所沢駅周辺について語るスレ9〜プロペ通りetc〜

埼玉県所沢市日吉町のプロペ通りやファルマン通りなど、
西武線の所沢駅周辺について語れ！

前スレ　所沢駅周辺について語るスレ8〜プロペ通りetc〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1389182699/

雪かきはじめるかな

もうだいぶ経つがプロペ通りって花屋さんが一軒もないんですよね？
大昔は、いせきの前にあったのだけど。
花屋さんが、一軒もない商店街ってのもかなり珍しい通りだと思う。
駅の南口のところと西友の中に花を売っているが花屋らしい花屋がプロペには
ないので、どこかに、花屋が開店したらいいといつも思ってる。

ワルツの前に花屋あるじゃん

>>4
それが南口の花屋ってことじゃん？

>>3
所沢フラワーはダイエーの奥に移転しちゃいましたね。

店頭販売より花キューピットのやイーフローラでの配達が主になったのでは?
プロぺだと日中、店先に車を回せないから台車で5分程離れた駐車場まで運んでいたみたいだし。

今はエキナカにblue rose APPLAUSE取扱店じゃないけどHibiya-Kadan Styleもあるしね。

ダイエーの奥って、それってどこらへん？
学校新道の通りか、それとも銀座バーバーのとこいらか、それともそのバーバーの
先の突き当たり（ダイエーの西側）のところなのか。
何れにしてもプロペ通りにあった時より場所的には良く無い処になりそうなので
花屋って経営的には厳しい業種なのかも知れませんね。
所沢フラワーって大昔からあったお店屋さんだったのであの店舗は貸し店舗ではなく
自分の物でやっているのだと思っていたのですが。
まぁ自分の店舗だとしてもそこを誰かに貸して自分らは別のどこかでやるってのも無くは
ないのでしょうが。
って、今って所沢フラワーがあった店舗は、どうなっているんだっけ？

>>7
学校新道沿い、早池峰亭の並び、村田商店の向側にある

元店舗はチュチュアンナとか大戸屋とか入ってるビル

プロペ通りの店舗はお家賃が高かったから所沢フラワーさんは出たのかしら？。
けどあそこっていつそこを出たのかは知らないが、昭和40年代後半の頃からは
確実にあそこでやってたし、プロペを歩く人達もその事は認識していたから知名度
だって無かったわけでもないので少し残念です。
後継者もいなかったのかな？
そもそもあたしはあそこでは何度かしかお花を買った事がなかったのだけど。

プロペの店舗はレジ奥に階段があったと思うんで自宅兼だったみたいだけど、東町の方はガレージと店舗だけ。
娘が2人ぐらい居たような気がするから、売り払ってどこかに家を建てたのでは?

一時は東口のプリンセスフラワーもやってた(同じ店員だった)けど、今は安い花束が多く出回ってるから真面目
に高くていい花(25年ぐらい前でバラ１本500円ぐらいしてた)を扱うのも難しいんでしょう。

アレンジなんかは綺麗に作ってくれるから贈答品としては喜ばれるんですけどね。

友人が大きな赤いバラの花束を両手で抱えながらプロペ通りを駅まで歩いていく姿を見てすれ違う人たちから
見られているのを後ろから他の友人たちと眺めた事もあったな…

恋人もいな〜いのに♪
バラの花束〜抱いて　いそいそ出かけて
行きました♪

という歌を思わず思い出してしまいました。
この歌は、昭和40年代後半にシモンズという女性フォークディオが歌ってた
恋人もいないのに
という曲なんですが。
現在、50歳以上の人ならこの歌を確実に知っているんじゃないか？
古い曲なんですｗ

雪かきの程度で店の良心度が垣間みれる。

プロペ商店街の店は殆どが雪かきがいい加減だな。
お客様が安全に来ていただくという配慮が感じられない。

確かに。
祭りやイルミネーションより、雪かきしてくれた方がありがたいし買い物にも行ける。

今回のような積雪は毎年恒例ではないけど、これを教訓にして今後の積雪時は来客と往来を考慮した対応を望むよ。

所沢駅周辺で雪かきようスコップ？ショベル売ってる場所ありませんか？

そういうのって建材屋さんとかになるんだろうね、売っているお店って。
今もまだ営っているのかな？
所沢駅東口から中央病院の前を抜けて田無の方に向かって歩くと西武バスの
車庫が左右にあった処があるじゃない？
今は右側の処はファミマになっちゃったけど。
あそこをそのまま真っ直ぐにお天皇様まで行く途中の左側の処に昔は個人で
営っている建材屋さんがあったけどね。
東村山のデーツーでも売り切れだったと近所のオジサンが云ってたから個人で
営っているような小さなお店が今なんかは狙い目なのかも知れない。
けどそんなお店ってどこもバブルの頃にやめちゃっているから

>>15
在庫があるかわらかんが、扱いがありそうなのはダイエー5F、東町の岩田荒物店、スカイライズタワーの長嶋金物店

所沢の地域性とかで云ったら、今も少し田舎臭いというような場所に
建材屋とか金物屋、荒物店、というお店はありそうに思うがどうか？
とすれば
柳瀬、松井、山口、北野、三ヶ島、富岡のどこかにあるんじゃないかしら？
駅周辺にはなさそうだわな　ｗ

金山町あたりとかにはないの？

うん、そうでしたね。金山や元町を含む旧町地区なんかにもありそうだ。
幸町とかなんかにね、ああいった昔からの町中には今も昔の時代のお店の形態で
商いを70.80の事業主が続けている、というお店屋さんも良く探せばあるのかも知れない。
うん、現実にそんなお店が平成に入った頃にも営っていたんではなかろうか？
あそこは峯の坂に商店街側から入った処にすぐあったから元町だったのだろうか？
自分はこの20年、その店の前を通った事がなかったので今もそのお店が商売を続けているか否か
は分からないが洗濯板とかヤカンなんかが店の棚に無造作に並べられたお店がありましたよね。東川に
かかる橋の手前付近の処に。

大雪後毎日ミスドの店員がステーションビル前を雪かきしてるけど、スタバの店員が雪かきしてるのを見た事がない

所沢で年寄りがやってる小さな店って微かに残っていて頑張れよって
思いがちだけど、知ってる限りでは大多数が大地主で生活はそちらから
で有り余る収入でって人。

年金でっていう人いるけど店商売だから注文きてから仕入れる訳じゃないから
運転資金は必要だからね。

>>21
多分、スタバにはマニュアル化されていないことは臨機応変に対応出来ないのかも？

ここ、かなり上の年代ばっかり集まってない? sageとか知らないような。相当年だよね
懐古的な書き込みが多過ぎて、新情報がないから廃れやすいスレなんだろうな
昭和40年代とか語っている層は、商店街や商工会の幹部と同年代なんだろうからコネクションはないのかな
もっと丸井のビルの裏事情とか出してくれれば役立つのにと思う

書くと誰だかバレるからやだ。

sage とかhageとか別にどーでも良い事。

しなくだって適度に回ってりゃあそれで。

所沢スレは駅周辺市街地から離れた人達が

殆どなので。

プロぺで実際生活に絡んでここで書いてるのは

読んでて「あっ、こいつ知ってるな」ってのは2〜3人。

あとは・・・。


あまり欲張りなさんな。

商工会幹部と同年代となると65歳より上になる。
そんな人達読んでるかな？
読んでても同年代ってだけで、ただ永く所沢に住んでるだけ
って人だろう。

まちBBSにsage機能はないし
所沢にあるのは商工会じゃなく商工会議所だし

>>24の無知さが泣けるスレw

>>24
こいつ相当いたいな。sageができないことも知らねえくせに、
能書きたれるなつーの。

２ちゃんと勘違いしてるんだろうな

スカイライズタワー、マルエツ前の残雪が消えるのはいつだろうw

先週プロペ通りをサンダルの上にサツマイモ乗っけて犬の散歩みたいに紐で引っ張って歩いてた
人を見たけどここらじゃ有名な人なのかな？
頭逝ってるとか目立ちたがりなアイタタな人って感じじゃ無かったけど･･･。

西武線沿線に現れる有名な人だよ
連れてるペット(？)はニンジンとか大根とか色々変わる
家族ぐるみでやってるとかいう噂を聞いたことがある

猫を首に巻いてる人？　とは違うか

>>32
この人と同一人物だと思います。
matome.naver.jp/odai/2136938880045872001

プロぺ抜けた先にある金物屋に亀の形したタワシ売ってるよね
折角だからアレを散歩させて欲しいわ

>>32
Facebookで見つけました。
m.facebook.com/masahiko.naganuma.9?id=100003932854253&_rdr

TVにも出演したことがあるようです。

プロペ通り商店街の中のお店でこの20年間
同じ場所で同じ経営者で同じ名前で継続して営業しているってお店はどこかにあるのか？
無いのか？
あったとしたら、それってどこなんだろうか。

同一店舗
パチンコ富士
バンダレコード
ROMIO
ジュエリーツツミ
マコトヤ
百味
いせき
福井薬品
マスダ写真館
海老屋商店
島田印房
三井住友銀行

経営者は知らん

意外　でした。

そうやって列挙してみるとまだまだ、結構な数のお店が割と長いこと、営っているんだな
と思いました。

喫茶店の伯爵が無くなってしまった事は少し残念に思うが････
しかし○×通りという100ﾒｰﾄﾙ以上の長さが続く場所、大昔からその通りがあった事等から
考えると12店舗（うちひとつは銀行）だけというのはやっぱりどの店舗も苦しい経営状態であったという
事が伺える、という事になるのか。
そんな感じだわな

不二家もそういえばこの20年間で無くなってしまったお店のひとつだ
プロペ通りではないが、ワルツの入口付近にあったコージーコーナーも無くなって
しまったしね。所沢民はあまりケーキを食べない、ということなのか？。
ハンコ屋の島田印房
ここって強いな
あの店はいつ頃から営っているのだろうか？
そこの店主にプロペ通りの50年とかを語らせたら結構おもしろいトリビア話をしてもらえるんじゃなかろうか　ｗ
生き字引ですよ、あれだけ長い事、営っていたなら。
みんなが知っている島田印房
けど行った事があるか、と云われると、1.2度行った事があったかなぁ〜
と皆が皆云うような、ハンコ屋さん
それが島田印房。

丸井跡でたまにやってる靴の在庫処分市みたいなやつの情報無いかな?
お金ないけど靴好きだからたまにやってると嬉しいんだけど
いつ頃やるか知りたいけど店名とかあるのかな?

プロペの牛丼松屋のとなりにあるオットとか言うレストランは美味しいよ。

古本市を見に久々に所沢へ行ってきたけど、友達から噂に聞いていたホームレスに早速遭遇
前スレで気の毒やらなんやら心配していた人が居たが、さっさと施設やらなんやら人気の少ないところへ行けという話だ
ファミマの店員滅茶苦茶迷惑してたぞ？

2時頃駅のコンコースに露出がいた
厳めしい顔した60代くらいのおやじ
駅員にチクろうと思ったけど、駅員が来たらサッと隠しやがった…

>>44
そういう時はまたやるから
こっそり駅員に言っといた方がいいよ

>>45
そうだね
現行犯じゃなくても、カメラに映ってるだろうしね

この寒いのに租チンを出してるのか？

メニューくるくる回してる呼び込み、落ち着き無さすぎ。ペン回しばかりしてる中学生みたい。社会人から見るとかなり恥ずかしいよ…

今日一年半ぶりにプロぺ行ったけど
けっこう店がかわってるのと
昔から駅前に居着いていたホームレスが
まだ生きてて驚いた

あの人はホームレスなんかじゃなく仙人らしいよ
巷では仙人伝説があるらしいから。
詳しくは自分も良く知らないが

仙人だろうがホームレスだろうが人に迷惑かけるようなやつは消えて欲しい
餌付けなんかするな馬鹿か

>>44
駅員もそうだけど、警察に電話したほうがいいですよ。

あの仙人の親父さんは近くに交番はあるし、食べ物なんかをくれる人も
結構いそうだからあれはあれであそこにいるのも居心地が良かったりしているんじゃないか？
以前、そこを通ったら初老のおっさんがあの仙人に煙草を数本あげていた事もあったし。
他人様の同情心、他人資本で生きるにはとても良い場所だと云う所なんだろな
所沢駅西口の交番前は
しかしまだまだ寒い日が続いているからなぁ〜、こないだみたく大雪が降ったときはどうやって
暖を取っているのだろうか？

53,小学校に入りなおして作文勉強して。

>>54
アンカーの付け方もね。

直前の文書でアンカーなんてどうでもいい

>>56
直前の書き込みに対するレスかどうか分からんでしょ
自分ルールはよくないと思うよ

53に反応したらダメ！また発症しちゃう。

>>53
仙人の人は所沢コーポラスでも見たことある

個人の話ばかりになると
変な人が湧いてきて
あぼーんされちゃうよ。

あの仙人爺さんは所沢駅がリニューアルして囲いが出来たから、本当に
嬉しいなって思っているんではなかろうか？

仙人じいさんは、所沢で唯一の浮浪者だね。他の浮浪者は見た事ない。
駅前交番は、あの爺さんの身元は把握しているんだろうか？

所沢駅が駅の改札口付近から西武や西友まで地下通路で行ける、とか西口から東口まで
地下通路で行ける、とかなったら所沢駅界隈には仙人爺さんみたいな人達は増えるのかもね。
そうなってないから所沢駅付近には比較的、仙人爺さんみたいな人達が昔から少ないのだと思う。
ところで、あの仙人爺さんていつ頃からあそこに常住し始めたんだろうな？

自分の知ってる限りでは、大震災の時には、すでに定位置にいたね。

とすれば、もう3年以上もあそこにいるという事なのか?
この3年間で所沢の駅も大きく様変わりしたけどあれらの工事をやっていた期間は
どこにいたのだろうか。工事をしていた建設作業員らに、『爺さん悪いけど邪魔だから、どいてくれ！』
なんて云われなかったのだろうか？
危険だから少しの間は他所へ行っていてくれになるのか?。

という事はあの仙人爺さんは、やっと落ち着いてあそこで再び生活が出来るようになってルンルンという感じなのかもな

ああ言うホームレスって、過酷な生活だから、最後はみんな病気で死んじゃうんだよね。
肺炎や結核が多いらしいが、もうずいぶんと高齢みたいだから、生活保護でも受けた方が良いと
思うよ。

その仙人爺さんというのは、西友とエスカレーターの間によくいる爺さんのことですか？

あと数年前ですが、似たような格好の人が新所沢駅前にいましたね。

真冬でもノースリーブ半パンの人かな

時々隣駅までの切符買ってそれで延々と始終駅を電車で往復してるのを見かける

何がしたいんだか・・・(;´д｀)

ついてったんか…

>>69
ストーカー？

昔新所沢東口のマックでよく見かけた

あの仙人は食事はどうしいてるのか気になるな？

あの仙人爺さんなんかにしたら、
この4月から消費税が、5%から8%になって大変だ、等と云っている一般市民の事を見て
そんなのちゃんちゃら可笑しいぜって感じなんじゃなかろうか？
けどマジであの仙人は食事は本当にどうしているんだろうか。
人間は水と食物がなければ生きては行けないからね
水はなんとか確保する事はできるだろうが、食事は???
プロペ通りの飲食店でそこのお客が残して廃棄された物等を食っているのだろうか。
腐った物を食い腹痛になったりはしないのだろうか。
そんな事もたまにはあるのかも知れないが、あそこでもう3年以上も生きている、
だからあの爺さんは仙人なんだろうなｯ！！
もしかしてだけどあの仙人爺さんに夜な夜な食事を提供してあげているといったボランティア活動をしている人間が
幾人かいるのかもよ???
そんな活動をする人間は自分も仙人になりたい、と思っててあの仙人爺に仕えているのだとねｗ
>>74
皆、それを気にしている事だと思う。今度、あなたがその事を直接、仙人爺さんに訊いてみたら？
そしてその回答をまたここに書き込んでくれたらとってもグーでナイスだと思うぞ。
仙人はとりあえず生きているんだから何がしかの物は食べている筈なので回答は、そうだったのかぁ〜なるほど！！となる事が予想されるから
皆それを読んだら安心すると思うけど。
もしもそんなんじゃ栄養が足りてねぇべさっとなったらあたしも仙人爺さんに少し食事を提供しようと思う。

>>75
相変わらず、口だけは達者で人任せなヤツだな。そこまで言うなら、お前さんが訊いてみればいいじゃないか。

あたしが訊く？　あたしのような下々な奴が、あの徳の高い高貴な仙人爺に
話しかけられるわけがないだろが。
まともにあの仙人爺の顔などお傍で拝見出来ませんよ。

いやね、こないだあたしが仙人爺の横を通りすがった時に、66.7歳の一般の紳士が
あの仙人爺の横で『僕だってあなたと同じだよ〜』って話していたのをあたしは見たんだわ
良くそんな大それた事が出来るなって感心したわけだが、あの仙人爺はあんな下々の下衆親父の
言葉にも微笑みを浮かべながらその下衆のお話を聞いていたので、きっとあの仙人爺は何を訊かれても
包み隠さずに自分の事をお話してくれるんじゃないかな？
そう確信したのだが、あたしは無理だわ
だってあの爺は仙人さんなんですから。
という事で>>76さんか>>74さんにお願いいたします。
あああの仙人さんは煙草を吸うみたいですよ
66.7歳の下衆が仙人様にお話していた時にその下衆が仙人様に煙草を数本献上していたけど
そしたらそれを速攻でお吸われになられていたようでしたから。
という貴重な情報を入れときました。

>>77
まあ、あれだろ

あんな汚らしいモノに近寄れるか！！
まして、話しかけるとか以ての外

んな、汚れ仕事は貴様がやれよ

ってことだろ

女の浮浪者って、ほんと見ないね。なんで？

>>79
数が少ないだけで居るっちゃ居る

>>78
んなことはないッ！！
人を身なりや見かけだけで判断しちゃう人はそういった感じに思うのだろうが
あたしは違いますから。あたしはあの仙人爺さんの事をとってもリスペクトしているのですから
誤解しないで欲しい。だってあそこの場所で3年以上も生活をされているのですよ、寒い日や暑い日
雨の日雪の日もあっただろう、質の悪い下々の酔っ払い親父にからまれて酷い目に遭った日もあったのかも知れない？
でもあの仙人爺さんは、そんな事にもめげずに生きている。素晴らしいお人じゃないですかぁ〜
世の中には会社でリストラをされ家族にも見放され、それに負けて自殺をするなんて人が五万といるのに。
確かに、あの人は身なりなんかはお世辞にも綺麗だとは云えないが、けどああやって健気に生きている。あの姿には見習うべきなんじゃないか、と。
どんな事にもめげない事、屈しない事、そのお姿は。
>>79
今の世の中には浮浪者で生きていくという精神力や体力を持った人が昔よりも少なくなったんじゃないか。
昔はああいった人が、一般家庭を時折尋ねて来て『50円でいいから下さい』とかあったもんだったけどね

>>81
否定してるようだけど>>75、>>77の文面から、隠しきれない思いが伝わってきたぞ

>>82
あたしは一体何を否定している、と
今一意味が良く分からんのだけど
日本語でもう一度、書いてもらえませんか。

また 始まったか。。。

ねぇ昔、所沢駅西口前のプロペの入口左角のところに東亜って云う
お洒落な子供服を売っていたお店があった事を知っている人っている？
今風な子供服を昭和40年代頃から売っていたんだよね、その東亜ってお店屋では。
確かその東亜ってお店は3階か4階建で、
建物内にも当然階段やエスカレーター、エレベーターは設置されていたと思うが、
建物の外に螺旋階段がついていてそれがとてもお洒落で印象的なお店だったのだが。
あれっていつ頃まであったのかしらね、自分も良く憶えていない。
おそらく昭和50年代半ば頃まではあったんじゃないかってところですが?
あそこって火事か何かそんなのがあって廃業したんでなかったか。
ミキハウスみたいなブランドの子供服を売っていたんだわ。


時代的に少しやる事が早すぎだったのかもね、所沢という地域性にもマッチしていなかったのかもね。
所沢のその時代ガキなんてみんな百姓のガキで鼻垂れ坊主ばかりだったと思うから。ｗ

東亜なんてお店屋さんがプロペの入口にあったなんてここの住人の人で知っている人なんて
いないね、いませんよね。
いたら個人的にはとっても受けるのですが。。。

>>85
所沢の本スレで話題になったことはある
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1017245179/

12年前だけどね

最近だと
★★★子供の頃の所沢の思い出話をしようNo3★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210990056/
所沢プロペ通りについて語るスレ Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1284108458/

普通にカップ麺喰ってるところ何度か目撃してる

てか、ああいう人達が無一文だと思ってるの？
無一文の方が逆に珍しいし、人によっては結構な額持っていたりする

>>85
場所はプロペの入り口じゃなくて
現在、オレンジ歯科の辺りじゃなかった
あと、本屋があったのを覚えてます

>>88
オレンジ歯科ってどこにあるんだ？
あたしが記憶する、東亜は所沢駅西口前のプロペの入口付近のお店だったが、
もしかして東亜って店はプロペ通り界隈に二軒あったのかな。
その本屋の店名は？。

>>89
入口の所は「アストリア」じゃなかった？

>>90
だったかもね。
アストリアって店がそういえばありましたよね、懐かしい〜
婦人服のお店でしたっけね、そのアストリアは。
若いお姉ちゃんなんかが、この服はアストリアで、イチ　キュ　パッで買ったんだとか云ってるのを
たまに聞いた覚があったんで。
が、あそこのアストリアや東亜の店舗があった場所は、プロペ通りで云ったなら一番良い場所でしたよ。
アストリアの駅寄りのひとつかふたつ手前に東亜があったんでなかろうか？
で、オレンジ歯科ってどの辺りにある歯医者さんなんだ？。

ちょっと調べるぐらいしてみたらどうでしょう?
プロペと駅前マーケットを混同されてませんか?

火事はS44/8/29だそうです。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/4907/ekimae_market.htm

記憶と年代が10年ぐらいずれてますね。

もしかしてあたしが見た、東亜はその火事を乗り越えて新しく新しい場所に
建てた後の東亜だったのかも知れませんね。
その後にも東亜は火事に見舞われてそれでお店を止めたんだとずっと思っていましたが。
あのお洒落な東亜になった後に東亜がお店をやめたのは火事が原因ではなかったみたいですね。
あたしも昭和40年代の頃はまだ幼稚園とか小学校4.5年生といった頃でしたから記憶が曖昧になって
ました。

ということはあのお洒落な螺旋階段があった東亜は火事の為に無くなったという事ではなかったのですね。

>>91
>アストリアの駅寄りのひとつかふたつ手前に東亜があったんでなかろうか？
今で言うところのプロペの一番駅よりが富士銀行でその隣がアストリアだったからこれは違うな

所沢もイマイチだよね。非常に悲しいけね。所沢で花見に行くのには、
どこが一番良いですか？

88を書いた者ですが
私が覚えていた店は
螺旋階段が店の中にある本屋でした
なので東亜ではなかったようです
すみません

>>96
マツキヨんとこにあった本屋さんかな？
螺旋ではなかったけど店内に踊り場がある階段はあった
芳林堂だっけ？

火事が昭和44年の8月にあったんなら西友はその火事の直後に建てられた、と
いう感じだったのか？
火事があった後のマーケットも相変わらず戦後の闇屋みたいな佇まいでどのお店も
商売をやっていましたよね？
あれっ、何年前かにもあのマーケットで火事がなかったっけ？
誰かが、『また、マーケットで火事があったんだってねぇ〜』
と、云ってた事があったので。

>>98
西友は前年のオープンね

>>97
芳林堂ね、なつかしいわ。
専門書とかあって助かってたわ。
20年ぐらい前までは確実にまだあの位置に
あった。
地下一階の地上4階の書店で色々なジャンルのものが
あった。
だから、池袋とかにいかなくても、そこで事足りてた。
いまじゃ、池袋とかにいかないと専門書とかなくて困る。

>>95
東川は見ごたえあるよ

所沢の花見かぁ〜
あちらこちらに良い場所はありそうだがね
狭山湖や多摩湖の畔の広場や周遊道路
なんかは。

>>95
航空公園

他所から所沢に越して来た人なんかが云うには、
旧町を流れる東川や荒幡久米北秋津付近を流れる柳瀬川の畔に咲く桜が綺麗
だとかってなるみたいだが、昔からの住民である自分のような者からするとあそこいらの東川
や柳瀬川はお世辞にも綺麗ではないから、あそこへ行ってお花見をするという感じにはならない
んだよなぁ〜。桜が綺麗に咲いているならその下を流れる川が綺麗であろうとなかろうと関係はないのかも知れないが。
あそこいらの東川や柳瀬川がもっと綺麗な川だったら、弁当を持って行って見ましょうかって気にもなるのですが、という感じ。

あそこいらは夜桜を車の中から見るところって感じなのではなかろうか？
航空公園なんかは少し強い風が吹くと砂埃が強烈だしね
今頃の時季って案外強い風が吹く、そしてそれに伴って強烈な砂埃が舞い上がる。

ミスドの100円セール行こうと思ったら終わってたでござるorz

駅の南口自由通路ができてからミスドとスタバに行く機会がなくなってしまった

駅出口の造りからしてミスドスタバタクシーに用が無い人はあの前通らないもんね

>>104
車があれば狭山湖だけど弁当持って酒飲むなら
市内じゃないけど稲荷山公園まで行くね。
広いから必ず空いてる。

東京の桜の開花予想は今週末とかみたいだから所沢市内も今週末になる筈？
としたら市内の道路はどこかしこもこの土日はかなりの混雑が予想されるんじゃないか。

>>107
稲荷山公園を舐めない方がいい。この時期、週末や祝日だと大変な人出になる。

>>109
なめてねえよ。だって毎年行ってるもん。
混雑してて入る余地が無くなるのは入口や広場あたりだけ。

稲荷山公園って毎年秋に入間基地で行われる、航空ショーの時にも
とっても混雑しますよね。
自分なんかは普段はあそこの公園に行くという事は滅多にないから稲荷山公園の
普段の様子は全然わからないんですが。
お花見の時も混雑するんですか？

なぜ所沢駅内のトイレはシンナーとカビキラーを混ぜたような臭いがしてるんだろうか
たばこの吸い殻が浮かんでる時もあるから、ホームレスの臭いを執拗に消してるんだろうか

ミスドのトイレに比べればマシ

汚物の不潔ったらしい悪臭も鼻について嫌なもんだが
シンナーとか化学薬品のような匂いも気持ちが悪くなるものですよね？
そこの便所西武線の駅員さんなんかはその匂いをどう感じているのだろうか？
案外、いい香り〜　とかって思ってたりしてね。
ｗ

>>105
>>106
スタバとミスドは客が減ったよな
ミスドなんてセールの時はバス停まで並んでたのに

潰れちゃわないだろうか？

>>114
インフルとかノロウイルスとか衛生上の問題があるから
薬品臭くても病気が広がらない方が大事だ

プロペのドトール3月から喫煙できるのが3階だけになりましたね
午前中は足の不自由なお年寄りがよく来ていて店員がサポしてましたけどそういった客は来なくなりました
サポが面倒での変更ではないでしょうが午前中3階はいつも満席で禁煙になった2階はがらがらです

吸える店や場所が無くなれば、吸うヤツも自然に減るんじゃないかと

4/5(土)放送の天才！志村どうぶつ園でプロペ通りが映るみたいだね。

ミスドとスタバに限った事ではないが、所沢駅周辺の飲食店は騒がしい印象だな

マックとミスドは子どもと店員さんがうるさい

ミスドとスタバに限った事ではないが、所沢駅周辺の飲食店は騒がしい印象だな

マックとミスドは子どもと店員さんがうるさい

キャッチうざい！

で、この土日のお花見はどうだったのか？
どこで見たのか

金曜日はまだあまりどこの桜も咲いていなかったようだしたが
日曜日は雨も降っていて風もかなり強かった。

今日あたりなのかな？
本当にいい感じに桜が咲いていて見ごろなのは、プロペ界隈では。
さっき車でプロペから南へ1-2分の場所、久米境って処を通りそう感じた。
交差点の処に綺麗な桜が咲いていたんだわ
あそこでは弁当を持ってとかゴザを敷いて、というわけにもいかないが。
けどあそこであんな感じなら、きっと狭山湖周辺に咲いているであろう桜の花も
綺麗なんじゃないか。
今夜明日の夜の狭山湖周辺の夜桜は、きっとグー！なんじゃないの？

>>115
スタバとミスドは駅から雨に濡れずに直接入れるから出口の影響はそこまで受けないんじゃない？

西口から出てきた人はプロペ、南口から出てきた人は踏切方面へ、タクシーやスタバ、ミスドを使う人がロータリーへと理想的な造りになったと思うよ所沢駅は

ミスドの100円の看板見て衝動買いしなくなったしw

ライオンズショップのある連絡道のところ、元券売機のところに新しいお店を作るとか、もっとなんとかならんかな

志村動物園でプロペの店でていたね。

今の時季っていきなり突風や強い風が吹くときがあるけど所沢駅東口にある
喫茶店のプロント横の通路のところはそんな風が集中するのかあそこは本当に
強烈だといつも思う。大袈裟でも何でもなく身の危険を感じる時がありますもんね？
そんなときは誰かが突風除け扉を入り口に建ててるときもあるが。

>>126
あんなところじゃ商売にならんがな
あんたはあそこで店やるなら何だとペイできると思うかね？

>>129
所沢名菓ファルマンを売ればいいんじゃないかな

>>126
通路になってるとこのカフェ復活させたらいくらかましになるかもな

んーとね、改札内に入ってるtetsu？
あれを外に出せばいいと思うよ
いまだに列作ってるくらいだし、きっと大丈夫だよ

>>129

TETSU外出してほしい

>>132
あれは乗り換え客用だろう
外に出して集客力が維持できるのか？

駅の入場券買って食べに行ったことあるｗ
旨いよなTETSU

外にすれば
地元民の入場券買ってまで食べに行くのはちょっとな層も入るようになるっしょ

通勤で所沢駅を乗り換え拠点として使ってる客は、ほぼ定期持ちだろうから
本当に食べたければ、改札くらい出て食べにくるっしょ
そうなれば、ついでに駅周辺も見て回るかとなって少しは潤うようになるんじゃないかな？かな？

知らんけど

改札とは別に外にもお店を作るのが一番いいかもね

>>136
いくら定期券客でも南口の通路にある店までは知らんがな

移動しましたってあれば行くっしょ

>>139
つけ麺屋よりも狭山そばを移したほうがいいと思う
新宿線を使わない人にとってはわざわざ1番ホームに行くのが「負けた感」がして行かなくなった
昔は西口の横だったからよかったから、南口に移すのは手ですね

夕方４時近く、駅の２番ホームでしゃがみこんで喫煙してるばあさんがいた
駅員には言っておいたけど、ちゃんと対処してくれたろうか

入場券分サービスしてくれるんだよね、TETSU。

>>140
あの場所に水回りとか手入れできるのだろうか？

丸井跡にドンキュでも入れば人増えるかもね
あ、家主がOKしないかな?w

プロペ通りもだめなんだろうが、所沢駅近くの一等地にある西友や西武
あの建物に集客力がないから所沢駅前は全部だめになってしまっているんじゃないのｗ
現実に西友が賑わっていた昭和40年代そして西武がまずまずな感じだった昭和50年代後半
60年代頃は所沢の駅前は今なんかよりも人が多かった。
所沢駅前の一等地にある西友と西武が癌なんではなかろうか？
で、全体（プロペ通り）がだめになっているんだと思うがどうか？
デカイ箱物を駅前に建てておけば客は自然に集まるという時代遅れな考え方から脱却できなかった西武の責任が大きい。
西友、西武そしてダイエー（丸井だが）全部がだめになつたのは時代遅れな商法で商売を続けてきたからなんじゃないか？
こう書いちゃうと元も子もないんだけれどｗ

最期から2行目訂正。

ダイエー（丸井もだが）に

なので、車両工場跡地に大きなショッピングモールを作ったとしても無駄に終わると思うのです。
時代回帰？
バブル以降は段々とまたお客の感覚が昔に戻っている感じがするんですよ
お客らも一時はデパートみたいな場所で買い物をする事がハイカラで進んでいる感じがすると
そんなのもあったのだろうが、今はこういった感覚は逆にダサイと思っている人間が多くなっているんじゃないかと思う。

>>145
西友は西武鉄道が建てたけど
所沢西武は西武が建てた訳じゃないからなあ
市の責任だわな

いずれにしても西武は絡んでいるだろｗ
ということだ！

西友は建物が小さいからどうにもならんな
所沢西武は気合が足りないが客層なりの役割は果たしている
いちばんの癌はやっぱりプロぺの地権者であって
特に旧丸井の地元地権者ども
あと何年この状態を続けるつもりなんだ！！

>>148
そこでいう西武は鉄道？百貨店？

西武グループでいいじゃないか、だから。

>>151
鉄道と百貨店は別グループだからなあ
昭和40年代じゃないんだから

所沢西友って、上に行くと昭和臭がハンパ無い。

>>153
そこがいいんじゃないかw

ドンキもユニクロも無いんやね
ドラッグストアばっかりやん

それもあまり安くないドラッグストアね
何のために競合してるんだか…

ドラッグストアは安いと思うよ。
客引きの多いカラオケと居酒屋、それからパチンコ屋の方が個人的には不快だな。

>>153
昔は特に1Fが酷かったんだけども、1Fが今のように惣菜や弁当なんかを
置くようになったら1Fはとても垢抜けた。
1Fが垢抜けた分、特にそう感じるんじゃないのｗ？
1Fなんて西友が出来た当時からつまらん売り場に見えたくらいだったじゃないか？
自分なんかたぶん今のような1Fになる以前の1Fで何かを買ったというのは一度もなかった気がする。
今なんかだとたまに弁当やパンなんかを買う事もあるけどね。

1Fのリニューアルは大成功だったのではなかろうか？

>>145-146
現ワルツをアリオに転換でもするか
>>152
百貨店と鉄道再合流の話もあったらしいが、電撃的にセブンアイ傘下になったらしい
>>155
西友の上の階にユニクロ入ったらｗ

西友って昔から地下の食品売り場がメインだったから、それがあそこの西友の売りに
なっているから他の階のことなんてどうでもいいと思っているのかもよ？
地下に夕方集まるおばちゃん客の売り上げだけあればなんとかやっていけるからって。
もしかして？
所沢市民のおばちゃんたちには西友派とダイエー派があるのかもしれない？
おばちゃん達って案外変化する事を嫌うところがありそうだから西友の地下なんかも
昔のままの売り場で勝負をしているのかもよ。ｗ

今は航空公園にある市役所を、街なかに再移転はないだろうか？
旧庁舎跡とか、それこそ車両工場跡とか、東口の空き地とか

>>161
する意味がないでしょ。

東口の空き地ってどこ？
する意味があるかないかはわからないが
旧町あった市役所を今の処へ移動させた事はあれは成功だっと思った人が多かったのではないか？
兎に角反対をした人間はあまりいなかった気がする。
その時から今は30年近くが経過するけど今のまま場所で市民もそこに勤める役人さんも
大過なくやって来ているんだから今のままでいいんじゃないの？
移転をしなければならない、した方がいい、という理由が何も見つからないから。
駅から離れているわけでもないし庁舎が老朽化しているわけでもないのですから。

>>161
お前、そんな無駄な事して住民税増やされたいのか？

だって駅前やプロペを再生させたいでしょ？

安易に移転とか、相変わらず周りが見えていない輩がいるようだな。

役所の所在は駅前の再生とは関係ない気がするが。

役所が駅前に来たら人通りが大幅に増える

役所と人通りの関係性がわからないなあ。
いまでも駅前サービスセンターやまちづくりセンタで役所行かなくても申請書類は出せるし。

市役所はほとんど行かないな
出張所である程度事足りるし
市役所は街なかになくても問題ない
他の都市だって繁華街に役所があるから栄えてるわけじゃなかろう

オフィスビルを駅前に1つ造るようなもの
駅前で働く人が増えれば当然人通りも増えて賑わいが増す

だったら、役所より大企業誘致した方がいいんじゃね？

大企業はプロペ通り界隈なんかには来たくないんですってｗ

駅東口に時々いるホームレスの爺さんをなんとか市が保護してくれないかな

なんだかんだであそこで長生きしているね

>>174
その人って西口にいる人と同一の爺さんのこと？
としたら西口いる爺さんは東口に移動したり西口に戻ったりを
日々（日中も）何度も繰り返しているという事なのか？
都内のホームレスなんかは普通は同一、定位置が決まっていて
その人が移動をするときは水を飲みに行くときとかトイレに行くとき
くらいなものなのにね。
まっ、所沢駅付近にはその爺さんだけしかホームレスらしき人はいないから
場所取りをする事もないからその爺さんは年がら年中自分の気分次第で移動を
しているのだろうがｗ

市で保護なんかしないだろうに
？　身体か弱って来ているのか？
だったら早めにどか屋根と壁のある場所に保護してあげたのが、いいかもな

>>172-173
西武という大企業があるじゃないか

プロぺ通りのマンホールの蓋がトコロンバージョンになってたけど最近入れ替えたのかな?

一昨日の深夜に交番前であった騒ぎってなんだったの？

ttp://www.saitama-np.co.jp/news/2014/05/06/07.html
これかな？

>>180
これですね
ドラマ撮影かと思っちゃうくらいの騒ぎでしたね

プロペも若いアホな集団が肩振って歩いてるのたまに見るからなぁ
なんだかんだ治安悪いよねあそこ

殴った方の名前が出ないのが不思議
つーか親とならトラブらないようにしろよ。親可哀想だな
親の悪口とか言われたんなら相手許さないが

先週の金曜日の午前10時前頃、久しぶりにプロペ通りを歩いてみましたが、
思ったよりも人がいっぱでしたね。
プロペ通りが混雑する時間帯って、夕方頃だけなのかと思ってたのですがｗ
丸井の建物は相変わらずで遊園地にある蝋人形の館みたいな感じに見えたわ。
あそこも早くなんとかしなければって感じですね

裏プロペが楽しくなりそうな予感
先日久々に歩いてみたら個人の可愛い店が何軒か出来てた
大きなマンションもできるし、規模は小さいけど裏原みたいになるといいな

通りには人がいっぱい歩いてないとその通りもそこに来る人達も楽しくはならないよね？

プロぺ通りに回転寿司できないかな

駅前に企業が進出するらしいぞ

所沢市スレより
>西武の発表資料（PDF）
>http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1145238
>日本光電の発表資料（PDF）
>http://www.nihonkohden.co.jp/news/pdf/14050802.pdf
>日本光電は医療用機械製造で大手だし、国内唯一のＡＥＤ製造メーカーとして業績は安定してるよね

結構でかいね
西武ビルの一部に入る部門も新ビルに収めちゃえばいいのにw

>>185さん
裏プロぺってどの辺りを指すんですか?
所沢行ってもいつもプロぺ通りを往復して終わる…

>>190
プロペ通りと線路の間にある横道です
行き止まりの道もあります
空家らしきところもあるのでしゃれた店ができないかと楽しみにしてます

株式再上場したから5年後くらいに
商業施設の計画が復活すると思っていたのに残念

むかし銀泉とかがあったあたりか裏プロペ

>>191
ありがとうございます！
プロぺの横道って人通り無いし、あの先に何があるのかさっぱりなので入ったこと無いです…
今度冒険してみます

これは今からではもう遅いというか無理なお話なのかもしれないが
所沢駅に北口を作り、プロペの脇道から北口に続く裏通りを作ったら
そこにも人の流れが出来てプロペ全体が賑わったのではなかろうか、と思う。
ダイエーや根岸の交差点から所沢駅に行くとなるとプロペ通りを通って行くしかないでしょ？今は。
もしも北口というのがあったら路地裏から行く、と。そうなったらもっと人が集まる。
北口から東口へ抜ける通りもできたらもっと良くなりそうだし？なッ
北口があったらプロペ通りを中心にして町全体に奥行きが出て良くなってたと思うわけだ。
>>193
そう、銀泉に行くという奴らは西口で降りてプロペ通りなど歩かずに北口から裏道で直行するんだよｗ
その路地裏は治安がかなり悪そうな感じになると思うがｗ
若い女の子なんかは近道でもそこは絶対に通らずにプロペか飯信の前の通りを歩くというね。

>>193
池袋の北口みたいな感じ？

北口はいらないけど西友の駐輪場から踏切に出られる線路わきの小道ができるといい

久々にサンドラッグで買い物した時に会員カードだしたら
さらに割引になってびっくりしたんだけど、いつからこんなサービス始めたの？

北口があったら（できたなら）
駅からダイエーや旧町方面に行くという人達は、西口を出てプロペを
通らずに北口−路地裏プロペ通りで行く事になる。そうならないとしても
一部の人間だけでもその通りを歩いて行ったならそこには新たな店なんかが
出来るかもしれない。そんなのが予想される。そうなったら市民なんかも
新しいその店に行ってみようと出かけて来る人達もいるだろう。
んで、プロペ全体が賑わって活気づく
そうなったらプロペで以前から商売をする人達にとっても嬉しい事になるんじゃないか！！
やっぱり通りには沢山の人が集まらないと

まずそっからだと、あたしは思うのでR

あたしwww

>>193
銀泉という店名が出たので折角だから少し
所沢市やプロペ通り商店街の組合なんかではその銀泉というお店が営ってた頃には
そういったお店がプロペに、これ以上増えないようにって運動が水面下で強くあったらしいですよ。
間違っても新宿の歌舞伎町みたいな感じの通りにはならないように、と。
川越の街や商店街なんかはこういったのはどんな感じになっているんだろうか？

職員が日曜も必死に勤め先のほころびを繕っているのが良く分かった。

ス◯バの店内すっからかんで笑った

スナバ？

>>204
それ鳥取のスタバネタだよね。

ダイエー所沢店はあの場所から撤退する、と数年前に聞いたけど
その後そのままなのはあれは単なる噂やガセレベルお話だったという事だったのか？
けどあそこのダイエーだって売上なんかは以前よりも大きく落ち込んでいる筈ですよね？
個人的には撤退して欲しくはないのであのまま営業を続けてほしいのですが。

>>206
2005年の撤退騒動以後は撤退話はないと思うけど

所沢駅のス◯バとミ◯ドの前は通らなくなったな

狭山そば　繁盛してた。　学生風の女の子も食べていた。

>>207
あれって2005年の事だったのかｗ
4-5年くらい前の事だったのかと思ってましたよ。
9年前の事だったのですね
その頃って全国規模でダイエーの売り上げが落ち込んで次々に地方都市のダイエーが
撤退していたから、所沢のダイエーもそうなるんじゃないか、と。そういった噂が立ったのでしょうな
今思えば。しかしそうなる可能性も十分にあった事もまた事実だった。が、そうなっていたらプロペ通りも
大損失を被っていただろう？
プロペ通りってダイエーが出来てからは、駅前からダイエーに向かう人達が主に利用して通る通路って感じになっているから。

>>210
噂じゃなくて、ダイエーの発表した閉鎖店舗リストに入ってたのさ

>>211
という事は所沢ダイエー店も会社的には廃止予定店舗という事だったのか
しかしその候補から除かれた、という事になった
という事だったのではないか！！
それって良かったという事じゃないの？
どうして除かれたのだろうか、そのリストから所沢ダイエー店は。

電器店もあるしテナント入れまくればどうにかなると判断したのかな

まさか所沢民が、ダイエー本社に
所沢店を撤退させるのは断固反対！とかって云ったわけではないよね？
そんな運動があって撤退はしなかったのだとしたらこれって凄い事だわ
って思うのですが。
電器店やテナントくらいの事で撤退することを取り消したりするのだろうか？

>>212-214
ダイエー所沢店撤退騒動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%BC%E6%89%80%E6%B2%A2%E5%BA%97

へぇーそんな経緯があったのか

出店までの西武グループとの戦争とかもすごいな

ダイエーが所沢に来た時はみんなして
あそこのダイエーの中って本当に広いから、広くて買い物が本当にしやすいから
とかって云って感動していたもんだった。ｗ
けどね
あの時はまだ所沢には西武もなくてあったのは、西友と丸井だけだったからねｗ
しかしダイエーが所沢にできた頃は本当に評判が良かった。
その少し前頃に東村山にヨーカドーが出来てあったけど
ヨーカドーのお客がダイエーにいくらかは流れていたんじゃないのかな？

西友のエレベーター、昭和のままでガッタガタで楽しいなｗ

×　エレベーター
〇　エスカレーター

ダイエー前のサンクス横の路地、雑貨屋やら服屋とか色々できてるけど、あの路地、何かあるのか？
何か、アート系っぽい人種が集まってフェスみたいなのやってたりするし、裏原宿ならぬ、裏所沢みたいな感じにするのか？

>>209
ねぎ大盛に金を取り始めた段階で終わったな。
もう前の狭山そばの面影もない。

>>217
そうかその当時はまだ西武なかったのか
なら確かに焦るわなw

>>222
自分の記憶では、ダイエーは1981年にできて西武は1983年だったと思ったが？
その頃ってなんとなくその後に訪れるバブル景気を予感させる空気が所沢のプロペ通りにも
あったし東村山はヨーカドー、所沢もダイエーが出来、西武が出来という事だったので
所沢市全体にも活気を感じた。その頃から西武ライオンズの快進撃が始まったのではないか？
そんなのもあったからか所沢ってその頃より都心から割と近場の住宅地として注目される事になったようにも思う。
現実に所沢には1980年代初頭の頃から急速に人口が増加してバブル期に30万人を超えたのではなかったか。

北原のツタヤでコミックレンタル始めたね。
相変わらず韓流がスペースを占めており、質量ともにベスト分野と思われる（主観w）欧米ものはマイナーな扱い。

>>223
Wikipediaによれば、西武所沢店は1986年開店だそうだ。
西武やダイエーの公式サイトの沿革を見てみたけど、
所沢店開業の時期は見当たらなかった。

1986年って西武鉄道グループとセゾングループはもう別だった？
でもダイエーの邪魔したのは鉄道系の堤義明だっけ…訳分からん

>>226
鉄流分離は1971年

�dｸｽ。そんな前なのか

>>225
1986年だったんだぁ〜
自分の記憶では1984年のロス五輪があった年の前年か翌年にできた
という記憶で1986年頃には西武に行くのは飽きていたって感じだったのだが。
1986年開店だったらもうその頃は日本はバブル景気に浮かれていたのかも？

プロペ通りが再舗装されるのっていつなのですか？

煉瓦みたいな舗装にするって市議会で言われていたけど・・・。

まさか…

ダイエーって出来てからしばらく「コ」の字状だったよね。
誰のいやがらせ（土地）だったんだっけ…？
その時はよく屋上に連れてってもらったな。
西武のアスレチックとか、西友のゲーセンも好きだったな。

ダイエーが出来てから30年以上が経過したって事になるのであそこの場所が
昔はどんなだったかとか立ち退きの問題が当時あったのか否かは忘れてしまったが
あのダイエーがあった辺りって下町風な場所で町場の裏の静かな住宅地って感じでしたよね？
平屋の家が立ち並んでいたのではなかったか？
ダイエーの辺りだと小学校は所小になるのか、名峰小なのか、という感じだが。
兎に角あそこに住んでいた人達の中にはダイエーが建つという事で立ち退きを迫られて
他所の処へ移ったという人も少なからずいたのではなかろうか。
そんな目に当時あった、という人の知り合いは誰もいなかったので詳しい事は良くわからないが
ダイエー建設に伴う立ち退き問題で当時、市内で騒いだというのは聞かなかったので
すんなりと行ったかどうかは知らないがお金ですぐに解決できたという事だったのかな？
ダイエーが出来た直後に土地バブルが日本中に巻き起こったのでダイエーもあの時で本当に良かったとか思っていたんじゃないのか？？？
という気がする。ｗ

>>233
日吉町の商店街主導の再開発だから

>>233
明峰な

>>235
所沢小学区でしょ

>>236
名峰じゃなくて明峰って話ですよ。
所沢小学校の学区なのは存じ上げておりますよ。

>>237
ああ,そういう。早とちり失敬。

1981年にダイエーが出来たときはプロペ通りの商店主から今までの自分とこの
お客をダイエーに盗られてしまうと感じたのか？
ダイエーが出来る事に対して反対だって人がプロペ通りの商店主には多かったが、
1975年に西友が出来た時はどんな感じだったのだろうか？
やっぱりその時もプロペの商店主さんたちは反対だったのだろうか？
西武ワルツの時はこういうのは何も聞かなかったように思うが。

>>239
西友所沢駅前店開店は昭和43年ですね

逆にいうとダイエーができてなかったら西武ワルツもできず放置されてたかも？

所沢駅のザガーデンは惣菜の値引きはしますか？

>>240
失礼！
あたいの記憶では昭和45年にできた、という事だったので
それにしてもそれなら1970年という事になりますが。ｗ
1970年と昭和45年の5がそれを入力するときにまぜこぜになってしまったのだろう。
正解は1968年、昭和43年という事だったみたいですね。
この年の12月10日に3億円事件があったという事になりますね
今度からそう覚える事にいたしましょう！！

再開発が本格始動へ　西武所沢駅周辺
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140521/CK2014052102000156.html

スタバはホーム内から買えるようにしてくれ、ついでにミスドも

>>245
前のホームの時、
電車待ちの時に重宝していたから
同じく希望したい。

満員電車とか、通勤時の迷惑考えず持ち込むやつがいるから、
買えないほうがいい

持ち込むくらいいいじゃんか
って思うがどうか？
持ち込んで何か問題になることでもあるのか
電車内でそれを食ってるときに誤ってコーヒーやドーナツなんかを他人の洋服や靴に
つけたというんであればそれはかなりの迷惑になってしまうのかもしれないが。
持ち込みだけなら普通でしょ、という感じだ。

こういうのも「ゆとり」と呼ぶのかね。旅行気分満点の地方ローカル線ならともかく、通勤客の多い路線・時間帯の車内での飲食なんて考えられないよ(「持ち込み」だけで終わるなら別だけど)。

たかだか数十分程度の我慢ができないのかと。今それを食べなければ死ぬのかと。

「良い」「悪い」以前に「恥ずかしい」よ。これって“公共交通機関における化粧”の件と根っ子は同じなんだけど。

混み合う時間は
スタバやマックなんかの飲み物を車内に持ち込むのはレッドアローの人だけにしてほしい
持ち込むならせいぜいペットボトルにして

他のところでやれよ。
持ち込むぐらいいいでしょ。
そもそも旅行気分満点の路線(東海道線なんかのことを言っているのか?)だって誰かの通勤路線でしょ。

常識の範囲内で

by 田辺監督代行

スタバはともかくミスドのコーヒーは高い(おかわり込みだろうとあのレベルでは)
駅ナカのミスドは立地が良いからか殿様商売な所が気に入らん、埃っぽいのに

ミスドって全国一律のメニュー料金じゃないの

>>248
「満員電車で」だよ
もし満員電車で前のひとが紙コップとか、プラ容器の飲み物もってたらいやじゃない？

>>255
勉強だけでなく、道徳的にも「ゆとり」のやつらが多くなってきたんでしょう。
おいら的にNGなのは、化粧を始めるドキュン女だな。

今の若い人達って古い人間である我々から見たらどうでもいいような事を
神経質なほど気にする癖に電車内で飲食をしたり化粧をしてみたりするのは
平気だったりするんだよな。
ああいった行動やマナーを理解できないという中高年の人って結構多いのでは？
と思う。

自分もその一人だから

あなたのゆーとーり

朝の通勤時間帯に、女性専用車両の隣の車両に並ぶ女はなんなの？

>>259
女装している男なんじゃね？

女性専用車ねえ、乗ったらなんか文句言われ、乗らなくても文句言われるんだな

女装専用車に見えてしまった。

>>262
それはそれで面白いかも（ｗ

ハッテン車w

入曽−本川越、狭山ヶ丘−飯能間の電車の中でなら何かを食べていたとしても
許せそうだわｗ
飯能−西武秩父と立川−奥多摩までの青梅線の中でなら別に何も問題は一切ないでしょ！！
そういえば昔は東武東上線は西武線に乗ってる人達に比べると品が悪くて田舎臭い人が多い
しかし小田急線や京王線に比べると西武線の客層はかなり劣る、と云われてた。
こんな事を云ってたのは昭和40年代後半から50年代の初頭の頃の事だったけど
居今なんてそれほど大差がないんじゃないのって気がするがどうか？。
田舎が都市化されて都市が自然を残そうと、そんな取り組みが昭和の末期頃から行われて来たからなのか？。

>>265
田舎臭いかどうかとマナーの問題は似てるところもあるがちょっと違う。
化粧をする女、電話するばか、混雑時に新聞ひろげるおっさん、
東横線でも小田急線でもマナーを知らない奴は普通にいるぞ。
これを下品と言わずに何と言う。

それはどんな路線の電車の中にもそういった奴はいますよ
いるんだけれどそんなのをやってるのが普通な事として電車内の雰囲気が流れているのか、
他の乗客らが煙たそうな顔をしているのが多いのか、そこの違いはあるだろうが。
そうそんな迷惑な奴を見てそれを許している雰囲気なのか、許せない雰囲気なのか、
それともそんなのは何も気にしてない雰囲気なのか。
それでその中の様子がかなり変わってくるんだと思うがどうか
つまりそれを下品だとかガラが悪いとか貧乏臭いとかって感じる人が多ければ
迷惑な奴はどんどんその中から減っていく事になる。何も感じないでそれが普通だと思う人が多ければ
下品な人、ガラの悪い人の行動を結果として許す事になるので下品な奴らがのさばり
そんな奴らが増えるという事になる。
その結果が、東上線、西武線、小田急京王東急線
の客層の違いなのではないか？。

>>267
「それは」まで読んだ

本当は全部熟読して、ああ成程って感心してしまった癖に　ｗ

自身過剰にもほどがあるだろw

電車内で愚行をおかすのは、すべて育ちの問題。子は親の鏡。

昭和の頃の東上線にはガラの悪いやくざが沢山乗ってたからな
もしかしたらあれはやくざではなかったのかもしれないが？
としたら、あれらは一体何者だったのだろうか。
西武線だって東上線の事を上から目線では云えなかった
けどｗ

その当時、田園調布（東急東横線）の高級住宅地に住むザーマスおばさんが東上線に
乗ったらどんな感じになったんだろうかｗ
やっぱりお金がある人や上品な人達は東武や西武線の沿線には住まないよね
住めないって事なのかもしれないが。
これってイワナが柳瀬川や越辺川にはいないのと似ているね

　　　　　？

ああここってプロペ・スレだったのねｗ

なら柳瀬川はわかったかもしれないが、越辺川は知らなかったかもね
いずれにしても柳瀬川も越辺川もここの話題としたら相応しくはなかったのですが。
なので越辺川の説明は省略いたしますね
越辺川に興味がある、越辺川の事を詳しく知りたいという人は各自でお調べください。

NG登録便利で捗る

「あたし臭」がキツくてなぁ。

電車における客層の違いは車内広告にすごく感じる。

スタバもミスドもドトールも混み過ぎ！
ミスドなんか立ち食いしてる人もいたけど駅周辺のカフェってそんなに需要あるんだろうか？

カフェはさらなる出店の余地があるな
結局みんな時間つぶす場所がほしいんだろう

>>277
混みすぎ＝需要あり　ってことなんじゃないの　ｗ

ミスタードーナツ公式Twitterアカウント
6/24（火）から8店舗限定◆ひんやリゾートショップを探せ！◆青にデコレーションされたショップ「青いミスド」を見つけたらラッキー
発売前にうわさの新食感スイーツを試食できちゃいます(v^ー°)※先着100名様限定※6/24（火）12時より整理券を配布します。

所沢駅のミスドが23日に改装するみたいだからこれの対象ショップになるのかな？

>>280
あなたは、所沢市のスレでも宣伝してますね。

これって宣伝なのかな？ 単にお節介な人がお知らせしてくれてるだけだと思うんだけど…。

コーシー一杯で粘るやつが多すぎだから

家で本読み。勉強しろや！

>>272
その東横線も都を越えて神奈川に入ると徐々にガラ悪くなってくるけどな

東口の広い空間生かしてちょっと大人向きの書店やカフェや雑貨屋や花屋や公園など作ればいいのに。
平日のサラリーマンが昼休みに癒されるような緑の多い空間に。

プロペ通りスレですみませんが

所沢市民って買い物をした帰りにちょっとお茶してから
お家に帰りましょう、と。
で、喫茶店に入るみたいなことをする人達が少ないんじゃないか？
なのでプロペにも大人の喫茶店といった感じのお店が昔から少なかったんだ
と思うな。伯爵っていう名の喫茶店も昔あったけど
あの店も随分と前からなくなったでしょ？
まっ、あそこは駅からもかなり離れていたから、というのもあったのかもしれないが。
それにしても喫茶店が少ないですよ、所沢のプロペ通りには

もしかしてプロペでは喫茶店をやったら必ず廃業するというジンクスがあるのか
って思うくらいに。

プロペを歩いている人達の中には、どこかに静かに休む事が出来る喫茶店はないかしら？
って思っている人も少なからずいると思うんだけど
これからの時季なんて特に、じてゃないかな？
冷たいアイスコーヒーを冷房がガンガンに利いてる喫茶店で飲みたい、と。

日本語で

ここはプロぺに限らず駅周辺を語るスレですよ

西武が出来る前には西口駅前にピノンという食堂兼喫茶店みたいなお店も
あったけどあの店だって西武が出来る前、その店が取り壊される直前の1982年頃に
お客が多く入っていて繁盛しているといった風でもなかったと思う。あと、西友の3階
だったかに軽食屋があったけどあそこだってそれほど人は入ってないでしょ？
大人の喫茶店という感じのお店を駅前近くに作ったらそこの店を利用する人が結構いるんじゃないだろうか？。

>>286の上三行と>>289の最後は全く正反対のこと言ってるなあ

大人の喫茶店、という店がないから大人が入らない
大人の喫茶店を駅近くの場所に作ったら人が入るんじゃなかろうか、と
アタシは云ったのですが。

やっぱりアタシかw

>>291
もしそういう主旨なら>>286はおかしいよ
大人の喫茶店と言った感じの店が少ない理由が喫茶店に入るみたいなことをする人達が少ないからなんでしょ?

>>293
この「アタシ」は長文を書くのが好きなんだけど、書いているうちにロジックが破綻してしまう、気の毒な人なんだよ。なので、変に触らない方が身のためだよ。

>>294
主張があって後付けで色々理由考えてるんだろうね

>>293
喫茶店に入る大人が少ない理由は買い物帰りにちょっとお茶して帰りましょう
とそんな行動を取る人が少ないからなのかなぁ〜と自分に疑問を一度ぶつけてみた。
そういうのもあるのかもしれないがでも他の理由もないか、と昔から現在までの
プロペ通りの喫茶店状況を鑑みた。
で、喫茶店自体の数が少なかった、という事に気づいた。
で、もしかしたら少ないという事が人が入らないという事になっていたんではないか、と。
つまり、喫茶店がないから人もそこへ行かない、行きたくないと。
で、>>291で
大人が行く喫茶店を作ってみたらどうかって、これで完結しているのですが。

プロペ通りはかなり店舗の保証金が高いと聞いたことがある
回転がよくて効率的に利益を生むような商売じゃないとなかなか出店出来ないんだよ
だからコンビニや大手チェーン店ばかりになってきた
個人の喫茶店なんか儲からないからね、スタバとかもあるし。

喫茶店なら、ねぎしの交差点のグリーンに行くべき

次
【西武】所沢駅周辺について語るスレ10【プロペ通り】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1403526949/

次　いってみよーーー　↑↑↑