富山の高校について語ろうではないか！Vol．４

前スレが300ﾋｯﾄしたがで新規にレス立てていいがやろ？

Vol．３
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1016585072

いちばんのりです。はい。別にうれしくともなんともないですが。

重複につき先発スレへ合流願います。

富山の高校について語ろうではないかVer4
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1023946088

東の底力を！

高岡駅前に出来る再開発ビルに入る
高校はどこですか？
駅の目の前なので通いたいが
どこの高校かわからないので
教えてください

てか、結局こっちが生きんのかよ

富商女子最高でしょう！弓道部！

前スレのスレ違い295の二番煎じのようでスミマセヌが・・・言ってイイ？
（295は富山の高校を語るスレで「慶応最高・国立はダメダメパンチ２８発分」的意見）

>>300
確かに大学の自由度から高校生活を省みると勉強とか部活ばっかで
つまらなかったような気もするよねぇ・・・。

でもね、結果（大学）はどうあれ受験時期って
みんなカナリ気合入れて勉強しますよね、そりゃあもう鬼気迫るぐらいに。
ああいう時期って結構大事ではなかろうかと思います。
後から振り返った時に、一生懸命頑張った時期は人生の励みとなり得ます。
「あぁ、私ってこんなに頑張ったんだ！後悔は無い！」ってね。

それでもそんな苦しい高校時代を私がやり直したいと思うのは、
『無限の可能性』を秘めた時期だったから。
いろんな方向性が目の前に伸びていた時期だったから。

・・・今でも『絵』関係の方向に進んだ自分を夢に見たりしますし。
まぁ、戻れないからこそ楽しく美しい夢を見ていられるんでしょうけど。（爆）

富山でオフ会しよう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023350172/

age


＞8
　真面目な人だね、あなた。

あなた、相当真面目な人だよ。そして詩人だね。

　　　　　　　　　　　詩人ﾏﾝｾ−!!

呉西地区→高岡or中部
呉東地区→中部

堀川住民(藁)→富山

富山ってどの地区出身が多いの？謎…
偏ってない？よくわからない高校だよね？

>>8
？？前スレ３００は俺なんやけど、なんか勘違いしてない？
俺は高校つまらなかったなんてゆうとりゃせんですよ。
むしろ楽しかった。もう一回やりたい。
遅ればせながら、新スレの御誕生、心よりお喜び致します。

間違えた。
心よりお慶び申し上げます。だった。

魚津高校でもてまくりのヤリマン生活を送り、大学は某超有名私立に行った。
かわいいし、スタイルも抜群。

>>14
あんた、あの慶應女と同じ臭いがする。気のせい？
気のせいじゃないよね？

>>15
俺はＴ予備校に通う浪人生。
ちなみに俺が言っている女は慶應ではない。

富山に高校生は、まぁまぁかわいいな〜〜

>>16
少なくとも俺の代ではそんなのいない罠
>>17
まあまあじゃなくて最高だわ。

最高か〜〜〜

富山で一番、かわい制服の高校はどこ？？？？？？？

魚津高校ｶﾜｲｲ娘多いよ。
俺が振られた娘も、相当いかしている。

紹介して〜〜〜や〜〜〜〜

>>14　　勘違いしてｽﾏソ･…
おお!!Ｔ予備校。ﾓﾚ卒業生(?)だよ。っていうか勉強しろ。
>>20
ミナミっしょ？

制服は水橋だな

>>21
魚津女は勘違いとデビューの吹き溜まりです

水橋って、どんな制服なの？？？
画像アップして〜〜〜

富山東マンセー

>12
ぬおをおぉ！？
スミマセヌ・・・前スレ>299の間違いでした。
今私モニターの前で平謝りに謝っております、土下座寸前！
回線切って首吊って死んでこよう

・・・って言って死んだヤツも見た事無いが。（爆）

あげ。

まだ高校野球の時期じゃあないとはわかっていながら、
今年は何処が強いのか気になって書き込んでみるTest．

＞２６
マジか〜！？
＞２８
富山東（期待

黒部署は２０日、自宅に覚せい剤を隠し持っていた県西部に住む県立高校の
女子生徒（１７）と、この女子生徒に覚せい剤を販売した富山市清水町４、
山口組系暴力団組員、谷口廉太郎容疑者（２７）の２人を覚せい剤取締法
違反容疑で逮捕、起訴したと発表した。
　調べでは女子生徒は今年５月８日、自宅で覚せい剤約３・２グラムを隠し
持っていた疑い。谷口容疑者は今年１月中旬ごろ、この女子生徒に覚せい剤
約６グラムを約９万円で売り渡した疑い。女子生徒は「ダイエットしたかった」
などと供述しているといい、すでに富山家裁に送致されている。

※以上記事引用。全文はリンク先参照
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00000005-mai-l16

誰か情報ないの？

>>14　漏れもＴ予備校生だよ〜。
>>20　制服は国際、南くらいじゃないの？個人的には呉羽のスカートがいい。（逝ってよし）

>>28
>高校野球
例年でベスト4に来るのは
新湊、富商、高岡、富一、高一あたりだったっけ?

新湊は野球推薦ばかりを集めてて勉強の方の成績は年々落ちているらしいね。
聞いた話では、中学時の200点満点のテストで半分も取ってないようなのばかりだとか。

>>33
　高岡ですか？強かったんですかね？
ﾓﾚの高校性時代は中部なんかも強かったんですが。
進学校は野Ｑも御強いのですね。
　富商、新湊は良く聞きますね…氷見も強いんじゃないんですか？

>>20
新湊の制服が可愛いのは有名ですよ

>>34
ええ意外なのですが、最近は毎年ベスト8にはほぼ入ってるみたい。
知り合いに聞いたところ、進学校だけど野球部は勉学の方にはあまり力を入れないらしい。

>>35
可愛いですか?
そんなにでもないと思うけど…

>>36
雑誌にも取り上げられたことがあるとか、ないとか（笑）

新高の制服目当てで入るＤＱＮ女子高生もいるらしいですよ

>>37
可愛いという噂を聞いて見に逝ったことがあります(野球の応援で)。
着る人によるっていうのが結論ですかね…女性が着たいっていうのが本当に可愛い制服なのでは？
女性陣はなべて南をあげますが…個人的に新湊の制服は好きです。

新川地区のは悲しいくらい地味で芋いのが多いよね
（そういうのが好きなマニアもいるが）
入善などリニューアルした所も多いが残念な事に着こなせてるﾔｼがいない

>>39
禿同
水橋最高

新川地区・・・分からない。魚津は受験の時この高校無理っぽいから魚津にすれば？といわれたので名前は分かる。
（ちなみに、昭和５８年生まれ中部です。）

中学の時ぶさいくな女が「制服可愛いから新高にしようかなぁ〜」とか言ってた。

激しくﾜﾗﾀ

漏れの中では新校の制服＝ダサイなのだけど、記憶違い？

富山中部はいまだに黒の学ランだから鬱になる
新しい制服なんていらねーから私服にしろ私服に・・・

>>44　漏れも中部だったけど、学ラン楽でいいジャン。富山では基本的に学ラン＝頭いいだし。

中部の旧正門(現テニスコート横)についているマークはいったい何のマークだ？

そういえば中部の教師って年々質下がっていくのは何で？（今年卒業したからもう関係ないけど）
一説では（ＯＢから聞いた話）教育委員会の中心が富山高校ＯＢばっかりのため富山＞中部を目指しているらしいが。

>>45
まず暑い、当然夏は上着を脱ぐのだが化学繊維の黒いパンツはどうにもならない。
次に黒いため汚れが目立つ、そして極めつけは上着の襟カラーが痛い。

>>富山では基本的に学ラン＝頭いいだし
あほくさ、頭がいいように見られるよりすごしやすい服装が一番だ。
それに県外なら私服の高校＝進学校というところもあるのだよ

もう一つ中部高校に在学していてこんなこというのも変だが、富山には
中部ブランドみたいなものがあってこれがすごく富山県的発想で嫌だ。
中部だろうが私立だろうが中身だろ！といいたくなる、つまり自分が認めて
もらえたのではなく「中部だから」という偏見の目でしか見られていない証拠だ。
とにかくこんな保守的な富山県は卒業したらおさらば、絶対富大にだけは
行きたくない、そのために今はこの高校でがんばっている。

あたしは上智に行っておしゃれな大学生になるんだ！

>>49
国際大付属？国際大？

>>45
>学ラン＝頭いい
これは偏見。
呉西には学ランの学校はいくつもある。
上に挙がってる新湊も、先日教員から逮捕者が出た高岡工芸も学ランです。

>>48
なんか矛盾してない?
ブランド扱いが嫌だったんなら最初から中部行かなけりゃ良かったのに。
本当は自分もその中部ブランドとやらに憧れていたのではありませんか?

>>50
桜井の国際コースだよ。
来年は上智に行きたい！

ああ、そいことね。
がんばって！

砺波工業も学ランだよ

俺らのときは国際に上智いけるやつなんていなかったような・・・。
あ、でも一人だけいたなぁ。
桜井なめられてるみたいなんでぜひとも頑張ってください。

上智いけるなら慶応行った方がいいよ。

慶応いけるならもっと頑張って東大いったほうがいいよ

東大いけるならもっと頑張ってスタンフォードいったほうがいいよ

>>49　秀同
>>48
　君はＴ部高校生であって、しかも富山に住んでいる以上、周りが、その、何だ？｢Ｔ部だから｣
と見るのは仕方がないんでしょう？それを解かってて富山県のＴ部に通ってる君も君なんじゃない？
じゃあどっか他県の進学校にいきゃあいいじゃん。他県の大学行きたいんでしょう？しかも、かなり上位の大学。頑張っていきゃあいいじゃん。でもそれはＴ部とか、御三家にいなくてもいけるじゃん。勉強すれば。
　所詮、君も、君が言う富山県的発想の枠から全く逃れていないの、甘えてるの。

なんで富山の人間って高校の話が好きなの？大学がないからか？

中部・富山から富大いくひとって下位何割ですか？

>>60
何かといえば出身高校を聞いてきてそれで人を判断しようとするバカが多いから
もちろんこれはある一定以上の年代の人であって若い人は気にしないんだけど・・・

学歴社会の時代は終わったといいつつも学歴を重視する風潮はある、高卒なら
出身高校も意味あるだろうが大卒なら出身高校は全く関係ないはず。

どうせどこの教師もこと進学に際してはクソの役にも立たんのだから
ほどほどに荒れてない程度の中堅高でﾏｲﾍﾟｰｽでﾏﾀｰﾘするのがいい。
　
>>60
私立高の存在が薄いせいで高校間のヒエラルキーが一元的であるってのもあるが
大学の話題が成り立ち難い、相対的に少ないってのもある。
高校卒業後はどうなったか分からないってﾔｼがほとんどだもん。
ドラゴンボールのごとく全国に飛び散っちゃうんだからさ。
　
　
魚高の芸術的なまでに芋い制服がかえって萌え

合服のブラウスのみの状態がたまらんね
人は選ぶけどね　そんでもって注意されるけどね

>>63
今は富山に住んでいますが新潟県出身で高校も新潟の県立高校でした
県立高校偏重主義は新潟でも同じです、むしろ富山より出身高校にこだわります

>>>学ラン＝頭いい
>>これは偏見。
>>呉西には学ランの学校はいくつもある。
>>上に挙がってる新湊も、先日教員から逮捕者が出た高岡工芸も学ランです。

あなた自身偏見の目で高校を見てますね、新湊や工芸は頭が良くないと思っている
のでは？先日の工芸高校の教師の事件にしても学生には何の罪もありません。
大学入試のためだけの勉強ができるということがそんなにえらいのかねェ〜？

俺には４８の気持ちがよくわかるぜ、
高校にランクを付けたがるのは富山県人の悪い習慣だと思う（ここでいう富山県人
とは富山生まれという意味ではなく、悪い意味での富山県的な考えの人）
進学率を大学受験の目安にすることは必要だけど、受験生も持たない第三者が
高校にランクをつけて差別するのはもうやめにしませんか。

>>私立高の存在が薄いせいで・・・

現役の高校時代にクラブの関係で富山市と高岡の私立高校に入ったことがある
そのときに感じたことは、「設備の面では県立は私立にかなわない」ということである
数年前の話なので今では県立もそこそこのレベルになっているだろうが、私立には
負けると思う。
もしサッカーの柳沢が県立高校だったらあれだけのスーパースターにはなれなかった
だろう。

新高の制服って、茶柄のセーラー服だったよね、確か・・？

>>66
成績の良くない学校が学ランだという意味で書いたのではなく、
どこの学校でも学ランだと言いたかっただけです。
それと私は工芸の生徒は悪いなどと書きましたか?単なる話題として書いたのですけど。
勘違いしないでください。
ちなみに俺は高校生ですので、第三者とも言えません。

＞俺には４８の気持ちがよくわかるぜ、
＞高校にランクを付けたがるのは富山県人の悪い習慣だと思う（ここでいう富山県人
＞とは富山生まれという意味ではなく、悪い意味での富山県的な考えの人）
＞進学率を大学受験の目安にすることは必要だけど、受験生も持たない第三者が
＞高校にランクをつけて差別するのはもうやめにしませんか。

木を見て森を見ず。
自分自信が見識の狭い富山県的人間であることを証明している。
　
学歴論争なんてどこでもやってるよ。
強いていうならそれが大学か高校かの違いだけ。
もっとも富山の高校は御三家以外は序列がはっきりしてて、それについて論じる
余地と言うのはほとんどないんだけど。

>>67
「普通一般の生徒にとって」、県立上位高のライバルになり得る
私立高などというのは存在しない。
どーしても県立が嫌なら親元を離れて下宿しながら都心の私立校に通うしかない。
　
それと、設備がどうのというのは普通一般の生徒にとっては関係ないし
それにスポーツ面から見ても富山は「不毛の地」でないかい？
横浜→オリックスの進藤の過剰なまでに控えめ
（ていうか目立つのが嫌い）な性格は県民性と言えるもので
人物的には魅力的だと思うけど、この県民性が富山県人の雄飛を阻んでる
原因でもある気もする。

＞61
中部だと一割未満。
なんか中部まで出て富大ってないやろって
感じらしいよ

>>72
そうかな？
中部富山でも富大落ちてるヒトいたでしょ。
今は知らないが・・・。
お隣石川ではキンプの子は金大にはいきたがらない。
（医学部は別）
金大医の友人（泉出身）はキンプ出身の学生に一目置いていた。
やっぱり、石川ではキンプは別格らしい。

富山県民って高校の話するけれど、
全く意味がない。
富山中部といっても上位100位くらいまでなら
旧帝クラス？なのだろうけれど。
それ以下って・・・・・・・・。

私は中部高校卒ですが
富山県の県立高校の教育に関して
批判的なことを言う方々に対し、疑問を感じています
富山の高校教育自体は全国的に見れば、平均的です。


富山県の高校の教育が特別悪いということは、根拠に欠け、
教育に関しては、全国の地方のNo１高校といえる
高校の教育は、たいがいどこでも
中部高校のような分かり難い教育が行われています。
大学の友人の話によると
あの開成高校でさえも、高校の授業はわかり難かった
といっています

つまり教育に関して、
�@高校の授業は必ずしも最高とは言えない。全国どこでもそうである
�A高校の膨大な学習内容を、高校の授業で逐一網羅することは、到底不可能である
以上の点で学習のすべてを高校に頼る、という発想の段階で
重大な誤りを犯しているといえます。

東大や医学部クラスの領域まで
成績が伸びるかどうかは、
�@個人の自学自習のスタイル
�A学習に対するセンス（頭のよさ）
�B有効な情報の収集力
　すなわち有益な予備校や通信添削を行っているか
�C一部高校の有益なところは活用する（すべてを頼ってはいけない）
以上の４点にかかっているといえます。

逆に、残念な挙げるなら
学校＝神のように崇拝し、学校教師をすべてにおいて信頼し、頼っている
といういわゆる優等生タイプの学生が中部高校には少なからずいたということです
（特にこの傾向は、中学時代まで生徒会長などをしてきた
いわゆる真面目・優等生タイプの学生に多く見られました
そして彼らの多くは現役時に受験に成功していません）
彼らの不幸は高校が全能ではないということに
気づく事ができなかったという点にあります

要は、自主的に勉強したいものは勉強し
高校の良いところだけは使い
あとは自分で勉強するというスタイルが一番であると言うことです

当たり前過ぎてつまらん。

センター全国最低の県なのに？　ﾜﾗ

>>「普通一般の生徒にとって」、県立上位高のライバルになり得る
>>私立高などというのは存在しない。
そもそもそんな考えこそが県立高校偏重主義である、私立高校でも特進クラス
なら下位の普通科県立高校より上なのは当然のこと上位校とも大差ありません。
ここに書き込んでいるほとんどの人は県立上位校の出身（もしくは在校生）で
おそらく親も公務員か保守的な考えを持っている人では？
自分にも子供がいるけど県立高校には行かせたくありません、特に上の子は男
なので県外に下宿させて広い視野を持たせ富山的な固執した考えにノーといえる
人間に育って欲しい。

>>67
そんなの当たり前、県立より高いお金払ってんだから設備が悪けりゃ生徒が
集まんないよ。

>>設備がどうのというのは普通一般の生徒にとっては関係ないし
そうでもないぞ、教室に冷暖房が完備してたり食堂や売店も充実している
図書館だって下手な県立顔負けの設備と蔵書数だよ。
普通一般の生徒ってこんなことを一番気にするんじゃない？レベルがどうの
とか教師陣がどうのとか考えるのは一部のガリ勉君の話でしょ。

大半の生徒はそこそこの大学さえ入れればいいと思っている、勉強一筋の
高校生活を過ごすより楽しい高校生活を遅れればよいと思っているはず。
君たち自身高校時代にそんなに勉強した？どちらかといえば遊んでばかり
だったのでは？それでもそこそこの大学に入学できたよね（自分も含め）
東大や早稲田などを目指す人は遊んでいられないかもしれない、でもそれ
以外の人は楽しい高校生活を送った方が後々のためになるよ。

>>78

激しく同意！
本気で有名大学を受験するような生徒は塾に通って高校には期待してない
それ以外の大多数の高校生は高度なレベルより楽しく充実した高校生活が
送れることを期待しているはず

ばーいろ〜む

＞76
それは受験率が全国最高レベルだから、指標にはならないと思う。
＞78,79
でもこの辺の塾って、高い金払ってまで行くレベルじゃないかもよ。
また、有名大学目指す奴の高校生活が楽しくないとは限らないよ。みんな楽しいに
越したことは無いと思ってるはず。あと、教師だって良いに越したことは無い。

>>でもこの辺の塾って、高い金払ってまで行くレベルじゃないかもよ。
確かにそうだが大学受験に関しては公立高校より上だろ

>>82
そりゃ高校よりマシかもしれんが所詮田舎の塾なのでたいしたことない
一流大学を目指すなら東京にある有名塾の夏期合宿に参加した方がよっぽどいいのでは？

まちがっとる　　それがただしい

>>78
禿同
かなりいいこといいますね！

教育うんぬんよりも、生徒達に主体性がなさすぎるのだろうか？
ほとんど中学に進学するのと同じ感覚で、自分のそれまでの成績によって
それと自分の住んでる地域によってもう進学先は決まっている。といった感じ。
別に誰かに命令されたわけでもないから強制感もないのだろう。
限りなく１に近い倍率が彼らの心境を表してる気がした。
　
実際には、設備のこととかもっと事前に各高校のことをよく調べることができて
自分に合った高校を選べたらとは受験生の誰もが思ってるとは思うが
予定調和の前に屈しているのが大半なんじゃないかと。

>>86
やはり、現行の高校見学では不十分なんでしょうかねぇ･･･
それでもかなり情報はつかめますけど。

＞86
普通、高校受験とはそういうものだろう。公立校なら特色とかもあんま無いし、
成績と地域でしか高校は決まらないよ。

>>86
>限りなく１に近い倍率
これはね、各中学校の教師たちが情報をやりとりしあって調整してるんです。
公立で落ちる人間が限りなく低いようにね。

>命令されたわけでもないから強制感もない
そんなことはありません。
上に書いた調整時に教師が、
あなたの成績ならばここにしておきなさい
って言うケースが多いです。
他スレでも見かけた気がしますが、進路決定に教師が大きく介入してます。
受験以前に既に受かる見込みのないものは振り落とされます。
これを当人にとって良いと取るか悪いと取るかは判断しかねますが…

以上の点から、主体性がなさすぎるというのはあってると思います。

（・∀・）ｲｲ!!

>>上に書いた調整時に教師が、
>>あなたの成績ならばここにしておきなさい
>>って言うケースが多いです。

昔はそんなこともあったらしいが、今は教師も生徒の意見を尊重します。
極端な話、生徒が全く受かる見込みのない高校を希望した場合「お前には
この高校は厳しいぞ」と指導することはできるけど「受けるな」とはいえ
ないんです。

高校受験って、あんまり番狂わせとかないから、｢厳しい｣＝｢まず無理｣＝｢受けるな｣
ということなんだけどね。余計嫌味ったらしくて嫌だね。個人的には別に落ちることを
恐れないいのなら別にどこ受けても良いと思う。受かればラッキー、落ちても私立の
方が楽しいとか勉強しやすいってこともあり得るし。

>>昔はそんなこともあったらしいが、今は教師も生徒の意見を尊重します。
極端な話、生徒が全く受かる見込みのない高校を希望した場合「お前には
この高校は厳しいぞ」と指導することはできるけど「受けるな」とはいえ
ないんです。
そうなんですか？３年か４年くらい前にほぼ「うけるな！」ということを言われました。
直接的にでは無いにしても、９９％落ちるとか、一高行くんか？とか、様々な精神攻撃を仕掛けてこられましたが。
忘れもしないあのＹめ！
結局受かったんですけどね。

慶応の経済は旧帝大に落ちた落ち武者が集う。これ定説

>>92
>昔はそんなこともあったらしいが、今は教師も生徒の意見を尊重します。

たしかに多少改善されたかもしれませんがこの傾向はまだ強いです。
実際私が高校受験だったとき、周りはそういうそうな感じだったようです。

>>93
現在でも成績が足りずに「受けるな」とか「願書出さん」とまで言われることは多々あります。
逆に、レベル低いとこ志望してて「○○高校じゃないと願書出さん」という場合もあります。
どっちにしろ、強制されているという感があります。

まぁ、教師や中学校によって方針が違うでしょうから、全部が全部こんな感じではないでしょうけど。
あくまでただの一例であると思ってください。

へー高岡高校って公立なんだ。
公立であれだけの進学実績は立派。
全国でも上位クラスだよ。
柳沢は富山の私立だっけ？
そこも名門高校なの？

サッカーは全国クラス、ラグビーも県下数有の強豪校だよ！
学業のほうは一学年６００人以上いてＭＡＲＣＨ・富山大学
程度の大学にいけるのが４０人ぐらいの高校です。

>>95
>>現在でも成績が足りずに「受けるな」とか「願書出さん」とまで言われることは多々あります。
>>逆に、レベル低いとこ志望してて「○○高校じゃないと願書出さん」という場合もあります。
>>どっちにしろ、強制されているという感があります。

そのような話は聞いたことがあります、しかし最終的に生徒が「それでも受けたい」といえば
やめさせる権限は教師にはありません（もしそれでも強制するような教師があれば教育委員会に
訴える必要があります）
もう１つ願書の問題もあります、入試の願書は本来生徒自身が出すべきではないでしょうか？
願書を出してはじめて「この高校を受けるんだ」という気構えができるし「試験に受かって
４月からこの高校に通いたい」と目標も生まれるんです、教師任せの願書では自分で選んだ高校
という自覚に欠ける面があるのではないでしょうか。

しかし、今思えば世間体を利用して生徒を誘導している感があったな。
特に漏れは最寄の私立がトン高だったし。
電車で遠くの一高まで通うのもこれもある意味苦痛だったかも。

富山県の入試システム自体、内申と入試点数の合計でなく、関数化させていて
内申がある程度の数値に達してないと合格が不可能になるシステムだし。

＞９９
中部とかは入試点数が極端に高い場合は内申を問わないシステムと聞いたが・・・
噂だけかな。

>>100

たしかに、御三家は附属中の真ん中位＝内申不足の生徒も受けるから、
内申はあまり重視してなさそう。

ちなみに富山の県立高校の場合、
試験の得点が定員の１０％以内に入ってれば、
内申は関係なく、合格となります（逆の場合もＯＫ）。

関数は見た事あるな。というか先生が見せてくれた。

＞１０１
じゃあ、受けたい奴は何と言われようが受ければ良いんでないの？
入試で高得点取ればいいだけだよな。

中学の先生に言われたからといって志望校を変える必要がどこにある？
「受けるな」という中学教師の発言に拘束力が無いのは明らか。
嫌みを言われようが何を言われようが関係なし。
誰が何と言おうが己の道は己で切り開くもの。


拘束力のない発言にしたがったやつは文句をいう資格は無い。

>>103
同意。

ただ、落ちたときのことを考えると・・・・・
富山の場合、私立高校は完全にすべり止めで、
世間は「私立＝落ちた奴らの行く学校」という認識で
固まってますよね。
生徒も親も教師も、その大多数が「私立恐怖症」にかかってる。
私立高校側が努力して、もっと特色（大学、実績や部活）を出さないと、
この状況は続きますね。

この点、石川県はかなり克服してるらしいですが・・・
（誰か知りませんか？）。

>94
なんだおまえ

高岡第一から、京都大に進学しました

>ちなみに富山の県立高校の場合、
>試験の得点が定員の１０％以内に入ってれば、
>内申は関係なく、合格となります（逆の場合もＯＫ）。
これマジ？知ってる子が内申では２ランク上の高校にいけるぐらい
だったのに某高校受けて落ちてたけど・・・。

>>106
本当なら個人特定できると思うが（ｗ
富山第一からも東大に数年前入った子がいたんだよね？

＞１０４
落ちたときのことを考えるのなら、無理して受けない方が良いのでは？
結局、教師の言うこと聞いてた方が安全だよ。

確かに石川では、ひどい公立行くより「せいりょう」行かせた方がよいという認識が
あります。これは、あまりにレヴェルの低い公立にやっと入ったところで退学率が高く
学校としてのレヴェルも低いので、それくらいなら高いお金払ってでもサポートがしっかりした
私立を選びたいという心情のようです。
従って、御三家レヴェルの生徒にとってはあくまで滑り止めです。

>>落ちたときのことを考えるのなら、無理して受けない方が良いのでは？
>>結局、教師の言うこと聞いてた方が安全だよ。
それって事なかれ主義ではないでしょうか？生徒本人の意見を尊重せず世間体
だけの意見にしか思えませんが・・・
生徒にしたって自分の力量ぐらいは知っているはずなので落ちる危険がある
ことは百も承知です、それでも「受けたい」というのですから受けさせて
あげるべきです。
たとえ不合格となっても（たぶん不合格だろうが）私立でがんばればよいのです、
本人が納得しない公立高校に入学しても嫌になって退学する確立が大きいのでは？

実は自分がそうだったのです、受験したい高校があったのに教師や親に説得され
あまり気の進まない高校を受けさせられました、無事（不幸にも？）合格したの
ですが３年間納得いかない気持ちが常に心のどこかにありました。
自分とは反対に受けたい高校を強引に受けて予想通り落ちた友達もいます、
すべり止めで受けた私立に通うことになったのですが、入学間際の彼の表情は
生き生きとしていたのを今も覚えています。

以前どこかで書いたようなことを書いてみます。
高岡第一高校。私立ではトップのあちらでも教師にはやる気がなく、
校長の独裁体制で、生徒会活動は死亡状態。
特進コース生はﾄﾞｷｭｿから妬まれていじめられる。
こんな私立校しかないのですかね、富山には。

第一高校から東大に行ったのって、浪人生じゃなかったっけ？
浪人して有名塾なんかに行けば、当然トップクラスの授業が受けられるわな。
そんでもって東大に入っても、一高から合格したことになるんだから、ねぇ。
京大のほうは現役でしたっけ？　今は良いテキストがあるから、
やる気と運さえあればどこでも行けるような気もしますが･･･
それでも｢御三家｣の教師レベルはかなりのものだから、行けるんなら行くに越したことはない。

受験に関しては、受けたいところ受けとけ。ただそれだけ。
教師なんて、自己保身(＝責任逃れ)のためにそういっているだけでしょうし。
受かるときは受かるし、落ちるときは落ちる。
それを承知で行くんだから、止めるやつは馬鹿ですね。

･･･それにしても、最近は中堅の公立高校もたいしたことないような気がしまっす。
私立でもやる気があれば十分ではないか、とも思ったりしますが･･･

＞１１０
ん？事なかれ主義のどこが問題なの？
ていうか、どこが事なかれ主義かよく分からない。
１０３での発言を読んでくれ。
チャレンジしたいやつはすればいいさ。
砕け散るもよし、周りを驚かせるもよし。

ただ、損得勘定でいくなら
チャレンジ失敗してレヴェルの低い私立に行くより
不本意でも中堅公立高で３年間努力して大学受験でリベンジしたほうがよくないか？
ま、最終的には本人が決定すればいいことだが。

あなたは拘束力のない教師の発言を受け入れたことを他人の責任にしたいの？
「気の進まない高校を受けさせられた」のではなく
「教師達の説得に屈して、気が進まないけど自分で受けた」の間違いでは？

>>109
富山第一は熱い先生が結構いた
なんか大学実績あげるのに必死だった（ｗ
Ｔ田先生まだブチ切れながら熱い授業してんのかな？

浪人しても東大なら凄いと思うけど、、有名塾（予備校）だからって皆 教え方上手いはずないし。もともと力あったのですね。浪人＝有名大合格って 甘いよ。。

>>107
ソースです。
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/3003/nyusi/you1_1.htm
「７選抜の方法」の(3)に書いてあります。

慶応の経済は東北の経済より易しい。これ定説
試験科目は英数しかなく、しかも数学も超簡単。
魚津高校で上位６０位に入っていれば余裕で通る

>>チャレンジ失敗してレヴェルの低い私立に行くより
>>不本意でも中堅公立高で３年間努力して大学受験でリベンジしたほうがよくないか？

これじゃまるで大学受験のためだけに高校へ通っているみたいだ
それに私立が中堅公立高校より劣っているというのは偏見だと思う、そもそも
何を基準に「劣っている」といっているのか疑問（高校の質は進学率だけで
決まるのではない！）

俺は中堅県立高校の出身だけど、私立高校が自分の通っていた高校に比べて
レベルが低いなんて思わない。
だってそうでしょう、富山県内の私立に通う生徒の大半は県立高校の入試に
失敗した人だといえる、入試なんてものはほとんど「運」でしかない、県立
に合格した人はただ単に運が良かっただけの話。
それに１１７も書いておられる通り、高校の良し悪しは進学率だけで決まる
ものではない、自己の中学時代の成績だけで進学する高校を選ぶなんてバカ
げていると思う。

入試が運でしかないってのは言いすぎかと思うけど、まぁ確かにいいかげんな
内申点とかあるし、一理あるか。
私立高校、いろんな人がいて結構楽しいんじゃない？特に友達づきあい上手い人に
とっては。でも、この手の板でよく居る、頭悪いから楽しめれば良い、みたいなこ
と言ってる人が本当に楽しんでるのかは疑問。

高校入試より、大学入試のほうがはるかに運だと思いますけど…
少なくとも試験に関しては、高校はわりとまんべんなく出題してくるし、
類題ばっかりだし。

ﾄﾞｷｭｿであろうとも私立高校の生活は楽しめるという罠。
周りに迷惑かけまくりだけど。

>>少なくとも試験に関しては、高校はわりとまんべんなく出題してくるし、
>>類題ばっかりだし。

そもそも県内の公立高校の入試は倍率が低い
無謀なレベルの高校を受験する人は別として、受験者がほぼ同じ
レベルであるといってよいだろう。
そんな状況の中、ほんの数パーセントの人だけが不合格となる、
その数パーセントの中に入ってしまうのは運以外なにがあるというのか？
（答案を白紙で出すなど故意に数パーセントに入ることも可能だが・・・）
何度も試験をした平均点で結果を出すのならともかく、たった１回の試験で
その人の学力が判断できるわけありません。

田中やすおクンを首にしな！

ちがっちゃ！長野県スレと間違えた！

＞１１７
大学進学を考える人間にとっては高校生活における大きな目標の一つが
大学入試だと思うのだが何か？
その点で高校の質をはかる尺度の一つに大学進学率が入ってもおかしくない。
まあ、後は１１１が言ってくれているように周りの環境。
私立においてDQNの割合が高いのは周知の事実。
そのような中で勉強することは足枷をしているのに等しい。
もちろん、御三家だろうが中堅公立だろうが勉強以外の楽しみを見いだす余地は
十分にある。勉強する事＝高校生活での楽しみは何も無い。という思い込みはやめてくれ。

＞１１８
まずはレヴェルの話から。
どこの高校から中堅と呼ぶのか分からないが・・・
あなたも言っているとおり、私立入学者の多くは県立失敗組。
（それとあとは県立を初めからから諦めている組かな）
従って、御三家失敗組私立入学者の方が中堅県立入学者よりレヴェルが高いかも知れないし
運悪く中堅県立に落ちてしまった実力者がいるかも知れない。
高校で必死に勉強した失敗組私立の方が遊んでた県立組より成績が上がるかも知れない。
可能性は多分いくらでもあると思うよ。
だが、一般的に成績を見るとどうだ？

次は高校の良し悪しについて
じゃあ、高校の良し悪しは一体何で決まる？どんな尺度がある？
周りの評判、設備、校風、制服、部活、先輩、友達？
あなたは何で決めた？

＞１２０
大学入試は運？
実力のない人間は（そこそこのレベルの大学には）入れません。
実力のある奴らの中で運がよかったやつが入れるのです。
全く勉強できない奴は運が良くても入れませんよ（お金を積めば別か・・・）

＞１２１
うーん、受験者全体のレヴェルにばらつきがないとは言い過ぎだろ。
ぎりぎりで受かる奴とぎりぎりで落ちる奴にほとんど差はないとは思うが。
御三家であれば最上位層は圧倒的にレヴェルが高くぎりぎりで入れる奴とものすごい差があるし、
中堅県立であれば御三家諦め組と最下位層では大きな差があるような気がするが、どう思う？

確かに１回の試験だけでその人間の学力を完全に把握できないかも知れない。
で、そこにどんな問題がある？
あるとすれば、ぎりぎりで落ちた奴がもしかしたらぎりぎりで受かった奴をひっくり返せたかも知れない
あるいは、実力を発揮できなかった奴がじつはけっこう出来たかも知れない。
そのくらいじゃない？
高校側にとっては別に大した問題じゃないんだよ。
下位層の人間の実力を適切に評価できなくても別にたいした影響はない。
なぜなら、高校入学時に最下位層であった人間が卒業時に最上位層まで登り詰めるのは
不可能に近いから。


みなさんしきりに運（ニアリーイコール確率）の話をするけど
受験生それぞれ合格する確率は違うよ。
内申点が高ければそれだけで合格確率は上がる、あるいは普段から出来る人間は合格する確率が高い。
えー、つまり合格する確率の高い人間は運に頼る余地が少ないということ。
例）御三家理数科を受けるような奴は運に頼る必要がほとんど無い。
何が言いたいのかというと、
「運がどうのこうの言う前にもっと勉強して合格確率を上げる方が先だろ」
「受かった奴全員が運だけで受かったわけではない。」
「落ちた奴全員が運だけで落ちたわけではない。」
ということでした。

長文スマソ

みんな意外と保守的な考えしか持ってないのね、少しぐらいいい高校入ったって
何になるっていうの？受験のためにした勉強なんて社会に出てからまるっきり通用
しないってこと知らないの？
学校でいう頭のいいやつと社会に出ていう頭のいいやつは全く別、勉強一筋の君たち
が考えるほど社会は甘くないんだよ。
勉強は確かに大切だが試験に受かるためだけにする勉強は全く無駄、大学に受かり
たいからという程度の低い目的ではなくもっと先の将来を見据えた高度な目標を持て！

もう１ついっておこう、確かに受験は運だけではないかもしれない（もちろん運もある）
しかし受験に成功した人＝必死に勉強した人ではない、受験のための勉強が得意な人
といえる、それでなければ受験に関係のない勉強を必死にしていた人は報われない。

>>次は高校の良し悪しについて
>>じゃあ、高校の良し悪しは一体何で決まる？どんな尺度がある？
>>周りの評判、設備、校風、制服、部活、先輩、友達？
>>あなたは何で決めた？
女子なら制服や先輩、友達（彼氏？）も高校選択の基準として高いウェイトを
占めるのでは？私立なんて制服にお金をかけて生徒を呼び込もうとしているし・・・
ちなみに自分は家からの距離と（遠すぎず近すぎず）校風が判断材料となった
卒業したら大学に行こうと思っていたけど進学率は気にしなかった。

>>しかし受験に成功した人＝必死に勉強した人ではない、受験のための勉強が得意な人
>>といえる、それでなければ受験に関係のない勉強を必死にしていた人は報われない。
俺は必死に勉強した覚えもないし受験のための勉強などしていない、でも大学受験は
まぐれで合格した・・・自分の場合は本当に運だけで大学に入った。

やっぱり制服は重要だよ、だって３年間も着るんだから可愛いほうがいいじゃん
そんなことより「学生食堂はどこが美味しいか」みたいな楽しい話しようよ

＞１２６
この手の話になると鬼の首を取ったかのように受験勉強は社会では通用しないと
主張するやつが多いが・・・
そんなの当然。通用するわけがない。
じゃあ、いったい何のために勉強するか？
答えは明白。
自分の将来への投資だよ。
ものによっては学歴がないとスタートラインにすら立たせてもらえないということを
知っているかい？

少し位いい高校に入ったところであなたの言うとおり意味はありません。
入っただけでは何の意味もないのです。問題は卒業までにいったいどれだけのことを
身につけることができたか？これは大学にしても然り。
卒業までに色々と身につける上で少し位いい高校に行っていたほうが受験勉強に関しては
多くのものを得ることができる可能性がある。ただそれだけ。

あなたは残念だが何か勘違いしておられる。
受験に成功した人＝受験時に合格基準を超える成績を出した人間。
勉強しようがしまいが関係ない。受験のための勉強が得意かどうかも関係ない。

もうひとつ、
受験に関係のない勉強を必死にしていた人間は受験以外の面での評価があり、
そこに受験という尺度を持ち込む必然性を感じられない。

＞１２７
合格おめでとう。
よほどの才能の持ち主か志望校の選び方がよかったのでしょう。
が、少なくともあなたにしても受験時に大学の設定する基準を超える成績を出したことに
変わりありません。



＞１２８
そういう話題で話を盛り上げたいのなら
あなた自身ががんばって盛り上げればいいだけの話。

最近のこの板の論調は
「受験勉強意味無し」
「入試は運である」
って感じだけど・・・

こういう論調で書き込んでいる人たちは学歴社会の敗者？
それとも実社会の敗者？
どちらでしょうね。

このスレに１高はおらんのか！中部とか富山ばっか・・・

>>129
お前理屈っぽいぞ、はっきり言わせてもらうがうざいんだよ！
運だろうが努力の結果だろうが希望の大学に入れた者が勝ちなんだよ
さらにいうなら希望する職種に就いた者が最終的に優秀だってこと

＞＞１３１
１高って？

旧制一高（現東大教養学部）のことかな？

現在の社会構造では、１００万人の受験生の上位１万人に入って初めて意味がある。
さらには、上位１０万人なら、自己の可能性を試せる。
それ以下の９０万人なら、社会は違った意味での才覚をも評価する。
受験しないもの１００万人を足して、社会の９５％は学歴がさほど意味を持たないのも確か。
少なくとも、学業という点で社会的上位を目指す足がかりとしたいなら、上位５％に入って、
初めてＳＴＡＲＴ地点と云えるだろう。
そういった意味での勉学の話なのかな。

＞１３２
理屈っぽいのが嫌なら読まなければいいだろ（ｗ
下二行には同意するが。

＞１３５
そうです。
そういった意味での勉強の話です。
ストレートかつ分かりやすい視点導入ありがとうございます。

>>135-136
私も学がないほうではないのでいいたいことは理解できるが、そんな高度な
話をされても一般の人は醒めてしまう。

>>そういう話題で話を盛り上げたいのなら
>>あなた自身ががんばって盛り上げればいいだけの話。
そんな言い方されたら誰だって萎えるよ、ここは１２８ようなたわいもない話で
盛り上げた方が面白くなるのでは？

ついつい、書き方がきつくなって、失礼しました。
入試は運だというのには、どうも反撥してしまいまして。
今、頑張っている人を応援してあげれるような、そんな書き込みが
中心になればいいかなと思うし、高校生活の楽しさは目標をもって
勉学していたとしてもそれなりに充分得られると思うから。
たわいもない話は、楽しくて好きですよ。

大学入試は運のウエイトが大きいんですか？
個人的にはそっちのほうが嬉しい。大学は高校以上にハイレヴェルであることに
意味があると思うし。何をどう学ぶかが大事とか言うけど、取りあえずネームブ
ランドが高ければそれは一つの今後のプラスになるし。

おまえら勝ち組とか負け組とか言ってすごく恥ずかしいんだけど
そんなもん個人が何処に目標置くかで変わるのに。
>>139
運の要素もあるけど、それを極力排除していくくらいまで勉強すればいいだけの話
まず、その進学への考え方を根本から問い詰めた方が良いと思う。

＞１４０
もう一度以前の書き込みを精読されることをお勧めします。
１３２さんは個人の目標達成で勝ち組と負け組のラインを引いておられます。

後半の文章に関しては全面的に賛成ですね。

＞140
別に勉強しないってつもりで書いたわけじゃないんだけど･･･
要は自分の力を100％近く出せるかってことが運だと思う。
しかも勝ち組負け組が恥ずかしいとか言うけど、逆転の可能性はあるんだから、いち
いち反発しなくてもいいじゃん。
＞141
132、希望の職種につけばそれで優秀ってあるけど、そのあとの人生も結構長いって
ことを忘れてませんよね。

>>142
お前にレスした俺が馬鹿だった。
逆転とかそういう次元の発言じゃないのに。

がんばってネームブランドとやらがある大学に進学してね（はーと）

>128
うむぅ・・・ではマターリと学食について話そう。
私は魚津でしたが１０年前の学食は戦争でした。
昼休みになった途端に列が出来て大混雑。
食堂に近いクラスなんてモノは無茶苦茶羨ましかったものですがな。

ちなみにカレーうどんは必ずＹシャツに引っかかり、
そば･うどんを買ってからジュースを買いに行くと
必ず悪友が麺の上に一味唐辛子を盛大にぶっかけていた罠。

あぁ・・・コロッケカレーが懐かしい。

私は新高でしたけど、生徒数もかなり減ってるって聞いた、、、
あと学力もすごい下がってるらしいね。。
頑張ってるのは野球部と新体操部？ぐらいなのかね。

>128　僕は中部でしたが、あんまりメニューは多くなかったです。
一番好きだったのがこの時期にのみある『冷やし』と呼ばれている冷たいうどんですね。
ゆでたうどんの麺を流水で冷やし、冷たく冷やしてある出汁をかけただけのもの。これがうまい。
だけど、冷やしに天かす・わかめは合わないと思うぞ。もう少し追加トッピングに工夫を〜。

>>145
新高の学力は下がってますね。野球推薦が多くなったことなどが原因でしょうか?
5年ほど前だと普通の成績の人でも、現在だと結構上のほうになるみたいです。
現在の生徒数は160+200*2+40*3=680ってことで約680人ですね。

中部の学食って一度つぶれなかった？
どうなったんだ？

>>148
業者が変わっただけでしょ、学食つぶれたら生徒が困るんじゃない？
（県立の場合は学食の業者も入札制なのかな？）

ところで俺は高岡一校だったけど、天中（天ぷら中華そばの略で天誅ではない）
はまだあるのかな？

売店も学食もない高校ってあるんですか？
その場合昼休みなどに近くの飲食店に行くことが許可されるんでしょうか？

高岡。
高かった。(´Д｀)

大学の食堂へ行ってびっくりしたもの。
400円の定食で満腹。

>>151
高岡と大学のどちらが400円ですか?
今高岡の定食は350円だから大学が400円なんだろうか。

>>150
今はどーか知らんが、
昔の呉高には学食も売店もなかった
あるのはパンの自販機だけ
パンが売り切れたときのみ、近所のコンビニまで外出許可がでた。

>>152
もちろん大学が。
かなり量が違うのです。一般人がわざわざ来るほどにうまいと評判だし。

高岡の話ばっかりで申し訳ないが、パンは高いな。
調理パン以外なら、100円以下でいくらでもあるだろうに。

＞＞１４９
天ぷらどころか卵乗っけたりカレー乗っけたり
＋５０円で色んなトッピングが楽しめまつ

>>155
あ〜、え〜な〜。
昔の魚津のとってトッピングの概念はカツカレーだけだったかも？
コロッケカレーは後乗せサクサク（コロッケだけ別に買って乗せ）。

それからみなさん、高校ならではの部活ってありました？
高校は中学と違って部活の種類が豊富だったと思います。
私はサッカー部の落ちこぼれから転職してコンピュータークラブでした。
友人は仲間数人で山岳部とギター同好会を発足（？）させてたツワモノ。

>>154
あ〜そういう定食はいいな。

パンはたしかに高いですね。100円切るのは数えるくらいだったような…
それでもみんな金持ちなのか、売れてますがね。(私は弁当)

>>156
ありそうで意外に少ない軽音楽部がありますね。
呉西の県立には、高岡と高岡南しかないとのことだったと思います。
山岳部もありますよ。それなりに実績はあるらしいです。

>116
>慶応の経済は東北の経済より易しい。これ定説
>魚津高校で上位６０位に入っていれば余裕で通る

　で、あんたは慶応経済と東北経済うかったら、東北行くがけ？
もしそうやったら、世間知らずやね。
　もっと社会勉強せられ！

富山南の制服ってかわいい。あれ着てるだけでみんな可愛く見えます。
ほしいなぁ．．．

>>158
１１６じゃないけど学歴板で両方受かったら９割方東北にいくデータ見たよ
東北の方は経済ではなかったかもしれないが・・。

いやん

私立は親に負担かけすぎるしね。
国公立大でも、入学金と授業料一年分で7，80万とられたけれども。
猫も杓子も大学へ行く時代だけれど、果たしてその費用対効果がどれほどのものかは疑問。
まともに通いもしないで留年繰り返した挙句に放校なんてことなら、行くなと。
もう、大学の名前なんて何の意味もない。
どこの大学だって、それなりの先生はいるし。要は自分にやる気があるかどうか。

>>私立は親に負担かけすぎるしね
私立だろうが国立だろうがアパート代（今はマンションか）や生活費などの
面で親の負担は年々大きくなる
全額とまではいわないがアルバイトをするなりしてなるべく親に負担かけない
ようにすべきだと思うぜ

　音楽コースのある県立K高校の者です。わたしの学校についてはどう思われますか・
噂では、富山南を抜かしたとのことですが・・・・。
今、高校のレベルは順位的にどうなってるんでしょうね？？？

>143
負け犬根性が染み付いてませんか？あなたの発言は。
でも掲示板の意図から外れた発言をした私が悪かったと思います。
あなたに反発した私が馬鹿でした。

116 名前： 雪ん子 投稿日： 2002/07/05(金) 00:19 ID:iHc2WiTo [ uinc250.nice-tv.jp ]

慶応の経済は東北の経済より易しい。これ定説
試験科目は英数しかなく、しかも数学も超簡単。
魚津高校で上位６０位に入っていれば余裕で通る


↑プッ。この世間知らずどうにかしろよ。とくに最後の一行馬鹿ウケ

まあ、慶応経済と東北経済なら東北行くけど。

>>164
逆に伺いたい。
大学実績とか学校生活とかどんなもん？
俺の時代は東＞呉羽＞南＞水橋だったんだけど今は
違うんだね。

魚津の娘いいぞ。３年でかわいいのがいる。
かわいいってか美人だな。エキゾチックで萌え。

>160
>１１６じゃないけど学歴板で両方受かったら９割方東北にいくデータ見たよ
>東北の方は経済ではなかったかもしれないが・・。

　卒業後のvalueを考えたら、一般論としてはＫＯの方がいいだろう。
（役人になる場合、または東北地方の就職除く）

　親にかける負担なんて、あっというまに取り返せると思うよ。

東北経済と慶応、学部定員など考えると結構微妙。
魚津高校で６０位内では、難しそうな気もするけど、どうなんだろう。
中部で５０位くらいな気もするけれど。
面白い教授などは慶応が良い（他大学との掛け持ち多し）が、先日行って
きたのだが東北（仙台）は環境が良い。
就職は文系はいかに大学で頑張ったかでしょう。
学歴が通用するかどうか、微妙なラインだね。

＞魚津高校で６０位内では、難しそうな気もするけど、どうなんだろう。
中部で５０位くらいな気もするけれど。


文句無しで無理。中部の５０位ならなんとかなるだろうが。
中部と魚津じゃ全然違う。

>就職は文系はいかに大学で頑張ったかでしょう。

大学での勉強はあまり関係ない。
大学行って猛勉するくらいなら
浪人して猛勉して上の大学へ入り直したほうがよい。（実感）

>>大学での勉強はあまり関係ない。
>>大学行って猛勉するくらいなら
>>浪人して猛勉して上の大学へ入り直したほうがよい。（実感）
最近はよほど上位の大学か下位の大学でない限りネームブランドは薄れている
むしろ大学時代に何をしていたかが問われるのだよ
大学卒を希望する企業は大学で教える専門知識を必要としているからだ、いくら
高校時代に猛勉強しようがそれは企業が必要とする専門知識ではない。

でも、大学で何勉強してきたかって、どうやって調べるんですか？
しかも大学が企業に必要な専門知識を教えるとも限らないのでは？
それに、企業に就職する人ばかりでもないし。

＞164
基本的には、呉羽＞富山南だけど、学年によって違うらしいです。
高校は、勉強以外にも特色があるからどっちが上とかは気にしないくてもが良いと
思いますが。

>>173 それは理系の話だろ。文系の専門知識なんてたかが知れてるよｗ
文系の就職は大学の成績よりも大学名の方が大事だよ。
（だいたい大学での文系の勉強って仕事と直結しないから）
就職活動すればすぐわかるよ。
もう一つ大事なのは面接での話し方や態度。
ここでは知識や勉強はほとんど役に立たない(そういうことは重視しない）
大学での勉強が役に立つのは筆記試験だけ。
大学がいまいちだとそれ以前の書類審査で落ちたりエントリーすらできない
社会経験とか普段どれだけ友達と実のある話をしていたか
が面接で如実にあらわれ企業側はそこを見てる。

要するに大学名はスタート地点に立つためのものでしかない。
そこから勝ち抜くにはプラスαが必要だけど、
そのプラスαに大学での勉強はあてはまらないってこと。
極論いえば面接で人事担当者とうまが合うかってことです。
面接が最後のほうに複数控えてる以上、避けられないし。
うまが合うためには話し方や態度も重要でしょ。

＞就職はいかに大学で頑張ったかでしょう。
大学というより、ダブルスクール等で資格を目指すといった意味でした。
言葉足らずだったようです。大学の講義そのものには確かにそれほどの意味はないでしょう。
でも、文系って大変ですね。進路目標が定まりにくそうで…（私は理系）。
まぁ、理系だからといって、分野が少し決まるか程度なんだが。
１７５の言うように人間形成（社会常識）が大切なんでしょうね。

ようするに、
文系で、就職戦線のスタート地点に立ちたかったら入る大学を選べと。

じゃあ、公務員試験とかは？
大学関係ある？
いや、もちろん一定の成績を試験でとったら大学名の如何に関わらず
公務員試験が合格な事くらい知ってるけど、
合格率と大学の偏差値に何らかの相関ってあるの？

理系なんで、純粋な質問です。

>>178
無いでしょ。
公企業はネームバリューなんて気にしない。コネとかで入りでもしない限り(ｗ
･･･その点、私企業は大学の名前で採用したりすることはあるかもしれないけど。

漏れは、専門の勉強＋趣味の勉強するつもりで大学に入ったから、
法学だけじゃなくて経済とか物理とかも取ってた。
こっそり講義にもぐりこんだりして(ｗ

公務員試験で大学名は関係ない。
教養試験なんかでは
公務員試験は専門職試験なんかよりも
数学や知能テストっぽいものが出るので(受験の延長っぽい）
結果的に大学の偏差値と合格者数が比例してるだけ。
それと試験の内容があれだから
文系が受ける行政職なんかでは法学部が圧倒的に有利。逆にほかの学部は不利。
都会の公務員用の予備校なんかに
ダブルスクールすれば合格に近づくだろうが
地方出身で私大行ってる自分なんかはとても親に頼めないです。
(大学の年間授業料が７０万ちょっとでプラス５０万とかになるから）
あと公務員試験は就職活動の時期(３年後半〜４年最初）
より後（４年の前半あたりに集中）
にあるので就職活動との両立は難しい。
就活で５０社以上受けて(さらに１社につき何回も足を運ぶ）
れば勉強なんかする時間(気力）なくなる。
就職活動一切しないで公務員試験一本に絞るのも勇気がいる。
(落ちれば就職浪人決定だから）
自分も公務員試験に興味あって情報集めた時あったけど
予備校費用や就活での犠牲考えてあっさりやめた。

資格試験ですが、
これも興味あって調べたことあったけど
ダブルスクールする金ないので
あっさりあきらめた。
自分は商学部なので税理士なんかいいのかなー
と思ったけど税理士資格て就職で役に立たない。
税理士資格ってのは税理士の間で
「足の裏についたご飯粒」っていわれてる。
（取らなきゃ気持ち悪いけど取ったからといって食っていけないって意味）
簿記２級とかも全く役に立たない。
（商業高校生で簿記２級持ってるのがたくさんいるから）
結局そこそこ簡単に取れて美味しい資格ってのは
ないみたいです。
それだけで食ってけるのは弁護士や公認会計士だけ。
自分は公認会計士目指そうって気になったことは一回もない
（受かる頭も根気も予備校代もないこと自覚してるから）

ん？
じゃ、公務員を考えるならいわゆる難関校法学部行けばいいって事なのか・・・
逆転するのは難しそうですねぇ。

で、
就職戦線のスタートに立つにも学歴が必要なんでしょ。

結論は、
「文系進むなら高校の時に勉強しておけ」ってことでいいの？

>179
>公企業はネームバリューなんて気にしない。コネとかで入りでもしない限り(ｗ
>･･･その点、私企業は大学の名前で採用したりすることはあるかもしれないけど。

　公企業を公務員と解釈する前提だが、入る時はネームバリューは関係ないだろうが、出世には関係あるぞ！
県庁なら地元大学、国関係なら東大・京大。一部を除いて、本人の能力・努力は関係ない世界だから、大学名
が有力判断基準となる。もちろん先輩もそれなりの地位についているしね。

　私企業は大学名より、「使えるヤツか、使えんか」で決まる。

　有名校に行けんかった人は、資格とるにかぎる。181じゃないが、弁護士や会計士
に出身校は関係ない。
　資格とれない人は、販売系等の数字が表れる業界かな。有名校出身で１０個しか
売れんヤツより、ダラ大学出て５０個売れるヤツの方があきらかにいい評価される。

どこの高校に進学しようとどこの大学に進学しようと個人の価値観だろ！
勉強が大切だと思う人は猛勉強すればいいし、勉強以外にも大切なことが
あると思う人はそちらに力を入れればよい。
自分の心をまげて一流大学に入って大企業に就職したとしてもそれが本当に
幸せなことなのか疑問だ、大切なのは自分がこれからどう生きたいのか？
どんな仕事に就きたいのか？そのためには何をしなければならないのか？
など真剣に考える必要がある。「周りがこういったから」とか「みんなが
そうするから」ではなく自分自身で真剣に考えることが大切だ。

公務員になりたいという気持ちもわからないではないが、なぜ公務員に
なりたいのか真剣に考えたことある？
収入が安定するから？リストラがないから？・・・理由はいろいろある
だろうが仕事内容が本当に自分に合っていると考えたことあるか？
いくら収入があっても自分の性分に合わない仕事を続けるのは辛いものだぞ！
自分に向いていない仕事はいくら収入が良くても続かないものである。

富山県から東北大経済に行くのは、基本的に東大は無理だけど、
金沢大はちょっと。。。というレベルだよね。
東大、一橋に落ちたレベルが慶応経済に行ってるんじゃない？
まぁ、私大文系、浪人は別だけどね。

>>184
さして中身のないことを力説するﾔｼってどうしてもいなくならないのな（ｗ
雇う側は雇われる側の価値観なんてこれっぽっちも尊重してくれませんがなにか？

そーゆー事が言えるのは料理の世界とか芸術の世界とか一部の人間だけよ。

別に高校どこでもいいよ。
ちなみに漏れは富一高出身だが、当時の先生は今富大の助教授。
漏れの大学は東京私立（３流）だが大学院は東大だよ。大学院は簡単に入れる。

>>186
そうやって自分を安売りするのか？
そんな生き方が幸せなのか？（幸せだと思っているのなら別に構わないが）

>>

＞＞さして中身のないことを力説するﾔｼってどうしてもいなくならないのな（ｗ
「○○高校のレベルがどうの」とか、「○○大学より××大学の方が就職する時に
有利」と力説するのもさして中身がないと思う。
漏れも１８４のいうように高校や大学は個人の価値観で決めればいいわけで、
「雇う側は雇われる側の価値観なんてこれっぽっちも尊重してくれない」から
といって気の進まない高校や大学に行く事はないと思う。
１８６のような考えだと企業からも主体性がない人間として嫌われる、本当に
優れた企業の人事担当者なら自分の価値観と目標を持っている人間を採用する。

＞漏れも１８４のいうように高校や大学は個人の価値観で決めればいいわけで、
「雇う側は雇われる側の価値観なんてこれっぽっちも尊重してくれない」から
といって気の進まない高校や大学に行く事はないと思う。


言っていることがよくわからない。
企業の話を高校・大学に持ってきている時点でおかしいと思うが。

高校はともかく大学は自分から学ぶ場だから企業とは違うよ。
勉強したい学部が複数あったら
将来のこと考えて偏差値高いとこ選ぶのは
当たり前のことだよ。

>>勉強したい学部が複数あったら
>>将来のこと考えて偏差値高いとこ選ぶのは
>>当たり前のことだよ。
だからそれは個人の価値観でしょ！
当たり前かどうかなんて誰が決めるの？
偏差値のほかにも判断する材料があるだろ、それとも君は偏差値が全て
だとでも思っているの？
このスレを見ていてつくづく思うのだが、知識ばかりで世間知らずというか
時代遅れというか・・・ま、せいぜいがんばって偏差値の高い大学に進学したまえ。

>>193
私は192氏ではありませんが、一般的に偏差値が高いほうを薦めますね。
難関大のほうが人間性豊かな連中が多いような気がします。
部やサークル活動なんかも、有名なのはそれなりに偏差値の高い大学ですしね。
偏差値に比例するのは、将来性だけではないわけです。
･･･いろいろ考えて、結局一般的には192氏のいうところに落ち着くわけです。
別に、個人の価値観を否定するわけではなく、あくまで一般論として。
例外は当然ありますが･･･

訂正（付け加え）

>勉強したい学部が複数あったら
↓
勉強したい学部（のある大学が）複数あったら

です。全然違う意味にとられかねないので。


＞このスレを見ていてつくづく思うのだが、知識ばかりで世間知らずというか
時代遅れというか



君は偏差値で大学選ぶのがほんとに世間知らずだと思うの？
私から見ればあなたの方がよっぽど世間知らず(世間ズレ）に見えるが。
普通は自分の学びたいことが決まったら、
あとは偏差値で大学選ぶのが世間の現実だよ。
あなたは一人で自分が思う時代の最先端走ってればいいジャン。
まわりの人間に向かって時代遅れなんて言ってるとケンカになるよ。

>>195
そこ突っ込んじゃダメ！
193の下２行は典型的煽りパターンなんだから･･･

>>196
イイとコツいてる。

なつかしいなあ
砺波高校から３浪！して中央大学に進学しました。
そのあと６年間司法浪人中。もう３０歳になったのに択一1つ受からない。
公務員になっとけばよかった。

もうちょっと高校の話もして頂きたいんですが･･･。まぁ、いいか。

基本的に偏差値は高いに越したことは無いですよね、大学は。

＞＞君は偏差値で大学選ぶのがほんとに世間知らずだと思うの？
＞＞私から見ればあなたの方がよっぽど世間知らず(世間ズレ）に見えるが。

世間知らずかもしくは世間を知りすぎるほど知っているかのどちらかだ
確かに偏差値だけ（ここが重要）で大学を選んで後悔している人が意外にい多い
偏差値が必要ないとまではいわないが、今の受験生はあまりにも偏差値ばかり
を気にしすぎる、もっとグローバルな視点で社会を見る必要はある

同志社と金沢大学だったらどっち行く？

みんな　さいごにしぬんだから　どこのこうこういったて　大学に言ったって同じジャン

>>201
富山の人で関西の大学を受けようと思う人は少ないのでは？
自分も東京方面の大学しか情報収集していない
それにただ「同志社と金沢大学のどちらに行く」と聞かれても答えようが
ないと思う。

>>200
わかってるじゃないか君、しかし君達教育関係者が偏差値教育を煽っている
んだぞ、君が教師なのか塾講師なのか知らないが上に書いたようなことを
生徒に教える前に仲間に教える方が先だと思うぜ。

偏差値教育のどこが悪いんだ？
誰か説明してくれ。

偏差値教育がダメとはどこにも書いてないけど・・・
偏差値に頼り切るのが問題だといっているだけでは？

確かに我々社会人から見ると偏差値重視の教育には疑問を感じる
しかし頭から否定してしまうと偏差値を信じて今まで勉強してきた人がかわいそう
偏差値について話したかったら教育・学校版の方に行けばよいのでは？
ここでは偏差値の話はやめませんか

は？
偏差値の話をしたくないのだったら、自分から加わらなければいいだけ。
読まなければいいだけ。

偏差値を否定されると偏差値を信じて生きてきた自分そのものを否定される
ようで怖いんだろ？

説明するより読んだほうが早いと思う
http://www.erix.com/bunko/omuni/omuni02.htm
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20010824_01.html

偏差値偏差値ってさも悪いかのように
言ってるが偏差値は単なる目安だよ。
偏差値をこの世から追放しても
一流大の志望者が減るわけでもないし
入試は楽にならないよ。

高岡高校だとどの辺の大学に進学したら落ちこぼれなの？

>>211
富山大学以下ってとこ？

>>211
どの大学というより自分の希望する大学に入れた人は落ちこぼれとはいわないし
希望する大学に入れなかった人は落ちこぼれといえるのでは？

>>一流大の志望者が減るわけでもないし、入試は楽にならないよ。
結局のところ近い将来偏差値が意味をなすのは一流大だけってことになる、２流
３流の大学は少子化で「どうぞ来て下さい」状態になるのでよほどのバカでも
ない限り入学できるということだ。

個人的に思っていることなのだが、大学とは専門知識を身につける場所である
だったら大学の入試はその大学で習う専門知識の予備知識をどれだけ勉強して
いるか試験すべきではないか、英・国・数の試験結果で合否を判定されてしまう
今の受験ではその大学で教える専門知識について勉強しているかなんて無視して
いると思う。
なぜ英・国・数の３教科なのか誰か教えてくれ、理工学部でなぜ高校レベルの
国語知識が必要なのか、英文科でなぜ高校レベルの数学が必要なのか？

>>難関大のほうが人間性豊かな連中が多いような気がします。

難関大を否定するわけじゃなくて難関大と人間性は関係ないような気がする
高校に至っては社会人から見ればどこを出ていようが関係ないね、今から
高校を受けて将来大学に進むつもりがあるのならであれば進学率が高い方を
勧めるが、大学までいってしまえばどこの高校を出ていようと構わない。
大学の学部が同じなら進学校だろうが職業科卒だろうが大学検定だろうが関係
ない、ただ進学校は難関大を受験するための環境が整っているという利点がある。

将来大学に進むつもりがあるのならであれば→「であれば」を削除

偏差値に関する一つの事例
金沢大学文学部・・・偏差値６３
富山大学人文学部・・偏差値５６

富山県の受験生が金沢大学文学部に入学したとする。
ドイツ語は現役の富山大学の教員が多く、勉強する内容は
泉鏡花に室生犀星、石川県の郷土史。富山での就職は富大が有利。

それが実態。いかが？それでもあなたは金大にいきますか？

＞＞さして中身のないことを力説するﾔｼってどうしてもいなくならないのな（ｗ
>>186でこう書いたが、偏差値自体が絶対とは思わないというか
大学のネームバリューというやつは実際かなり脆いものになってきているとは思う。
でも腐っても鯛というやつで、そういう所には（人間性はどうか知らんが）
各分野にて優れた人間が集まり易いのは事実。
若い内にそういう人間と多く交わることは大変に重要な事。
偏差値や学歴を否定する人間に限ってそれを否定できるだけの
内実を持っていない。
偏差値・学歴否定派の言葉に具体性を欠くものが多いのは
単に自己のコンプレックスを正当化させているだけに過ぎないからでは？
それとも「いいひと＝優れた人」とか本気で思っているのだろうか？
　
>>213
これから専門知識を身につけるための基礎学力を測ってるのだと思われ。
今の学校教育がアレだから高校のうちから専門知識の予備知識を
求めたりそれ以前に大学で学びたいことを
明確にさせるというのは無理な注文だと思われ。
>>213のは正論だと思うが現実ではかなり遠い理想と化してしまっている。

>>216
金大入るやつは金沢で就職したらええやん・・・

金大出て富山で教師やってるやつ多いぞ！

文学部や人文学部だと教師になるしかないのかな？
ふつうの企業じゃ相手にしてもらえないしね。

>>213
理系の学部でも高校数学を「駆使する」ことはないですよ。
英語だって論文読めればいいから特定の単語さえ知っていればいいし、英語で会話することもないし。
東大や京大は天才が欲しいのかもしれませんが、学力検査は「やる気」を見る程度でしょう。

偏差値は「人気投票」であって、人間の価値をはかるものではありません。偏差値の高いところはやる気のある人間の比率が高く、優秀な教官の比率も高いです。学びたいものがあるんなら偏差値の高いところに行くべきだと思います。

ビックは元気かのぅ・・・

>>学力検査は「やる気」を見る程度でしょう。
英・国・数の成績と大学でのやる気は関係ないと思うのですが・・・
自分は入りたい理系の大学があってその方面の知識とやる気はあると思います、
しかし国語と英語の成績はお世辞にもいいとはいえません。
３教科の成績がよければやる気があって、悪いとやる気がないと判断されて
しまうのでしょうか？

国語と英語ができればやる気があるというのではなく、
そういう将来使わない科目を仕方なく勉強してでも入学したいという学生を求めているんじゃないでしょうか。
だからほとんどの理系は国語や社会はセンターのみなんでしょう。
センターの国語や社会なんてただの間違いさがしですから。

やる気だけじゃないだろ。
ポテンシャルも見てるんだよ。
高校レヴェルの勉強すら満足に出来ない奴には来て欲しくないって事だろ。

>>将来使わない科目を仕方なく勉強してでも入学したい
将来使わない科目を仕方なく勉強することになんの意味があるのでしょうか？
必要のない教科など勉強する時間があったら大学で専門的なことを学ぶための
事前勉強をしたい、苦手な教科から逃げるためではなく効率よく勉強するとい
うことは意気込みがないことだと判断されるんでしょうか？

>>高校レヴェルの勉強すら満足に出来ない奴には来て欲しくないって事だろ。
専門分野に関してはずば抜けて素質がある人より、平均的に学力がある人を
大学は求めているんでしょうか？

>>223-226
君のいっていることはもっともだし正しい、君みたいな人にこそ大学に入って
もらいたい、「どこでもいいから偏差値の高い大学」なんていっているバカより
１００万倍素敵だ。
しかし、悲しいかな今の受験制度では専門分野とは関係のない教科における
試験結果も反映されてしまうのも事実。
これについては将来是正されるべきだと思うが１年や２年ではどうにもならない、
君があと１０年遅く生まれたならそんな世の中だったかもしれない、だが君が
受験するのは１年後か２年後だろう、だとしたら苦手な教科も勉強するしかない
推薦入試という制度も最大限活用すべきだ、本当に大学に入って勉強したかったら
できるはずだ。

は？
専門分野でずば抜けて素質がある？
本気で言ってる？
灯台後期でも受けてみれば？

あと、平均的に学力のある人間を求めているのではなく
最低限のことは出来る人間を求めているだけ。
問題は、最低限のものをこなした上でさらに何が出来るかだよ。

英語が苦手？
英語に関してはほとんどの分野で必要になるぜ。
世界を相手にするなら。

>200
世間知らずかもしくは世間を知りすぎるほど知っているかのどちらかだ
>確かに偏差値だけ（ここが重要）で大学を選んで後悔している人が意外にい多い
>偏差値が必要ないとまではいわないが、今の受験生はあまりにも偏差値ばかり
>を気にしすぎる、もっとグローバルな視点で社会を見る必要はある

教育関係者さんらしい回答ですが、東京の企業に勤める私の実感で言わせても
らうと、「大学は偏差値で選ぶのではなく、就職偏差値で選べ！」だと思います。

　私立大学を〜スレでも書かせてもらいましたが、東京では「日大>金大≒富大」
です。地方国立なんて、六大学に比べるとカスみたいな扱いです。

アツいね　がんばってるってかんじがしていいよ

>>専門分野でずば抜けて素質がある？本気で言ってる？
そこまで天狗になっていません。
自分のことを書いたのではなく、例えばそのような人がいたとしても評価
されないのか？ということを聞きたかっただけです。

>>英語に関してはほとんどの分野で必要になるぜ
受験で使う英語は実社会で使い物にならないと聞いたことがありますけど？
慶応を卒業して有名企業に勤める僕の従兄も「本当に使える英語を学ぶん
だったら英会話塾に行ったほうがいい」といって、当人も一から英語を勉強
しています。

>>最低限のことは出来る人間を求めているだけ。
>>問題は、最低限のものをこなした上でさらに何が出来るかだよ。
それって最低限の学力もない人は上にいけないということでしょうか？

>>227
僕がいろいろ質問をぶつけるのは苦手な教科があって受験から逃げたいから
ではありません、苦手な教科も克服できるよう努力しています。
でも受験に関する数々の疑問や不満があるのは正直な気持ちです、だから
疑問や不満などを打ち明けているだけです、モヤモヤしたまま受験を迎え
たくないだけです。

高校で自己流で身に付けた専門知識なんて
大学ではお話にならないでしょ。
　
でももちろん例外というものも存在するからそれのフォローのために
推薦入試というものがあるという事。
　
223は自己推薦を狙いなさい。

＞２２３
話からするとどうやら理系のようなのでそのつもりで話を進める。
まずは英語。
理系研究者は会話力もさることながら長文読解力が求められる。
読む価値のある論文のほとんど全ては英語で書かれており、
ひとつのテーマでものすごい量が世の中には存在する。
確かに平易な表現を使っていることが多く読みやすいが
高校レヴェルの英文を読みこなせないようでは・・・

会話力に関しては同じだけ金払うなら、英会話塾より長期個人旅行をお勧めする。
留学も良いけど自分で楽しみながら英会話力をつけたいなら旅行。
（ビジネス英語が身に付くとは限らないが・・・）

入試の最近の流れは、「幅広い知識を持った人間を求める」ことであると思われる。
ここ数年のうちに国立大学ではセンター試験の必要科目数を増やすようだ。
つまり最低限のことすら出来ない人間は現時点、一般入試では必要とされていないし、
これからもこの傾向は続く。

が、もちろん一分野で才能が突出した人間も大学は欲しいわけで、
そのために推薦制度等がある。
２３３の言ったとおり自己推薦も選択肢の一つに加えることを勧める。

二上高校

英会話塾もうさんくさいけど
長期個人旅行なんかで英語力つかないと思う。
旅行の内容によるけど、
語学勉強のために充実した旅行にするのは
それだけでかなり難しいと思われ。

test

高校の英語は、紙の上でしかやってないってことでしょ。
しかし、単語力や正しい文法知識は当然必要になりますね。
あんまり馬鹿にしたモンでもないよ、漏れも昔は軽視してたけど、ﾁｮﾄ後悔。

>>228
灯台後期で入った連中は、他の連中に比べて基礎的な教養に欠けるため、
やはり成績でも遅れを取る･･･らしいです。
今の世の中、高校程度の知識はあるに越したことはないと思いますね。
上のほうで散々言われていますが。
富山なんていう閉鎖的な空間にいるとなかなか気づかないですが、
都会では、かなりの数の人が留学経験を持っていますね。英語は絶対に必要です。
高校英語と論文の英語とは違いもありますが、あとで論文の読み方を身につければよいでしょう。

そもそも、文系理系という壁を取り払おう、というのが最近の傾向ですしね。
積極的に学び考える人材が増えてくれれば、日本も少しは良くなるんでしょうが･･･

>都会では、かなりの数の人が留学経験を持っていますね。

そんなに多くもないよ。
まわりで実際留学した人は数える程度。

＞２３６
ま、おまえのような奴が個人旅行したところで英語力は伸びないだろうな（ｗ

旅行で英語を上達させるには少なくとも
日本人同士で固まらない
ドミトリーに泊まる
自分から話しかける
くらいしないと厳しい。ショッピング程度では何にも変わらない。

＞２３９
レヴェルの低い人間の周りにはレヴェルの低い奴が多く集まってくるものなんだろうね。

＞＞レヴェルの低い人間の周りにはレヴェルの低い奴が多く集まってくるものなんだろうね
留学していないからといってレヴェルが低いとなぜいえる？
君の方こそ留学に関してコンプレックスがあるんじゃないの？

>>228は明らかに好戦的なので無視します。

旅行で英語を上達させるには少なくとも
日本人同士で固まらない
ドミトリーに泊まる
自分から話しかける
くらいしないと厳しい。ショッピング程度では何にも変わらない。


さぞかし個人旅行の英語力上達の秘訣を教えてくれるのかと思えば
↑こんな誰でもわかりそうなことを真面目に書いてくるだけかい？
こんなこと真っ先に箇条書きで書いてくるなんてある意味恥ずかしいよｗ

>自分から話しかける


語学力が未熟なうちから旅行先の見知らぬ土地で
見知らぬ外人にいきなり話しかけるなんていう
神経使うことしなきゃ(>>228は平気でできるんだろうが）英語力はつかないのかね。
もっと他に方法がありそうなもんだが。

aho

>>つまり最低限のことすら出来ない人間は現時点、一般入試では必要とされていないし
いいかえると大学に入りたいなら高校で教えることぐらい知っていて当たり前
という考え方になりますよね
でも実際世の中に高校で教えること全て知っている人って少ないんじゃない？

なんかさっきから英語英語って言うけど、
実際世界を相手にしたり、研究者として論文を読む人ってそんなにいるんですか？
多分語学力は、今思ってるよりも重要にはならないと思うんですが･･･
要らないとは言わないけど、無理して身に付けるのは時間の無駄でしょ。
だいたい、学力低下とか騒いでる30代以上の方々で話せる人は1％くらいじゃない。
せいぜいアメリカ信奉でもしてくださいな。

＞２４２、２４３
ん？
留学することが素晴らしいなんて言ってないが、何か？
むしろ語学留学否定派だ・・・
からかってみただけだよ。まあ、本気になるな。

あのな、英語が上達するそんなに良い方法あるわけない。
確かに誰もが思いつくような面倒で遠回りな方法だよ、
それよりも近道があったら今頃日本人みんな英語喋れてると思うが。
ん？それとももっと良い方法がある？
だったらここでみんなに教えてくれよ。

＞２４４
その程度のことで神経を使うと感じるようなやつには
お勧めできない。
ていうかあなたに英語は必要？

＞２４６
最低限のラインは各大学で違うとは思わないか？
ラインの設定と偏差値には正の相関があるはずだ。
レヴェルの高い大学なら学生に求めるレヴェルは高いし
レヴェルの低い大学なら逆だろ。

そんなこと言ってる暇があったら
英語のチャート仕上げよう！
結構点数取れるようになる筈だ。
あと、桐原の問題集を何冊か選んで仕上げるとか


＞２４７
「レヴェルの低い人間の周りにはレヴェルの低い人間が集まる。」
どうやら典型例。
英語＝アメリカと思っていて下さい。


日本の英語教育は会話中心へとシフトするようだが
「英語を話せるヴァカ」を増産することになりそうだ。
「英語を話すヴァカ」と「英語を話せないヴァカ」
どちらが、問題だろう？
やはり、「英語を話せるヴァカ」の方が害が大きいような気がする。
英語を話ながら日本の恥を晒すやつはいらんだろ。

２４７さん、無理して英語を身につける必要はないですよ。
貴方のお友達も。

>>248 あなた英語以前に日本語できる？
論点がずれてますが。
私は留学なんて一言も言ってませんが。

>>247 同意。

>>248 (>>228は平気でできるんだろうが）←これ皮肉で書いたのに
ほんとに平気でできるとは・・・
つたない英語で面識もない人に話しかけるんですか？
日本だったら絶対そんなことはしないでしょうが、
外国行くと勘違いしちゃうんですね。
話しかけられる相手のこと考えるから神経使うのです。
あなたみたいな無神経な人は自分の語学のためなら
一切おかまいなしなんでしょうね。

＞そんなこと言ってる暇があったら
＞英語のチャート仕上げよう！
＞結構点数取れるようになる筈だ。
＞あと、桐原の問題集を何冊か選んで仕上げるとか

そうかな？こんなバカ話する余裕もないようでは受験で失敗するぞ！
勉強ということに関して人間が集中できるのはせいぜい２時間だといわれている、これを越えると
集中力がなくなり神経と体力を消耗するだけで効果は期待できない。
昔は「受験生にはお盆も正月もない」といったものだが、今時そんな考えは時代遅れだ、
たとえ受験を間近に控えた正月であっても頭を休める時間は必要。
俺が受験の時はインターネットなどなかったが、勉強の合間にプレステで遊んでいてよく親父に
「お前余裕だな、浪人だけは勘弁してくれよ」と苦笑されたものだ、でもちゃんと希望の
大学に現役で合格できました。
勉強する時はする、遊ぶ時は遊ぶ、が効率のよい勉強方法である。

＞２５０
２３９＝２４２＝２４３＝２４４＝２５０？
[ wise82.mn.waseda.ac.jp[lc092206.wul.waseda.ac.jp] ]
もしかして早稲田大学からレスつけると全てこう表示されるのか？

客引きは日本人と見ると面白い日本語で話しかけてくる。
そこを英語で切り返そうと努力するんだよ。
大体、ドミに泊まって同部屋の奴と話しもしないなんて・・・
最低限、挨拶はする。
そこで興味を持ったら頑張ってつたない英語で話をすればいい。
一生懸命話をしようとしている奴にはみんな耳を傾けてくれるものだ。
たとえそれが日本人であったとしても他のアジア系だったとしても。
同情からではない。みんな興味あるんだよ。自分と違う国籍、人種、文化、考え方の奴に。
それがドミの醍醐味。
やれやれ、その程度のことを知らなくてよくレスつけられるよな。
己の世界の狭さを認識したまえ。

己が無知であることを棚に上げてよくそんなレスつけられるよな。
すごいよ。びっくりするね。
ま、ヴァカの周りにはヴァカが集まるという典型例がまた一つ。
２４７と仲良く馴れ合ってなよ。

僕、工業高校ですがなにか？

ここの人って社会人もいるの？
俺来年から北陸銀行行くんだけど、県外出身者なんだよね。
で、もう懇親会からしてすでに高校閥できてんのよ（w

俺、東京の御三家のワンランク下の高校出身（新御三家って呼ばれてるらしい）で、標準が総計だったかな。
ちなみに俺は中学受験→一浪明治の落ちこぼれ。で、俺の出身高校は富山県内ではどんな位置付けなのかな？
別に特定されてもいいや。

まぁとにかくそういうことも知っておいた方がよさそうかなって思って。
同じゼミの奴に富山出身の奴がいたけど、そういうネタに敏感だったしさ。
ちなみに高岡高校は知ってるよ。従姉妹が阪大の医学部いってたしね。

>YahooBB219029128120.bbtec.net
「レベル」「バカ」と書きゃいいものを、わざわざ「レヴェル」「ヴァカ」と
書くところに「お前たちとはちがう」という人を見下した思いが滲み出ている
それに「レヴェル」はともかく「馬鹿」は日本語なんだから「バカ」でいいだろ

>>252 すべての人間が自分と同じ性格だと思わないで
ください。
あなたと同じことがどれだけの人ができますかね。
あなたが言っている個人旅行は
かなり特殊な旅行ですよ。あなたは気づかないでしょうが。
個人旅行と聞いてどれだけの人が>>252のような旅行を
思い浮かんだでしょうかね。
女性も見ている掲示板で説明も無しに個人旅行とだけ書いて
>>252の内容を推量できなかったら無知というあなたの考えには
あなたの無神経さがよく出ていると思います。
ドミトリーは安いけれども危険な目にあいやすい(女性だけではなく男性も）
ということはどんな旅行本にも書いてありますが。
大学生がみんなバックパックかついでインドに行くとか思ってません？
自分の頭にある「個人旅行」の定義がすべての人間にとって共有であると
思い込み、説明もせず論を進め、ズレがわかると相手を「無知」
と言い、自分と違う考えを持つ人間を「ヴァカ」でかたずけるあなた、
英語力以前に社会性・人間性を高めた方がいいです。

＞２５６
２３９＝２４２＝２４３＝２４４＝２５０＝２５６？
[ wise82.mn.waseda.ac.jp[lc092206.wul.waseda.ac.jp] ]
もしかして早稲田大学からレスつけると全てこう表示されるのか？
はやく答えてくれよ。
俺の間違いかも知れないし。

あなたのような勘違い屋さんの為にわざわざ説明してあげたでしょ？
それのどこに不満があるの？
ん？

＞大学生がみんなバックパックかついでインドに行くとか思ってません？
　自分の頭にある「個人旅行」の定義がすべての人間にとって共有であると
　思い込み、説明もせず論を進め、ズレがわかると相手を「無知」
　と言い、自分と違う考えを持つ人間を「ヴァカ」でかたずけるあなた、
　英語力以前に社会性・人間性を高めた方がいいです。
素晴らしい推論ですね（ｗ
それだけの想像力がありなががらどうして分からなかったの？
それともその文章はただの妄想？
ま、困ったら「人間性」と「社会性」を持ち出せばいいと思っておられるようで。
もっと他に言うこと無い？
思いつかない？
もっと面白い妄想書いてよ。

[ wise81.mn.waseda.ac.jp[lc092205.wul.waseda.ac.jp] ]
が同一人物なのか気になる。
言っていることはころころ変わるけれど
文体が似ているような気もするし・・・

＞２５５
うーん、「バカ」だろうが「ヴァカ」だろうが
相手を馬鹿にしている点で大差ないと思うが。

>>257
ま、「富山の高校について語ろう」なんてｽﾚを覗きに来る奴は、富山の高校出身で、多分御三家だろうけど、
早稲堕いった奴に違いないと考えてしまいますよね…。

昨年、学会の都合上、1人で見知らぬエゲレス逝って、つたない英語で面識のないエゲレス人の方々に討論する機会がありまして。
でも彼等は彼等なりに俺のつたない英語を理解しようと努力してくれるんですよ。もう恥ずかしくて恥ずかしくて、英語を勉強しないといけないと思いましたよ。
　　しかも、ホテル行ってまで英語ですよ…
そんな時はつたなさに輪をかけた語力で如何にか切り抜けようとするものです。
　高校の受験英語も馬鹿にできませんよ。解からない時、とっさの時、俺は紙に書いて説明しました。勿論、見下されているのも承知の上です。
　英語は知識も当然必要でしょうが、一番大事なのは経験ではないでしょうか？
無駄な知識は偏見と妄想を呼びます。大学生の皆さんは、バックパック担いでインドに行けとまでは言いませんが、
一度、英語圏に1人で行ってみるといいんじゃないかなぁと教育者的に語ってみるTest。

＞228
あなたが優秀なのはよくわかりました･･･
でも、｢ヴァカの周りにはヴァカ｣というのはどうかな。
確かに私は少なくとも英語に関してはヴァカですが、周り(友人)にはもっとあなたが
言う｢レヴェル｣が高い人はいっぱい居ると思う(思い込みか･･･)。

でも、英語に偏るのってやっぱアメリカ信奉なんじゃないですか。そりゃ、イギリス
連邦などの英語圏が世界広がっていて、少なくとも日本ではアメリカ英語が主流であ
ることくらい私も知ってますが。

あと、人間性と社会性があまりにも欠けている人は、英語以前の問題と思いますが･･･

＞２５９
自分が優秀だと言いたいわけではない。
優秀な人間ならこんなところでヴァカな書き込みはしないでしょう。

英語に偏ることは必ずしもアメリカ信奉ではない。
理系の人は分かってくれると思うが、世界を相手にするなら
日本語で論文書いても（日本人以外）誰も読んでくれませんよ。
アメリカと渡り合いたいのなら残念ながら英語を使うしかないのです。
さらに、インターネットの普及とともにネット上の共通言語としての英語の重要性も
大きくなってきていますし。
俺だってアメリカが好きなわけでも英語が好きなわけでもない。
しかし、道具として必要なのです。


＞２５８
みなさんに、研究していく上での英語の重要性を教えてやって下さい。

＞素晴らしい推論ですね（ｗ
それだけの想像力がありなががらどうして分からなかったの？
それともその文章はただの妄想？
ま、困ったら「人間性」と「社会性」を持ち出せばいいと思っておられるようで。
もっと他に言うこと無い？
思いつかない？
もっと面白い妄想書いてよ。


>>228 妄想ってことにしたいんだったら>>256の文章を
論理的に否定したらどうです？
↑のような文では、とりあえず悪口いってすっきりしたという
自己満足しか得られませんよ。
つけなくてもいいところに「ヴァカ」とつけたり
意図的にそういうスタンスで書き込みしてるのでしょうから
言っても無駄でしょうけど (根本は性格でしょうがね）
後、なぜ、このＩＰが同一人物かどうか気になるのか言ってください。
私としては何故そんなことが気になるかという事のほうが
気になるんですがね。納得できる理由を言ったら教えてあげますよ。

＞２６１
トピズレ激しく進行中。
おかげで書き込む人も減ってる・・・
うーん、いいのか？これで。

論理的に否定・・・
そんなに否定して欲しいの？それとも論理的に否定なんて出来るはずないと思ってるだけ？

まず、２５０でのあなたの発言どうなったの？
合ってた？
結局間違ってたでしょ。
じゃあどうして間違ってたの？
少ない情報から推論しても意味は無いんだよ。前提条件が揃わないうちに結論を導いてもしょうがない。
あなたはその失敗を２５６で生かしていない。
＞大学生がみんなバックパックかついでインドに行くとか思ってません？
　自分の頭にある「個人旅行」の定義がすべての人間にとって共有であると
　思い込み、説明もせず論を進め、ズレがわかると相手を「無知」
　と言い、自分と違う考えを持つ人間を「ヴァカ」でかたずけるあなた、
　英語力以前に社会性・人間性を高めた方がいいです
ってね。
これじゃあただの妄想。

言っていることがどんどん変わっていくので
同一人物に対してレス付けているのか不安。

もうそろそろ無意味な粘着やめてくれない？
俺が言いたいのは
英語は必要である
旅行は英語と娯楽を両方手に入れることが出来る
高校英語は無駄ではない
偏差値を否定する必要はない
２６１はヴァカである
ってことだけだからさ。

富大＝合格ミス＝DQN・・・

英語は大切なことだけは確か。

ところで高専は富山の高校とはみなさないのですか？

会話はねえ私はできません。
英語で講演するドイツ人の話は聞いたことはありますが。
すごくわからなかった。
学部生のうちは論文と教科書が読めるかどうかですよ。
「Cell」が読めなくても卒業はできますが、
１つ前の版の日本語訳読んでるようでは院に行ってから恥かきませんか？

北銀大丈夫か？

>>262
>トピズレ激しく進行中。
>おかげで書き込む人も減ってる・・・
>うーん、いいのか？これで。

前スレの「どの高校が良い高校か」的理論が嫌で、
144で学食ネタに無理やり持っていった人間ですが、
最近議論が白熱して喧嘩腰になってきているので
またなんか別の高校ネタでマターリと進行しませんか？

・・・いや、別に皆さんがやりたいのでしたら
英語が重要かって話でディベートまがい続けても構わないんですけど、
その場合に私はご遠慮してこのスレからＬＲ同時押しです。（爆
「知るかヴォケ！勝手に出てけ！！」
・・・って言われて当然のワタクシですが、（自覚有り）
皆さんも頭に冷えピタ貼ってからもう一度出直しませんか？

p.s.
ちなみに久々に母校魚津高校に行ってみたところ、
昔の小さくてボロボロの学食が無くなって新設されていました。
・・・それもむっちゃ広々としたカッチョェェ〜のにぃ！

>>266
禿同

ちなみにココのスレの住人もしくは予備軍に
「リアル高校生」って存在するのかなぁ？

高校のコンピューター室とかでココ見てたら
みんなどんな反応するのかなぁ？

結構新旧高校生同士で話題が弾んで楽しくなりそうな予感が！？
・・・っていうか必要以上に荒れる可能性も有るケドネ。（爆

＞＞２６８
っていうかー
http://www.raus.de/crashme

269＝部落ら

魚高のはルーズや短いスカートＯＫなんですかね？
けっこう多いんですけど。

>>271
今時校則に関係なくほとんどの女子高生はスカートを短くしてると思われ

>>272
理由はあるのだろうか？

>>273
流行だからでしょ

>>271
多分ＯＫなんじゃないの？或いは黙認とか？
数年前の時点でも毎回生徒会で服装自由化の議題が出てたし。

・・・まぁ個人的に眼福なので良しとしよう。（爆

>>268
高岡第一高校在学中ですが？

>>269
素で部落ら踏んでちょっと初心に戻った。ありがとう（ﾜﾗ

そういえば、魚高の制服はいまだに変らないな。時代遅れかもしれない。
あと、富山、高岡、中部、東、滑川も同様だね。おそらく、昭和３０年ごろから
変っていないらしい。

いいんだよ　高校だし

>>277
富山にも私服の高校を作ろう！

御三家にとってDQNの私立高校でも、
金を積んで私立のまたまたDQN大学医学部行って、
大学入ってまで塾通いして、
それで医者になったやついる。。。

医者の面汚し！どっかいって欲しい

>>271
そうなの？行きたいかも・・・

私の同級生が医者なんだけど、
水橋だよ。
金積んだかどうかしらんけど、
私はかかりたくない。

>>268
はい　リアル高校生ここにいます

中部高校の運動会はまだ盛り上がってるの？
それと学食の蕎麦にワカメと天かすを半分ずつ乗っけるのって
まだある？

中部高校の運動会は廃止すれば実績も上がるとみなさん思いません？

>269
ひっかかってしもうたやん

>284
えっ！？
それって「たぬき蕎麦」なの？それとも「ワカメ蕎麦」？
・・・結構美味そうなメニューですな。

ちなみに運動会が無いと寂しいと思うのは私だけ？
まぁ、確かに応援練習とかは時間の無駄っぽく見えるけど、
あれはあれですげぇ盛り上がっている人はいると思うよ〜。
・・・盛り上がってない人には時間の無駄と思えるけどね。（爆

密かに体育会系として使える人材を育てようという腹なのだろうか＜応援

富山第一高校の特進コースってどんなもんですか？
富山東、呉羽レベル？

＞２８９
富山、中部くらいじゃないの＿？？

新川高って私立？何かそういうイメージ強いんだけど・・・
あと空手部が強いんだっけ？

誰か現役の魚高生いない？２２１のおっしゃるように「魚高のはルーズや短いスカートＯＫなんですかね？
けっこう多いんですけど。」なんですか？わたしの卒業したのはかなり昔だからな・・・
羨ましいよ現役君たちは

>290
それは、ない。

>289
上と下の差が大きいと思う
平均すると南かそれよりちょっと下くらい？

AGE

>>292
余裕でＯＫです。

121

>>287
確か蕎麦にワカメor天かすをのせるオプションがあったはず。
普通はどちらかひとつだけど、半分ずつのせる事も可能だった。
凄く(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったが、大学に逝ったら学食に普通にそのメニューがあったよ・・・。

>>291
新川高校は私立だよ。
呼び名は未だにトンコーか？

ま、中央志向の方は御三家で、

大卒後は富山でﾏﾀｰﾘという向きには富山東か高岡南が最強

ということで

＝　＝　＝　＝　＝　＝終　了＝　＝　＝　＝　＝　＝

次のスレタイは「富山で学歴について語ろうではないか！Vol．５」か？(w