【北陸？】結局、新潟県は何地方なのか？【甲信越？それとも・・・】

徹底討論しる！

>>1
もうその話は飽きたよ。
同じネタがぐるぐる回るだけ。

東北だろ

北陸にはいらない。掲示板見てると新潟の人が、北陸で、ナンバーワンの県は新潟だといっているが、北陸三県（福井、石川、富山）の人は、新潟は、東北だと思ってる。歴史的に朝鮮半島とつながりが深く、在日も多く、万景峰を喜んで迎え入れてる新潟は、金正日体制に洗脳されているようにみえる。よって（朝鮮民主主義）共和国新潟越境地方

>>4
あなたのお住まいの福井のほうが在日が多く、
全国的に見ても在日比率の高いほうの県になるんですけど。

【在日率の高い都道府県】
1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9
(人口10万人当たり)
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

新北関東地方っていうのはどうよ？

信越と決まってるじゃないの。

群馬、栃木、茨城の北関東３県は実は南東北に分類される。
それよりも北だから．．．ソ連か．．．

とりあえず、北陸以外なら何処でも良い。
個人的に北陸はイメージが悪すぎる。

天気予報では新潟は北陸に含まれるようだ。
でも電力は東北電力だ。
郵政では長野と新潟で信越として分類するようだ。

この中途半端な状態はいろんな状況に臨機応変に対応することで結構、
都合がいいかもしれない。
新潟の人間は東北扱いされるのを嫌がってないで、逆にもっと繋がりを
深くして、東北と北陸・長野との中継地点みたいな立場をとればかえって
経済的発展にも繋がるかなって思う。

甲信越です。

終了

長野県は南北に長く、新潟は東西に長い。
長野県では南は静岡弁、東は山梨弁、西は関西弁で中心はゴチャゴチャでんな。
北は？？？
北の事はよう解りませんが、須坂にいた時、
来て貰いたい時「来てくんない」って言ってた。
ちなみに東信の一部では、飲まず食わず→飲みましょう食べましょう・・・
の意味です。昔、民衆に混じった幕府のスパイを見つけるためにそうした・・・
っつうけどね。ホントかね？！
方言や文化の違いは研究するとオモロイかも。
新潟文化は良く知らないけど、なんやオモロそうでんな。

北朝鮮の日本支部。
時々高木ブーがジョンの代理をしている。

日本海側はどこも同じ。

>>10
でも天気予報で東日本って言い方すると
北陸東海関東（多分、甲信越も）になるけど
北日本って言い方すると、
新潟から北の地方を指すらしいけど。

電気は東北
ガスは北陸

北陸は新潟要りません

北陸＝裏日本のイメージが強い

新潟は北陸と呼ばれるのを嫌います。
だから「信越」とか「甲信越」、「関東甲信越」と呼んでいます。

>17
北陸ガスは新潟のローカル企業。
富山市は日本海ガス、金沢市は金沢市企業局。

北信越とか甲信越とか言い方が色々あるからいけない。
たまに北陸４県って言われる時もあるよね。
新潟もかわいそうだけど、山梨もかわいそうだね。
甲信越なのか関東なのか首都圏って言われたりとか…。
まぎらわしいよなぁ。
甲信越が北陸にも関東にも当てはまらないで確実に
山梨・長野・新潟だから良いんじゃない？

>19
代表的な裏日本地域は山陰+北陸+新潟。
新潟が北陸であろうが、なかろうが、新潟のイメージも裏日本だと思うけど。

テレビ番組だとたまに東北6県＋新潟県で東北ローカル番組があるな

甲信越で括られても山梨と一体感が持てない

>>23
中部＊県＋新潟のもあるな。

北陸４県の番組少ないな・・・

新潟のお隣は山形や福島・・・
東北で決定です。

富山、群馬、長野とも隣同士ですが？

JNN中部ネットの「ニッポンど真ん中」　は、
新潟　長野　山梨　静岡　金沢　富山　だっけ？

もう関東でいいよ　北陸でさえ無ければ

＞３０ 石川県民としてもごめんこうむりたいね 新潟は甲信越でしょ？ 長野や山梨がどう思うかしらんが

新潟地方

甲信越として引き取ってもらおう。
新潟、長野、そして山梨。
みんな何処にも入れてもらえない。
ハブされた者同士仲良くやるさ。

甲信越とは

長野県：冬季オリンピック開催地
新潟県：FIFA ワールドカップ開催地
山梨県：富士山の所在地



外国のどんな片隅の町でも、
「どこから来たか？」と言えば、「冬季オリンピックの開催地の長野」、「2002ワールドカップの開催地の新潟」
で通じる。

甲　信　越　最　強

ワールドカップの開催都市なんて大半の人知らないよ。
国単位でやってるからね。
知ってても開幕戦と決勝戦、あと自国の試合会場ぐらい。
アメリカ・ワールドカップの開催都市なんて１つもわからん。
オリンピックは一応都市単位だけど。

>35
負け惜しみキター--------

「我が町でワールドカップが開催された」っていえば、世界中どこの国でも
「すげー！！！！」で通用するのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄い事は否定しないよ。
「すげー！！！！」って事と「通じる」は別次元と判断。
「通じる」は「知っている」ことを前提として考えた。

吹奏楽の間では北陸は
富山・石川・福井
です

その分類だと確か長野は東海。

新潟は北朝鮮です

>>40
うぜええええええええええ

>>40
石川県って北朝鮮産の蟹売ってるところだよね？

東北６県言えって言われても直ぐに言えないから東北は却下
北陸は直ぐに言える

＞＞36　Ｗ杯のアメリカ大会、フランス大会の開催地以前に、2002Ｗ杯の韓国開催地をソウル、プサン以外に何個いえるんだ？

>>27
亀レスだが
長野の隣は
新潟、埼玉、群馬、山梨、静岡、愛知、岐阜、富山ですが
何地方なのでしょうか？

>>45
大きく言えば中部地方。
小さく言えば甲信越、北信越と思われる。

長野も新潟も大きい県だから難しいところだね。
ためしに信越地方ってどうかな？

>44

福井人らしい意見だな。
【在日率の高い都道府県】
1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9
(人口10万人当たり)

答えてあげよう
大田、水原、光州、全州、西帰浦、大邱、蔚山、仁川

★★★★★★★★★★★★★★★★★
甲　信　越　じ　ゃ　ん　！！
　何　を　徹　底　討　論　汁　？

------------終了------------
★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>47
調べたね。そうでなければマニアだね！

テグとスウォンはクラブチームが強いね。
インチョンは空港があって、ウルサンはどっかで聞いたことがある。
西帰浦って確かチェジュにあるヤツだよね。観客が最も入らなかった所。
あと知らね。

さて続いてフランス、アメリカと．．．

>>45
27と同一人物だよね？どうしちゃったんですか？


というか、長野、新潟って
スポーツの大会　：北信越
ＮＨＫのニュース：関東甲信越
天気　　　　　　：甲信越
国家公務員の区分：関東
郵政の区分　　　：信越
なんでこんなに統一性がないんだ？

もう、新潟地方でよい。

長野と統一性があるのは新潟の上越地方と見た。
しかもここでいう長野には南信地方は含まれない。

>49
W杯開催都市
いずれもその国を代表する都市

1998フランス大会
サン・ドニ、モンペリエ、ボルドー、ナント、マルセイユ、サンテチエンヌ
トゥールーズ、ランス、リヨン、パリ

1994アメリカ大会
デトロイト、ロスアンゼルス、サンフランシスコ、シカゴ、ダラス
ボストン、ニューヨーク、オーランド、ワシントンDC

1990イタリア大会
ローマ、フィレンツェ、ミラノ、バリ、ナポリ、トリノ、ジェノバ、
ボローニャ、ベローナ、ウディネ、パレルモ、カリアリ

>>16
北陸地方　　 　１か月予報
-----------------------------------------------------------
予報期間　１０月１８日から１１月１７日
平成１５年１０月１７日
新潟地方気象台　発表

ってことで新潟を含めた北陸地方の予報を
新潟気象台が出しているようです。

間違いない！
君はマニアだ！

イタリアのパレルモやカリアリとかは、国内では有名（？）だが世界的知名度はないね。
日本の鹿島・大分とかと一緒だね。
なんせ、イタリアだからね。イタリア北部以外は．．．
カリアリはイングランド対アルゼンチンか。


アッシ、サン・ドニってパリにあると思ってた．．．
近郊だったかな．．．
まだまだ精進せねば。


さてアルゼンチン大会と．．．

イタリアの前はアルゼンチン？
マラドーナがいた時だから．．．
メキシコか？

どうでもいいけど、知名度があって国を代表する都市ってせいぜい５つ程じゃない。
他の国の都市、言えるの大体それぐらいだし。
そこに新潟は残念ながら選考されませんでした。
ちなみに北陸甲信越地方の都市からは選考されませんでした。

>>50
新潟って電力は東北
長野って電力は中部
やはり違うね（ｗ

越前・越中・越後と言われるくらいだから、関東や東北とは違うんじゃない！

13が書いてる言葉・方言で言えば、
単に「新潟県」って言っても、新潟市あたりから北は東北弁ぽいし、
柏崎市あたりから南は北陸ぽいイメージがありまっする。
長岡とか湯沢とかはヨクワカリマセン。

スレッドからずれているけど
ｗ杯開催国

1930　ウルグアイ
1934　イタリア
1938　フランス
（第二次大戦による中断）
1950　ブラジル
1954　スイス
1958　スウェーデン
1962 チリ
1966　イングランド
1970　メキシコ
1974　ドイツ連邦共和国（旧西ドイツ）
1978　アルゼンチン
1982　スペイン
1986 メキシコ

公務員は関東・甲信越の区分では。

新潟の方言は「だすけ」ですよね。
じっちゃんが使用してた。
ついでに「雪かき」のことを「雪堀」と言ってた。

仙台の友達は、東北7県と言って新潟を入れてますた。

じゃあ裏日本ということで・・・

戦国時代、新潟の上杉謙信と山梨の武田信玄は
長野で戦っていたっけ。
そのため長野の山村には落ち武者が住みついた。
文化交流が有ったってことで、
甲信越。

>64
いまでも新潟の方言で「甲斐者」（がいもん）という言葉があります。
それは、上杉の時代に、甲斐の武将をたたえて「根性がある者」という意味で
使われています。
やっぱり、甲信越ですね。

阿賀野川以北：東北弁ベースに北陸・関西の文法が混入
東蒲原＝会津
糸魚川・青海：西北陸
上記以外の上越：信州
魚沼：関東
中央部(柏崎・長岡から新潟市まで)：発音は魚沼だが文法は北陸
佐渡：北陸・関西

以上

北陸4県でいいんじゃねえか

東京から中央道で長野に向かう。
「八王子」過ぎると山が近づく。
次の神奈川県「相模湖」まで行くと山の中。
「大月」経て「甲府」に入ると甲府盆地で再び都会っぽいけど、
「韮崎」付近から山の中。
中央道通る限りじゃ、神奈川からは山国だと思うけど、
350万人都市の横浜が控えているからナカナカ関東から外しにくい。
ようするに関東は山国を別扱いしたい風潮があって、
山梨と長野を一緒にしたい訳よね。
それがナゼ越（越前・越中・越後）まで一緒になったのか不思議だ。
天気予報でも「甲信越地方は・・・」って言うけど、
それはちょっと広過ぎねーかって気がする。
ちなみに関東のＴＶの天気予報は山梨県の天気までしか言わないよ。

>68
甲信越の「越」って「越前・越中・越後」で良いんだっけ？！？！

>>67

ファイナルアンサー？

ファイナルアンサーなんて久しぶりに聞いたな

>69
多分、越後だけ・・・

>69
甲信越の「越」は新潟だけ。

越（古志）は古事記に登場する古代の国家で、
越前、加賀、能登、越中、越後を指していた。首府は現新潟県の糸魚川市
にあり、ヒスイなどを産出した。
古志の国のヌナカワヒメはオオクニヌシノミコトと結婚し、大和に対抗したが敗れる。
二人の子供が長野県の諏訪の神様ではなかったかな。

新潟は東北地方
又は、、、北朝鮮地方
以上スレ終了。

http://osaka.yomiuri.co.jp/rekishisanpo/2001/011013.htm
>越は、今の福井県丸岡町付近を中心に北陸一帯に栄えたとされる古代の国

>75
？？？？？？？？
古事記を読めよ！！！北陸は、歴史まで捏造しているのか？

http://www.pref.niigata.jp/dobokubu/sosiki/doboku/itoigawa/hime.html

ちなみに甲信越地方は、「中部地方」で文化的に「東」に属する地域のこと。
それ以外の中部地方は「東海地方」「北陸地方」となる。
静岡は箱根の関所より西なので、「東」には含まれない。

九州・四国人のほとんどは、東北だと思っています。

株式会社長野県協同電算

>>61
亀レスだけど
スマソ
おっしゃる通り
公務員の区分は関東甲信越でした

>>69
追加
甲信越の「越」だけでなく北信越の「越」も新潟のみ

>>76
下三行大変ためになりました
ちなみに富山以西はカップうどんの表記はＷ（関西風）
しかし、富山は甲子園だと東日本側として扱われるため
一回戦から隣の西日本側の石川代表と戦うことになったこともある

電気の周波数って富山から６０Ｈｚだっけ？
確か境は糸魚川だったかな

道州制のスレでこんなの見つけた。

北海道(570万人)―（★札幌）北海道
東北道(950万人)―（★仙台）青森・秋田・岩手・宮城・福島中央・山形（除　庄内）
東山道(1000万人)―（★新潟）栃木・群馬・新潟・長野・会津・庄内
常総道(900万人)ー（★千葉）千葉・茨城・福島浜通
富士道(1400万人)ー（★横浜）神奈川・静岡東・山梨
武蔵道(1000万人)ー（★さいたま）埼玉・東京西部
東京23区特別市(820万人)
北陸道(250万人)ー（★金沢）石川・福井・富山
東海道(1400万人)ー（★名古屋）愛知・静岡西・伊勢・岐阜
大阪特別市(500万人)
北近畿道(1000万人)ー（★京都）京都・滋賀・摂津・兵庫
南近畿道(630万人)―（★堺）河内・奈良・和歌山・伊賀
中国道(580万人)―（★広島）広島・山口・島根・鳥取・
南海道(610万人）ー（★岡山）岡山・香川・徳島・愛媛・高知
九州道(1300万人)―（★福岡）福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島・宮崎
沖縄特別州

大観光道として東京脱却を東山道としてめざすのはよくない？
東山道の海は新潟夕日の日本海。

他スレにもあったが時刻表では殆どの地域が関東。
時刻表の私鉄ページを見よ。
ちなみに長野は中部。山梨は静岡と同じで真二つ。

>73・76
興味深い話でした。
姫川の由来は解った。で、糸魚川調べたら、
「天日鉾命（あめのひぼこのみこと）を始祖とする糸井造（いといのみやつこ）の糸井の庄があったことによるという説と、
糸魚の来る清らかな川の市という説がある。」
・・・けっこう新潟も古き歴史が有るんだ。
もしかして、北陸にはこういう話無いのかも。

盛り上がってまいりますた

ケツの穴の小ささは東北人並みだ。と言うわけで東北地方に1票！

ケツのまわりの毛の多さも東北人並みだ。でもって2票GET。

一人でなにやってんだか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

東北に決まってるだろ!!

運輸局はこうゆう区分け。
北海道運輸局 札幌市中央区大通西10丁目札幌第二合同庁舎
東北運輸局 仙台市宮城野区鉄砲町1番地仙台第四合同庁舎
新潟運輸局 新潟市万代2丁目2番地1号新潟合同庁舎
関東運輸局 横浜市中区北仲通5丁目57番地横浜第二合同庁舎
中部運輸局 名古屋市中区三の丸2丁目2番1号名古屋合同庁舎第一号館
近畿運輸局 大阪市中央区大手前4丁目1番76号大阪合同庁舎第4号館
中国運輸局 広島市中区上八丁堀6番30号広島合同庁舎4号館
四国運輸局 高松市松島町1丁目17番33号高松第2地方合同庁舎
九州運輸局 福岡市博多区博多駅東2丁目10番地7号福岡第2合同庁舎
沖縄総合事務局運輸部 那覇市前島2丁目21番7号クラウンビル

新潟運輸局は長野・新潟・山形・秋田の陸運支局と自動車検査登録事務所、
軽自動車協会を管轄としている。
けど、こんな風に上部組織・下部組織に分ける必要あるの？

関東地方

>>89
古いよ。２年ほど前かな、
新潟運輸局は従来の管轄区域から秋田・山形を除き、
富山・石川を加えて北陸信越運輸局と名前を変えた。
運輸省と建設省が合併して国土交通省となったため、
運輸局は地方整備局と一体化する計画がある。
そのため北陸地方整備局の管轄区域と整合させた。

この地図でいくと新潟と長野は東北っぽい
ttp://map.msn.co.jp/home.htm

人間性も東北っぽい

電話　025　　02地区＝東北・北関東
携帯　ドコモ中央　Jフォン東北　東北セルラー
PHS　アステル東北　DDI東京ポケット　NTTパーソナル中央
電気　東北電力

>93
東北と関東って人間性にそんなに差異はないな。

そもそも江戸っ子の典型と言われる「勝海舟」の先祖は新潟の柏崎の出身だし・・

群馬県は中部地方にも東北地方にも属している。
敦賀市は北陸地方にも山陰地方にも属している。
新潟県は北陸地方にも山陰地方にも中部地方にも東北地方にも属しているはずである。

>>新潟県は北陸地方にも山陰地方にも中部地方にも東北地方にも属しているはずである。
んな、あほな・・・
上越->北陸
中越->関東？中部？
下越->東北
俺の住んでるとこの電気は、東京電力の発電所で作られたやつだよ

＞ALL















（　´,_ゝ`）プッ

新潟の扱いって難しいな

甲信越でいいぢゃん？

新潟痴呆

佐渡の言葉がどんなのか気になる。

みんな知らないのか？
新潟は中部地方だよｗ

長野だが新潟と一緒は嫌だ

習慣、分化、県民性などは富山や石川と似ているぞ
やっぱ北陸だとおもう

北陸やん。

>>104
信濃川は漏れらの者だ！
千曲川粉砕！

新潟だが長野と一緒は嫌だ

>>103
誰も知らない。だいたい名古屋と交流がないのに中部なわけない。
一番交流が深いのはいわずと知れた将軍様の国。
よって新潟は朝鮮民主主義人民共和国新潟自治区
テポドンの標的にならない場所

【在日率の高い都道府県】
1　大阪府　1,521.2
2　京都府　1,324.8
3　兵庫県　1,004.3
4　東京都　　633.1
5　山口県　　609.0
6　愛知県　　577.2
7　滋賀県　　474.1
8　福井県　　451.1
9　広島県　　375.7
10 福岡県　　363.9
(人口10万人当たり)

在日率の高い都道府県・低い都道府県
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062074796/

長野大嫌い
新潟のヤシは良く長野に逝ってやってるのに、
その逆はまるっきり少ない
ちゃんと新潟を大切にしろ

長野県民は海水浴に新潟へ来ているこてさ

まあ長野のヤシはわざわざ新潟なんかに来る必要性は無いわな
観光名所は長野＞＞＞＞＞新潟は揺るがないし
スキーなんか長野で済ませられるしね
温泉も長野のほうがいいし
せいぜい海水浴くらいしか新潟に行く用事などなし

>>111 112
長野にとって海を除けば新潟なんかに興味はない。

塩がほしい！

>>1
細かいことは気にするな

なぜ、新潟の人は東北地方にされるのを嫌がるのだろう。
北陸と東北の好感度なんて変わらないでしょうに。

新潟市の場所を考えると関東地方にはあてはまらないし・・・
ま、一番かわいそうなのは山梨だけどね。
どう考えても関東なのに甲信越ってねぇ。

新潟は関東に見えなくも無い。地図で見ると関東が飛行機の本体で、新潟がその翼みたいに見える。
一方山梨は関東にくっついた癌みたい。（とってつけたみたいにしか見えない。）

TBS水戸黄門。越後のちりめん問屋の隠居。
越前・・・、越中・・・、やはり越後のちりめん問屋が一番語呂がイイ！
でもなんで越後なのか？！番組の初期見なきゃわかんねぇかなぁ？！？！

新潟県は細長いからねぇ。
難しいな。

>119
越後は小千谷縮に代表されるように、江戸時代から小千谷、十日町などに
織物問屋がたくさんあるのです。

今日から上中下越でそれぞれ，
東北，関東，北陸に分断されﾏｽﾀ．

あ，逆だった・・・>上下

鬱・・・．

このスレイイ

新潟は痴呆です

新潟の正式名称は朝鮮民主主義人民共和国新潟自治区

http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1068693401&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1068663164&LAST=50
このスレもよろしく。

京都府が山陰地方に属しているのと同じ意味で新潟県は北陸地方に属している。
茨城県、栃木県が東北地方に属しているのと同じ意味で新潟県は東北地方に属している。

甲信越・・・
　　
　　　甲・・・甲斐
　　　信・・・信濃
　　　越・・・越中

＞茨城県、栃木県が東北地方に属している
太平洋側は利根川以北という基準がある。

日本海側では、岩船郡に「日本国」という山があり、ここより北が東北という説
さらに、阿賀野川（昔は朱鷺メッセ付近が河口だった）以北が東北という説もある。

>>129
越・・・越後

越中は富山、越前は福井の東半分

>>130
沼垂城（ヌタリノキ）
があったところから北が東北だと、厨房のとき習ったよ。

>>131
129のほうがいい。

>>130
利根川、三国峠が中部と東北の境という話を聞いたことがある。
新潟県の大半は東北、群馬県は南西部は中部、北東部は東北。

それぞれ該当地域は変わるけれど、交通網や方言で区分してみる。

北陸　　　　 関東　　　　　 　東北

8号線　　　17号線　　　　　7号線
北陸線　　上越新幹線　　羽越・磐越

ウ音便　　　促音便　　　　ズーズー弁
京阪式　　　東京式　　　　北奥羽式

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

関東に入りたい・・・

>>137

そりゃ無茶だ。

>>137
大丈夫！
関東甲信越だから

角さんの新潟・群馬県境の山を削って、佐渡まで陸続きにする妄想を実現すれば関東に編入可。
つまり無理な願いじゃ。

それなら福島県境の山削って岩越地方を新設しる

（除雪）

もうめんどくさいから

　僻　　地

でいいよ…＿|￣|○

新潟地方　って何気に便利そうだ

>>1
北陸民主主義人民共和国です
石川、富山、新潟、福井が所属している
むだな討論はヤメレ

>>145
それは住民投票で北賎の傀儡「西村痴並」の支配に入ることを選択した新潟市だけです。

というより大阪民国の親北ドキュソなんかに言われたーない。

祖国へ帰れ！

NHKでは普段は甲信越地方と言うのに
大雪情報の時は「甲信地方、北陸地方は○○センチ」なんて言い方をする。
新潟は雪降らないのか？

>>147
気象庁の区分では北陸に入る、というより統括している。冬の気候は(西)北陸と大体同じだしｗ
NHKの通常の地域区分は「関東・甲信越」なので時々矛盾が生じる。

新潟は，新幹線計画がオイルショックで凍結のあいだにルートを長野ー富山直通からあのロッキー○事件の容疑者の手を借りて長野―上越―富山にしたずるがしこい県

去年の夏、海水浴にきていたと思われる長野ナンバーの車が、
おもいっきり一通を逆送してて車が来て超ぱにくってたよ

>>150　
長野人は狭い道しか走ったことないから広い道の走り方を知らないんだよ。
ていうか運転下手杉。

>>149
北陸新幹線計画は上越新幹線計画よりかなり後だっちゅーねん。

新潟は人口が多くロシア方面への重要なルートなのに交通網が貧弱だった。
山越えのため一般道・在来線での強化は無理。
ということで上越新幹線、関越道が出来た。
それに当時は、（いや今もか）北陸三県と関東を結びつけるメリットはなかった。
北陸三県は関西圏だったため。また、特に交通の要所という訳でもなかったから。

>152
たしか、北陸新幹線はほとんど凍結だったのだが
長野オリンピックのアクセスのため長野まで新幹線を建設したことを切欠に
（「長野新幹線」で終わりにすればよかったものの・・・）
北陸某県出身総理大臣が無理矢理引っぱってしまった。

ほくほく線はもともと高速対応の為の構造になっており、石動金沢間はそれに
あわせてスーパー特急の規格で建設着工・・

・上越新幹線→全車2階建て12両編成車両運転。
・長野新幹線→１階建て8両編成のみ。
　長野新幹線の需要の少なさがはっきりわかりますね。

上越新幹線なんてほとんど群馬県人が乗ってるから
じゃないの？大宮〜東京間は、はやて、やまびこ、
なすの、こまち、つばさ、たにがわ、とき、あさま
など沢山共有しててこれ以上本数増やせないから、
余裕あったほうがいいじゃん。
乗車率はどうなのかも明記しておくれ

確かに高崎でかなり降りるけどね。
長野新幹線開業で上越新幹線の運行本数が減少したって聞いたけど、実際のとこは？

長野新幹線と上越新幹線くらべて、長野の方が断然乗車率が低いから
車両に変化があることぐらいわかるだろ。
駅の設備も比べ物にならない。長野新幹線はホームを新幹線が通過する。
まぁ利用者がすくないからそれほど危険ではないからだ思うが。
東北(東京〜仙台)＞上越＞東北(仙台〜八戸)＝長野＝秋田＝山形
といったところか

上越新幹線は、「たにがわ」の終点である越後湯沢までが本数が多い。

上越（大宮〜高崎）＆上越（高崎〜新潟）の位置づけを知りたい！

上越新幹線は、長岡−新潟間の通勤・通学、ビジネス客の利用者が結構多い。

>>154>>157
そう言う事言ってられるのもあと１０年だけどな。

>>161
10年後には新潟市は政令指定都市になり
新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長野
になるけどな。北陸地方および長野は陸の孤島と化す。

↑すこし熱くなりすぎました

新潟空港を北陸国際空港とかにすればまとまりがいいのでは？

長野人って信濃川は自分達のものだと思ってるってマジか？
信濃川と呼ばず千曲川と呼ぶらしい

>162
新潟市の政令指定は１０年後でなくて、あと２〜３年後の予定

>>165
信濃川は
地理の時間で習う時は信濃川だけど
長野県を流れてる長さ（千曲川として）のほうが長いし
長野には信濃川という河川名ないからね

全国的には信濃川＝新潟になってるよ。万代橋とかあるし

>>162
新幹線の話をしたんだが。誰が街の話をｗ
富山or金沢まで延伸されれば当然需要は
北陸新幹線>>>>>>>上越（新潟？）新幹線となるのは自明だろ。

>>168
長野人だけど
万代橋があることがなんで信濃川＝新潟なんでつか？

考えたこともなかったけど
信濃川がどっちの川かと聞かれると、長野にはそういう河川名がないことから
新潟のものなんだろうな・・・

信濃川は長野民にとっては全く愛着のない名称だからね。
でも信濃川と堂々と信濃の冠ついてるから、長野民にはいいんじゃね〜の。

陸の孤島に囲まれた県はどうなんかな．．．
益々新潟県が何地方かわからなくなってきたぞ!!

>169
10年後なんてどうなってるかわからないぞ。新潟は政令指定都市なってるからな。
北陸地方は在来線使ってろ。東京行くんだったら飛行機で行け。

今度新しくなる石川県庁は新潟県庁もろぱくってる。

お前ら世界にひとつだけの花の歌詞を百万回見直せ

>174
100回くらい読めば覚えるから、あとの999900回は無駄！

＞＞175　俺は５,６回歌来ただけで覚えた。けっこう単純な歌詞だよ。

>>173
出来たばかりの新県庁が、また新しくなるのか？

>177
石川県人じゃないのでいつできたかなんかしらん。
とりあえずパクッてる！

東北でしょ？

新幹線の利用客数は、上越の越後湯沢以北と長野の高崎以西がほぼ同じ。
あんまり妄想でホラ吹かないようにな。

新潟はあと2，3年で政令指定都市になるが
赤字新幹線が開通するのかしらんけど他の所もガンバレ

間違いは素直に認めないと

新潟日報なんてブサヨ新聞がシェア６割の県なんて北朝鮮でいいんじゃない？
中共でもいいけど。

福井も追加しといて

新潟県は中部地方なのです。これにて完結。

＞＞184　新潟は、中部地方にお願いだから入れないでください。新潟と一緒なんてやってられません。

>>185
安心してください。
在日朝鮮人だらけの福井県は中部地方ではありませんから
新潟と一緒ではありません。
というか福井県は日本ですらありません。
在日王国・福井！

>>186 それは在日を差別しているのかな？

>185
事実なのでどうにもなりません。

新潟県知事は中部県知事会議には出ていないし、名古屋との繋がりも
皆無だから実質的には中部とは呼べないよね。真に中部地方なら日常
生活の中で中部地方という言葉を頻繁に耳にするはず。

地図は中部地方。
電気は東北電力。
天気は甲信越。
スポーツは北信越。

気持ちは関東ｗ

>>191 戦わなきゃ、現実と。　　戦うなら・・・東北。

新潟県はでか過ぎるので三条あたりで二つに分けちゃえ！

わかった、わかった新潟マンセーの諸君！
新潟っつったって新潟市はまあまあ見栄のはれるとこだわな〜
でもな、あの県は新潟市と他の市町村との差がありすぎる。
ひでーぞー他の市町村は。
しかも新潟市は山形と福島に片足つっこんでるような場所にある。

新潟って北朝鮮とか監禁とか田んぼとかそういうイメージしかないな

>>195
謙信公、雪、ドカベンの明訓、公共事業、1人漫才する政治家、
山形県村上市、親鸞聖人上陸の地、佐渡に島流し、北に横流し・・・

>>194
?

民放の天気予報では、
関東甲信越地方ではなく、
関東甲信地方と言っていた。

天気予報の世界では新潟は、北陸です。関東甲信には入りません。

新潟市に住んでいますが、村上、上越、湯沢あたりまでは、新潟って感じするけど
村上以北は高速もないからめったに通らないし。糸魚川なんて関東行くより遠いし。
しかもJRの管轄がちがう。

湯沢に住んでいますが、新潟市には一度もいったことがないです。

お国の機関の区分で新潟の扱いは様々だよ。
国税とか法務は関東と一緒。
ただ新潟市民に限っていえば気持ちは関東に入りたいって人多いんじゃないの？
金沢にも住んだことあるけど、メンタリティとか食文化は
全然違うね。
新潟県でも上中下越で違うし。

新潟市は県民に嫌われている

>>200
新潟市からは関東行くより糸魚川の方が全然近いですよ。

新潟西〜高崎（211キロ）
新潟西〜糸魚川（161キロ）

新潟県は結局北陸だと思います。

>204
直線距離だと糸魚川＝埼玉くらいじゃね？

埼玉でも熊谷まで到達するか怪しいなぁ。

渋川くらいじゃないでしょうか

>>196
ドカベンの明訓←×

>>208
なんか関係があったような曖昧な記憶でカキコしてしまったので・・・
指摘感謝！

>>204
時間のことでは？
たしか上野ー新潟は最速で一時間40分台だったはず。
糸魚川は長岡で乗り換えないといかんし、本数が少ない。

>>210
個人的には高速道での距離と判断。

東北以外ならいいよ

田舎を馬鹿にする人ほど田舎出身です。これはほんと言えます！

さすが都会出身者の発言ですなあ。
恐れ入りました。

>214都会じゃないです。

>213東京生まれ東京育ちの友人が数人いますが、
「新潟は田舎だな〜」なんて誰ももいいません。
一方長岡から引っ越してきた人が二人いたのですが
「新潟は田舎だね〜長岡は都会だよ」と何回も言っていました。

たった二人のサンプルで「ほんと言えます！」とは…
いやはや、ますます恐れ入りました。

>>212
北陸に入られても困る。
関東か、長野などといっしょに一地域を形成してくれ。

新潟県はもうなくなっていい。
下越は山形

中越は群馬、長野
上越は長野
に吸収されちまえ

生粋の新潟人だが新潟をバカにする奴はウリが許しても偉大なる将軍様が
許さんニダ

>>213
長岡スレで思いっきり長岡を馬鹿にしているようですが・・・・

>>217
いや、彼が言うのだから間違えないよ。

>>219
境界がはっきりしてないので無理。

上越＝長野。中越＆下越＝東北。佐渡＝ﾁｮﾝ

新潟全域＝北チョン

>>225
市ね

>>224
>>上越＝長野

どちらかというと上越こそ北陸だろ

新潟地方で結構。北陸あたりの化外の土民と一緒にされたくはない。

中部に決定でいいよ

駄目だよ

名古屋との繋がりが全く無いから中部とはいえないね。

>>228
おまいも、偉れぃ人間になったもんやな。
パーやった両親もこれで顔が立つというもんや。

ズーズー弁だったら完璧に東北地方になれたのにね

>>233
>ズーズー弁だったら完璧に東北地方になれたのにね
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1051701812/1
A:岩船・北蒲原・五泉
B:東蒲原

以上の地域は言語的にも東北です。新潟市から中越一帯（C,D）も部分的に訛っていますね。

この地域でなまってないとこなんて無い

新潟弁も東北弁も同じ様に聞こえる。

新潟弁も東北弁も同じ様に聞こえる。

>>236
おまいの耳が悪いだけ。

北越でいいじゃん

北陸の中心

>>240
北陸の中心は金沢。

北陸の中心は金沢でしょう。くそ新潟じゃないＹＯ

都会度→新潟＞＞金沢＞富山

んなわけない

>>244
金沢人必死だなｗ

いやいや、新潟人の考える都会度では確かに新潟＞＞金沢＞富山 だが、
金沢人の尺度だと新潟≧金沢＞＞富山なんだよ。
10年以上前は金沢＞＞新潟＞富山だったけど。

大人しくしてれば道州制では「関東州」に入れるのに、
「北陸州」（新潟、富山、石川と、山形庄内か福井嶺北のどちらか）の州都に成りたがってるらしいんだよね。新潟市は。

新潟は、北陸じゃないんじゃない。
北陸＝富山、石川、福井
新潟＝甲信越。。
でも都会度は、新潟＞金沢かな

”越の国”という意味では、仲間はずれは石川県なんだけどね。

>249
ネタにしてもひどいね。

越前：福井
越中：富山
越後：新潟

加賀、能登：石川

>251
加賀、能登は越前から分離、元々は越前。
能登は分離後、越中と一時期合併、その後分離。

また、越の国は福井を中心に勢力が広まったので、
石川県の地域を素通りして富山、新潟に勢力が伸びないと思うよ。

道州枠は行政区枠

今日までの州枠案
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/tihousei.gif
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-kksis/dousyuu/php.gif
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/uratyoubo009.jpg

州枠案に基づく選挙区
http://www.city.yokohama.jp/me/senkan/tosho/map.html

北陸地方整備局管轄エリアから定義される新潟の所属エリア

http://www.hrr.mlit.go.jp/gaiyou/map/index.html

道州制推進市民団体による新潟県の所属エリア

http://www.dohshusei.org/map.html

>>255
沖縄と大阪府だけは「特別行政地区」

長野は分割しないの？

>>257
分割するとしたらどんな感じ？
東北信を北関東に入れて中南信を東海にって感じ？

現実的には長野とか新潟とか福井とかの県を分割するとか言い出したら、混乱するだけだね。

だからこれいいじゃない？

北海道(570万人)―（★札幌）北海道
東北道(950万人)―（★仙台）青森・秋田・岩手・宮城・福島中央・山形（除　庄内）
東山道(1000万人)―（★新潟）栃木・群馬・新潟・長野・会津・庄内
常総道(900万人)ー（★千葉）千葉・茨城・福島浜通
富士道(1400万人)ー（★横浜）神奈川・静岡東・山梨
武蔵道(1000万人)ー（★さいたま）埼玉・東京西部
東京23区特別市(820万人)
北陸道(250万人)ー（★金沢）石川・福井・富山
東海道(1400万人)ー（★名古屋）愛知・静岡西・伊勢・岐阜
大阪特別市(500万人)
北近畿道(1000万人)ー（★京都）京都・滋賀・摂津・兵庫
南近畿道(630万人)―（★堺）河内・奈良・和歌山・伊賀
中国道(580万人)―（★広島）広島・山口・島根・鳥取・
南海道(610万人）ー（★岡山）岡山・香川・徳島・愛媛・高知
九州道(1300万人)―（★福岡）福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・鹿児島・宮崎
沖縄特別州

よくねえよ

1

石川・福井・富山で北陸北陸言うんだったらそれで良いじゃない。
東北でも東山でも甲信越でも良いよ。
そうなると北陸は他の地方より人口も産業も劣るんだから置いてけぼりだろうけど。

え。結局、新潟の人たちって都会だねって言われたい田舎の人なの？

交通と周波数の壁は乗り越えられないだろうな。

まぁ関東より上じゃ新潟が一番好きだな。

若い人が多いからだろうけど、３０年前までは新潟は北陸４県で
中部管内だった（電力はフォッサマグナで分けてるから東北）

ところが、ある人物が「新潟は関東である」と強力に主張し
関東甲信越，という、いままでにない行政区分を作り、自分の
力が及ぶ範囲を、無理矢理関東、または関東甲信越に
変えさせた

なので、今は「関東」である

−− 終了 −−

電力会社が合併する時に新潟の社長と仲の悪い人が
東京電力にいたので東北に入ったらしい

もうどこでもいいや

州都を諦めるんだったら、北陸に入れることも考えないわけではない。

>>263
新潟人は現状を考えてもっと謙虚になるべきではないか？
あくまでも北陸が日本海側の中心地なんだし。

●人口・面積・製造品出荷額等（平成１４年度）

北　陸　　312万人　　1,262,105ｋ�u　　7,236,564百万円
新　潟　　245万人　　1,258,231ｋ�u　　4,205,563百万円
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●約５０年間の人口の推移　≪25.7万人差→66.8万人差＝41.1万人も大幅に拡大!!!≫

　　　　　'50国調　　　　'90国調　　　　　'95国調　　　　　　'00国調　　　　'03/12/1最新

北陸　　271.8万　┃　310万8374　⇒　313万0189　⇒　313万0772　⇒　312万3761
新潟　　246.1万　┃　247万4583　⇒　248万8364　⇒　247万5733　⇒　245万5844

　差　　　25.7万　　　　 63万3791　　　　64万1825　　　　 65万5039　　　　66万7917

「北陸3県」と「新潟県のみ」の比較かよ

北陸３県と新潟で州を作るなら、北陸３県が足並み揃える可能性が高いから、
「北陸3県」と「新潟県のみ」で可でしょう。

>>272
面積そろえただけですが。
密度の違いを強調したかっただけです。

密度に注目して下さい。
総数でも差がありますけど。
山陰や東北の日本海側がいかに僻地かが分かる。

■裏日本の実勢■
2003年(平成１５年)の最新人口と2000年(平成１２)年国勢調査からの減少数

　　　　　　　人口　　　　　　面積　　　人口密度　　　減少数

北陸　　312万7641人　　12621ｋ�u　　２４８　　−　３１３１人
新潟　　246万2384人　　12582ｋ�u　　１９６　　−１３３４９人　
山陰　　136万9114人　　10215ｋ�u　　１３４　　−　５６７８人
山形　　123万5870人　　 9323ｋ�u　　１３２　　−　８２７７人
秋田　　117万5855人　　11612ｋ�u　　１０１　　−１５２７７人

お国板にカエレ

桃鉄で何カード使えば新潟にホールインワンできるかで決めよう。

高校野球にたとえると北信越だよんね。
北陸3県プラス新潟県（昔、北陸4県とも聞いた）
甲信越は長野と新潟ですよね！？詳しい方います。

>>278
>甲信越は長野と新潟ですよね！？

甲はどこいったんだよ（ｗ

謙信公が関東管領の職を拝受したのであるから、当然、わが新潟が関東八州の中心である。

>>279
甲は甲府？？

こっちでもその議論が出てるよ

北　　　　　　　　　　　陸
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088663081/l50

テスト

通常
関東・甲信越地方と言う呼び方が多いと思うが・・・甲信越はあまり聞かない
北陸信越も行政レベルでやっているだけで、なじみはないな・・・

北陸は通常北陸３県と言われるが、よく聞くものだと
東海・北陸地方が主流だな。
気象台とか北陸と新潟で北陸地方としているけど、
天気予報などでは、北陸東部・西部の場所がかなり異なる。

北陸という言葉は律令制度が元になっており、新潟県も北陸に
含まれます。北陸三県というのは北陸の中の三県という意味

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%88%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

新潟県にもたこ太郎があるから北陸ｗ

道州制を実現するならば、
上越→中部
中越下越佐渡→東北
だろうな。上越地方に住んでいるが、長岡や新潟はとても遠い存在で、
ローカルテレビで新潟や長岡の店の特集やってても親近感がわかない。
米山ハトテモ高イ山ナノダ！

>285
理論的には、そうなんでしょうが、富山、石川、福井を指すことが多い。
この３県は結びつきが強い。　新潟は信越でしょう。

>>287
なんで上越以外の行き先を勝手に決める

>>287
俺は佐渡人だが、直江津港に船が発着しているんで上越は近いイメージがある

>>289
全く同意。
少なくても魚沼地方は東北とは関わり薄い。
もっと言えば中魚沼は長野方面、南魚沼は群馬方面と
比較的交流がある。

上越だって、妙高のほうは長野関わりだろ。

>２８９　２９０　２９１
成る程。そうですか。でも、多分新潟県がそのまま同じ州になると、
やっぱり不自然でしょう。だったらどんなのがいいと思います？
っていうかやっぱり上越地方だけ越後平野じゃないからやっぱり少し浮いていると思う

（除雪）

石川に住んでるから富山・福井とも隣だし親近感沸くけど
新潟は北陸って感じがしませんな。もっとも糸魚川までなら
北陸な気もするけど。上越とかは何か違う気もする。

ここで言われてる上越ってのは上越市ではなく主に上越地方の事なんですよ

>>294
北陸線沿線地域はウ音便とか命令語尾「〜ま」とか北陸と共通する点が多い。
直江津から東はやはり信州系だね。

越後平野とかも文法は北陸の要素が入るけど・・・・・今度は東北の要素も多くなるからね。

新潟は信越地方。北陸とは呼びたくない。なぜなら・・・
分離独立の北陸と共存共栄の信越、という歴史があるから。

北陸3県というと結びつきが強そうな感じだが、実は富山・福井が
国に強く陳情して石川から分離独立したという経緯がある。

一方、長野から「松本県」が独立しようという動きがあったとき、
新潟はバランスを考えて上越地方を長野に譲ろうとまで考えた。

上記の北陸騒動で懲りた国に却下されたが、もし「信越3県」が
実現していたら、北陸3県とは違った様相になったはず。

と、うちの爺さんが晩年しみじみ語ってくれました。

>>297

これは、新潟（外部）から見た側面だよねぇ

加賀百万石って、今でも言ってるけど、実際は、富山・福井の石高入れて
百万石だもんな。石川だけではとても百万石なんて無理

つまり、石川（というか金沢）は、廃藩置県になった後も、富山・福井に従属
をさせようとしたわけだ。「おまえらは、貧乏なまま働け。石川（金沢）は金と物
だけもらって裕福に暮らす」と言われれば、国に強く陳情して石川から分離独立
しようとするのは、当然の動きでしょうな

金沢の年寄りなんて、未だに「富山なんか、金沢の植民地だ」なんて言ってるくらい
だから、当時の分離の決断は、富山・福井の悲願でしょう。なのでここにも「仲良く
できないか？」なんてスレが建つくらいだし

もし分離せずに、金沢に一極集中をさせていたら、北陸は今よりも確実に衰退
していたでしょうな

>298
百万石の内訳に福井は入らない
代わりに滋賀は入っているが 、これは微量なんで
抜いても大勢に影響しない

今の新潟県の県境を変えないのなら、「新潟地方」で行けば。

続きは次スレで。。。

【阿賀北は】結局、新潟県は何地方なのか？　２【東北】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1097376552