徹底討論！！諏訪の不景気

なんかーヤバイよね！！不況でボーナスなしでローン払えないよう・・・
どうしようマジで！！なんで俺の会社だけスゲー深刻な不況なのさ！！
！不当り明日にでもでそうらしい・・・・

俺は知らんよ

>>1
どこもそうだよ。
使えない奴は給料もいっぱい下がる（ﾌﾟﾌﾟ
一応、形式的にｵﾚも1万だけ減らされるのがﾑｶﾂｸ。
使えない奴は10万ほど減らされたらしい（ﾌﾟﾌﾟ
というか、氏ねってことだよな、それって。

世間は大不況
おかげで、ハローワークはどこへ行っても連日大盛況だよ

これからどうなるんだろうね・・・　１割の金持ちと９割の貧乏の時代がきそうだ・・
俺の会社は正社員ドンドン減って派遣入ってくるし派遣入れると一人当りにディベート
が経営者に入るって噂だし・・・週休３日なんでバイトでもはじめようかな！！
バレてクビになるかもしれないけど・・・

＞５
そうなの？確かに派遣の方が賃金安いし、経営者も儲かるし　なんだよ〜
結局会社は冷たいよね

エプソンの一人勝ち？

>>5
ディベートじゃなくてリベートだろ？

>>1
言いたい事は良く理解できる。
深刻な不況なのは貴方の会社ばかりじゃない、

でも「不当り」って、
もしや「不渡り手形」→「不渡り」の事か？

出口は当分見えないからねぇ〜　週休３日の会社って結構あるの？

ボーナス出そうもない人、
「はーい」って返事してください。
少し自分を慰めたいです。

週休三日でボーナスは0.5、不渡りの噂も出てますが何か？

>>11
はいはい、呼んだ？

>>12
大丈夫、若くて有望な社員が今日付けで数名退社しましたから。
全然使えない給料のかかる無能なおっさんは残ってますがなにか？
転職考えよ･･･

三協精機（株）も逝ってもーたやしなぁー。
矢沢モーターからも詫びの文書来たし。
ってか、うちの会社は不況知らずだね。
ちんけな会社はキック・キック(ﾜﾗ
毎日残業当たり前〜♪
今年のボーナス、またプラスだろうなぁ...

>>12
俺の知ってる所は「不渡りの噂」が出た頃には実際に不渡り出してやがったよ(ﾜﾗ
今までの態度も掌返しで、腰が低い低い。
あーはなりたかないね。
ｵﾅｴも気を付けろよ！

不渡りの噂だけで済めば儲け物だよなぁ。
はぁ、技術者や専門職が羨ましいかもな。

age

規模はどうでもいいです、
企業経営されてる方いませんか？
実際のところどうですか？
どんな努力をされていますか？
その結果はどうですか？

諏訪市は、かたちだけの「不況対策連絡会議」なるものを開いて
お茶を濁しているようですが、どう思われますか？

これからどうなるのですか？
どうすればいいんでしょうか？

教えて下さい、
ったって無理ですね。

よかった、Ｕターン就職しなくて
まあ、ロクな会社ないからね

明日は坊茄子！

へーそうなんだ・・・。
公務員は、減ったといっても60万円くらいボーナスもらってんだね。

>>19以外の人へ。

おい、今夜>>19襲わねぇ？(ﾜﾗ

もう無理・・・終わった・・・
サラ金に手を出してしまった・

>>22
サラ金数社から、４００万円借りてますが何か？

lcvの連中は刹那的だな。

いいえ、切ない的です。・・・

来週から自宅待機だって・・・・・
せつない・・・・

辞めれば？（ｗ

辞めちゃえ（ｗ

自宅待機でも、金もらえるんでしょ？

諏訪地域は、
本当に大変な事になっています。

少し減ったけど冬のボーナス貰ったからいいとか、
今月もとりあえず給料出たし、
会社が俺を辞めさせる訳ねーじゃんとか思ってる君。

そう云う奴で、
今ハローワークは溢れかえっている。

http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty2/2399/index2.html#3

　諏訪地域の製造業、悪いけど終わりが近づいているね｡

　不景気ではない、崩壊なのだ｡

>>33

諏訪で急増　会社都合の離職者　10月は今年初200人台

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　諏訪地方で、製造業を中心に会社都合による離職者が急増している。諏訪、岡谷両職業安定所管内で十月に今年初めて二百人台になり、十一月も二百五十人に迫るなど深刻な状況。一社で一―二人というケースが多く、岡谷職安は「人件費を数人分でも削って生き残ろうとする企業の苦渋の選択の表れではないか」と分析している。

　両職安によると、会社都合の離職者は十月に六十七社、二百三十四人。前月比で三十九社多く、百八十人増えた。ほとんどが製造業といい、十一月はさらに悪化して七十七社の二百四十七人。

　岡谷職安は「受注量は五―六割減が普通で、通常の二割しかないという会社もある」とし、両職安は二月に合同の就職面接会開催なども検討している。

　長野労働局の調べだと、県内の十月の製造業の会社都合の離職者は千百九十四人。昨年四月以降で初めて月千人を突破した。同局は、大規模リストラより、生き残りのため小規模の人員整理を行った中小の製造業者が多かったことが要因とみている。

まさに崩壊だな・・・

自ら招いた結果だよ。大手は人件費の安い中国へ技術指導、工場移転して、
国内下請けに仕事が無くなる産業の空洞化を推進して来たんだから。

まぁ諏訪に限らず、全国どこでも同じだけど。

　自分に競争力があれば問題なし｡子供がいたら勉強させることだあ。

エプソン　三協精機どのくらいやばいのかな？

「やばい！やばい」とうるさいけど、何もやばいことなんかない。
誰にでもできる単純な組み立て作業に、高い人件費をかける理由が
無いということだ。
単純作業で食ってるやつらには、今までのような給料をもらう価値な
どないのだ。
本当にやばいのは、その程度のスキルで一生食っていけると勘違い
している連中のずうずうしさなわけで。
同じ製品が造れるなら、人件費の安い海外に移転するのはごく自然
な形なのだ。
日本人だけが器用で緻密なんてのは幻想であり、その意味で今や中
国の労働生産性はかなり高い。
海外移転＝やばい、と言ってる連中はまず自分の無力さを思い知れ。
むしろ財務体質が改善されて、やばいどころか経営は健全化するのだ。

問題は今後の戦略だよな。そういうのって日本は不得手だから
やっぱ崩壊しかないかもな
来年は諏訪といわず日本にとって酷い年になりそうだ

クラ●トハイテック倒産したの？

>>38
おまえ何様？

>>41

彼は正論言っているだけだろ。

agemasu

41は世間知らずでバカ

人件費削減したところで一時しのぎですよね。
不景気を口実に不要社員をリストラするならともかく、
本当は必要な筈の正社員の首まで切ることは会社にとってもマイナスになる。
各社のリストラはそこまで踏み込んでしまってない？

中国海外進出は当然というのは現在の人件費を見てのことですよね。
あと５年もすれば中国の人件費もそこそこ高騰してくると思うんですよ。
そうなると、中国進出の投資分が回収できないまま終わりゃしませんか？

>>45 会社は本当に必要な社員の首は切りません。
リストラされた人が一番勘違いしているのは、自分が本当は必要
な筈なのになぜか首を切られたと思っている所です。
同じスキルを持つ人がいれば、会社はより安い給料で働いてくれ
る人を選択します。
必要な努力もせず、終身雇用神話にしがみついていたからリストラ
されたのです。
景気が回復して業績が伸びた時の人手不足を心配しているのだと
思いますが、ご心配なく。
企業はもう十分懲りていますから、単純な組立て作業をするだけの
人材を国内で調達する気はありません。
というよりも、日本経済がかつてのレベルまで戻る事は２度とありま
せんので。
中国の人件費が数年で日本並になると本気で思っていますか？

日本は80年代のアメリカがたどったのと同じ道を歩んでいるのです。
国内で空洞化が起こり、競争力を失った弱小企業が淘汰された結果
大量の失業者がでました。
しかし今の日本と違っていたのは、新たな産業（IT・金融ビジネス）
を起こして雇用を創出し競争力を回復した点です。
諏訪地方に関して言えば、このまま景気の回復を待って今までと同
じやり方で飯を食おうというずうずうしい経営者が多すぎます。
右をみても左を見ても「製造バカ」ばかり。
産業構造を転換し、今の製造業依存の体質を改めない限り現状から
脱却することは不可能です。

>>46
コイツの言ってる事って、正論かも知らんが失業率が5％を超えても
何にも対策をしない（しても机上の空論）官僚や政治家のようでムカつく。

>>47
だから雇用を創出できないダメダメ製造系経営者の問題点を46はついているようにみえるが。
ダメならダメなりに新しいビジネスに転換して、新たな雇用を生み出せという提案もしてるゾ。
怒りのぶつけどころが違うんじゃないかい？

>>47
いまなお政治家や官僚にすがろうとしている時点でおまえは終わっている。
景気のいい時は国の制度におんぶにだっこで主張をしない国民。
都合が悪くなると全ては国の責任なのか。
国の構造改革（行財政改革）には何年もかかるわけだから、それだけに頼る
ことなく経営者が付加価値の高い新規産業への転換をはかるしかない。
競争力のある雇用が増えなければ消費も伸びない＆景気も回復しない。

諏訪の中小経営者のクセ＝
理想論を唱えるばかりで実は世間体を過剰意識してなにもできない。
結果、冒険もせず、冷めかけた湯でも水よりましだと自分をなだめ、自己防衛。
ま、冬眠中の熊みたいなもんだね。
やがて景気が安定して冬眠から覚めても、自分らはなんら成長してないし、むしろ「浦島太郎」。
思考が古臭いままだから必然的に守りの経営しか出来なくなる。

しかも、新しいものをとり入れる勇気も能力もない。
典型的な会社を知ってるよ。工場作って諏訪から茅野に出た会社だけど。
あれは会社どまりで、決して企業にななれないね。

つまり、妄想爆走経営者が多いってこと？
いままでは其れでよかったかもしれないけれど、これからは通用しないぞってこと？

まぁ、そーゆー会社は「雇用」しちゃいけないね。
親族だけでコソリやってるのがいいわ。
被雇用者に迷惑かかるから。あたしも知ってるよ。「其れっぽい会社。」

　失業率５パーセント世界的には普通のレベルでしょ｡

諏訪湖に競艇場をつくって、この不景気をだはだはだは

２０代もかなり前半の知り合いが諏訪地方の製造某中小企業
からリストラされたということを聞いて驚いた。
強制ということじゃなくて、九州の事業所に飛ぶか辞めるかどっちかという
選択にせまられて辞めたということだ。
九州に飛んだとしても早いうちに倒産するらしいということだったらしい。

今年も金曜から3連休が続くんだろうか。
食っていけないって。

主力の製造は大丈夫なの？

>>56

大丈夫だったらこんなスレ立たないと思うよ

http://www.valley.ne.jp/~nagamide/
みにきてね♪
掲示板になんか書いてね

＞＞３４
ひさしぶりに諏訪のハローワークに行ってみたらなんかすごい人でびっくりこいた。
去年より段々増えてきてる感じです。
この先このまま進んでいけば諏訪の平らはどうなっちゃうのかな？

寄りいっそう就職難になってきました。
あっしみたいな中年おやじの出る幕がないです・・・・・鬱

中国行ってきたけど、想像以上に頭いいよ。彼ら。

揚げ

１だけどつぶれたよ・・・・
死ねたら楽になれる
子供にはわるいが

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007914212/l50
ここに相談してみれば？ネタでなければね！

>>62
会社つぶれたかー　そうなんだ。銀行なんか今金なんか貸してくれないよ。
気を確かにもってね! 俺だって同じだよ。
つぶれる所なんてこれからいっぱいでてくる様だからね。
現に岡谷東急も逝っちゃったようだしね!　南無ー

>>62
おーい　まだ生きてるかい?

12月の完全失業率5.6%　諏訪はどのくらいなの?

エプソン社員でいられるのはまだましなの？

中小の企業でで３月にかけてリストラあるって聞いたけど・・・
大企業が大量リストラに踏み切ったら諏訪終わりでしょ！！
＞＞66
製造の現場以外ならいいんじゃない？製造なんて中国でやっても同じだし、
人件費安いしね！！日本が更に危機的になったら便乗して工場閉鎖とかあるんじゃない？

＞６７
もうダメだからいろいろ言ってもしかない
俺みたいな一般庶民にはどうにもできねぇ〜

>>67
同意！
みんな自分の会社が、いつ逝ってもいいように心の準備だけはしておくように！
漏れの会社だけはまず大丈夫なんてのが今時通用しないよ！

KITZ、３月決算で147億の特別損失計上かー。
リストラどころの騒ぎじゃねーな、
大丈夫かよ。

うん、ごねてた合併話が進み始めたのもわかる気がする。
どこ見ても大型店企業逃げちゃって市町村みんな金なさそうだもんね。。

ＫＩＴＺって大丈夫じゃなかったの？
ヤバイんかぁ〜

残念ながらこのままで行くと諏訪地域の失業者は２年後には３人に一人になるようです。
治安も悪くなりまね・・・・・・

おまえら、ぐだぐだ言ってねえで
仕事しろ！
あっ、俺もか。

>>74
ｴﾌﾟｿﾝの子会社ですか？

>>74
仕事ないんですけど・・・

待っていても仕事はないよ。

今辛うじて存在している中小企業は、景気の良かった時に「内部留保」に一生懸命だったところでしょうね。
でも、資金を留保する事に一生懸命で、技術を留保しなかった。
技術を向上させているつもりで、実は的外れな設備投資をしたところもあります。
結局、本来の意味の「ｻｲｼｭｳﾕｰｻﾞｰ」を無視してマーケティングに甘んじていた経緯もあるでしょう。
手も脚も出せず、資金の留保がそこをついてくるのがこの春でしょうね。
悲しい事ですね。でもある意味、身から出た錆なんですってば。
今日明日食うに困っているような小規模・零細は引き受けできませんが、「ある条件」を満たしつつ、現在過不足なく仕事をしている小規模・零細の製造業なら
助かる道はあるかもしれないです。

うちの会社は国に助けを求めるらしい。
更正法じゃないよ。

>>77
>手も脚も出せず、資金の留保がそこをついてくるのがこの春でしょうね。
>悲しい事ですね。でもある意味、身から出た錆なんですってば。

「負け犬の遠吠え」に他ならないが、
そして残念だけど認めた上で。
「そう云う言い方して、気分いいんか？」

>>79
はくちょうまるは知ったかぶり得意ですから

そう思うならそれでいいじゃない。そういう見解もあって当然だね。
私は雇用されてる立場じゃないんで。

ねーねー！！ここは討論するスレじゃないんっすか？
君ら言ってるのって、ＤＯＮリーマンにありがちなよそんちの近況ばっかりじゃん。
過去を反省するなら反省して現状を打破するにはどうすりゃいいのかって話しはないんか？
こんな空気じゃ諏訪も終わりだって言われてもフォローのしようもないわな（藁
負け犬なんつー言葉が出てくることそのものが君らの深層心理が負け犬モードだからだって
言われてもしょうがないと思うけどな。しかし、なんでこう排他的なんかな？わけわからん。
77さんもキツイな。概ね当たってるだけに…。
だから俺の会社は脱諏訪宣言。
だってこの後に及んでも意気地がない連中と仕事できねーもん。

おっと。
82ＧＥＴしてた(￣ー￣)
ほいじゃま、愚痴り合いからは何も出来んと思うと…そゆことで…。

ブルーカラーの連中がなにいっても無駄ですな。

あと、役に立たないホワイトカラーもやめれ。
高い役員報酬もってくなボケ。
工場なんか国外でいいじゃん。ﾁｭｿやﾁｮｿに作らせろよ、
人件費安いところでさぁ。

大量生産工場は中国に移管していってもいいでしょう。いまさらとめられないし。
だけど日本は人民元の切り上げ要求を「外交上の理由」で出来ないというんですから、、、。
中国はパクリも巧いし、そこから新しいものを展開させていくのも巧いです。
誰かも書いていたけれど、中国人は器用な上、想像以上に頭が良いと思います。
なのでもっと成長するのは必須です。それは見届けようと思います。
１８年も工業界に携わっていると本当にいろいろな思いでがあります。（ブルーカラーではありませんが）
自分を育ててくれたのは製造業の職人さんたちだと思っていますから、頑張って欲しいとは思いますけれど。

戦後の日本人と同じで中国、北朝鮮もメシを食うことに、
必死です。貪欲です。それを商売がうまい、器用と見てい
るならば、あなたは相当勘違いしてますよ。

食うか食われるかの世の中で、あなたはまだバブルの中なのでしょうか？
米国、中国、日本の関係を見てもなんともおもわないのかな？
まぁ中国は成長はしていきますよ・・そんなあなたを尻目に。

人間として思い入れがあるのはわかりますがメシを食って
いく以上そんな感情は断ち切らねば、金儲けは望めません。
職は工業（製造業）だけではありませんよ。

>戦後の日本人と同じで中国、北朝鮮もメシを食うことに、
必死です。貪欲です。それを商売がうまい、器用と見てい
るならば、あなたは相当勘違いしてますよ。

そうですね。仰る事はよく理解できます。
「技術力」という端的な側面だけ取り上げて大雑把に「器用」「賢い」と表現したのは言葉足らずだったと反省します。
２ちゃんねるの機械工学板で、同じことを討論した事が最近あります。（続行中ですが）
私は直接製造業ではないですんで、私一人が別のジャンルに鞍替えするのは
正直、ＯＫなんです。新たにサプライヤーを連結しなくてはならない問題がありますけれど。
ただ、これまで自分が工業界に携わってきたが故に、精密の町として経済を支えてきた諏訪に
もっと頑張って欲しいと思うだけです。
それは、
>人間として思い入れがあるのはわかりますがメシを食って
いく以上そんな感情は断ち切らねば、金儲けは望めません。
職は工業（製造業）だけではありませんよ。

ですね。基本的にこれには同意します。

８７様へ、ちょっと訂正します。
>私一人が別のジャンルに鞍替えするのは
正直、ＯＫなんです。↓

「私一人だけがお金儲けの為に別の方向へ鞍替えする事は正直、ＯＫなんです。」
です。

>>88=89
レスありがとうございます。批判ばかりで申し訳ありませんでした。
気持ちは十分伝わってきます。

ただ「精密の町＝諏訪」、「製造業＝工業」という考えだけではもう
続かないということです。そのことはみんな理解してるんだけろうど
、変えるための術を知らない、もしくは「若い者に任せてしまえ」み
たいに考えている経営者が多いこと・・。寂しいことですが。

>「私一人だけがお金儲けの為に別の方向へ鞍替えする事は
　正直、ＯＫなんです。」

　　　みんなそう思ってますよ。自分が大事ですから。

>>90

ねぇ、、、やっぱりそうですよね。
情を捨てがたい私をだれかが牽引して行ってくれるといいんですが。
自分でも結構つらいんですよ(-.-)
自分が今やっているのはメーカーへＶＡ（ＶＥ含み）提案を起こし受注に繋いでＥＭＳへ持っていく、ということをやってます。
なのでどうしても個々の製造会社の力が必要である、という事情も抱えてます。

話し変わりますが、今日は諏訪湖一周アイスキャンドルですよね。
私もたくさん氷作りの為の牛乳パックを提供しました。キャンドルのピッチ間は知りませんが、
２５０００個集めれば諏訪湖を囲めるんだそうで、、、
イベントとはいえ、こういうことに一つになれるのも、良い事だと思います。
暗くなったら見に行ってみようかな？

>>91
アイスキャンドルどうでした？
私は仕事だったので見に行けませんでしたが・・うぐぅ。

まちＢＢＳおちてましたよね・・カメレスすいません。

今日は会社休み・・・・週休３日になれてしまった・・

>>93
ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞですか？

平日もほとんど仕事ないです・・・
食堂で読書だよ

>>95
企画立ち上げるとか何かやれることないの？
それとも読書って仕事の勉強？
仕事無い時は、力を付ける時だよ。

なんでも日本三大不景気ゾーンのひとつがこの諏訪地域なんだそうだ、
人の話や新聞記事や身の回りの出来事で実感はしているが、
これからどうなるんだろう？

自分の力ではどうする事も出来ない人達が圧倒的な多数だと思う。
子供の将来に対する親の責任さえ果たせなくなるような気がする。

>>95
よく会社、潰れないね？　それとも時間の問題かな？

>>92

大亀レスですいません。

アイスキャンドル、感動しましたよ。
だ明るいうちに諏訪湖一周して、「本当に囲めるの？」と思いつつ見ていたんですが
そしたら凍てつきそうな風の中、高校生がキャンドルを並べていました。
見事に諏訪湖一周並んでいましたよ。
それで、18時20分ころに点火、私はさざなみﾛｰﾄﾞを歩いて鑑賞しましたが、本当にキレイでした。
一人の力は微力でも、みんなが手を取り合えばこんな事が出来ちゃうんだな〜、、、って。

さすがに今回ばかりは「諏訪人の底力」を見た思いです。
この踏ん張りを活かして不景気に対抗してもらいたいです。。

あんなに居た外人全然居なくなったね！！
残ってるのは金なくて国へ帰れないらしいよ！！仕事ないから犯罪に手を染める不良外国人
にならなければいいが・・・
そして最近車上荒らしが増えてます　知り合いガラス割られてコンソールメチャクチャでカーステ
取られたって　諏訪の治安もついに・・・・

age

カインズできるから求人増えるかな？バイトしよう

今日からいつも三連休　あ〜あ給料ヤバイだろうな

>>103
こんな状況の三連休じゃかえって精神的に疲れますね。
どんな会社なのか伏字でおしえてタモレ。

>100
言われてみればいないような気がするって俺だけかな？

言われてみれば確かに。

>>102
カインズどこにできるの？

>107
新井地籍

しかし・・・・
どこ見ても鬱だな。
景気の良い話はないのかね？？

カインズも出た瞬間から時間の問題な気がする・・・

会社の帰りに紅やの前を通るとたまに電気真っ暗な日があるだけど
大丈夫ななのかや？
最近多いぞ営業してない日！！
誰か詳細知ってる？

>>110
まーどこもそんなもんだよ。
客が無ければ経費節減しないと。

先日上諏訪に飲みにいったら３日ぶりに客が来たと言われた・・・
背筋が凍ったよ・・・

ついでに紅やのとなりの緑水荘って営業してるの？

>>112
Σ (｀Д ´")

>>112
（ﾟρﾟ)ﾎﾟｹｰ

＞＞113＆114
え？

>>112
潰れました。合掌

>>116
(　´∀｀)σ)Д`)プニョプニョ
鬼〜

そーです鬼です。
渡る世間は鬼ばかりってか。

緑水荘は本当につぶれてしまいました。
南信美装というところが買い取る予定らしいです。
紅屋の灯り、今日はついていましたが、平日はびっくりするくらい暗い日が
間々出てきましたね。あれだけの威容を誇りながらもったいない限り。
親会社の動向次第では、、、、、というところでしょうね。
株で大損を出す使い込み社員がいたり、親会社自体の方が危なかったりで、
お先が見えないです。
諏訪のホテルや旅館の宿泊料って、かなり高いように感じます。
とはいえ、人の集まらなくなった観光地で料金をいくら下げても、
結局は同じ。諏訪ならではの特徴がもはや諏訪湖だけでは厳しいでしょう。
ガラスの里も売却するらしいですし、いつまでも観光地というだけでは
あぐらをかけない状況です。

諏訪改革
�@諏訪湖干拓
�A風俗容認
�B原発誘致
�C米軍基地誘致

>>120
１・ダイダラボッチ召還→可能
２・田中康夫召還→可能？
３・４　バカかお前？
メリットねーじゃん？
お勉強しなおせや。

半導体の落込みで、塩尻郵便局隣りの会社が閉鎖になる噂を聞いたけど
影響の出てる所、現状を知ってる人
情報をお願いします

たまーに、実家に帰ると
アニキと上諏訪の飲み屋街へいくんだけど
どこもガラガラで・・・
だいたい人が歩いていない
よく営業してるよ、ほんと
この不景気なんとかならんのかなー

別に今に始まった事じゃないぜ。昔からそーだよ!
ただこの不況で一段と客が減ったことは確かだけど。

昨日、アイス屋さんに逝ったら店員超暇そーだった。

それはそうと、ガラスの里、あぼーん確定なの？
うわ〜

>>125
うわーって、どうして？

紅屋っていやあ、高校の頃の友人が何人か働いてたな。
アイツらもたいへんだな。

不景気終わったの？

>>128
これからが、本番だよ,,,,,

中小企業の中には会社を維持できないところが増えて来ると思うし、
そうなると地元金融機関も厳しいよ。

油屋もあぶないってね？

来週の月曜から親会社から契約切れて仕事ないです。週末にも夜逃げ予定　社員のみんな
ごめん・・・・・・

茅野に子供館ができたね
中高生の広場もできるみたいだけど、、
何ていうんだろう、田舎に多い、モッサイ漫画とか描いてそうな子の居場所が
ますます無くなってきてるような
そういう自分もそういうクチだったんだけど

とりあえずこれで集客に繋がるのかな、、

>131大変だね〜〜！明日は我が身だよ〜！きっと！

今年、１０年ぶりに諏訪へ帰郷しましたが、上諏訪駅前の
さびれっぷりにはビックリ。
スワプラザ＆丸光には高校の帰りによく寄ったものだが、
その当時とトイレが変わっていないぞ＞丸光
２０号線沿いに笠原書店とかがあったはずだが？？

もっと驚いたのはインターチェンジ周辺。
私がいた頃はパチンコゴールデンとか峠の釜飯くらい？しか
なかったような気がするんだが、あんなに店舗があって大丈夫
なんでしょうか。

ここ最近、不景気の割にどこどこが潰れたって話が聞かれないな〜。
みんななんとか会社持ちこたえているのかしらん。
それとも桜が散る頃に合わせてばたばた散る所がでてくるのかも？

ヒイィィ！！(゜ロ゜ノ)ノ
(・_・；)_・；)・；) ) ...まじ？

地方の景気の論争はこちらでもやってます。ぜひご参加ください。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1017811269/l50

このスレ上がらんな。みんなもう諦めたか。

結構会社忙しいよ　不景気は底に着いたかな？

諏訪はもう死んでいる

エプソンもいよいよ赤字かぁ・・・・

国は国民のこと考えずに東京のことだけ考えやがって大企業の本社だけ生き残ればいいのか中小企業の生き血をススって生き延びやがってばーーか

>>141
次期社長(御曹司)の就任時に、絶対赤字に出来ないから、新社長をスケープゴートに立てたのサ。

このスレ自体が不景気だね　

サガってよし

岡谷○い○ん　は最悪だね〜
あんなのでよく「経営」やってるよ。
経営者は　バカ丸出しだし・・・

厚生労働省の施策が馬鹿げている。雇用保険料再値上げ。失業で受給者が多く
なったということだが、実は失業者が少ないとき、バブリーな福利厚生施設を
山ほど造営して、そのツケを国民、とりわけ事業主に転嫁している。助成制度
は屋上屋を架し、担当者も新規以外は整理ができていない。経営者の資質も
問題かもしれんが、国策もかなり問題ありと思われる。

>>145
それ、何屋さんですか？

>>147
自動盤屋じゃぁないの？

>>147
>自動盤屋じゃぁないの？
って、自分で >>145 の書き込みで散々けなしているのに、
経営内容もわかってないのか?

>>148
>自動盤屋じゃぁないの？
って、自分で >>145 の書き込みで散々けなしているのに、
経営内容もわかってないのか?

大手に就職したつもりが、給与、賞与を30％カット、最悪！！！
しかも、小さな零細の方が給与よかったりしてる・・・・

その後いかがですかage

↑IDが読みやすい。

父親が経営者してます。
あからさまに暗いとか、
不自然に明るいとかはないけど
さりげなく置いてある
「逆境を乗り越えてこそﾅﾝﾀﾗ」というタイトルの本を見つけたとき
息子としてちょっぴりナーバスになりました。

そろそろ、年末まで持たない会社が出てきてもおかしくないよね。
人減らした影響で残業は増えるものの、残業代つかず。
しかも、タイムカードまではいしされました。

>>153
後継いで経営者になるですか？ガンガレ！

不景気ネタはこっちにしてほしいage.

ウチの会社の諏訪事務所が閉鎖の話しもでてまっせ

漏れの勤務先は実質50％近くの賃カツ。36歳だがそこらの兄ちゃんの
バイト以下の手取り。この冬は「省与」ほぼケテーイ。
ちなみにいわゆるＩターン者。
で、最近思うのは「もし景気が回復しても諏訪は取り残されるんじゃ
ないか？」ってこと。
中小の製造業で技術的に特化できてるところってほんの一握りだし、
観光に至ってはここに及んで「温泉と湖があれば客は来るはず」と
能天気に構えているところがほとんどじゃないか？
技術や品質・価格で太刀打ちできない中小製造業には、仮に景気が
元に戻っても以前のような受注はまず期待できない。現にそこそこ
の業績上げてるところは、技術面や価格面で特化できているところ
だけだ。
観光もブランドにあぐらかいて、いかにリピーター作るかの視点が
ずっと欠けていたのが、現在の体たらくの根本原因だろう。
漏れ的には諏訪人の気質が今の経済状況を作り出している大きな要素に
なっている気がするんだが・・うまく説明できんが。
だとするとマジで不況脱出は難しいぞ。

>>158
なーるほどー

既に製造業は諏訪だ、日本だなどと優位に立てる分野があるどころか
アジア全体がレベルが均衡してきて、並列競争化しているのでしょうから
中小は単純な仕事はもうもらえないでしょうし、量をさばける仕事も来ないのかも。

諏訪というところは昔から、一度信頼されれば大きな顔ができるものの
部外者で能力があっても、反って脅威とみなされて利用されるだけで
中々溶け込みにくい土壌があるのかもしれません。
出来るだけ競争を避けて楽な仕事をしていたい、というのは
田舎の企業に多い発想ともいえますが、そういう感性でこれまではなんとかやってこれた、と。
それが突然国際的な稀に見るグローバル化とやらで、
世界中の技術者や企業と渡り歩かねばならなくなってしまった。
デジタル化が進めば、熟練した技術も簡単に数値化できるかもしれませんから
諏訪諏訪と言っていても、諏訪でなければ出来ないことは何かと聞かれると、
戸惑ってしまうかもしれないです。
観光は一番なれあいになりやすく、警戒感の薄かった業種でしょう。
温泉はもう珍しくないですし、温泉街の情緒があるとはとてもいえないです。
それだからこそ、リピーターに来てもらえるかどうかが重要なのですが、
あんなに高額な料金を取られれば、特徴のない土地に人は再び訪れたいとは思いません。
新しい技術は大量の雇用をしなくてすむような方法が取られるものばかりでは？
となると、少数精鋭だけが必要ということになり、諏訪という土地に拘っている意味も
なくなってしまうのでしょうか？
景観のよい土地で好きですが、雇用面や経済的な面はどん底ですね。
稼げなくなったら、諏訪はどうなってしまうのか図りかねるものがあります。
訳のわからない建物をばかすか山や岸辺に建てるよりも、
静かな田舎に戻してゆったり暮らせばいいのか、、、、、
雇用と経済をどうするか、ですね、問題は。

>>159
精密でも「数値化できない熟練技術」っていうのは結構ある。たとえば特殊なレンズの
研磨加工なんかそうで、職人が指先で1000分の１ミリ見分けたりする。
ただ、諏訪の場合はそういう技術は親会社だけに留まってしまって、なかなか下請けに
出て行かなかった面はある。東京の大田区や東大阪と決定的に違うのはこの点。中小企業が
集まっても何もできない。
やっていることも私から言わせるとピンボケ。
工業メッセは、本当に技術アピールするんなら諏訪でなく東京とか大阪とか、
大都市でやるべき。諏訪の東バル跡でやったって所詮は傷のなめ合い。
こけてしまったが（芝浦工大だって来ないだろう）岡谷の大学誘致もそう。
学生や教職員の住む場所や遊ぶ場所をどうするかという視点が、実は大学誘致には
欠かせないのだが、その視点が欠けていた。理工系の場合は起業支援のための
インキュベーターの仕組みも欠かせないが、茅野の東京理大を含めて諏訪地方では
そういう動きもない。あるのは「お上におすがりする」姿勢ばかり。

なんか一昔前の北海道や九州の炭鉱地帯の状況に、今の諏訪は似ていないだろうか。
発想の転換が必要なんだが・・漏れ的な感想では難しいかと・・。

>>160
わたしが製造業従事者でないため、未熟な点があったことをお許しを。
大阪とか蒲田とかのことをテレビで見ましたが、宇宙関係の関係やら、
思わぬ機関からものすごいものを受注しているとか。
特殊技術の蓄積というのはこういうことなんですよね。

工業メッセはわたし新聞で見ましたが、諏訪の人に見てもらっても
仕事は受注できないでしょうね、、、
対外的にアピールするためならば、本来あなたの仰る通りに
東京などの大都市圏や海外でやるべきなのでしょう。
でも、会場を借りる費用がやすいとか、近いとかいう理由から
諏訪でやることになってしまったとしたら、本末転倒でしょうけれど。

忘年会シーズンがやってきます。
さて、どれだけの会社がホテル・旅館を利用できるものか。
企業の利用というのも減ったら、かなり厳しい年越しになりそうな気配です。

>>161
いやいや、レンズの研磨加工云々はあくまで例として。
実際には数値化されてしまった熟練技術の方が多いからね。
諏訪ではあまり聞かないが日本酒作りなんかその典型。伊那谷の某社
なんかすごいからね・・。大田区や東大阪だって、実際のところはこの
段階で相当数が淘汰されているのが現実。ただ、特殊技能持っているところも
多かったのは事実。諏訪の場合はほとんどが「負け組」になってしまっている
ことが問題。
もっというと、デジタルの世界にも「職人芸」ってあるんだよね。コンピューターの
プログラムなんかその典型。プログラム書くのは勉強すれば誰でもできるが、
「非力な旧型パソコンでもさくさく動く」ように作り上げるのはある意味熟練技術。
じつは、こうした仕事なんなくこなす某ソフト会社（本社は諏訪だよ）と出会ったおかげで、
私は仕事の上で随分助けられている。

忘年会シーズンに入るが確かに旅館やホテルは相当厳しいようだ。結構大きな施設の
妙な噂最近よく聞くし・・。それこそ「白木屋」レベルでもかなり客減ってると思う。
大手の旅館でも団体向けには信じられない値段で出しているようだ。
個人客開拓する努力が必要なんだが・・。

諏訪に住んでいて弱音はくなよ。
諏訪なんて、全然、ましな方だよ。

伊那なんて、かなり悲惨。
全国なんて、もっと悲惨。
公務員と生活保護者しか食べていけないような地方も多数。

（除雪）

（除雪）

1年前迄諏訪地区ほか長野県内の製造業社さんを相手に商売させていただいていた者です。
今は当時勤めていた会社（都内）を退職したため、長野県内の情報にすっかり疎くなってしまいましたが、
今思い返すと、３年位前から景気が徐々にですが勢いが無くなり初めていたように思います。
しかし、その当時から「半年先には良くなる見込み」と経営者の方々は半期事に同じ事を繰り返し述べていた事
を思い出しました。このスレを見て当時より更に悪化している状況という事を知り、経営者の先読みの甘さのツケを感じました。

諏訪いいとこじゃん。
弱音いわずにがんばれ。ツーリング行ったとき色々助けてもらった。

不景気でもパチンコには人がそこそこ人が居るのね
あの人達のお給料ってどれくらいなのかね
給料良くないとそんなにパチンコなんて行ってられないよ

犯罪組織なのになぜ「田中洸人被害者の会」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

下諏訪に住んでいたが、とっとと引っ越したよ。
なんと家の前にあったスクータが盗まれてボロボロになってでてきた。
８年も乗った奴だったがそんなの盗む奴が居ると思うとぞっとした。
この前、岡谷では郵便ポストが盗まれたしな。とにかく諏訪地方は
盗人（ぬすっと）の街だということがよーくわかったよ。
車までやられるのが怖くて逃げた。
未だに防音族が夜中に湖畔道路を走っているし、治安悪すぎ。
　諏訪地方がどうなろうが俺には関係ない。地震でも失業でも勝手に
やっててくれ！

>>170
煽るわけじゃないけど、なんだか初めて都会に出てきた人間がスリにあったよ
うな…そんな後味のするレスですね。

ご愁傷様。

>>170
このくそ寒いのに、珍走してるんですか？私は春先と花火の時ぐらいかとおもってました。

>171
煽るわけじゃなけど、うすら馬鹿が釣れたな。
悪いね。いくつも転勤してるんだけど。都会ならもっと注意するよ。
とにかく転勤した中で最低の地域だ＞諏訪地方
だいたい、御柱祭りってあんな危険な事やってるのは岸和田以外見た事はないぞ。
死人がでて当たり前。
　警察官が犯罪犯した現行犯の少年に銃を向けたら、その親が訴える始末の悪い
土地柄だろ。DQNが多い事このうえない。まともでない土地柄なのは明らかだ。
転勤で仕方なく来たが自分じゃ絶対に住まないな。
　ちなみにそのスクータ駅に一日だけ置いておいたら、なんと白ペンキで落書き
されたよ。電灯の付いている駐輪場だぜ。
　貸しビデオに朝ポストに入れたら、なんとそれを盗む奴もいた。
とにかく漏れの記憶では人の物を平気で盗むそんな奴しかいないという印象だったな。

ｱｰﾂﾗﾚﾁｬｯﾀﾖ｡

ご　愁　傷　様　。

>>174
典型的なイジメられっ子タイプ。
「ママー、わーん」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺が警察ならその親に更に銃口を向けて「あんたの口は臭いますよ！！」と
小一時間・・・。

御柱祭りだって


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

下諏訪の産京性器は仕事ないらしい。工場閉めて嫌がらせによりやめさせる。
うちの会社にもたくさん出稼ぎ（追い出された）にきている産京マンいるよ

北バルもそうだけど、みんな富士見原村の山の中に疎開してしまうのね…

仕事がない会社とある会社の差が一段と激しくなってきたね

どこが一番いい会社なの？
やっぱエプ？

ヤソニ

>>182
いろいろ言っても、やっぱりそうなんだろうね。
大きなおなかの重役サンたちにとっては・・・

エプ社員うちの会社に毎日のように出入りしてる。
なにしに来たのかわからん。態度でかい。むかつく。

エプ社員うちの会社に毎日のように出入りしてる。
なにしに来たのかわからん。態度でかい。むかつく。

下諏訪の三協またまた下方修正だって。大丈夫？

ヤジマが逝ったそうですぅ・・・　ちーんΩヾ（-"-；）南無南無｡｡｡

ヤジマステンレス？

(｀Д´)y-~~うみゃ〜 ageとくか。

東京で就職して3年…
近々、諏訪もしくは近隣にUターン就職しようかと考えているんだけど、
仕事ありますかね〜？

五月病に負けるなYO!

>192
最近は五月病とは言わないらしいよ。
年中鬱だから、五月だけに限定されないってさ。

諏訪丸光の温泉て休業中だったのね。知らなんだ。
しかも五期無配だって。新聞で読んだ

>>194
えぇ〜っ！本当！？
いよいよ来たか、という感じですね。
あれだけ人を減らしても追いつかないとは。
テナントも特に婦人服が撤退してるとこが目立っていますね。
なんだかんだいってもいままでの不景気でも乗り切ってこれたのに、
今回だけはどこのデパートもショッピングモールも
平成大恐慌で存立の危機にさらされている感じがします。
地元の看板デパートのひとつがここまでとは。
みんなお金を使わなくなったのですかね？

>>195
売り場の品揃えは悪い、商品構成に特色はない、ブランドも時代遅ればっかり・・
倒産せずに企業存続しているのが不思議な位だ。外商が頑張っているからそのせいだろうが。
あぼーん済みの岡谷の某百貨店と同じ運命は時間の問題だ。
諏訪と同じくらいの経済規模の都市の、同じような地場百貨店が、全国的には
相次いで倒産しているという罠。

</font>

>196
丸光の隣のプラザはどう？最近諏訪の情報が無いけど・・・。

最近、中国がSARSなために国内の受注が増えているとか聞くけどどうよ？

減ってるってきいたにょ。

ハローワークは相変わらず賑やかですな〜　(-.-)y-~~~

ってここ誰もいないでつね。ジャ〜ネ　|彡 ｻｯ

駅周辺の人の流れの異常、狭く複雑な道路、乱雑に蔓延る飲み屋街、寂れすぎた町並み、
一番は、大きなお祭りが（御柱）よそ者の侵入を嫌い伝統優先で発展がなさてれない。
年功序列で「町の役員で変な古い考えのおじいさんのいいなり」若い奴は何も言い返せない
御柱を扱う抽選で良い柱を町の為に引いてこないと町中で差別にあう
そこんところでしょうか。発展しにくいのは？

首切り警報発生！下諏訪の某一部上場会社

上諏訪駅の商店街も半分が店を閉めっぱなしで本当にこの街大丈夫状態ですね。

上諏訪の２丁目近辺はすでに老人の館です。週末は「ゲロを」はく族が多く町並み
と共にきちゃな〜いです商店街はあきらめ商売状態で日赤跡付近も雰囲気的に暗すぎ
プラザは１区画の家賃が月４０万？商売しても儲からないっす
「〒３９３長野県下諏訪町Ｐart2」の掲示板にも書きこみましたがそちらも是非参照！
上諏訪に関しては飲み屋をプラザ内に集中営業させ丸光は駅舎とプラザ残党と共に合体
店舗内にはクアハウスと大規模な映画館、パチンコや飲食店を経営！諏訪湖側の降り口に変更、国道は踏み切りをあまり
跨がないように直線で配備、地盤沈下な土地を改良新しい住宅地を建設して
駅周辺住民へ代替え地に移転、駅周辺を間欠泉をイメージした噴水を設置した
緑の多い公園にする、現状維持での上諏訪駅周辺に人は集まらんにょ〜
お金？って聞かないでね！

（除雪）

>>204
どっかは知らんが…

�@今年度中300人削減
�A原村の工場閉鎖
って、噂で聞いた。
でもおかげで株価はウナギ昇りですね

（違う会社の話題ならすまそ）

(￣Д￣)y-~~~　まぁ〜一服するずら・・・

ステーションパークの「ライトオン・セカンド」８月２０日で閉店らしい
ステーションパークと言うとウェンディーズが春に潰れたし、パティーフィールドと言う古着屋さん（ココ壱の近く）も最近潰れちゃったね

ステーションパークだけは安泰かと思っていたが、そうでもないみたいだ

ライトオンとライトオンせかんどの区別がつきません。
いや、せかんどの方がお安いんでしょうが、
どっちもチープなイメージなんで。

>>211
「ライトオン」普通のアパレル店で週末は結構お客が来ている
「ライトオン・セカンド」はアウトドア用品を扱っている。前はキャンプ７だった
近くにアルペンがあるから嫌な予感はしてたがこんなに早く終わってしまうとは・・・

あー、せかんどはアウトドア用品だったんだ。
どちらにもＴシャツが並んでたから
ライトオンのアウトレット版かと勝手に思いこんでたよ。

三協精機、人員整理　ﾆｭｰｽｷﾀｰ

何回首切りすれば気が済むの？３強さん。
今回は指名解雇といってもいいくらいだね。
３００人もチョイスするの大変だね。

オリンパス…は？
最近下火ですか…？

♪μー２０（デジタルカメラ）
タッキ−がＣＭに出てるからかしらないけど、
超人気なんだね〜

雀の涙のボーナスがもう2年も続いてるよ。
いっそ希望退職募ってくれまいかと願う日々。

>>217
三協の方ですか？

>>218
違います。
一時この会社はヤヴァイと噂が出ましたが
パート全切りでなんとか持ちこたえている某社でつ。

残業手当も全額でなくなったし人足りなくて夏休みもろくにねえし、
頼むから希望退職を〜と願っていますが人いないから無理ぽ。

３強の大菅ちゃんも自転車こいだりスケート滑ったりしてる場合じゃないよね。
本業の社員たち首切りでびくびくしてるのに！

>>213
今頃のレスで申し訳ないが。。。
せかんどは、アウトレットで正解。
せかんどの前はキャンプ７でアウトドア用品屋だったがね。

三強がこんな事態を繰り返しているのは経営能力のない幹部の連中の責任なんだよ！現に不振だった他の多くの会社は盛り返しているじゃないか（長野県に限っても）
能力がないためリストラを繰り返している。責任を社員のせいにし自分たちは生き残るために指名削減だとふざけたもんだね！

まだ１，５００人もいたのか〜

日本電産三協精機　誕生！

>>224
今後2年間は社名を三協のまま変えないとか。
とはいえ、株式の40％近くが日本電産に渡るとなると、
持ち直さないときは京都の子会社になってしまいますね。
すると下諏訪の雇用はさらに悪化するかもしれないですし。
指名解雇に近いことがもっと起きそうな。
諏訪が精密で食べてかれなくなったら、いまの人口を維持できないでしょう。
転出増えそうですね。

ライトオン・セカンドが１７日をもって閉店します
自分の彼女がそこに準社員で勤めているのですが、閉店に伴い篠ノ井へ異動になってしまいました・・・
遠距離になってしまいますが、彼女は正社員を目指しているので仕方がないかと割り切っているので別れることはないと思います
閉店の原因はステーションパークの土地代を払いきれなくなったことが一番の理由みたいです。
売り上げ自体はそんなに悪くはなかったみたいですが・・・
隣のライトオンももしかしたら今年中にＸデーかもしれないと言っておりました

>>226
衣服関係は茅野に出来たユニクロの影響が少なからずあるだろうね
ステーションパークのゲーセンの隣にあった古着屋さんも撤退しちゃった・・・・

これからはステーションパークよりも茅野の横内（ビッグスポット周辺）に店舗出したほうが儲かりそう

彼女と結婚しちゃえばいいじゃん、そうすれば彼女は篠ノ井に異動しなくて済むと思うけど

ライトオン・セカンドのあとはアウトドア用品の店が出来るみたいだけど、キャンプ７じゃないみたいだね
諏訪広域スレで普通の会社でお盆休み全部出勤って人がいた。不景気を象徴しているね

>>222
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html
老害を真剣に除去する時です

>>229
なるほどね

また、廃れてきちゃったYO!!

次に人が来るのはいつの事やら･･・・・｡

ひさびさこのスレのぞいてみたけど・・・
相変わらずハローワーク賑やかです。ﾊｲ

誰かいないの〜〜？

製造業に限らなくてもいいんだけど、
正社員と派遣社員の割合って今どうなんだろ？

レス違いですみません 時々中央道を使いますが、諏訪の夜景は素晴らしいですね ぎゅっとつまった感じが

あんまり活気がなさそうですね故郷・・・
さみしい限りです。
このスレも人がいなくて

なんか下諏訪さびしっす

ここ誰かいる？？
おれ７月から就職活動して１５連敗で
精神不安定・・・。
クソ田舎は駄目だな・・・・。
ハロ枠も職員やる気なし。
「やるだけやってみれば？」なんだそりゃ！
諏訪も終わり。
田舎にしがみついてりゃ共倒れかな。

でも東京にいたら生活費が高すぎて生きてさえいけないです。
派遣や契約社員でもいいじゃないですか

>238
238の敗因は正社員じゃなくちゃ嫌だ、
逆だとしたら気楽なフリーターがいいからなどという
えり好みしてる考えのせいじゃないのか？

自活していく事が先決、自分で食えてないなら
好みなんていってられないしプライドなんてクソみたいなもんだ
チラシによく入ってる製造系派遣会社に登録すればすぐに仕事は来るぞ。
地元の人だったら最初派遣で入っても
まじめにやってれば社員にしてくれるところもある。
知り合いでも二〜三人そういう人いたぞ。
がんがれ。

owatteru

諏訪でのこれから仕事はこれだ！
パチンコ屋が多いぞ！パチンコすると肩がこるぜ、そこでだ
１回２５００円程度で３０分マッサージしてやれ、キャンピングカーを購入し
室内を３人ほどキープできるように改造しろ電動マッサージでも良いぞ
でも「アサ○系列」に対しての駐車場の契約は難しいぞ、なにせ朝鮮・・・・
老人が異常に多いぞ！そこでだ、○×□※とかいいかもしれないぞ
川岸にそんなような店があるが朝早くから老人の集団が列を作っているぜ
「騙されてるぞ、御老人！」すぐに撤退しますぞ、そんな店舗

>242
それって電圧がどうのっていう椅子の店じゃないか？
医学的には限りなくうさんくさいのに70万とかするヤツ。

茅野の道路向かいに移転したセブンイレブンの跡地にも
最初は無料や100円で安いものをばらまいて暇なジジババ集めて
最後に何十万もする商品売って消えてく店が出来てたね。
近所の狭いスペースに突然オープンする完全に隠された店内と花輪だらけの店に
自分の家のジジババが通ってないか皆も気をつけろ。

転職は何歳くらいが限度ですかねぇ

技術を持っていれば何歳でもとなるんでしょうけど、
何を技術と言うのか最近わかんないですよ。

時間と年齢は一致（比例）しませんぞ！急速に老化する「奇病」が実在する以上
時間の概念は何ぞや？とゆうことになったりしますので、やれるところまでが限度
なのではないでしょうかと思う今日この頃。技術とは老人を騙すノウハウだったり
下手でも辛抱強く長続きできることだったり、生き方が上手ければそれが技術じゃないかと
思うぞ、たぶん？、じゃ！サバイバル術を習得して野生の修行しよう、金持ちは天災が
くれば日ごろの贅沢で即死は確実だが貧乏人は通常生活で乗りきれるぜ！！

長野一の規模で茅野にフィリピンパブ出すとか言ってた
オッサンいたけど、流石にひいたかな。
水系ももう駄目ぽ。
白木屋でさえ毎日赤だっていうしなぁ。

だれか いない？

求人倍率岡谷と諏訪が県内1,2位だって

北信なんて、たいした産業もないのだから、こうなって当たり前。

ただ、諏訪の求人倍率は景気回復を前提とした先行投資に近い。
政府の景気指標なんかアテにして、本当に大丈夫かな？

新聞の求人欄もけっこう動き出てきたね。
景気良くなってきたらこんな糞会社辞めてやる！
って思いつつも７年経ったわけだが、そろそろかな。

誰ともなく

保守っつーか・・・んで「景気はどうよ？」ってのも事業経営者っぽくてヤダな。
来月から8年いた諏訪を離れるがみなさんお元気で。次は松本で会いましょう。

子供がいないのは問題だとおもう

>>249から4ヶ月たって、景気の減速が確実になりつつある。

エプソンは何年後に潰れると思いますか、諏訪の皆さん。

だが、そんなに厳しいのか諏訪は
折れがいたのは昭和６２年から平成５年だったな。
大好きだったのはテンホーのぎょうざに量なら天壇？やきにくなら南大門
夏冬は白樺湖にナンパ折れの青春がつまってるところなのに。
百円トンネルまさかまだ有料かな？最初は
首都圏から転勤できて耐えれないくらい田舎だった
マックにケンチキなんてなくって、諏訪レイクで毎日帰りにパチして中洲の日産近くの
セブンで弁当買ってたな。九時すぎるとゆいつここしか（セブン）買い物できなかった。でも今では自分のなかで一番すきな所。励ましになってないかも
しれないが諏訪市民がんばれ〜折れもあと二、三年したら愛ターン
して諏訪に住むから。
（白樺ではまだつちやのけいいちっさんは橋っているのかな
店はまだあるのかな。こるす→けいおふぃす）

なんか頭の悪そうなのが諏訪に来ようとしてるな・・・

》257よ
こんなとこで喧嘩するきもないが、ほっとけ！ヌシに関係ないだろ
厨房？だったらゆるす。

>>256
自分も平成10年にＵターンしてきたのですが

＞百円トンネルまさかまだ有料かな？
もう無料で通り放題ｗ

＞マックにケンチキなんてなくって
ちゃんと出来てるよ。ミスドもあるから！

＞諏訪レイクで毎日帰りにパチして
スロ専門店になりますたｗ

＞九時すぎるとゆいつここしか（セブン）買い物できなかった。
ローソン、サークルＫもあるよん。西友も24時間だＹＯ！

諏訪の夜は長くなりますた。

諏訪の自由空間ってどう？
人気ある？？
店員の質etcギボンヌ

このまま読み捨てるのは勿体無い
頭の良い連中はどこへいったの？
ちょっと景気回復したのかしら・・・

読み捨てで良いんじゃないですか？
まともな意見を言うと、こちらの素性も伺わず「白痴、知ったかぶり」で一蹴するのがこの地方特有の空気の様子ですから。
客観的に見て、知識人が寄り付く場所ではないでしょう。

進行速度がスゴイスレですね。

age

age

仕事が減った。
その分中国に振り向けたとさ。
俺にも中国に行けってさ。
どうするか、今日この頃。

age

>>266
中国のどこらへん？

諏訪で景気いいのは「やっほーお元気ですか」という変な看板背負ったとこだけのようだな。（藁
シェア率90%、あやしいね〜何か・・・。

諏訪に今春まで５年いましたが、人が悪すぎですよ。
転勤者には冷たい風土がありますよ。
これじゃあ、仕事の話も他に逃げますね。
もう少し、転勤者には暖かくしてあげてください。
それと、旅館等のサービス産業が高すぎます。
値段相応のサービスもないし、その為にクライアントの評判も悪くなり、
商談不成立もありましたから･･･

＞＞269
内陸の盆地であまり競争相手も無く殿様商売してきたツケだよ。
サービス産業に限らず、全てがそう。

不景気と言っても湖周辺のマンションは結構高いけど売れているんだよね。
地元民は買えるのかな？

エプソン利益大幅減で
株価暴落しましたな・・

>>272
ゑ負°損は中国への過大な工場投資や
北海道、山形などへの施設建設で手を広げ過ぎだと以前から感じてはいた。
プロジェクターや大画面TVもダイレクト販売なども、
ブランド力が相応についてきてからでないと効果を奏しない手法。
非常に自己中心的な発送での販売戦略をしているとは思ったが、、、
プリンタやコピー機の技術が上がっても、企業の数自体が減少していくので
これ以上のオフィス需要における拡大は期待出来ない。
ナノテクノロジーがどれだけ突き抜けられるかに懸かっている。
アメリカと中国の政変に注意！！

【6724】セイコーエプソン 年安に挑戦【赤字拡大】
こっちもよろしく
h
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1127297649/

２００１年からのスレですかぁ。。。

２ｃｈも含めて一番古いスレって
いつなんだろう？

この掲示板で、満了していない一番古いスレッドはこちら。
手取フィッシュランドってどーよ？
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=974366864

>>276
よくさがせたなぁ。

つかまだ蠢いてたのかこのスレ。

ll

>>277
２ちゃんビューアを使えば、ソフトによって違うのでしょうが、
タイトル順やスレ立て順等に並べ替えること（昇順も降順も）が出来ます。

=

www

曙

samui

不景気だね

なになに埋め立てしてんの？

ff10

＞ＡＬＬ
続きはこちらのスレッドで御願いいたします。
長野県諏訪広域スレ・39【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1135255905
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1135255905

ビバ不景気

諏訪っつーか長野ゎ人がぼっこぃ腐ってるｗ

（除雪）

（除雪）

続きはこちら↓へどうぞ。

長野県諏訪広域スレ・49【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1150625826

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

続きはこちら↓へどうぞ。

長野県諏訪広域スレ・50【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1151583916

（除雪）

（除雪）

（除雪）