所沢プロペ通りについて語るスレ Part4

前スレ
所沢プロペ通りについて語るスレ Part3
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前スレ
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その前
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>>1
乙です

>>293　前スレ
所沢駅西口周辺はベッドタウンというより、商店や旧住民が多いから
コンビニとか総菜屋とレンタルビデオ店とかあまり需要がないんじゃないかな。
出来てもすぐ潰れちゃうし。

ダイソーの隣にあった空き地、ようやく工事が始まりましたね。
↓こんな感じのビルになるようです。
(画像が拡大できないので見づらいですが･･･。)
http://www.fujiken-k.co.jp/buy/buydetail.php?qno=5000000024
http://www.irios.co.jp/view.php?rent_num=98732

ラブホの宣伝カーうざいだろ。
ここまで下品になったか、と。

所沢の小学校でニュースになってたロリコン教師ってその後どうなったの？

ロリコン教師のその後の情報教えてよ！
所沢市民！！　ガオ！

駅近くに占いの館が出てるけど、誰か入った人いますか？

所沢東口に映画館ビルができたら、
所沢駅降りる→所沢駅中→駅上→東口っつう風に人が流れて
プロペは衰退するんだろうか？
プロペに流れるのはパチンカスと飲んべだけになるんじゃないかのぉ

>>3
その場所にあったカフェセボールが復活してくれるとありがたい。
>>8
人間の習性って恐ろしいもので東口に店出来ても、しばらくは皆プロペ通り徘徊して
ブックオフ辺りまでは歩くんじゃないかな。

プロぺに、昔ソープランドがあったって、本当ですか？

【昔を知っている】人によると、【今でも、その（ソープの入っていた）建物が残っている。外壁に不自然な数の換気扇と窓がある。】とのこと。

>>10
確かトルコ銀泉じゃなかったかな、
他にクレイジーホースってディスコもありました、立川基地から黒人女性が数名来て働いていました、聞いたらタイピストが仕事だと言ってましたね。

所沢プロペで流れてる（西武でも）曲で、「ゆ〜め〜を・・・」みたいにきこえる曲、なんて曲かご存知ですか？
男女のデュエットで、結構ゆったりして歌い上げてる感じの曲です。

トルコ銀泉はどこだったんだろうな
前スレでも話題になったけどペルレイって喫茶店またはその隣なのか
もしくはその向かい側の美容室ですでに建て替えられてしまったのか

ペルレイって、プロペの、団子屋と貴金属屋の間の駐輪場へ向かう路地沿いに入口がある喫茶店？

トルコ銀泉があったのは、西友のちょっと先かな、駅前からプロペ通りを少し行った右側奥にあったよ。

>>13
銀泉ありましたね。
斜め前が百味で並び奥が釣り具屋があったんですよね。 学生時代に戸田社長にウチでバイトすっか？って言われてタダでやらしてもらえればって冗談言ってた思い出があります。
今もサンプラザって言うのかな？あの横を入って行ったトコだったような記憶が・・・。
もう路地すらも変わりすぎて記憶が曖昧です（笑）

松月庵とジュエリーツツミの間の路地突き当たりが今駐輪場だけど昔はゲームセンターだったのはまだ面影があって覚えてます。

ちょっと前からだと思うんですが、プロぺ通りで流れてるある曲が気になっているんですが…　わかってる情報は　・歌手は女性　・曲のサビが『…〜♪　…信じ続ける事(？)♪』んー…　情報が少なくてすみません！　わかる方居ませんか？^^;　宜しくお願いします。

>>16
それって何年位の話ですか？
私は30ちょいですが、幼稚園位の頃かな
その辺の路地を通ると、いつも洗濯機がガラガラとフル稼働してた
記憶があるんですよね。バスタオルだったんでしょうかね。

>>18
私が学生の頃、20年ちょっと前にはまだありました。釣り具屋さんは営業していたかは微妙ですが。
子供の頃はその横が少し車2〜3台停められる位に広くなっていたのでプロペで遊ぶ時はいつもそこに自転車停めていました。まだプロペって名称では無かったかもしれません。
記憶曖昧ですみません。

昔読んだ所ジョージさんの自伝で百味でバイトしていたと書いてありました。多分銀泉の斜め前店じゃないのかな？と思ってます。

>>18
私が学生の頃、20年ちょっと前にはまだありました。釣り具屋さんは営業していたかは微妙ですが。
子供の頃はその横が少し車2〜3台停められる位に広くなっていたのでプロペで遊ぶ時はいつもそこに自転車停めていました。まだプロペって名称では無かったかもしれません。
記憶曖昧ですみません。

昔読んだ所ジョージさんの自伝で百味でバイトしていたと書いてありました。多分銀泉の斜め前店じゃないのかな？と思ってます。

>>12
Assy（芦沢みゆき）さんとどなたかのセッションなのかな。
もしくは間瀬しずかさん。

>>17
実際きていないの良く分かりませんが
AssyさんのPolestarかな。

両方とも商工会議所が支援している所沢出身の若手実力派歌手です。

>>16
情報ありがとうございます。
サンプラザ、カラオケ屋と地下に百味があるビルとセガの間の通路だと思って入りました。
少し行ったら行き止まりで右手に古着屋とちょっとしたビルがありました。
多分そのあたりだったんでしょうね。

いつも思うんだけど夕方近くになるとプロペ通りの真ん中に立ち尽くすカラオケ呼び込みがホント邪魔だよね。 やっつけ感満載で我が物顔で道の真ん中に。自分がどういう眼で見られてるかわからないんだろうけど・・・。ベビーカーだろうが集団だろうが関係無しって感じで立ち尽くす（笑）
最近まったく見なくなったけど遅い時間になると「マッサージ如何？気持ちいいよー」と近づいて来る中國人は見なくなった。

くらやって居酒屋まだあるのかなぁ？

みずほ銀の下のレンタルDVDがなくなってからすごく不便。
何でレンタルしに新所まで行かなきゃならんのだ。

仕方ないよ。
あそこでダメなら何処でやる？って位の最高の立地条件だったのに。
利用者も多かったけど安いレンタル料では高いテナント料払ってもウマミはなかったんだろう。

所有者は西武じゃないよな？

ラーメンの屋台ってまだいる？

確かに近所にレンタル屋ないって不便かも
新所住みだけどゲオが安くなってからTSUTAYAは全然お客いなくなったね
まぁ近くに半額くらい安いお店があるならみんなそっち行くし無理もない

>>28
そういえばこの前、シントコ駅東口近辺でひとに「ゲオってあっち？」と
たずねて、東口一番街を歩いて行く男女連れがいました。
駅陸橋超えればそこにツタヤがあるのに。
ツタヤも週の半分はなんやかんやで半額だったりするんですが。

品揃えはどちらがいいのかな？

どっちもどっちかなぁ？
ゲオのほうが借りたいやつが貸出し中でない時が多いね
値段が一緒なら迷わずTSUTAYA行くのになぁ
マンガは大六天のマミーマートにあるTSUTAYAのほうがゲオより安いね

プロペに新しくネットカフェできるの?

マクドナルドだったら結構よくあるそうで、クレームしたらマニュアル通りに対応してくれるよ

川越のクレアモールに格差をどんどんあけられるプロペ。
人口も川越に逆転、高層ビル何棟も建つも意味なし。
一向にスルーしている。プロペの未来は。シャッター商店街？
東京のベッドタウンとしていきるのみ。９６年のころ？がピーク
だったプロペ。野球の視聴率と同類？元夢見た野球少年。
ここは書き込みもすくないので「いぇい小手指」に書き込んだほうが
反応多し。新住民はあきらめか、無関心なのだろう。都心で買い物するから。
衰退するぜ市長様
川越は西武地区の中核都市として益々発展している。コエドビールが
本場欧州の伝統、格式の高い賞で優勝獲得。新宿線使って川越に乗り出すか？
電車賃だけ西武に貢献、さびしいね。因みにパチンコ屋大嫌いです。

>>34
でもわざわざ川越に行く人は少ないだろうな

すぐ隣が東京都の所沢、完全に埼玉県の川越。
この位置関係に思いを馳せるだけでプライドは満たされる。

くだらないプライド

高校に関しては頭良いやつは間違いなく川高に行く。
まれに浦高もいるが（特に武蔵野沿線）、、、
間違っても所高には行かない。
頭少し良くてもチキンな奴は、所北選ぶが、結局後先
（大学進学成績）考えないので頭は良くない、ということになる。

高校教育に関しては所沢は糞。

ほんとに頭のいい奴は都内の私立名門校選ぶんじゃね

川越市立図書館は本館・分館を合わせて4つしかない（そのうち二つは市街地）。
対して所沢市立図書館は8つあり、市内に分散している。
本川越の隣、南大塚駅近くに住んだことがあるが、最寄りの図書館は何と川越市街。
川越は市街地は栄えているが、その他は駅前であっても、文化、商業ともに貧弱。
この点、所沢は各駅前とも、それなりに整備されている。
川越は、市街地だけが豊かで、残りの土地はないがしろにされている感じがする。
所沢では、そんなことはない。

確かに川越って川越・本川越駅前とそれ以外の地域のギャップがメチャ激しいな
それに比べて所沢は所沢,新所沢,小手指,東所沢と分散している

>>38
北高OBだが、どこがチキンだ。

防衛医大病院、西埼玉中央病院と大規模医療施設があり、その他にも心臓病の
専門クリニックとか肛門科の病院(以外に大事な医療施設)、民営の病院など、
それなりにある。特に防衛医大病院は、地域医療の中核で近隣の入間、狭山、
飯能、朝霞、志木、和光といった自治体からも緊急搬送されてくる。
埼玉県内だけだなく、東村山、東大和、武蔵村山、練馬といった東京からも
然り。丁度二年前、防衛医大病院に3週間ほど入院したが、運動不足解消に
敷地内を散歩していたが、そういった埼玉と東京の近隣自治体の救急車や
事故の事情聴取に訪れたであろう、警視庁の車両などを何度か見かけた。
それなりどころか、医療機関に関しては恵まれているのかもしれないな。

>それに比べて所沢は所沢,新所沢,小手指,東所沢と分散している
たしかに一箇所集中の弊害はないかも。しかし、プロペ通りの
テナントからの家賃収入で暮らし、経営リスクを回避している
地主達の反対で、所沢駅前の再開発計画が頓挫、結局駅舎の立替
という、経済波及効果の小さなものになったのは残念。
行政というか市長が、所沢駅前の再開発に指導力を発揮してもらい
たかったな、

>対して所沢市立図書館は8つあり、市内に分散している。
所沢の図書館というか、図書館のシステムは便利だと思う。
市内各地の出張所に図書館分館が併設され、本館とネット
ワークで繋がっている。予約をすれば、他の本/分館にある
図書も借りることができるし、返却もどこでも良い。
自分は、コンビニでの貸し出しを利用するが、これも便利で
助かってます。

川越はとの比較云々ではなく、所沢の良いところをみると、中々と
いう気がするのは、自分だけかな。

最近、休日の朝に八国山付近を散歩するが、あの森は素晴らしい。
市内各地に、あのような自然が辛うじてだが残っており、各種医療
機関もあり、交通網もそこそこ整っているし、住むには良い所と
いうのは、小生の考えです。

以上

>>42
地主達の反対は関係ないですよ。無能な市と西武のためでしょう。
自分たちがほうっておいたから都内に逃げているのに商圏構造は小さいという結果を出しました。
それで本当はこけるのが怖いだけなのに、景気悪化を理由にして延期したんです。

実際は商業施設がないから仕方なく都内に出ています。
それで人口も停滞気味になっていることを認識していないのです。
もし1990年代からそれを分かって開発を行っていればもっと大きな街になっていたでしょうね。

あぼーん

所沢は東京のコバンザメ、川越は独立しているイメージ（観光地等）
天皇自らスウェーデン国王を川越にご招待される。皇族、徳川と縁が深い。
ペリー来航時（神奈川）護衛にあたる川越藩の武士、詳細な報告書を徳川幕府に提出（鈴木氏）。
市制も県内一古い伝統が。医療も埼玉医大が施術件数一番多い。
洋館もいくつもあるのでわざわざ横浜に行く必要なし。もちろん蔵造りの家並みは
東京、神奈川にはない圧倒的な魅力を誇る。

江戸は川越藩をモデルに築かれている。大田道灌親子。

川越はいい街だよ。ただ、旧城下の地域に一極集中している点が問題。
川越のイメージを人に聞いてみよう。蔵造り、時の鐘、菓子屋横丁、喜多院等々。すべて市街地。
西川越駅など、市街地の一つ先の駅とはとても思えない。
霞ヶ関、南大塚の若者は、まず市街地に出ないと遊べないだろう。
対して、所沢市街地周辺の駅を見よ。
航空公園には官庁、新所沢は市内第二の繁華街。所沢に出なくても用が足せる。
名所は西武園近辺と航空公園。うまく分散している。
川越線のように、20分に1本しか来ないような電車も走っていない。
まとめ。川越の弱点は、観光地・官庁・繁華街、すべてが市街地に一極集中している点である。
中心に住んでいない人にとっては、住みよい街とは言い難い。

住めば都

川越:観光地　中心部とそれ以外の地域の差が激しい
所沢:ベッドタウン　街が分散している

>>46
知識をひけらかせる前に誤字はなくしましょうね。
（誤）大田→（正）太田道灌ですよ。

それに「川越藩」が立藩したのは太田道灌の時代より
随分後で確か譜代の酒井家が初代のはずですね。

まだ工事前の川越城本丸御殿で見ましたが、、、。

そろそろプロペに話を戻そうぜ

所沢のプロぺ通りは少し曲がっているが、川越のクレアモールはまっすぐ。

今更ながらプロペについて話すことなどなにもない。

来週プロぺに行く、久しぶりに。
飲みに行くだけだが、いつの間にか飲み屋増えた？

チェーン店ばかりだよ

俺も今夜あたり、飲みに行こう。

不景気で家で飲んだほうが良い。プロペに魅力なし

丸井がなくなってもうすぐ4年。芳林堂書店の品揃えの豊富さは素晴らしかった。

>>58
そもそも芳林堂って昔1つのビルで本屋さんだったよね。
一回が普通の雑誌が売っていて二階がマンガとかで、三階とかが科学雑誌とか
専門誌とか。専門文庫とか。
結構高校の頃や大学の頃専門の本が必要だったから凄く役に立ったんだけど。

>>59
今のマツモトキヨシ・パート2の建物が本屋だったよね。
あれが芳林堂だったかな。

市内随一の本屋だった芳林堂が平凡な駅ビル本屋になって
元の丸広跡地も惨憺たる状態の所沢と
Loftが移転したと思ったら直ぐ後にすかさず紀伊国屋が入る川越。
どうしてこんなに差がついたんだろ……。
今の芳林堂だったら新所沢パルコの本屋の方が大きいかなぁ。

>>61
川越にはJRがあるからなあ。
所沢はJRが東所沢だしな。JRがある駅とただの私鉄だけの
駅って違うのかも。
やっぱり元国鉄の所だもんね。

>>61
ま、所沢駅で改札を出る必然性を持った客が少ないからかと。
市内の観光地の最寄り駅とは言えないし、池袋線⇔新宿線の乗り換え客は改札出ないし。

川越駅はそれぞれの路線から観光地への最寄り駅になるし、
JR、東武の乗り換えは改札出る必要があるし、西武への乗り換えに至っては商店街突っ切る必要があるし。
もっとも、荒川越えの路線が少なすぎるから必然的に集中するのもあるかもしれんが。

所沢駅が最寄りとなるような観光地なり集客地ができる、とかが無いと何やっても無理だと思う。
乗り換え客を捉まえられるように改札内エキナカでもドカンとやれば商売は成り立つかもしれんが、周辺は潤わんな・・・

あぼーん

こんなところでホントかどうか判断付かないレスを期待するぐらいなら
てめえが見に行って確認してくれば良いだけだろうが

みてどうするん？

>>60
そうだった。
>>61
丸井を雑居ビルにするにはあまりにもったいない。
丸井の芳林堂が閉まってから、ダイエー内の本屋アシーネが生まれ変わり、
品揃えがそれなりになった。駅ビルの芳林堂の品揃えには期待できない。
本を探すなら、ワルツの本屋とダイエーの本屋をはしごするしかないかもしれない。
>>63
西口の車両工場跡と、東口の空き地が何かに生まれ変わればいいのに。
東口には大型映画館などが入った一大商業施設ができるという話を聞いたことがあったが……。

いっそ車両工場跡の再開発を、広大な駐車場とバイパスをセットで作った上で
プロペ・西武百貨店から中央公民館、さらに航空公園までを全部歩行者天国として整備する、
みたいな大胆な事は出来ないのかな。

楽しんごが かつやで働いてるな

所沢の改札口が移動してから凄く駅前が狭く感じる
工事してるせいもあるけど

切符売場の前辺りで待ち合わせとかくだらない話してる奴らすっげー邪魔くせぇ

所沢って再開発ができないんじゃなくて、できるけどやる気ない感がすごいんだよな。
所沢レベルの駅なら東口の空き地にもう一つ駅ビル造ってもワルツと全然共存はできると思うんだよな。
ダイエーは潰れるかもしれないが

>>67
所沢の駅開発は西武がおかしくなってからすべてが狂った
東口の駐車場をすべて使った開発計画がとん挫しちまったからな
地元説明会用の資料も完成し配布済みだったのに・・・
計画のなかにはちゃんとシネコンタイプの映画館建設予定もあった
本当にもったいない

>>71
プロペが反対しているから無理
駅の再開発もプロペの反対であそこまで小規模になっちまった

所沢発展の鍵は今もなお西武ということか。

何処かにサブウェイでも入ってくれないかな
入ったら、かなりの頻度で利用すると思う。

丸井Ａ館跡の露天商みたいのはかなり見栄えが悪い

車輌工場跡には西武がマンション作る事になっていたんだよね。
おそらく遊歩道作って駅−西武−マンションと濡れずに帰れますってやりたかったんじゃないかな。
堤さん問題でパーになったって聞いた。

引き込み線も無い今、いつまでも車輌工場ってのは通用しないはず。
車輌工場として認めてもらえなくなれば税金の面でも遅かれ早かれ開発されるんだろうけど。

今更だけど西武球場はやはり無理してでも車輌工場跡に造るべきだったのかも。

プロペは今ほとんどが地権者であるオーナーさんのテナント賃貸で成り立ってる。
他にも土地活用したりしていてまったく金に困っていない人達の集団だからプロペをもり立てようなんて気は無い。
一応は委員会というか組合みたいなのはあるみたいだけど。
どんな店が入ろうと空室にさえならなければ良い。当然の考えだよね。

彼等にとってダイエーは必要不可欠。無くなると人の流れが変わるから。

丸井は余程の事がなければもう駄目。複数の地権者というのがネック。「その業種は嫌」だの「こういうふうに使ってくれなきゃ嫌」だのそれで長期間借り手無しだったんだから。
閉店して間もなくはビックカメラも名乗り挙げたんだけどね。

結局、今の代が死んで相続税物納って事になってヨソ者が所有したりして初めてやっと動きが出るのかも（笑）

なんかダイエー撤退と車両工場跡地再開発でプロペを完全に裏通り化してしまった方が
すっきりする感じだな……。

所沢にはもっと頑張ってもらいたい

今年市長選だから何もしない当麻を引きずりおろそうか

>>80

所沢商工会議所など経済界にとっての宿願。
なんとしても変えたいトコなのだが候補がいない！ 市長選に出ようというまともなのがいない。

前回だってひどかったじゃん。

まともな人なら当麻に入れる事は無いのだがいかんせん所沢はまともじゃない人が多いのだ。だから出るって人がなかなか見つからない。

丸井跡にパルコでも移ってこないかな

厨房の溜まり場になるような安価な店でなく、かといって、ホテルのコーヒーショップ並の高さでない、ロイホやデニみたいなファミレスに来てほしい。

丸井跡・・・歩いていける電機店欲しいな。
郊外ばっかりで車出してまでじゃなく歩いて気軽に見たい時がある。
ベストがなんとなくヤバイ感じもするので（笑）
UNIQLOもPARCOに出すよりは圧倒的な集客だと思うのだが。

ファミレスって厨房やDQNのたまり場じゃね
つかサイゼリアある

>>77
ビックカメラくればよかったのに…

>>86
ビックカメラは駐車場問題で断念というのが大きかったと聞きました。

丸井の駐車場に停めた事ないけど見るからに狭そうというか収容台数少なそうに思える。

私のようなオッサンの休日の暇つぶしには丸井は最適だったなあ。
ＣＤ、本屋、服、スポーツ・・・。あそこの後に西武のＷＡＶＥが無くなった事でホント暇つぶしが出来なくなった。
本屋は品揃えもまずまずだったけど他店と違って通路が広いというのが抜群に良かったった。立ち読みしたり探し物してても落ち着けたなあ。

>>82
イオンとかでもいい

西武別館

西武別館いいかも
何入るのかわからんが

所沢ってイオン系列の店ないよな
西友は無駄に多いけど

00年代前半、ワルツのトイレはウォシュレット化されていなかった。
丸井はされていた。
そこで、ワルツで便意を催した時、わざわざ丸井まで行っていた。
今はワルツもウォシュレットが付いている。

>>91
ミニストップ、ベルク、いなげや、オリジン弁当、マルエツ、ウェルパーク
タカキュー

>>90
そごう

ロビンソン

>>93
イオンってそんなに拡大してたのか…

丸井の跡地は本当にもったいない
己のことしか考えてない地権者がよくこれだけ集まったもんだなｗ
だから長期間にわたりA館はあのザマ
これでは所沢の発展はない。

川越みたいにモディにはしてくれないものか

>>90
ザ・プライス

>>97

オフィスビルにして、1階か2階にロイホとかデニみたいな、餓鬼の溜まり場にならいようなファミレスを入れてほしい。

大型書店

アニメイト

昔、丸井が男館女館だった記憶があります。

あってます？

プロペにうどん屋入ってくれないかなぁ。
山田うどん。

ネガティブな書き込みばかり所沢市民革命を起こせ。西武沿線に魅力がない
西武鉄道には革命を起こす体力なし。
豊島園、西武遊園地、西武ドーム、球団、西武園競輪等時代の遺物。売却し、
プロペ周辺を魅力ある街に大改造、そのほうが実質的な生活が充実する。わざわざ
都内等に遠出したくない。高齢化するのだし。
因みに東京の吉祥寺が住みたい街というのも参考にしたら？

所沢はどメジャーな場へ行く前のつなぎ役に徹するのがいい

西武遊園地、(豊島園)→ディズニーランド

プロぺ通り→池袋、新宿、渋谷、原宿

メジャーばかり行ってたら金も体力も持たない

食料、生活用品店の充実は必要

吉祥寺はもっと大学がこない限り無理
学生がいないとオシャレ感が出せない

目指せマイナー界のメジャー！

アニメイトはミニがダイエーにあるから要らない

はなまるうどんもあったのにすぐ消えたしな〜
丸亀よりはなまるのが好きだったのに。

じゃあ、ゲマズで！

つなぎ役なんだから発展はしないよな

所沢駅周辺って蒲田みたいだな。発展から取り残され始めた町というイメージ

もっとライオンズを前面に出してもいいと思う。
所沢が全国的に知られているのは、ライオンズのおかげなのだから。

>>111
それって単にライオンズファンに所沢の知名度があがるだけじゃないの？
野球はいろんなTVサービスで地方でも見ることができるからなあ。
むしろ西武球場を利用するなら、昔やってたみたいに、渡辺美里のような
有名アーティストのコンサートを固定化する方が全国からより多くの
人を引き付けられるのでは？
地方から来るファンには所沢の駅近の宿泊設備は、そのイベントに限定して、
安くてしゃれたファン同士が交流できるようなサービスをすれば良い。
そうすれば、正月、バレンタイン、3月末、GW、夏休み、SW、クリスマスと
言った周年で人を呼べるようになる。

あ、GW、夏休み、SWは野球がシーズン中だから無理か、、、。

最近はオタク相手の町おこしを鷲宮とかその他の地方でたくさんやってて成功してるし、
アニメオタクばっかりを見てるけど、112の言うようにアーティストオタクに向けてのイメージを展開して、
特定のアーティストの町ってことでアーティストオタクが集まってくれればいいし、
そういったオタク相手の町おこしをするってのもあたりそうだよね。

ライブにも使われるスタジアムっていっぱいあるけどどこもそんな風にしてないし
今誰か固定してスタジアムでライブするようなのいる？

おたく相手の商売自体が新しいものだから、そういう活動してるような人は今いなくても今後出てきておたく商売の新しい町おこしとして展開できればいいんじゃない？

レオの出番が減ってクラッシックライオンズを街を上げて前面に出してる感じだから
逆の方向を目指してそう。
銀河鉄道９９９も然ることながら群青色一色のライオンズラッピングトレインも
センスが悪すぎて、やって来るとビビるな……。

ちょっとプロペから離れるが、
ワインバーのaubeに行ってみたいのですが
葉巻が吸えると言うことで、たばこ臭いですか
非喫煙者です

バー、しかも葉巻置いてるとこでクリーンな空気を求めるのはお門違いってもんで

分煙とか？

葉巻は23時以降らしい

葉巻の方が煙少なくて香りがよいから、
そこらの紙巻きたばこの臭さよりは
非喫煙者的にはベターな気がするが。

旧丸井跡、大宮アルシェみたいに
所沢アルシェでどうか

葉巻より紙巻タバコ吸ってる客の方が多かろう
葉巻は確かにものすごくいい香りだが

町おこしってほどじゃないですけど
何か後つけ・こじつけでかまわないから、
わざわざ遠方から食べに来るような
めちゃめちゃ美味い地元グルメを
プロペ発祥とか銘打って立ち上げれば
いいんじゃないの。

例えばB1グランプリなんて、
元々イベント自体は小規模だったのに、
話題性＆とにかく金になるっつうので、
今では全国の地方都市がガチになって
取り組み出したよね。
そんな中で所沢は団子だっけ。
そりゃちょっと戦えない。

所沢に人が来ないと困るっていうのは具体的にどういうジャンルの人？

所沢市民自体が所沢に人が多く集まることを望んでるとは思えない

ほんとベッドタウン

いつ行っても空いてるレストランは
落ち着くし居心地がいいけど
いつかつぶれます。
そういうことじゃないですか。

理想としては医療、福祉が充実して、行政もしっかりしてるから人が集まってくるっていうのがいいな

Ｂ級グルメなんて一発屋芸人みたいなもんだし

ごもっともです。ただしここ
所沢プロペ通りについて語るスレとして
若干リアリティをもった意見をしてみた次第。

プロペ通りがどこかと競う必然性は感じられんな

>>97
ヨーカドーでどうよ
西武沿線にないし（川越除く）

>>131
隣の東村山

カラオケが多くていいね
特に昼は一人ではいってフリータイム満喫して800円くらい
フリータイムジュースの美保は2件くらいある

>>133
800円って、例えば浦和や大宮の感覚からすれば超高い

で、いくらくらいなの

７００円、、、、て自慢するんだんったら、笑う

>>131
東久留米もあるし

>>130
どこかと競う必然性は全く無いけど
衰退を食い止める必要はあるんでない？

着物屋の跡地って何がはいるの？
カラオケとか居酒屋は個人的には勘弁だな。
ampmの跡もまだ空いてるよね。

今までちょうどいいくらいの場所にあった7Day'sが丸井のところにオープンしてプロペ入り口近くがなんだか不穏な雰囲気になってしまったし、
また変なのが入るんじゃないかなぁ。

西武がセブン＆アイ、パルコがイオン系になるんだろうか

そういえば茶空楽も閉店だね。大丈夫？プロペ！

わずが400ｍのプロペ通りにコンシェルジュって･･･。

プロペの入り口２箇所にマックあるからなぁ
ウェンディーズかバーガーキング来て欲しいんだけどね、無理よのぅ

過疎化まっしぐらの所沢、東口では野菜も肉も買えないほど無。
旧丸井はいったい何に？いいかげん何か入れてほしい。

文化もない何もない、所沢、所沢、あ〜所沢、あるのはパチンコあ〜所沢。

所沢、団子アルヨ。
自虐ヨクナイ。

銀泉を復活させろ

他所と張り合ったり繁栄させたがったりするの度々沸くなあ

ニヒリズムがお好きなようね。

ダイエーまでなくなるところだったのは、今思い出しても冷や汗もの。

丸井跡、倒産市みたいなアパレル屋や怪しげな占い小屋に続いて
大石・しばやま出張所まで出現して、ギャグレベルの状態になってるな……。

OIOIのあの建物って築何年ぐらいなのかな？
頑丈な作りしてそうだけど。

潰れた時に42年間だったか40年以上営業してきて云々っていう閉店のお知らせの張り紙を見た記憶がある

プロペ通りのゲーセンってやってます？

交番上の大型ディスプレイ消したほうがいいんじゃない

>>154
今日まで営業自粛しますと貼り紙してあったよ

>>152>>153
一度移転してるからB館とA館の増築部分が３０年前後。
A館自体も４０年は経ってないはず。

>>156
ありがとう！明日所沢の経済まわしてくる

おかしのまちおか向かいのミニミニの音楽うるさくない?

ミニミニはどこでも五月蠅い
絶対利用しないと決めている

みずほの下にゲオが出来るね
これでDVD借りにしんとこまで行かなくてすむ
ゲオなら、そう簡単に閉店しないだろな

所沢って３４万人都市のわりに、商業施設が少ないよね。
だけど一方でタワーマンションはバンバン建ててるよね。
小手指にもできるし、でもまずは人が住みたくなるような魅力的な
街にしないと、でかいマンションだけ建ててもな〜。
所沢駅も改良してるけど、基本ホームは古いままらしい。
ただ上にエキナカショップをかぶせるだけって感じだね。
屋上庭園や東口大規模商業施設の計画があったのが懐かしいな。

iPad並んでませんか？？

そういえばプロペにうどん屋ができてた
讃岐系のうどん屋で、入ってみたら店名は違ったけどほとんどそのままはなまるうどんだった
味はプロペにうどん屋がなくなって久しかったし悪くなかった。

ブックオフの駐輪場がいっぱいだったので
店の前に停めようとしたら取締りのおじいちゃんに怒られた
そしたら帰る客がいて駐輪場が空いたので停めようとしたら
オバハンが割り込んできてチャリ停めて商店街へ歩いて行った
おじいちゃん、オバハンはスルー
こちとらフツーにブックオフに行きたいだけなんだけどな

>>165
ダイエー

やたらパトカー走ってたけど何かあったの?

おかしのまちおか前のミニミニ、>>159で指摘されたせいか、
しばらく黙り込んでたけど、
最近またうるさい変な音楽が復活したな。

>>164

客が「ぶっかけ、大。」を注文すると店員の若いねーちゃんが「ぶっかけ、ありがとうございます♪」
というエロな会話
が聞けるよ。

>>169
溜まってんのかよ

いいつっこみだ

プロペは単にテナント料金が高いだけ。
だからやっていけなくてる。
地権者は地元有数の金持ちだからプロペ盛り上げ
なんて考えてないからテナント料金下げない。
空けてあっても副収入で充分固定資産税払えるから
がっつかない。

有力な県議候補が
プロぺ往年の顔だったOIOIの前に
無神経な選挙小屋を置く位だからな……。
市議や県議ですらまともなプロぺ活性化とか
全然考えてないんかな？

あの県議候補は有力だったのか？(笑)

いつも小屋ん中で後援者がふんぞりかえって椅子に座ってたね。

最終日も深夜駅前で民主やらが最後のお願いをやっていたのに
さっさと真っ暗な事務所になってた。
そこに本人が独りで声も出さずに立っていたのが
印象的だったなあ。

★〜♪　百味なう（笑い）

三菱の跡、家電量販店入らないかな。
ビックカメラとか

丸井跡にビックカメラ入るって話あったらしいけど駐車場問題でアウトになったそうな。

ワンフロア全部、ユニクロってアリかな？なんて安直に考えちゃうんだけど。
ダイエーも他テナントとか考えずに手っ取り早く集客なら起爆剤としてユニクロかも。
いや、新所沢パルコの例があるか・・・。
難しいな。

昔はプロペって電気屋と洋服屋多かったなぁ。

昔はさくらやだったかサトームセンだったかあったよね

三菱跡って三菱東京ＵＦＪ　所沢支店
閉店になるんですか？？？

萬福飯店？は安いからか
まあまあ人が入ってるね。

うどん屋はオープンしたばかりの割には人が少ない気がした。

エイコー電器の跡地が所沢waltzだよ

>>81
懐かしい事言うねぇ。
昔はよく丸井の屋上とかにアイドルが
歌とサイン会って言ってよく来てたよなぁ。
新所沢PARCOなんて安田成美がナウシカ唄ってる頃
来たよ。いまだにサインある。
ダイエー屋上に西城秀樹来た時は賑わった。
ところざわ祭りでも昔、人気出始めの山田邦子呼んだんだよね。
前座がツーツーレロレロ(笑)今思うと東国原なんだよね。

てっとりばやく賑わう芸能人呼ぶのってまたやって欲しいな。
過当競争でアイドルや芸人、
安いんだけどなあ。

>>182
右手をご覧下さいませ〜、一番高いのは中指でございます。
の頃かな?
たぶんその時だったと思うが、一緒にとんねるずも来た。
ミューズが出来る前の頃で市民会館でコントをやったと思う
昔の丸井って本当にお客が入ってなかったよね
1970年代後半だったのか、建て替えのは
その頃からお客が増えたのかな
品揃えも充実してきていたし。
パルコはプロペでないし。

男館、女館なんてなってから良くなった。
でもラジコンコースとかあった三流スーパーみたいなのも
良かった。まあ、小学生だったらからな。

桜塚やっくん来てもそこそこ集まるんだからなあ。
今頑張ってるのは丸井裏のパチンコ屋かな。

所沢の丸井は最後の最期まで垢抜けなかったもんね
西友よりはいいかなって程度でダイエーとタメ線だった。
それでもバブル期は本当に景気が良かったからかなり賑わってた。
たぶん、
川越とか入間狭山飯能の人で賑わってただけだと思うがw

>>180
だから是非
ぶっかけたい
いや
ぶっかけ、大
を注文しに行ってあげてくれ

新所沢パルコには「しのざき未知」が来て
サインをするときに数人しか人が並ばなかった。

>>187
しのざき未知ですかぁ…

しのざき愛が来たら、シントコへすっ飛んで行きますけどねぇ。

安田成美んときも、つちやかおりの時もあまりに少なくて
主催のレコード屋staffが必死に呼び掛けてた。

祭りの時にJC や商工会議所青年部が呼べばいいんだよ、
金持ってんだから。
ドンビキのかぶりものなんかに会費遣わなくても。

ＪCのボンクラ君達もキャバクラ３日行かなきゃ充分だろうに(笑)

芸能人呼ぶのがてっとりばやく集客出来る。

プロペと言ったら、入ってすぐ左に不二家があった、右には八百屋があって果物が
山盛りになっていた。そしてその横はレコード屋さんだったか。そのまた隣の二階には
さくらトイスという玩具屋さんがあった。昭和50年頃だったか???
しかしプロペと言ったらそのイメージなわけなんですよ

>>190
なつかし〜レコード屋さんだけは今もあるＶＡＮＤＡだね
靴屋とかジーンズショップとかそういえばみんななくなっちゃったな
ロミオも残ってるけど昔はサンリオとかの雑貨置いてた気が…それは今ＣＡＮＤＯになってる隣の店だっけ？

昔西村ビルの辺りにトーアって少しお洒落な子供服のお店がありましたよね
螺旋階段が外にあった3階??か4階の店
あれもなにげに消えてたなぁ〜
ミキハウスなんてまださほど聞かなかった時代にミキハウスぽいデザインの
子供服を売っていたお店屋さん

☆さくらロイスはおもちゃ屋だァ〜い！＆トーアは火事になったことがあるような、記憶。。。喫茶店＜伯爵＞。。。俺の店レオ。。。スーパー鈴清。。。所ジョーＧのＬＰ、現なまに手をだせが発売されて早々買ってくれと先輩の勧。。。、

さくらトイス
通りの1Ｆから2Ｆに昇る階段がかなり急だった記憶がある
当時は自分は子供だったし、玩具を買いたい一心で駆け上がっていたが
中年初老の人間にはあの階段は少しきつかったのではないか。
さくらトイスが繁盛していた頃は西友はあったけどダイエーもワルツもなく
あの頃は玩具店と言えば個人のお店屋さん全盛の時代だったから
さくらトイスは売れていたんだろうな、という気がする。

伯爵
懐かしい〜
地味派手な店内がなんとも言えない雰囲気だった。

レオ
ってチンピラファッションのお店だったよね。

LEOでフースバルのロンパン買って体育の時間に
怒られて没収が定番。over40の所中生にしかわからない
話だね(笑)

サンプラザが好きだったな。
エスカレーター上がった二階にレコード屋あったね。玩具屋も。

>>195
レオってどのくらい前までやってたの?
1982年頃まではしか自分は行かなかったけど。
>>196
そういえばサンプラザってあったね
まだCDとかなかった頃に。
サンプラザって文字見て、今、大受けしてまっせ
あれっあそこってタカQとかニチイのとこいらへんにあったんだっけ?

>>197

サンプラザは今でもあるよ。女の子ファッションの店ばかりみたいだけど。
王将横。マツキヨ前の方がわかりやすいか。
横からの出入口があって出た正面が百味。
右がトルコ銀泉。その隣が釣具屋でその脇に自転車停めて
遊びに行くのがあの辺で遊ぶ子供のルートだった様な。

写真撮っときゃ良かったって位に懐かしい。

サンプラザ２Ｆのレコード屋なつかし〜あそこで初めて「ＬＰ」を買った気がするｗ
前は本屋も同じ階にあったっけ？
芳林堂じゃない本屋があった気がするんだけど記憶があいまいだ

ずっと空き地でやっと建った所沢フラワー辺りの
ビルは全然テナント入らないね。
ビルばかりに飲食店テナントが乱立し過ぎて
もういっぱいいっぱいなんだろうね。
あの辺のテナント料金は都内と変わらないからなあ。

あのあたりにすき屋が入ってくれればプロペで牛丼三つ巴+1を楽しめるのにと時々思う。

>>198
サンプラザってもうとっくの昔になくなっているのかと思ってた
東京の大学行き、勤めに行くようになってからもうかれこれ25年くらい経つのか?
そんなだったんで今はほとんどプロペは歩かないから無理もない感じであるが
トルコ銀泉ってまだあったのか?

20年前にあって今はないお店
ノガミ写真、ジーンズときわや、正札堂靴店、カティアール、キノシタ楽器
丸井、ニュー寿、サンメリー、Ｕ２，アイマリオ、三国屋、つぼ八、
野村證券、万鱗亭、コロラド、タカキュウ、並木フルーツ、宮内ミシン、
芳林堂、新世界、イセキ化粧品、京樽、セボール、所沢フラワー、
ニチイ、ロンドン、玉屋、すずのき、サトームセン、キムラヤ、木村靴店
ドイカメラ、村さ来、フジノ、伯爵、ファミリアきみや

プロペに入ってダイエーに向かって左側にあったくらったい商店街のマーケット
は今もまだやってるのか?
この20年間でクローズになったお店でもなかったのか?
あそこって今はどうなってるの。

高くてもいいので静かなカフェ、喫茶店ありませんか？
チェーン店はうるさすぎます

>>205
プロペじゃ無理じゃないかなぁ。
そもそも人が多いからうるさいわけで。
プロペから離れた所なら茜屋珈琲店が静かそうだけど。

>>205
所沢に一番欠けているもの、それは喫茶店だと常々思っていた。

チェーン店カフェでおばさん、若者がうるさいのは当たり前だからあきらめがつくんだけど、最近は定年して暇したおっさん二人組とかがでかい声でしゃべってるからホント迷惑
飲み屋の会話をカフェでやられるとかなりイラつく

>>203
芳林堂って本屋のこと？
駅ビルに入ってなかったっけ？

>>208
ドトールだろ？年末もこのスレで話題になってたな。
写真が趣味らしい老人二人が店中に響く声で他の客の悪口まで喋るから始末に負えない。
いつ行ってもいるからここんとこドトール行ってない。

>>201
そのおっさん達有名なんですね。地下の禁煙席にいますよね
最近は震災、原発の文句を店内に響き渡る声で話してる。本当に最悪です

安いし、広くて席が空いてることが多いからついドトールに行っちゃうんだけど、そのおっさん達がいつもいるなら喫煙席に移動するかドトール行くのやめるわ

間違えた
>>210へのレスです

>>209
プロペ通りには無くなっちゃったじゃん

プロペではないけどワルツの4Ｆのエレベーター前に25年前くらいまで
所ジョージのお店があったけど、これを知っている人いる?
この店が出来たのはワルツが開店した頃なんですが。
その頃は原宿の竹下通りとかでタレントショップが全盛の時で景気も
良かった時代だったと思う。
所ジョージのお店には所が書いたマンガみたいな絵がプリントされたTシャツとか
マグカップとか雑貨なんかが並んでいた覚えがあるが、あの店もしらぬまに消えていた。
たいして広い場所（はっきり言えばかなり狭い）スペースがある店ではなかったのだから
あの所のお店はワルツに残しておくべきだった、と個人的には思ったんだがなぁ〜

タレントショップに興味なかったせいか記憶にないやスマソｗ
でも所さんは一度見かけた事あるよ〜自宅近くで車に乗ろうとしてた

自宅って昔のか?それとも北秋津小学校の近くのか?
車ってコルベット?でしたか
私も昔、コルベットに乗った所さんを行政道路で見かけた事があった。
あとプロペのタカQででも
これはかなり古い事だったが。
1982年とかそのくらい前の事だった、いきなりタカQに入って来て白いトレンチコートを買い求め
それをその場ですぐ着て店を後にした。まるで芸能人はこうやって買い物するんだみたいにね。
値札なんか一々私は見て買い物なんかしませんよ、って。
歩いてたら寒かったからトレンチを買いに店に入ったんだもんって。
ワルツの4Ｆにあった所の店は灰皿とかペンたてとかマグカップなんかの千円以下の雑貨が置いてある
なんちゃってなお店屋さんだった。
ああいずれのお家にも今は所は住んでなかったっけね
北秋津小学校近くのも中央病院の南側にあった古いお家も
所は今は世田谷区民でしたもんね、確か。
あれっ昨夏でしたっけ?　彼は熱中症か何かで世田谷の自宅前にある畑で倒れたんですよね。
昔は西武線のホームで良く見かけたんですが、結婚してからはもう所沢にはほとんどいないんじゃないかな

ダイエーできたての頃に子供と手をつないで昇っていくのを見た。

トルコ銀泉前の百味でバイトしてたって自伝に書いてあった。
プロペってよくよく考えると風俗なくて健全だよなぁ。
ちょっと横路地入ったらってのがあっても良さそうなのに。

所さんSHOPはワルツ開店と同時だった記憶があります。店といっても1コーナーって規模でしたね。ワルツ開店のテープカットを所さんやってた。こちらは自信あります。

>>216
かなり昔の話なんで、中央病院近くに住んでた時に見たよ
車は詳しくないし自転車で一瞬の事だったからわからんスマソ
プロペにも出没してたのか〜長く住んでるけど一回も見た事ないやｗ

ワルツの入口ににデロリアン売ってた。
博多やといううまい店があった。
駅前ロータリーにカクダイ（漢字忘れた）という美味いとんかつ屋があった。

>>219
昔は所沢駅に東口がなかったでしょう
東口が出来たのはいつ頃だったか忘れたが、
1983年とかその頃だったと思う。兎に角1980年以前ではない。
で、その頃は所の実家は中央病院の南側にあった、今、コインパーキングになってる
ところの前から東幹線に抜ける道に入って約50ﾒｰﾄﾙ左の場所にあったから所もその頃は
大踏切を渡って西口（当時はここだけしか改札がなかったので西口とは言ってなかったが）まで
電車に乗るためには歩いて行く必要があったので、大踏切や西友の辺りでちょくちょく目撃情報がありましたよね。
コインパーキングの場所もその頃は住宅展示場だったし。
あと車でなんかだと北秋津の交差点から行政道路に抜ける一方通行の狭い道などででも目撃情報が多々あった。
しかしこんなのも1982-3年頃まででしたかね
所をプロペ界隈で見かけなくなった理由として考えられるのは
・所沢駅に東口が出来た事
・所が都内（世田谷に住む前は新宿にいた事もあったとか）に引越しをした事
・結婚をした事
ではないか。

>>221
東口はあった時、西武の駐輪場使おうとしてたから23、4年くらい前かと
それにしても所さん好きなの？ちょっと長文ウザイｗもう勘弁してｗ

↑あ、駐輪場を使おうとしてたのは自分ねｗ
そこへ向かう途中の道に車止まってて、そばにＴＶで見るまんまの所さんが立ってて驚いた、そんだけ
所沢に住んでるのは知ってたけど、その時までどこに住んでるのかは知らなかったｗ

昔、所の家の近所に住んでたことがあったので
なので所の近所の家の人とかとも今も親しくしてるので
色々と情報が入ってくる。
最近また、所のいとこに当たる、という人間と知り合ったし。

そう言えば、所さんを最近、駅やプロペで見てないなって書き込みしてたら長くなってしまいました。

>>214
１階中央にあったのは覚えてるよ。吹き抜けになってたところ。
改装しちゃったから面影はないなあ。
今のフロアでいうならジュエリーツツミの対面あたりだった。

ちなみに所の出身幼稚園においらも通ってたw

>>225
1階中央にあったのは知らなかったな、私は。
ならもしかしたら、4階にあったのが1階に場所を替えて
その後無くなったということなのかも知れませんね。
所さんてどこの幼稚園に行っていたんだろうか?
所さんの時代ならばあの界隈の人達は、第二文化か富士かこひつじ辺りになるのだろうか?
小学校は南で中学は南陵だったと思うけど。

>>226
そうなんだー。おいら逆に４階にあったのは知らなかった。
改装前は１階の吹き抜けのところに靴下専門店があって、
昔はここに所さんのショップがあったなーなんて思ってた記憶が。

幼稚園はその３つの中に入ってる。
でもおいら、小学校低学年のうちに引っ越して、２０年近く別の土地にいたから、
今はまた所沢市民だけど実はあんまり所沢には詳しくないw

自分も所沢出身であるものの
ジョージショップの事、そしてそれがいつ4階から1階へ移動したのか（またはその反対か）
とかは全く知らないし良くその年代なんかも覚えていないんですよね。
しかしワルツが出来たのって確か1984年とかその少し前だったのではないかってのだけは覚えてる。
で、その出来た頃から2-3年はジョージショップは4階にあったはず。
その頃つまり1985.6年からは都内に勤めに行っていたのでいつジョージショップが消えたのか分からないんですよ。
勤めから帰る時間にはワルツが閉店していた事が多くあまり入店しなかったから。

そもそもこんなのをいつまでも覚えている方が気色悪い人になっちゃうから
これはこれでいいと思ってるわけなのだが。

ジョージSHOPネタはもういいよ。
出尽くした感が出た。
誰かネタふりしてくれません？
お前がやれよって言われそうだけど
結構ふってるから誰か頼むよ。
５日以上経つとスレ埋没して探すの大変。

円らくってまだある？
店内、冬場は寒かったんだけど、夏場は暑いのかな

円らく・・・何処だ？わからない。

寒いと言えばグラシスタワー下の着物屋の前の前にあった居酒屋は
建てつけ悪くて冬は寒くてしょうがなかった。
オリジンの後、全然入らないな。

すまん！！ファルマン通りだった。

プロペ通りにあった、ディスコ【クレイジーホース】を誰か覚えていませんかね？

所沢の暴れ馬とは俺のことだぜぇぃ

ダイエーのマックハウス、もう閉店だって。
閉店セールやってる。
でも売れてない。

隣のモード系服屋も見てると怪しい。
頑張って欲しい。

ダイエーって数年前に閉店するって騒いでた事があったよなっ
あれから何年か延命したようだったが。

>>203
ハリウッドが入ってないじゃないか！
NY帽かぶったおっさん、いたよなぁ…

>>235

地元商店街を筆頭に延命の嘆願書をだしてなんとか認めてもらった。

相変わらずキビシイのがは他から見ても判るから
地元に言われても経営となるとそんなこと言ってられないだろう。


今も節電していて照明落としているけど
ホントは節電に便乗した経費削減も含まれて
るんじゃない？って下衆の勘ぐりしてしまうよ。

ダイエーは店の売上というより土地の賃料が都内の繁華街並で高すぎるから撤退しようとしたんだろ
あの辺りの強欲地主が街を衰退させている

よく話題に出てるけど、地主って誰なのよ

ダイエー所沢店があそこに出来た頃はプロペや東一番街、銀座通りの商店主たちは
お客をダイエーにとられると見たからか、ダイエー進出に反対の声が圧倒的に多かった。
が、あれから30年今じゃあダイエーがある事によって人の流れが出来てなんとかプロペなんかも
やっていけてる、という感じだもんな。
そもそもプロペ通りってダイエーが出店した頃の1980年初頭の頃には賑わいがほとんどなかった。
つまり1980年以降現在まではダイエーがあったからこそお店を続けられた、というところがほとんど
だったんでないのかな?
プロペが一番賑わいをみせてた頃って1970年代初頭の頃までだったのか?
増田屋スーパーとかあった頃までなのか?
だね。
オイルショックがあった頃までだったのかも
その後は衰退の一途を辿っていると思う。
そもそも1960年代後半から1970年代初頭の頃でさえ、銀座通りがメインの通りだったし
元町からの坂を昇った先にあった平凡センターとかまで所沢市民は普通に行っていた。
その当時は、旧町のメイン通りから路地裏に入った所のお店なんかが割と栄えていたのか、
で、1970年頃に駅前に西友が出来てプロペが少しだけ盛り返したんでなかったのか。

しかしあの西友、エレベーターは無理だとしても、下移動のエスカレーターを何とかして導入してほしいわ。
膝が悪くて階段をできるだけ使わないようにと医者に言われてる母親が西友に寄ってくれない。

>>241
業務用エレベーターを使わせてもらえるんじゃなかったっけ？
自分は使ったことないけど、そんな表示があった覚えがある。

でもあの西友は所沢駅隣接だから残してもらってるようなもんだよね。
ダイエーより先につぶれてもおかしくないと思うw

西友の3Ｆだったかにあった軽食のお店屋さんはまだやってるのか?
屋上は昔は子供のゲームコーナーやホットドックやアイスクリームなんかを
売ってる場所だったけどあれはどうなったんだろうか?
観覧車もそういえばあったがあれはとっくの昔に撤去されてしまったしな。

本当にこの30年間西友に一度も行っていないぜ

>>240
平凡センターって所沢にもあったんすか？
むかし、新所沢にもありましたよね。

>>244
所沢＝新所沢w
ラオックスがあった場所に昔、平凡センターという名称のスーパーがあったんです。
で、そこは割と繁盛していて昭和40年代なんかだと市の全域からの買い物客で賑わってた。
と云う事です。

40年前のプロぺのお店
富士銀行、高山そば、不二家、三菱銀行、香港飯店、ノガミ写真、一力、ロミオ
竹森フルーツ、大照食堂、木下レコード、三上スポーツ、ジーンズときわや
正札堂靴店、福ふく家、木下楽器、九重、丸井、寿苑、増田屋、松月堂、
三国屋、ポニー、東亜ストア、マコトヤ、むつみや、新倉デンキ、並木フルーツ
石松寿司、ホワイトランドリー、ねぎし食堂、本柳酒店、タケヤサンシューズ
たかだ菓子店、所沢ストア、パチンコ新世界、天狗堂釣り具店、政寿司、宮内ミシン
芳林堂書店、いせき化粧品店、いせき衣料センター、松本文具店、サリー、
町田荒物店、所沢フラワー、ニチイ、ロンドン、玉屋菓子店、マスダ写真館
サイクルメイトフジ、もとはし寝具店、フジノ洋品店、すずき菓子店、松浦靴店
日の出屋、島田印房、金子肉店、金子青果店、福井薬局、冨士家、立花青果店
博多屋、海老屋米店、住友銀行、田中歯科、大妻酒店、紳士服バルコン

あれっ?　記憶違いだったらごめんなさい
下から4行目にあるニチイってその頃はニチイでなくて
尾張屋
って云ってたんでなかったっけか?
私は恥かしながら尾張屋さんの婦人服売り場で子供の頃（たぶん4.5才頃）
迷子になってしまった事があったので。40年前と云うと自分は7才か8才かぁ〜
とても微妙なんですが。
たぶんまだ尾張屋さんと云っていたように思う。
そう、その時代ですね、1971年頃、その頃に新所沢の平凡センターが賑わっていたんでなかったか?
で、その頃、所沢駅前に西友が出店した頃からみんな平凡センターには行かなくなって西友で買い物をするようになった、という。
そんな経緯だった記憶があるのだが

確かに微妙な処ですが、正確に言うと４０年前ではなく３９年前のプロぺです。
その頃はプロぺという名前では無く、駅前名店通り商店街と言ってましたが。
プロぺという名前がついたのは、昭和５５年からだと思います。因みにニチイ、尾張屋が
出店する前は東莫というパチンコ屋でした。その裏に１階が柔道場で２階が卓球場があり
私が中学生の頃、よく通ってました。

>>248
とするとお宅さんは私より相当大人じゃん！！失礼。
私は昭和50年まではまだ小学生でしたからね
兎に角、
尾張屋さん→ニチイの流れでしたよね?
うん、その尾張屋さんでの迷子の事は私の家では今も語り草になっていましてね
で、尾張屋というネーミングはずっと憶えていたんですよ。
あの狭い中で迷子になったのはお前くらいだとw
しかしあんときはまだ背が低くて吊るしの婦人服が沢山あると幼児には
その場がジャングルみたいに見えてしまい、母親を見失った、と泣き叫んだのでした。

東莫?とうばく　でいいんですか?
新世界しか知らない。

シベールって覚えてません？

>>246
靴屋さんいくつかあったね〜でも名前まで覚えてないや
右側の並びにあった、入ると革の匂いが強烈にした靴屋さんは
正札堂靴店、タケヤサンシューズ、松浦靴店のうちどれだろう？
あの匂い何故かすごい好きだったｗ

新井病院の裏の方に釣堀があったような・・・。金魚釣ったのは夢だったのかな？

尾張屋のあった敷地は約３００坪ありましたから、１フロアー少なくとも１５０坪は
あったでしょうから子供が迷子になるのありえる話だと思います。
東莫はとうばく、と読み、一時期浅草にも店舗がありました。
シベールはカフェレストランですよね。今の日高屋の所の２階にありました。
たしかオーナーは昔の増田屋ストアーの人で、増田屋といえば、今の中央三井信託銀行と
日高屋とドトールコーヒーのある所で大きな食料品ストアでした。
靴屋さんは正札堂靴店、タケヤサンシューズ、松浦靴店、木村靴店等ありましたが
今はＡＢＣマートだけになっちゃいました。あまり革の匂いはしませんよね。
新井病院の裏の釣り堀の話は初めて聞きました。私の記憶ではあの辺には
東京電力の変電所があったように記憶してます。

>>244
プロペ通り入り口付近にあった、山田うどんの、カントリー、ラ・メンは、無かったかな？

みんなよく覚えてるねえ。
生まれも育ちも所沢だけど忘れちゃったなあ。

>>252
あった、あったありましたよね
自分の記憶では銀座通り側から入ったところに釣堀屋さんがあったのでは
ないか、と思うのですが違ったかな?2つあったのか?
いずれにしてもプロペではないのですが。
自分はそこへ1.2度行った憶えがあります、1971年頃に
金魚でしたね、魚は
鯉という感じではなかった。
よく憶えてはおりませんが、新妻とか映画館があった並びの西所沢寄りにあったんでないか
という気がする。

山田うどんのカントリーラーメンありましたね。今のかつやの地下にありました。
かつやになる前はドイカメラが出店していたビルですね。ビルができる前は博多屋と
いう中華料理屋さんでした。餃子の皮がカリッとしていて、大好きでした。
釣り堀の話ですが、人に聞いた処によると、今の銀座通りのスカイライズタワーの
前の菊富というとんかつ屋のあたりにあったそうです。

am/pmの跡、ローソンが入店。
8/3オープン。

プロぺの新築マンションってどういう層が使うんだろうね
事務所とかかな？

>>258

ホント？！良かった。
LAWSONチケットの時に寿町まで行かなきゃ
いけなかったから随分と便利になる。

大戸屋、復活したけど三階はめんどくさい。

牛角の上も知らないうちに壁面とか替わって新しい店になってた。
外食をめっきりしなくなったので店の移り変わりに鈍くなってしまった(笑)

>>246

上の方にも出ていたけれど、さくらトイスってまだ無かったっけ？
1973年の誕生日はそこで何か買ってもらったんだけれど。

さくらトイスはダイエーが出来たときに３Ｆの
今の着物売り場のところに移ったのだと思う。

ダイエー所沢店があそこの場所にオープンしたのって
1982年とかでしたよね?
1973年頃はさくらトイスは所沢駅側からプロペを入りすぐ右の2Fにあった事は
確実だと思うがその場所にさくらトイスがいつ頃まであったか記憶がないんですよね。
またダイエーの3Ｆの玩具屋がさくらトイスだった、ということも知らなかった。
プロペにさくらトイスはいつ頃まであったのかが分かればいいのですが、残念な事にその記憶が
全くとんでしまっています。
自分は1973年だと、小3〜小4で1982年だと、高3〜大1になるので
1973年から1982年の間は玩具屋へはほとんど行かない年齢だったということになるからか?
そうだ、私には6つ違いの妹がおりますので今度、妹にさくらトイスの事を訊いてみます、そしたら
何か分かるかも知れない。
妹は1973〜1982年は幼稚園から中1になりますからね

>>263

ダイエー３Ｆのさくらトイスに気づいたのは
プロペにさくらトイスが無くなっている事に気づいた後なので
「移った」のかどうかは微妙なのです。


>>246 の方のところにさくらトイスがなかったので
知りたかったのはトイスが出来たのはいつの頃だろか？なのですが、
なんだか、さくらトイスの移り変わりが気になってきました。ｗ

プロぺじゃないけど、以前ＡＭ:PMのあった所にローソンが開店するそうです。
今、女性店長さんがチラシと名刺をもって挨拶にきました。８月３日午前７時開店で
２４時間営業で年中無休だそうです。

>>246
の中で今もやっているお店って何軒あるのだろうか？

富士銀行、三菱銀行、ロミオ、木下レコード、松月堂、ポニー、マコトヤ、政寿司、いせき衣料センター
マスダ写真館、島田印房、福井薬局、海老屋米店、住友銀行
数えてみました。１４軒ですね。やっぱり銀行は強いですね。呼び名が変わっても
生き延びています。銀行以外は全員地元の経営です。

それでも１４軒も未だにやっているとは凄いですよ
その１４軒は

タカＱで友達と一緒に服を買った時少し大人になった気がした

>>269
それ、なんかとっても分かるわ
自分と同世代の方ですかね、269さんは。
15-6才のときでしょ?
タカQの店員はしつこいよなって中高生の頃に仲間内で話題になりませんでしたか?
私らは年中そんな事、云ってたわけですが。

>>270

自分がタカＱで買うようになったのはダイエーに入ってからだけれど、
当時、友達は店員にいわれるまま買うので、いいカモにされていた。ｗ

ダイエーに入ってからのタカQはあまり行っていないな
多分、1-2回しか行った事がないんじゃないかな?
あれれ、自分は成人式の時にプロペ通りにあったタカQで
スーツを買った覚えがありましたね。1983年だったのか?
その後社会人になってからもYシャツやスーツを何度か買った事があったな
1986年頃だったか。
という事はタカQはダイエーが出来てすぐにプロペからダイエーに
移動したのではなかったという事だったのか、忘れた。

タカＱは移ったのではなく、たんにダイエーに入っただけかも。
１９８６年はダイエー内にあったし。

今の薬屋になる前とタカＱの間に何があったのか思い出せない。

まだ１９９０年にタカＱがプロペにあることがわかったので
ダイエーに「移った」というわけではなかったのですね。自己解決。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ohFdcnC4qH8

>>246 にある本柳酒店は中学・高校時代の友人の家でした。よく通っては彼のPC-8801mk2でY'sとかやってたなぁ。20年位前に小手指の方に移ったんだっけ…。おーい、○平、元気か？見てたらレスくれ！

>>252

釣堀は飛行機新道の野菜市場（その後、コンビニになって、今は事務所？）
の少し上にありましたが、釣堀はあちこちにあったのかも。

新井病院の裏は　253 の方がおっしゃるように変電所だったかも
しれないけれど、東電の資材置き場に使われて、電柱がたくさん
横たわっていたと思います。

>>270
>>271
２階に上がると、高い革ジャンを売りつけられるんだよね？
他にも、何とかと言う洋服のセットを売りつけられそうになった奴を知ってる。

インターネットカフェのゲラゲラって今キャンペーンか何かやってますかね？

>>278

日曜日に貰った団扇に１００円引き券が付いていたくらいかしら。

昔、東亜で火事があったんだよね。地上げがらみの不審火だったらしい。

279>

返答ありがとうございます。あまり金銭に余裕がないのでキャンペーンでも
あればなと思っていたのですが。これで心置きなく6時間コースにします。

ゲーセンにリラックマが来るって予告が貼ってあった。
いつとか書いていないのでサッパリだ。

>>282

日曜日に来て（着て）ました。丁度カフェに行く途中だったので遭遇する
ことができました。

>>283

レスどうもです。
土曜日にも着ていたらしいです。

日曜日の午後２時前くらいに通ったときは「近日」来る
とか書いてあったし、
今日の夜もゲーセンの前を通ったとき「近日」のままだったから
運がよければ見られると思いました。

リラックマ好きとしては何度もウロウロして遭遇したいと思います。

リラックマニア

リラックマ×ラッキーパンダ

お茶屋の向かいがなくなっちゃっているけれど、何になるんだ？

>>257
カントリーラーメン好きとしては、中富に通ってますｗ

土間土間に数回行ったけど、いつでも店員の対応がダメ
もう行かない

昭和58年まで所沢にいた。小学校に上がると同時に引っ越したが。
だから園児のときの記憶しかないが、プロペ通りはニチイの屋上に子供がちょっと遊ぶ
ような乗り物とかった気がする。

あと1階がおもちゃ屋で2階がラーメン屋の店とか。
当時ダイエーのテーマソングは四季の春だったな。

プロペと言えばラッキーラーメン。

最近、プロぺ入り口？になるのか？ダイエー前のBOOK・OFF前辺りで
頑張ってる茨城から持ってきました丸出しのバイクにまたがったアンチャンコは
なんなんだろうね？
タイミング悪い中途半端な音だからかえって耳障りwww

普段着用に買ったキレイなニッカポッカはいたのとかwww

>>292
茨城県のナンバーなのか？
同類の珍走の多い千葉に行けばいいのにね

http://www.saitamahogodoubutu.jp/shuuyou-jyouhou-POGC-minami/html/stray/cat/2011-09-0005.html

猫助けてやってくれ！

昨日の夕方頃プロぺの真ん中辺りを水でごしごし掃除してたんだけど何があったの？

↓次スレ立てました


所沢プロペ通りについて語るスレ Part.5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315888155/

うめ

298

299

ツツアナ移動前の店舗には何が入るかな〜