▲▽▲　神戸弁　その３　▲▽▲

その２も終了まぎわです。
まだまだ続けてマターリ語り合いましょう。

また遊びネタですが，
両手をクロスして両手でじゃんけんをする「ばっちき」または
「ばっし」って，神戸だけでやってたんでしょうか。

横綱　　　だぼ
大関　　　ないゆうとん？　なにしとん？
関脇　　　うっとこのおかん
前頭　　　うちら、めんちゃ、ひんない、すっこいわ

「ヤンキー」という言葉の発祥が神戸ではないかと思ってるのは漏れだけですか？

理由：
１）最初にアメリカ人以外の意味でヤンキーという言葉を聞いたのは1979年＠垂水区
２）当時、中卒以上の不良の間で「アメリカン」という髪型が流行っていた
３）その髪型をしているやつらを指して、先輩が「ヤンキー」と言った

アメリカンというのは、上のほうが短く（あるいはパーマ）で、襟足だけが２〜３
センチまっすぐに伸びている状態です。そこに緑や赤のメッシュを入れたりもする。

よく言われる「やんけ〜＞ヤンキー」というのは、関東人が考え出した語源俗解で
はないかと。

過去ログ
▲▽▲　神戸弁　その２　▲▽▲
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1024455641

>>４
そうなんでしゅか？　”ヤンキー”　は、アメリカ人がアメリカ人をさげすんだ意味で
使う言葉ではなかったかと思いますが・・・。
逆に日本人に対しては　”ジャップ”ですよね。

ヤンキーはアメリカ南北戦争における北軍に対する蔑称であった気がする、
たぶんやけど。
アメリカンって髪型の襟足を‘ヤン毛’って言いませんでしたっけ？

>>6-7
いや…もちろんそうなんですけど。
僕の記憶でも中学のときまではヤンキーにはアメリカ人という
意味しかなかったんですがそれがその70年代の終わり
頃から不良を指して言われるようになったと。
厳密に言うなら、「ヤン」のほうにアクセントのあるヤンキー（英語）
ではなく、「キー」のほうにアクセントのあるヤンキー（関西弁）
の語源ということです。
ちなみにYankeeの語源はオランダ語という説もあります。

で、“ヤン毛”という言い方があったということは、
すでにヤンキーという言葉が定着してたということですよね。
何年頃の話ですか？　そもそもあの髪型を「アメリカン」と言うのは
神戸以外で通用してたのか？

>>８
そうそう！正面からは角刈り、後ろ髪のみを伸ばし、おまけに金髪に染めてる・・・。
確かにあの　”ダサい髪型”を「アメリカン」と言いますが、どうなんでしょう？
関西圏なら通じそうな気はしますが・・。　あえて「大阪ではどう言うん？」と
聞いたことないし・・・。

そういえばこのダサい髪型　”アメリカン”を子供にさせている有名人のセンスの
ないバカ親をみんな知っているでしょう？

元世界チャンピオンの辰吉丈一ロウの息子ジュキヤ？アフォ丸出し。

>>9
ということは今でも「アメリカン」というんですね。
漏れは70年代終わりから80年代頭の中学時代にしかその
いいかたをきいたことないです。
ま、どっちにしろ髪型が「アメリカン」だからヤンキー、
こういう流れだと思うんだけどなー。

突然で申し訳ありませんが、そして、何度も何度も出尽くしたとは思いますが
再度、再度、カクニンさせて下さい。
「〜しとう。」っていうのは、本当に大阪では言わないんでしょうか？
本当に、神戸だけ？なんでしょうか。

大阪ではホンマに「〜しとう」なんて言わへんで。
「〜しとる」くらいは言うけどなあ。
尼崎に住んでるヤツの言葉は大阪とあんまり変らんけど、神戸のヤツが「〜しとう」なんて言葉使うのを聞いたときの方が新鮮な驚きやったね。

もう、既出だけど、今日ニュースステーションで、ナレーションが、姫路のことを
｢ひ」アクセントで言ってたのには幻滅した…

久米宏は奥さんが神戸出身だからちゃんと発音出来るんだろうなあ。＞ひめじ

オレは育英が甲子園出るたびにアナウンサーが
「いくえい」って言うのがすげぇ気になる。
「いくえ」って言ってほしい。

仙台育英も「せんだいいくえい」だけど、地元の人はやっぱ
「せんだいいくえ」って言ってるんかな？

>>15
え？普通神戸の育英も、「いくえい」って発音するやろ？
「いくえ」って発音するやつは今まで見たことないぞ？

しかし神戸弁スレもいつのまにかPart３までいっとうし。
結構勢いあるな。

>>１６
いや、育英高校のことは「いくえ」と呼ぶ。（っと言い切ってみるテスト）
逆に「いくえい」と言っているヤツと会ったことはないです。

>>１５の言うとおり、アナウンサーの「いくえい」って言うのがやけに耳につくな。

ってホンマはどっちなんでしょーね。

・いくえ　？　　　それとも　　　・いくえい　？

「いくえ」でつ
OBも「いくえ」って言ってますた

「いくえー」と最後を伸ばして言ってたよ。

「いくえ」　やなしに　「いくえー」やろ？

>>20
やっぱそうやんな！

>>19 >>20

正解です！（断言）

「〜しとう」は西宮でもたまに聞く。
もともと使っているのか、神戸から移ってきた人が使っているのかはわからないが。尼崎ではほとんど聞かないらしい。
武庫川で言葉は変わるような気がする。

今は「いくえー」って伸ばすかぁ
昔は制服のボタンが銀色だったので「銀ボタン」と言っていた
村工は「チロリン村」

うんこのことを「ばび」とか「ばびたん」って言ってましたよ、舞子では。

>>26
駒ヶ林（長田区南部）でも聴いたことがある。
自分ではつかわんけど。
あと、「あめちゃん」とか「うんこちゃん（笑）」も
神戸特有の言い方だと思う。

>>２５
そうですね、言っていましたねー。（須磨区

「ババ」とも言っていたので「馬場君」は迷惑していました。

「千道あきほ」の本名が「馬場あきほ」なのでＴＶで本人が「昔からかわれた」
と言っていました。

余談ですが、「ババタン」はおまわりさんの乗っている「単車」を指す意味で使っていました。

「ばび」とか「うんぴ」とか言ってますた。
腹おかしいから、ちょっとバビってくるわ　とか
駒ヶ林（長田区南部）に住んでた頃でつ。

>>24
たしかに、
育英→いくえ
村工→チロリン村
国際（旧八代）→ダボ八
シンコウ（漢字忘れた私立の方）→ボケシン

ちなみに、ダボ八出身です。

>>27
ババタンの由来って・・・

「いくえ」　イントネーションは　「中高低」

>>29
兄と弟が旧・八代でしたが、ダボ八って聞いたことなかったなぁ
自分はボケシン（神港）を受けたのですが、公立がマグレで受かっちゃって・・
八代の近くの・・・

「いくえ」「いくえー」どっちも正解ってことでイイでつか？

ダボの八代学院。と言う意味らしいです。
因みに、俺は国際の名称に変更してからですが・・・。

バイト先の社員さんが「オレはダボ八だ」っていってたなあ。

ババタンの由来は
黒くてダサいウンコみたいな単車だから「ババタン」と思われ
私は「クロタン」と言ってたが、連れは「ババタン」と言ってた

とらはどーした？

大阪人です。旦那は神戸人。

神戸で「奥さんなにしよって？」と聞かれて
ケンカ売られたと勘違いしましたw

｢何になさいますか？」の意味だとしばらく判らなかったもので・・・

>>36
神戸弁ではないのでは。
丹波か、淡路の出の人では。

>>３６

「何しよって？」と言われてケンカ売られたと思うって、大阪ではどーゆー意味になるんですか？

「奥さん！何しよ？」＝「何買ーてくれますか？」でわかるけど
「何しよって？」では通じないと思いますよ。
「何しよってのん？」または「何しよってん？」＝「何をしようとしてるんですか？」の意味なので意味合いが違ってきますよね。

う〜ん。聞き違いでは？

遭遇したのは北区の某スーパーのテナント（食べ物屋）
店員さんが注文聞きにきてそう言いました。
「なにしよんねん」って言われたと思ったんで。

たまたま愛想が悪かっただけかな〜
誤解なら申し訳ないです。

大阪だとお客さんには敬語表現として「〜はる」をつけることが多いので
「なにしよ？」「なにしよってん？」は少し失礼な感じです。（意味は通じます。）
「なにしはる？」「何してはる？」が目上、立場が上に対する言い方ですね。

言葉の上での上下関係が大阪は厳密で神戸はフランクだなーと良く感じます。

一部のスーパーだけで判断すなっ

｢奥さん、なにしよってからに｣
なんか変？

>>３６
「何しよんねん？」って言われた？？　そいつはクビじゃ！！　絶対クビ！！
たまたま愛想がわるかったぁ？　そんなもん私やったら「店長呼べ！！」って言いますよ。
「何しよんねん？」は関西どこ行っても
「今、それは何をしようとしているのか？」または「お前！それ、なんちゅうことすんねん！？ボケ！！」
っということと違いますか？　注文を聞くときそんな言葉使いするヤツはまずおらんと思います。
神戸に来て嫌な目に遭わせてすいませんねー。ちょっと運が悪かったと思って下さい。
もし、北区のそやつに遭遇したらエライ目にあわしておきますから・・・。
そしてそーゆーのは神戸弁ではありませんから安心してください。

>>４０
アホ！　お前は頭悪すぎ！　カキコすな！　逝ってヨシ！（久々！！）

> 言葉の上での上下関係が大阪は厳密で神戸はフランクだなーと良く感じます。

コレに対して言ったんだけどなぁ　アフォは認めるけど
>>43 オマエモナー

うちは、行動範囲が大阪やったから、大阪弁？やって、今は神戸に学校の
都合上住んでるけど神戸弁は、不思議やった＾＾；今は1年もたったから
少し移って来て慣れたけど、川西いた時の言葉を忘れてもたりして変な
気持ち。。。『何しとん』て何て言うとったかな〜？って地元で聞いたら
『何してん』ちゃう？って、でも何か大阪とはちゃう気が。。。

てか、『何々しよー』『何々しよった』の『よ』って神戸弁よね？
神戸来て、『と』と『よ』が神戸か！・・・か？って思った。ちゃうんかな？

>>45

そうそう、神戸は『と』で、大阪は『て』ですねぇ。
昔、兄貴が大阪に下宿してた時、『て』に染まって帰ってきて、
ちと、うざかった覚えがありますです。

そんな自分も、大阪暮らしが長くなって、
すっかり『て』に染まってしまいました。

亀レスで今ごろかもしれへんけど、「ＸＸしている」という標準語、
関西弁では「ＸＸしとう」と言うんとちゃうのうぅぅぅ？　　エーーーーーーッ！
神戸だけぇぇぇ？？？

例えば「今、にいちゃんが迎えに行っとうから」っていう文、大阪のひとは、
どない言わはりますん？？？

>>32兄貴がダボ八やった。神戸国際大付属（旧八代学院）は、発音→ヤシロでは、県立社（けんりつヤシロ）
と区別がつかへんので、前にダボ八とかボケ八ゆうとった。例：シシンコウ→現神港学園ボケ神（シン）旧私神港と市神（イチシン）市立神港の違いみたいに。

４７の者です。どなたか、おられませんか？
「探偵ナイトスクープ」に依頼せなあきませんやろか。。。

>>49=>>47何しとうとの「とう」は神戸以西の関西のイントネーションの発音をするエリアの言葉です。
もう10年以上前になりますが大学の頃方言について調査したことがあります。
敬語の「しとってん」、「してはる」については神戸市御影あたりが境でした。
これはフランクでも何もない普通の敬語ですが地元の人間にしか使いわけは無理かと。
御影といっても年々その境目も西へ移動しているという結果も出ていました。
神戸市そのものも吸収合併を繰り返してきたので厳密な神戸弁というのは既に失われてると思います。
神戸〜相生にかけては極端な方言を除き同じ言葉という結論でした。
神戸の一部までが播州であったのを考えれば納得できる結論ですね。

>>50
廃藩置県前は、摂津の国・播磨の国（くに境は､須磨か塩屋辺りだったでしょうか？）と
言ってたんですもんねぇ。
関西人さん、ありがとうございました。

おいおい、ネタ切れかよ！？あげ

ちょっと話変わるねんけど、>>４９
で思い出してんけど、あ、俺ちなみに今東京で一人暮らししてるねんけど、
東京では探偵ナイトスクープは、木曜の夜中の２時〜３時にやってるねん。
しかも、関西では最高視聴率33％いったこともあるらしいけど、
東京では一桁・・・。
まぁ、俺は欠かさず録画してみてるねんけど、
こないだ東京の友達にその録画したビデオ（しかも特集みたいなん）みせたったのに
まったくわらわんと、しらけてるねん。
これにはかなりショック・・・。東京野郎にはあの笑いがわからんらしい・・・。

>>53
たしかに眼光鋭い前局長、亡き後（殺すなっちゅうねん）、より一層
「なあ、なあ」に拍車がかかってダレて、いくら“お笑い好きの関西人”
でも、付いて行きにくくはなってるもんなぁ。
それでも、視聴率がいいのは「吉本新喜劇」で培われた？こどもの頃
からの“摺りこみ”のなせる業なんだろうなぁ。僕も、そんうちのひとりです・・・
「探偵」のスレあったから、またそっちの本家で、ご縁があればよろしゅう頼んますぅ。

神戸弁やろ！？　関係ない話すんな！　ａｇｅ！

私は西宮にすんでてしかも武庫川が最寄り駅なんですけどこのへんでは神戸弁は使いません
関西弁を使う人たち神戸弁怖いな〜って思った事ありませんか？？
私はボケ神に通っている男友達に「今何しとん？」っていわれると凄く怖いです！笑

５５さんに怒られてしもたm()m

神戸っ子としては、大阪弁がおっとろすぃ〜です・・・。
というより、「その人」によりけりなんでは。
ちなみに、車のナンバーは“なにわ”ナンバー（＆３ナンバー）がキョーフ。

>>36
「何にしよって」の「しよって」が高高高の平坦アクセントなら敬語表現では？
「〜しとって」（神戸、播州）＝「〜しはる」（大阪）
今はあまり言う人がいないかもしれませんが。
但し、「て」が高音でなければ正しくないと思います。

もう30年前なんだけど、小学生の時舞子に住んでてじゃんけんの事を
「でっこんて」って言ってましたが、ヨソでもそうだったのかな？
それからドッジボール使った遊びで、「インサ」って知ってます？
舞子ではテニスのルールに似ていたけど、他のとこでは名前はどう呼んで
いたか忘れたけど、自分のコートにバウンドさせて相手側に入れるという
ルールだった。　その変形版が「小・中・高・大」に漢字の田のようにコートを
分けてたの。今でもガキどもはやってるのかなあ？

消防の頃、「びびんちょ　かんちょ（う）」って言いませんでしたか？
道に落ちとう犬のババを見たりしたときに、言うねんけどな。

それにしてもインサやてぇ、懐かしいなぁ。
小学校のときは、昼休みや放課後、毎日やっとったわ。
体操服の袖がすぐ泥々になんねん。ボールはみかさのボールが多かった気がする。
ちなみに俺は舞子生まれの舞子育ちじゃぁぁぁぁ。

自分のサイトで、「いんさ」の話出したら、
誰にも通じんで凹んでました。
ちなみに、田の字のコートのランク分けは「天・大・中・小」でした。
遊んでるメンツが５人とかになると、コート外で待機する「小待ち」が派生。
実家は垂水のつつじが丘です。

わしは柳原生まれ…コッテリ

>>61
「いんさ」懐かしいなぁ〜。当然「天・大・中・小」も知ってるよ。
でも・・・外待ちは「地獄の○丁目」やったＹＯ！
人数が多いと、地獄の１丁目〜２丁目って増えていってた。
小学校は名谷。

インサって意外に有名？語源はなんやろ？手打ち野球ってしなかった？テニスボール
みたいなんでやるねん。ピン球やったら凄いカーブかかるし手のひら痛いねんな。

インサ・・なつかすぃ・・・
手打ち野球もようしたなぁ〜１００円位のプニプニのゴムボールで・・

「さんげん」ってグランド全部使ってのドッヂボールせんかった？
ドリブル３回以内に投げなアカンやつ・・。
しらんかな？

手打ちもよーやってましたわ。
小学校のグラウンドで目印っぽいもの、
（花壇の角とかサッカーゴールの角とか滑り台の脚とか）
を塁にしてて、歪な形の走塁。

「さんげん」は知りませんが。

インサにしても野球にしても足で引いてるラインそのものが適当なもんだから
微妙なトコに入ると「入った」「入ってへん」で次の授業以降まで引きずる
ねんな。ついでのなつかしネタで、下敷きとかノートの裏なんかに「野球盤」
みたいなん書いてアウトとかツーベースとかあって、ボタンか何かを弾いて
遊ばなかった？　　それにしてもインサとか言うのってなんかこそばゆいね
（笑）

うちの学校で流行ってた教室遊びは、
定規落とし：ペンで定規を弾いて相手の定規を机上からふっとばす。
消しゴム落とし：指で消しゴム弾いて（以下同文）

あとは下敷きとかを二つの机の間に挟んで体育館からガメたピン球でミニ卓球とか。
（ラケットは算数の教科書。サイズが小さくて国語ほど厚くなくて、ほぼ毎日あるから）

このへんは神戸だからってよりは学校毎に違いそうですけどね。
野球盤はやってませんし。

遊びの微妙なトコで引きずるのはどこも一緒でしょう。
あと、「ボールをしまうのは最後に触った人」てルールがあって、
チャイムがなるとドッジボールじゃなくてもボールぶつけあいになって、
運動神経弱いヤツが半泣きで自分の体で弾いて遠くに転がったやつをおいかけてたりした。

ふふ

さんげんは罰ゲームが怖かったな。
壁に折り重なって立ち、背後から
ボールをぶつけられるやつ。
３０数年振りにおもいだしたわ。
あと「バック」って遊びしっとうか？
さんげんと同じでほとんどイジメみたいな
遊びやけど馬乗りするやつ。
「はったーいこ！」とか「あつあーげ！」とか
叫んで馬跳びするんやけど・・・
かなり狭い地域限定の遊びやから
しっとう人はあまりおらんやろな。

さんげんとバック・・
とらやんやったら知っとんちゃうけ？

チャリで2ケツする時使う棒。。
あれは神戸では立ち棒っしょ？？

>>72
オレらは「ロケット」って行ってました。
意味がわからないけど、ロケットでした。
でも立ち棒とも言ってました。

「６ムシ」とか「ハサミン」って遊び知ってます？
ハサミンはともかく、６ムシは果てしなくいじめゲームでした。
同郷のむさん、知ってます？

神戸にいるうちのオカンが私の息子に『チャイチャイ入ろう・・・』と言ってた。
どうもお風呂のことらしい・・・

打ち消し【へん】の限界って西はどこまででしょう？
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1035551104

昔、大阪（阪急百貨店）で働いている時、「知っとうわいや」って言ったら
バカにされた。
使うやんな？「〜わいや」って？

使うわいや。
大阪弁でいうたら、「知ってるがな」か。
こらっ、大阪人っ、わいらを馬鹿にすなや。

６ムシは記憶にないけどハサミンはわかる。
変形ドッジボールみたいなヤツ。
（安全地帯があって、ぶつける側と逃げる側が最初から別れる。ある種ＳＭプレイ。）

チャリのやつは俺もロケットｏｒ立ち棒かな。
でも、「立ち棒」って言ってたら今住んでる所（東京）でエロいとか言われた。

尼崎なんですけど、チャリの棒は六角と呼んでいます。
あと鬼ごっこなどで、鬼が捕まえるときはデンと言って
たんですけどこれは尼崎だけなのでしょうか？

加古郡ですがチャリの棒は「ステップ」でした。
ウチんとこでも「デン」使いましたよー。

明石はめちゃめちゃ神戸弁です、はい。
〜知っとう、ダボかお前、バリ寒いで、とか言うで。
昔西宮に住んどったけど、6年も前だから、西宮の言葉忘れとんねんけど
どんな感じやったかな？大して違わんから逆に思い出されへんねん。

　「がっさ」も神戸だけやんなぁ？子供の頃はがっさ使っとったわいやぁ。あと高校
の同級生曰く、横尾あたりじゃ、「しょぼい、いけてない」のを「へつい」っていうらしい。

あと、「伊川谷」は、「いかわだに」それとも「いがわだに」？俺は、いかわだに。
だっていいにくいやん。それに地下鉄の駅にも（あの辺地下ちゃうけど）「いかわ」
で書いてあるし。

神戸弁と大阪弁のイントネーションの違いってどの辺？

「インサイ」の語源は「インサイド」やないかなぁ…
ワシらは「ワンバンインサイ」って呼んどったけど、ありゃ「ワンバウンド・インサイド」
の略では？
つまり、線の内側で一回バウンドさせるってルールからとか…

『手づくり花づくり』観てる人、居とう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030000658/

>>85
ちょっとした言語学ぽい。

ついでにもひとつ
既出の説かもしれんけど「ダボ」は「どあほう」が訛ったんとちゃうかな。
どあほう→だぁほ→だぼ、ってな具合に。

実はゴルフのダブル・ボギーからきとったりして…

ﾐｷﾊﾞﾘｱって大阪ではつうじんかった

はんがい（はがゆいの意）ってつかわんかった？？

兵庫、東山市場あたりでおっちゃんおばちゃんがしゃべってる言葉が昔の神戸弁
みたいな気がする。

http://web.pref.hyogo.jp/kokusai/info.htm
兵庫県庁受付における
　　ブルーリボンの配布と署名簿の設置について
１１月１８日（月）に拉致された日本人ご家族等と井戸知事が面談した際に受領したブルーリボンについては、
今後の拉致問題の真相解明及び解決に向けて幅広く県民に周知を図るため、県庁１号館と２号館の受付で
希望者に配布するとともに、併せて署名簿を設置します。
　
１．設 置 日　　 平成１４年１１月２０日（水）
２．設置場所 　　県庁１号館と２号館の受付
　
拉致被害者の生存と救出を願って
　
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致問題については、絶対に許されるものではありえず、
拉致被害者の無事の帰還を望む心情に応えて、国を挙げて全力で真相解明がなされなければなりません。
　 ブルーリボン運動（※）は、「拉致被害者の生存と救出」を願う人が誰でもその意思表示ができるように
するために展開されている運動です。このため、この運動に賛同し、友人、仲間の方々に広く紹介し、
拉致被害者の方々の生存と救出を皆がいっしょになって願っていただきたいと思います。

>>58
その通り「て」は敬語表現ですね。
そして「〜よる」は京都大阪では「〜しやがる」という悪い意味ですが、
神戸では「〜しつつある」という継続の意味ですね。これは他の関西弁に
無い微妙な表現であります。
ということで「奥さん何しよって」というのは「奥さん、何になさろうと
していらっしゃいますか」という丁寧な質問だったのです。

うちでは爪を切る時、「爪をつむ」と言っていたんだが他にも言っていた人いるかなあ？
というか、周りでも聞いたことなかったから、うちの家族だけだったのか？

とても→がっさ、めっさ、がり、ばり、ばった、めった、がったetc・・・
が、とか、ば、とかこの辺の言葉遣いがなんでここまで・・・

盗む→へちる、ぱちる、ぱくる
投げる→ほる、ほかす
差別用語→ガイジ、ハミゴ、ヘンコ
どうでもいいけど、「信長しょってん」っていうのは、神戸弁のシャレですか？
信長しようとしているんだ・・・？

あと、せなかん（せなあかん）、とか、ちゃぁん、(ちゃうん)とか
言葉の字数を減らすのも得意技・・・？

犬の名前がチャコなんすけど、
神戸（西）の人にチャコはやばいやろ？？って言われた。
チャコはアソコの事らしい…

＞９６そんなんしらん！

昔、フランク永井の歌に「夜霧に消えたチャコ」というのがあった。
高知県では放送禁止だったとか…

94>
うちも言うよ〜。
親戚も言うし結構使ってんのとちゃうかな？
ちなみに東須磨の辺です。

100

最近、こすい人が増えてきましたね・・・

「蚊にかまれる」って言う？
東京来てからつい使ってたら「蚊が噛むかよ！」と突っ込まれた。
あと「風がきつい」も東京では使わない様子。

腹が立つことを「ごうわく」ってゆうんはどこからどこまでやろ？
ちなみに自分は加古郡です

「サンライズ」ってパンは神戸だけらしいで。知らんかった。

「サンライズ」が先でその後「メロンパン」が出来たて聞いたで。
ちなみにサンライズとは太陽の通る道を表してるそうや。
パンの堅い所についてる筋がそれやねんて。

Sunrise＝日の出じゃないんかいな。

>>94
オレの友達も「爪をつむ」って言ってたけど、
みんなに「それは言わん！ありえん！」って
ボロクソに言われてましたわ。
そっかぁ、あいつ以外にも「つむ」って言う人がいたのか。
彼んちローカルの言葉だと思ってました。

「行きし」「帰りし」が他地方では通じないのが
すげぇショックだった。

>>70
うち（北区）では　サンゲっていってました。
１回当てられると　１ッケ　2回当てられると２ケ
3回当てられると３ゲて　みんなから　けつ
どつかれる

>>102
東京は「蚊に食われた」やったっけ？

「蚊に食われた」でも「蚊が食うんかい！」ってツッコメる罠

＞「行きし」「帰りし」が他地方では通じないのが
四国では通じるで！

koubeha naniwoiteesunoko

こうべは　なにをいてえすのこ

・・・・・・？？？

行きしな、帰りしな、が正式名称？みたいやに。

垂水出身（１７まで）→東灘（５年）→大阪（４年）→現在東京。
ゴムタンは「グッパー」と「いっさん」やってたやんなぁ？
「行きしな」東京で通じひんかった。チャリのは「ステップ」（大阪は六角）
サンライズってそういえば聞かんなー。競馬堂とかにあったな。ナツい。
インサやってたな。ドロケとか。たかおにとか空おにとか。

サンライズは中にしろあんが入っとる。
メロンパンには入ってへん。
なので、両者は別もんでしょう。

kobe

「返せ」のこと「かやせ」ってゆってた？

「早よ、かやさんかいやぁ」とか言うてたで。ほんで、中学ん時売っとた
サンライズは中に何も入って無かったで。２０年くらい前やけど。
　あと、サボテンとかやったなぁ、それから、地べたにグルグル渦巻き書いて
遊ぶやつって何てぇいう遊びやったっけぇ？

そそ　サンライズは丸くて中に何も入ってなくて
神戸のメロンパンは細長くて中に白あんでは？

質問。
神戸弁では相手を威嚇するとき、
どつくぞ！
と
しばくぞ！
どっち使いはります？

ダボか？われ、いてまうぞ、こらっ！
　　　or
なんじゃコラッ！われ、シバくぞっ！　　を多用してまちゅ。

がいしゅつやけど再確認。
ダボ≒どあほ　でよろしいんでしょか。
相手が目の前に居らんでも言うよね？「ダボや」とかって。
どあほは目の前の相手に言う言葉やから、なんか混乱する。

いてまうぞ、は大阪弁なんちゃうのん？
なんか、するのん、ええのんか、など、のん、を多用する気がする。

どあほ→どぁほ→どぁぼ→だぼ、になったんちゃうやろか？
”いてまう”は大阪っぽいなぁ、でも、使とんなぁ。
”のん”より”ん”かなぁ？”するん”ええん”、あと”やっとる”や
なくて”しとる”って言うねぇ、って大阪人から指摘されたことがある。
”何やっとるねん”やなくて、”何しとんねん”て。

過去のレスを参照させていただきますが、

しとんねん→しよんねん（するつもりなのか）
しとったん→しよったん（していたのか）
となると、しよったん、は未来の過去形wouldになるはずなんですけど・・・
あ、しよん、は、現在進行形ingと未来形ingどっちの形にも適用できるってことですかね？

↑の続きですが、やらへん、じゃなくて、せえへん、か、しいひんってのんを多用するんですかねえ。
やれへん、なんて言語道断ですね・・・ちなみにボクは三重か奈良の方言のせいか、しやへんとか、しやん、とか言ってしまうんですが。

うーらーおーもーて！
てってのて！

>>125
めっちゃ見にくい

そうや→せや

>>127

オレらは「うーららおーもーて！」だった。
ちなみに東京は「ぐっぱー」で、グーとパーに分かれる。
掛け声は「ぐっぱー」。「ぱー」で出す。決まらなければひたすら
「ぐっぱー」「ぐっぱー」と繰り返す。つまらん。

裏表は確か、前スレでガイシュツのため・・・（以下略

嫁さんは尼崎市、自分は東灘区出身だけど嫁さんには、神戸弁はあんまり通じません。
やっぱり武庫川で境になってるみたいね。たった１５ｋｍぐらいなのに。

ゴムタンは、妹がよく「ノータイム」ってのをやっとったで。

上の方のカキコにでてた「ハサミン」って「はさみ虫」もそう呼んでましたよね。
３ｃｍぐらいの黒い虫。。

ちんぽばさみ　って言うとった！その虫んこと。

かっさらかいーーーーーーーーーーーー

東京に７年住んでましたが、東京の会社で、「じゃあ、この資料は（キャビネの中に）
直して・・・」と何気にしゃべったら、「・・え？これ以上どこを直す（修正する）んですか？」
と引継ぎの子に言われたことある。。。
直す＝片付けるは関西弁だということにその時初めて気付いた・・・。
（あ、ここは神戸弁板か（汗））

だけど、ここのスレ見たところ、純粋な神戸弁ってよく使ってたのは中高生の頃だなあ、
と思う・・・（大学以降はここまでキツい関西弁しゃべってなかったというか、、大学東灘区
やったけど、、、）

加古川生まれの加古川育ちなんですが、よく電話などで「○○さん、おってですか？」
って聞いてました。大阪弁なら「おらはりますか？」になるんでしょうかね。
大阪弁の「〜しはる（してはる）」「〜でんがな（ですがな）」等の目上の使う
方言が神戸弁・播州弁に少ないのは、商売の街大阪に比べて方言で敬語を使う
機会が少なかったからなんですかね。

関係ないですが、「ごいちごっとん」という遊びを知っとう人、いますか？
あれは地元の遊びやったんやろか・・・

小学生の頃に攻撃で、
太ももの側面に思いっきり膝蹴りをするのをなんと呼んでいましたか？？
一般的には「モモカン！」と呼ぶらしいけど、
小学校によって違うらしいです。

「どんこ」て言うてた。

「どんこ」て皆よういうてたね。

ひどいのになると「どんこ祭り」

>>136
ちゃうちゃう。「〜おって」は、尊敬語やで。
恐らく、京言葉の古語やな。地理的に考えたら。
つまり、「おって？」（播州弁）＝「おりはる？おらはる？」

>>141
うん、そのつもりで話しとうで。＞「おってですか」＝尊敬語
大阪やと「おらはる」が同義語になるやんな。
やけど、それ以外にあんまり尊敬語にあたる神戸弁・播州弁って
ないような気がして。
おれは「おられますか？」いう言葉使う。そういう意味やと、
方言離れしとんかもなー。

>>142
多分「おられますか？」は、標準語化した方言やろうな。
西日本系統では、標準語の「いる」を「おる」って言うから
「いらっしゃいますか？（標準語）」を「おる+れる（尊敬）ますか？」
になってるかも。

関西弁、播州弁も含めて若い奴は、標準語化しつつある方言に
なりつつあるんちゃうかな？
個人的には、「あらへん」ってあまり使わんと「ないわ」って言うし。
「ない」は標準語だけど元々は、東国系の言葉なんだよな。

>>138〜140
「ドンコ」っすか？？（藁
ウチは奈良ですけど、「キモッ！！」って発声して蹴ってました。
小学校によって違うからウチの学校だけかもしれへんけど。

かっさら　かい

あー神戸を離れて東京に住んで早７年・・・
たまーに「〜ちゃったよー」とか逝ってしまう自分が嫌ですわ。
よーし、この掲示板でカンを取り戻しますわ。厳しくご指導下さいませ。

神戸弁の代表的特徴と言えば、「〜とる、とんねん、とぉん？」「だぼ（どアホ）」「だぼ（畜生）！」「〜しよる、しよった」「行きし(な)に、帰りし(な)に」かなぁ。

あ、せやせや！思い出した。一番大阪のやつに気持ち悪がられた言葉！

「（〜しとう）わいやー！」
「〜わい」までは大阪でも使うらしいねんけど、「わいやー」までは言わんらしい。
いっぺん河内人に「どこにワイヤーがあんねん、うっわー田舎くさー」って突っ込まれたことがあるわ。おおきなお世話やっちゅうねん。

中学んとき”ロイヤー”とゆーアダ名の先生おった。
初め英語のロイヤー（弁護士）のことかと思って
知的なイメージから来てんかなーと思ったら。。
その先生、怒ると語尾にロイヤーがつくねん。
お前らそんなことしたらアカンやろいやーってな感じ。。
どこの言葉なんだか。。

「がいやー」は播州弁？　神戸は使う？　>>147

>148. 149

おったおった。そうゆー先生。その先生は但馬出身やったけどなぁ。「がいやー」とは神戸では言わんな。「わいやー」どまり。
「オマエ、今日の期末の勉強結構しとんちゃうん？」「あほーしてへんわいやー」とか、ちょっと突っ込み気味に使うな。

あ、そうそう。神奈川生まれ育ちのうちの嫁に言わせれば、神戸の女の子のしゃべりは気が抜ける程遅く聞こえるらしい。
大阪弁よりずっと呑気な印象らしいわ。
そやなぁ、「あんなぁー、うちなー、〜やってんー、」てな調子やもんなぁ。

>>151
それが良いのでつ。

ところで佐賀〜熊本＆徳島＆神戸って、特に女の子のしゃべりに
共通点を感じるのは折れだけだろうか。
南海道？

>>152
生まれ育ちが神戸なら、一生「神戸っこ」で良いかと思います。

実感としては良く解らないけど、神戸には九州・四国人が多く住みついてるのは事実とちゃう？そういう影響もあるんかもよ。
親の田舎が高松・別府・松山・徳島ってのは珍しくなかったで。
ちなみに俺の親父の田舎は但馬で、母親の親父は宮崎生まれやった。

沈んでまうわ・・

神戸、東京、大阪、もうメチャメチャです。

東京で神戸弁丸出しで大声でしゃべってたら
注目の的やった・・冷たい視線が・・
やっぱりガラ悪いイメージなんかなあ

>>156
いや、ハイカラなイメージでは。

既に東京在住７年ですが・・・

>>156

いや、東京に住んでる関西人の多くは基本的に何年経っても関西弁やけど、、山手線の有楽町近辺で
乗ってるサラリーマンで関西からの出張組か在住組かは一発で解るで。
大体、出張組の関西弁は不自然に強調し過ぎでしかも声がでかい。アレは関西人としては少し恥ずかしい。
まあ、自分も最初そうやったから気持ちは痛いほど解るねんけどね。「俺は関西人や！」と主張したい気持ち、確かに有るわ。
自然な声で自然に喋る関西弁が一番良いのです。たまに関西帰って電車に乗ると嬉しいもんなぁ。仲間に囲まれている気がして。

あはは、以後気をつけます・・。

それから、地方の連れから大阪弁も神戸弁も一緒や
って言われてムキになって「ちゃうでー」って
違いを説明してる自分がいるんやけど
みんなはどう？
なんか一緒にされるのがメッチャいややねん
似てるけど・・

神戸人を何人か知っている関東人の多くはこう皮肉るんですよ。

「神戸の人って何故か神戸が大好きなんだよなー。どこでも同じじゃねーかと思うけどな。」
「神戸人は、やたら神戸出身であることを吹聴するから変。どうでもいいじゃん？」
「神戸人は大阪をバカにして、『神戸は大阪とちゃう』というが、それが嫌味に聞こえる。」

・・とまあ、ムカつきますわ。ほんまに。
でもこれは裏を返せば、神戸人の愛郷心は、他の地域の人が持ってる愛郷心とは相当異質だということらしいですね。
そしてそれは他地域の人間には簡単には理解し難く、かつ嫌味に感じるようです。
確かに神戸人が大阪をバカにするのと、東京の連中が埼玉をバカにするのは少しニュアンスが違うみたいです。

大阪出身、北関東在住です。
>>160
確かに、神戸人の愛郷心は、傍から見てると引きます。
神戸人の神戸自慢って、１００円持ってる相手に対して、自分が５０円持ってる
のを自慢するかのようで、痛いのです。
よく耳にするのは、「神戸人は井の中の蛙」「神戸人はズレてる」ということ。
他を知らずに闇雲に自慢しても恥をかくのがオチですし。
お洒落であるかどうかより、カン違いの方がよっぽどダサいかと。

ちなみに、はじめて神戸弁を聞いたときの印象。
「〜しとう、って関西人のくせに何、九州弁しゃべってんねん。」と。

別に良いんじゃない？愛郷心ぐらいさぁ
んな小さい事いわんでも。
神戸に限らずだし、日本全国把握してるわけじゃないし。
地方から東京に出て短い在住でもやたら自慢するのだっているしさ
まぁ、ﾏﾀｰﾘいこ。

神戸に三年間住んでたけど、神戸弁になじめなかった。
オレ「〜しとうって神戸弁なん？？」
神戸人「えっ？？そんなことないやろ？」
オレ「いやいや、大阪では言わないと思うけど」
神戸人「普通の関西弁やって」
ほとんどの人がこんな感じだったね。
神戸人って神戸弁にたいしてほとんど自覚してない人が多いみたい。

「〜しとう」は、「〜しとる」　　　　「〜しとる」って、おじさん臭いなぁ
と思ってしまふ神戸のもんは、わたすだけでしょうか？
どこかの方言の「しちょる」とかを聞いて、それに引きずられて、こう思うんやろか？

>>163
まさにそれ！大正解！
私は大学から大阪に神戸から通ったのですが、
このとき初めて「神戸弁」の存在に気がつきました。
また、京都弁もかなり神戸弁と違っていることにも気がつきました。

いや、関西って本当に地方によって言葉が違うんだなぁー

>>165
関西でも全然違うよね。
オレも大学が神戸でした。今もだけど。
以前に和歌山人・奈良人・大阪人・兵庫人・京都人
が集まって言葉の違いを語ったことあるんだけど、
決定的に違ったのは。「〜することができない」ということ。
例えば「歩くことができない」というのは
神戸人「歩けん」
大阪人「歩かれへん」
京都人・奈良人「歩けへん」
和歌山人「歩けやん」
こんなに違うんよね。
オレは奈良だけど、どっちかというと京都寄りみたい。

「歩けへん」は京都人・奈良人＋滋賀人　でしょね。京都に住んでたときの印象。

ちなみに大阪や神戸で「歩けへん」は「歩かない」という意味になり、
しばしば誤解を生みます。京滋奈では「歩かない」は「歩かへん」と言いますね。
あぁややこしい。

>>167
禿げるほど同意。
それも書きたかったが面倒くさくてやめた。

京都と大阪の違いって
京都の人「〜しぃひん？」
大阪の人「〜せぇへん？」
で一目瞭然だよね。

とりあえず、神戸大好き！神戸弁かわいい！

神戸大好きの横浜人です。
このスレを見つけて一気に読ませて頂きました。

市内に親戚や知人が住んでいるので、神戸にはよく行きます。
TELでもよく話すので神戸の言葉には親しみがあります。
大阪の言葉との微妙な違いは感じていたのですが、
このスレを読んで「なるほどぉ〜！」と、ひとり感動してしまいました。
ちなみに従兄弟”いくえー”出身です(^o^)

神戸＞大阪の関係は、横浜＞東京の関係に似ていると思われ
おおいに同感です。

>170

横浜在住の神戸人です。

> 神戸＞大阪の関係は、横浜＞東京の関係に似ていると思われ

まあ、似てる部分もあるが似てない部分も有りますよ。。
残念ながら、大阪には東京ほどの求心力や魅力はなく、神戸人の多くにとって大阪とは「隣町」的なイメージの域を脱し得ませんでした。

ただ昨今は、大都市一極集中の傾向や震災による経済へのダメージにより、神戸もだんだんと大阪のベッドタウン化する傾向に有るようです。昼夜人口比はまだ１１０程度で良好ですが、、、、
東西線の開通や、山陽直通特急、阪神の近鉄乗り入れ構想など・・大阪中心部へのアクセスが便利になっていくのが、それを象徴しているかのようです。

ガキのころから今に至るまで宝塚に住んでいます。
就職先が神戸で，以来１３年間神戸に勤務していますが，
３０代以上の神戸人は時折，
「そうだけど」を「そやけんど」，
物を「背負った」ことを「せたろうた」，
などと言います。播州弁の影響でしょうか？
神戸圏（特に兵庫区以西）には，近畿圏各地とは「微妙な違い」ではない，
明らかに奇妙（としか阪神間育ちの私には思えない）な言葉がたくさんあるのでは？

大阪で「なんやねん、アホ！」というセリフは
明石では「なんどいや、ダボ！」になります。
特に中学くらいまでよく使っとったが、最近はあまり使わん。
「〜してる」なんて言葉使いは大阪に行くまでその存在すら知らんかった。
大阪でも「〜しとう」で通じると思って使ったら通じんかったな。

久しぶりやね→せんどぶりやね（千度ぶり？）
だらしない→やたけた
これって神戸弁ですか？兵庫区の浜手のおばあちゃんが使っていた。
関西の他の場所でも使うかな

せんど　って言葉は近畿ではどこでも使ってた。

今でも使ってるけどね、俺は（滋賀在住）

関東からくる人って嫌ですか？
今年の春から神戸に住むんですが…。
最近なじめるか不安になってます。

サル　えて公、チンパンジー
サル　ゴリラ　チンパンジー

どっちが正解かが問題だ。

首都圏＝東京一極型で横浜、千葉、埼玉などは衛星都市。
近畿＝京阪神の３極型都市。

国土交通省でもこう定義されています。
神戸と大阪は経済的に関係がないことはないし、影響もあります。
しかしながら、そもそも町の作りが、首都圏とは違うのです。
だから、大阪に魅力がないわけではなくて、神戸にとっては、
大阪は「大きな隣町」なんです。
これが、神戸と横浜の違いです。

>>178

ところが関西以外の人間は、京阪神の３極構造、特に神戸の存在を
認めようとしない。
まぁ神戸が見栄を張ってばかりいて嫌われてるから、という理由もあるが、
他に、大阪のベッドタウン化（オマケ化）が進んでいる、という理由も
挙げられる。
大阪は関西の中心、京都は観光地、神戸は・・・、
神戸は「大阪のオマケ」or「リトル横浜」というのが世間の声。
これ事実。

そこまで思ってるのは大阪の基地外だけやろ

>>176

まぁ兵庫県は大阪京都と違って、比較的東京文化を受け入れやすい土地柄なので、
心配する必要は無いと思います。

>>174
「せんど」って関西では普通に使うと思うなぁ。
オレは奈良だけど、よく祖母から
「アンタ、せんど言うても聞かへん子やな〜」
って言われてました。
年配の方はよく使うのかもね。

しくった、とか言う？
ミスした、間違えたって意味で使ってるんだが

>>182 「アンタ、せんど言うても聞かへん子やな〜」って意味がちがうんとちゃう？
自分は東灘区民だったけど「アンタ、せんど来なんだな」とかしか使ったことないよ。

関東に住んでいるけど、「荒ゴミ」が通じなくてショック！
これって関西弁、それとも、神戸弁？

>>185
え〜！？　「荒ゴミ」って、全国共通とちゃうんか？

>>185
神戸弁だと思う。神戸に勤めだしてから初めて聞いた言葉です。
私の地元では「燃えないゴミ」。

荒ゴミは神戸でしか通じません。
ていうか、神戸市環境局（？）だけが、この言葉を使うんだということを、関東に来て初めて知りました。
「粗大ゴミ」というのが標準的なようですね。

136に関連してますが・・・
「おられますか」⇒「おってですか」
「おられるか」⇒「おって」
「おられるかなぁ」⇒「おっとって」
はじめて「お宅の係長，おっとって」と聞かれたときは何のことだかサッパリわからなかった。
会社は神戸生まれの神戸育ちばかりなので，
豊中育ちの同僚と一緒に「神戸弁ってようわからんなぁ」と嘆いてました。

>>188
口頭で「あらごみ」は関西圏だと通じるところ多くない？
ただ、彼らが脳内でそれを「荒ゴミ」と変換してるか
「粗ゴミ」と変換してるかどうかまでは知らんけどｗ

大阪府下の親戚は荒ゴミ言わんかったかも。

「荒ゴミ」は神戸でしか使わないでしょ。
僕も神戸で住んでたときによく聞きました。
僕の地元では「不燃物（ふねんぶつ）」といいます。

「荒ごみ」って普通につかっとったわ。
ちょっとしたネタやなあ。

こうやって色々考えてみると、言葉っておもろい！
神戸弁圏外に出ると違いに気が付いて余計におもろい！

姫路の連れに「ごうわくなあ」って言われたときも
なんのこっちゃかわからんかったで。
神戸では普通に「腹立つなあ」とか「むかつくなあ」
やもん。

＞192
”連れ”って関西でよく聴きますが・・・
関東では滅多に使いませんが、たまに「うちの連れが・・・」って使う時は、嫁さんを指すのですが
関西では違うような！？

「連れ」は関西（名古屋辺りも？）では友達のことを指し、
関東では恋人のことを言うんじゃないでしょうか。

>194
友達のことだったんですね。なるほど！
でも、関東では恋人のこと・・・？？かなぁ？

「めんだ」（壊した）は、うちの父（大正１５年生）からしか
聞いたことなかったのに、最近岡山出身の２０代が使っていたので
びっくりした。神戸しか使わん言葉と思っていた。

そうか・・「連れ」も意味が違うんや。
同じ地域の生まれじゃなかったらこんなことででも
大喧嘩になるなあ。気を付けなあかんな。

「めんだ」は、「めげた」って使ってたような・・・
垂水周辺だけど・・

「めげる」だと広辞苑に載ってました。
あとググルとこんなページも
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/ma.html

壊したことを「めんだ」ともいいますが、東灘出身の自分は
「めいだ」「めいでもた」といいます。
あと壊すことを「めぐ」とも・・
自分だけかな？

「うわっ、壊した！」って人に向かって言う時は、「うわっ、めぎよった！」
って言うてた。　　

　あとポテチのくずみたいな状態を「こめんじゃ」て言うけど
ありゃ長田だけかなぁ？「ほげる」とか「しわい」とか判る人おる？

>>200
私も長田でしたが、
母が粉々のものを「こめんじゃこ」って言っていた。
で、ここ見るとめだかっていう意味だそうです。
tp://www9.ocn.ne.jp/~paru3/ka.htm

>>199
「めぐ」「めぎよった」は暫く悩んだ。
当時の友人にめぐみちゃんってのがいて「めぐちゃんて酷い呼び方やんな」と
播州方面のやつが笑ってて何のことかとオモタ。

むかし、高校で友達の消しゴムが机のきわにあって、
「あんた、消しゴム落ちよーで！」って言ってあげたら、
「は？」やって。大阪出身の彼女曰く、「○×しよー」っていうのが分からなかったみたい。
「○×しそう」っていうのを「○×しよー」っていうのは、神戸弁なんかなぁ？？
ちなみにその子は、「そういう時は『落ちそうやで』って言うで！」って言うとった。

幼少の頃クワガタ虫のこと「ゲンジ」といってたような微かな記憶があるけどあれは神戸だけ？誰か知らん？ちっちゃい時に他県に宿がえしたからあんまり覚えてないので。

「めっちゃせいとうねん」＝「すごく急いでる」の意味ですけど、
神戸弁？　普通に使ってますが。
「せく」＝「急ぐ」ですよね？

かしわ
神戸では通じるが伊丹で通じない。何でや？

かしわって鶏肉やろ。神戸だけなん？

>>204
「ゲンジ」は奈良弁です。もっと詳しく言うと飛鳥弁です。

>>206
かしわって方言だったんですか？？
標準語かと思ってました。

>>206
そんなことねーぞ
おれはわかるぞ
おれ、伊丹市民。

「かしわ」って福岡県でも言ってたから西日本では通じるのかな
東京の人には通じなかった

かしわ肉は関西弁らしい

神戸の人「せやで」って言わん？あれっ？どこも言うんかな！？藁

神戸弁なのか関西弁なのか知らないけど
「タッチする」ことを「デンする」というのも関東では一切通じない。

これってどっち？神戸弁？関西弁？

「ごうわく」を使う地域の東限はどこですか？

「時計がつぶれた」てゆうたら通じんかった。
「時計が壊れた」と訂正された。ツブレるって神戸弁？

横浜に移民した元神戸人です。
寒い日に、「あ〜、かしわ鍋食べたいわぁぁぁっ」って力んで言うても
誰もわかってくれなかった･････。隣にいた人が「そうそう、関西の人って、
鳥の胸肉のことを『かしわ』っていうんだよね」って言ってた。
私の記憶では、京都でも使うのでは？

「こけた」も関西弁って聞いたことが･･･「つまずく」って言うみたいよ。
あと、「ぬくい」も分かってもらえへんなぁ。あ、これって関西弁か。
「へぼい」←これは単に死語か？？
「何々してるで」･･･大阪弁
「何々しとーで」･･･神戸弁

>214
垂水では使いません。大学に入るまで聞いたこと
なくって、意味がわからへんかった・・

江井ヶ島の連れは「ごうわく」って使ってたで。
だからその辺から西方面やろなあ。

＞２１５
「つぶれる」は通じへんみたいや。神戸弁かなあ。
神戸弁に認定賛成の人１０人集まったら神戸弁にしよー！＾＾；

壊れることを「つぶれる」って言います･･２人目

俺は”めげる”の方だよ。

つぶれるです。

俺は「つぶれる」や。４人目か！！

「つぶれる」って神戸弁なんっすか！！？
かなりびっくりしますけどね。関西弁という認識すらなかった。
全国どこでも通じると思って何気なく使ってた。
「ごうわく」は明石市内のどこかに境があるみたいですね。
自分は明石でも東のほうだから使いません。神戸弁寄りです。

っていうか「つぶれる」が神戸だけの言葉とか思っている人がいるんだ・・・
もっといろんな人と会話したほうがいいと思うけど。

関西弁でも微妙に違うのを驚いてるだけだよ
どこの人なの？>223

>>223さんはkcnだから奈良かな
「ごうわく」はこのスレ見るまで知りませんでした。
ちなみに長田区出身
↓主に播州の言葉でしょうか
tp://f-project.team-s.ne.jp/ban.htm

>>225
当たりです。奈良です。
神戸にも三年ほど住んでましたから、一通りの神戸弁は聞いてきたと自覚してます。

俺もつぶれる･･･何人目？？？

何しとっん

>>２２３
「つぶれる」っていう言葉は誰でも使う意味で、
「イチゴがつぶれる」っていう感じの使い方はみんなするやろうけど
「壊れる」っていう意味の「つぶれる」って言い方は
神戸弁かなあって思うね。どないですか？
ちょっとわかりにくかったらすんません

>>229
はいはい、意味はわかります。
どちらの意味でも神戸以西限定の言葉ではないと思いますよ。
少なくとも畿内では通じます。
んで、「めげる」はおそらく神戸以西の言葉でしょう。

ほぼ関西全域で「故障する・壊れる＝つぶれる」は通じるのではないでしょうか？

逆に「なおす」というのはどうですか？
カミさんは保管するという意味で「これなおしといて」とか言いますが
私は修理するという意味でしか「なおす」は使いません。
そのかわり「しまう」を使います。カミさんは「しまう」は使いません。
私もカミさんも同年代で神戸生まれです。神戸のどこかに境界線でも
あるのでしょうか？

>>229
標準語とちゃうの？ちゃんと漢字変換されるし…。
>>231
保管する意で「なおす」も「しまう」も両方遣いまっせ！

>>232
やっぱり親の里が影響してるのかなあ。カミさんの親は淡路、私の親は但馬なんです。
「なおす」と「しまう」で何かニュアンスに違いってありますか？

＞＞231　両方使うよ。
「なおしとって」「しもとって」区別なく口に出ます。　

「壊れるよ」＝「つぶれんで」　ですよね。
「〜するで」＝「〜〜すんで」になるのは神戸弁？

>>233
確か名探偵コナンで
服部「これなおしといてくれ」
コナン「ん？これどこか壊れてるのか？」
服部「ちゃうちゃう、片付けとけって意味や」

細部は違うと思うけどこういうっていうやりとりがあったような・・・・
漏れも両方使いますね。

『〜〜を壊してしまう。』＝『〜〜をめんでまう。』
って、言いませんか？

神戸弁ってうつりやすいんかな。
阪神間だけど神戸の学校行ってる子は大体神戸弁みたいなのを使ってるな。

「貰ってこよう」　というのを　「もうてこよ」　とか
「貰ったんじゃないの？　」を　「もうたんちゃうん？」とか言うと
通じる場所が限定される気がする。
神戸以外の人も言います？

>>238
「もうてこよ」とも言いますし「もろてこよ」とも言います。

「もうてってん」　「もうてったん？」　「もうてこー」
「もうたん？」　「もうたん」　「もうた」
って言うなぁ。

>>236
めんだ・・・は潰れたで使うけど、めげた・・・は根負けした、といった
精神的敗北の表現に使うなあ。

ところで皆さんはコップにぎりぎりまで水が入っている様子を
どう表現しますか？「ヒタヒタ」ですか？私はなぜか「ツルツル」って
言うのですが誰にも通じません。

>>２４０
「もろてん」「もうてん」もありです。

>>２４１
神戸に住んでますが、めんだは聞いたことないです。

>>238
それは、単なる「ウ音便」やろ。
関西弁の特徴ですな。　

標準語＝言った　　ウ音便化＝言うた
ただ、最近は関西人も標準語化されてきてるから
「もろた」が通じんようになってるんかも。

あと、
「これ終わった人は･････」
っていうのんを、
「これ終わった人間は････」
って、学校の先生が言うてた。
これって、神戸弁？関西弁？播州弁？何弁？

>>244
そういうのって方言じゃない気がするが・・・。
どうかな。

先生のおちゃらけのような・・・

>>244
それ、ごっつ発音想像できて面白い。

他人に対して「自分」て尋ねんのは、関西特有やろか？

>>248
そうらしいよ。
「これ自分のんやろ？」「自分が言うたんやん」
関東とかでは
「これは自分のっす」「自分が言いました」
ってな具合ですな（仁鶴風）

なんで、こんなひっくり返ってしもたんやろ？？？

福岡で「ほかす」が通じんかった（鬱

>>251
むしろどう誤解されたか知りたい。
まったく理解されへんかったん？

むかしサンマも言うとったけど「ほかしといて」言うたら
放っておかれた。わしも同じ事された「そやから、ほっといてって」
って言うても「だから放ってるじゃん」って言われてムカついた事が
あるわ。

「ほかす（捨てる）」を「保管する」←これは小学校のときに国語の教科書に取り上げられてた。
「なおす（しまう）」を「修理する」
なんか、語源的に京都がコトバの発信地だとすると、
ほかすが、一体どうなって保管するっていう言葉に変わっていったのかを
知りたい！
関東に来て、初めて聞いた江戸っ子弁。
「お」をつけるんだけど、かなり笑えるのは私だけ！？
「しんでまう」→「おっちんじゃう」
「立つ」→「おっ立つ」

「バリ━」っていうのはどの辺までなんやろな。
大阪近辺でも聞いたことあるけど。

時間がかかる事を、「暇いるで」っていいますよね？

あたしは兵庫区やけど、板宿とかちょい西の人って
「そこ行った事（こと）無いわ。」っていうのを
「そこ行った時（とき）無いわ。」とかいわへん？
友達が連発しとったで。　その子見たときない〜とかいうみたい。

仲間はずれのことを
「はみご」　「ままこ」　っていうのは神戸弁？

>>257
「こと」を「とき」って言うのは、関東でも聞くことがありますね。
女の子に多いような。

剃り込みのことをパチキ、天然パチキっていいますか？

＞２５８
「はみご」は言うけど、「ままこ」
はきいたことないな・・・

大阪と神戸だけでも大分違うね。
東京と横浜の違いって意識したことないな。
横浜弁っていうと「○○じゃん」っていうけど、東京もんも使うし。

メンチ切るは？神戸弁か？

「自分」を二人称で使うのは関西全般だろうか？
東京出身の女の子に言ったらえらいビックリされた。

ごんたしぃ　(悪ガキ)　は？

家の子供も神戸の大祖母ちゃんに言われた事がある。
そういう意味やったんか〜？

なんか神戸弁と関西弁かんちがいしてるやついるし。

ごんたは関西弁では？

そうでしたか・・・
失礼しました。

アホの事ダボって言う地域って東はどこまで？
明石は全域で使ってるけど

長田も使う

生田区でも使ってた

尼崎でも使ってた

>>273
そうなん？
西宮に住んでた時、使って無かったけど、尼崎は使うん？

葺合区でも使ってたと想う

ほな、神戸は使うんや。

けちゃまん　って神戸弁知ってる？

たいこまんじゅう

>>273
俺尼崎やけど使わんなあ

ダボの語源はドアホから。
ドアホ→ダホ→ダボ

>>273
俺も使わん。

芦屋は「ダボ」使う？
使わんのやったら、東は神戸までか。
少なくとも西宮は使わんのは確かやで。

ダボの語源は神戸市東灘区。
酒樽は一般にダボの木から作られて、そのダボの木は
叩いても何してもウントモスントモ言わないから。
そこから、転じて、何言っても分からないような奴のことを
ダボ、というようになった、
と東灘出身の小学校の時の先生が授業で言っていたのを覚えています。

西宮は使わない。神戸でも、播磨言葉とちがう？？
西の方のみだと思います。＜だぼ＞

>>282
芦屋は使わないねえ。やはり播磨弁じゃないですか？
>>283
ダボの木、なんて聞いた事ない。ガセだな。

ダボハゼ

方言辞典が欲しい…。きっと高いんでしょうね。

＞287
あ！！それいいね。そんなの、あるのかな？？？

全国アホ・バカ分布考―はるかなる言葉の旅路 新潮文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101441219/ref=br_lf_b_4

これに載ってないかなあ。＞ダボ語源
誰か持ってる人いませんか？

「おでん」　のことを神戸は　「関東だき」　って言うけど他の地域はどうなんですか？
（そういいますよね？＞神戸の人）

カントダキです。
海の家なんかじゃ【関東煮】って旗がぶら下がってますよね。
中身も関東地方のおでんにくらべてシンプルですね。

うちでは「おでん」は▲●■の田楽のことを指してました。

「関東炊」て神戸弁というか関西弁ですね。

>>88　でも書いたけど「ダボ」は「どあほう」が訛った、てのはありえんかなぁ…

東京には「関西風おでん」の店があるで。関西風お好み焼きとか
関西風たこやきとか、全然関西風やないけど

>>295
関東風お好み焼きとか関東風たこ焼きを食ってみたい。
一度四谷の小料理屋で「お好み焼き」があったので
注文したら山芋をおろして干し海老入れて焼いたものが出てきたことあります。

>>155
壁紙が面白い＾＾

うう　ｺﾞﾒｿﾅｻｲ　また誤爆した・・・<297

▲▽▲ 神戸弁 ▲▽▲過去ログ
1 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1021053081.html
2 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1024455641.html
3 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kinki/1029848824.html

ネタが行き詰ってしまいました。
このスレをもって無事に幕を下ろす事ができて幸いです。
ご愛顧ありがとうございました。

「ダボ」の語源ですが、確かに「アホバカ分布考」に載ってました。
今ちょっと手元にないのですが、本では、ドアホ語源説には否定的だったと思います。
探しときます。また見つけたら書きましょうか。