京都の政治・経済

京都の政治･経済について語りましょう。
２ちゃん的世論形成スレッドですね。
あんまり盛り上がらなそうだけどね。

＜削除＞

＜削除＞

京都ホテルは衆院議員の伊吹文明が土地の所有者だから
高さ制限の特例を得ることが出来た
みたいな話を聞いたけど、本当なのかな？

民主党は健闘していると前原はいっていたがどうなんだろう？
先日、福山の後援会事務所から5000円を記入した振込用紙が届いた。
以前から福山の政治手法には芝居じみた白々しさというか
誠実ぶりっ子めいたものを感じていたけれどねぇ。
さすが選挙前に京大の大学院に入って学歴ロンダリングするだけのことはあるね。
二人ともナルシストだよね。
金がないとか言ってる割にいいスーツ着とるなぁ。

銅羽と座位日をはずして成り立たない

私は私立中に進んだので同和教育を受けていません。
まじめに同和、在日の問題について議論してもいいのではないかと思います。

東京に何年か住んで思ったけれど、京都の街で共産党が強かった意味は大きいと思う
友人は鎌倉に住んでいるけれど、あの街でさえ自民は利益誘導を繰り返しているし
例えばパチンコ店の進出、景観・町並みを守ろうとするのはやはり共産党です。
共産党以外で住民の利益を守ろうとするのは、生活者ネットワークだけだね
民主は立派のことを言っていても、大きな話ばかりで身近な力にもなっていない。
個人的には鳩山より菅のほうが好きです。前原はどうなんだろうね。
福山は北大路バスターミナルで演説していたときも、話がでかくて違和感があった。

>>7
うわっ気持ち悪！共産党が京都で何をしてるか知らんの？
自分とこの利益になる事なら何でもするんやで。
住民は今でもあの蜷川府政の愚かさを肝に銘じてる。
実に住みにくい町になったもんだ！

>８
もっと具体的に書いてくれないとわかりません。
私は伝統的に自民が強い地域が開発によって街並みが乱されていますが
それよりはよほどマシだと書いているだけです。
京都ホテルや京都駅ビルにしても、自民の後押しがなければ出来なかったでしょうし
共産が民主とパイの奪い合いをしなければ、議席の数を減らさずに住んだと思う。
蜷川府政に問題があったにせよ、共産が京都市政・府政において
重要なチェック機能を果たしてきたことは否めないと思いますね。
知事や市長に共産党員が選ばれるのはどうかと思うけれど
議会での共産の存在意義を考える必要はあると思う。

よその町に住めば分かりますが京都は日本の中でも住みやすい町の一つですよ
たしか先日発表された省庁だか信用機関の調査でも名前があがっています。
すべての年齢層に支持される街は全国でもそうありません。
何を根拠に京都の街を住みにくいというのか（ｗ
こんなに住み心地のいい街は全国でもそうないと思いますよ。
よその町で暮らしたことある？
暮らしてから書きな

それにしても今現在、DION加入者が多いよなぁ〜
私もDIONドス！

>9
最初は丁寧な言葉で始まったけど、最後は「暮らしてから書きな」か。
共産党支持者らしくていいねえ。
勿論、他の町でも暮らしたことあるよ。京都は蜷川府政が長く、地下鉄も
なかなか出来なかった。いつも大渋滞の中、バスで学校に通ったものだ。
暮らしというのは「静かに住む」という事だけでなく、移動なども含めた生活
えおう含むのだよ。だからそれぞれの価値観で違ってくる。勿論、京都の町は好きだよ。
でもいろいろな面で遅れている。京都駅ビルも似つかわしくないという、観光客を中心とした声もあるが、
いつも利用する身にとっては自由通路もあって、ものすごく便利になった。
これは実際に住んでいる者の実感。昔の物を残す事も大事だが、何でも反対する共産党は嫌いだ。

スレストくらったけど参考までに

やいテメーら、京都は世界一美しい街ですね
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028140659

>１１
共産党支持なんていった覚えはないけどね。
チェック機能としての共産党の存在意義を評価している、といってるんだよ。
論点は民主党が共産とパイの奪い合いをして議席を失えばどうなるのか、ということです。

どこの街と比較して不便だとか遅れているといっているのかな？
漠然として何が言いたいのかさっぱり分からない

＜削除＞

>>どこの街と比較して不便だとか遅れているといっているのかな？

「よその町に住めば分かりますが」と漠然と先に言ったのはあなたの方。
で、私が住んだどこどこの町と比較してどちらがどう便利か、を論じても意味がないでしょ？

基本的に共産と民主がパイの奪い合いをするとは思わない。思想が全然違う。
無党派層がどちらに流れるかという事はあるけどね。共産だけがチェック機能を果たしているとは
私は思わない。彼らには反対は出来ても代案・創造というものが見えない。
まあ思想の話をしてもここのスレとずれるので、もうやめよう。
私は地下鉄・京都縦貫道などの遅れが非常に不便に感じていたということだ。

>基本的に共産と民主がパイの奪い合いをするとは思わない。思想が全然違う。

こんなこといってる奴を相手にするだけ無駄です。

地下鉄開通前に学生で蜷川府政を知っている、ってあなた何歳よ？

　層化よりは共産の方がかなりまし。でも、どちらも嫌だけど。
　この関係者は全て友達から切り捨てます。

>7
なんか、共産党のことに詳しいお方みたいなので、
それならば、民青のことも詳しい情報キボンヌ。
ただし、ちゃんと理論のある説明でね。
大学で巻く様な誹謗中傷を散りばめたビラのような話は止めて下さいね。
最近は京都ではあまり話を聞かないが、名古屋では何かの街頭活動を
していたな。

＞１３
何でそんなにムキになっているの？
満たされない生活してるんだ　可哀想

>20
自分のことだろ（w

＞２１
あなたのことよ〜ん

　「無審査で援助金支給」
　市民が京都市に監査請求

　国と京都市が設けている奨学金貸与制度を利用した同和地区の高・大学生らに、京都市が十分な審査をせずに返済のための援助金を支給しているとして、京都市右京区の男性(52)が二十日、市監査委員に監査請求した。市長や市担当者らに、一九九七年度から五年間に支出された約七億二千八百万円を市に返還するよう求めている。

　市は国とともに昨年度まで、同和地区の高・大学生らを対象に世帯所得に応じて奨学金を貸与し、本年度から市単独事業として実施。「所得や就労状況から奨学金返済が困難と認めた貸与者」には、返済額の全額を支給する援助金制度を独自に設けている。

　監査請求では、情報公開請求による資料を基に「援助金支給の申請に所得証明などの書類提出を求めず、市職員の面接だけで、申請した貸与者全員に制度を適用している」として「自立促進という目的から逸脱した違法な支出」と指摘。

　請求人代理のフリーライター寺園敦史さん(40)は「実質無審査で貸与者全員の返済を税金で肩代わりしている」と話している。

　これに対し、市人権文化推進課は「援助金支給の際の面接で、貸与者の生活環境を把握している」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/21/W20020921MWA1K100000030.html

こういう人は無罪にして欲しい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020923-00000049-mai-soci

鳩山が党首になった民主党なんて誰も期待しない

社会党も期待しない。

自民も駄目だね

>20
ていうか、おっさん何歳？（笑
40過ぎだろ、大人になれよ

＞２８
おっさんじゃないよ〜ん
残念でした

共産・社民は北朝鮮の建国記念祝賀宴に出ている場合か！
拉致疑惑も「根拠の無い話」としていたが、きちんと釈明すべし！
釈明もせず、今ごろ拉致について「怒りを覚える」だと？

朝鮮総連主催　北朝鮮の建国記念祝賀宴に出席
　緒方議員は６日夜、志位和夫委員長と共に在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の主催で開かれた朝鮮民主主義人民共和国創建54周年の祝賀宴に出席しました。

　小泉首相との党首会談を終えて参加した志位委員長は、朝鮮総連の徐萬述議長らとあいさつを交わし、今月17日に予定されている日本と北朝鮮の最高責任者の直接対話が大きな成果をあげるよう希望している、と述べました。

　徐議長も「歴史の大きな転換点となる成功を願っている」と首脳会談への期待を表明しました。

　祝賀宴には日本共産党から穀田恵二国対委員長・衆院議員、森原公敏国際局次長も出席し、内外の参加者と懇談しました。

［2002年9月6日(金)］

http://www.ogata-jp.net/

だったら年齢詐称のひきこもりかよ

http://www.korea-np.co.jp/special/SPECIAL-inf.htm

こんな朝鮮総連と友好関係にあるっていう社民・共産って一体？

案の定、サヨ叩きスレになったな・・・

京都市左京区の不動産屋
「中京土地」は、かなりアクドイ商売をやってるらしいです。
誰か、権力者と繋がっているのでしょうか？
知ってる人がいたら教えて下さい。
これから左京区で不動産屋を回る方はくれぐれもご注意ください。

前原と福山は仲いいのかな？

＞基本的に共産と民主がパイの奪い合いをするとは思わない。思想が全然違う。
＞無党派層がどちらに流れるかという事はあるけどね。共産だけがチェック機能を果たしているとは
＞私は思わない。彼らには反対は出来ても代案・創造というものが見えない。
＞まあ思想の話をしてもここのスレとずれるので、もうやめよう。
＞私は地下鉄・京都縦貫道などの遅れが非常に不便に感じていたということだ。

山科区民は滋賀に引っ込め

>>36
これって9/19に対するレスだよな。すごい遅レス。
共産党は執念深いねえ。ああこわ！
はいはい。滋賀に引っ込んどこ。

隣に住む、共産党員のおばちゃん、
俺を講演会に誘うのはやめてくれ。

政治の話って、すぐに「層化だ」「強酸」だとレッテルばりになるからイヤですね。
ただね、地下鉄や縦貫道が遅れたのは蜷川のせいみたいな話が出てるけど、そりゃどうかな？
地下鉄って京都府がつくるものじゃないでしょ？
京都市が地下鉄つくりたいって言ってたのを
蜷川が駄目だと圧力かけたって言うなら話は別だけど。
そういう話って聞いたことないなあ。
縦貫道にいたっては、蜷川の意向でつくりはじめたものですよ。
だから蜷川が建設に反対したわけでも、妨害して遅らせたわけでもない。
大体、遅れたっていうけど、何と比較して遅れたっていうことですかね？
まさか名神より遅れたからけしからんというわけでもないだろうし。

年齢詐称厨に説明しても無理ですよ。

まあ今は何を言っても、共産・社民には分が悪いよな。拉致問題に目をつぶってきた訳だからな。
拉致家族の話しをまともに聞こうとしなかったのは、野中をはじめとする自民も同罪。
結局、この国には自国民の安全を一番に考える政治家がほとんどいないという事。

それにしてもここは他の投稿者の非難ばかりだな。情けない！

>>40
こいつはホントにしつこい！まあ平日の朝に仕事もしてない奴やからな。（藁）

安直なやつ

>42
39に応えないでに40に絡んでるのが姑息だ。
自分の年齢詐称についても触れていない
子供っぽいレスから察するに大学生か10代のヒッキーだな
ほんとに市電で通学していた40代なら笑うよ

http://www.yomiuri.co.jp/08/20021010ig91.htm

>>　共産党も謙虚に反省すべきだ。
>>
>>　二〇〇〇年十月の党首討論で、当時の不破委員長は、拉致事件は
>>「疑いがある段階から出ていない」とし、拉致事件の解明を国交正常
>>化交渉の前提とすべきではない、と主張していた。
>>
>>　拉致被害者の増元るみ子さんの親族は北朝鮮が犯行を認めた直後
>>の記者会見でこう問いかけている。
>>
>>　「この問題を無視し続けた国会議員の方々、社民党、共産党の
>>方々、我々に言うことがあったら連絡してほしい」
>>
>>　社民、共産両党はこの声に、真摯（しんし）にこたえる重い責任があ
>>る。

支持者も何とか言え！

>45＝詐称厨
支持者なんていないんだよチンカス。
レスを見ても京産を支持してる奴なんていないだろ
保守的な人間だって革新に投票するくらいの常識ないのか？
お前が決め付けてるだけだろハゲ
そういう情けない話題のすり替えをするなよ、情けない
とりあえず39に応えてみろ厨房

>46
おいおい、そんなに厨房を追いつめるなよ
厨房の親が可哀想じゃんよ。（笑）

また、苛め甲斐のあるやつが出てきたなぁ
頭が悪いだけに反論も出来ず、かよ。（ｗ

カッコわるいな。（藁

かっこわる。

まぁまぁ、協賛だ層化だとかBとかYとかDとか色々あると思うけど、
京都の政治経済から逸れるなよ。

>>39
京都府と京都市は市が指定都市で強力な権限を持っているために
何かと利害が対立するので関係は良くないらしいね。
国からすれば府市仲良く事業を進めてほしいだろうから、
そのあたりの調整で遅れたっていう事は？？

ま、あとはどこ掘っても何かが出てくる京都の地中が悪いのか・・・

「詐称＝嘘を言う事」って分かってる？ボクチン？
ムキになればなるほど、馬鹿さ加減をまき散らしてるって分からんのかなあ？

>>46
削除依頼ばかりしてる嫌われ者の荒らしはこいつか！


153 名前： まちこさん 投稿日： 2002/10/12(土) 13:34 ID:lcdr3X2s [ fw.jinny.ie ]

瀬田の高校
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1034395472
学校スレ

宝塚の美人店員さん
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1034394951
宝塚スレあり↓単発
◆ ◆ ◆　　　宝塚市民よ・・・12　　　◆ ◆ ◆
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1032956582

本当に通な阪神間のラーメン店（有名店厳禁！！）
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1034354998
ラー板に同様スレあり↓
芦屋・西宮周辺でずばり美味しい店　part2
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1020354507/


154 名前： まちこさん 投稿日： 2002/10/12(土) 14:03 ID:lcdr3X2s [ fw.jinny.ie ]

レス削除お願いします。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1031937043&LAST=100
レス160,163,164,165,166,167,168,171,174,175,177,178,188,192,193,194,197
理由：板違い、スレ違いの内容　(恐らくコピペ）


155 名前： まちこさん 投稿日： 2002/10/12(土) 14:29 ID:k4Yi88Q6 [ NWTfi-01p3-169.ppp11.odn.ad.jp ]

[ fw.jinny.ie ]
お前、いい加減にしろ！


156 名前： まちこさん 投稿日： 2002/10/12(土) 15:16 ID:lcdr3X2s [ fw.jinny.ie ]

私は単に依頼しているだけで実際に削除しているのでないから
あなたは怒る相手を間違っていますよ。頭が弱いですね。

　まあ、2人とも、ｳﾖｻﾖのｸｻし合いは2ch戻ってやるか、氏ね。

　俺の思う京都の政治経済。
【経済】かさの割に値ぇ張る物やなかったら産業成り立たん。典型的山国。
電池、花札、半導体、高い方の女のパンツ・・・。
【政治】郡部のﾄﾞﾝ百姓の保守ｶﾞﾁｶﾞﾁと、町ん中の青臭い民青のどっちか。
変に第３極が期待もたせては消える中央や他県よりは、見ごたえあってｵﾓﾛｲ。
ただし、保守のｼﾞｼﾞｨは蜷川時代の反動で、思いきり臆面なくﾀｶるし(今どき他県じゃやらんような馬鹿開発)。
共産の青瓢箪は、ただの現実逃避。京都市内の地域政党になっとるな。どっちも世間知らず。

要は京都なんてのは、元首都のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰ外したら、ただの長野県。

>>54
残念どすけど、京都には雅がオマス！！
それに、東京弁、大阪弁、等々申しますが
京都だけは、京都弁とは言わしません
京言葉と言うんどすえ！！！

>52
いい加減板を荒らすのやめろよ
コピペしまくってんのお前だろ
反論できないからって情けないぞ。

>>56
あなたもいい加減にしなよ。ずっと過去スレ見てるとあなたもいろんな名前使って
非難ばかりしてる様に見えるよ。（違ったら失礼）
あなたも政治経済について、何か意見を言ってみてよ。他の人の意見について、
彼が反論できないうんぬんって、言えないんじゃない？
こんなとこ見に来る人はガキじゃないんだろうし。でもサヨ批判に対してはかなり強烈に
反発がある感じがするな。組織的なものじゃない事を願います。

>非難ばかりしてる様に見えるよ。（違ったら失礼）

勘違いだよ

>>58
　説得力のあるリモホやなあ
>>59,60
　うざいから消えれ

59,60って自分自身？

いや、番号入れ間違えただけ鬱死

実家から大文字が見えなくなって２０数年。
京都に必要なもの（事）は何だ？

>>62
　山、アカ、学者、亀岡以南、坊主、漬物、鯖寿司、渋滞、MK、KBS、貧乳女、ﾋｴｿ堂、０番地、滋賀県、王将、学園大･･･

♪ｺﾉﾏｰﾁｶﾞｽｷｻｰ ｷﾐｶﾞｰｲﾙｶﾗｰ ｺｰﾉｰﾏﾁｶﾞｽｰｷｻｰ

おお！
懐かしのナターシャセブン！

えっ!?　春討のテーマ曲ちゃうのん？（ｗ

京都は”老人”がようさん来はるさかいに新しい商売始めました。仏もほっとけないホットケーキはいかがですか。?!

age

この不景気でも頑張っているのやっぱり堅実で歴史のあるところだね。

http://aomori.cool.ne.jp/chan33/nkorea.htm

http://aomori.cool.ne.jp/chan33/sazanami.htm

これでも京都にアカは必要？

京都のパチンコは出てないけど、どういうこと？

戦争反対のデモに戦国武将の鎧姿で行くとは！　その感覚が分からん。

http://www2.odn.ne.jp/asukai/peace.htm

さあ前原はどうする？

↑
ロックンローラーになる
しかない。

解るかな？解んネーだろうﾅｰ。

＞＞７１、今見ました。
奴は高校で日本史を勉強してきたんでしょうか。
鎧（今で言う軍服見たいなものが）が戦い象徴と言うこともわからんとは。。。。
やっぱ社民党の奴らあほだよ。
さっさと解散してほしい。

仕事の企画書作成の為、同棲してる彼女のパソコンを借りた。
「いって」を打った時、始めの変換で「逝って」となった。
ん？と思い、「うつ」を変換するといきなり「鬱」となった。
ええ！？まさか、うそだろ！？と思い「はぁ」を変換した。
すると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」となった・・・。

京都の一見おことわりについて
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1040576109.html

＜削除＞

国道9号線西行き京都縦貫道始点付近、ローソン大枝沓掛店。
店主とやらが駐車場の車を追い出して回ってる。
「買い物終わったらさっさと出て行け」だと。
待ち合わせや食事さえ許さん馬鹿コンビニ、
みんな行くな。手前のサークルKを利用するように。

(＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!!

教徒ねえ・・・

共産党より、鉄道労組がらみの政治家をどうにかしたら？

＜削除＞

＜削除＞

＜削除＞

共産党は色んな所に車停めて演説しよる。
それはそれでいいのだが、「勝手に」停めるなよ。
しかも民家の細い道とか一方通行のところとか。
無断で、しかも場所を考えずにそんなことする奴らに誰が投票するのや？
あいつら、そういうこと分かってるのか？
もし分かってないなら、ただの自己満足や。

とりあえず
　京都に大企業がないのも
　北部から若者が出て行くのも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　府立高にDQN増えたのも
　なかなか高速が来ないのも
　おらが町にﾏｸﾄﾞやｽﾀﾊﾞがないのも
　全部きょうさんとうのせえや

>>85
「京都の諸悪の根源、京都のガン＝日本共産党」やな。

＜削除＞

共産党が諸悪の根源というのは一部正解！

http://www3.to/happynight

どんなもんでしょ？

京都って共産勢力が強いですよね。

共産党が弱かったら、京都市内全部が伏見や山科のようになっていたんじゃないだろうか？
何でもかんでも反対する共産党が強かったお陰で乱開発を防ぐことが出来たと思う。
民主党が共産や社民の票を奪ってしまうことで
相対的に自民の存在感が大きくなるデメリットというか懸念の方が大きい。
共産党の街頭演説はたしかに鬱陶しいな。

>>90だからといって社民はちょっと。。。

>>90
共産党の街頭演説で「北朝鮮問題」に一切触れないのがおかしいよな。

＜削除＞

皇室ゆかりの地・京都で、(天皇制を否定してきた)共産党が強いというのは、なんとも滑稽な話だ・・・。

共産党京都支部の建物をどうにかしてください。崩壊寸前。

共産党自体を何とかしてください

>>96
ついでに「社民党＆辻元清美」も何とかして！

◎土井氏、党首辞任を否定

辻元清美前議員らの逮捕について厳しい表情で会見する土井たか子社民党党首。
「社民党の信頼回復に力を尽くすことこそ私の天命だ」と強調、
党首辞任の考えがないことを明らかにした（１９日午後９時５０分、東京・永田町の同党本部） 【時事通信社】


他人に厳しく、自分に甘い体質だね。

>>98
つい最近まで小泉首相や竹中大臣の責任追及（辞任要求）していた政党とは思えないね。
与党の責任追及は手厳しくするのに。

これじゃあ、今までの社民党（旧社会党時代も）のイメージが丸崩れ。
「女性はクリーン」なんていうのもただの妄想に過ぎなかったことが
ハッキリとなった。
社民党を解体した方がいいかも。

辻本と同じ事はすべての政党の殆どの議員がやっていたけれど、
社民の場合、政治力もなく事実の隠蔽も下手だっただけの話だよ。
浜幸でさえ『日本の政党でクリーンなのは社民のみ』といっている。
株価が一時的に上昇したのも、辻本の逮捕も、選挙を想定した意図的な動きだ
なんて小学生でも分かっていると思っていたけどな。

もっと新聞読めよ

>>100
「社民党がクリーン」だなんてお笑い。
クリーンな政党なんて、どこにもない。
土井もただのオバハン。
中川智子もウザイ。
浜幸の言うことをそのまま信用するとはね・・・
意図的逮捕と表現するとは、余程恨みでもあるのかね？

>>100
社民党の対応も相変わらず滑稽だ。

幹部達のコメントが凄い。

「捜査に協力していたのに突然の逮捕に驚きと疑問を禁じえない」
「被疑事実は知らなかった。『党ぐるみ』と言われるのは心外だ」（土井たか子党首）

「突然の辻元前議員ほか関係者の逮捕という事態に強い違和感を覚える。
捜査上、身柄拘束の必然性があるのか」
「まさに今、衆院解散・総選挙が言われる中で、
それで立候補するのはおかしいということでの逮捕ならば、
選挙妨害として問題となる余地もあるのではないか」（福島瑞穂幹事長）

「えっ、四人も捕まったの。驚いている。ちょっと大げさでひどいんじゃないか。
なぜ今ごろ逮捕されるのか、ふに落ちない。起きたことは仕方がない。
社民党は党の使命のために頑張ってほしい」（村山富市元首相）

これでも『社民党』を擁護するの、あんた？

１００に必要な事は書いた、これ以上は書かない。
新聞でも読んで自分で勉強して下さい。
１０２のレスにも読むべき事は書いてある。
考えがあまりにも浅すぎて話しになりません。

＞＞103
どう考えたって「辻元は悪い」。
松浪健四郎や山本譲司らと同類。
逮捕されて当然。
さっさと政界から消えてしまえ！

>103

１年半前にこの件が明るみになった時に、辻元や土井は否認してたよね。
それは結局は知らなかったのではなく、確信的に嘘をついていたんだね。
社民だけの体質とは言わないが、結局は社民も同じだったんだよ。
自民の秘書がやった時は「秘書が…」という言い訳を許さなかった土井が
素知らぬ顔をするのが許せんなあ。

松浪はヤクザからの献金
そんなこと言い出したら自民の議員は土建屋からどれくらい献金受けてる
土建屋の意味分かるか？

秘書給与の流用疑惑にしたところで
山本譲司はカツラ代
鈴木宗男は自宅のローン
加藤紘一は自宅と事務所の家賃
他の議員も似たようなもんだ。
同類じゃないだろ。

>104,105
働いたことのない子供は自民支持なんて軽々しく言うが
社会に出れば自民を支持してるのがどんな人種かわかる
高学歴、あるいは社会的に地位の高い人種は
いろんな意図があって自民を支持しません。
その証拠に都市部での自民の支持率は低くて
革新系に票が流れてるだろ
あれは支持じゃなくて自民非支持なんだよ、わからんか？
お前らの嫌いな天皇、被差別部落、バス運転手の既得権益を守ってるのも自民。
被差別部落→社民、共産なんて考えは浅いんだよ。
誰がどんな風にして得をするか考えろ。

マンションとか商業ビル建てるのに反対してる京都市民ってバカみたい
自分たちも庭とかの割合で建築法違反してるのに

例えば高級住宅地にふさわしくない建物が建って景観が乱れたり
土地にあわない人間が住みつくことで
結果的に地価が下がるわけだから反対する方が普通だろ

東京では京都以上に社会問題化してるのに知らないのか？
人の流れを変えた京都駅ビルの役割は大きいが
ビルのデザインは未だに支持されていないし
京都ホテルにいたっては伊吹文明の政治力で押し切ったのに
経営不振だろ、京都ホテルのお陰で高層ビルを建てられなくなったと
土建屋は嘆いている

何も知らないんですね、新聞読んでね。

赤い新聞紙ばかりだからなぁ・・・・・

>>109
「新聞読め」しか言わんのか？
新聞に書いてあることが１００％正しいとでも思ってるの？
アホか。

これまでのレスに新聞に書いてあることが100％正しいと書いたかな？
そういう安直な読解力だから
非自民＝左派、共産、社民という図式しかイメージできないんだね。
要は目の前の情報をどう分析、理解するかだろうよ。
ネットやテレビ、新聞だけじゃわからないよ
アルバイトじゃなくて就職してみろ、自分で家建ててみろ
共産に投票する人間の気持ちが理解できるようになる筈だ。
そういう人間の気持ちも分からないで
政治だとか経済とか知った風な口きくな。

世間知らずだな、ほんとに。

>107

１０５に対するレスにしては、全くずれてるな。
どんな読解力してるんだ？（藁）

>>112
お前は何でそういう人を怒らせる書き込み方しか出来ない？
もっとまったりできんか？

俺はどう新聞読んでも「アホ共産」には賛成できん。
就職してるが、文句あるか？

>>112
人を見下ろした見方しか出来んのか？
どうも「俺はお前より賢い」と自惚れてるとしか思えん。

まあ、ここは「左巻きのガス抜きスレッド」にしておこう。
お前らはここでしか語れないんやから。

どうして「バカ辻元」「アホ共産」に加担するかね？
拉致疑惑が出ると、強制連行や南京大虐殺を出す日本の左翼バカと同じや。
本を読んでも、強制連行や南京大虐殺の諸数字は胡散臭い。
何であんなにマチマチの数字が出るかね？
それもどう考えても奇想天外な数字ばっかり。

バカ辻本を逮捕したのに、アホ眞紀子はなぜ逮捕しないの？身内だから？

もっと冷静に、と言っても無駄なんでしょうね。
やっぱり匿名の掲示板で政治をまともに議論しようなんて無理。
罵りあいや一方的な攻撃にしかならないから、読んでてもツライです。
就職してるかどうかは、議論のなかみとは関係ないですよね112さん。
あなたのご意見には共感できる部分もあるけど、そういうものの言い様では…
近江次郎さんも「まったり」を要求しながら、ご自身の書き込みは112さんと同レベルでは？

近江次郎さんは滋賀県のことを憂いたらいいんじゃない？
わざわざ京都の事を心配してくれなくても結構だよ。

＞117

秘書の実体があったか無かったかだろ？

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
　ttp://map2ch.tripod.co.jp/

　【本スレ】
　2ちゃんねらー分布地図
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059751025/

共産党は弱い人の敵。
鷲は精神科医しとるけど、ようなった患者さんのための社会復帰施設作ろうとすると、いっつも共産党が反対しよる。
ここ、みたってよ。

ttp://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/znkrnsi/0006/0006hf_u.htm#SEC2

差別の党、共産党。弱者の敵、共産党。

>拉致疑惑が出ると、強制連行や南京大虐殺を出す日本の左翼バカと同じや。
>本を読んでも、強制連行や南京大虐殺の諸数字は胡散臭い。
>何であんなにマチマチの数字が出るかね？
>それもどう考えても奇想天外な数字ばっかり。

この文章に矛盾や欠陥を感じないのなら、近江次郎くん
君には一生理解できない話だよ。

ちゅうか、「漏れは２ちゃねらーだから、嫌韓ウヨだ」てノッてまう子供がイタいだけの話。
こういう阿呆が増えたので広島まで遠征して捕まる関学生みたんなんが出てくる訳や。
べつに２ちゃんの言論の自由が右翼思想に支えられている訳やないのを錯覚しよるのやな。夏厨が。あれは単に新興宗教の組織的な(ry。

日共と旧社党を混同してるあたりが顕著やな。
共には共の、社には社のイタさがある(w)のも判らず、まとめて語るのが泣ける。
このスレは京都の政治経済を語るんやから、２ちゃん式の紅魔論はお呼びでない。
そも京都の連中は社など眼中になく、自民か日共かの２極対立が都市型と農村型の両パターンで存在して、かつどっちが革新でどっちが保守か判らんところが他県にない京都の伝統的政治でおもろいのや。これが野中や谷垣を磨いた訳で
>>119みたんに言うてまうと、それこそみもふたも無いが、極論すれば、そういうこっちゃろか(w。

滋賀を見下す気は毛頭ないで。時節柄、水止められたない。
滋賀は滋賀で、面白い物がある。田舎者の横並び思想の上に、大企業の工場の労組が乗っかって出来た共闘体制。
しばらく前に非自民が政権取ってた時代があったな？　あれの起源は滋賀県なんよ。調べてみ。
その辺を調べてから、滋賀県の政治経済というスレを立ててみるのも一興かもしれん。
ムーミンパパ存命のうちにやらなな。

ちゅうわけで、本題に戻って、芳生のｵﾄｯﾂｧﾝ、今どうなってんにゃ？　とﾏﾆｱｯｸな辺りを振ってみる。

↑書き方ｷﾓｰｲ

>>122
日本共産党と創価学会は事実上一体で政治をやっている。

>>126
仲は悪いけど似たようなモンだわな。

ここでＤＱＮ関東人が西日本人にちょっかい出しています
みなさんしかってやって下さい


http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1055254616/501-600

>>90
まったく逆。少しは自宅から一歩でも外に出て現実をよく見ろ！
共産党が強すぎたせいで、伏見や宇治の道路整備は遅れに遅れをとってしまった。
特に深草方面のそれはもう犯罪的といっていい。
車がバカ多いくせにケツの穴よりまだ狭い生活道路が幹線道路の代わりをさせられている
墨染通りとか、もう見ていて悲惨そのもの。駅から遠いのに路線バスもない。
風致地区とか宅地規制にがんじがらめに縛られコンビニひとつ出来ないのに
それでも土地さえあれば見境無しに家ばかり造るだけの乱開発は結局止められなかった。
そのくせ道路そっちのけで北堀公園みたいなわけのわからんものを誘致してしまったのは
深草在住の共産党の元市会議員。
金がないない云いながら金の使わせ方も下手くそすぎ。
選挙のたびごとに（使い物にならない）市バス廃止反対とか云うても代案ひとつなく説得力ゼロ。
疎水に蓋をして道路にする自民党の提言を暴論呼ばわりした揚げ句それも代案ゼロ。
伏見区にも共産系の議員は府会市会に山ほどいるのだが、それでこのていたらく。
自宅前で選挙カーを止めて小一時間演説ぶっこいてた日にゃマジで殺したろかと思うたわい。

それでも赤い議員が当選してしまうのはどうしてなのか考えろ。
疎水に蓋をして道路にしたら本当に住民の利益になるのか？

あっちのほうは京阪電車が使っていた線路を道路に変えている工事の最中だから
必要とはいえないな。

共産党スレになっとるがな。まちＢＢＳで国政を語るのはスレ違い。ｲﾗﾈ


つか、川端通り沿いの疎水は臭いだけだから要らないんだけど。
残すメリットは何？

たしかに金・土の朝から必死に演説こいてる共産党はウザイと思う。

　日本の中には多くの「人権団体」があり、声を大にして「アフリカの子供たち」や「アフガン・イラクの国民の救済」を訴えているが、その中のどの団体が日本国民の被った「北朝鮮国家による拉致」という大きな人権侵害に関し、又、北朝鮮国内における人民に対する悲惨な人権侵害・多くの国民を餓死させて自分たちだけ贅を尽くし、他国を脅かす武器・軍隊にだけ支援金を使う為政者に対し非難し是正を求める声を上げているのか？

　結局、この国においては政府も民間も自分に直接被害が及ぶ恐れのない闘いには、声を上げずに嵐が遠ざかるのを待つ。自らは手を汚すことのない無責任な言葉だけの「宣言」であり、「人権重視」なのだろう。だから、有識者の中に「5人を返せ」論を唱えるものがいるのだろう。なぜ彼らが「日本で子供を待つ」という意思を表明しているかも理解しようとせず、自分は汗をかかないで再び「被害者」に対し「金政権」という悪魔と戦えといえるのか？まず彼らを24年間放置してきた「国家」が「国民」が最前線で北と戦わなくてはいけないのではないか？

　違うというのなら、日本は「テロ国家・北朝鮮」に対し厳しい姿勢で臨むべきであり、それを支援する中国・韓国・ロシアに対し非難をすべきではないのか？「人権団体」は、被害者の原状回復を強く金正日政権に対し求めていかなければならない。よく、「日本が犯した過去の過ちへの謝罪」を口にする有識者がいるが、それは「過去」のことであり、拉致は「現在進行形の人権侵害」である。少なくとも被害者全員を帰し、その上でお互いの補償問題にすべきで、なんら解決していない今もかの地で「救出を待っている被害者」を見捨てる発言は「人権」という観点から許されるものではない。

人権団体が票を投じるであろう政党が与党でないのだから、どうしようもない。

134さん、あなたの拉致被害者を想うご意見には賛成なんですが
問題をごっちゃにされていませんか？
日本人がアフリカやアフガン、あるいはテロで犠牲となったアメリカ人
の支援活動をおこなったっていいでしょう？。
そういう目的で集まり、活動している「人権団体」（この表現、わかったような、わからんような）
が北朝鮮非難の活動をしない（あるいは、しているように見えない）からといって
難癖をつけるのは余計なお世話というものです。アフリカ難民支援の団体が拉致問題に取り組むかどうかは
その団体自身が決めることです。国民世論を高めて金王朝に圧力かけようと、あなたがお考えなら
そういう運動に、あなたが取り組み、必要ならしかるべき「団体」を作れば良いのでは？
そうやって各「人権団体」にも協力を呼びかけていけばいいじゃないすか。しかし、あなたの書き込みから
感じ取れるのは、もっと威圧的な、「日本人なら拉致問題に取り組むのが当然だ！」というようなものです。
あなたが想定されている「人権団体」なるものが具体的にどんなものなのかよくわからないのですが、
あんまり高圧的な態度で拉致被害者救出の運動をせまいワクに閉じ込めるようなことがないように望みます。

荒らしにレスするなっつの。

大きな事を考えるのも結構だが、目の前の現実と向き合った方がいいんじゃないだろうか。
134の話には自分の体験に基づいた知恵や考えというものが考えられない。
全てが誰かの話の受け売り
京都の政治経済と北朝鮮による拉致問題は全然違う話だよ。
あ、コピペか。（ｗ

小学校で共産党支持の教師に「君が代」を笛で吹いただけで怒られ、
教室に「赤旗の小学生新聞」が置いてあり、さらに学級新聞が何故か
共産党支持の家の父母に意見発信の場になった事があるので、支持出来る
政策もあるが、未だに悪いイメージが付きまとう。

↑と、実体験のある共産話なら京都らしいのだが・・・(w

>>130
単なるコネとしがらみだけ。
自治会長が共産党員の現役市議だったころ
赤旗＋京都民報とらされたことがあったけど
数年でやめてしまった。
近所にもそういう人は多いよ。

あとは共産党の口当たりの甘い宣伝文句にひっかかる香具師くらいかな（ｗ

後、京都は高年齢化がかなり進んでるからな。
京都市って、

福利厚生がしっかりしている ≒ 年寄りは税金で好き放題して、そのツケを若者が背負う

って構図が成り立っているからね。
福利厚生・福利厚生って言い続けてる共産党は、年寄りにとっては神様だからな。
そして、高い税金を払わされる勤労層は街からどんどん離れると。

まだ革命を夢見てる共産党かあ。

京都では共産党は保守派になるのでは？

>>144
形を変えた保守派と呼べるかもしれないね。

>>142
福利厚生ってのは企業が従業員におこなうものでは？正確な定義は知らんけど。
行政がやるのは福祉ではないですか？しょーもないことツっこんでゴメンなさい。
あと
>>京都市って、福利厚生がしっかりしている ≒ 年寄りは税金で好き放題して、そのツケを若者が背負う
っていうのは正確な評価でしょうか。こんなこと書いて、お前は強酸やろってつきまとわれたら
かなわないんですが、京都市の福祉施策は他都市との比較では中程度ってのが妥当な評価だと思います。
分野によっては充実しているけど、まったくお粗末な部分もかなりありますよ。
年寄りは税金で好き放題ってのも、一面的な見方という気がします。
そんな単純な構図なら財政再建も簡単なんでしょうけど。
政令市なので、こんなものだろうとは思ってますが。中途半端に図体でかいと、施策もハンパなものにならざるを
えないと。田舎町の方が首長しだいで、割り切って福祉重点ってのもやりやすいでしょうから。

屁、酷田！

＜削除＞

京都市が借金まみれになったのはいつぐらいから？

>>149
旧市電は昭和53年に廃止された当時の金で250億程度の赤字を残したし
地下鉄は最初の区間が開通した昭和56年時点ですでに建設費償還のための債務をかかえていた
市バスも昭和60年まではトータルで黒字だったのが翌年には赤字転落・・・
交通事業だけでも昭和50年代には赤字体質を抱えていたと思われ。

平成元年ごろには市全体で積立金として1200億円あったといわれていたのが今はすっかり底をついたとか

やっと野中が去るね。

＜削除＞

せっかく今度の市長選挙で既成政党のしがらみのない「ホンマの無党派」まともな候補者が一人出来てきたのに
こんな大事なところでなんで民主市政の会＝共産党なんかがまたぞろ金魚の糞みたいにくっついてくるわけ？
こんな厄介モンにつきまとわれたら受かるモンも受からへんやんけ！
ましてや共産党は京都の道路事情をダメにしてしまった超A級戦犯として怨まれてるとゆーのにやな・・・

広原さんもエライ大変やね
無下にバシッと断ったら後が怖いやろうし・・・その辛い立場、同情するわホンマ

せやから云うて民主党やら自民党にまで出てこられても迷惑やけどね

>>153さん
>>ましてや共産党は京都の道路事情をダメにしてしまった超A級戦犯として怨まれてるとゆーのにやな・・・
このへん興味あります。くわしく教えてくれませんか？

共産党は今でも｢第二京阪反対」｢京都高速反対」って言ってるやん。
共産党は今も昔も公共投資に原則反対。今と昔じゃ理由が違うけどね。
今の車社会の到来を読めなかったんだろね。
それと、革新府政のために国から干されたのもあって、公共投資できるお金が少なかったってのもある。

>>154さん

>>155さんに補足
道路整備というのは用地買収に多額の金を要するのもさることながら地権者とのねばり強い交渉もいります
日本人は農耕民族ですから先祖代々の土地に愛着を持つひとも多く
特に京都の場合戦乱の続いた長い歴史からお上をそのまま額面通り信用しないという気風も強いことや
いわゆる被差別部落（＝同和地域）問題も数多い地域で抱えてきたこともあって地権者からの用地取得は尚更に困難です
蜷川虎三が７期２８年間も知事の座にあったとき
バックにあった民主府政の会・共産党・部落解放同盟が同じ左翼系でリンクしていることから
道路整備計画線上にあった同和地域の地権者の票が欲しかった
（＝地権者とその地域ひいては解同の支持を失うことを極度に怖れた）
ばかりに道路整備用地取得の交渉をほぼ一切抛棄してしまいました
また富井氏も１期４年だけ京都市長だったこともあり
京都府・京都市両方とも同時に共産政権が牛耳っていたので事態は更に深刻になりました
道路整備を全部怠ったわけではなく例外としてR1,R24、外環状線が整備されましたが
R1だけでは焼け石に水、R24は全線開通まで17年かかり、外環状線は上下僅か２車線という先見の明の無さ
油小路通りもビタXなどとの立ち退き交渉が進まず開通が30年近くも遅れ竹田街道は棒鼻付近で途切れ
河原町通も十条どまり、師団街道も中途半端極まりない出来の悪さ、等等悪例枚挙にいとまがありません
市電を伏見線から最初に潰したのも共産市政下でしたし
公約として掲げていた山陰線・奈良線の複線電化も任期中には一度も着手されずに終わりました
いまでも共産党は議会で自民党と比肩する勢力を保っているので
今でこそ府市ともに保守系が首長ながらその遅れを挽回しきれずにいるのです・・・

それともうひとつ
教育の世界でも共産党は悪例を残した
「十五の春を泣かせない」キャッチフレーズで
「高校三原則」をいち早く導入した
（・小学区制で学校間の競争や受験競争をなくす
　・男女共学にすることで女子にも高校進学の道を開く
　・総合制にすることで多様な進路を確保する・・・ということ）
公立高校を男女共学と総合制はともかく小学区制にすることで多様な志望校選択の幅を狭められ
また高校全入運動もあって入学者の質は低落、
四年制大学進学率は全国最下位スレスレという状況となった
それが私立中高への受験戦争過熱を煽ることになった

まだ東京や名古屋や長崎のように総合選抜（一定成績以上のものは合格にするが入学校は上が決めるので生徒は選べない）
にしなかっただけでもマシといえばいえるのだが・・・

参考資料 提供
�@第二次大戦の敗戦後フリーメーソンに弱味を握られた人々http://www.jca.apc.org/JWRC/exhibit/After60.htm
�A※岸信介氏と統一教会教祖http://www.chojin.com/history/kishi.htm
�B国際的右翼・国際勝共連合の会長http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_194.htm
　　　　＝統一教会の会長http://www.uc-japan.org/news/news01/7.1/2.html
�C勝共国会議員関係度一覧（※安倍晋太郎氏の動きと表下、文鮮明の発言に注目）
　　http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
※岸信介、安倍晋太郎（＝自民党・安倍晋三 幹事長の祖父と父）

★『「勝共には

　　　『まず秘書として食い込め。
　　　食い込んだら議員の秘密を握れ。
　　　次に自らが議員になれ』
　　　
　　　という文鮮明の指示が出ている。
　　　このリストにはないが、実は橋本さんにも２人ついています。
　　　現在も私設秘書を務める地元・岡山のＯ氏と東京のＹ氏が統一教会員です」
　　（元統一教会員・Ａ氏(40歳)）』　という証言もあります。

「日本の統一教会信者(食口シック)＝国際勝共連合会員って、
　合同結婚式の参加者なんかも含めて毎年何人ずつぐらい増えてるんでしょうね？」

�D「光」と「影」？オベリスクの下で…http://www.chojin.com/history/wtmup.htm
�E★最終章、「〔フリーメーソンの〕二十一カ条の最終目標」。
　（※２ちゃんねる　短歌板の「死にスレ」リサイクルの為、あちらのタイトルとは無関係です。）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1053704963/55-60
　三百人委員会（英国情報将校による闇の世界政府の存在の内部告発。
　フリーメーソン陰謀論の真打〔シンウチ〕?http://member.nifty.ne.jp/360/300/301.htmlより）
�F「新しい歴史教科書をつくる会」の元メンバー小林よしのり氏の暴露話より
　「ショック！つくる会はユダヤ教にのっとられていた。」（『ゴーマニズム宣言』板より）
　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1059369929/
　※「新しい歴史教科書をつくる会」に千乃正法までからんでた…これが何を意味するのか？
�G防衛族・山崎拓 副総裁と統一教会http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200309/news_2003090901.html
�H川辺川ダム疑惑http://www.kumanichi.co.jp/kawabegawa/kiji/20021101.2.html
　「そういえば川辺川ダム建設の住民投票では、死んだはずの人がダム建設賛成に投票してたんだっけ？
　　住基ネットの謎が解けたんじゃない？」

�Fのアドレスが何故か変わってしまいました((((゜Д゜；)))。
もし、見ようとしてくれた人がいたらゴメンなさい。以下になってます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1059369929/l50

なぜこのメンツに小林よしのりが入っているのか激しく謎

>156
あなたはよその町、圧倒的に自民が強い街に住んだことがありますか？
私は共産党を支持しないが、共産党が強かった効用というものを認めます。

効用知りたい。

疎水に蓋がされて道路が出来なかったようなことではないですか。
伏見の乱開発は誰がやっているのかわかりますか？
伏見や山科のような街並みは京都では不自然に見えますが
京都を離れれば日本のどこでも見られるものですよ
あれこそ戦後の日本を象徴する街並み、自民の街並みといってもいい。
離れて暮らしてみれば、京都がどれくらい特殊な街かわかりますよ。
京都の街に必要なのは開発ではなく成熟ではないですか
悔やまれるのは多くの大学が京都から出ていってしまったことですね
そういえば京都御苑に迎賓館を作るとか
鴨川にフランスの橋をかけるとかどうなったんですか？
ああいう無茶な話でも自民の強い地域では押し切られてしまうんですよ。

それは自民党じゃなかった効用では？

というか、伏見＆山科のいびつな開発の最大の原因は、
共産党が道路整備＆区画整理を一切せずに放置したためでは？

>>161
京都生まれの伏見育ち、学生時代に福岡に住んでいたことがあったものでしてね・・・
景観的に見るべきものはないが（さすがにそこは京都の足元にも及ばないのは百も千も承知で）
日常生活はすこぶる便利（脆弱な水資源がアキレス腱だが海水淡水化プラント設置で克服も近い）
人口と密度は京都クラス、福岡部と太宰府は平安時代、博多部は鎌倉期以来の都市圏だけど
市バスなしでも西鉄バスがカバーしてますよ（使い易さでは京都市バスは西鉄の足元にも及ばない）
箱崎などの古い町でこそ道路整備や区画整理に難航していたこともありましたが
京都と違って一度決まると地権者といえども殆どごねることなく一致団結でエイ！と全速前進
近年いろいろ至らん所もあるけど福岡は伏見なんぞよりは合理的なまちづくりができています

まあ福岡に限らず（沖縄以外）全九州的に共産党はバリ弱もエエとこで
特に長崎市では原爆投下で消失したはずの同和地域の問題を
わざわざほじくり返してしまうなどイランことをするから市民の和を乱すとして激しく嫌われ
首長だろうと議員だろうと選挙のたびに「出ると負け」・・・自業自得

九大時代の４年間で京都を見る眼はだいぶ変わりましたよ
市バスがなくなって全部民営化してもちっとも怖くない、と知っただけでも大した収穫ですわｗ

利便性というのは疎水に蓋をして道路を作ってしまうようなものでしょうか？
そうやって失われた景観についてこそ、考えてみるべきではないですか。
私は共産党支持ではありませんよ、何か勘違いしてはいませんか？
市バスが全部民営化されても恐くないなんて、九州まで行かないとわかりませんか？
その程度の認識だから九大を出ても伏見暮らしということでしょうか。
まぁ、伏見に住んでいればストレスも溜まるでしょうね。
福岡には伏見や山科のような地域がたくさんあるでしょう
合理的な町作りというのは具体的にはどのような地域を指すんでしょうね。

学生時代を過ごした土地ってどうしても美化してしまうんですよね（ｗ

で、共産党が政権を担っていた効用って何？

共産党が強かった効用でしょ、自民が強くなかった効用とも言えますね。
近視眼的な開発が避けられたということですよ。

＞共産党が道路整備＆区画整理を一切せずに放置したためでは？
かなり都合のいい見解ですね。
自民が圧倒的に強い地域の道路整備や区画整備がどんなものか知らないからかな？
そういった地域では有力議員に都合のいい開発が進められていたりして
必ずしも住人にとって望ましいものにはならない事が多いです、利権ですよ。
放置されたデメリットもありますが、メリットもある訳ですよ。

実際問題、24号線の整備とか丹波橋通りの整備とか竹田街道の整備とか。ねぇ。
あからさまにｶｲﾄﾞｳに嫌われたくないという理由のみで整備されてないからねぇ。
利権繋がりがあるのは共産党もﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲだと思うけどねぇ。

>>167
＞市バスが全部民営化されても恐くないなんて、九州まで行かないとわかりませんか？
その程度の認識だから九大を出ても伏見暮らしということでしょうか。

事実だけじゃあ太刀打ち出来ないものだから云うに事欠いて個人攻撃ですか、そうですか（ｗ
今でこそ京大に籍置いてるわけだが左京区近辺は家賃高くて結局伏見の自宅しか住むとこなし
そんな実情も知らんとよくもまあぬけぬけと・・・
本音では他に住みたいけど我慢して伏見に住んでる、というのが結構いるんじゃないですかね？
その伏見でも車が多すぎるのに幹線道路や市バスのない地域に仕方なく住んでいるからこそ
まともな道路が欲しい、民営でもこだわらないからバスも欲しい、安心して歩ける歩道も欲しい、
車がなくても生活できるように徒歩圏内に店の一つも欲しい、
という要望が出るのはごく自然なことではないでしょうか？
景観どころか生活環境まで破壊してしまう大規模施設まではいらないけれども
日常生活・通勤・通学の上で最低限必要なまちづくりの基礎すらも確立できてないから
学生時代の美化云々どころか以前住んだことのある福岡をたまたま引き合いに出したまでで・・・

人間のやることだから完全無欠なまちづくりは存在しえないけれども
少なくとも合理的な環境を目指した努力はなされてしかるべき
そんな地域は九州外にでもどこでも転がってますよ、一々列挙するに及ばないｗ
そのような努力を放棄した（させた）ばかりか
当たり前のまちづくりを当たり前に出来なくした阻害剤となったのはいったいどこの誰でしょうね？

とりあえず京都は80年代に共産党支配から解き放たれてよかったよ。
15の春は泣かせないだとか、憲法を暮らしの中に生かそうだとか、
現実逃避的な政策ばかりでダメダメだったからね。

しかし、伏見を馬鹿にしたような書きっぷりはいただけないね。
元々は京都市ではなかったとはいえ由緒ある町であり、古くより
京街道や淀川水運など交通の要衝であり、酒造など京都の産業を
担ってきた街だよ？いまも伏見区の先端産業の集積は京都随一で、
主要幹線道路や鉄道が集中する交通の要衝だ。
たしかに洛中、洛北よりは地価は安いけど、住んでいる人間を馬
鹿にするような書き方をする人の人間性を疑ってしまいます。

＞元々は京都市ではなかったとはいえ由緒ある町であり、古くより
＞京街道や淀川水運など交通の要衝であり、酒造など京都の産業を
＞担ってきた街

と

＞伏見区の先端産業の集積は京都随一で、
＞主要幹線道路や鉄道が集中する交通の要衝

は全く別の場所にあるわけですがね。

鉄道は伏見の中心街を避けるようにのみ通っているだけ。
しかも、京阪･近鉄・JR奈良線沿線も、深草・丹波橋・中書島・淀とどれをとっても
道路整備が未整備で渋滞が耐えず区画整理事業が完全に遅れている地帯。
古きものを残すって、結局発展を拒んでいるだけ。

油小路通りの整備も、JR奈良線複線化も、反共産政権になってからようやく進みだしたもの。
共産政権時代は24号線の所謂伏見バイパスさえロクに通せなかったのに、
よぉそんな事言えるもんだ。

ま、共産離れは昨日の選挙結果が示すように急速に進んでいる状態だから、
ココで多くを語らなくても歴史が全てを語ってくれているよ。

話をすりかえてますね。
反自民として共産に入れていたのが民主に変わっただけですよ。
どこの馬鹿が真面目に共産を支持して投票しますか？

アンチ自民票＝共産

から

アンチ自民票＝民主

構図が変わっただけ。そもそも共産主義になってほしいなんて思う
馬鹿はいない。

共産でなくても道路事情のひどいところは山ほどあるんだけどな。
奈良県や和歌山の道路行政なんて酷いよ〜。
共産党はねえ、反自民の票を取るためなら他の政党や無所属議員や市民団体に対してえぐいことするから嫌だけどね。

なんのこっちゃ、自民党じゃなかったら何でも良いって意味か。あほくさ。

>>179
奈良は街道が強いし、南部と和歌山は紀伊山地の急峻
な地形で道路整備が難しいんじゃ。政令指定都市でこ
んなマヌケな開発してるのは京都市ぐらい。市内中心部
で町並み保全とかほざきながら結局は政府に楯突くことし
かんがえてないじゃないか。景観を乱すとかいうなら有象
無象の中・低層ビルのほうがよっぽど酷い。

そんなことも分からんのか・・・
ただし旧社会党では駄目だったというのがミソかもね。
民主に対しては、ある種危機感を持って票が投じられた訳だけれど
リスクが非常に高く、これからの展開によっては共産に票が逆流する場合もあります。
私は自民を支持していますが自民には投票せず共産に入れてきました、今回は民主だったけど。
真面目に考えて欲しいんだけど
京都の人間にとって自民に投票するメリットがありますか？
それくらいなら共産に票を入れることで自民の尻を叩く方が得るものが多いと思いますが。

というかさ。
国政の話をしているのか、府政・市政の話をしているのかよく分からん。

話の内容からして、府政･市政の話をしているんだと思う訳だが、
その場合だったら、自民も民主も与党で共産のみが野党だったと思うんだけど。
だから、反自民の受け皿に民主がなる事はありえない。
京都の政局は共産対反共産。これに同和問題が複雑に絡んでいると。

九大出身、京大勤務、伏見区在住
わざわざこんなに個人情報を垂れ流す馬鹿がいるでしょうか？
まして政治的なコメントを書いた上でですよ。（ｗ
詐称も程々にお願いします。

>>182
別に「自民支持」なんて書かなくてもいい。

人格批判とは切ないな

>186
日本語をちゃんと使いこなそうよ。

◆真剣に◆　豊　田　潤　多　郎　◆真剣に◆ ◆
を設定いたしました。

熱く、時には、マターリ語りましょう。


http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068898183/l50

＜削除＞

京都市長選挙
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1072286268/l50

皆さんこんにちは。
いよいよ大山崎ICが開業しましたね。
そこで提案です。
京都府庁を大山崎に移転させませんか？
京都縦貫が開通すれば、あそこが京都を束ねる機軸になることは
間違いありません。
没落都市・京都市も政令指定都市ででしゃばってるし
あそこに府庁を置く利点もさしてないはずです。
是非、新府庁舎を大山崎へ！
意識の高い皆さんのご協力をお願いします。

>>191 その前にまずぬしは、岐阜から京都に引越す事だな。

京都から岐阜に引っ越したばかりなのにい・・（苦笑

それは兎も角
京都府って行政単位、なんか影薄いな、って気がするんですが。
あんまり知事選もぱっとせんかったし
前回の府知事かな？京大の吉田センセを担ぐとか
何とかいってごたついたんでしたよねえ。
つーことで
今京都は市長選で持ちきりかもしれませんが
それはまた別スレでということで
だれか、京都「府」の話しをしてや。
と思ったわけです。

豊田潤多郎（民主党）は母を「おかあさま」と呼んでいる。
世知辛い世の中で全くうるわしい話ではありませんか。
さあ、あなたも言ってみましょう。

「おかあさま！」

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/kikaku/014/2.htm

>>193
もう京都のことは忘れ
岐阜の政治を考えたらいいよ。
>>194
mazakon

しかし若いフリーターって急増しているな
就職を政府が薦めているけど、企業が募集しなんじゃどうしようもないよ
親戚の子も大学出て活動も良くやったのに結果的にはフリーターだよ
しかしこれだけフリーターが増えると税金はどうするんだろ

さて、いよいよ決戦の日ですが。
審判を下されるのはHでもMでも無い。
今回の投票率で京都市民の民度が全国に晒されるわけだな。
投票に行かないバカは逝ってよし。

age

やまのい

200

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

民社の永末さんは今何を？？

あげ

昔は公安の車をひっきりなしに見かけたそうだが、
最近はどうなのさ。

＜削除＞

ハンナンネタは？

三菱自動車本社京都移転

新聞に書いてあったけど、京都に来て貰おうと府も市も三○自○車に何回もお願いに頭下げに行ってたらしい
その時に2億円まで出せる助成金制度があるとか色々相手が喜ぶ事言うたらしい
今あの会社は頭下げて謝ることは有っても、あの会社に頭下げるもんが世の中に居るとは思わなかった
社員のインタビュー記事も「いいエンジン作ります」やて
そうやないやろ「タイヤが勝手に外れない車作ります」と言わなあかんやろ
本当になんと表現していいのやら・・・

まぁ、腐っても大企業。多大な税金やら経済的効果が降ってくるからな。
倒産しなければ、の話だけど。

年間2億なら元取れるんじゃないか?

突然にスミマセン
大変なニュースを持ち合わせております。１度どちらかでお会い出来ませんか

参院選も、投票率低くなるのだろうか。
少なくとも盛り上がりに関してはさっぱりだ。
公示日まであと4日（翌日から実質の投票日がつづく）のに。

このレス見てるあなたは、投票いきますか？

う〜ん

政策議論が殆んどなされず、ひたすら茶番続きだからね。
かなりシラけている予感。

ちなみに俺は行きますよ。
棄権する事は、組織票をたくさん持っている政党を助ける事になるからね。

おっ、思ってたよりレスがあって
それなりに気にしている人は居るんだなぁと実感。

テレビ局主催、選管後援で公開討論会やったら盛り上がりそうな予感。
しかも主要都市選挙区全部で選挙区の候補者全員出席で。

いや、そんなに参加者多くなくてこけるかなぁ。

俺も行きます、投票。
（衆院解散しなければ）今後しばらく国政選挙ないし、
投票せずに政治に文句言うようにはなりたくないから。

どこに入れたらいいのか全然わからん
きちんと勉強しよかな

政党名では入れる価値のあるとこないけど
個人名でなら入れてもイイ
だから次回も必ず投票に逝く
・・・期日前投票で

>>216

おすすめ[新聞系]

・参院選の争点や課題で討論会　京都選挙区、立候補表明の３氏（京都新聞）
　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004061200128&genre=A1&area=K1C

・参院選・京都選挙区　予定候補者座談会（毎日新聞）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/senkyo/news/20040619ddlk26010783000c.html

・立候補予定３氏が座談会（朝日新聞）
　http://mytown.asahi.com/kyoto/news01.asp?c=15&kiji=22

※それぞれ各新聞社が主催or呼びかけの討論会・座談会
　おそらく全部クローズド（未確認）で詳細は各新聞の記事になっていると思われる。
　それぞれのサイトで選挙特集コーナーを設けているところもある

おすすめ[他]

・seiron：大学生らが各党の政策をテーマごとにわかりやすくまとめ、比較している
　http://www.seiron.org/

・選挙情報専門サイト「ELECTION」
　http://www.election.co.jp/index.html

・まつり7・11（2004参議院京都選挙区公開討論会を実現する会）＜＜明日の夜！
　http://www.h6.dion.ne.jp/~matsurik/

>216
さいころ振る

竹中見に行く人いるの？

>212
多分５０％割り込むね。
４５％〜高くて４８％ぐらい。
白けきって疲れたよ。
本来選挙が過半数を割り込めば無効だろ、民主的ではない。
投票が権利とか、義務とか必死こいとるが、選ばれた人間が義務をまったく果たさない。
寄らば大樹の陰、官僚は未だに、やりたい放題、地方官僚も同じだな。
これだけ、国家の組織が腐りきていたら、崩壊前夜だね、歴史的に見ても。
警察や検察まで肥溜めみたいな匂いがしてきたら、もう終わりだよ。
国選どうのこうの言ってる状態じゃない罠
もう法治国家の体をなしてない、偽のまやかし民主主義もボロボロ。

若者や子供に見せられる大人の世界じゃないな。

ＫＹＯＴＯ

久々や。小泉ブラジルで遊んどるし、

同和行政に金使いすぎ

【国内】「中・韓国語を中学教育で」１０月に国へ申請、「定住外国人の地方参政権」も提案　京丹後市[09/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096280806/

地元京都の方も是非上のスレに意見をお願いします。
これが実施されると韓国人市長誕生の可能性も出てくるわけです。

同和政策については醍醐のM建設が強烈にごり押ししすぎて仲間からもねらわれてるらしいよーー一族同罪みな狙いやってサーーーほんとに自分の利益ばかりのためかいどうでありながらメ使うからタチワルいねん。さらに菱とひょうたん使い分けしてうまいことやりながらやっとるけど。。じぶんの根性はないらしいよ、、ひとりでさしになったら、、おしっこじゃーーでびびるらしい。。まかねにめくらいすぎてじぶんしかみえんとねらわれます。。。こわ！ちゅいしよ。

一度ａｇｅてみますね

財政危機に乗じて契約金を一律カットするな！＞京都市役所

人まち交流館なんて施設つくる必要性あったの?NPOやらボランティアがどうとかはっきり利用対象や目的がわからん。

>>224
　既得権益に群がる人が多いので今となっては減らすのも
　難しいし廃止なんて大問題になると思うよ。

　それよりも『人権擁護法案』が可決されたら怖いと思う。
　これが廃案にならかったら・・・。

mikjn

国道一号線下奈良交差点、山田電気隣の古物屋アースカインド、3月18日夜、丸焼けになってしまいまいした。
民商チラシでも見たというお客さんが八幡板に書いて状況や原因を聞いてくれたのに、無視しろなどと言われています。
八幡市内にも古物屋同業者が増えていますが、これは間接的な業務妨害かも知れません。

グリコ森永事件の本を見ていたら、真犯人を否定していない宮崎学氏は、マイノリティーの建設業での権益を守るために、
正月三ヶ日の川砂利採取や、解体家屋廃材の売却をやってきたとか。
山地を含めた流域再生や自然の作用による河岸の再生、危険な防腐剤処理より、
ダム放流量の人為的な増加や河岸の緩傾斜化、流域委員会への納得さられる人選で対応されています。

今日、店の前を通ったらもう営業していてビックリ。
下奈良交差点でもの凄い煙が立ちこめ、夜なのでロープを張って誘導していたアースカインドがてっきり火事だと思った。
河原の野焼かも知れない。勘違い、場所違いなら、ごめんなさい。
特定の店の批判（店員や店長の対応が悪い、食べた物で腹壊した、まずい高い）など、沢山書かれている板。
特定人物による批判や勘違いだけ刑事告訴するとしたら、それこそ管理人の怨恨による人権侵害。