お高く付くので躊躇してたんです。
そしたら新春セールで送料などタダ、中古リールとセット販売でお安くします。
だったんで迷わず買っちゃいました。

オークションも毎日チェックしてるんですけど結局高くなっちゃうんですよね。
でも、オークションは大変便利で助かります。雀の額ほどですけど稼がせてもらってます。
12ジェットストリームアタック:2004/01/19(月) 20:11:34 ID:Zjd8VY/I [ p4202-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>>5さんの照会をつてに
初めて敦賀スレのぞいてみたんですけど

どうして削除ばかりなの?

敦賀市民さんおしえて
13マグネットコーティング:2004/01/19(月) 23:26:08 ID:o/D6wNJM [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>12
敦賀のアホ共が加入しているRCNプロバイダー(trg71.viplt.ad.jp)の
連中共は学習能力のないアホな集団ばかりなんです。
敦賀の話題で盛り上がれない連中なんです。
14雪ん子:2004/01/19(月) 23:45:08 ID:GqThEFH6 [ 193.220.82.9 ]
>>12
それがシベリアの限界なのさ
15へし蔵:2004/01/20(火) 01:49:27 ID:bgjmx41Q [ YahooBB219038100136.bbtec.net ]
>>10
なかなかいろいろ複雑で難しいんですね。人間性の面も絡んでくるとなおさらですね。

>>「小浜の街の人とは 付き合いにくい」「小浜の人は プライド高すぎ」
このようなことが言われているのでは初めて知りました。小浜って嫌われてたんですか…

ところで敦賀と小浜って仲が悪いんですか?仲悪い理由がよくわからないのですが…
16Q小浜の香具師:2004/01/20(火) 09:39:26 ID:G793fQbg [ pl019.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
 >>15
そんなことないですよ
敦賀に友人いるし、お得意さんもあります
買い物に行くにも舞鶴より敦賀の方がいいし、町並みも好きです。
京都に行くほうが多いけど・・・
一部の人間が煽っているだけです。
17Q小浜の香具師:2004/01/20(火) 09:45:04 ID:G793fQbg [ pl019.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>15
それと小浜の人間はプライドが高いんじゃなくて
自己表現が下手なんです。
気質は京都の人間に似ています。
商売の付き合いでも上中町はなかなかしたたかな人が多いと
感じますし、大飯町も名田庄村も高浜町も皆ハッキリ言いたい
ことを言いますが、小浜市の人は大抵オブラートに物をつつんだ
遠まわしな言い方をします。
悪く思われたくない気持ちが強すぎるだけです。
特に旧小浜はそんな人が多いです。例外もありますが・・・
18ずーと小浜人:2004/01/20(火) 09:47:34 ID:OUMByvmE [ o177251.ap.plala.or.jp ]
>>15敦賀にも上中にも友達ができない奴のねたみだな
住んでる近くでも(小浜)嫌われてるんちゃうか?
個人、一人一人の問題であって、敦賀対小浜とか言う問題じゃないでしょ
よほど敦賀の人にいじめられたとか、、、ネットでw
19ずーと小浜人:2004/01/20(火) 09:49:46 ID:OUMByvmE [ o177251.ap.plala.or.jp ]
>>16同感 連投すんません
20エラ:2004/01/20(火) 11:18:19 ID:rdt/O9pE [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>京都の人間に似ている
そのセットのちょっとした「イケズ」の部分が 
積み重なって、「プライドが・・」見られるのです。

>遠まわしな言い方
逆に、相手の腹を探るようなことに映ることも。

   今後の更なる交流の溝です。

>例外
私そのもの。(典型的、極端)
21へし蔵:2004/01/20(火) 12:19:40 ID:bgjmx41Q [ YahooBB219038100136.bbtec.net ]
かなり以前にもまちBBSのこの小浜スレを覗かせてもらってのですが、そのとき敦賀の人(?)が来て少し荒れてた(?)かんじもあったし、
13,14みたいな煽りっぽい書き込みがあったからちっと疑問に思ったんです。
自分は小浜人なのに、小浜の気質みたいなもん何にも知らなかったんですが、
やはり市町村ごとでそういうのって変わってくるものなのですか…自分もどちらかというと例外かもしれませんが。
とにもかくにも仲が悪くなくて良かったです。
22へし蔵:2004/01/20(火) 12:23:13 ID:bgjmx41Q [ YahooBB219038100136.bbtec.net ]
覗かせてもらって→覗かせてもらってた
失礼しました。
23エラ:2004/01/20(火) 12:55:03 ID:rdt/O9pE [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
若狭地方も 一田舎の一つ。
旧集落単位の風習、文化が有ります。
歴史が有る地域ほど、それが濃いことも。

小浜は、かつて「それが一つになった市制化の動き」が有りました。
当時、壁を破ったわけです。
これは、若狭地方にとっては、大きなすばらしいことでした。

ただ、その後各自治体の進んだ方向に違いが出た。

今後の合併化にしても、更なる文化交流の拡大化にしても
気質の違いを超えていかないと 難しいですよ。

 良い点は 有って当然なのです。

かつて、若狭の名士と言われた方々の末裔が
今後主導権を盗るためにも、自分達が少しでも率先して
溝、壁を取り去る動きもしなければなりません。
でないと、付いてきてくれません。
 
 私は そう思う。

合併・交流は 共有することでもあるのです。
24Q小浜の香具師:2004/01/22(木) 13:25:59 ID:1oItdtVU [ pl110.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
寒〜
朝起きたら水が出ない
金沢は吹雪で荷物が出ない
小浜は天国ですねと担当から電話あり
商品が遅いとお客さんからのクレームは必至
頭が痛い
25ずーと小浜人:2004/01/22(木) 17:00:10 ID:eQUjTMyc [ u013218.ap.plala.or.jp ]
>>24ほんと、今日は良くいててましたね、162号線なんかツルツルで
信号で止まったら、動けなくなるくらいでした><

それはそうと、上中P!!ついにビール置きましたね!!
ドライが3880円街中の酒屋さん大丈夫?
だれかさんの家の裏のファミマも今日からお酒置きましたね
しってる?エラさん??
26Q小浜の香具師:2004/01/22(木) 18:11:48 ID:9IF19CIo [ pl069.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
ドライが3880円
それって安いの??

敦賀ノハナより安いの??
27エラ:2004/01/22(木) 19:00:43 ID:Sw2f7Y4Q [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>25
私は、○○から永久飲酒自粛令。←(過去の不摂生、故)
ビール腹でも無いのだが。(社長から良く言われる)
まぁ、アルコールより強力なガソリン他でラリってるし、
ビール代は、幾らで有ろうとも
(大抵スポンサー提供出汁)関係無い。

今日の低温。
家の裏の水槽、全て非常事態。
住人のお魚さん多数、底に完全沈没。
七輪の暖で 間に合わず。
計画台無し、大赤字。
28ずーと小浜人:2004/01/23(金) 12:51:42 ID:AWiyhGz. [ n213103.ap.plala.or.jp ]
西友もやばいのか><
小浜には大きすぎたのか?
それとも高速道路が出来たから?

>26 3880は安い方だと、?ハナはもっと安いのか?
小浜のショも4000円以下ですね
酒屋で買うと、4200くらいかな?
29Q小浜の香具師:2004/01/23(金) 19:38:26 ID:YZr//GYA [ pl082.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
Mが邪魔して一番おいしい食品が来れなかったから
西友も約束が違うと前からお冠だったようだし、
我慢していてくれたほうだね 感謝 感謝

問題は空き店舗をどうするかだね
小浜市全体のイメージダウンになるし、
この際、駄々をこねたMに撤退してもらい
西友に頭を下げていてもらうのが一番じゃないかな
市民もよろこぶし、小浜市全体にとって利益になる
Mを除いては・・・
30Q小浜の香具師:2004/01/23(金) 19:40:28 ID:YZr//GYA [ pl082.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
それに食品だってMやPにないものが
いっぱいならんで楽しくなるぜ
31Q小浜の香具師:2004/01/23(金) 21:46:08 ID:RaOqLC4M [ pl043.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
ビール値段
M 3.980
P 3.888
あまり変わりませんなー
32雪ん子:2004/01/23(金) 23:06:33 ID:VQ0WQMOQ [ trg71.viplt.ad.jp ]
敦賀のビール値段もどこも横一列(協定)で
平日3,980円といったところ。
33雪ん子:2004/01/24(土) 00:50:44 ID:UyZYXeb6 [ YahooBB220024117060.bbtec.net ]
P 3780ちゃうの?
34へしこ男:2004/01/24(土) 12:44:42 ID:mYVMXeOk [ 173-42-16.biwa.ne.jp ]
にしともがきえたらよるのおつとめのへんしんまえのふぃりぴーなさんとか
えんこうねらいのこうこうせいたちは
ひるまろとうにまよう。おばまでゆいいつのえすかれーたつきてんぽを
みんなでまもるのだ。

ちなみに、発泡酒はどうなん?
35エラ:2004/01/24(土) 16:26:43 ID:vB8VZWEc [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
笑む絡みの暴露ネタは、もう少し寝かせるか。
36ジェットストリームアタック:2004/01/24(土) 18:57:31 ID:eA.KDFo6 [ p3094-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
みなさん、お詳しいですね
37雪ん子:2004/01/24(土) 22:06:19 ID:B6s5FG8k [ 219-122-168-227.eonet.ne.jp ]
>29
そもそも、市街地再開発事業自体、時代を見る目が無かった、ということ。
あの狭い駐車場、しかも通路も狭い、更に市街地・・・誰も行かんでしょ。
西友が食品やってたら少しはマシかもしれないけど、当時から郊外の時代だったでしょ。
広い敷地で、平面駐車場も設けて、2階建てくらいの総合スーパーが良かったのでは?

そして、業務棟もテナントいないし。赤字の補填は市がやってるんでしょ?
だれか、失敗の責任とって欲しいな。
高校生でも失敗確実視してましたが・・・案の定。

ところで、小浜に王将できるとか?
38Q小浜の香具師:2004/01/25(日) 17:33:19 ID:joFjTkYM [ pl123.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
小浜に王将できるとか? ・・本当ならうれピー
ショは最悪・・2日前に賞味期限切れの商品を
堂々とおいている
買う前に要注意
うちの嫁はカンカンだ
でも店の人には言えない・・やっぱり悪い小浜人気質だな
39雪ん子:2004/01/25(日) 18:30:24 ID:no0DxLRM [ trg71.viplt.ad.jp ]
小浜に吉野家が出来ると聞いていたけど、米国産牛肉輸入禁止でどうなることやら。
小浜の吉野家は8番ラーメンの通りに出店予定だそうな。
40雪ん子:2004/01/25(日) 20:24:28 ID:ViqYRVXE [ 218-228-204-195.eonet.ne.jp ]
>37
今日、今津の平和堂に行ったけど、あそこも小浜のスーパーと違う。
都会に少し近い形。
高浜のスーパーもそうやけど、商品の置き方とか、小浜とは全然違う。
小浜は30年ほど時が止まってる。
外の資本が入った方がいい。

それと、西友の後はやっぱり平和堂に交渉してるらしい。
しかも電気代やテナント料も優遇で。
そうでもしないと来てくれないような所に店舗を造ったってことは、間違いでした、ってことですよね。

今は平面、広々の時代。狭苦しく4フロアでは商売になるのか・・・
アヤハの辺りに改めて出店してほしいけど。
今の建物は潰したほうがマシ。
旧小浜に大きなビルは不要。
41Q小浜の香具師:2004/01/25(日) 20:27:38 ID:qlEIhOm6 [ pl019.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>39
それは夢のような小浜市お話で・・
本当ならこの上ない幸せ
毎日生きたい
42雪ん子:2004/01/25(日) 20:35:32 ID:ViqYRVXE [ 218-228-204-195.eonet.ne.jp ]
>38
でも結構、王将の味って店によって違うんよね。
京都王将でもフランチャイズは不味い印象あり。
最近HP見てみたら、ダメな店は・・・なんやフランチャイズか、と気付きました。
敦賀、東舞鶴はどちらも一回きりで二度と行っていない。どちらもフランチャイズ。
長浜は京阪神の普通の王将の味でした。(長浜は直営)
京都某店は○(直営)
西宮某店は×(フランチャイズ)
15年ほどかけてこれくらいしか行っていないけど、味に差がありすぎるので、「もう行くか!」と思った店は印象に残る。
小浜はどっちか・・・(出来るとすればですが)
43雪ん子:2004/01/25(日) 20:49:02 ID:hVg8ib/w [ YahooBB219033048108.bbtec.net ]
>>34
小浜みたいな小さな町でエンコーやってる女子高生なんているの?
44Q小浜の香具師:2004/01/26(月) 08:48:23 ID:l3QPpbGQ [ pl019.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
けっこう積もりましたね
15cmくらいかな
越前に比べれば少ないね
今日は金沢便来るかな・・心配してます
また、お客さんに頭をさげるのはこりごりです
45へしこ男:2004/01/26(月) 18:13:56 ID:r8X.GrX2 [ 173-42-16.biwa.ne.jp ]
みんな「揚げたっこ」知ってる?
まだ売ってるのかな?
昔は売れ残りの再利用にしか見えなかったけどね。
靴流通センターの前の屋台がパワーアップしてるけど味はどうかな?
久々に口の中を火傷しに行こうかな。
46ジェットストリームアタック:2004/01/26(月) 20:23:35 ID:lVbBl30w [ p3094-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
へしこさん

まじっすか?
あそこの屋台はちょっと・・・。
47へしこ男:2004/01/27(火) 07:40:50 ID:sKrO0qEw [ 173-42-16.biwa.ne.jp ]
ちょっと?昔と変わったんですかね?
なんか噂で女子高生にいたずらしたとかききましたが?
48エラ:2004/01/27(火) 13:02:51 ID:ekTWKtr6 [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
(^о)ヒソ(´д`)ヒソ(εV)
49ずーと小浜人:2004/01/27(火) 16:53:50 ID:brE3Vjj2 [ q201014.ap.plala.or.jp ]
>>45若狭路博で大もうけwコロッケまで始めましたがな><
たこ焼きは小浜の中では美味と思うんですが、、
350円に値上がりしてるし、ww
でもおっちゃんに世話になった、若い奴多いはず、
ええおっちゃんやで!!どろくたな奴ほど可愛がってもらったはず
50ジェットストリームアタック:2004/01/27(火) 17:15:48 ID:2Q3H2y7c [ p3094-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
ずーと小浜人さん教えて

あの人は個人の方?
それとも団体所属の方?
51へしこ男:2004/01/27(火) 18:21:30 ID:sKrO0qEw [ 173-42-16.biwa.ne.jp ]
あの〜(´д`)揚げたっこは・・・
ちなみに個人の方だとおもいますよ。
駅前の明石焼もすきだったなあ。

ところでちょっと前若高の裏サイト見かけたんだけどアドレス知って
くださいな。
52ずーと小浜人:2004/01/28(水) 16:25:56 ID:YnBeFRDw [ o175037.ap.plala.or.jp ]
>>50、個人ですよ^^

>>51裏サイト教えて
53Q小浜の香具師:2004/01/28(水) 19:39:54 ID:HQmZKD4s [ pl114.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>52
裏サイトなんて無い
54エラ:2004/01/28(水) 19:48:25 ID:udJZC08w [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>裏サイト
 ヽ(;^д^)ノ マァ マァ ・・・

「某市」でググッて見なはれ、シツコく。
「彙報何とか」でも虞。
55ずーと小浜人:2004/01/29(木) 16:24:15 ID:EsGOFNkU [ q160163.ap.plala.or.jp ]
な〜〜んだないのか><  楽しみにしてたのし^^;;
56エラ:2004/01/29(木) 21:21:08 ID:4UNxoFJY [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53、55
shitaraba 除いたの?
57滝割りの瓜:2004/01/30(金) 16:17:12 ID:T7Z4b/KA [ u013010.ap.plala.or.jp ]
はじめまして
過去ログ全て見るのに3日かかりました。
これからたびたびカキコさせてもらいます。
よろしくお願いします。
58ジェットストリームアタック:2004/01/30(金) 20:14:59 ID:ftOCSep. [ p5087-ipad01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
滝割りさん
はじめまして

よろしくね

滝割りさんは上中の人?
59雪ん子:2004/01/30(金) 22:51:43 ID:IrHLFS.g [ 219-122-175-49.eonet.ne.jp ]
白鬚再開発ビル見てると、規模は違えど大阪と同じ状況。
大阪では責任追及されてるけど、小浜では?
60雪ん子:2004/01/30(金) 23:42:50 ID:8OwmFOj6 [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>57

>これからたびたびカキコさせてもらいます。
こういうヤシに限って次からカキコしに来ないんだよな。
61滝割りの瓜:2004/01/31(土) 08:51:43 ID:c.5nz7nY [ o177254.ap.plala.or.jp ]
ジェットストリームアタックさん>はじめまして、よろしくお願いします。


上中のものではないんです。
HN良いの思い浮かばなくて・・・
滝などの水場が好きなんですよ。
62エラ:2004/01/31(土) 10:12:49 ID:5azaAZ4w [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>59
地元にシッカリ根を下ろしてたら 表立って言いたいことも言いにくい田舎

>>60
今年は市長選おます。
色々地元人達の策略も・・・


>>61
宜!
63ジェットストリームアタック:2004/01/31(土) 11:33:42 ID:pPO5UJWc [ p6121-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
滝割りさん

私も水場大好きです。
新緑のころの瓜割りはきれいですよね

木々の緑とコケの深緑がかもし出す
コントラストにはいつも深い感銘を受けます。
まさしく生命の息吹を感じる瞬間ですよね

久しぶりに語ってしまった・・・
64滝割りの瓜:2004/01/31(土) 12:25:14 ID:c.5nz7nY [ o177254.ap.plala.or.jp ]
>>エラさん
はじめまして、よろしくお願いします。

>>ジェットストリームアタックさん

静寂の中のせせらぎの音
水面に映る木洩れ日
木蔭に遊ぶ水飛沫

癒されますよねぇ
65エラ:2004/01/31(土) 12:41:51 ID:5azaAZ4w [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
滝や噴水など 水飛沫の多い
→マイナスイオンの多い処
→癒し効果
 
なんかに絡めて「売り」の一つに出来まへんか?
66滝割りの瓜:2004/01/31(土) 13:09:02 ID:c.5nz7nY [ o177254.ap.plala.or.jp ]
お手軽日帰り旅行パックに詰めて売りましょう。
やはり、現地に行くのが一番ですよ。
庭にミニチュアの滝があってもイマイチですし・・・
67 Q小浜の香具師:2004/01/31(土) 17:46:27 ID:AvQHYnJs [ pl043.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
う〜さむい話はやめてくれ〜
あったかい話をしよ〜
ところで、へしこ男君、ずーと小浜人君・・裏サイトは見つけたかい??
要報告
68エラ:2004/01/31(土) 18:14:25 ID:5azaAZ4w [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さむい話ならもう一つ。

私、283萬の額を修正申告?せねば。

 トテーモ 懐寒い。
 トテーモ 頭痛い。
69ずーと小浜人:2004/02/01(日) 14:05:11 ID:1PELqfmQ [ u231217.ap.plala.or.jp ]
>>67残念ながら、断念しました>< なかなか、でてこなくってw

今日はしかし、暖かい1日になりましたが、、、
又明日くらいから、悪天候になって、寒くなるのかな〜?

滝割りの瓜さんお初です、これからもよろしくです^^
70Q小浜の香具師:2004/02/01(日) 18:46:23 ID:NdwMfjDY [ pl076.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>69
そうかあきらめたか・・・
裏の裏は表かな??
71ジェットストリームアタック:2004/02/02(月) 00:50:33 ID:4LLB1wt. [ p6183-ipad01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
Q小浜さん

裏サイトってそんなに
興味深い情報がのってるの?
72ずーと小浜人:2004/02/02(月) 09:38:38 ID:GQ4ojBos [ u230013.ap.plala.or.jp ]
Q小浜の香具師さん、ジェットストリームアタックさん
パソコンで検索するより、近所の寄り合いに行ったほうが
面白い情報が、、、、w
数々聞けましたw 小浜もすごい人いますよ^^;;;いろんな意味で!!

それはそうと、新港に作ってる、濱の指揮どう?
あれって、ただでさえ暇な小浜の外食産業に、けんか売るようなもんじゃないの?
で?もしや、あれも税金? そんな事はないよね?
73エラ:2004/02/02(月) 12:34:35 ID:7tha.6jg [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
(´д)ヒソ(´о`)ヒソ(д`;)
74Q小浜の香具師:2004/02/02(月) 19:04:05 ID:BWrsl/f6 [ pl077.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>72
すごいやつってオラのこと??
夜の街でブイブイいわしてたけど・・・5年前

すごい話教えて
75雪ん子:2004/02/02(月) 23:00:36 ID:5j/yqcTI [ pl056.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
age
76滝割りの瓜:2004/02/03(火) 09:04:17 ID:Cz92SvJ6 [ q160185.ap.plala.or.jp ]
ずーと小浜人さん
はじめまして。よろしくお願いします。

>寄合
小浜はまだまだ噂社会ですからねぇ
77エラ:2004/02/03(火) 09:52:45 ID:1MWXx2Eg [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>噂社会
ヽ(`Д´)ノ <こりゃー!

「親近の ♪マウスtoマウス♪〜♪ 」ネットワーク でつ!
78ずーと小浜人:2004/02/03(火) 11:59:18 ID:UZHneG76 [ q160221.ap.plala.or.jp ]
>>74そうそう!!君の事です^^;;

あはははははははははは^^;
噂ならいいんだがw
火の無いところに、、、
これが又噂じゃないから、ウッシッシッ まいったね><

今日福井新聞にパチンコの不正ロムの記事載ってたけど
小浜のパチンコ屋もつけてるのかな?
79Q小浜の香具師:2004/02/05(木) 18:57:56 ID:snvT.5lI [ pl010.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
雪がふってきたぞ
早く起きないと凍死しちゃうぞ
舞鶴は結構降ってるぞ

う〜さぶ!!
80雪ん子:2004/02/05(木) 22:47:20 ID:c250d6rI [ trg71.viplt.ad.jp ]
韓国語に興味があるのですが地村さんに韓国語を教えてくれますか?
どなたかご存知だったら教えてください。
81雪ん子:2004/02/05(木) 23:44:57 ID:CcTKuMwI [ YahooBB220024117060.bbtec.net ]
プラントに盗撮魔が徘徊してるので股座に注意!
82 Q小浜の香具師:2004/02/08(日) 08:47:15 ID:4YhzSAdc [ pl061.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>80
地村さんに韓国語を教えることほできる人はいないと思うが
教えてほしいなら小浜市役所にTELしてみたら
地村さんは小浜市の職員なんだし確か教室開いているはず
83ジェットストリームアタック:2004/02/08(日) 18:28:33 ID:opow4/7Y [ p6183-ipad01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
日本語はむずかしいですね
84へしこ男:2004/02/09(月) 07:42:14 ID:T.b0.B/2 [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
西友の独りプリクラJKに注意!!
はめたつもりがはめられちゃうよ。
後セダン地でただいま子育て奮闘中!!
85Q小浜の香具師:2004/02/10(火) 21:26:57 ID:T8KIkGdI [ pl059.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
小浜にできる王将を待って折れないので京都で
買ってきたゾイ
焼きそばが一番人気じゃった
吉牛もあと数日・・明日食べに行こうト
86雪ん子:2004/02/10(火) 23:10:32 ID:Zb8t.wSc [ 218-228-204-46.eonet.ne.jp ]
ほんまに小浜に王将できるんかな?
できれば有難いけど。
オートバックスみたいに小浜店の従業員募集広告まで入って、結局出来なかったなんてのもあるし。
あれ何でやったんやろね。
87雪ん子:2004/02/11(水) 01:45:34 ID:IZDXEWng [ t038174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
小浜公園の展望台逝ってきた。
88ジェットストリームアタック:2004/02/12(木) 15:18:25 ID:XShVdg7k [ p6187-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
平和堂になるって聞いたんだけど・・・。

おれは情報遅すぎか?
89Q小浜の香具師:2004/02/12(木) 18:08:48 ID:yNPkEBqY [ pl116.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>88
遅杉
可能性はまだ低いみたいよ
mにとっては格好の撤退の口実だけどね
90ジェットストリームアタック:2004/02/12(木) 22:03:20 ID:XShVdg7k [ p6187-ipad02fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
平和堂にしてみても小浜への出店は美味しいんじゃない?
だって市が損失補填してくれるんでしょ?

裏金作りには最適です

それを頭金に有望な商圏へ新規出店。

平和堂が来るんじゃなくて、子会社のエールが出店かな?
91Q小浜の香具師:2004/02/13(金) 08:39:49 ID:a8TqtCR6 [ pl050.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
エールにエールを送ろう
/_・)/_・)/_・)/_・)/_・)/_・)/_・)/_・)/
92へしこ男:2004/02/13(金) 12:56:40 ID:B/8BndPA [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
エールなら昔あったやん。
今は駐車場やけどね。
フタバヤのすぐそば。あ、バーガーシティーもあったよねん。
93エラ:2004/02/13(金) 18:21:15 ID:eJO2BeZk [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
何が来てくれても
問題は その後でしょ。

>>90
出店しても 美味しい分の見返りは経営上の数字だけです。

西友から しっかり漏れてますよ。
地元ならではの慣習・気風故に泣かされてきたこと。
94Q小浜の香具師:2004/02/13(金) 18:53:59 ID:MHzu/WrE [ pl068.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>92

懐かしい〜
映画館もあったよね
スケベな映画を見たくってなんとか入れないものか
夜な夜な考えたこともあった
透明人間になれば女風呂も覗けるな〜
なんて妄想だらけの青春だった
95滝割りの瓜:2004/02/13(金) 19:09:43 ID:xTtVrbn. [ m140151.ap.plala.or.jp ]
駅通りは随分淋しくなってますよねぇ
96Q小浜の香具師:2004/02/13(金) 20:15:44 ID:b9XiysfA [ pl018.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
...
97雪ん子:2004/02/13(金) 20:33:30 ID:10JL.3AY [ 219-122-168-187.eonet.ne.jp ]
白鬚のビルでは、どんなスーパーが出店してもダメでしょう。
あんなもの潰してしまえ、と思います。
この先、莫大な損失を生み出すビルです。
潰す金のほうが安い。
98雪ん子:2004/02/13(金) 20:33:34 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]
米国産牛肉問題で小浜に出店準備予定の吉野家が
出店を白紙に戻したそうです。
99エラ:2004/02/13(金) 20:36:54 ID:eJO2BeZk [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
小浜の某業界

後光に頼ってン十年
時代の流れを無視して
あえて、気風に固執してましたから。

某中学も 
「地域で1番」より「良くて2番」を選んでます。

彼らの後ろ姿が駅通り商店街の雰囲気に似てます。
100雪ん子:2004/02/13(金) 22:58:25 ID:yyU7BHWA [ 218-228-204-171.eonet.ne.jp ]
王将はどうなん?
101Q小浜の香具師:2004/02/13(金) 23:38:21 ID:4Kk4Q3vo [ pl040.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
無理だと思うけどケンタやミスド
はどうなんかね
遠敷のマックは流行ってるの??
外の空気を感じる店少ないよね

何故??人口??気質??
102雪ん子:2004/02/13(金) 23:48:33 ID:wzJnt.oI [ trg71.viplt.ad.jp ]
小浜の人、地元に期待せず、敦賀に食べに買いに来なさい!
103雪ん子:2004/02/14(土) 00:17:08 ID:LAIz3qKU [ 218-228-204-171.eonet.ne.jp ]
1時間かけて敦賀に行くなら、1時間半で河原町に行く方が賢明やわな。
北山、堅田なら1時間少々やし。
草津もかなりいい。最近よく行く。いい店が結構揃ってる。
小浜から福井方面に行ってる奴ってほんと何考えてるか分からん。
高速代払ってまで、なんで遅れてる方に向かうのか・・・

アクタス、ヤマギワ、カッシーナみたいな店も無いし。
北山のネオマートみたいな店すら無いのでは?
服買おうにも、気に入った店は北陸には無いと思う。
福井や敦賀に全国的なセレクトショップと呼べるものはあるのか?
福井や敦賀にあるブランド店は何?

小浜にも期待して無いが、敦賀にも期待していない。
小浜から1時間かけていくには規模が小さすぎる。
舞鶴なら40分やし、まぁたまに行ってもいいかな、とは思うが、これといって行くところは無い。
当然福井や金沢にも興味が無い。
104エラ:2004/02/14(土) 00:33:03 ID:0Jj8irVk [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
京都の文字無しには話が出来ないまちづくり。
105雪ん子:2004/02/14(土) 00:38:22 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>103
敦賀の事なると過剰反応するみたいですね小浜人って。
これだからねぇ。敦賀がよっぽど憎いとみた。
106エラ:2004/02/14(土) 00:48:58 ID:0Jj8irVk [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は、今日もあのバイクで敦賀に買い物に行きましたけど。

まあ、彼は京都でないといけないのよ。

京都・・・
毎年、暖かくなると四条界隈にギンギン族が賑やかさを添えてくれてたでしょ。
その彼らにすれば華やかな世界、賑わい・・・血が騒ぐのでしょ、彼は。
薬無しでもハイになれるから。
107雪ん子:2004/02/14(土) 01:47:57 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
昔から小浜は鯖を歩いて京都まで売りさばきに行ったから、
小浜人は京都でないといけないんでしょうな。笑うぜ!
108雪ん子:2004/02/14(土) 07:46:19 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
敦賀と敦賀人が憎いですか小浜人?
109雪ん子:2004/02/14(土) 08:02:07 ID:ZS4ZEt.. [ t588015.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
ミスドは当面ありません。
5、6年前までは計画にあがってましたが敦賀の移転が先になった。

焼肉屋さかい無くなったな。
110ジェットストリームアタック:2004/02/14(土) 08:56:00 ID:JNnMImRQ [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
焼き肉屋さかいはだいぶ前になくなりましたよ
いまは軽専用の駐車場になっています
テナント入居時の契約で取り決めをしていたんだろうけど、普通あれだけの
設備投資(店舗・設備)を備えていれば、ぶっ壊して駐車場にしなくても
家賃をちょっと下げてやれば、次のテナントは入るはず。
わざわざ屋根まで壊して、お粗末な軽専用レーンを作って回収できるんだろうか?
あまりにも無為・無策の象徴のように感じられます。でも、結局の所次の候補が
無いんだろうね。あれを見ていると将来の小浜市を見ているようで暗然としてきます。
でも、一ついい所があるんですよ。サカイの日の出看板が今は海物語のおねえちゃんに
なりました。あれはインパクトがあっていいよね。アイデアの勝利だと思う。
小浜で生き残れるのは結局、パチンコ屋だけか・・・・?。
111雪ん子:2004/02/14(土) 09:44:12 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>103
敦賀が憎いですか?
112雪ん子:2004/02/14(土) 12:37:37 ID:R7/YU8J. [ 219-122-224-254.eonet.ne.jp ]
私から見れば103氏よりも102氏のような方が問題だと思うが。
敦賀は小浜を意識してるから小浜の所に書き込むんじゃないか?
小浜人は敦賀に書き込んでるのか?
見る気もしないけど。
見苦しいので書き込ませていただいた。
113雪ん子:2004/02/14(土) 13:04:50 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>112
>>103
だからオマエは敦賀が憎いんだろ?オマエが敦賀を意識しているだけなんだろ?
trg71.viplt.ad.jpがカキコしたら無視できねーだけなんだろ。
いちいち敦賀の香具師のカキコに反論するんじゃねーよ。
オマエの方が見苦しいぞ。
みっともないからこのカキコが憎くてももう反論するなよな。
114雪ん子:2004/02/14(土) 13:07:19 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>>112
>小浜人は敦賀に書き込んでるのか?
小浜人のエラ氏がよくカキコしているじゃねーか。
115Q小浜の香具師:2004/02/14(土) 18:31:34 ID:x/mfg.DQ [ pl108.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
おもしろくなってきましたね
116ジェットストリームアタック:2004/02/14(土) 21:07:18 ID:JNnMImRQ [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
♪燃焼系・燃焼系〜
♪アミノ式
♪こんな体を変えるのは
〜むずかしいよね〜
♪燃焼系アミノ式
今日、プラントで買い物してたら憶えてしまった
117ジェットストリームアタック:2004/02/14(土) 21:10:31 ID:JNnMImRQ [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
あと、いつも精肉コーナーにいくと
決まって

照明弾ヨ〜イ、テッ!
byナウシカ
のシーンに行き当たる
これってすごすぎ?
118雪ん子:2004/02/14(土) 21:17:10 ID:ueeMJhgE [ 218-251-34-24.eonet.ne.jp ]
>113
するんじゃねーよ?できねーだけなんだろ?
これ敦賀弁か?
敦賀出身の先生は「はよしねま」とか言ってたぞ。
今日会話の中で偶然やっとその意味が分かったが。

鶴賀のスレどないなっとんや?見たら、ほんまひどい状況や。
ほんの数人のアホの為に鶴賀が気の毒。

未だに水中生活してるおっさんみたいに、田舎で田舎人らしく生きるなんてしたくないだけ。
別に鶴賀に敵意なんか無い。
鶴賀に欲しいものがあれば、田舎の小浜からでも出て行くけど、種類が多いだけで、売ってるもののレベルは小浜と同じ。
だから俺は行かないと言ってるだけ。
何も京都にこだわってもいない。草津も買い物には良いと言っている。

草津より鶴賀が魅力的なら鶴賀に行くよ。舞鶴も然り。
119雪ん子:2004/02/14(土) 21:27:38 ID:ueeMJhgE [ 218-251-34-24.eonet.ne.jp ]
最近は小浜でもお洒落に暮らしてるひと結構いるからね。
そうでなくても俺の周りは、神戸に行く奴、大阪に行く奴・・・

高浜の高校生も大阪にバスで買い物に。なぜ15分の舞鶴に行かずに大阪まで?
売ってるものの質やレベルが違うからでしょ。

走ってる車も、着てる服も、身に着けてるものも違うでしょ。
小浜で小浜らしく生きるのも勝手やけども。

小浜らしく生きる人には、何でも同じ何やろね。
平気で偽ブランド物持てるような、そういう街やから。

安物の日用品なら小浜やプラントで買うよ。もちろん。
他のものは出て行って買うね。
鶴賀3往復と、草津や京都2往復が同じ距離やから、敦賀に来てもらえなくても仕方ないね。
都市規模考えた方が良いかもよ。6万と140万。
120雪ん子:2004/02/14(土) 21:33:25 ID:ueeMJhgE [ 218-251-34-24.eonet.ne.jp ]
>117
プラントにはすごいレアな商品売ってたんですけど、最近売らなくなってしまった。
世界的には一般的なものなんですが、日本の大都市圏の百貨店、高級スーパーでも見つからなかったものが、プラントにはあったんです。
最近大津の西武の関東系スーパーで見つけたんですが、ちと遠すぎる・・・

ナウシカ。そう、宮崎アニメはなんなんでしょうね。あそこ。
ロイヤリティ発生してるのかな。してるよなぁ。
121雪ん子:2004/02/14(土) 22:06:25 ID:Gja5X0s. [ trg71.viplt.ad.jp ]
>118
ええ加減にしろな。いちいち反論するな。ボケェがぁ。
言われたら反論しないといけねーのかぁ。
この串差し野郎がぁ。
オマエのカキコみていたら敦賀、敦賀人が憎いの見え見えなんよ。
もう反論するなよな。いいなわかったか。
122ジェットストリームアタック:2004/02/14(土) 22:44:01 ID:JNnMImRQ [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
まあまあ、皆さん仲良くいきましょうよ

いずれは若狭市で統合するかもしれないんだから
いがみあいはやめて共存共栄、魅力ある若狭をつくっていきましょう。

でも、ちょっと質問。
なんで敦賀の人が小浜までわざわざやってきてけしかけるの?
小浜の人が敦賀スレで暴言でも吐いてる?
なんで敦賀スレは削除ばかりなの?

あほなジェットに教えて121さん
123ジェットストリームアタック:2004/02/14(土) 22:59:48 ID:JNnMImRQ [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
もう一度、過去ログも含めて
敦賀スレざっと目を通させてもらいましたが
なんとなく全体的に
         程度
を感じさせられるんですよね。
そう思うのはおれだけかな?
大阪に住んでたときも感じたんですけど
地域の色(差)って出てくるんですよね。
良く言えばそういう事かな
小浜にも問題があるし
敦賀にも問題がある。
その垣根や問題を乗り越えて分かり合える事って出来ないかな?
124へし蔵:2004/02/15(日) 00:37:24 ID:3qVpJr1g [ YahooBB219038100077.bbtec.net ]
久しぶりに書き込み。
たま〜に小浜と敦賀に見えない壁が見えますね、なぜだろう。
でもどっちが悪いってわけでもないですよね。

ってかそれよりも…西友ってほんとうになくなってしまうのですか…!?
125雪ん子:2004/02/15(日) 01:47:42 ID:ZzQCIdws [ pl400.nas921.fukui.nttpc.ne.jp ]
っぽいね。平和堂かなんかがくるっぽいけど
126雪ん子:2004/02/15(日) 08:50:43 ID:x.wS6uoE [ 218-228-153-43.eonet.ne.jp ]
市が補助金まで出して、スーパーに来てもらう必要無いんですよ。
前にも言ったけど、平和堂を小浜は以前追い返してるんですよ。

小浜の田んぼでも潰して、平面または2階建て、広い駐車場のスーパーを建設する方が絶対まし。
お年寄りが困るというなら、昔ながらの商店街を潰さなければよかった。
大体、企業は儲かると思うところにしか来ないんですから、熱心に誘致するようなものでも無いと思う。

小浜レベルで市街地に買い物客が来るはず無いんですよ。
ビルと責任者を処分すべきと思いますが。
ビルごと無印良品にした方がまだありがたい。
平和堂が来たって、あの狭い敷地では十分な食品すら扱えないですね。

今津のリプルのほうがずっとマシだと思います。
127Q小浜の香具師:2004/02/15(日) 08:51:32 ID:K6NN5UiI [ pl086.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
カキコがすごく増えましたね
久しぶりに殺伐とした雰囲気でガス抜きができたので
また、マッタリ〜と逝きましょう

昨日は暖かかったけど
今日は朝起きたら山に雪がチラと見える
春はもう少し

家の子は今、自動車学校へ逝っていて
もうじき仮免・・みなさんにご迷惑お掛けします
m(;∇;)mゴメンネ
128雪ん子:2004/02/15(日) 08:56:58 ID:x.wS6uoE [ 218-228-153-43.eonet.ne.jp ]
>122
敦賀は若狭ではないから若狭市にはならないと思いますよ。
敦賀は越前ですから。
どこやらにも書かれてましたけど、日本には数箇所、煽り、削除だらけの街スレがあって、そこに憧れの敦賀もしっかり入ってました。
一部の奴らかな、とも思うんですが、まともな書き込みも無い。
嫌気がさして、病人以外は寄り付かなくなったんでしょうかな。
129雪ん子:2004/02/15(日) 21:10:50 ID:a/5cTOp2 [ 218-251-34-148.eonet.ne.jp ]
小浜って、未だに雑誌の発売日遅れてるんですね。
どうしても発売日に必要な雑誌があって、今日は今津まで買いに行きました。
たった30分かそこらの距離やのに・・・
130へし蔵:2004/02/15(日) 21:45:32 ID:3qVpJr1g [ YahooBB219038100077.bbtec.net ]
西友も最初の頃はデパートっぽかったのに、末期状態ではパンツを50円で売る始末(哀
平和堂来ても状況は変わらないですよね…西友と同じ結末になるような気が…。
個人的にプラントみたいなのができるとうれしいんですけど。

そういえば、つばき回廊ってどうするんでしょうかね、図書館に回廊専用みたいな無駄階層があるけど…これって放置?
131雪ん子:2004/02/15(日) 22:07:10 ID:o7krDAYA [ 219-122-241-100.eonet.ne.jp ]
>130
1,2階も無駄です。無理やり公共施設を入居させてごまかすようです。
福井銀行は市に1,2階を寄付しました。
善意ではないですよね。持ってても金がかかるだけだから手放したかったんです。
これで市は年間250万円の負担増です。

つばき回廊全体でも、存在が赤字を生むのですから、福井銀行に倣って、どこかへ寄付・・・なんて出来ないですから、やっぱりぶっ壊すしかないと思います。

それと、基本的に西友のほうがずっと大手ですからね。平和堂より。経営悪くて外資が入ってるけど。
でも西武系列だからこそ日本で一番田舎の無印も出来たわけです。
こんな田舎に無印があるのって、ほんとに異例ですよ。
スズタンも入ってましたね。コムサも。今は田舎に出来すぎてダメですけどね。

どうしてあんなところに、あんな無駄なビル作ったのか、不思議でならない。
素人からしても絶対あかんて思ったのに。
132エラ:2004/02/15(日) 22:12:24 ID:mU4KP4ns [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>127
また県警が営業強化やってますので 皆さん大人しい運転してます。
良い時期に教習出来ますよ。
しかし、行く先々「後部座席でサイン攻め」を見かけるのは・・・
名神(桂川PA近く)、湖西道路(坂本北)、梅街道(黒田)

春はまだまだですが 
南川堤防にイサザ漁のための竹の束がもう用意してある所が。

追記
先日、金魚さん産卵。(温度設定失敗で 水槽内に春が来ちゃいました)
ブラインシュリンプの卵を慌てて買い求めに・・・
133雪ん子:2004/02/15(日) 23:44:06 ID:rAJEtg/k [ trg70.viplt.ad.jp ]
>>129
それは敦賀ですわ。

fridayの発売日がsaturdayですもの。
134雪ん子:2004/02/15(日) 23:56:56 ID:o7krDAYA [ 219-122-241-100.eonet.ne.jp ]
福井県やからでしょ。
しょぼい県に入れられたもんやわ・・・
135(除雪):(除雪) [ (除雪) ]
(除雪)
136ジェットストリームアタック:2004/02/16(月) 08:34:24 ID:1vIBRjY. [ p5099-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>>135
なんだよ、こいつ
正直者が見てしもたやんけ
このボケが!!

どうせ出すんならもっときれいなもんだせや
高貴で誉高い小浜スレを汚すな
137雪ん子:2004/02/17(火) 00:37:09 ID:1DEBHicU [ t014126.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
8番ができたあのあたりって、将来発展しますかね?
138雪ん子:2004/02/17(火) 21:34:07 ID:zSE/AySo [ trg71.viplt.ad.jp ]
敦賀をバカにするのはヤメロ!
小浜の方がもっとひどい田舎町じゃないか!
139Q小浜の香具師:2004/02/17(火) 23:12:51 ID:FvpIGwFU [ pl121.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
ところで、今日は暖かかったね
高浜の浜ではサーファー野郎がまた出没しだしたね
遠くから見るとトドに見えるらしく
家の神さんは「トドがいる」と言って聞かない

しかしケーキ屋の昼飯は高い
量も少なし、小食の神さんもビックリしていた
小腹がすいた分は舞鶴のエールでアイスと鯛焼き
を食べてごまかした
140ジェットストリームアタック:2004/02/18(水) 14:35:59 ID:d2vFVMhY [ p3155-ipad01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
Q小浜さん
高浜のラーメン屋さんの後ろは関西でもそこそこ有名なスポットなんでしょ?
以前、サーファーの方から聞いたことがあります。

私はサーフィンの事は全然知らないしもちろんやった事もないんですけど
いつも疑問に思うことがよくあるんです。国道を通るときは毎回見るんですけど
天気がよくて潮もおだやかで完全な なぎ の状態なのに波待ちしてる人が
沢山いますよね?逆に台風通過後や低気圧通過後のビッグウェーブが立っている
時に誰もサーファーがいないってどういう事なんでしょうか?
あそこはオカサーファーで有名なスポットといことなのかな?
事情通なかた教えてください。たまに聞かれる事がありますので。
141Q小浜の香具師:2004/02/18(水) 17:18:51 ID:EwsKlRZ6 [ pl075.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
多分、ビギナーばかりなんでしょう
だからあまり大きな波は怖いんでしょう
軟派はあそこではムリ
142エラ:2004/02/18(水) 17:31:01 ID:drekzeDI [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>140,141
彼ら・・・
MDMAのお陰で 凪の状態でも良い波に見えてるんでしょう。
143Q小浜の香具師:2004/02/18(水) 18:17:05 ID:KAf.13Uo [ pl020.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
あはははは     :・(`▽´)・:
144ずーと小浜人:2004/02/20(金) 11:38:20 ID:jeRW6yf. [ k084074.ap.plala.or.jp ]
海つながりで、今年も小浜沖にイルカの群れが帰ってきましたよ!!
まだまだ少ないけどこれから3月にかけて、どんどん多くなってくると思います
小浜湾内にも入ってくる事があるから、お楽しみに^^
145引越し一年:2004/02/20(金) 18:27:41 ID:io8VAaCk [ ntfkui006236.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
唐突にすみません。歯医者教えていただけないですか?
虫歯じゃないけど、歯周病なんです。
146Q小浜の香具師:2004/02/20(金) 19:05:12 ID:GXzg4b6c [ pl096.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
早く直したいなら駅前野村医院
普通4回通う歯でも1日でOK

あとは皆、丁寧にやってくれるから時間かかる
147引越し一年:2004/02/21(土) 09:17:28 ID:I5S4908s [ ntfkui009228.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ありがとうございます。
かんがえてみます。
148ジェットストリームアタック:2004/02/21(土) 09:48:05 ID:2rna.3CQ [ p3155-ipad01fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
引越し一年さん
こんにちは

昨日、移動の内示がありました。
今回は成果が認められたおかげか(?)複数候補から勤務先(転勤先)
選べることになり今ちょっと迷っています。
どちらに転がっても、栄転になりますので今回は話に乗ろうと思っています。

わずか半年ですが好きなことを書き込めて大変面白かったです。
皆様、ありがとうございました。小浜に来て3年ですがいろいろあって
感慨深い地域のひとつとして心に深く残る場所になりそうです。
149Q小浜の香具師:2004/02/21(土) 11:42:50 ID:BPh0wPQs [ pl041.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
栄転おめでとうございます
小浜のこと忘れないでね
150エラ:2004/02/21(土) 14:21:56 ID:SA3NzfsA [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>148
上に同じ。
ますます、頑張って ちょーだいませ。
151Q小浜の香具師:2004/02/21(土) 17:50:58 ID:cn.SS826 [ pl008.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
o書店逝っちゃったの??
国富の水道やさんも逝っちゃうの???
152エラ:2004/02/22(日) 17:49:24 ID:Sw2f7Y4Q [ ntfkui009074.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
珍走は 小浜では健在ですよ。(今日も府中で 集会)
それに行儀の悪いファミリーカーも
153Q小浜の香具師:2004/02/23(月) 21:09:13 ID:27XBgz2g [ pl096.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
ラーメンが850円は高すぎ
チャーシューメンが1200円は無茶苦茶
こんな暴挙が許されていいのか!!

ラーメンは600円が適正値段だ
154引越し一年:2004/02/23(月) 23:49:58 ID:YWnaL9Ck [ ntfkui006114.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ほんとだO書店が……。びっくり、ぼーぜん。本屋さんってあんまりああいうことにならないからびっくり。
SEIYUの中のお店も閉めてるんでしょうか。そんなことで大丈夫なんでしょうか、心配です。くすん。

小浜駅出て右側のすぐの絶好地のテナントがとっても気になります。
そんなお店がいいだろう、CD屋、スポーツショップ、自転車屋。女子高生向けファンシーショップ……。
せめてたこ焼屋。そんなことばかり考え中………。
155ザビ、インチュウをたたえる者(へしこ):2004/02/26(木) 14:20:13 ID:mjkYc4Bk [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
O谷書店ってやっぱり古本買い取りばっかりで売れンしつぶれたらしいね。
小浜らしい結末よのう。
ここらでみなさん、小浜のべっぴんさんを選びましょうよ。
ご迷惑かけない程度にね。
156エラ:2004/02/26(木) 20:30:47 ID:TfkpI5SE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>155
>べっぴんさん
仕事美人のことか それとも色補正美人のことか・・・

仕事美人なら 
某○産車販売(最大手系列)某店の お姉さん方。
あの m書店でもレジに仕事美人。

団○系 スーパーにもレジ担当で2名ほど。
(あの仕事ぶりなら、関西中堅スーパーでもすぐサブリーダー候補に。)

まぁ、
第一印象がそこそこ良くても
インスタントコーヒー瓶2つを包装出来ない 
不器用系なのは 論外。
157Q小浜の香具師:2004/02/26(木) 21:01:38 ID:qurdY2Dw [ pl060.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>155
べっぴんさんと言えば通販でおなじみのよごれおとし消しゴム

すまん変なこと言って

・・本屋のお姉さん確かにきれい  確認しました
158雪ん子:2004/02/28(土) 01:00:43 ID:aunIEZlY [ zaq3dc05dfe.zaq.ne.jp ]
焼肉屋さかいなくなったのかーーー
実家帰った時に最近ニュースで見た焼?屋さかい行こうと思ってたのに…
ってことはカラオケとコンビニも道連れでなくなりました?
159Q小浜の香具師:2004/02/28(土) 08:50:01 ID:dQTJ5WpQ [ pl038.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>158
焼肉だけなくなったみたい

それにしても最近のチャンネルOいまいち
アナウンサーの質は段々悪くなるし、鬚のはえた女性アナウンサー
なんて見たこと無い
お店訪問に出る店は大体つぶれるし
ちまたではあの番組に出る店は要注意て言ってる
160へし蔵:2004/02/28(土) 12:57:31 ID:u/Wcw1u2 [ YahooBB219038100077.bbtec.net ]
>ちまたではあの番組に出る店は要注意て言ってる
実家のお店は一度チャンネル0が取材に来ようとしてたけど、
断っといてよかった。
しかしながらお店訪問で紹介している店はなんだか微妙なお店が多いような…
どうなるんだ小浜?

ってか関係ない話だけど自分としては某レンタルビデオ店の店員さん達の態度がとても気になるのですがあれは大丈夫なのかと…
明るいけど仲良すぎ…
161ザビ、インチュウをたたえる者(へしこ):2004/02/28(土) 14:21:32 ID:M8fsScfA [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
地域限定スレってかんじでいいですね。
m書店はたしかにべっぴんさんいますよね。
チャンネルOのアナウンサーのF井さんは学生時代ほんと地味〜な娘でした。
だからある意味昔のまんまなんすよね。
最近見かけないけどムチムチの娘は辞めたのかな?
某ビデオ屋といえば最強に無愛想な兄ちゃんをはやくクビにしてほしい。
あと、ビデオしょっちゅう借りてるからって気軽に挨拶はやめてほしいっす(VIP違い)
でも、クリスマスの時のサンタの衣装来てたあの娘はグッときたね。
162金沢:2004/02/28(土) 15:49:42 ID:KGk97sLY [ 237.79.111.219.dy.bbexcite.jp ]
仕事がないので、小浜市から金沢市に引越したけれども、
国民健康保険が高すぎる。
払えない
小浜に戻るのも仕事がないので戻れない。
原発に入っている大手の会社の工場が小浜にできないのだろうか。
163Q小浜の香具師:2004/02/28(土) 18:37:37 ID:gTd0hZnE [ pl048.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>162
切実な問題だと思います。勤めるところが無いから
自営業というわけにもいかんでしょうし、金沢もそ
んなにいい方じゃないと思う。
でも何故京阪神じゃなくて金沢に行ったのかね??
親戚があったのかな??
原子力関連の誘致も異論はあるが、自殺者が急増
している今日だし、さりとて景気回復策もない
年寄りや観光関係の香具師に振り回せレズ、
市長は毅然とした態度でリーダーシップを発揮
してほしい。
経済人が悪いのっだけど、小泉君といっしょで
我関せずが大杉。
164雪ん子:2004/02/28(土) 18:41:10 ID:1mf4HfEg [ 40.175.210.220.dy.bbexcite.jp ]
大阪でも良かったのですが住みにくいと考えて
金沢にしましたがどちらでも同じだったと思います。

かといって無職ではいけないし困った。
165エラ:2004/02/29(日) 17:28:34 ID:22NmBkUU [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「地域のまちづくり」は
行政が一から十までお膳立てして成り立つものじゃない。

何かと個々の損得勘定だけで動いてきた地元有力者とその取り巻き、
縛りで雁字搦めの住民の社会構造も住民自ら変えていかないと
今回の行革も きっと一時的なものに。

 未だに暴力団関連とお付き合いのある顔役とか、
 珍系、薬物汚染の若者の肩を持つ地区役の存在にしても。
 (そこまでして 彼らの存在が是が是非必要?)

 一時期、「原発反対」でチヤホヤされ、ついつい好い気になって
 挙句、何かと被害者面することが上手な ある地区の方々。

 何一つ理解もせず、肝心な時にモノをも言わず
 後になって必ず「だまされた」と大合唱も。
 
 子供と高齢者との交流の機会に
 藁細工の指導者を「アレは、○○のすることや・・・」と差別発言。 

 某○卒の「結果を伴わない肩書き」を盾に
 「威張ってただけの年寄り」のお陰で 
 今や母校は毎年定員割れの現実。

 さて、どう彼らを・・・

「べっぴんさん」が少ないのは 
そんな彼らが「猫も跨ぐほどのまち」にしたからでしょ。

今まで、良しも悪しくも「結果相応の まちづくり」でした。
   
「地域のまちづくり」は
行政が一から十までお膳立てして成り立つものじゃないんです。
166雪ん子:2004/03/01(月) 22:04:52 ID:PAXZOYNU [ ZG118169.ppp.dion.ne.jp ]
今小浜で一番大きい会社というか金持ってるのはどこ?
167Q小浜の香具師:2004/03/02(火) 09:15:11 ID:gAme4oE. [ pl006.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
J○  丸△  ○津医院  斎○△■事務所  イシ○
大飯町ならK
168ザビ、インチュウをたたえる者(へしこ):2004/03/03(水) 16:05:46 ID:IVNDHBdI [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
本当にお金持ち会社はもちろん
国道沿いのうんこ処理屋さんですよ!
169エラ:2004/03/03(水) 20:57:44 ID:rp9o0WP6 [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
やっとこさ「いさざ」のシーズン再来。
本日さっそく お吸い物で。

http://www.city.obama.fukui.jp/gurume/6_gulume-isaza.htm
170Q小浜の香具師:2004/03/04(木) 08:50:01 ID:ZHv5bpP. [ pl061.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>168
sonotoori wasuretemasita

demo,
unnkojyakawaisou
semete..m tteitte
171雪ん子:2004/03/04(木) 11:53:09 ID:cwJ4GN6k [ ntfkui013119.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
駅前商店街のテコ入れは必要だね。
外からきたヒトには玄関なんだから。
172雪ん子:2004/03/04(木) 20:41:30 ID:.ROyjhtQ [ 219-122-168-204.eonet.ne.jp ]
泉町のアーケード撤去には反対。
酒井や住吉は道路拡幅が現実化してるけど、今や魚を求める客は新港がメイン。
泉町をどうにかして、泉町〜空印寺〜常高寺〜三丁町なんて歩いて回って欲しい。
観光客には。
人が増えれば、街もまた変わると思う。
住民相手の商売は、旧市街では難しいと思う。
173雪ん子:2004/03/06(土) 00:36:43 ID:kNsMmtmI [ ntfkui009167.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰に向かって商売をするのかきっちり明確に意識すること。
「お客様」がゆっくり歩いて回る区域の整備。
空きテナントがゴロゴロしているのは商業地の税政の匙加減に工夫が必要。
観光地の土産物屋があるべき区域と、八百屋、米屋があるべきところはわかれててもいい。
地域に余剰生産力はあるのだから、民芸品を開発して販売するショップでも立ち上げられたらいいなぁ。
174Q小浜の香具師:2004/03/06(土) 08:49:02 ID:9lE4kjoE [ pl064.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
観光客に限らずお客様は飽き性だから
常にサプライズ・サムシングを用意してないと
安定した集客は難しいね
半年先の計画を、いろんな情報を収集して
計画段階では、専門のコーディネーターを含め、人数は少ない方がいい
むやみに計画段階から人が多いと突拍子も無いことはふぇきないし、
大体、失敗するね
175雪ん子:2004/03/06(土) 09:44:32 ID:6.0PTGMc [ pl1372.nas921.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>168
小浜市はまだ下水道は普及していないのか?
176ずーと小浜人:2004/03/06(土) 10:07:07 ID:lppbS46I [ u231042.ap.plala.or.jp ]
ついに○ラント、お酒全種類置きましてね、昔ながらの酒屋さんは
大変だろうな><

いさざで思い出したが、年々獲る人が減ってみましたね
177エラ:2004/03/06(土) 12:11:31 ID:yR/dj1AE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
お水送りでも
ここも 悪天候のオマケ付き?
http://www.mikatagoko.or.jp/topics/index.htm

>>175
高齢者だけの それも単独居住宅の場合、
水洗化工事の自己負担は大変なんよ。

>>176
あのテトラ辺り 土砂の堆積も凄いから。
北川河口だけじゃない。

「イサザ」 瀬戸内海では 食材以外にも
メバル釣りなんかの生餌なんだけと。
現在 水槽内でまだ数匹ウロウロと。(餌はブラインシュリンプ)
178雪ん子:2004/03/06(土) 16:31:17 ID:6.0PTGMc [ pl1372.nas921.fukui.nttpc.ne.jp ]
>>177
水洗化工事の自己負担ってどれくらいかかるものなんでしか?
179エラ:2004/03/06(土) 18:30:40 ID:yR/dj1AE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
元々の ぼっとん穴の位置とか条件にもよるが

私ん家の場合
(逆輸入大型バイク新車購入+3年間の維持費+最初の車検代)の標準代価では済まない。

オマケに 下水道事業受益者負担金及び分担金までついてくる。
180雪ん子:2004/03/07(日) 17:54:42 ID:DsEW2mDA [ ntfkui006062.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
アパートなんぞの条件を聞くかぎりでは浄化槽ぐらいは欲しいもんだが。
こればっかりはそれなりの覚悟がないと。な。

ところで水道代が安いんですが。
通常の上水道ではないのでしょうか。
181エラ:2004/03/07(日) 20:01:57 ID:qWD8j30U [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>180
上水道としての水の確保に手間がかからない自治体は
水道代が 安いのが普通です。

よく
どこでも 
僻地などの簡易水道の整備の事例が典型的。
水源が汚れていない、清らかなところほど処理費が かからない。
(雑菌が皆目無いと塩素消毒も 最低限。)
その環境を利用して商品化したのが巷に溢れているミネラル水。
(ガソリン代より高い!飲料水)

反対に、大阪市などの事例では
わざわざ高度な技術で処理しないといけない環境。
(琵琶湖→京都→大阪でリサイクル)

ちなみに 
私ん家は 井戸水。
今の所、小浜の地下水の水質に全く問題無し。

追記
今日の福井新聞 越山若水から
「金は火で試み人は酒で試みる」

 ・・・人は酔わせれば分かるという。
182180:2004/03/08(月) 00:28:15 ID:b6LaMd8g [ ntfkui009187.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
契約時に特に説明はなかったんですが、簡易水道だと思えば、納得です。
確かに水質良好で、ラッキーだと。
農業用水価格なのかと疑っていたのは大家さんにはヒミツです。

しかし、……こんな勢いで下水も確保できるとよろしいんですが……。
下水網は、……つながってないもんね…。
いごもりとか条件良かったんだけどな…。
183雪ん子:2004/03/08(月) 08:31:59 ID:r5k28.Qg [ pl1372.nas921.fukui.nttpc.ne.jp ]
臭いからすバキュームカー無くしてほしいYO
184雪ん子:2004/03/08(月) 17:14:38 ID:l99mFqQA [ ntfkui006141.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
かまくら日和。……いや、やりませんが。
ウチの車野ざらしなんで雪が載ってます。
霜で凍りつくと傷むからと、つい習慣でワイパーを立てましたが
ワイパーが埋まってて、下がってきた雪の重みで曲がるんじゃないかと心配です。

ところで今日、浄化槽の点検のおじさん来ました。可哀相でした。
185雪ん子:2004/03/10(水) 01:30:45 ID:Jd.ipxjA [ t515194.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
小浜ってMBSラジオの入りが敦賀より悪い。
コンちゃんが聴けなんだわさ。
186ザビ、インチュウをたたえる者(へしこ):2004/03/11(木) 17:31:52 ID:8SYqortg [ 173-50-152.biwa.ne.jp ]
最近、上中からへたくそゾッキーがひとりでぶんぶん言わしてきてうるさい。
だれか処理してほしい。
187エラ:2004/03/11(木) 18:20:01 ID:wH4MZsuQ [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
一昨年、街上げて彼らの肩持った○浜市民が何を言う?

彼らのおかげで 薬物手に入ったり、
小遣いほしさで
車上荒らしなどの窃盗行為手伝ってもらったり
してたの だぁ〜れ?
188雪ん子:2004/03/12(金) 21:22:51 ID:T0kU7yII [ 219-122-168-18.eonet.ne.jp ]
平和堂、白鬚に出店断ったらしいね。
当然やわなぁ。
儲かる見込みの無い商業施設に入居する企業なんて無い。
見込みを誤った人たちが責任を取るべき。
あの施設に金使うのもったいない・・・
189雪ん子:2004/03/13(土) 19:02:55 ID:Bi3BJ8ro [ ntfkui006020.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あのタテモノに市役所機能を移転して、市役所をテナント化するというのはどうでしょう。
風通しの悪い道路が元凶だと思う。のの字を書いて廻りこまないと出入りできない。
190雪ん子:2004/03/13(土) 20:58:07 ID:VwyAmMP. [ 219-122-241-51.eonet.ne.jp ]
>189
なるほど。そのほうが賢いと思う。市役所が平和堂になったほうがまだマシかも。
191雪ん子:2004/03/14(日) 11:43:48 ID:9PghXm2A [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
【社会】怠慢行政 盲導犬連れた視覚障害者、イベントで入店拒否 福井
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079202452/

福井県小浜市で昨年10月、県などが主催して開かれた「若狭路博2003メーンイベント」会場で、
盲導犬を連れた視覚障害者の男性が、入り口で足止めされたり、会場内のレストランで入店拒否
されたとして、県に苦情を訴えていることが分かった。県障害福祉課は毎日新聞の取材に対し
「事実確認があいまいなままだった」として、再度調べることを明言した。男性が訪れた日は、
盲導犬・介助犬・聴導犬の受け入れを義務付ける「身体障害者補助犬法」の完全施行
(10月1日)直後で、会場では補助犬の啓発イベントも実施していた。
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040314k0000m040084000c.html
192雪ん子:2004/03/14(日) 16:18:15 ID:9PghXm2A [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
小浜人はダメポ!

盲導犬連れた視覚障害者、イベントで入店拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040314-00000084-mai-soci
193雪ん子:2004/03/14(日) 20:04:44 ID:3a6oycBs [ 219-122-175-125.eonet.ne.jp ]
小浜人ではなく仕切ってたのは福井人だからダメなのは福井人やろ。
業者に関しては名前出してやれ!
県庁なんて、まともに相手してくれるはずがない。
小浜市役所もそう。
194雪ん子:2004/03/14(日) 22:47:35 ID:h3c9r7H2 [ isd239083.flets.incl.ne.jp ]
会場内のレストランなんて特定できるじゃん。
敦賀のラーメン屋と、鯖寿司出してたとこと
コンビニみたいなのと、なんちゃって焼肉屋と・・・
195エラ:2004/03/15(月) 10:56:54 ID:bhnz0RNo [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>193
それが起きた理由は,この地域ならではのことですけど。
この地域で未だに遅れているのはインフラだけでないのです。

あなたの言う市職員、県職員にしても 市民県民の一人。

仮に、その障害者がそのままそのレストランで席に着けたとしても、
地元の方の冷たい視線を浴び心無い会話を聞かされる状況もあったはず。

高齢者は 仕方がないとして、
ココの大多数の若者もそれを鏡に写したようなことを平気でするでしょ。
「昔の差別的な考え方」から変わっていません。
196雪ん子:2004/03/15(月) 11:04:44 ID:U2DcKMu. [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
>>194
あのへんの屋根だけの簡易テントで、入店拒否したとは思えないな。
197雪ん子:2004/03/15(月) 17:03:08 ID:7vbuzoOg [ prxy-a1.eagle-net.ne.jp ]
選抜に出場する福井高校の控え投手に小浜ボーイズ出身の選手がいますね
1年生だけどいい投手なんだとか
198雪ん子:2004/03/19(金) 14:46:56 ID:lu3YPqhA [ ntfkui003194.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
盲導犬、見たことない。
でも、お店はそういう覚悟は必要だよね。
周りを見渡して、バリアフリーできているかどうか、確認して欲しい。
そして、ダメダメな店にはどんどんアンケートでご意見を。
199雪ん子:2004/03/24(水) 18:21:05 ID:A8MIkLjo [ ntfkui009097.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併ってナニ?誘致っってナニ?
でも街にチャリンコ増えました。
冬タイヤ交換してもいいですか?
200エラ:2004/03/24(水) 20:21:25 ID:r9RFetP. [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>199
>冬タイヤ交換してもいいですか
いいとも〜!
201雪ん子:2004/03/25(木) 20:47:33 ID:PjjQj9KE [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
>エラ
小浜の過去スレ読んだけど、小浜人って敦賀を嫌っているのですか?
202雪ん子:2004/03/25(木) 21:41:31 ID:odD/AoTE [ flte2212.mitene.or.jp ]
やっぱ餃子の王将ってできるんだね
203雪ん子:2004/03/26(金) 17:49:11 ID:gt2ThPcA [ ntfkui003179.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>202
でも小さい
204雪ん子:2004/03/26(金) 21:37:53 ID:gxlWyQ/. [ 219-122-168-71.eonet.ne.jp ]
王将できると聞いてだいぶ経つけど、どこに出来るの?
小さいとかより、店によって極端に不味いことあるからなぁ。
直営はいいけど、FCやろうから期待できんかな。
205雪ん子:2004/03/26(金) 22:28:33 ID:NE8jzfL. [ flto3034.mitene.or.jp ]
ショッピングのとなりのハリカのとなり
どこかの家の車庫を造ってるのかと思ったほど小さい
206雪ん子:2004/03/26(金) 23:14:11 ID:Ydi1v7m2 [ 219-122-175-223.eonet.ne.jp ]
そうなんや・・・
ロードサイド店は大きいけど、もともと小型店が中心やからねぇ。
それに田舎やし、しゃーないか・・・
207雪ん子:2004/03/27(土) 23:08:00 ID:GX53OXfw [ 218-228-152-59.eonet.ne.jp ]
宮脇書店の横にTUTAYAできるってホンマ?
208雪ん子:2004/03/27(土) 23:13:17 ID:GX53OXfw [ 218-228-152-59.eonet.ne.jp ]
TSUTAYAやった・・・
それにしても王将は小さいなぁ。
209雪ん子:2004/03/28(日) 00:41:19 ID:7DApyNCQ [ flto4162.mitene.or.jp ]
それは知らん。初耳
210エラ:2004/03/30(火) 12:26:11 ID:wnPTRbOE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
211雪ん子:2004/03/30(火) 16:42:33 ID:b0.vUgo2 [ ntfkui003179.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>210

多田のポリテクセンター周辺も名所ちゃうの?
212へし蔵:2004/03/30(火) 18:48:09 ID:KrrH6uHQ [ YahooBB219038100039.bbtec.net ]
TSUTAYAできるのですか…ついに○ン○ームビデオの天下も終わりかな?
213雪ん子:2004/03/30(火) 19:39:45 ID:sULI5B42 [ p4218-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
無○島も方向性が良く分からん
AVが増えたけど時代遅れのものばっか
個人的にはボカシの薄いの希望
他店との差別化にどうですか -> 経営者さんへ
214エラ:2004/03/30(火) 20:01:26 ID:wnPTRbOE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>211
どうやら、急いで作ったみたい。
某小周辺の地図の貼り付けも・・・
まぁ、上出来の内。

これも、
福井県全域版で「雪みちネット」から発展させても良いと思う。
国道、県道沿いの 見所を月ごとに紹介するとか。
~~~~~~~~~~~~~~~~
桜の次は サツキ、山藤、紫陽花と続くでしょ。

それに、JAと連携して
各地の季節モノの露地栽培野菜の出来具合の紹介も。

各観光地をつなぐ道々にも付加価値付けたら良いと思う。

>>212
在庫の数+α で勝負するでしょ。
215雪ん子:2004/03/30(火) 20:50:51 ID:v88/rBzw [ 219-122-241-135.eonet.ne.jp ]
旧堅海小の桜も、あの古い校舎とうまく合ってて、以前感動したなぁ。

TSUTAYA、ほんとかどうか知りませんよ。
うわさ、ですから。
王将も、うわさ、でしたがホンマに作ってるし。
でも、宮脇の両隣はもう建てる余地無いですけどねぇ。
小浜線との境界までの狭いスペースくらい。でも駐車場が狭すぎる。
ガセかな。
216エラ:2004/03/30(火) 20:58:22 ID:wnPTRbOE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんなの 知ってる?
http://hiroba.pref.fukui.jp/
217雪ん子:2004/03/31(水) 11:52:20 ID:5U47fIIo [ p4218-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
私の知り合いが青池学園に通うことになったんだけど
評判はどうなんでしょうか?
218エラ:2004/04/01(木) 02:21:32 ID:Prsj.9ys [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>217
巷で、福井県の医療・福祉は日本で○○だとも云われております。

それの理由に
今まで、重度の方ほどかなり県外に住民票とセットでお出しになられ、
そのために他府県にくらべて県内の医療・福祉のお仕事の従事者は、
その重度の方々に対して対処した事例が乏しいことが原因の一つでもあります。
逆に、
都会ほど多様な医療・福祉の利用者が存在し、その医療・福祉に従事するには
その分、時として当県に比べて比較にならないほどの差が求められます。
これは、実践で腕を磨くほかに無いものでもあります。
(大阪なら、ハングルの技能も その範疇)

反面、講師が地元の方であることであれば、
地元に密着した内容の事例から多くを学ぶことも利点になります。
ただこれも主観的なことになりやすい面もあります。

また、授業だけでなく施設実習から学ぶ、そこにも
老人保健施設の場合と特養の場合とでもそれらの利用者の事例も多少違います。

医療・福祉の世界は、事務関係の世界と違って

虎穴に入らずんば、なんとか・・・が濃いですよ。
あと、如何に「常に客観的な思考、行動が出来るか」も。

あの看護学校を出てても・・・評価の高い看護士も
また、優秀な成績で看護資格を取得されても・・・
そんな事例 無数です。医療・福祉の世界は。
219雪ん子:2004/04/01(木) 09:32:08 ID:NfQYagmU [ ntfkui003179.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんか食中毒あったの?
220雪ん子:2004/04/01(木) 11:19:10 ID:9cokhZ52 [ 219-122-175-49.eonet.ne.jp ]
>あの看護学校を出てても・・・評価の高い看護士も また、優秀な成績で看護資格を取得されても・・・
そんな事例 無数です。医療・福祉の世界は。

何処の世界でも同じやろ。
あの大学、あの高校出てるのに、できる、できない。
まるで他の世界は出てる学校のレベルで仕事が出来る、出来ないが決定してるみたいに書いてるが。
221雪ん子:2004/04/01(木) 17:27:51 ID:yOFFtc66 [ p4218-ipad03fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
>>217
クッキングのほうはどう?
学園自体はまとも?
222エラ:2004/04/01(木) 21:58:22 ID:Prsj.9ys [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>220
>まるで他の世界は出てる学校のレベルで仕事が出来る、出来ないが決定してるみたいに書いてるが

「云われた通りしてたら食える業界」未だに幾らもおますで。
職場の組合の力で「あんまし出来ないでも食える」業界も。
それら、学閥もあるから。

それに、
他府県の高校ですでに何年も前から「即戦力化」の講義、実習をしているところと
これからの「福井県」も。

大学にしても同じ、ピンキリですよ。
「アソコを出てれば、最低これがすぐ、且つ確実に出来る」で、
企業にすれば社員教育に要する時間の一部が省ける。

仕事を覚える早さ(有る程度までの到達度)も、実際に学校間で差が有りますよ。
それは熱意だけで出来るものばかりじゃないですし。
(そこからより高い熟練度については また別ですが。)

特殊な技能の場合、
在校時に資格を取得していても、また実習で経験していても
入社時にそれがすでに上手いわけでもない。

各学校卒のレベルは、人としての「ある能力の最低線」を保障してるのですよ。
(人間性は別ですけど。)
223雪ん子:2004/04/01(木) 23:37:59 ID:WU9wvsD6 [ 218-228-204-105.eonet.ne.jp ]
>222
医療業界も出来なくても食える分野だと思うけど。
失業者なんてほとんどいない。
看護師なんて不足してるくらいやし。
あなたの言う、「言われたとおりにしてれば食える業界もある」、どころか、言われたとおりに出来なくても仕事が出来るのが医療業界だと思います。

福祉に関しては、職に就けない人も結構いますが。
224エラ:2004/04/02(金) 01:19:07 ID:75EImDss [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>223
>看護師なんて不足してるくらいやし
看護婦の不足は 別の意味でそうなってるのだヨ。
看護士資格もあり、過去にその仕事に従事していた方々多数の事例。
(日進月歩の職務の激変などについていけないからなどと、他の理由も有り)
職務についていけない理由での離職があるからよ。

 準看護婦の資格、今どうなったのか判る?

いまでも病院で準看護士の募集はしてるけど。
それは、実質同じ業務でも正看護士とは「基本給」から違うから。
有る意味、その基本給の差で離職することでも人手不足になるのは当然だろ。
(某政党に強引に勧誘されることで悩み、離職する事例も
                →職場の派閥、人間関係とかも)

看護士に以外と「渡り(職場を転々)」が多いのも そこから。

>福祉に関しては・・・・・
知識だけですぐにその仕事は出来んからよ。
看護婦以上に様々な利用者のニーズに合わせる技量も必要。
「入ったその日から即戦力」でないと現場から相手にされん。
(看護士の仕事の場合、ルーティングサービスみたいなことある)


言われたとおりに・・・
資格で食える「名称独占、業務独占」の業界、系列独占業務もに多いんヨ。

私は、大学在学中に工場勤務の実務経験(学民提携で出向の形で)で単位取得もありました。
それが出来る学校は有利ですよ。
在学中に実務経験が身に付きますから。
事実、卒業して4年目で資格の「名義貸し」が出来ました。
225中央自動車道:2004/04/02(金) 14:21:38 ID:/9fgSaKQ [ 87.32.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
前スレは過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
入りしていますのでお知らせ致します。↓↓↓
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0988.htm
次のスレを立てる際には、リンクの変更をお願い致します。
226雪ん子:2004/04/02(金) 22:49:54 ID:jhE2gI5M [ 219-122-241-51.eonet.ne.jp ]
>224
笑うね。いつも奇妙な捉え方。
何でも知ってるように、あらゆる分野に意味不明の内容で答えてるけど、狂った回答ばかりやね。
それぞれの分野に詳しい人が、いつもあなたの返答に疑問を投げかけてるよね。
おまけに誤字が多いから、余計に読みにくい。
だまされるのは、よほどのアホだけ。
227雪ん子:2004/04/02(金) 23:56:46 ID:ybqZNSIc [ ntfkui009112.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
福祉の手は足りてるのかなぁ……。
高齢者の老老介護は心配なんじゃが。
228雪ん子:2004/04/03(土) 18:42:31 ID:EAf4bbQk [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
また小浜で食中毒か。
229エラ:2004/04/03(土) 21:59:26 ID:rp9o0WP6 [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>226
別にいいんじゃない?
チミの考えが正しいのなら世の中凄く単純な関係で成り立ってるはず。
政党も宗教思想もこれ程分かれていないはず。

君も、もっと現実社会で実力が絶対に認められているはず。(w

>>227
介護保険で、介護認定の数は実質定員制に。
福祉の手も定員制でしょ?(w
230雪ん子:2004/04/05(月) 00:10:26 ID:PT2hvsRU [ flto4252.mitene.or.jp ]
話は変わりますけど小浜でカラオケが無くゆっくり酒が飲める店は無いですか?
231雪ん子:2004/04/05(月) 23:02:51 ID:NTXvJmps [ flto4188.mitene.or.jp ]
声優に廃った和歌さ小坊の転調が機雷なの世ね
232エラ:2004/04/06(火) 07:49:33 ID:yR/dj1AE [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228
急には 無理だよ。
地元の住人の辞書に「スキルアップ」の文字が無かっただろ。
オーバーフローの一つだよ。

若者にしても
「入りたい学校」にではなく「入れる学校」に合格するための受験勉強だし、
住民に対して「全国区並みの対応」を求めて不満を口にすると
「脅かされた、脅迫された」で反発だっただろ。

ココは、つい最近まで
本来すべきことより「流れに逆らうこと」で忙しかったのよ。

水産関係の競争でも負けたから
「妬みでアレ」のデマ流してただろ。←こんなことでも忙しかったのよ。
233雪ん子:2004/04/06(火) 13:53:02 ID:tevVzvOo [ ntfkui006242.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日浄水器のセールスマンが来てました。
水はうまいぞ?
234雪ん子:2004/04/07(水) 08:18:39 ID:YlzZnv7. [ YahooBB221095200190.bbtec.net ]
age
235雪ん子:2004/04/07(水) 16:09:56 ID:YlzZnv7. [ YahooBB221095200190.bbtec.net ]
    |     |/(-_-)\|
          |     |  ∩∩   |
          |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (-_-)
        (∩∩)────────────────
      /
    /
  /
236うんざり1:2004/04/08(木) 22:49:51 ID:5MTWBK9. [ s177.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]
>>226さん、彼は頭がいいのに自分が捻れているのに気づいていない本物の基地外。
と書くと、、、喜ばせるんだ心の歪んだ彼を。有頂天にさせる。
放置が一番なのですが、アホが釣れる。ますます有頂天になって暴走。
本当にかわいそうな方です。
235さんの絵を借用すると(>>235さん勝手に借用してごめんね。)、、、
こういう感じです。(次レスに)
237うんざり2:2004/04/08(木) 22:52:21 ID:5MTWBK9. [ s177.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]
          | 何で俺だけが、俺だけが?
          | こんなに頭脳明晰、商売上手な私が?
        (-_-) 親の介護のために小浜に籠もっているなんてうんざりだ。
        (∩∩)────────────────
      /    早くけりつけて関西に戻りたい。妄想の夢の大型バイクに乗って。
    /     若狭の糞馬鹿共に嫁があるのに、何故、私が中年独身なのか?
  /      世の中間違っている。何でおれ様が浮かばれないんだ〜〜〜!
A:
答えは簡単。あなたには、人として、生き物としても全く魅力がないからです。
これは、間違いありません。
残念ですが、そのまま夢&妄想の世界から出ないで下さい。
そのうち、真のお仲間が見つかれば、晩春が訪れるかも知れません。
238エラ:2004/04/10(土) 01:30:43 ID:naagutHQ [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>うんざり1号2号
30点で不可
期限までに再提出すること。
239マリモ:2004/04/10(土) 11:05:56 ID:BeUnkyXY [ YahooBB221095200190.bbtec.net ]
誰か聞いたことある人いますか
小浜での学校の教育問題とか無いですか
あれば教えて頂ければと思います。
240エラ:2004/04/10(土) 18:04:27 ID:naagutHQ [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
小浜での「学校の問題」なら

東小浜駅の公衆便所(♂)の張り紙。
某学校の生徒の喫煙か?
241エラ:2004/04/10(土) 18:56:09 ID:naagutHQ [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
それに 

制服で何処の学生かすぐ判る奴らの万引きで
連日困っていた大谷書店の事例。

休日に行くところがなく、登校して学校の周りを徘徊してた
顔黒女子高生がいたアソコの学校の事例。
242マリモ:2004/04/14(水) 07:56:13 ID:1lpHHmso [ YahooBB221095200190.bbtec.net ]
上げときます
243雪ん子:2004/04/16(金) 19:17:56 ID:SDfKWRAY [ ntfkui003179.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日は暑かった!
ビールは地元の酒屋で買いましょう。
244雪ん子:2004/04/19(月) 22:19:25 ID:QGj77LSA [ ntfkui013217.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
雨だったけど気温ばかりが高い。
久しぶりに晩酌。つまみが足りない。久しく忘れていたこんなカンジ

日本酒のオススメ教えてください。
245雪ん子:2004/04/20(火) 09:10:19 ID:6goc3oNw [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
小浜市直営のレストランがオープンしましたね。
しかし市が何故飲食業をするのですかね、
他のレストランは客は取られるは、
赤字になったらなったで税金を入れないといけないわ大変ですね。
246エラ:2004/04/20(火) 18:56:03 ID:ySuFOaLU [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
役所の肩を持つわけではないですが

>他のレストランは客をとられる 
ですが、

地元のその業界で
今まで殆んど行政任せで、あえて自分達から客を呼び込んだことのない
「互いの様子を伺ってばかりで動ない&観光地ということで胡坐をかいてただけ」といった方々に、
今まで通り「同じ形の援助」をしていても効果はどうでしょうか?
過去にその分野でも、結構な額の税金を使っていましたよ。
オマケに、そこに「行政&古株議員の取り巻き」が寄生して肥えてましたし。

ただ今回市直営にすることで、漁業関係者に
「市場に出ない魚の買取」の形で支援が出来ることになります。

税金を入れることには変わりがないと思います(w
はっきりいえるのは、

「寄生虫の食い分」が減るだけマシかと。
247ずーと小浜人:2004/04/20(火) 23:51:43 ID:nIrP5fC. [ Fukui-ip-210-35.hokuriku.ne.jp ]

あんなに沢山いた、常連さんどこいっちゃったんだろね、、、
誰か、見てたら、手をあげてくれ〜w
こんなに、寒くなったのは、奇生虫のせいですかね?

今年海水の温度が高いせいか、アジが邪魔して本命が釣り難いですね><
毎年この時期はせいぜい、メバルとチアユくらいだったのに、、、

もしや?王将も市直営か?じゃ〜警察横のピンクの建物もかな?
もをじき、フィッシャマンズワーフも大飯に行くんでしょ?
なぜ、大飯へいくのかな??

濱の湯は忙しいらしいが、、、あそこにも、食い物屋あったよな?
いやがらせか?

ハー><  税金使って、今度は何作るんだろ?
風呂、食い物屋、後は、寝るだけかw
マ!まさか、市直営の、、、?
248雪ん子:2004/04/21(水) 00:27:41 ID:9NgDLnlc [ p93-dnb10awa.osaka.ocn.ne.jp ]
GWの小浜はどこがいいですか?
遊びに行きたいのですが。華族連れ、夫婦2人で、どっちのバージョンでも
結構です。
ちなみに前の日は、滋賀の神社仏閣を楽しんできます。
249雪ん子:2004/04/21(水) 09:08:37 ID:5T2NpYlI [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
>246
小泉さんも言ってたけど、
「行政で出来る事は行政で、民間で出来る事は民間で」
それで郵政民営化に道路公団だ。
そんな時代に、何故に市がレストランの経営するんだろう。
敦賀のリラ・ポートも同じだけれども、
こちらは業務を民間に委託している。(ほんの少しマシか?)
市が観光客を増やすだけということなら良いとしても、
観光客が増えなければ、民間と客は取り合う、
赤になればその民間の飲食店からの税金も使って補填する。
さらに観光客だけでまわらないから、
地元の宴会も使う様に誘導する、
市からの要請に企業なども他を使わず市営を使う。
さらに民業圧迫・・・悪の連鎖反応。
それでもいくら赤字が続いても市営レストランは潰れない。
250へしこ男:2004/04/21(水) 12:38:05 ID:A.1wtYSc [ o174070.ap.plala.or.jp ]
まあどれにつけても小浜はつまらんですな。
ところで最近西津の公園と漁港に初心者マークをつけたMOVEのカップルがルームライトつけっぱなしで
エッチしてるよ。なかなかいいオカズかもよ。
251雪ん子:2004/04/21(水) 17:39:27 ID:0WkE8AK2 [ ntfkui003112.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
箸を削ってみるのはやってみたら結構面白かったです。
かなり思い切って削ってみるのもいいかも。

観光案内では結構な国宝重文ツアーが組めちゃいそうですが、どうでしょう。
252雪ん子:2004/04/21(水) 18:22:37 ID:lAdt60UE [ 219-122-175-180.eonet.ne.jp ]
>248
小浜市街も都会のかたからすれば、郷愁があるかもしれませんよ。
お寺は市街、郊外に山ほどあります。
有名どころはガイドブックにも載ってると思います。
エンゼルラインも景色は良いです。晴れてれば。
162号線で小浜の海岸沿いの漁村の方もいいですよ。
暖かいから、海辺で釣りや、生き物探してもいいかも。
大阪では出来ないことが出来ると思います。
253エラ:2004/04/21(水) 19:12:57 ID:I7F0uV1o [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>249
>民間で出来る事は民間で
ホントはそうあるべき。

確かに、評判の落ちない店はいつも客が寄ってくる。
客が客を呼んでますな。 
口コミも当然どんどんと。

実際そんなとこは、ちょっとやそっとでは影響を受ける程度のモノじゃありません。

しかし、しかし・・・
この小浜の飲食業界の下半身事情を考えてください。

今まで税金であれだけ「ポン引き」の予算確保してても、
飲食関係者自らが「リピーター潰し」してたことはどう理解します?

  出だしの良い評判も必ずすぐに落ちる訳を。なんかの法則みたいに。

そんなとこをバッサリやるのに良い機会だと私は思います。

それに、
毎年の予算の消化で「誰かさん達に飲んでもらう」ことに頼っていた店なんか
これからは要らないでしょ。

そんな「業界のしがらみ」とは縁を切り、整理するための「市直営化事業」なら
私は歓迎します。

今まで、あれだけ税金を投入してまで
「これ以上冷えない、水同然のぬるま湯」に浸かっていた業界ですので。

どれだけ肥料をやっても花も咲かず、実さえつけない木、それも日差しを遮る木は
(現場で人が育たない理由の一つ)

 バッサリと♪

市&議員さんの取り巻き団体の根を枯らすのにもってこいだと(w

<民間と言えど、市&観光のヒモだった飲食業界といわれても・・・・
254雪ん子:2004/04/22(木) 13:47:54 ID:a84phXXQ [ rcnuse.rcn.ne.jp ]
エラさん、小浜の裏事情は良く知りませんが、
市がレストランを経営するのは、
他のレストランの税金も含むお金で造り、
他のレストランのお客を取る。
そして赤字なら税金投入、絶対に潰れないお店。
責任は誰も取らない。
それで行政が商売をするのは難しいというのが今の流れ。
それに逆行しているのが小浜じゃないの。
255エラ:2004/04/22(木) 18:15:58 ID:AxwQUC1Y [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>254
ホントはそうでもある。
市民の怒りも当然。
まぁ、あの西友の件のこともあるし。

ただ、
>他の客の店の客を盗る
の件は、今まで地元の業界がしてきたことを隠した上でのこと。
→旅行会社に「今まで外されてた」こと。
観光客も
「見るだけ」「食べるのは他所で」に偏向。

去年の若狭路博前に、裏で互いにバチバチやってた結果、
方向転換してことは?
初日、TVで会場から中継してたでしょ。「対談でその経緯」を。

私は、それを「若狭路博」=「高い授業料」とレスしたはず。

このレストランの責任は、

住民があえて
何かにつけて「しない、させない、やる気ない」
で通してきた社会と慣習に対する結果と思ってます。

やるべきことしてたら若狭路博はしなくても良かった、実際に。
あの隣の建物にしても。

でなきゃ、ここまで沈む理由も無い。今までのまちづくりにしても同じ。

おまけに、漁業関係者への支援の形はどうするかの件も。
(現行の法律の枠内で縛られすぎだった。)
 
現状の「地方交付税を如何にして得るか」でも同じ。←ココも鍵

とかく問題になってる自主財源の確保についても
過去に「スッタモンダ」で要らない!だったこと。
それが尾を引いている現在。


今回の件は、

「しない させない やる気ない」+「要らない」の結果を
穴埋めで代行する事業みたいなもの。

「行政がしなくていいこと」しなくちゃなんない。
すでに誰かやってりゃしなくても良い訳。

 それが下半身の裏事情の一つ。


あなたの考え正しいのは事実ですけど。
ただ、「逆行云々以前の問題」が現実だと私は思う。

ここは 「そんな歴史と伝統の小浜」でもありますので。


「地域の分け隔てないまちづくり」してこなかったから
役所押し付けの「食のまちづくり」に、の件も同じですよ。
256エラ:2004/04/22(木) 18:38:13 ID:AxwQUC1Y [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
訂正

× 「しない させない やる気ない」+「要らない」の結果を
   穴埋めで代行する事業みたいなもの。

○ 「しない させない やる気ない」+「要らない」の結果を
  穴埋めで代行する事業みたいなものとも。
257ずーと小浜人:2004/04/24(土) 05:39:51 ID:qyzvbUBc [ Fukui-ip-212-104.hokuriku.ne.jp ]
初めて気ずいた><
この時期、田んぼ一面に、可愛い紫色の花が咲いているのを見て
綺麗だな〜とおもっていただけだったんだけど、、、
じつは、あれって蜂蜜をとるためだったとは><、、
巣箱が、田んぼの真ん中にあるから、気がつかなかった
あれって市販されてるのかな?
258雪ん子:2004/04/24(土) 23:24:36 ID:lEQAcbcE [ 219-122-168-20.eonet.ne.jp ]
失政だらけの小浜市。
そりゃ周りからも嫌われるわ。

俺も嫌気がさす。
若狭路博やった過去も消せるもんなら消したいね。
まぁ、既に他所の人は記憶に無いでしょうけど。
259雪ん子:2004/04/25(日) 00:58:26 ID:TKVRBdAc [ p1043-ipad04fukui.fukui.ocn.ne.jp ]
が・ん・ば・れ・! 小・浜・市!

村上市長が気の毒なんだけど…。議会につぶされそうで。
260エラ:2004/04/25(日) 09:33:58 ID:4oAQqYso [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今までの「小浜市政」を黙認してたのが、市議会。
その市議を選出したのが、地元の市民の手。

議会に対して「出ない意見」は、「最初から無いもの」と同じ。
「出た意見」を受け入れるのは議会の義務。

さて、誰がこの失政を生み出したのか。

「あれこれ言えない」立場からなのか
「地元住民ならではの気質」が生み出した産物なのか。

(あの某総理がばら撒いた「一億円」の使い道すら・・・)

市民に欠けていたことが育んだ失政とも言えます。

「新しい門出をする者は 新しい道が開かれる」
 by 相田みつを
261ずーと小浜人:2004/04/27(火) 16:06:18 ID:y4dc6H9c [ n213059.ap.plala.or.jp ]
王将オープンおめでとう、で?車はショッピングに止めて歩くの?
小浜も餃子おいしいかな?楽しみ
262雪ん子:2004/04/27(火) 21:53:18 ID:y6OdtZLE [ 218-228-153-119.eonet.ne.jp ]
今日はさすがに人が大勢いましたね。王将。
263雪ん子:2004/04/28(水) 08:04:31 ID:z1lmcT7U [ pl745.nas921.fukui.nttpc.ne.jp ]
王将のセットメニューが少し高いな。チャイナセットなら600円弱がいいとこ
264ずーと小浜人:2004/04/28(水) 22:54:27 ID:/ggOQc4. [ Fukui-ip-212-52.hokuriku.ne.jp ]
ちょっとショック><
大好きな、アトム、税込みになったとたん
500円皿がなんで550円なんだろ??
気ずかずに、4皿いってしまったw
ま、いいっか^^美味しかったから
265エラ:2004/04/29(木) 17:20:35 ID:22NmBkUU [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さて、田植えの光景がチラホラ。
好天にも恵まれて良かったみたい。

庭のサクランボも、今年は昨年の倍近く収穫できそう。
アブラムシも多いが。

>>264
気づかれないように皿を1枚食べたらどないや?
皿の枚数で勘定 のはずやろ。
266ずーと小浜人:2004/04/30(金) 22:41:47 ID:XMpzm5MU [ Fukui-ip-211-29.hokuriku.ne.jp ]
おいおいw皿食うバカはアトムには行かんやろ

さ〜〜ゴールデンウイークお城祭りのシーズンですね^^
エラさんの家でもよう聞こえるやろうね、、、

なにはともあれ、今年も楽しみにしています。
皆がんばれ〜〜

今年はらほつさん来ないのかな?
267エラ:2004/05/01(土) 09:08:05 ID:Prsj.9ys [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今年からの若狭の連休は、

原発の警備強化を兼ねて
県警の覆面、機動隊の巡回警備も今年から出てるから
近寄りにくい人もいるからねぇ。(w

すでに、複数名の手配書回ってるとか。
「地元の誰と接触するか」も見張るみたいですよ。
268へしこ男:2004/05/01(土) 12:33:52 ID:MZw/6J9E [ v099127.ap.plala.or.jp ]
こないだ夜に濱の湯に行った帰りに駐車場で友達と車でしゃべってたらいきなり警察に職質された。
不審者をふせぐのどうの言いながら免許と車番きっちり記録されてしまった。
となりの車のアベックなんか懐中電灯でエッチ中やったのにばっちり照らされてた。
何でもありかよポリスメンは!とかなりむかついた。
ああいうとき拒否したらつかまるのかな?
269エラ:2004/05/01(土) 12:57:42 ID:Prsj.9ys [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>268
全てにおいて、そんなことでは無いですよ。

「職務質問拒否で逮捕」事例の場合

まず、その場で公務執行妨害の罪に該当する行為が伴われるかどうかで決まる。
(逃亡のそぶり、強行な抵抗態度、暴行とか)

今回の場合、
一応「いつも」とはいかないとしても、その手「ハグハグ行為」の愛好者?として認知され、
他に疑わしい不審者と接触していなければ、「ある住民の日常行為の一つ」になります。

それに、もし何かあったとき
(地震等天災とか事件の発生と、犯人逃亡等)に、地元住民として
認知されている以上、即座に住人を安全な方向に誘導する義務があります。

逆に、警察がそのこと(ハグハグ)に干渉(観賞×)する場合、
法もしくは条例違反を証明しなくてはいけません。

警察側に、プライバシー保護厳守の上で
「車両、ナンバー、お相手の情報」がある程度認知されていれば、
黙認且つ、安全確保に勤めてくれることにもなります。

県外ではすでに
「人目を避けたところでハグハグ行為」を狙った犯罪も起きていることをお忘れなく。

警察を味方にするか敵にするかは、考え方一つ。
270雪ん子:2004/05/01(土) 23:35:17 ID:r/17VH9Y [ flto2169.mitene.or.jp ]
小浜のカジノ構想って何?
271エラ:2004/05/01(土) 23:52:12 ID:Prsj.9ys [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
たぶん、ドコゾの知事の撒いた病気。

症状:各種メディアを通しての感染が確認されている。
   初期症状に軽い動悸を伴う発熱がある。
   それが持続すると重度になり、妄想の症状も。
   また、「都会カブレ」との合併症の事例報告多し。

対処方法:自己破産。
272ずーと小浜人:2004/05/02(日) 20:23:25 ID:uHb94bUU [ Fukui-ip-210-192.hokuriku.ne.jp ]
宮入最高!!
らほつさんおひさしぶりでした^^
明日も見にいきます
273雪ん子:2004/05/03(月) 09:16:29 ID:I.oxc83I [ YahooBB219029192049.bbtec.net ]
このスレでは、新幹線小浜ルートの話は、禁句なんでしょうか?
過去ログ全部読んでないけど、少なくとも最近は全然話題になってないようで。
274エラ:2004/05/03(月) 10:54:36 ID:rp9o0WP6 [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
禁句じゃないどす。
話題のネタに取り上げる以前だけのこと。

現実に街角でその話する人も殆んどおません。
目の前の現実問題のほうが優先ですわ。

「役所の言うこと成すこと気に入らん」人が多いのも理由の一つ。
275雪ん子:2004/05/03(月) 14:19:11 ID:r4t.S6N6 [ 218-228-153-176.eonet.ne.jp ]
>273
あなたは何処の方ですか?
276ずーと小浜人:2004/05/04(火) 17:19:37 ID:mYclqAHM [ Fukui-ip-210-170.hokuriku.ne.jp ]
なんだか、落ち着く雨ですね、ゴールデンウイークも明日で終りですね、
お城祭りも、全ての予定こなせたみたいで良かったですね
今年も最高でした!!  ありがとうみんな!!

だが我が家には田植えが、、、><
277エラ:2004/05/04(火) 17:50:56 ID:TFmunWxk [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>なんだか、落ち着く雨ですね、

そうか、
西津祭りは今日が本祭だと新聞に載ってたが(w
278らほつ:2004/05/04(火) 18:42:43 ID:FEpcdles [ 218.231.115.157.eo.eaccess.ne.jp ]
みなさんお久しぶりです。
ずーと小浜人さんどーもです。小浜ではあまり話が出来ませんでしたが
今度ゆっくり飲みに行きましょう。

HPにお城祭り・西津祭り写真集をUpしておきました。
携帯で撮ったので画質は悪いのですが、また見て下さいね。
279ずーと小浜人:2004/05/04(火) 20:01:49 ID:mYclqAHM [ Fukui-ip-210-170.hokuriku.ne.jp ]
らほつさん、ご苦労様でした、又小浜に来られる時は連絡下さいね、
HP見ときます。

吉岡デンキでは打ち込みしてたが、エラ宅にも打ち込みきましたか?????ご苦労さん

王将お客だん良く入ってますね〜
280エラ:2004/05/04(火) 20:28:01 ID:TFmunWxk [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>279
来ましたがな。
私と目合わせられん方々も渋々・・・無理せんでもえぇのに(w

2日の夜は、裏の国道で地元珍走のお祭りもおましたし。
281雪ん子:2004/05/05(水) 01:00:46 ID:BYyfLDdM [ flto3098.mitene.or.jp ]
小浜から京都に通勤している人はいるのですか
実際可能なのでしょうか?
282雪ん子:2004/05/05(水) 07:52:58 ID:4iVEp9oc [ 218-228-152-113.eonet.ne.jp ]
>281
何のために聞いてるのかは分からないけど、通勤するつもりですか?
小浜から京都に通勤してる人はいますよ。大阪も。
今津に駐車場借りてる人もいるし。
2時間ほどですから、何とか通勤できるでしょう。10人以上はいるでしょうね。
京阪神でも2時間かけて通勤通学はいますし。乗換えが多いとすぐに2時間かかります。
ただし、費用は比較にならないくらい安いと思いますが。
また、若い人で、奥さんが小浜は嫌だといって、左京区に住んで、小浜に車で通勤しているという変わった方もおられるようです。
この場合、1時間15分程度の所要になります。福井市に通勤するよりは楽だと思います。
私も大阪に居たときは、電車だと3時間近くかかるところ、車で1時間半(渋滞すれば2時間も)かけて通勤してました。
おかげで通勤だけで年間3万キロ以上走りましたけど。
283雪ん子:2004/05/05(水) 13:11:41 ID:4AinRUPc [ flto3107.mitene.or.jp ]
小浜に帰ってきても仕事がないので京都まで通勤しようと思うのですが
近江今津駅に駐車場はありのですか?
284雪ん子:2004/05/05(水) 17:36:59 ID:1mtDOlqM [ 219-122-168-75.eonet.ne.jp ]
なるほど。
がんばられますねぇ。通勤の費用は出してもらえるのでしょうか?
でも、小浜も定住人口が減ってますから、頑張って欲しいです。
やはり先ず必要なのは今津上中新線だと思うんですよね。

現在は車で今津に行くのがベストでしょうね。
今津駅付近で5000円で一ヶ月借りられるとか・・・詳しくは分かりません。
早朝なら、何時くらいまでかは分かりませんが、無料の町営駅前駐車場が利用できます。
しかし、満車の時に困りますから、自分の分は確保すべきですね。
285雪ん子:2004/05/05(水) 17:40:07 ID:1mtDOlqM [ 219-122-168-75.eonet.ne.jp ]
追伸
新旭駅の無料駐車場は空いてると聞きますが、平日に関しては分かりません。
286雪ん子:2004/05/05(水) 17:48:40 ID:TMsHmHUM [ ntfkui006211.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
近江今津駅付近は月ぎめ駐車場も多いので、通勤で毎日使うのなら、確保したらよろしいかと。
駅至近にいっぱいあるので。

朝の快速や特急を使えば京都駅はすぐだと思います。
帰りの電車ももう少し欲しい……かも。
287雪ん子:2004/05/05(水) 18:08:21 ID:.940laBM [ flti3067.mitene.or.jp ]
どうもレスありがとうございます。

本当は小浜で働きたいのですけど自分の分野の技術系の職種がないもので

新線ができればいいのですけどね。
実現にはまだだいぶ時間がかかると思いますし。
288ずーと小浜人:2004/05/06(木) 11:49:30 ID:7evq./Rc [ Fukui-ip-211-96.hokuriku.ne.jp ]
>>287がんばれ!!俺の知り合いも京都に通ってるよ!!
でも冬の凍結する時期が一番大変だって言ってました、、
その人も今津に車置いて通ってます
何系の仕事なんだろ?

田植えおわったぜ〜〜!!
289お漏らしはいかんぞ!!:2004/05/06(木) 20:34:24 ID:tU3NAspo [ YahooBB220024117031.bbtec.net ]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00002048-mai-soci
コスト面でも競争力の無い原発はもはや国のお荷物になることまちがえない!
290雪ん子:2004/05/06(木) 21:51:57 ID:Bsiw3PAs [ p13164-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
最近小浜のへんに海釣り公園みたいなんができたってきいてんけど、
知ってる人います?すぐ横に宿泊施設もあるってきいてんけど・・・。
小浜かどうかもわからんねんけどな。

話変わるけど福井の女の子のしゃべり方ってなんかかわいいよな〜。
イントネーションやとおもうねんけど。
291雪ん子:2004/05/06(木) 22:30:31 ID:ulpMyOYw [ 218-251-34-12.eonet.ne.jp ]
>289
そんなこたぁ分かってる。
分かってないのはアホな自治体住民と、アホな首長。
>>290
えっちぇんの事?
292ずーと小浜人:2004/05/06(木) 22:43:29 ID:/rS3gyAs [ o175073.ap.plala.or.jp ]
>289この前も原発を解体したときに出るゴミの件福井新聞に出てましたね
まだまだ問題は山積のところへ、これでは、、、、

>290もしや大島の海釣り公園のことかな?
入場料1000だったような、、、ちごたらごめんね
293雪ん子:2004/05/07(金) 20:37:01 ID:4zr0EyOQ [ p13164-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
>291
えっちぇん?て何やろ?

>292
どうなんやろ?すぐ横に宿泊施設ってある?
294エラ:2004/05/07(金) 21:16:12 ID:qWD8j30U [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>293
ここでよければ、Telで詳細を確認したほうが良いです。
http://www2.inetpia.ne.jp/ooifrst/

それと、
[ 218-251-34-12.eonet.ne.jp ]については
関西からの漂流者(=非小浜生まれ)です。
日頃の思考&素行については下記を参照されたし。

115 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/05/06(木) 22:27:37 ID:ulpMyOYw [ 218-251-34-12.eonet.ne.jp ]

あほやね。
ああいう企画を立ち上げた製作会社や福井テレビ。
はなわは仕事やから仕方なく・・・やろ。
仕事選べるほど売れてもないし。
あの番組のタイトル、出てくるアナの寒さ。一通り見たけど、よく分かったのでもう見ない。

・・・・・・・・・・省略・・・・・・・・・・・・・

118 名前: 雪ん子 投稿日: 2004/05/07(金) 09:44:35 ID:toWNV4Kw [ rcnuse.rcn.ne.jp ]

>>115
自分勝手な人やねぇ
「…ここの発言まとめたら」って全体の中での意見であるのに、
それを「あほやね。」で受けて、
「もう見ない」という自己主張で終わる。
その意見を読んだ人は「勝手にしたら」としか言えない意見。
・・・・・・
295あお:2004/05/07(金) 21:31:26 ID:.qRuxTLM [ pl079.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
はじめまして、若狭にすむもんです。最近小浜に王将できた?それはどこなのですかぁ?聞いたこともありません。
296エラ:2004/05/07(金) 21:41:33 ID:qWD8j30U [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
小浜二中前(信号)交差点から若狭高校方面に進むと右手に有ります。
297あお:2004/05/07(金) 21:44:16 ID:.qRuxTLM [ pl079.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
えええ、すしんとこ?
298雪ん子:2004/05/08(土) 00:18:59 ID:hmckEoPs [ flti1216.mitene.or.jp ]
王将の場所はここ

http://www.ohsho.co.jp/shop/fukui/tenpo/tenpo_fukui_fc05.html

小浜にも焼肉食い放題の店ができないかな
299あお:2004/05/08(土) 03:40:47 ID:4jNjzvOE [ pl056.nas911.fukui.nttpc.ne.jp ]
へえ〜、若狭高校とアトムの間にできたんやな〜こんどいってみよっとwww焼肉食い放題ですかぁwww
スタミナができるといいねwww焼肉だけでなくほかのものもくえるし。小浜は食べ物がおいしいんだから食べ物や飲食店をいっぱい
つくればいいのになwwwトラックとかも駐車できるようなとこでね。間違っても小浜に原発の再利用とか?保存?なんかしらんけど
できてほしくないね。せっかく食べ物の小浜市なんやし。少なからずイメージはこわれそうやし
300クラ:2004/05/08(土) 15:54:19 ID:RXzSGQg2 [ YahooBB220024117035.bbtec.net ]
クラクラクラクラ回転寿司のクラは食えるか
ココのクラは食えんやっちゃのー
301エラ:2004/05/08(土) 16:40:35 ID:xq95aGmk [ ntfkui003138.fkui.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
皆さんで適当にマタ〜リと小浜&近辺のこと語り合うスレどす。
難しい問題については他所でお願い致しやす。

特に[ ×××××.ItokyoFL62.vectant.ne.jp ]みたいな
誹謗中傷目的の荒らしには徹底無視でお願い申し上げます。

過去ログ、参考リンク等は>>2以降