みなさんお薦めの京都市内観光地を教えて下さい!!Part3
1 :
しらたま:
2 :
ぼびn:2005/11/10(木) 01:04:37 ID:5cmBoSKE
[ p27110-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 来年1月頭に行こうと思うのですが、その時期は雪とかすごいですか?
3 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 01:14:10 ID:XrU3Ov3E
[ zaqd37ccad3.zaq.ne.jp ] 京都市内で雪は滅多に降りません。
よく雪景色の金閣寺などの絵葉書なんかありますが
まず、見ることは出来ません。
降るとすれば山間部ですね。
4 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 02:54:16 ID:SfEDvzRk
[ YahooBB218123110065.bbtec.net ] 雪降った朝は、開門前から観光寺院には趣味のカメラマンが鈴なりですw
5 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 08:50:49 ID:MN1cRwnI
[ p27166-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>2期待してるのか雪を避けたいのかわからんが、
京都市内と仮定すると、降ることもあるが滅多に降らない、ってところ。
でも、東京と一緒で、つもるくらい降ってしまうと
交通機関麻痺してえらいことになりますよ
観光気分吹っ飛ぶこと間違いなし
6 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 09:42:33 ID:J7b047r2
[ i58-94-79-64.s02.a026.ap.plala.or.jp ] 以前、雪の金閣寺に行ったが、きれいだった。
なかなかそういうシチュエーションにはならないが・・・
大雪でも困るし・・・
7 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 11:29:51 ID:4INsnBU2
[ YahooBB219029028001.bbtec.net ] 京都は雪少ないね。
屋根に積もるぐらい降るのって年に10回未満か。
道路にも積雪となると、年に1・2回ぐらいやねぇ。
ただ、京都でも大原や鞍馬・貴船は別で、ココはまだ雪の降る回数が多いし、
積雪の回数も市中心部よりも多い。山間部だからね。
8 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 12:40:22 ID:MN1cRwnI
[ p27166-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 南と北で積もり具合に差が付くのも京都らしいところか
JR京都駅でちらほらでも、北山とか岩倉に行くとどっさり、
という日も
9 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 12:42:07 ID:.tsoZj8M
[ p19137-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>8京北に住んでる友人が冬送ってきた画像は豪雪だったわ。市内は雪の気配0の時
10 :
誰やねんっ:2005/11/10(木) 13:16:55 ID:MN1cRwnI
[ p27166-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 京都じゃないけど朽木とかもな
雪が降ったと聞くと子供連れて雪見に行ってしまう
11 :
誰やねんっ:2005/11/12(土) 17:39:57 ID:u.WNVw9E
[ d-210-236-73-145.d-cable.katch.ne.jp ] すいません、愛知県民です。
明日上京しようと思ってるのですが(観光で)やっぱ、秋の紅葉シーズンは
渋滞を覚悟したほうがいいのでしょうか?
どこの観光地がひどい渋滞ですか?体感でいいのでランキング聞きたいです。
いちを自家用車でいこうと思ってますが、場合によっては公共交通機関に変えようかと
思ってます。
ぜひ、京都市民の方々お願いします。
あぁ、寺院などでマッタリしてぇぇ〜
12 :
誰やねんっ:2005/11/12(土) 17:53:25 ID:v4tyk19g
[ PPPax192.kyoto-ip.dti.ne.jp ]
13 :
湖南:2005/11/12(土) 18:23:26 ID:ejIoQMJY
[ N103191.ppp.dion.ne.jp ] 車は動かない。更にブッシュが来るため、交通規制。
紅葉の秋に規制で観光を中止している。地下鉄の駅もテロを恐れて正面口は
閉鎖。新幹線は全員ボデーチェック。改札でも」かばんを出さないといけない。
14 :
11:2005/11/12(土) 18:51:35 ID:u.WNVw9E
[ d-210-236-73-145.d-cable.katch.ne.jp ] どうやら、日を改めたほうがよさそうですな。
紅葉シーズンはずしてまた他の日に行きます
>>12、13 ありがとうございました
15 :
誰やねんっ:2005/11/12(土) 19:23:45 ID:0D/7ygh.
[ p22210-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 今日の夕方、金閣寺近くの西大路で検問してましたよ。
全車ではなかったから他府県ナンバーをチェックしてたのかも
大変だねえ。
16 :
誰やねんっ:2005/11/13(日) 00:18:01 ID:J/XVa5Sk
[ U150218.ppp.dion.ne.jp ] >>15来週、京都迎賓館で行われる日米首脳会談の影響で、
堀川通や丸太町通、烏丸通など主要道路ではどこでもしてますよ。
京都御苑周辺は、警察のバスでいっぱい
17 :
誰やねんっ:2005/11/13(日) 03:32:13 ID:xLzCIZeU
[ YahooBB219029028001.bbtec.net ] ちなみに言うと、ブッシュの上洛日は15日(火)・16日(水)ね。
で、観光地はすべて猛烈な渋滞と思っておいて間違いないです。
それと、名神のICもね。
渋滞を避ける一番の方法は、京都近郊の駐車場に車を停めて、
そこから、電車で来る方法。
愛知・東京方面からならば、大津の駐車場に停めて、
そこから、京阪・京津線で京都に来ると便利よ。
浜大津から電車一本で、永観堂・南禅寺等に程近い蹴上駅や、
中心街の三条京阪駅・京都市役所前駅にでられます。
18 :
誰やねんっ:2005/12/26(月) 21:04:45 ID:7YaDMtvE
[ ntkyto065051.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] JR嵯峨野線花園駅下車徒歩5分臨済宗大本山妙心寺
ココは知る人ぞ知る穴場
すぐ近くに仁和寺、竜安寺、少し足を延ばせば金閣寺
19 :
誰やねんっ:2006/01/01(日) 23:17:48 ID:05XcHeyk
[ softbank219051208058.bbtec.net ] 正月の京都市内観光地は混みますか?
20 :
誰やねんっ:2006/01/02(月) 00:12:05 ID:M640j4KA
[ PPPax404.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>19今日の夕方家のまわりを初詣がてらおさんぽしてきたけど、
とりあえず八坂神社はものすごい人のようだった。四条通がびっしり人だったし。
辻利の行列が普段の倍ぐらいあった(w
あと、東山通りの南行きが渋滞してた。
ちょっと路地に入るとそれほどの人じゃないんだけどねえ、表通りはとにかく人でしたよ。
21 :
誰やねんっ:2006/01/02(月) 00:29:34 ID:hYAIHFqo
[ softbank219051208058.bbtec.net ] 6日あたり行こうと思うんですが
混んでますか?
22 :
誰やねんっ:2006/01/02(月) 09:46:48 ID:wiyMzOiQ
[ PPPax108.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>21そりゃ三連休の前の金曜日なんだから、空いてるってことはないだろう。
23 :
誰やねんっ:2006/02/05(日) 16:05:06 ID:T0aHcHaU
[ softbank219029001033.bbtec.net ] 城南宮
24 :
誰やねんっ:2006/02/11(土) 12:27:13 ID:SQWBaoZo
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] 2月18日(土)から1泊で小学5年生と70歳過ぎの祖母と妻の4人で京都に観光に出かけます。
以下の場所に行く予定ですが、何か情報があれば教えていただけませんか?
よろしくお願いします。
・北野天満宮(梅は咲いているかなぁ?)
・「一澤帆布」(何回か行ってみたが、いつも閉まっている(>_<))
・一本うどん≠ナ有名な「たわらや」(現在は2本になってる?)
・おいしいラーメン屋さん
・おいしい湯豆腐のお店
・寒さがしのげるスポット
・おもしろい体験ができるスポット
・おいしい甘味処
・その他
25 :
誰やねんっ:2006/02/11(土) 12:34:14 ID:z2JN0sv.
[ PPPax486.kyoto-ip.dti.ne.jp ]
26 :
誰やねんっ:2006/02/11(土) 14:24:31 ID:fMDVetlE
[ 58-70-105-184.eonet.ne.jp ] 梅は早咲きのが五分くらいかな
甘味処は北野の粟餅や たわらやと天神さんとセットでどうぞ
27 :
誰やねんっ:2006/02/11(土) 15:40:57 ID:Xkkz1YQY
[ softbank219029008023.bbtec.net ] >24
一泊二日でこれだけたべるの?
自家用車か公共交通機関の利用かによってお勧めできる所が変わるわ。
おばあちゃんの元気具合にもよるしねぇ。
どちらにせよ暖かい格好で来て下さい。
28 :
誰やねんっ:2006/02/11(土) 17:11:36 ID:4L9vK/rU
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>24>・おもしろい体験ができるスポット
子供に鉄ヲタ属性があるのなら、
梅小路公園にSLを見に行くとか
29 :
誰やねんっ:2006/02/12(日) 08:11:13 ID:T1g0jxfE
[ 218-228-230-60.eonet.ne.jp ]
30 :
誰やねんっ:2006/02/12(日) 10:23:30 ID:7ALk.J3Q
[ PPPax165.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>29うわ。東山通りに面したコンクリ打ちっぱなしみたいな玄関の家かな。近所だ(怖
昨日は出かけてたからさっぱり知らんかったよ。
31 :
誰やねんっ:2006/02/13(月) 00:43:29 ID:KyTi30RA
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] 「新宿めんや風花」、「東龍」、「天天有」ならどれがおすすめ?
ちなみに、当方、あっさりしたラーメンが好きです。
そうなるとやはり「新宿めんや風花」でしょうか?
また、他におすすめがあれば教えてちょーだいm(__)m
32 :
誰やねんっ:2006/02/13(月) 03:39:40 ID:0XeaoR9.
[ 58-70-106-218.eonet.ne.jp ] どこも旨いよ
33 :
誰やねんっ:2006/02/13(月) 03:42:52 ID:0XeaoR9.
[ 58-70-106-218.eonet.ne.jp ] さいぜん
34 :
誰やねんっ:2006/02/13(月) 04:06:12 ID:AHOlP7X2
[ p57e686.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>31「新宿めんや風花」は意外とこってりしてます。
魚介出汁が結構くどいので、魚介出汁が好きかどうかによって、評価が分かれるでしょうね。
「東龍」は東龍そばと中華そばの2種類のラーメンがあります。
東龍そばはクリーミーな甘みの強いスープですが、
野菜出汁が利いてるので、くどさはなく、こってりという感じではありません。
まあ、あっさりでもないのですが。ポタージュスープみたいといえばわかりやすいかな。
中華そばの方は、京都では珍しい鶏ガラベースの関東風(横浜風)の、
昔ながらの中華そば。はっきり言ってうまいです。
個人的には、東龍そばより好きですね。
「天天有」は伝統的な京都の鶏ガラベースのこってりラーメンです。
とろりとした甘みの強いスープですが、豚骨をブレンドしていて、
あまりくどさはありません。こってりといっても、天一のような極端な物ではありませんし、
背脂が乗るタイプのラーメンよりは、あっさりしてると思います。
で、結論ですが、あっさり好きならば、間違いなく、
「東龍」の中華そばがお勧めです。
あと、濃厚魚介出汁が好きなら「新宿めんや風花」も良いと思います。
「東龍」の東龍そばと「天天有」は、あっさりの範疇には入らないと思います。
ただ、どちらも完成度の高いラーメンですので、
一度食べてみる価値はあると思いますよ。
35 :
誰やねんっ:2006/02/13(月) 19:57:41 ID:xLzCIZeU
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
36 :
24=31です。:2006/02/14(火) 00:39:07 ID:Q6p4ND56
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] 皆さん、親切に教えていただいて感謝、感謝です。
それにしても皆さん、詳しいですねぇ〜(^。^)
特に、34さん、詳しすぎます。(すごいっ!)
さらに、以下の情報をお持ちの方、教えて頂けると幸いです。
・くろすけ(北野天満宮近くの湯豆腐店)
・出町ふたば
・植村善次(すはま、で有名)
・丸太町十二段家(お茶漬けコース)
・本物の舞妓さんを安く見る方法はないの???(写真が撮れたらベスト!)
身勝手なことばかり言いますが、よろしくお願いします。
37 :
誰やねんっ:2006/02/14(火) 02:40:30 ID:MkHL6/zo
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>36出町ふたばの豆餅は美味しいですよ。お豆さんの塩気が中々絶妙。
地元民のファンも多数。 だから、年がら年中混んでます。
遅い時間に行くと売れ切れてます。日曜日ならば、早めに行くのが吉。
あと、生菓子なので当然時間がたてば味が劣化します。
どんどん硬くなっていきます。ハイ。 だから、食べるならばお早めに。
お土産にはあまり向いてないです。
38 :
誰やねんっ:2006/02/14(火) 12:58:59 ID:Tk6JnK7c
[ PPPax388.kyoto-ip.dti.ne.jp ] ふたばの豆餅は、タカシマヤの地下でも入手できる。
しかしながら、わたしは普通のお餅や甘いものでは草餅とかのほうが、豆餅よりずっと好き。
十二段屋は祇園の店しか知らんが、観光客しか行かないイメージ。
舞妓ちゃんは祇園で夕方張ってればうろうろしてます。そういうのを狙ったカメラじじいが
たくさんいます。うざい。
ちなみに、舞妓ちゃん体験(コスプレ)ができる業者が祇園近辺にはたくさんあり、
そこでコスプレした化け物のような偽舞妓もたくさんうろうろしているので注意。
すはまは祇園の松葉屋も有名な希ガス。祇園も一澤帆布と同様、北野天満宮とは
反対側ですよ?
39 :
誰やねんっ:2006/02/14(火) 15:03:00 ID:wd9/3nRQ
[ 58-70-105-184.eonet.ne.jp ] 植村の州浜は要予約
舞妓安くなら祇園コーナー
40 :
36:2006/02/16(木) 00:25:03 ID:JeuYvGZc
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] 車で移動しますので、OKでしょうか?こんなコースならいかがでしょうか?
くろすけorとようけ茶屋(湯豆腐)⇒北野天満宮(梅)⇒出町ふたば(豆餅)⇒
山田松香木店(匂い袋作り体験)⇒一澤帆布⇒祇園で舞妓さん待ち⇒
植村義次(すはまのおみやげ)⇒丸太町十二段家(お茶漬けコース)
翌日は、新宿めんや風花or東龍⇒未定
41 :
誰やねんっ:2006/02/16(木) 01:37:22 ID:cYynPAG2
[ p290b33.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>40無理でしょうね。
そもそも、車はどこに駐車するつもりなんですか?
京都市内には、そもそも駐車場は少ないし、
しかも、民営の駐車場の料金は馬鹿高い。
それに、路駐の取り締まりはかなり厳しく、かなりの確率で駐禁が取られます。
あと、京都市内は平日でも結構渋滞するんで、
このコースだと、物理的に一日で回りきれるかどうかも、かなり疑問ですね。
京都の市内観光は公共交通機関&徒歩が基本なんですけど、
どうしても車で回るというのであれば、まず駐車場を確保を考えないとダメです。
あるいは、タクシーを利用するかですね。タクシーなら、道路情報に詳しい運転手さんが多いので、
自力移動に比べれば、移動時間も短くて済みますし、なにより駐車場の心配をしなくて済みますから。
実際、下手に、車で自力移動して、適当に駐車場に止めまくったりすると、
駐車場料金がタクシー料金以上にかかる可能性もありますからね。
42 :
誰やねんっ:2006/02/16(木) 14:08:07 ID:DZNuJq0c
[ PPPax429.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>40京都になにしに来るんだろう、という気がします。
でも最近はこのコースみたいに非常に表面的なところだけ回る、って人が多いのかな。
43 :
誰やねんっ:2006/02/16(木) 22:49:56 ID:GjR54fBQ
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 正直言って、欲張りすぎですねぇ。
このコースを廻ろうと思ったら、
地元民でも各スポットに5〜10分ぐらいしかいられないかと。
70過ぎの年配の方がいる事を考えれば、車で移動するしかないんだろうけど、
京都は道路事情が悪いので、一日であっちこっち行くのは非現実的です。
ふたばに行くぐらいならば大丈夫だろうけど、祇園へ行くのは諦めた方が良いかと。
あと、駐車場。
北野天満宮には駐車場があるけど、梅苑公開初日らしいので、
場合によってはちょっと混んでいるかも。ココは無料です。
出町ふたば付近は、誰かが車に残ってさえいれば、路駐は可能。
山田松香木店、植村義次、丸太町十二段家は、
京都御苑の駐車場に停めて、そこから徒歩ってのが無難かな。
御苑の駐車場は烏丸通沿いにあって有料です。
一澤帆布付近は道路事情が最悪です。
ココに近づくにも大変だし、車停めるのも大変だし、駐車場は高い。
行くのならば、相当な覚悟の上でどうぞ。
44 :
36:2006/02/16(木) 23:14:02 ID:JeuYvGZc
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] 皆さん、ありがとうございます。
皆さんのご忠告どおり、本当に行きたい所に絞ってみます。
また、ホテルが京都御苑の近くなので、
山田松香木店、植村義次、丸太町十二段家は
ホテルの駐車場に止めて出掛けてみたいと思います。
45 :
誰やねんっ:2006/02/16(木) 23:29:47 ID:GjR54fBQ
[ softbank219029028001.bbtec.net ] あと。
早起きできる自信があるならば、朝の嵐山・渡月橋付近は良いですよ。
下手な寺社仏閣に行くよりかはずっと感動できます。
日の出の頃ならば車で行っても全然問題ありません。
46 :
36:2006/02/16(木) 23:41:55 ID:JeuYvGZc
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] う〜、家族揃って朝はまったく自信がないんです。
せっかく教えていただいたのに、ごめんなさい。
47 :
誰やねんっ:2006/02/18(土) 17:51:53 ID:6nIRE2TQ
[ PPPax310.kyoto-ip.dti.ne.jp ]
48 :
誰やねんっ:2006/02/18(土) 22:37:12 ID:ypXnIPYE
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 今は早咲きだけだからねぇ。
一番の見ごろはだいたい3月上旬あたりだったっけな。
49 :
誰やねんっ:2006/02/20(月) 09:39:58 ID:BUHsgoeY
[ cc001358.brew.ne.jp ] 先週、修学旅行に伺った東京の中学生です。
一人が松葉杖での参加でしたが、どのお寺さんも車椅子を貸して下さり、助かりました。
研究旅行だったので、あちこちの庭を見せていただきました。昔の人のセンスの良さに感激し、今まで本当に良く手入れがされて残っている事に関心して、予定していた以上に見学時間をかけてしまいました。
今度は、青葉の頃にまた行きたいです。
二条城で声をかけてくれた非番の個人タクシーのおじさん、ちょっと高かったけど、移動が楽でお昼もお店紹介して下さり、スムーズに回れたので、ありがとう。家に帰って話したら、「お馬鹿」と叱られたけど、良い経験させて貰いました。
50 :
誰やねんっ:2006/02/20(月) 22:44:05 ID:ZC8RgxsQ
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>49最後の件は、あなたの親の反応のほうが正しいと思います
51 :
36:2006/02/22(水) 22:28:46 ID:ZFLMeay6
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] >>4949さんの文面を読んで、なんだかとてもすがすがしい気持ちになりました。
きっと感受性が豊かで、感謝の気持ちを忘れない前向きな方なのだと思います。
素敵な思い出が出来てよかったですね。
52 :
誰やねんっ:2006/02/23(木) 14:55:40 ID:tB9rgVP.
[ fi-210141175-239.urban.ne.jp ] 寺めぐり興味ない人で楽しめそうなとこありますか?
社員旅行で行く事になったもののどうしたもんかと若い人らで悩んどります。
ホテルは京都駅付近になる予定です。
53 :
誰やねんっ:2006/02/23(木) 15:18:10 ID:KRQMnj.I
[ PPPax424.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 太秦映画村とか、嵐山のサル山とか、大文字登ってみるとか、トロッコ列車で亀岡行って
そこから保津川くだりで帰ってくるとか、3月なら北野天満宮の梅とか。
54 :
誰やねんっ:2006/02/23(木) 17:05:28 ID:tB9rgVP.
[ fi-210141175-239.urban.ne.jp ] おおありがとうございます。映画村面白そうなのでそのあたりで検討してみます。
55 :
誰やねんっ:2006/02/24(金) 22:56:55 ID:jUE1UoZc
[ i219-164-152-22.s02.a014.ap.plala.or.jp ] 明後日日曜日、突然日帰り京都に行くことになりました。
一緒に行く方たちは全員京都初めて、私も一度しか行ったことがない。
でも、その方たちに楽しい時間を過ごしてもらいたい……。
そこで、お願いです。
……観光が楽しいものになるように、祈っておいてください。
質問しようと思ってきたけれど質問すら思い浮かばなかった。
もしくは日帰り京都滞在時間5時間で、
おすすめスポットがあれば喉から手が出るほど知りたいです。
今からこのスレ&関連スレ読んできますノシ
56 :
誰やねんっ:2006/02/24(金) 23:12:34 ID:ETfSbCBQ
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>55あなたも1回しか訪れたことが無いんだから、
エスコートしなきゃとか変なプレッシャーを感じないのが1番では?
素直に自分が行きたいところを探してください
57 :
誰やねんっ:2006/02/24(金) 23:45:10 ID:jUE1UoZc
[ i219-164-152-22.s02.a014.ap.plala.or.jp ] >>56さん
ううー、そうですね……気負いすぎかも。
普段旅をしているのが私だけなのと、
その方たちが大好きなのでどうしても楽しい時間にしてほしくて……。
日曜の予定が、たった今月曜に変更になりました。
平日のほうがまだ動きやすいのかな?
すべてタクシーか公共交通機関を利用する予定です。
行きたいところをピックアップしてみたら全て甘味処……。
そもそも75歳のおじいちゃんはどこに行きたいだろう……。
もう少し悩んできます。スレ汚しごめんなさい。
58 :
誰やねんっ:2006/02/25(土) 02:29:56 ID:xqf781Nw
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>57平日の方が基本的に移動しやすいです。
観光スポットも平日はガラガラですし。
ただ、朝・夕のラッシュ時間は渋滞が酷いので注意。
観光コースで無難なのは、東山か嵐山です。
東山ならば、京都駅から三十三間堂・清水寺・産寧坂・八坂神社あたりをまわって、
四条の高島屋・大丸のデパ地下や錦市場で京土産を買って京都駅に向かうコース。
嵐山ならば、嵯峨野線嵯峨嵐山駅から、
渡月橋・天竜寺・祇王寺・大覚寺・嵐電嵐山駅の足湯あたりをまわって、
京都駅に戻り、伊勢丹のデパ地下で京土産を買って帰宅コース。
非常にベタですが、コレに似たコースを勧めているサイトや雑誌も多いから参考にしやすく、
下調べしやすいコースでもあります。
ただ、徒歩中心かタクシーをこまめに使うハメになるので、その辺は注意。
あと、有名観光地には一見観光客相手のボッタクリ店も多いので、注意してください。
59 :
誰やねんっ:2006/02/25(土) 07:43:24 ID:FL8gC0yQ
[ lo66.061.geragera.co.jp ]
60 :
誰やねんっ:2006/02/26(日) 16:30:57 ID:kq6Y3RM.
[ B101248.ppp.dion.ne.jp ] >59
ほんとだ、なんか外資系保険会社とかサラ金的テイストwww
一度電話したら知らない間に債務を背負ってそうwww
>>57
58さんの言うとおり、5時間で京都っぽさを求めるなら東山は
お勧め。恋占いで有名(?)な地主神社さんもあるし。
嵐山はタレントがらみの博物館やお店が多いので
若い子なら楽しさ倍増かも。あと時代劇ファンもねw
61 :
誰やねんっ:2006/03/03(金) 18:10:33 ID:Ge14NxgY
[ PPPax11.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 結局
>>36氏がどのような京都観光をしたのか気になる。報告して欲しいなー。
62 :
36:2006/03/03(金) 23:02:32 ID:T/dGArI.
[ 202-71-78-86.ap-w01.canvas.ne.jp ] >61さんへ
お久し振りです。
その節はいろいろアドバイスいただきありがとうございました。
結局、欲張ったスケジュール(以下のとおり)になりましたが、
家族ともども満足できました。
皆さま、ありがとうございました。
【1日目】
北野天満宮(さすがに梅は少なかったが、咲いている梅はとても綺麗。)
⇒とようけ茶屋(湯豆腐膳1000円はお値打ち!苦手な和え物もおいしかった。)
⇒粟餅処 澤屋(子供は食べられなかったけど、女性陣は満足の様子。)
⇒金閣寺(子供のリクエストで急遽行くことに。)
⇒一澤帆布(初めて入店出来た。夫婦で色違いのバッグを買いました。)
⇒山田松香木店(匂い袋作り体験はできなかったけど、桜のお香を買いました。)
⇒ギルドハウス京菓子資料館(松の木などがすべてお菓子でできているのには驚いた。)
⇒植村義次(お土産で買ったすはまは思ったより小さかったけどおいしかった。)
⇒丸太町十二段家(雰囲気のある場所でのお茶漬けは印象的。)
【2日目】
錦市場(だし巻や昆布などをお土産を買った。)
⇒東龍(東龍そばはとても味わいのあるスープでした。)
⇒出町ふたば(義母も珍しい味に喜んでいました。)
⇒鈴虫寺(20年振りに訪れたけど、ユーモア溢れる説法は魅力的。)
63 :
誰やねんっ:2006/03/06(月) 08:01:08 ID:Y6oK3P8Q
[ PPPax194.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>62お疲れ様でした。あわただしい観光でしたね。またゆっくりきてください。
昨日、天神さんに梅見に行ってきた。ものすごい人ですた。まだまだ咲いてない木も
多かったので今月いっぱいぐらい楽しめるんじゃないかなー。
64 :
誰やねんっ:2006/03/06(月) 22:59:45 ID:p5BN5oZ6
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>62よくそれだけまわれましたね。。。お疲れ様でした。
一澤帆布はお家騒動で現在入手不能状態らしいので、
行けて良かったですね。
また機会があれば京都に来てくださいね。
65 :
505:2006/03/15(水) 23:41:42 ID:4Yz6EFOg
[ flt-209-118.kyoto-inet.or.jp ] 祇園にある十二段家と丸太町十二段家を同じ店と思っておられる方が多いようですが経営は全く違う店です。祇園にある店が十二段家本店とされているので間違われているのかも知れません。丸太町十二段家は烏丸丸太町にある店一軒だけです。
66 :
誰やねんっ:2006/03/16(木) 11:10:45 ID:gijXr4g6
[ 58-70-19-151.eonet.ne.jp ] 大文字山の大の字の真ん中、京都市が一望、
銀閣寺より25分前後で登れる。
67 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 12:52:40 ID:ve/rPrTU
[ softbank219033072072.bbtec.net ] 群馬に住んでいるものですが、4月の上旬に桜を見におじゃましようと思っております。現在、円山公園、哲学の道、清水寺などを計画しておりますが、他にお勧めのスポットがあれば教えて下さい。
68 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 12:57:10 ID:0eAATTVc
[ PPPax355.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>67とりあえず円山公園は足の踏み場もないほどの人なので、行っても疲れるだけと思う。
69 :
67:2006/03/17(金) 13:07:02 ID:ve/rPrTU
[ softbank219033072072.bbtec.net ] >>68ありがとうございますっ!JRが全国的にアピールしてますものね。ちょっと作戦を変えてみようと思います。
70 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 14:00:32 ID:5w2z8cFo
[ softbank220041164158.bbtec.net ] >>67醍醐寺なんてどうでしょう?あと嵐山、二条城辺りもいいですよ。
祇園の白川沿いとか人が多いかな?夕方歩くならいいかも。舞妓さんにも遭遇するし。
71 :
67:2006/03/17(金) 18:11:48 ID:ve/rPrTU
[ softbank219033072072.bbtec.net ] >>70いろいろアドバイスありがとうございます。
嵐山も行きたかったのですがエリアがちょっと離れているのであきらめようかと思っています。
白川沿いの桜はどのあたりが良いのでしょうか。
72 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 18:57:38 ID:/8sfJ/AM
[ p6214-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] お約束で
桜と紅葉が盛りの京都に来るのは自殺行為です
73 :
70:2006/03/17(金) 21:13:09 ID:5w2z8cFo
[ softbank220041164158.bbtec.net ]
74 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 22:05:09 ID:56OTPW/Y
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
75 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 22:19:08 ID:56OTPW/Y
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
76 :
誰やねんっ:2006/03/17(金) 22:25:07 ID:eI9xeS2g
[ PPPax396.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>72それ言い出したら、最近は年がら年中観光客多いと思うんだがな。
桜とかもみじより、去年はGWが一番ひどい人だったように記憶していますが。
去年の桜のころは、お弁当持って円山公園のものすごい人を横目にえっちらおっちら山登って
将軍塚でマターリしていたような記憶がある。でも桜はどうだったかなぁ。
77 :
70:2006/03/17(金) 22:55:06 ID:5w2z8cFo
[ softbank220041164158.bbtec.net ] 73 訂正 2つ目の信号の手前にある路地(切り通し)を左折
78 :
67:2006/03/20(月) 12:52:43 ID:XlCPYJvM
[ softbank219033072072.bbtec.net ] みなさま 御親切に本当にありがとうございます。
事前の調査不足を痛感いたしました。
やはりよく知っていらっしゃる方々にお話を伺うのが一番ですね☆
まず、円山公園の優先順位を下げようかと思います。
いっしょに行く友達にもレスを見せて相談してみます。
白川沿いの桜はぜひ見てみたいです。
平野神社は初めてお聞きしましたが、とてもきれいですね。
実は、自家用車でおじゃまさせていただく予定でしたが、
もう一度よく考えて見ようと思います。
またご報告させていただきます。(^-^)
79 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 13:40:24 ID:hSSd.xzo
[ p28163-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>78とりあえず、マイカーはやめれ(特に初めてならばなおさら)
観光地近辺の駐車場は軒並み満車で難民となること必至。
車でスポットを移動しながらという観光スタイルは京都では無謀です。
ホテルに車を止めておけるとか、
『今日はこのエリア』と決めたあたりの駐車場に朝早く入れて、
そこから徒歩やバスで移動できる範囲で1日観光するとかなら
大丈夫ではないかな
80 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 13:43:52 ID:u6hmEO72
[ eaoska069205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >67
市内ならばいっそ貸し自転車で廻られたらいかがでしょう?
京都って結構思っているよりも狭いですよ。
あまり有名じゃない寺社の境内にもひっそりと素敵な桜が
あるものです。
81 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 14:44:55 ID:hixKxnts
[ i220-109-121-58.s02.a026.ap.plala.or.jp ] >67
パークアンドライドがベストと思います。
82 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 14:56:14 ID:OKLGE9Z6
[ PPPax182.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 読んだことないからアレだが、京都のガイドブックって「車で回るのはよせ」って書いてないのか?
ちなみにバスも同様に、渋滞で使い物にならなくなると思われ。特に東山通りと四条通り。
徒歩&電車で行けるコースを考えるのが一番じゃないかなあ。
自転車は京都って結構アップダウンがあるからしんどいような希ガス。
三条のあたりのレンタサイクルはすぐに全部なくなっちゃったりもするからねえ。
83 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 17:35:15 ID:XpVBdzpM
[ p12226-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>82要は京都観光に来るなと言うことですねw
業界との関係もあるから、交通規制などの情報以外は
あからさまに『駐車場が足りないから○○寺は車はダメ』とか
『バスは東大路が大混雑して使い物になりません』とか
『酷いときは京都駅前を脱出するまでに30分かかりますとか』
そう言う書き方はガイドブックには出来ないだろうな
84 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 19:02:35 ID:u5XGt3nw
[ softbank220041164158.bbtec.net ] まあそう言わずに、67さんに役に立てるような情報を
82さんもおっしゃってるんですから・・。
みなさんの意見の通り車巡りでは予定外に時間がかかりますよ。
人数が複数の場合タクシーの方が安い場合もありますし、
渋滞なら途中で乗り捨て出来ますから便利な場合多いです。
東山界隈なら徒歩だけでも回れますし、京阪使うだけでも行動範囲広がります。
それにしても、計画立ててる今の時期が一番楽しいでしょうね。
85 :
誰やねんっ:2006/03/20(月) 19:48:50 ID:e5T2hYdA
[ p18063-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 京都好きの旅行者の話とか聞いてると
宿泊も移動も全部5人単位でするって人がいるね。
タクシーも五人で乗ればやすいものだし
旅館も一部屋五人で泊まればやすいよねw
男には無理かも知れないけど。
相当安くつくよねw
86 :
誰やねんっ:2006/03/21(火) 12:06:19 ID:EswIEKgo
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 渋滞が酷いからといって、京都に来るな、ってのは暴論。
人が多いのは、それだけ今時分の京都観光が良いものだからだよ。
京都市によるパーク&ライドは秋限定で、この時期はやってないですよ。
仮に民間駐車場に停めるならば、大津市の民間駐車場に停めて、
そこから、京阪京津線かJRで京都市に出るのが、
渋滞に巻き込まれなくて楽かも。
あと、この時期は雨が多いので、
運悪く雨が降っても良いように、雨用の靴や傘の準備をした方が無難です。
87 :
誰やねんっ:2006/03/21(火) 15:11:02 ID:NrD8vfA6
[ p4214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] まぁありきたりのガイドブックと違うのが掲示板の良いところなわけで
観光地周辺に住んでる人間の生の意見としては
あまりに人や車が溢れてて『どっか行ってくれ』と言いたくなったら
そう言ってしまってもいいんじゃない?
88 :
誰やねんっ:2006/03/21(火) 17:16:59 ID:TK5r9WGw
[ ZD010189.ppp.dion.ne.jp ] バスでの観光は市バス専用一日乗車券を使うと安いからいい
渋滞よりもすしづめ状態の車内がのほうが辛い・・・
89 :
誰やねんっ:2006/03/24(金) 22:05:22 ID:7u79GqIo
[ eAc1Acb150.osk.mesh.ad.jp ] 京都の観光でお勧めは、車なんかより断然バイク(原付でもOK)だと思う。
小回りきくし、渋滞もあまり関係ないし、京都は意外と狭いし。
有名観光地なら駐輪場もある。思ったより空いてる。
問題は今の時期はまだ寒いのと、大人数向きじゃないのと、
レンタルバイクがあまり無いって事か…
90 :
誰やねんっ:2006/03/29(水) 14:16:09 ID:jprVp8c.
[ catv-121-076.tees.ne.jp ] 4月2日に清水寺に行こうと考えてるけど、まだつぼみでしょうか?
駐車場は少ないでしょうか?
始めてこの季節に京都にいくので何も知らないけど、人出がすごそう。
91 :
誰やねんっ:2006/03/29(水) 14:47:37 ID:t7A7qRaM
[ 118124.173202.kyoto-inetbb.jp ] >>90桜はまだまだかと。1週延ばした方が賢明。
車で行くのは自殺行為。
駐車場なんてあるわけないどころか、
渋滞でたどり着けない。
92 :
誰やねんっ:2006/03/29(水) 18:27:06 ID:30e4xSzE
[ p16007-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 1週間延ばしたら終わってませんかね
93 :
誰やねんっ:2006/03/29(水) 18:42:24 ID:t7A7qRaM
[ 118124.173202.kyoto-inetbb.jp ] と言っても、今の段階では全然見頃じゃないし、
週末まで気温が低いことを考えると、
今週末に行く方がハズレの可能性が高いと思う。
94 :
誰やねんっ:2006/03/30(木) 00:26:09 ID:/P01Fczw
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 現時点でも、開花直後でほとんど咲いてないし、
水曜・木曜と花冷えが続くぐらいだから、
今週末の時点では、せいぜいちらほら咲きか3分咲き程度かと。
今日なんて、お昼にみぞれが降っていたからねぇ。
多分、来週末ぐらいが見ごろだと思うよ。
で、行楽シーズンの土日に車で直接観光地に行くのは絶対止めた方が良い。
秋ほど絶望的ではないが、
観光時間より車内で渋滞待ちしている時間の方が長くなるかと。
一応清水寺のそばに駐車場があるけど、
午前中にすぐに満車になるから、アテにしない方が無難。
95 :
どないやねんっ:2006/04/01(土) 21:41:35 ID:x3PmU0WQ
[ 095124.173202.kyoto-inetbb.jp ]
96 :
どないやねんっ:2006/04/01(土) 23:14:16 ID:mewh4CcY
[ eAc1Acg239.osk.mesh.ad.jp ] 観光シーズン、特に休日に観光地付近をウロウロしている他府県ナンバーを
見るとアホちゃうかと思いたくなる。
97 :
誰やねんっ:2006/04/02(日) 02:27:15 ID:/CBHXDsY
[ 58-70-114-225.eonet.ne.jp ] 白梅町を見ろ!最高やん!
98 :
誰やねんっ:2006/04/02(日) 02:27:11 ID:/CBHXDsY
[ 58-70-114-225.eonet.ne.jp ] 白梅町を見ろ!最高やん!
99 :
誰やねんっ:2006/04/04(火) 18:47:42 ID:aXXxIHjI
[ W212211.ppp.dion.ne.jp ] 因みに、6月から道交法改正で駐禁が民間委託になって、時間に関係なく切符切られるようだから、
観光客がカモにされそうな悪寒。
100 :
誰やねんっ:2006/04/13(木) 13:11:49 ID:3YlzrAag
[ 251.170.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 先日、京都へ花見に行ってきました!
そのときの話を聞いてください。
一緒に行った夫は大阪出身で京都に何年か勤めていたことがあり、
夕飯を昔何度か行っておいしかったという祇園の鯛めし屋さんに行ってきました。
祇園あたりの一見さんお断りルールは知っていましたが、
その鯛めし屋さんは表にメニューと金額が出ており、安心して店に入った
ところ、店の人の冷たい対応にびっくり!!!
まず、「二人なんですが、空いてますか?」と聞いても、
まるでセールスマンでも見るかのような目、応対、「入れてやる」という
態度。。。
とりあえず、席を案内され、メニューから魚を選ぶ際も、ほかのなじみの
お客さんには事細かに説明するのに、私たちには一切なし。
私はすっかりビクついてしまい、夫に応対を全部任せてしまいました。
私たち以外のお客さんたちはみんなクラブのお姉さんとその客みたいな
感じで、しばしば耳に聞こえる会話が「超下品」
祇園の店はお金持ちの下品さを隠すためにあるのかしらね。と思ったりして。
↑もちろん、庶民のひがみです。すいません。
まあ、料理はおいしかったので許してあげます。
101 :
誰やねんっ:2006/04/13(木) 21:33:03 ID:nxIoCY0g
[ PPPax106.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>100「花見にいった」「鯛めし屋」でおおよそどこかわかったわたしって一体。
そこの店(ビルの何階かですよね)には、以前ランチで一度行ったことがありますが
個室だったこともあり、そんなに悪い印象はありませんでした。
しかしまあ、同伴客が多いのはあのへんのお店だとしょうがないと思う。
たとえお店のサービスがよくても、すぐそばの席に同伴の頭悪いホステスとかいたら
気分悪いですよね。
102 :
誰やねんっ:2006/04/15(土) 07:51:20 ID:Wu6A0JcI
[ Dttji9DS43.myg.mesh.ad.jp ] >>101正解!!ビルの何階かにあるところです。
私が行った時は「花見の客で連日うっとうしい」気分だったのでしょう。
八坂神社の前まで行くのに、毎日あんなに人が渋滞するのでは、
観光客を「うざい〜」と思うのも無理ありませんね。
まあ、文句をたくさん書きましたが、京都は好きです。
東京から年に3回以上は通っています。
今年の花見に「哲学の道」に行ってしまい、予想をはるかに超えた
人の多さにうんざりしちゃいましたが、思わず「霊鑑寺」(字あってる?)に
入れて感動してしまいました。あの斜面の苔の庭は良いですね〜。
103 :
誰やねんっ:2006/04/15(土) 10:19:23 ID:NEOkHOGU
[ softbank218121068050.bbtec.net ] 円山公園ですね。。。。だけどあっこ何故か小学生とかが
ソフトバンクやヤフーの株を良くただで配ってる
どうしてかな?
USEN ライブドア ヤフー ソフトバンクは
女性に株をプレゼントしそしてなびかせてる
観光地にナンパ者ふうの人物のほとんどが
ライブドア&USEN&ヤフー&ソフトバンクの関係者
女性を独りで通らせてみればわかるよ。。。
株をプレゼントされ封筒にO月O日どこどこで
イベントとか書いてあり 行ってみるとなんと
商店街でヤフーさんありがとうとか
がんばれ〜〜ヤフーとか書いた横断幕があり
かなりいっぱい居てる ほとんどが物欲しさの人間ばかりですね
だから観光地では住民とか意外には本当に気を付けてくださいね。
104 :
誰やねんっ:2006/04/15(土) 18:01:44 ID:sfQIraNs
[ ZK192054.ppp.dion.ne.jp ] >>103株ってそういう風に配ること出来るの?
とりあえずおまいのIPがソフトバンクなのにワロタwww
105 :
誰やねんっ:2006/04/15(土) 19:37:15 ID:I2JCtrwU
[ p23124-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] スレ違いだけど株券って電子化されて保管管理機構が預かることになって
去年あわてて証券会社へ持っていったよ。親の所有物なんだけど。
106 :
誰やねんっ:2006/04/15(土) 23:04:39 ID:ZrDy3VaA
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] うわー、こっちのスレにもキター
107 :
誰やねんっ:2006/04/17(月) 02:57:53 ID:Io.ig1Zk
[ d120.GosakaFL10.vectant.ne.jp ] 75歳の姑と日帰りで出かけようと思っています。
こちらは大阪です。
宗派である西本願寺には行きたいのですが、
他にお勧めスポットはありますか、年齢ナ事を考え
無理の無いパターンを考えてはいるのですが・・・。
108 :
誰やねんっ:2006/04/17(月) 05:58:08 ID:56OTPW/Y
[ softbank219029028001.bbtec.net ] ・いつ頃に行くのか。そして、それは平日なのか土日なのか。
・どういうものを見たいのか。
・移動の交通手段は何なのか。
を詳しく書いていただけるとありがたいです。
より適切なアドバイスが出来ると思うので。
で。
御所や二条城あたりが無難です。
交通機関が充実しているし、有料駐車場があるので、行きやすい。
西本願寺からもそんなに距離が離れていないですしね。
京都御苑は入園には予約不要ですが、京都御所・仙洞御所は要予約です。
桂離宮・修学院離宮以外ならば、予約できないって事はまぁないはず。
↓は予約サイト。
http://sankan.kunaicho.go.jp/sankan/servlet/recept/initPlace二条城には遅咲きの桜があるので、まだ桜を楽しめます。
桜も随分散ったので、観光客も減少傾向ですが、
まだまだ通常より多い状態です。
道路はどこもかしこも渋滞が酷いし、
東山・嵐山のような名所は駐車場の空きは無いようなもので、人ごみも酷い。
この辺はご留意ください。土日に来られるならば、特にです。
109 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 00:24:29 ID:fhDphjrc
[ zaqdb72d537.zaq.ne.jp ] 今度のゴールデンウィークに京都で一日日帰りデートしたいと思っています。
移動手段は電車とバスで、寺社めぐりをメインに考えています。
オススメのコース等ありましたら教えてください。
大阪から朝出発予定です。
京都は初めてなのでよくわからなくって・・・。
どう巡っていけば楽しくすごせるでしょうか。
110 :
109:2006/04/23(日) 00:31:10 ID:fhDphjrc
[ zaqdb72d537.zaq.ne.jp ] ちなみに今考えているのは、
清水寺(地主神社で恋占い)⇒祇園で昼食⇒金閣寺(⇒嵐山 ここまで行けるかは未定)
という感じなのですが、どれくらい時間がかかるのか見当がつかなくて・・・。
祝日の市内でのバス移動は時間かかりそうですか?
111 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 02:46:13 ID:ViHLNS6E
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 別にそのコースで悪くないんちゃうかな。
ただ、嵐山まで行こうと思うと時間的に厳しいかも、って感じかなぁ。
嵐山に行ったとしても、渡月橋付近でのほほんと景色を楽しんで、
京福電車嵐山駅の足湯で疲れを癒すぐらいしか出来ないかも。
清水寺と祇園の間は、産寧坂・八坂の塔・高台寺・ねねの道・石塀小路etc...
観光スポットが目白押しなので、事前にそこそこ調べておく事をオススメします。
各キーワードをgoogleで検索すれば、概要がつかめると思います。
買い物する場所もいろいろとあるので、時間は多めに見ていても良いかも。
あと、GWの頃は、どこの食べ物屋も大混雑している可能性が高いです。
で、12時半〜3時ぐらいまでが混雑のピークなので、
ちょっと早めにご飯を食べておくと、無駄な待ち時間でイライラせずにすむかも。
祇園付近から金閣寺までは、四条河原町から市バスで移動するしかないけど、
道が混んでいるから、結構時間かかるかも。
んで、たぶんバスも混んでます。その辺は覚悟の程を。
金閣寺→嵐山も、ちょっと行き辛いかな。
北野白梅町まで市バスで移動して、そこから京福電車に乗って嵐山に行くしかないかなぁ。
ちょっと時間かかるんで、時間には余裕を見てどうぞ。
あと。
市バスを多用するならば、1日乗車券を買うのが良いです。
均一区間内ならば、500円で1日乗り放題です。
詳しくは↓のサイト参照。
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/ticket/kyoto_free_cd.htm#bus_1dayバスの中で運転手に言えば売ってくれます。
112 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 03:10:47 ID:n9DsNHzY
[ 115.67.30.125.dy.iij4u.or.jp ] > 祇園付近から金閣寺までは、四条河原町から市バスで移動するしか
これ、間違って四条→西大路経由で行っちゃうと大変なことになるー
四条はギッシリ動かないし、西大路も今西院〜円町ぐらいまで地下鉄工事の影響もあって
一車線減の状況。
111さんが書かれてる「四条河原町から市バス」はおそらく北上して北大路通るほうの205だと思いますが、
これも込んでるかな?
阪急で烏丸まで(これは徒歩でもいけるが)→地下鉄烏丸線で北大路まで行って、
北大路バスターミナルまで行った方が安全かな
ここから乗れなければ最悪ここはタクシー
113 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 03:37:05 ID:ViHLNS6E
[ softbank219029028001.bbtec.net ] あ、フォローどもです(汗)。 あまり深く考えてませんでした。。。
確かに四条河原町からバスで西に行くのは危険ですね。
114 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 04:18:25 ID:9FR5TewQ
[ p6018-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 一言。東山界隈と、嵐山〜金閣寺間は別に日に分けて行かれること
をおすすめします。
京都を嫌いになるのはだいたい清水寺と嵐山を同じ日にいこうと
するから、みたいです。
115 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 09:32:08 ID:GpmMioe2
[ p24193-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>112阪急で西院まで行って、西大路を205で北上してはどうか
116 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 09:39:08 ID:GpmMioe2
[ p24193-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] ついでに
>>114に深く同意
ルートの決まってるバスツアーとか、
タクシー借り切って名所案内してもらうとかでなければ、
自分の足で京都を西の端から東の端まで1日で巡るのは無謀。
うまく行けばデートの機会はこれから何度もあるんだから、
今回は東山界隈に限定するというのが賢いかも。
相手がどうしても金閣をみたいとか言う人なら、
最初に金閣寺に行って、すぐに祗園へ移動。
後はタイムアップまで東山で遊ぶというのもよいかも。
あと、どこから来るんだろうね。
夕方は京都駅へ向かう道がすごい渋滞になるから、
新幹線の時間を気にするような日帰りは×
117 :
112:2006/04/23(日) 10:37:14 ID:W5JFX8to
[ 228.66.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>115ふだんならそれでOKなんだけどね〜、書いたように今地下鉄東西線の延長工事してるんで。
まあ、南行きの方が混雑してるんだけど。
先週立命館で情報処理試験受けた帰り、平野神社前〜西院まで4〜50分かかったよ orz
あと、
>>116さんのおっしゃるように、帰りは時間計算できる経路(電車・地下鉄)がOK
市バスは論外
118 :
109:2006/04/23(日) 13:21:56 ID:fhDphjrc
[ zaqdb72d537.zaq.ne.jp ] 皆さんお答えありがとうございます。とても参考になります。
金閣と清水とは同日には行かない方がいいのですね・・・。
出発は阪急で、河原町からスタートの予定です。(それで最初に清水の
予定でした)
でも最初に金閣なら烏丸下車(から地下鉄)の方がいいですね・・・。
う〜ん悩むな・・・。
119 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 13:49:00 ID:ViHLNS6E
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 金閣寺に行くのは確かに大変ですけど、行けなくはないですよ。
かく言う俺も一度、朝に京都駅に集合して、
京都駅→清水寺→祇園・四条河原町→金閣寺→嵐山
というコースで友人を案内した事ありますけど、一応移動は出来ましたから。
ただ、嵐山に着いたのは午後5時前で、渡月橋の景色を見ただけで終了しましたが。。。
金閣寺は、東山からも嵐山からも微妙に行き辛い場所にあるので、
移動時間がかかる事を恐れていると、中々行き辛いですから、
「どうしても行きたい!」というならば、行っても悪くないと思いますよ。
金閣寺は良い所ですしね。
日帰りで行ける、ギリギリのラインだと思います。
ただ、何度も言われてますが、移動時間は相当かかりますし、
ストレスもかかりますので、本当に移動するならば注意してください。
120 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 13:58:36 ID:ViHLNS6E
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>118阪急スタートならば、もし金閣寺に行きたいならば、
先に金閣寺に行ってしまった方が楽ですよ。
午前中ならばまだ渋滞が比較的マシですし、ストレスが少なめです。
それと、金閣寺付近は金閣寺以外に特に見るべきものがないので、
買い物とか何も出来ないですが、清水寺付近は買い物できる場所がたくさん。
それに、高台寺付近には都路里・洛匠・イノダコーヒー・文の助茶屋etc...
休憩できる場所がたくさんあるので、ココは午後に行った方が良いです。
121 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 14:50:52 ID:34GOssXo
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>118阪急でin/outなら、最初西院or烏丸で降りて金閣寺へ。
最後は河原町から乗るようにした方が座りやすくて良いと思う。
阪急は乗り慣れているというならどっちでもいいか。
金閣寺〜祗園or東山五条への移動が苦と言えば苦ですなぁ
122 :
109:2006/04/23(日) 17:50:27 ID:TmfFWdpo
[ softbank220035134052.bbtec.net ] ほんとにお答え色々ありがとうございます。
金閣寺がどうやらネックのようですね・・・。
みなさんのアドバイスをもとに検索したり調べたりしてみましたところ、
清水寺、東山五条、祇園周辺だけで1日かけてゆっくり楽しめそうな感じ
もするので、この際金閣はあきらめて、この周辺だけをのんびり散策
しようかとも考えてます。
ご意見ほんとにありがとう。
123 :
誰やねんっ:2006/04/23(日) 19:16:02 ID:9FR5TewQ
[ p6018-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ]
124 :
だいぼん:2006/04/24(月) 09:21:24 ID:eCp4RWOQ
[ i220-109-123-83.s02.a026.ap.plala.or.jp ] まず、阪急桂から嵐山線で嵐山へ。
そこから京福で白梅町。徒歩orバスで金閣寺。
金と銀を結ぶ100番台のバス(洛バスやったっけ?)があったと思うので
それで銀閣寺へ。哲学の道〜南禅寺〜神宮道〜祇園〜河原町(阪急)と。
かなりの強行ですし、体力、時間も必要ですけどね。
朝9時から動いて歩き通しで16時頃には帰ってこれるかな?
やはりおすすめは東側だけでゆっくり・・・ですね。
金閣寺、嵐山はまたの機会に。
125 :
だいぼん:2006/04/24(月) 09:26:08 ID:eCp4RWOQ
[ i220-109-123-83.s02.a026.ap.plala.or.jp ] 102番のバスでした。
ただし、混雑が予想されるので私なら歩いて
千本北大路まで行ってから乗ります。
126 :
誰やねんっ:2006/04/24(月) 10:06:10 ID:QzmpGMMg
[ p2002-ipbf209kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 先日、京都市内のユースホステルに泊まり、京都観光してまいりました。
京都市内在住者です
127 :
誰やねんっ:2006/04/25(火) 19:47:00 ID:7GXJ4iYE
[ pdf710a.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ] この度修学旅行で(5/31〜6/2)京都に行くのですが、
オススメの観光スポット、お好み焼き屋を教えてください。
ちなみに現在、
法隆寺、東大寺、金&銀閣、五重塔
清水寺、三十三間堂、映画村に行く予定です。
同グループの人に是非楽しい経験をさせてあげたいので、何卒宜しくお願いします。
128 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 02:06:13 ID:3Ej2H9ok
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 奈良の事は分からないが、
>金&銀閣、五重塔、清水寺、三十三間堂、映画村
を全部回るのは、自由時間が二日あったりしない限り、まず不可能。
自由時間がどれぐらいなのか、
バス&電車で移動するのか、タクシーで移動するのか、
条件次第で行ける場所は大きく変わってくるけど、
行きたい場所をまずは半分ぐらいに減らした方が良いよ。
129 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 02:11:51 ID:3Ej2H9ok
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
130 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 07:47:03 ID:HQX0CwO2
[ pdf710a.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>128三十三間堂は学校で行く場所です。
自由時間は8〜9時間ってところでしょうか。
基本的にはバス&電車です。
後、いっきゅうさんって評価どんなもんでしょうか?
131 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 08:37:32 ID:UlfEWJ2o
[ PPPax478.kyoto-ip.dti.ne.jp ]
132 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 10:38:41 ID:OI/jZTl6
[ 58-70-33-5.eonet.ne.jp ]
133 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 10:55:51 ID:3Ej2H9ok
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
134 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 11:12:52 ID:3Ej2H9ok
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 8〜9時間ってコトは、朝から夕方までかな?
金閣寺は、金箔がはってあって見栄えがするから行ったら満足できると思う。
銀閣寺の方は、金閣寺に比べるとかなり地味なので、好みが分かれる所。
清水寺は、舞台からの景色がきれいなので、行ってみる価値あるかな。
で、清水寺に行くならば、産寧坂〜二年坂〜ねねの道と歩くコースが良いよ。
京都らしい風景が楽しめるし、途中の八坂の五重塔があったりで
観光にはもってこいの場所。ついでに高台寺やら霊山歴史館やら行くのも良いかと。
で、コレを全部回るのはちょっと厳しいかなぁ。
特に金閣寺と銀閣寺は、京都の郊外にあるから、ちょっと行き辛い。
特に金閣寺は清水寺とかからはかなり遠い感じ。
バスやら電車やら乗り換えして行って、片道30分以上かかるかなぁ。
135 :
誰やねんっ:2006/04/26(水) 23:32:12 ID:gIfL2E1c
[ 221x241x221x7.ap221.ftth.ucom.ne.jp ] で,みんな優しくスルーしているが
>法隆寺、東大寺
は奈良なので,京都から行くのはまず無理だ。
136 :
誰やねんっ:2006/04/27(木) 18:25:55 ID:ycMdWKiY
[ p6e54c0.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ] 今日聞いたら、一人お好み+もんじゃ嫌いがいるんですよね・・・。
だから、ご飯ものか焼きそばがある店がいいんですが・・・。
137 :
誰やねんっ:2006/04/27(木) 21:37:06 ID:X389UfFo
[ 203-165-187-147.rev.home.ne.jp ] お好み焼き屋ならたいてい焼きそばくらいある。
>>135別に行けないこともないと思うけど。
てか組み込まれてるんじゃないかね?
138 :
誰やねんっ:2006/04/27(木) 23:16:09 ID:kyB/I9o6
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 壱銭洋食の店は確か壱銭洋食しかなかったかな。
後の店はたいていお好み焼き以外のメニューが色々ある。
焼そばはほぼ間違いなくある。
書いてある店の名前+「お好み焼き」でgoogle検索すれば、
詳細が書いてあるサイトがたくさん引っかかるから、調べてみてくださいな。
139 :
誰やねんっ:2006/04/28(金) 00:24:27 ID:Ce3mlesQ
[ p6018-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] 金閣寺〜嵐山には観光道路という道があって
歩いてもいい訳だけど、竜安寺、仁和寺、仁和寺から少し下がった
ところに妙心寺それから嵯峨野にいって大覚寺、嵐山の天竜寺と
全国の総本山だけでもそれだけあるしな、調べるだけ
廻るところが増えるわけだな。
140 :
中3:2006/04/28(金) 18:23:06 ID:npwILkrA
[ EATcf-631p113.ppp15.odn.ne.jp ] 修学旅行が6月にあるのですが、清水寺付近の店が建ち並んでいる場所で
食事をすませたいと思っています。どこかいいところはありませんか?
141 :
誰やねんっ:2006/04/28(金) 21:43:17 ID:SeBajbXY
[ 58-70-33-5.eonet.ne.jp ] ない
142 :
誰やねんっ:2006/04/28(金) 23:21:27 ID:Ce3mlesQ
[ p6018-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>140知っていたら教えてあげたいけど、
そのあたりで食べたことないのでごめんね。
わざわざ観光客相手の店で食べることはないしねえ。
143 :
誰やねんっ:2006/04/28(金) 23:53:40 ID:sgW2svHI
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 清水寺付近は、甘味処は色々あるけど、
お昼ごはん食べる所は、微妙な店が多かった記憶。
特に学生が食べて喜ぶような店はほぼ皆無だったかと。
ハズレをひくと、値段は高いわ味はいまいちだわな状態。
144 :
誰やねんっ:2006/04/28(金) 23:59:48 ID:MQlpxjx6
[ PPPax422.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 松葉でにしんそばぐらいかな。
145 :
誰やねんっ:2006/04/29(土) 10:53:41 ID:8GDCkTrY
[ P222013023034.ppp.prin.ne.jp ] 「車で来るな」は京都人なら誰でも言いたいでしょう。
2年前のGW、名古屋から泊まりがけで東山方面に行ってました。
清水付近の道路も結構混んでたけど、四条通・河原町通の混雑ぶりに唖然。
ホンマ、ラッシュ時の名古屋都心部以上や。褒めますw。
>>112 >>117 地下鉄工事の件は全然知らんかった。あっちは混むんかぁ。
西大路通から四条通へ向かうバス、使わんと思うけど避けた方がええな。
ありがとう。ここ見といてよかった。
そんなわけで、今回は洛東避けて洛西に行きます。
仁和寺と竜安寺のみ2年前、先に回りました。
明日(30日)名古屋駅発で、地下鉄二条城前駅付近で宿泊。
新幹線+JR山陰本線経由で嵯峨嵐山駅から観光開始です。
・嵯峨野付近の混雑は東山や清水と同じと考えてよい。
・嵯峨野・嵐山付近での食事処は、地元人は使わない。
ずばり、当たってますか?
特に2番目、地元人も行くところがないと言われたら、
それなりに腹くくって行きます。
最後に、長くなってすみません。
146 :
145:2006/04/29(土) 22:02:15 ID:ej3J3vec
[ P222013023175.ppp.prin.ne.jp ] すんません。
嵐山については、スレ「嵐山を語ろう」がありました。
そちらの方を参考にしてみます。
でも「嵯峨野」のスレないんかなぁ?
嵯峨野で「ここだけは見とけ」って所ありますか?
嵯峨野も嵐山同様「偽観光地」化してるんでしょうか?
嵯峨野も嵐山も「食事」は「値段不相応」なんだろうか?
147 :
誰やねんっ:2006/04/30(日) 00:17:19 ID:7DrRsSdk
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>146何か調子に乗って失礼なことを書き出したな
偽観光地って何?何を目的に京都に来るの?
148 :
146:2006/04/30(日) 05:26:09 ID:CRem.bzM
[ P222013024085.ppp.prin.ne.jp ] 京都の人々に対し失礼なことを書いてしまいました。
去ります。すみません!
149 :
146:2006/04/30(日) 05:39:47 ID:CRem.bzM
[ P222013024085.ppp.prin.ne.jp ] 他スレで使われた悪口、何も理解せずに使うなんて、
小学生以下のことやってどうするんだよ・・・。
すみません。
過去スレとか見させてもらって、自分で答え探します。
ほんと、情けない・・・。
150 :
誰やねんっ:2006/04/30(日) 10:59:39 ID:elTdurRc
[ 58-70-33-5.eonet.ne.jp ] 現住民からすれば嵯峨野はすでに住宅街だよ。
151 :
誰やねんっ:2006/04/30(日) 22:38:35 ID:/P01Fczw
[ softbank219029028001.bbtec.net ] オススメは奥嵯峨か広沢池付近かなぁ。
奥嵯峨にある化野念仏寺やそれに繋がる道は良い雰囲気。
広沢池は穴場で、広々としていて人がまばらなので、ゆったりできます。
152 :
誰やねんっ:2006/05/01(月) 00:50:40 ID:OrlS1MBI
[ p10207-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] ↑よくわからない話の流れだけど
愛宕山って知ってる?そこへ登ればいいのにな
たまに観光客がハイヒールで登りかけたりするよw
止められるけどね
153 :
146 御礼:2006/05/01(月) 08:28:09 ID:5lZ.seYo
[ P222013026111.ppp.prin.ne.jp ] >>150 >>151その通りでした。道を挟んだ向こうはもう一般住宅街。
愛宕念仏寺まで行くと「本当に隣は山」だなって分かります。
住宅地の中だけど「行って大正解」の場所でした。
>>152標高924mと言えども山は山。
なめてかかると怪我しそうなのでやめました。
それにしても愕然としたのは、
「嵯峨野で安くてうまそうな飯屋を探すことができなかった」こと。
昼飯はルート途中にあったパン屋でパン3個を買い、
夕飯は「鳥せい」で酒飲みながら焼き鳥食ってました。
笑いたきゃ笑えOTZ。悔しい。
やっぱり地元人のお力添えなしには無理です。ありがとうございました。
154 :
誰やねんっ:2006/05/01(月) 13:50:35 ID:SVTMuw8k
[ softbank219025060070.bbtec.net ] >>152古典落語にも載っている噺なのにな ( ゚д゚)
155 :
誰やねんっ:2006/05/01(月) 14:05:17 ID:QucIq0bM
[ 58-70-33-5.eonet.ne.jp ] >>146取りあえずおまえの逝ったところは嵯峨野じゃない。
156 :
誰やねんっ:2006/05/06(土) 19:22:17 ID:RGRco9cU
[ p2190-ipbfp202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 嵯峨豆腐が有名みたいだけどな。
157 :
誰やねんっ:2006/05/09(火) 00:19:15 ID:ZK3skRp2
[ softbank218123012088.bbtec.net ] >>156森嘉の豆腐が有名なんだよ。
売り切れ御免。
158 :
誰やねんっ:2006/05/11(木) 13:41:58 ID:xVE/3Vkc
[ softbank219025060081.bbtec.net ] ホタルを見に行こうかと思っていますが、
いつごろが良いでしょうか?
やっぱり6月あたりですか?
159 :
誰やねんっ:2006/05/12(金) 02:08:09 ID:P0/kC512
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 例年、6月〜7月です。
160 :
だいぼん:2006/05/24(水) 09:18:55 ID:d.yJR.U2
[ i60-47-79-168.s02.a026.ap.plala.or.jp ] 哲学の道あたりに出だしたら、
見に行きたいのでだれか教えてください。
(お化けじゃねーっての)
161 :
ぱん:2006/05/30(火) 08:57:09 ID:d71Ofou.
[ nthygo038020.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] おじゃまします。
夏休みに高校生の娘と、中学生の息子で1泊の予定です。
今、宿に悩んでいまして…
ハートンホテル京都・三井ガーデンホテル京都三条・三井ガーデンホテル京都四条
この3つの中だとどのホテルがお勧めでしょうか?
(移動は電車・バスです)
観光場所はホテルを決めてから便利なところを〜 と思っています。
よろしくお願いします。
162 :
誰やねんっ:2006/05/30(火) 17:27:21 ID:bqrTCifI
[ p3193-ipbfp02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] ホテルはどこがいいか よく聞かれたりするけど
実際 むずかしいんだよね。京都の人間は泊まらないからw
163 :
誰やねんっ:2006/05/30(火) 19:49:30 ID:2LQ3v0FU
[ PPPax223.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>161観光地は、京都の西側と東側に寄ってるので、その3つだとどこも似たようなもんかと。
三井ガーデンホテル京都三条なら、烏丸御池駅が最寄なので、東西線にも乗れるな。
乗れたからといって別にどこに行けるわけでもないが。
164 :
誰やねんっ:2006/05/31(水) 00:02:01 ID:r.yet3rE
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>163東山か蹴上で降りれば、一応平安神宮とか南禅寺の最寄りではある
165 :
ぱん:2006/06/01(木) 10:36:04 ID:srfeZ1Dk
[ nthygo038020.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 162・163・164さん、ありがとうございました。
今のところ、三井ガーデンホテル京都三条にしようかと思っています。
夏休み後半ですので、ゆっくりと決めますネ。
何かアドバイスがありましたら、またお願いします。
166 :
誰やねんっ:2006/06/03(土) 15:46:59 ID:3kMemel.
[ ZH057163.ppp.dion.ne.jp ]
167 :
誰やねんっ:2006/06/04(日) 16:29:43 ID:FTgNf4Cs
[ softbank219029008110.bbtec.net ] >>165五山の送り火があるのをお忘れなく。前後は大変混みます。
168 :
誰やねんっ:2006/06/07(水) 19:14:37 ID:JkJkTECI
[ 55.142.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 今年も祇園祭りを見に行くことにしました。
暑いだろうなー。
169 :
誰やねんっ:2006/06/07(水) 22:02:59 ID:RfpAUF2.
[ p3193-ipbfp02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
170 :
誰やねんっ:2006/06/07(水) 22:17:52 ID:VYI0iMbY
[ KHP059141097129.ppp-bb.dion.ne.jp ] 今年は3連休だから、えらいことになりそうな気がする
171 :
誰やねんっ:2006/07/17(月) 09:58:32 ID:7Zn5beRg
[ 42.49.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp ] 今日大雨だけど、巡行は行われているんですよね?
たいへんそう〜〜
172 :
誰やねんっ:2006/07/23(日) 16:36:37 ID:4.Mf6bHc
[ Dsmok1DS23.gnm.mesh.ad.jp ] 去年に引き続き、祇園祭を見に行って来ました。
いやはや、雷ゴロゴロ、横殴りの豪雨。皆さん、お疲れ様でした。
長刀鉾の先に雷が落ちないか、ハラハラしてしまいました。
173 :
誰やねんっ:2006/08/06(日) 02:41:06 ID:aP6uniGo
[ FLH1Afl115.stm.mesh.ad.jp ] はるばる関東から京都にきたのに
田中葉子というイラストレーターに出会えなかった
作品売ってる店は見つけたけど
ってスレ違いか?
174 :
誰やねんっ:2006/08/12(土) 17:29:26 ID:Ys/rF86M
[ htna0632.htn.fitweb.or.jp ] 明日家族4人で京都に行きます。京都は修学旅行以来です。
大谷本廟で用事を済ませて半日+翌日を観光に当てようと思います。
いい観光プランあれば教えてください。
車で行くんですが市内は込んでますかね?
込んでるならどこかで車を停めてバス観光を考えています。
観光地だし駐車料金は高いのでしょうか?
175 :
誰やねんっ:2006/08/12(土) 22:17:09 ID:QbQXbUv6
[ ZD217189.ppp.dion.ne.jp ] 駐車場空いてないと思う
176 :
誰やねんっ:2006/08/12(土) 22:36:20 ID:P0/kC512
[ softbank219029028001.bbtec.net ]
177 :
誰やねんっ:2006/08/13(日) 12:43:33 ID:JEFzZJk2
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 定期観光バスとかじゃだめなのか。
このクソ暑いのに、日中自力であちこち観光してまわるなんて疲れに来るようなもんだよ。
178 :
174:2006/08/14(月) 19:00:08 ID:kEXzG7hk
[ htna0632.htn.fitweb.or.jp ] 今帰った
結構面白かった
感想は後で
179 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 19:11:45 ID:zN7KcuJM
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 今日用事があって外に出たら、円山公園も四条通もものすごい人だった。
みんな暑いのにお疲れさん。びっくりした。
結構お盆休みでやってない店も多いのにな。
180 :
174:2006/08/14(月) 19:42:35 ID:kEXzG7hk
[ htna0632.htn.fitweb.or.jp ] 富山県小杉ICを8月13日AM9:30頃入り、北陸高速を(いつもの通りw)渋滞も無くスカスカ走行。
名神に入っても順調。京都東IC前5kmの渋滞も20分で抜けて市内へ。
お盆期間は大谷本廟駐車場閉鎖※と聞いていたので、
西本願寺駐車場へ直行、ここもたいした渋滞無く13:30前に到着。
小杉IC-西本願寺駐車場が300km、途中2回休んで4時間だからほぼノンストレスでした。
※これから本廟駐車場は、お盆期間閉鎖となるそうです。ご注意を。
つづく
181 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 20:35:12 ID:7VxRS8lY
[ softbank220013019117.bbtec.net ] こんばんは。
五山の送り火は四条河原町から見えますか?
三条方面に行かないと無理でしょうか?
愚問だったらすいません、あまり京都を知らないもので・・・
よかったらアドバイス下さい。
どうぞよろしくお願いします。
182 :
174:2006/08/14(月) 20:56:45 ID:kEXzG7hk
[ htna0632.htn.fitweb.or.jp ] 西本願寺から循環バス(西本願寺P−本廟−京都駅、15分毎:無料)があり乗車。
年寄りだけでなく若人子供が多いのに驚く。幼い子も多いが皆、静かでいい子だ。
約10分で本廟に到着。父の納骨を「役所的手続き」で終了する。
”公務員か?”と思ったが、対応に不快感は無かった。全て終了まで40分ほど。
よくして頂いたと思う。
つづく(多分w)
183 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 22:18:55 ID:zN7KcuJM
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>181どこか高いビルから見るならともかく、地上から見るなら出町柳ぐらいまで行かないと。
あと、大文字のどの字を見たいかによって一番見えるポイントは違う。
いずれにしても三条や四条の地上では無理。
184 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 22:49:56 ID:7VxRS8lY
[ softbank220013019117.bbtec.net ] >>183そうですか・・・もっと調べて出直して来ます。
レスありがとうございました。
185 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 23:34:01 ID:iKU0odiw
[ 218.231.114.221.eo.eaccess.ne.jp ]
186 :
誰やねんっ:2006/08/14(月) 23:56:42 ID:MkHL6/zo
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 阪急沿線ならば、西院駅付近から左大文字がよく見えるよ。
187 :
誰やねんっ:2006/08/15(火) 22:30:16 ID:efwBEG7U
[ KD125052149233.ppp-bb.dion.ne.jp ] 9/1、2(金・土)で京都に行きます。
清水寺や祇園あたりの、この時期の人の多さや交通の混雑具合は
いかがでしょうか。
また、当方女性ひとり旅で徒歩を主な移動手段と考えていますが
前々スレで「女性のひとり歩きでは近づかない方がいい場所がある」
というような書き込みを見ました。今のところ私が予定しているのは、
1日目は京都駅→清水寺〜祇園を散策(妙心寺周辺泊)
2日目は妙心寺・仁和寺(出来たら嵐山))・二条城→京都駅
です。
このルート内にそういう場所を思い当たる方がいたら
教えていただけますでしょうか。
188 :
誰やねんっ:2006/08/15(火) 23:03:08 ID:.r4loQ8A
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>187正直、もう年中混み具合は同じようなもんと思ってくれていいです。
連休にかからないので、「殺人的」というほどではないにしろ、それなりに混んでます。
あとは天気がどんなかんじかだと思う。雨だと比較的少ない。
189 :
誰やねんっ:2006/08/15(火) 23:04:32 ID:xanvFNuY
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 9月上旬は、人は比較的少なめです。
その頃でも最高気温35℃とかザラで、観光には辛い季節ですから。。。
観光地も道路も行楽シーズンに比べれば、ずっと空いています。
だから、暑さ対策はしっかりなさった方が良いですね。
あと、「近づかない方が良い場所」だけど、
夜以外ならば、あまり気にしなくて大丈夫です。
普通に観光している限り、全然問題ないです。
気をつけなければ行けない場所といえば、
夜の木屋町通りや河原町通りの三条〜四条間とか
一時期治安がかなり悪かったですけど、
最近は警官が頻繁に巡回していて、ずいぶんとマシになりました。
190 :
誰やねんっ:2006/08/15(火) 23:27:16 ID:efwBEG7U
[ KD125052149233.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>188基本的には「混んでいて当たり前」という覚悟で
臨んでいれば間違いなさそうですね。
ありがとうございました。
>>189暑さ対策、しっかり心がけるようにします。
観光ルートは問題ないようで安心しました。
ありがとうございました。
ガイドブックには大原から音無しの滝辺りなどは
女性ひとりでは行かないようにとあったのですが、
これは人通りの少ない山道なので
避けた方がいいということなんでしょうか。
今回は行かないものの、一人旅がほとんどだから
行く機会がないかもと思うと残念です。
191 :
誰やねんっ:2006/08/16(水) 07:37:15 ID:cfgpRzaE
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>190大原には行ったことないけど、東山の山中を縦横無尽に走る山道なんかは、マジで
ひとりで歩いててなんかあっても誰も助けてくれない感じで怖いです。
また、山の中に住んでる素行の悪そうなホームレスなんかもいるので、そういう意味でも
女一人、または女同士で歩くのは危険だと思いますよ。
誰にも遭わないのも怖いけど、誰かに遭うともっと怖い、みたいな。
192 :
誰やねんっ:2006/08/16(水) 11:28:16 ID:/8AOPv62
[ p3250-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp ] 恋の地主神社の神主が地方タレントにマジで
いい人紹介して、と言ってた
どうりで何度もお参りしても効果なし神社
193 :
誰やねんっ:2006/08/16(水) 18:44:28 ID:cfgpRzaE
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>192じゃあ、神主自体が不倫→離婚→不倫相手と再婚という道をたどった
安井の縁切り金毘羅さんはご利益ばっちりってことかよw
194 :
誰やねんっ:2006/08/16(水) 20:30:38 ID:CBreCjPI
[ KD125052149233.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>191レスありがとうございます。とても参考になりました。
195 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 18:08:53 ID:ImUsqu2w
[ Dttji21DS31.myg.mesh.ad.jp ] >>190大原から音無の滝までの道ですが、道自体は大した道ではありませんが、
その道に入るとほとんど人がいないので、女性の一人歩きはおすすめ
できません。
私自身、何回も京都は一人旅しましたが、「東海自然道」関係の道は
止めた方がよいと思います。
整備されていない道も多々あり、山科の裏から南禅寺に抜ける道で
迷った経験があります。(地元の人いわく、悪い人がいて、標識を
抜いてしまうそうです。)
196 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 22:38:15 ID:RsqL3evQ
[ h219-110-187-001.catv02.itscom.jp ] 12月に京都に行こうと思うのですが、混雑状況やおすすめの観光スポットなど教えてください。
年越しをするならどこがいいのでしょう?
197 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 23:10:22 ID:WL92E3y.
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 12月は、観光客は少ないけど、仕事の車で道路は混雑してます。
12月の初旬ならば、気候次第でまだ紅葉が残っているかも。
21日の東寺での縁日・終い弘法や、25日の北野天満宮の縁日・終い天神は
かなりにぎやかというか、地元のじっちゃんばっちゃんがたくさん集まります。
歳末になれば、錦市場はおせち料理用の具材がたくさん並びますね。
年越しは、俺の場合たいてい伏見稲荷でお参りに行ってます。
京都では、八坂神社におけら参りに行くのが一番の定番だと思われます。
198 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 23:17:59 ID:RsqL3evQ
[ h219-110-187-001.catv02.itscom.jp ] ありがとうございます!
12月だとまだ雪はふらないですかね?
199 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 23:24:46 ID:VsxWwDy.
[ eAc1Acb182.osk.mesh.ad.jp ] 冬でも基本的に市内に雪が積もるほど降ることは少ない。
ただし、降り出すと今出川通りを境に北側で積もる場合が多い。
車で北方面に行く場合は注意が必要。
200 :
誰やねんっ:2006/08/19(土) 23:35:52 ID:RsqL3evQ
[ h219-110-187-001.catv02.itscom.jp ] どうもです
201 :
誰やねんっ:2006/08/20(日) 12:27:01 ID:/3qskAns
[ KD125052149233.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>195具体的なお話、ありがとうございます。
やはり避けた方がよいようですね。
参考にさせていただきます。
202 :
誰やねんっ:2006/08/20(日) 13:08:31 ID:WX.7pO/I
[ PPPpf84.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>197祇園近辺はDQNが年越しに詰め掛けて、とてもじゃないけどおけら火にたどりつけるような
状態ではないように思う。祇園に越してきて4回年を越したが、おけら参りには行けてない。
203 :
誰やねんっ:2006/08/20(日) 16:06:45 ID:aoQ1piPk
[ softbank219029008009.bbtec.net ] >>201脅かす訳ではありませんが、以前一人歩きの女性が比叡山で殺された事件もあります。
残念ですが、山の中は複数か、近付かない方がよろしいかと思います。
町中は、昼間なら大丈夫ですが、大通りをお勧めします。中心部以外の裏通りは、トラ
ブルフリーとは言えません。気持ち良い京都旅行をして下さい。
204 :
誰やねんっ:2006/08/21(月) 21:23:30 ID:3Ab7IHkU
[ KD125052149233.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>203更なるアドバイス、本当にありがとうございます。
人気のないところは避けつつ、マターリ楽しみたいと思います。
205 :
誰やねんっ:2006/08/22(火) 19:29:43 ID:9D72O6RI
[ p4206-ipbfp05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 夜の先斗町なんか観光客で一杯だけどな
206 :
近畿人:2006/10/02(月) 15:37:01 ID:q039bb8g
[ pl1166.nas928.p-osaka.nttpc.ne.jp ] 12月最初の土日に一泊で観光に行こうと計画しています。
移動は徒歩か地下鉄または電車をメインに考えています。
車やバスは酔うのでなるべく避けたいです。
清水寺周辺へはどうしても行きたいので、一泊二日のうち1日はその方面にあてるとして
もう一日をどうするか決まらなくて困っています。
ガイドブックを見れば行きたいところだらけだし、
かといって、慌ててあちこち移動するというのもしたくありません。
どこかの駅で電車を降りて、ぶらぶら歩きながらゆっくり一日を過ごしたいと思っています。
ホテルは京都駅近くにとるつもりでいます。
買い物やグルメにもあまり関心がある方ではないので
歩きやすくて景色のいいところで、喫茶店やベンチなど休憩できる場所が多いところが希望です。
病み上がりであまりガンガン歩けない人と一緒なので。
漠然としすぎだったらすみません。
どこかお勧めがあれば、よろしくお願いします。
当方大阪在住ですが、京都には数十年行ったことがなく、まったく知識がありません。
207 :
近畿人:2006/10/02(月) 15:45:21 ID:cOxH/vQY
[ p6018-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >歩きやすくて
清水はダメじゃん
208 :
近畿人:2006/10/02(月) 17:10:08 ID:ZdV4ykbg
[ FLA1Aao134.sig.mesh.ad.jp ] >>206清水周辺は坂が多いし、無理せんときや。
私も昔はよく酔ったけど、酔い止め飲んだら大丈夫や。
最近のは良く効くらしいから。
209 :
近畿人:2006/10/02(月) 17:15:08 ID:q039bb8g
[ pl1166.nas928.p-osaka.nttpc.ne.jp ] >206です。レスありがとうございます。
清水寺周辺は、病み上がりの本人がどうしても行きたいと言うんですよね・・。
ゆっくり歩けば大丈夫かなと思っていますが、そんなにキツイですか?
あと、酔い止めは飲むように勧めますが
バスの方が便利なんでしょうか?
京都市内はよく渋滞すると聞くので、それも心配なんですが。
210 :
近畿人:2006/10/02(月) 17:23:56 ID:cOxH/vQY
[ p6018-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>209病み上がりで市バスはやめとけ
まぁどんな病気でどんな状態なのかわからんが
病人だから、旅人だからと気を使ってくれるような雰囲気ではない
駅を起点にと言うけど、清水周辺だって駅から近くはないですよ
強いて上げれば京阪五条が最寄りですが。
京都の観光地で電車のアクセスが良いところがそもそも少ないけれど、
清水寺周辺を歩くことが出来る程度の元気があるのならば、
嵯峨嵐山駅まで行ってそのへんを散策するのも可能です。
まぁ、白紙の状態から聞くのではなくて、
>>206氏の希望を書いてくれれば
もう少し答えようがあるような気がする。
211 :
近畿人:2006/10/02(月) 17:24:34 ID:8adtHxT2
[ FLA1Aan239.sig.mesh.ad.jp ]
212 :
近畿人:2006/10/02(月) 17:29:13 ID:DJBx1XSQ
[ PPPpf97.kyoto-ip.dti.ne.jp ] お金かかるけど、観光タクシーで半日でも一日でもあちこちつれてもらうのがいいと思う。
自力で回ろうとするとどうしたっていっぱい歩かないと無理無理。
213 :
211:2006/10/03(火) 21:01:07 ID:OQs98ZBA
[ FLA1Aag203.sig.mesh.ad.jp ] それ以前に日帰り旅行に耐えられる体力ありますか?
どうもその辺が心配で。
214 :
近畿人:2006/10/03(火) 21:34:03 ID:JTRcVt96
[ 29.67.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
215 :
近畿人:2006/10/03(火) 23:29:09 ID:MK8v1DFc
[ eAc1Aap226.osk.mesh.ad.jp ] 12月の京都は健常者が行ってもとても疲れる。
212さんの言うとおり、観光タクシーがいいと思う。
渋滞をすり抜け、穴場に連れて行ってもらえるし、解説付き。
高いけどね。
216 :
近畿人:2006/10/06(金) 00:35:18 ID:JCWDU2HY
[ softbank219029008070.bbtec.net ] 車、バス苦手で清水はきびしいなぁ。210さんの言う京阪五条が最寄りやけど。
210さんの言う嵐山周辺は、JR、嵐電、阪急があり、12月でも見る所ありますしね。
坂道も少なく、予算許せば人力車もありかな。
217 :
近畿人:2006/10/08(日) 19:51:11 ID:GOJhqceY
[ pl006.nas921.p-osaka.nttpc.ne.jp ] >206=209です。
たくさんレスをいただいたのに、忙しくしていて遅くなってすみませんでした。
清水寺周辺がそんなに坂だらけだとは、行きたいと言っている本人も知らなかったようでした。
何故清水寺に行きたいのか聞いてみたところ、よくわからない返事が返ってきたのですが・・。
昔、猫の柄が入ったロックグラスをお土産にもらったことがあるそうで
それがすごく気に入っていたのに割ってしまったとのことです。
お土産をくれた人の話では、清水寺の近くのお店で行けばすぐわかるということだそうです。
お店の名前はわからないのですが、オリジナルのガラス食器などのお店らしいです。
で、その話が20年ほど前のことだとかで・・・
調べてみたんですがわかりませんでした。
どなたかそういうお店をご存知ありませんか?
もしもうそのお店がないなら清水寺じゃなくてもいいようなので
歩きやすい楽なコースを考えてみようと思います。
>>210さん、>216さんお勧めの嵐山はよさそうですね。
218 :
近畿人:2006/10/17(火) 11:32:23 ID:5YMWvD9s
[ eAc1Aap215.osk.mesh.ad.jp ] うわー。
冷たいようですが、そのロックグラスは諦めた方がよいです。
清水寺周辺には「オリジナルガラス食器屋」は、たーーくさんあります。
たーーくさんお店がありますから、同じモノを探すのはやめて、
気に入ったものを新たに購入した方がよいです。
私も今年の冬に、知人達が京都に紅葉を見に来ると言っているので、
コースを考えなきゃと思っているところです。
ご飯処を考えるのが頭いたいんですよね。
お手頃価格でおばんざい系。四条あたりの1人5000円くらいで
良いところがありましたら、教えてください。
219 :
近畿人:2006/10/17(火) 12:59:22 ID:QlO/zy2E
[ p6018-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>218前半は全く持って同意
後半は、自分なら『頼むからその時期はやめてくれ』と言いたくなるなぁ
といいつつ、今年は娘の七五三で親が出てくるので、昼飯の確保など
考えないといけません。ハァ
220 :
近畿人:2006/10/17(火) 16:14:38 ID:5YMWvD9s
[ eAc1Aap215.osk.mesh.ad.jp ] >>219そうなんです。
東京から大阪に転勤してきてから、友人、知人、親戚が
次々と「京都に行きたい」と遊びに来るんです。
紅葉と桜の時期は勘弁してほしいのですが、
「一度は京都の紅葉(桜)を見てみたい」と・・。
普通の時ならば、湯豆腐食べに行けば済むところが、
あの混雑時に食事を考えるのが難しいんですよね。
ガイドブックでも見てみようかな。
221 :
近畿人:2006/10/17(火) 17:37:48 ID:pFJHLw8c
[ PPPpf58.kyoto-ip.dti.ne.jp ] >>219-220
京都市中心部に住んでるなら、家まで仕出ししてもらうという手もありますぜ。
よい仕出屋たくさんあるし。
222 :
近畿人:2006/10/17(火) 18:21:13 ID:QlO/zy2E
[ p6018-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>221それは良いかもしれないが、
うちの一家+ジジババが揃ってお膳を並べられるほど
家が広くないorz
223 :
近畿人:2006/10/18(水) 06:45:17 ID:AwUQGtIs
[ p2235-ipbf205kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 昔はね
どんどん潰れていく・・・
224 :
TAXI 運ちゃん:2006/10/21(土) 19:55:40 ID:ZiXYyHk6
[ KHP059141135048.ppp-bb.dion.ne.jp ] 裏技は、朝食食べないで11時の開店と同時に入るって良いぞ!。
ブランチ感覚で。昼の時間をずらして13時〜14時頃なんて言ってたら、食べれないぞ。
お寺の周辺を止めて、街中のちゃんと料理の味で勝負出来る店の、最初に入る位の覚悟で行かなければ・・。ですわ。
それも。予約をシッカリ入れてネ!!。
じゃなかったら、吉野屋や、coco一番のカレーとかで餓えをしのぐかだ!。
225 :
近畿人:2006/10/21(土) 23:24:36 ID:EswIEKgo
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 飲食店って、土日はむしろ13時台〜14時台の方が12時台より混みますよ。
11時半までに行くのがオススメ。
226 :
近畿人:2006/10/23(月) 10:22:56 ID:QOTp2BjA
[ eAc1Abk203.osk.mesh.ad.jp ] >>224 >>225裏技伝授ありがとうございます。
早めのお昼「湯豆腐」に決定いたします。
で、お寺見物の途中で甘いものを食べて、人波を乗り切ります。
土曜日に西国三十三ヶ所めぐりで「いまくまの観音」に行ってきましたが、
あそこももみじばかり植えられているんですねーーー。
紅葉の時はきれいなんでしょうね。
でも、京都の紅葉を期待してくる友人を連れていったら、
あまりにマイナーでがっかりされそう。
やはり、東福寺の橋を見に行くか・・・。
ところで、
納経所のところで、団体さんのツアコンの人が団体分まとめて
朱印を頼んでいて、それに怒った男の人がぎゃーぎゃー叫んでいた。
何のために、お寺参りしているやら・・・。
227 :
TAXI 運ちゃん:2006/10/23(月) 17:48:41 ID:77bJCLAA
[ KHP059141135048.ppp-bb.dion.ne.jp ]
228 :
近畿人:2006/10/28(土) 23:57:31 ID:fpdm2Gxo
[ 44.214.12.221.megaegg.ne.jp ] はじめまして。
11月中旬に修学旅行で京都に行きます。
今、計画を立てているんですが、バスの移動時間がどれくらいかかるのか
わからなくて不安です。11月って平日でも道路混みますか?
たとえば、午前中、清水道から銀閣寺前だと何分くらいかかりますか?
よろしくお願いします。
229 :
近畿人:2006/10/29(日) 08:38:11 ID:e4WjhCUI
[ p1077-ipad201kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] >>226具体的でなくて申し訳ないが、複数のところを案内する余裕があるなら
一箇所は『京都で紅葉を見てきた』という気にさせる定番のところ、
もう一箇所はメジャーではないけど226氏が好きなところを入れると良いのでは。
私的には降車は真如堂なのですが、最近JR東海に取りあげられて
妙に人出が多い‥‥
>>22830分くらいみれば着くと思うけど
230 :
近畿人:2006/10/29(日) 11:44:36 ID:rIulxIPY
[ softbank219029008007.bbtec.net ]
231 :
近畿人:2006/10/29(日) 13:04:57 ID:kgEOO09U
[ PPPpf58.kyoto-ip.dti.ne.jp ] もうこの週末から観光客ものすごく多くて、東山通りも渋滞しはじめてますorz
232 :
近畿人:2006/10/29(日) 13:32:27 ID:3ZIVH.sc
[ 58-70-96-165.eonet.ne.jp ] 府立図書館に行くのに岡崎の駐車場に9時半に止めたときはガラガラだったのに
1時間後に出てきたら駐車場渋滞してて驚いた
地下鉄で行くのと値段的に変わらないかと思って何気なく車で行ったけど
これからのシーズンは車での移動は注意しないといけないですね
233 :
228:2006/10/29(日) 15:59:47 ID:7nfOxBpw
[ 44.214.12.221.megaegg.ne.jp ] >>229ありがとうございます。
よかったです、私が適当に書いた時間も30分でした!
>>230ありがとうございます。
渋滞しそうな日にちと場所はどれも当たっていないので安心しました。
教えていただいたホームページは計画を立てるときに見ました。
時刻表はわかるのですが、バス停からバス停の時間がわからなくて
不安だったのです。でもちょっと裏ワザを思いつきました。
それぞれのバス停の始発時間を見比べるというものです。
それプラス余裕分でもう一度見直してみます。
一日乗車券はみんな買うことになっています。
系統100番台のバスって「洛バス」のことですよね。
このバスの時刻表のところに「急行」って書いてあるけど、
一日乗車券で乗れますよね?
234 :
近畿人:2006/10/29(日) 21:06:07 ID:rIulxIPY
[ softbank219029008007.bbtec.net ] 230です。
>>233そう、裏技を使って下さい。
100番台は洛バスです。一般の市バスと塗装も違いますし、オタなネタですが、
一般の市バスより大型のエンジン積んでて、いい走りします。
『急行』ですが、じもてぃーのみ使う停留所は無視!と言う意味で、別料金は
いりません。均一料金区域内なら乗れます。
235 :
228=233:2006/10/29(日) 21:51:34 ID:7nfOxBpw
[ 44.214.12.221.megaegg.ne.jp ] >>234これって全然裏ワザじゃなかったですか。
思いついたとき「自分ってエライ」って思ったのに(笑)。
洛バスは乗り心地がいいんですね。うまく洛バスが来るといいな。
細かい質問にも親切に答えてくださって、ありがとうございます。
安心したら旅行がほんとに楽しみになってきました。
充実した旅行にしたいと思います。ありがとうございました。
236 :
近畿人:2006/10/29(日) 23:36:27 ID:kcbY5WXI
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>235いや、自分で気付いたのはエラい
本数の多いバスの所要時間を計算する基本。
細かいことを言うと深夜早朝は道が混まないので所要時間が短かったり、
区間便があったりして狂ってくることがあるけど、
100系統使うつもりなら関係ないですな
237 :
近畿人:2006/10/29(日) 23:44:30 ID:kcbY5WXI
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>231混んでたね。
不幸にも昨日の午後と今日の昼前に五条坂を南向きに通過せざるを得なかったけど
大谷の駐車場渋滞が交差点内に延びて‥‥というのが酷かった。
左折しようとする車のために停滞して交差点内で信号が変わってしまい、、
やむを得ず高架の手前のところで停車。
東西の信号が赤になったのを確認して通り抜けたけど、
他に同じ状況になった数台、1台もついてこなかった。
自分たちが出ないと清水方面から車から出てきた車が困るんだけど、
俺1台だけ抜け出してしまって、周りからは信号無視くらいに思われたかも。
あの距離で一つの交差点になってるのがそもそもの間違いか。
238 :
TAXI 運ちゃん:2006/10/30(月) 20:02:42 ID:KBbUBymU
[ KHP059141135048.ppp-bb.dion.ne.jp ] 東山五条の交差点は、許容範囲を超えて京都の癌だな。
将軍塚から山を降りて清水に入るように造ったのに、清水坂の土産物屋の連中が大反対。
あの停滞は土産物屋の産物!!。
239 :
近畿人:2006/10/30(月) 21:47:58 ID://YzeUgI
[ PPPpf58.kyoto-ip.dti.ne.jp ] 河原町五条の交差点も、なかなか五条通に入れなくて信号ふたつぐらい待つことがある。
240 :
近畿人:2006/10/30(月) 22:55:19 ID:ocDIy7Ho
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ] 五条通東行きが、高架に上がるところの車線減で混むのと
方向が違うけど、T島屋駐車場の渋滞が五条にかかってしまったときが酷い
241 :
近畿人:2006/11/04(土) 13:36:28 ID:8MJQubtA
[ softbank220019031012.bbtec.net ] 12月9.1.11日に京都観光しようと思います。
この時期はもう紅葉は終わりでしょうか?
242 :
241:2006/11/04(土) 14:35:50 ID:8MJQubtA
[ softbank220019031012.bbtec.net ] 9.10.11日
の間違いです。
243 :
近畿人:2006/11/05(日) 11:25:45 ID:DR.XSOKY
[ softbank219029008007.bbtec.net ] >>242今年は遅いかなぁ。
まだ見れるような気はしますが。
直前にここで尋ねるのをお勧めします。
244 :
近畿人:2006/11/05(日) 14:31:46 ID:it/vAc7.
[ PPPpf58.kyoto-ip.dti.ne.jp ]
245 :
近畿人:2006/11/05(日) 18:27:48 ID:rlRMKONo
[ FLA1Aac135.iba.mesh.ad.jp ] 年末に2泊3日で京都の清水寺近辺を旅行する予定です。
お土産とか観光でお勧めな所ががあれば教えてください。
男一人の気ままな旅行です。よろしくお願いします。
246 :
近畿人:2006/11/06(月) 20:26:59 ID:p5BN5oZ6
[ softbank219029028001.bbtec.net ] ひとえに「おみやげ」と言われても、
どういう趣味や嗜好なのか、予算がどれぐらいなのか教えてくれないと、
漠然とし過ぎて紹介しようがなかったりします。
ある程度条件を絞ってある方が、紹介しやすくて助かります。
個人的には、七味屋をオススメします。
http://www.shichimiya.co.jp/
247 :
近畿人:2006/11/06(月) 21:54:30 ID:4W9eRbT.
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ] 男一人の気まま旅行 というのと、お土産を気にするのがどうも馴染まんな
248 :
近畿人:2006/11/06(月) 22:48:29 ID:2k1XHkxI
[ KHP059141102092.ppp-bb.dion.ne.jp ] 男一人旅から土産をもらうのも変だな。
249 :
近畿人:2006/11/07(火) 02:06:00 ID:lCCMsYBg
[ wd33.AFL8.vectant.ne.jp ] どこも中国人だらけで かなり うざい
250 :
近畿人:2006/11/07(火) 06:37:08 ID:JbmByo6c
[ p2122-ipbf212kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 土産で一番良いのは唐辛子だな
何と言っても小さい
それに賞味期限が長いから少し多めに買って
後で渡し損ねたと気付いてからでも渡せる。
251 :
近畿人:2006/11/07(火) 16:49:24 ID:9Qdg6OLk
[ ZB190025.ppp.dion.ne.jp ] 紅葉って、急に気温が下らんと色付かへんのやろ?
熱い日が続いてたしなぁ・・・落ち葉になるの早いかもな。
252 :
近畿人:2006/11/10(金) 19:28:33 ID:fDWlZsV2
[ eAc1Aap153.osk.mesh.ad.jp ] 私が京都に行くと聞きつけたあまり親しくない友人が
「鈴虫寺のお守りが欲しいから、買ってきて!!」と言い出したのですが、
東山あたりと鞍馬山に行く予定がたっているので、「ちょっとまわれない」と
断ったら、「どうして〜!!ちょっと寄ってくれればいいじゃない!!」と
何回も言われて困ってしまった。
紅葉シーズンで1泊2日の行程にはしんどいし、
決して「ちょっと寄れる」ところではないですよね?
でも、そんなにご利益があるのかな〜?鈴虫寺!!
以前、苔寺に行った後で鈴虫寺を覗いた時、あまりの商業的な雰囲気に圧倒されて
さっさと立ち去った記憶があるんだけど。。。
253 :
TAXI 運ちゃん:2006/11/10(金) 21:12:20 ID:YmtO4XVs
[ KHP059141135048.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>252同感!!。子供騙しの寺です。
常識の有る大人の人が行けばすぐ解るけど・・・・。
説法と言うより、冗談を混ぜて、子供相手のお守りを買わせる商法ですわ!。
草鞋を履いたお地蔵さん??そんなの石材店に言えばセメントのような粉を固めて場即出来るそうです。
お墓も、価格の1/10で出来るそう!。
254 :
近畿人:2006/11/10(金) 23:13:00 ID:vSv88s1.
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>252その予定だと『ちょっと寄る』のは無理やな
ホテルから鈴虫寺までの往復タクシー代相当をもらえるなら
考えないでもないがw
多分京都市内の広さとか、東西の移動にかかる時間とかを
ご存じない方なんでしょうね。
京都駅ビルでお土産買って来てもらうくらいの感覚なんじゃないかな
255 :
近畿人:2006/11/11(土) 00:41:38 ID:h4HK/Q5Y
[ softbank219029008030.bbtec.net ] >>252何に血迷って鈴○寺のお守りが欲しいのか。
親しくない友人なら断ってしまえ。
以前行った時の感じた雰囲気が大正解!!
256 :
近畿人:2006/11/11(土) 08:09:06 ID:fMDVetlE
[ p1184-ipbfp01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] だから その断り方の良い方法を教えてくださいってことじゃないの?
257 :
近畿人:2006/11/11(土) 11:58:55 ID:Mld1b2x2
[ eAc1Aap153.osk.mesh.ad.jp ] 252です。
皆さん、ありがとうございました。
友人があまりにもしつこくお願いするものですから、
もしかして「自分はすごく冷たいのか?叶えてあげるべきことなのか?」と
少し悩んでしまったんですね。
皆さんのおかげで、心が軽くなりました。。
友人には鞍馬寺あたりのお守りを買おうかなと思います。
258 :
近畿人:2006/11/11(土) 12:28:34 ID:I/6EzHJE
[ KYNfa-01p2-41.ppp11.odn.ad.jp ] バスの本数の少ない場所への移動だし時間が少ない人には無理よねぇ
別に冷たくとも何ともないよ。
そんなにほしいと思うなら自分の足で行ってお札なりお守りを授かった方が
気分的にご利益があるように思うけどねぇ・・・。
他力本願では願い事は叶わないとでも言ってやりなよ。
259 :
近畿人:2006/11/11(土) 13:10:02 ID:k66jtFS2
[ p6018-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>256日程的に無理!で十分なんだけどな普通は
>>252の知り合い(あえて友人とは書かない)は
京都市内の観光地がすべて徒歩かせいぜいバスタクシーで10分程度の
ところに収まっていると誤解してるようにしか思えない。
移動だけでも結構時間を取るのにね。
逆に滞在時間を長くとろうと思うと、エリアを絞って回るしかない。
252は一泊二日で無理して網羅的に回るのは意味がないと思っているから
今回は東山と鞍馬に行こうと決めているわけで、余計にギャップがあるよな。
相手に誠意を尽くしたいのなら、自分の目的地と鈴虫寺は離れていて
下手をすると片道1時間はかかってしまうことを説明するしかないのでは?
対案として他のところでお守りを求めるのはいい考えですが、
逆効果にならないかどうか慎重にご検討を。
鈴虫寺の印象を下げるようなことは間違っても相手には言わないでね。
縁切りたいなら逆にお勧めですが。
260 :
近畿人:2006/11/11(土) 15:07:20 ID:x6LROylE
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 鈴虫寺は好きな人も多いようなので、
変に悪いことを言わない方がいいと思うなぁ。
とにかく、鞍馬から鈴虫寺のある松尾までは、
鉄道を使った場合でさえ、片道410円(叡電)+210円(京阪)+220円(阪急)かかるので、
ちょっとよれる場所ではないですな。
電車だろうが、タクシーだろうが、片道1時間はかかるだろうし。
261 :
近畿人:2006/11/12(日) 22:56:31 ID:xRfqwXUE
[ eAc1Aap153.osk.mesh.ad.jp ] 252です。
皆さん、レスありがとうございます。
京都にあまり来たことがない彼女は「京都は狭い」「タクシーで30分あれば、
東西横断、あるいは南北縦断できる」ぐらいに考えているようです。
今回のことで、旅行に行くことを軽く人には言ってはいけないんだなと
学びました。
あたりまえなことでしたね。国内なので油断しました。
彼女は「被害者意識」が強いようなので、今回のことも普通の人ならば
「迷惑をかけるからよそう」と思うところが、「私に意地悪するのね!!」
みたいに考えてしまうみたいです。
259さんのアドバイスどおり、他のお守りをあげるのはやめることにします。
余計なことはしない方がいいですね。
急に寒くなりましたので、皆さん、風邪に気をつけてくださいね。
262 :
近畿人:2006/11/12(日) 23:11:47 ID:IG3N8U9c
[ softbank220037094031.bbtec.net ] 明日京都へサイクリングへ行くのですが、
鴨川付近以外に自転車で流して良い景色が見れるとこを教えてください!
263 :
近畿人:2006/11/13(月) 00:30:36 ID:gBA9//fQ
[ KD125051247116.ppp-bb.dion.ne.jp ]
264 :
近畿人:2006/11/14(火) 20:38:30 ID:MkHL6/zo
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>262桂川のサイクリングロードとか。
あと、個人的には、金閣寺からきぬかけの路を通って、
仁和寺→広沢池→大覚寺のコースでサイクリングをするのもオススメ。
265 :
近畿人:2006/11/14(火) 23:42:53 ID:wd9/3nRQ
[ p1184-ipbfp01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
266 :
近畿人:2006/11/26(日) 20:46:12 ID:LtU.zYJY
[ ntkyto066093.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] テレ朝で京都観光ばんぐみ放映ちゅう
267 :
近畿人:2006/11/27(月) 07:31:57 ID:cGF7SirE
[ p2107-ipbf05kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] テレビ朝日の「旅の香り」で氷川きよしが行く京都の旅は良い所が多いね
子供がまだ6ヶ月未満だから3歳くらいにならないと中々イケないけれど
行って見たいと思った。
268 :
近畿人:2006/11/27(月) 14:47:54 ID:BEROBruM
[ i60-35-136-141.s02.a026.ap.plala.or.jp ] >267
一歳未満のほうがいいこともありますよ。
めちゃめちゃ泣く子やと無理ですが、
私は子供が6ヶ月の時に北海道に行きましたが、
添い寝は無料だし、(ぎゃーぎゃー泣く子でなかったからか)
よかったですよ。
2〜3歳は、かえって大変。
269 :
近畿人:2006/11/28(火) 02:40:17 ID:dOV6jeZI
[ p2042-ipbf201kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 確かにベビーカーで熟睡してくれる頃の方が
なにかと便利なこともある。
2〜3歳は歩き回りたがったり
逆に飽きたり疲れてぐずったり大忙しw
抱っこも重いww
京都に住んでる小さい子もいっぱいいるから間をもたせる場所が
ないわけでもないけど、わざわざ京都旅行をしようと思えるのは
幼児の頃ではないかもね。
>>267もう行っちゃえば?
270 :
近畿人:2006/11/28(火) 08:37:54 ID:E/4.yBGU
[ p4130-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>267は京都に住んでいて、テレビでまだ訪れたことがない
ところに気付いたのだと思う
271 :
近畿人:2006/11/28(火) 13:58:39 ID:FcbJdJuc
[ p1168-ipbf06kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] そうなの?
じゃ、なおさら行けるじゃんw
行ってみたらいいと思うよ。
272 :
近畿人:2006/11/30(木) 01:06:12 ID:r7ffqeqI
[ p203-181-87-2.sub.ne.jp ] はじめまして。JR東海の「そうだ!京都行こう」のCMを見て京都の観光を考えている
東京都民です。
京都の桜を見に行きたいと考えているのですが、見ごろがいつなのか分かりません。
いつくらいに行くとCMみたいな綺麗な満開の桜が見れますか?
南のほうだから春が来るのは早いのでしょうか??
273 :
近畿人:2006/11/30(木) 03:54:42 ID:tP7p3/X6
[ p4026-ipbfp304kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
274 :
近畿人:2006/11/30(木) 08:12:47 ID:oSgRZ6HI
[ pl006.nas921.p-osaka.nttpc.ne.jp ] 2日の土曜日に清水寺付近に行かなきゃいけない用ができました。
今日とは久しぶりだし、どうせ行くならついでにぶらっと観光でもしようかと思ってますが
まだ人はめちゃくちゃ多いですか?
とりあえず、車では行かないことに決めてます。
275 :
近畿人:2006/11/30(木) 08:16:09 ID:oSgRZ6HI
[ pl006.nas921.p-osaka.nttpc.ne.jp ] 今日と → 京都、でした。すみません。
276 :
近畿人:2006/11/30(木) 09:11:49 ID:2bI/2wO2
[ p4130-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>272緯度で比べると確かに京都のほうがわずかに南だが、
東京が本州で一番早く桜が咲く街であることは
知っておいたほうがいいと思うよ
277 :
近畿人:2006/11/30(木) 12:08:57 ID:/P01Fczw
[ softbank219029028001.bbtec.net ] >>274いつもならば、12月になれば急に観光客が減りだすんだけど、
今年は紅葉が遅れていたから、まだまだ人が多いかも。
278 :
近畿人:2006/11/30(木) 18:03:50 ID:oSgRZ6HI
[ pl006.nas921.p-osaka.nttpc.ne.jp ] >277
ありがとうございます。やっぱりまだ多そうですね。
どうせ混雑するなら、少しでも紅葉が残ってくれていたらいいな。
279 :
近畿人:2006/12/01(金) 02:27:08 ID:sMr8i9JU
[ p203-181-87-2.sub.ne.jp ] >>273ありがとうございます。4月初めかぁ。やはり結構早いですね。
京都に行ったことがないので変な質問かもですが、京都はどこでも桜が
咲いているのでしょうか?そして、桜の名所!みたいのはどこでしょうか?
夜桜が綺麗なところとCMでやってる桜が満開のところに行って見たいと思っています。
>>276っていうことは、京都は東京より寒いんですね。薄着で大丈夫かと思っていました。
あぶないあぶない。教えてくれてありがとうです。
それと、京都では春先にカキ氷は食べられますか?雑誌に載っていたカキ氷のおいしいという
お店でカキ氷を食べたいと思っています。
質問ばかりで恐縮ですが、京都に行ったらこれだけは食べておけ!なものって
なんでしょうか?ガイドブックみたけど、いまいち分かりませんでした。
280 :
近畿人:2006/12/04(月) 19:10:05 ID:iSZbwW9s
[ eAc1Aap076.osk.mesh.ad.jp ] >>279桜の名所はたくさんありますよw
ぐぐってご自分のお好みの桜を探して行かれたらよろしいのではないでしょうか・・・。
ただし、京都は思っている以上に広いのと交通渋滞が激しいことを考慮にいれて
地域を絞られた方がいいかも・・・。
私もここ何年か桜を見に東京から京都に通ってきてましたが、当たり前なんですが、
見ごろがその年の気候により若干ズレがあります。
今年の春はちょうど満開時期にあたり、
JR東海のキャンペーンでやっていた桜を見ることができました。
ただ、桜の木のまわりでは学生達がわあわあと宴会していて、情緒も
へったくりもありませんでしたがね・・・。
(たいていあのCMは撮り方が上手いです。)
カキ氷はお店に問い合わせするのが一番確実ですね。
281 :
近畿人:2006/12/04(月) 22:13:59 ID:d7CJghlM
[ p8129-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ] 京都市は役所のなかにも犯罪者がうようよいる街ですよ。今年の逮捕者15人!
童話団体がやりたい放題やってもみんな見て見ぬふり!来ないほうがいいよ
282 :
近畿人:2006/12/05(火) 00:34:34 ID:zuMOlnP6
[ p4130-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp ] >>279なんか妙な期待というか妄想爆発ですね
桜の名所というか樹の本数なら他の街より多いことはないでしょう。
訪れたところで思いがけず満開の桜にあたればラッキーくらいに思わないと。
咲きかけも良し、散って水面に舞い散るのも良し、葉桜もまた良し、です。
>>280も書いてますが、旅行誌の写真、ポスター、CMやテレビ中継は
一番いいところを切り取って映しますから、桜も紅葉もとてもすばらしく見えます。
あなたの街でもそういうところ、ありませんか?
あんまり期待しすぎると落胆することもありますよ。
小言で申し訳ないが、季節感を味わうのも京都観光の一つの楽しみ方と
思います。そういう意味で春先にかき氷を求めるのはどうかなと‥‥
>京都は東京より寒いんですね。薄着で大丈夫かと思っていました。
東京の冬が暖かいんですよ。
夏は多分京都のほうが暑いです。
283 :
近畿人:2007/01/24(水) 23:44:32 ID:ofebolLQ
[ eaoska090108.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 桜といえば円山公園、東大路冷泉通、嵐山、哲学の道ぐらい?
実はうちの近所は桜1本が満開するので他はあんまり興味ない。
284 :
近畿人:2007/01/26(金) 08:40:10 ID:yHdRcal6
[ p3128-ipbfp202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] 今度の日曜に京都観光でどこかいいとこないですか?
知り合いがたずねてくるもので一箇所くらい案内したいので
天神さんも25日で済んだし。どこかいいとこないですか?
285 :
近畿人:2007/01/26(金) 09:49:00 ID:acSKFXl6
[ 088117.173202.kyoto-inetbb.jp ] >>283節分祭あたりがねらい目ではないか?
有名なのが吉田山かな?3日の23時ぐらいからは火炉祭があって
おおきなお火焚きをします。何故か外人率が高い・・・
286 :
近畿人:2007/01/26(金) 15:22:14 ID:yHdRcal6
[ p3128-ipbfp202kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ] >>285あさっての日曜も吉田神社でなにかやってますやろか?
287 :
近畿人:2007/01/30(火) 00:20:30 ID:zbGE9E5.
[ eaoska116137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] さて、土曜日は節分際ですが、
どこのが、おもしろそうですかね?
288 :
近畿人:2007/01/31(水) 12:45:00 ID:h7EIBiZY
[ FLA1Aan031.kyt.mesh.ad.jp ]
289 :
近畿人:2007/02/03(土) 00:08:35 ID:grwomKa.
[ eAc1Aao237.osk.mesh.ad.jp ] 今日、雪の三千院を見に行った帰りに何気なく吉田神社に行ってきましたが驚きました。
いつ行っても閑散としている神社が、あんなに賑わっているなんて!!
河道屋のれん会の出店が「年越しそば」という紙を貼っていて、それを見て
ハタと節分の意味に気が付いた私は愚か者です・・・。
285さんの外人率が高いという指摘は今日もあてはまってましたよ。
明日の晩も見に行きたいけど、23時では帰れないからムリだわ。残念。
290 :
近畿人:2007/02/03(土) 15:43:31 ID:q7LLF6oU
[ ntkyto063038.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] だるま寺
291 :
近畿人:2007/02/03(土) 16:39:03 ID:Kz4erEuc
[ p1210-adsao12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 二月の20〜28日の間の何日か使って京都行こう思っているんですが、
寒さはどんなもんでしょうか?(雪は積もりはしないようですが。。)
292 :
近畿人:2007/02/04(日) 14:40:51 ID:Xf9h9EhA
[ softbank219029028001.bbtec.net ] 今年は暖冬傾向だしなんともわからないけど、
例年だったら、まだまだ寒いという印象かなぁ。
寒さの峠は過ぎているけど、底冷えは残っているといいますか。
雪に関してはまったくわからないですねぇ。
3月でも大雪で積もったりする年がありますから。
ただ、雪が降る確率はぐっと低いです。
293 :
近畿人:2007/02/04(日) 20:12:11 ID:Vj0futyk
[ p13056-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] そーですか、やはり寒さは覚悟しなければなりませんね。
せめて晴れてくれることを祈ります。
ありがとうございました!
294 :
近畿人:2007/02/20(火) 21:43:14 ID:ii8luAbs
[ KHP059143083157.ppp-bb.dion.ne.jp ] だるま寺ってあるの?どんな所ですか。東京49才男
295 :
近畿人:2007/02/20(火) 22:03:12 ID:ii8luAbs
[ KHP059143083157.ppp-bb.dion.ne.jp ] 東京駅の黒塀横丁という去年新装した食堂街にも千円、千五百円のお茶漬けの店が出来ましたが、京都の
人は「ぶぶ漬け」って最近はあまり使わない言葉ですか?お茶漬けって言って
いるのでしょうか?
296 :
京都っ子:2007/02/21(水) 03:12:19 ID:YRZRkAw.
[ 97.66.30.125.dy.iij4u.or.jp ] よそでは知らないですが少なくともうちでは親も皆「お茶漬け」っていってる
おいら正直最近の京都ブーム(?)みたいになるまでは「ぶぶ漬け」って聴いた記憶ないし、
意味(お茶漬け)を正確に理解したのも最近だなー
それに最近は逆に「ぶぶ漬け」が京都人のイケズの象徴の言葉みたにあつかわれてるんで余計に、
(京都人っぽさを求められてる空気の場でネタ的に言う時以外は)
ぶぶ漬けって言葉は避けて皆「お茶漬け」って言う様にしているんじゃないかな
297 :
京都っ子:2007/02/21(水) 04:45:03 ID:yn5aFv.E
[ 173.66.30.125.dy.iij4u.or.jp ] スマソ、ここは皆礼儀正しいですね(^_^;
春夏秋冬スレと間違えてマナー気にせずレスしちゃいました m(_ _)m ペコ
298 :
近畿人:2007/02/21(水) 20:22:16 ID:.yxB95mk
[ ntkyto053205.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
299 :
近畿人:2007/02/22(木) 00:44:12 ID:0Em7wzHQ
[ KHP059143083157.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>294ありがとうございました。
>>296謝謝。東国では聞かないのですが、イケズとはどういう意味の言葉ですか?いけ好かない、でよいですか??
300 :
近畿人:2007/02/24(土) 12:03:59 ID:ug46FTHw
[ softbank219029008062.bbtec.net ]
301 :
近畿人:2007/02/24(土) 21:20:45 ID:WFhFB9FM
[ KHP059143083157.ppp-bb.dion.ne.jp ]