所沢駅前・プロペ通り周辺について語るスレ Part.6

西武線の所沢駅前にある、埼玉県所沢市日吉町の所沢プロペ通りや、
ファルマン通りなど、所沢駅周辺について語れ！

〜過去スレ〜
所沢プロペ通りについて語るスレ Part.5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315888155/
所沢プロペ通りについて語るスレ Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1284108458/
所沢プロペ通りについて語るスレ Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1233456636

プロペとか西武車庫横の南小方向へ行く通りとか見てると左側通行をする歩行者がほとんどですね
人間の本能かなんかと関係あるのかわかりませんけど

>>2
心臓が左側にあるのと関係あるかも

米軍の通信基地があるのは関係ないかなw

前スレ>299
>てか所沢ダイエーと新所沢パルコってそんなにかわらんだろw

そうなのかw
まあ名前だけでもダイエーよりパルコの方が おっ、と思われるはず?

>>5
入ってる店とかそんなにかわらんし
新所沢のはパルコといってもなんちゃってで小手指の西友と大してかわらんし

>6
それだったら西友の方がいいんじゃない？少なくてもダイエーに勝ってるんでない？

居酒屋のキャッチいかにもなDQN系でキモい
しかも女子高生とか常に視線送ってるし
カラオケ行く階段登ってると近寄ってガン見しててキモすぎる

>>6-7
じゃ所沢にパルコ、新所に西友、小手指にダイエーでシャッフル！

>>8
そいつの視力が悪いんじゃない？

>>8
いかにもなキャッチいるなぁ
所沢祭りでもホスト風な人たちが出店出してたけど、どっかにホストクラブでもあんのかね

>>2
普通、人がすれ違う時は左側通行だろ。
江戸時代から刀がぶつかり合うのを防ぐために
そうなったと昔から教えられていたぞ。

昔はジーンズメイトがあって、重宝してたな。
リーバイスのB級品（傷アリ）が、\3,000位で買えたし、正月の福袋も結構まともだった。

>>9
新所沢にはすでにしょぼい西友があるから却下
てか所沢にもあるだろ、古臭くてしょぼいのが

>>12-13
江戸時代のプロペ通りは豊かだったのですね

結局、東町の計画はマンションで終わりなの?道路拡張とか店舗は出来ないのかな。

観光大使に就任した春日が、プロペ通り近辺のボロアパートに住んだら
街なかに人が集まるんじゃまいかw

あと、西武の旧車両工場を所さんの所沢ベースとして使ってもらうとか

最近、プロぺ通りを通り抜けに利用しなくなった
人の流れがあれば、何かしら動きも出てくると思うんだけど

秋津は、乗り換え客目当てのお店がどんどん増えてるね
ココイチ、チカラめしもあるし、フレッシュネスバーガーもできた
所沢はマック、ケンタ、ミスドで代わり映えがしないな
行くのはガストとうどん屋、東口のモスくらい

プロペの出口右側の印鑑屋さん（店名分からない）脇の通りに昔ディスコがあったの知りませんか？
【クレイジﾞ−ホース】です。一年足らずで閉店しました。立川基地から黒人レディ−が数人出稼ぎに来てました、タイピストだったかな？日本語全く話せなかった。銀泉よりも本当にあったの？
みたいな実録だけど。

かつやの跡は丸亀が入るみたいですね。
今日の新聞折り込みの求人広告で3月末オープンの記事がありました。

丸亀入るのか
手前に坂源うどんあるのにどうすんだろ

あと「らーめんせい家」ってラーメン屋も出来るみたいね
2月オープン予定ってチラシに書いてたからそろそろかなー

ダイエー並びのヤマハ跡地に、2/14レストラン＆バー？みたいな飲食店がオープンしたね。

>>22
どうなるも何も、丸亀が来たらもう１つの方は潰れんじゃないの？

qaa

かつやの跡は ほっともっと
入れて欲しかったのに。いや、回らんか。。無理だな

今度開店する「らーめんせい家」って家系ですか？

>>23
内装は洒落てるんだろうけど、
どうも外観が殺風景だよねー。

駅ナカのラーメン屋って美味しいの？
いつも並んでいるけど、知り合いは激マズと言っていたからどっちなんだろう？

>>29
そんな不味いってことはないけどリピートして並ぶほどでもない

西武百貨店が春日部にも誕生
所沢も負けてられんぞ

>>31
元ロビンソン百貨店ねw

>>17
春日は旧町の出身だけあってか？　旧町で小売店を営んでるお店の店先に
春日のサインが飾ってあるところが本当に多いね。
昔は所沢って云ったら所ジョージさんの出身地で有名だったけど今なんかは
春日の方が有名なんでないか。
今の若い子なんかだと、所ジョージの所は所沢の所をとって芸名にしたんだ
ってのを知らない人も結構いるからね。
あれっ少し前だったと思ったが春日は自分の出身小学校の明峰小学校へ来て現在
の明峰小学校の生徒や先生と交流の場、時間を持ったらしいよ。
やっぱり地元を大切にして地元をこういった事をして愛して行かなかったら地元の
人からも愛されないから、春日のやった事はすごく良かったのではないか。

所さんも南小や南陵中へ行ったらいいんでないかって思ったね！
あと所沢の有名人ってYouと竹之内豊くらいなのかな
華道家の仮屋崎もそうらしい、と聞いた事があったが。
因みにYouは東中で竹之内豊は富岡の方で仮屋崎は新所沢の方に住んでいたらしいと
聞いたが。

竹野内は西富小→向陽中なんだけど、
出生地が東京のためか、公式サイトでは「東京出身」になってる。
所沢に強い思い入れがあるなら、こういうことはしないかな、なんて思ってしまう。邪推かな。

>>34
生まれは東京だったんじゃないの？

>>34
失礼。
出身=出生地だからいいんじゃね。

テス

自分も東京出身、所沢育ちで過ごした年数は所沢のが長いが
出身地書くときは東京だ。
別に所沢に思い入れがない訳じゃなくて、字の通り生まれた場所だから。
普通そうだろ。

10年前に越してきたが、それまでの所沢界隈のイメージは
頑張れタブチ君のアニメだったから、とんでもないド田舎だと思ってた

かつや跡地が丸亀に向けて内装工事してたね

>>33
ラジオのオールナイトニッポンで、プロペ通りがどうのとかスターレーンがどうのとか
若林がまたそれかという位言ってるから、大使就任はよかったね。

同じく観光大使に任命された
長谷川朝晴のことが全く話題にあがらないのが残念だ。

なぜハセがなったのかが未だに不明。
知名度もだけど、出身は別の県だよな？
大学も近くないし。

>>35-36
芸能人の「出身地」は、結構自分が住んだ地域の中から好きなところを挙げてますね。
事務所の意向などもあるのかもしれない。
ケンミンSHOWに埼玉県人として登場してる土田は東京生まれで、小学２年の時に埼玉に来た。
椎名林檎なんかは埼玉生まれなのに福岡出身ということなってる。なお福岡は中学高校だけ。
>>38
出身地ってのは曖昧な言葉なので、人によって解釈が違いますね。
以下のサイトなんか読むと、面白い。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0421/235836.htm?g=01

リンク先はちょっと内容がずれてるかな。すみません。
まあ「出身地」でググれば、いろんな解釈をされる表現であることがわかる。
とりあえず、竹野内は東京出身と言っても所沢出身と言ってもいい。
彼自身が出生地＝出身地と捉えているだけだといいんだけど。

ケンミンSHOWの土田は最悪
埼玉のこと何も知らない

竹之内豊は岩岡だったので出身を所沢とするのが厭だったんでないのか？
所沢出身と書いたら、ファンのみんなから
所沢のどこなんだ、と調べられてしまうでしょ？
で、岩岡と突き止められる
ゲー　すげー田舎となる　ｗ
こうなるのが厭だったんでないの。
春日の場合はあのキャラだし実家も比較的、町ん中だったから所沢出身だ、
所沢で悪いか！と開き直れたんだろうね。
>>41
へぇ〜春日はスターレーンの事まで公でお話していたんですか？
ならばどうせなら金山町の田口駄菓子屋さんについても語って欲しかったもんな。
春日の実家からなら田口まで本当に近いでしょ？
そして絶対に子供の頃には頻繁にあの店に足を運んでいた、と思うから。
春日って中学は東京の私立中に通っていたんですよね？　日大の付属だったか、どこか。
としたらずっと毎日プロペを通って駅まで朝は学校に通っていたんではないか。春日の実家の
場所からしたら。

>>46
土田が語る埼玉って京浜東北、宇都宮線を中心にした埼玉県中部のこと。
埼玉県西部のことは知らないと思う。
春日や設楽に語らせたほうが適切だよね。

>>48
宇都宮線じゃなくて高崎線だったな、すまん。

そう、土田の埼玉トークを聞いてると大体が大宮方面の事の話題が多い
だね、埼玉西部の事は知らない感じがする。が、一般的に埼玉って云ったら
大宮方面の地域が埼玉の中心部になっているからそれはそれでいいんでなかろうか
って思う。設楽って秩父の皆野が出身地だよね
これはこれであまりに西部すぎて埼玉のお話を設楽にさせると極端な感じになるのでは
ないかって気もする。設楽はお笑いをやる前には西武鉄道の社員で西所沢や小手指の駅員で
働いていたという。皆野や飯能、入間に所沢辺りの事を語らせたら面白いかも知れないが、
そう感じるのは所沢界隈を良く知ってる、我々所沢市民だけで、これも土田の話題に良く出てくる
大宮方面の埼玉県民からしたら、設楽のお話はつまらないって事になるのではないか。

秩父出身の芸能人って結構いるんだな、こうして見ると
アルフィーの桜井（髭のサングラスの人）
藤原竜也（俳優）
林家たい平
バナナマンの設楽
と、ちゃんと調べればもっといそうだがここはプロペ通り（所沢駅前商店街）の
スレなのでここいら辺にしておく。

>>41
実は最初にプロペ通りスレを立てたのが春日だったりして？ｗ

西武鉄道、同社初のテレビCMの放映へ…3月1日より
http://response.jp/article/2013/02/28/192376.html
イメージキャラクターに女優の吉高由里子さんを起用

所沢にも来ないかなｗ

おぉ〜いいね〜、ハイボールか。

何もない秩父を吉高由里子がＰＲすればイメージアップになるね

>>53
来るとしたら西武ドームか航空公園か？

>>50
埼玉西部vs埼玉中部北部東部連合やると面白いかも。
秩父はどっちにはいるんだ？
エリア的には西部のような気がするが、
熊谷とお友達で北部に近いような気もする。
いや、むしろ、
西部vs中部北部東部連合vs秩父荒川皆野連合か？

その昔はあの所ジョージさんが、
深夜のラジオで小金井街道の前沢の交差点の所がどうしたとか云ってた事が
あったよね。これって昭和55-6年のお話になるので今から30年以上も前の事になるのだけれど。
秩父地区は所沢入間飯能狭山の西武線沿線に住んでいる人達から見たら西部だろって感じになるのだが、
熊谷深谷辺りの人達からしたら、俺らの地区だ、ってなるんでなかろうか？
なのでこれでいいんでなかろうか？
春日、所、竹之内、You、設楽、たい平チーム対北斗晶、土田チームで。
あれっ爆笑問題の大田と元おニャンコの新田恵理も埼玉の上福岡だったんでないか
この辺の芸能人にも参戦させたら少し面白くなりそうだ。
東武東上線チームという別枠を設けたらいいんでないか？
大竹しのぶもかつては越生に住んでいたというしね。
ああ蛭子さんは20年位前は所沢の久米にいてその頃は良くプロペ通りをひとりで歩いていたね。
大竹さんと蛭子さんを含めても面白いかもよｗ

税金の無駄使い　所沢市の職員互助会費用について


地方自治体にはには職員互助会という福利厚生団体があり、その運営は税金で行われています。

職員互助会費用は、　「退会餞別金」という「ヤミ退職金」や
「弔慰金」　「看護助成」　「結婚祝い金」　「出産祝」　「入学祝い金」　「災害見舞金」　「育児休暇助成」　「永年勤続者への表彰金」などに使われています。
そして、いくらでも別の名目で税金をつぎ込んだ補助事業が行えます。
ameblo.jp/tokorozawa1000/entry-11484084608.html


所沢市はというと、埼玉県内の多くの市町村が職員互助会費を０とするなか、所沢市は川口市に次いで県内２番目の水準で職員互助会の予算を出し続けています。


[埼玉県　職員互助会等に対する公費負担の状況]
www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/360712.pdf
www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/423655.pdf


所沢市には１０００億円もの負債があり、２０１１年度予算で８０億円もの市債を発行して市の予算にしているにもかかわらず、無駄遣いの最たるものである、職員互助会の予算を出し続けています。
ameblo.jp/tokorozawa1000/entry-11448845622.html


大阪市民は互助会費用の市への返還を大阪市職員に請求しましたが、所沢市でも是非とも行われるべきでしょう。

ameblo.jp/tokorozawa1000/entry-11484077973.html
ameblo.jp/tokorozawa1000/entry-11484084608.html

秩父のCMなら藤原がやればいいのに。
出ないかw

それはCMの内容にもよるんでないか？
けど知名度で考えたらたい平になるのかもよ。
たい平は毎週日曜日の夕方でやっている笑点で自分が秩父の出身であることを
強くアピールしているからね。
藤原なんて世間の人達に藤原が秩父出身であることなどあまり知られていないと思うから。

>>55
やっぱその辺りかねぇ〜
>>56-57
面白いねw
埼玉芸能人サミット的な感じで、プロペ通りに集合して
飲み屋でハイボールを片手にトークしたら素敵かも

>>47
春日ん家からだったら田口よりも、お天王さまの道反対側の通称二階家だろ！！
多分。

田口って今思うとスゲエ店だったよな。
拾った漫画本を洗濯干すやつにぶさらさげて売って。

線路際の道にも一軒あったよね。
ロビンズのバッティング練習場の横に。

はぁ〜
パチンコ富士の跡地はサンドラッグなんかー
回転寿司欲しいのにー
プロペ中ほどにあるサンドラッグは閉店なのかな？

>>56
×埼玉西部
○入間・比企地方

浦和が中心という見方はやめましょう

>>64
パチ屋がプロペからひとつなくなるのか
喜ばしい話だ

所沢市民から見たら越谷とか吉川、三郷そして上尾とかの事って全く知らない
場所で端から興味がない場所なんだいね。埼玉以外の人達からしたらば、所沢は
埼玉の中でもとっても埼玉らしい場所って感じに見られているけんどｗ
けど所沢民は、本当の埼玉を実は何も知らない人が多いのではないか？
本当の埼玉県人が集う場所は大宮や浦和辺りになるんでないかって思うから。
そして所沢民は大宮になんて滅多やたらに行かないから
だろ？
プロペを歩いている100人に『最近いつ頃に大宮浦和に行きましたか？』
と質問したら、
ほとんどの人達がもう10年位行ってない、と答えるのではないか。
ｗｗｗ

>>28
外にあったメニュー、確かディナーで￥3,950。
客はあまり居ない。
オープンキッチンには２名コック帽かぶった人や、フロアにも暇そうなスタップが…
多分、早々に潰れそう。

>>67
大宮なんてテッパク以外、行く価値ないし。
入間県を復活独立しますか、、。
県庁は所沢じゃなく川越で異議ないし。

>>67
意外と自動車持ちにとっては鴻巣は有名。

何故なら免許センターがあるからね。

事故も違反もしてないから鴻巣は一度も行ってない

>>６９
おおきな断層がさいたま市あたりにあるので坂戸市あたりがよさそう。
富士山の火山灰も少ないし、地すべり等も・・・

車で行くにしても鴻巣って本当に遠いぜ
川越を抜けて吉見の百穴の方までの農道を通って荒川の橋を渡って行くのか？
1時間強。
鴻巣ってほとんど熊谷じゃないか　ｗ
うん、
しかしマジな埼玉って行田、熊谷、深谷とこの辺りになるんだよな
所沢市内の小学校に通っていた人は、4年生のときだったかに、県内巡りで
行ったでしょ？
吉見の百穴や鋳物の町、川口そして人形の町、行田鴻巣に
お弁当は熊谷を流れる利根川の土手で食べたんでなかったか
埃だらけの土手、関東ローム層かっ！！

免許センターはやっぱり大宮のがいいに　一票です。

>>69
当時の勢力通りに大の入間県が小の埼玉県を吸収していればこんな状況にはならなかったろうなぁ
東北本線も上越新幹線も川越ルートに…なってたかは知らないが
所沢も人だけ多いザコではなく立派な中核市になって川越とためを張っていただろうに

>>72
格的に考えてそれはありえない。だったら東松山の方がまだありえる。

所沢出身じゃないから一番北限で森林公園しか行ったことねえや
正直比企でも遠すぎてあそこは別の世界だな
川越中心部より先に行かない入間南部民としては

また16日から所沢市内のあちらこちらで路線バス減るな
小手指〜大六天循環、宮寺西行き、所沢東口〜こぶし団地・大宮駅方面なんて使っている人殆どいないんだろうから話題にもならないんだろうけど。

>>74
ＴＢＳの池上さんやテレ朝の地震特集から・・・そこも近くに断層あり
確か熊谷の南部あたり

>>68
きちんとした服装じゃないと恥ずかしい雰囲気だな。

女性はちゃんとした格好なのに男はジャージってゆー

ダイエーふらついてるカップルや御夫婦向けではないのは

確か。

お洒落かもしれないけど入り口のドアがYAMAHAの時の

ままだからデカすぎて冬は開く度に寒風入って寒い。

でも折角始めてくれたんだから頑張ってもらいたいね。

西武がニュースに　　株主が（外資）リストラ要求
路線廃止、西部ライオンズ売却等　　西武秩父線、山口線・・・。

どなたか所沢でつくしが採れる所、知りませんか？

八国山ほっこり広場には出ますね

つくしって、オオバコが生えてるような場所で時折見る。
オオバコは原っぱや茶畑の脇の日陰に春先に良く見るから
これらのことをポイントに探せば容易く見つかるのではないか。

プロペ通りに全く関係ないレスばかり。

駅の横にある西友の3階だったかにパーラーと云うか喫茶店と云うか食堂と云うか
兎に角そんなのがあったと思うが、あそこって今も営業しているのかな?
西友にはもう10年以上行ってないのでその辺りの様子が全然わからないんだよね。
子供の頃はお袋と一緒に日曜日に買い物に行くと必ずそこでナポリとクリームソーダを
注文したもんだったが。
あのお店がまだやっていてタバコも吸えるのなら、今度一度、近いうちに行ってみたいものだが。
行ったら懐かしささのあまり、あたしゃ感動して涙がちょちょぎれてしまうかもｗ

今年50のおっさんでした

しばらく行っていなくて気になっているのなら
店がやってようがなかろうが行ってみれば良いと思うんだけど。

>>83
同じ店かわからないけど、４階の階段の横かなんかに店があった気がする
最近行ってないけど、レイアウト変更してた頃にはまだあったような

>>83
まだやってますよ。と言っても、自分も店の前を通るだけだけど。
子供ころ、何度か連れて行ってもらって事があり、大人になったら
行こうと思って現在に至る。

人柄の違いが如実に現れるのがネットの面白いところw

人柄の違いが如実に現れるのがネットの面白いところw

らーめんせい家って開店したのかな

つくしの質問に答えてくれた方々ありがとうございました♪
スレ違い失礼致しました。

>>86
ありがとう、教えてくれて。なら今度、行ってみましょうか
西友ってダイエーが出来てからほとんど行かなくなったもんな
ダイエーが出来た頃って自分は20くらいだったから洋服なんかは
西友にはいいのがなかったので行かないというのもあったのだろうが
西友って駅前にあるのになぜか入り辛い感じがするんだよね。
若者向けの洋服が売ってないとしても別に他の何かでこれってのも売ってなかったし。
例えば書籍が豊富にある本屋さんが中にあったり、スポーツ関連グッツのコーナーがあったり
すれば行ってみたりもするんだろうが、そんなのは西友には昔から無かったからね。
西友はダイエーの様なテナント形式の店舗でないから仕方がなかったのだろうが、それにしても
西友に置いてある物って昔から本当にダサイもんばっかだったから。
本来ああいった大型店は、お客が何も買うものがなかったとしても、ふらっと入ってウィンドショップを
楽しむようにしなければならないと思うのだが、そんな工夫やセンスがあの西友には昔からなかったから
寂れたんだろうな。
で、お客がダイエーに流れたんだと
が、そのダイエーも今は時代や景気の影響からかあまり人が入ってない。
今度その西友の食堂に行ってみよう！！
ナポリを食ってきましょう
約40年ぶりの来店か
あの店の窓の南側は東村山にある八国山（トトロの森）がはっきりと見えたんではないか。
>>90
トトロの森の麓に行けば、つくしんぼが、もう出ているかもよ?
別にスレチというほどでもなかったと思うけど。

>>89
もうオープンしてる

>>92
おー、ありがとう
一度行ってみようかな

西武線新スレ↓.

【他線と】西武鉄道スレッド2【つながれ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1363593298/

>>77
路面から見えるテーブルにロブスターとワインボトルをディスプレイしてあるけど、イマイチどんなメニューが売りなのか、価格帯はとか判らん。
お試しでランチセットとか、アピールしてくれれば良いのだが。
それに店名も分かり辛いので、ぐるなび等でチェックできない。

>>95
THETA MU(シータミュー)ですね。ググったら上にブログとツイッターがあって、後はバイト募集の情報ばかりでした。

ワルツの物件１階って改装中なの？
http://www.fujiken-k.co.jp/info/pdf/170.pdf
しかも一ヶ月で２７３万もするのか！

あのプロペ通りの店のうちこの30年間
同じ場所で同じ商売同じ経営者で営業を続けているお店って何店舗くらいあるのだろうか？
バブルが崩壊してからすでに、20年以上が経過しているのだが、プロペって
2-3年でコロコロと店舗が変わっている感じがするから
どこも。
今なんて5年も続けたら結構長くやっているって感じになるんでないか　?

ワルツがなかったら、西武鉄道のお膝元ということで
駅前に醤油工場がある東武野田市駅と似たようなもんだな

ワルツだってたいしてお客が入っていないんだよな
結局あの駅前は全滅ってことになるんではなかろうか。
西口のプロペ通りも旧町商店街も東口もワルツも西友もダイエーも。

車両工場跡地に商店街の中心を移して
工場跡−ワルツ−ダイエーのラインで繁華街を再建、
パチンコプロペを裏通り化しちゃえばいいのにね。

生活するだけなら西友でも満足だがなぁ
改装して生活用品増えたし

そもそも今でもプロペって裏通りみたいな通りだし　ｗ
奥行きがないんだいね、プロペも旧町通りも
大昔なんかだとプロペ−旧町−元町−新所沢の平凡センターへ
って人の流れが出来ていたんだが。
今の人達って本当に歩かないじゃないか
そんなのもあるから本当に難しいと感じる。
昔は平凡センターまで何気に人の流れがあったけど今なんて
駅前からダイエーまでの間で途切れ途切れになっているから。

西友なんかも夜遅くまで営業するようになったからね
ああそうか？
今って共働き、という家庭が増えたからそうふになったんだろうな
きっと。
昔は奥さんが夕方に西友まで行ってたが
なのでプロペの商店街の人達も夕方までの営業で良かった、と。
こういった生活スタイルが変わってきてるので難しいんだろうな、商人たちも。

かなり前、ブンブン餃子だかミンミン餃子だかの店が在りませんでしたかね？

で、ダイエー所沢店はあのまんまなのか？
何年か前に店舗を撤退する、とか云って騒いでたことがあったよね。
あのお話ってどうなっちゃったのだろうか？

>>103
元町から新所沢ってすげー飛ぶな

ラオックスがあったところに平凡センターというマーケットが昔はあったのですよ。
で、そこを昔の所沢の主婦たちは目指して買い物をしていたんだよ
だから昭和40年代のおばさんらは
『元町まで行く用があるのよ、奥さん』
『私もなら、あなたに付き合うわ』
『ねぇ、ここまで来たんならどうせだから平凡センターまで行かない？』
『そうね、ここからなら峰の坂を昇ったらすぐ近くだから、行きましょう』
ってこんな会話を頻繁にしていたんですよ。
昭和40年代の所沢の主婦連たちは　ｗ
こーんなことを云っていた主婦達も今はもう80くらいの婆さんになっているのではないのか？
平凡センターの思い出。

飛んでもいなかったんでない、その当時は
昔って、と云うか昔の人って今の人なんかとは違って2-3ｷﾛという距離をあまり遠く感じなかった
ところがあったから。

連投で失礼ね
レスをしたあとに少し気づいたことがあったので。
所沢の駅前からプロペ通りに入り、銀座通りを抜けて元町の交差点を右に曲がり
坂を昇ってラオックスがあった辺りまで徒歩で行くって結構な距離があるし（2ｷﾛ弱か）
時間も30分はかかると思うのですが、あの通りが今みたいな通りで無くもっと楽しそうな
店やお洒落な町並みだったならその距離や時間も苦を感じることなく楽しく歩けるのではないか。
そんな街づくりを目指してやっていったらあの通り沿いの商店街も人で溢れるんでないか？？？
ダイエーの後ろの学校新道沿いの通りの店もそんな風にしたら、所沢駅から西所沢駅まで人の流れが
できて賑わう筈だ。

西所沢の間違いかと思ったら本当に新所沢だったのか
平凡センターってすごいな

うん、昭和40年代の平凡センターは本当に沢山の人で溢れかえっていたんだよ。
自分の家は新所沢地区ではなく吾妻地区だったのでどうしてその後、平凡センターが
無くなってしまったのかは不明だったんだが。いつ頃無くなったのかも良く憶えていない。
が、西友が出来た頃にはまだまだやっていたから西友が所沢の駅前に出来たことが撤退した
理由ではなかったと思う。ダイエーが昭和50年代後半に出来たのも無関係だったとも思う。
ダイエーが出来た頃には平凡センターはすでに、過去の店って感じになっていた気がするから。
もしかしたらまだその頃もやっていたのかも知れないが。
所沢って全域で考えたら所沢駅なんかよりも新所沢駅付近のが人が集まり易かったのかしらね？
小手指地区の人間も富岡地区の人間も
そんなのを昔から感じていたもんだった。なので新所沢の街のが昔から所沢のプロペなんかよりも
人が多かったしお洒落なイメージがあったよね？
革新的な、というのがあった気がするんだいね。それは新所沢には団地なんかがあったせいもあるのかしら？
昭和40年代の団地住民ってハイソで進んだ感じがする人が多かった。時代の最先端行くって云ったら少し大袈裟な云い方になるかも
知れぬが当時の時代や所沢を知っている人はこんなのは良く分かるんでないか。

平凡センターの３階のゲーセンでよく遊んだ。お袋のガマ口から小銭くすねて（笑）

なら峰の坂の下、東川が流れていたところの橋の横に
あった小さな饅頭屋があったのを知ってるのかな？
少し汚らしい感じのお店で衛生的でないんだけれども、
値段は安くてとっても美味い饅頭を売っていたお店屋さん。
平成に入ってもやってたんでないか？　。
老夫婦でやってた饅頭屋さん

新所沢にそんな歴史があったとは知らなんだ

昭和40年代に平凡センターが流行っていたのは目の前の新所沢の公団団地の開発に伴って人口が増えたからじゃないの？
わざわざ所沢方面から歩いて買い物に来ていたとは信じられん。
チャリ使えばいいじゃん。

>>112
連投すまん、と言いつつ、この文章量！
少し整理して、かいつまんで書いてくれないと読みにくいわ。

>>114
その通りだと思う。団地の開発で平凡センター近くの地区の人口が増えたから。
わざわざ平凡センターへ歩いてプロペの買い物客らが行くってのではない
そんなのは極僅かだったんだろうが、当時は今のダイエーのある所から金山町の交差点
までの商店街が人でかなりの賑わいがあった。あったのでその賑わいに誘われて、プロペ
まで買い物に来た人間が足を伸ばしてプロペー元町−平凡センターへってパターンも
無くはなかったのではないか、と。
そういった意味です。
根岸の菓子屋の交差点近くの通りも今みたいに閑散とした通りではなかったからね。
で、お客らは人混みを見つけると、特売でもやってるのかとプロペの方からどんどん
元町の方まで来てしまったのではないか？　ついつい　ｗ

所沢では無理だったのかも知れないが、都内の渋谷−原宿、代々木−青山
みたいな街造りをしたら良かったんだよねって云いたかったんですよ、あたしは。
町全体に奥行きがあるでないか、渋谷は
これを所沢のプロペ界隈でやったら良かった！！
で、もしそれを実行したとしたらダイエーの裏の学校新道沿いの道は西所沢まで
西武ワルツの南側にある府中街道に繋がる道は住吉の交差点のところまで
来た側は旧町から新所沢まで、そして昔のように根岸から金山町までを繁華街にしたら
それぞれの場所が相互関係で盛り上がるんでないか、と。
人がいないとこういう街づくりとかってのは始まらないと思うから。

所沢ってバブルの頃に30万人都市になったんでなかったか？
が、悲しいかな、その頃より街に人がいなくなって来ている、これがプロペ界隈の通りの現実なんだいね。

おはようございます！
ミューズにワンダイレクションってのがくるみたいですね！！！

>>117
今でも人口は34万人いるが？

>>119
人は増え続けているが、街から人が少なくなっている、と云うことです。
昭和40年代頃のプロペ界隈は今よりずっと活気があった！！
川越市と所沢市では今はどちらが人口が多いのか？
平成に入った今から23-4年前頃に、所沢が川越に追いついた、とか聞いた覚があったのだが。
川越は小江戸とか芋の菓子とか蔵造りの街とかってのを市を挙げて前面に出して町全体に活気があるように
感じられるし、事実、所沢なんかより街に奥行きもある。そして多くの人が街に出ているのではないかって思うんだよな。

川越は中世から近代まで関東地方で非常に重要な地位を占めてきた「城下」街
所沢は道はそこそこ通ってるけど近代まで所詮は「村」でしかなかった
浦和のように卑怯な手を使わなければ所沢が大都市になれるはずもない
川越は浦和大宮にすべてを奪われたが、それまでの積み重ねがあるのでまだ都市としての体裁を保てている

やっと店頭にメニュー出しましたね。
ランチやればいいのに。

連投ごめん｡
アンカー>>95ね

四大財閥に匹敵した鈴木商店もあり、川越財界人は明治政府との関わりも濃かったからね。
関係が深い渋沢栄一に至っては、明治政府の重鎮で、日本のシステム作りに大きく関わってる人物ですし。
高級住宅街の田園調布も渋沢栄一(埼玉人)が何だか面白いと思う。

なんか、作文みたいだな。このカキコ・・・

貴方の所沢のウンチクは無いの？
揚げ足しか取れない悲しい人間なんですね･･･

所沢民よりも川越民の方が地元を愛する気持ちが強い、という気がする。
これって若い子なんか特に、なんでないかしら？
所沢民は全般的に地元愛、郷土愛が無いのが多いよ。

>>127
あんたの周りがじゃないの？
少なくとも俺の周りには所沢愛に溢れた仲間が多いがね。

あんたらの交友関係だけで地元愛がどうたら言われても「ふーん」としか

高橋模型店知っている方？

カントリーラーメンのB1のゲーセンで補導された記憶がwww

憶測を事実のように書く人がいる？

>>130
知っていますとも。
最近はあそこの近くに行ってないから、あそこのお店が今もやっているかどうかは
知りませんが、子供の頃、1973.4年頃から77.8年頃までは良く通ったよ。
もうあそこってやっていないよね
あそこの事業主のおじさんもすでに亡くなっているよね
30年以上前の1970年代後半の頃でもあのおじさんは初老の50すぎのおっさんに見えたもの。
市内の南小、所小、明峰小に1970年代80年代頃に通っていた男子児童であったなら数回はプラモや
Nゲージなんかを買いに行ってるんでなかろうか？
薄暗い店内が懐かしいよ、懐かしすぎるんだわ。
あそこんちって店の奥の中央に居間に上がる扉があってあそこのおっさんは自分が外の店の扉から店内に入ると
コタツから出てきて、たんだよな、いつも。

その高橋模型店の前の坂を20ﾒｰﾄﾙ位下ったところを左側に入る道があるんだけれど
その道を80メートル程歩くと小鳥屋さんがあった。
よこやま鳥獣店
ここを知っている人って誰かいる？
自分は子供の頃には文鳥や十姉妹を家で飼ってたからその餌を買いに月2くらいで
行った記憶があるのですが。
この店も、所小、明峰小に通っていた生徒だったら分かるんでないかって思うのですが。
お店の前の路地裏っぽい小路の脇にはどの家も夏なんかになると朝顔の鉢なんかを並べていたが、
今はあの辺りはどんな感じになっているんだろうか？
下町風な旧い感じがする場所だったけど、昭和の末期頃までは。

音ゲーerにとってプロペ通りのゲーセンは
ちょっとした穴場ですよ
詳しく書くとイタチになるんだけどボタンが柔らかかったり
昨日遠征させてもらいました

>>126
所沢は詳しくは無いので・・。

>>135
タイトーですか？

>>133
たかもで初めて買ったガンプラは１４４シャアザでした
その足でダイエーいったら注目の的でした。　いやぁ　なついですね
ひるまやでガンプラかざったりwww
　
話は変わりますが電電公社降りたところだったかな？　ピープルのとこのさか
の下にたぐちやって駄菓子屋さんあったと思うんですが記憶にある方えぴそー
どあればキボン
プロペ関係ないけどスマソ

プロペ通りも薬局ばっかりでツマラン

>>138
田口団子屋さんか　ｗ
あそこって7-8年前（もう10年前くらいになるのか？）に店を辞めましたよね
で、今は普通の民家になっちゃってる。昔（昭和40年代初頭の頃まで）は駄菓子屋
でなく団子屋、所沢名物の焼き団子を売っていたんでなかったか
だったのでその後に駄菓子屋になってからも地元の人達には『団子屋』と呼ばれていた
小汚いｗ　本当に昔からの駄菓子屋さんらしい駄菓子屋さんだった。
地元の子供らはあの店のことを、田口って云っていた。呼び捨てにしていたっけね　田口って。
あの田口さんちは店の奥にしか部屋がなかったのか、高齢の店主夫婦が冬に風邪をひいていても、
雨戸を開け放している店のある部屋に布団を敷いて寝ていた。
子供達にも店の前を通る通行人からも丸見え状態で　ｗｗｗ
あのお店も所沢の駄菓子屋の老舗だったからか相当古い歴史があったので、あの店を閉じたときには
所沢の新聞社（新民報や家庭新聞か？）が記事にするために取材が来てたみたいですよ。
ここも所小や明峰小の生徒だったら一度は足を運んだ場所だったのではないか。
お店を辞めた後もその事を知らなかった中年になったお父さんらが車で自分の子供を連れて三ヶ島の方からやって来るんだとかって
お話も数年前にあの界隈の自分の知り合いから聞いた事がありました。
何せ、あのお店の建物は強烈だったし、駄菓子の陳列やマンガ雑誌の陳列も強烈だったからね。
これぞ、駄菓子屋ってお店だった！！

ピープルの田口へ続く坂は鎌倉街道だ、と昔誰かに教わったこともあったもんね
本当は昔は金山町の交差点から星の宮の交差点の坂が鎌倉街道だったのかも知れませんが、という気がするのですが。

田口のことを、田口やって書いてる奴をこの板の別のスレで度々見るが、
田口や、なんて云わなかったと思うんだよナ
田口は、田口っか団子屋か田口団子屋のどれかだったもんナ
ｗｗｗ　

　違うかっ

>>141
自分　南小でしたがガッコの前のふたばや　しみずや　最後に　や　つけてた
からかな〜〜　　やっぱたぐちやでしたね。
ふたばやのおやじさんは500円札にそっくりではなかったでしたっけ？

80年代後半頃までの西口は活気あって新鮮で良かった。
アホみたいなダイエー・ワルツ駐車場渋滞で路線バスは淘汰され柄悪い店がプロペ通りに増え魅力的な街ではなくなった。

東村山駅々前にはダイエーやワルツが出来た数年前（1979年頃だったか）に
イトーヨーカドーも出来ていたので土曜日の午後なんかには、ダイエーの前から
ヨーカドーのまでの道は大渋滞だったもんナ。これは今でもそうなのだが。
1979年頃って一家に一台はマイカーを持っていて当たり前だって感じの時代になって
来ていたし、その頃の若者らは今の若者らと違ってみんな免許を20前後で取得して用もないのに
車を乗り回してたので渋滞になっちゃってたのかも知れないが。
この頃はヨーカドーが東村山に出来たんなら、所沢にもダイエーをって感じだったのか？
んで、その後すぐに所沢駅の駅前開発が始まり西武・ワルツが出来たんだった。
>>142
清水屋さんとふたば屋さんは確かに『屋』をつけて呼んでいた。
あと、大昔にあった、ことり屋さんとトンボ屋さんも
しかし田口さんは田口って呼び捨てで呼んでいたね、みんな。
南小学校の人間は田口ではよそ者だったんでなかったか？
あそこの店の常連客は所小、明峰小だったから。
南小の生徒でも学校新道付近の星の宮辺りに住んでいた人たちは、田口に良く行っていたみたいだが。
こういうの縄張りって云うのかナ？
兎に角、そんなのが当時はあった気がしたよ。　ｗ

所小っ子だけど、
ミニ四駆のレースとかでよく行ったフジホビーはアウェイな感じだったかな。

縄張りは無くなっていた世代だと思うけど、中学に入ってからは、東中生だけ
にはびびってたｗ

松が丘の遊水池近くにも駄菓子屋あったな。住所的には久米かな？屋号は最後まで不明のまま閉店した。

>>145フジホビーってどこにあったのかしら？
そこって知らない。
初めて聞いた名前だわっ

>>146
それっていつ頃のお話？
そもそも松ヶ丘の遊水地が出来たのは西武が松ヶ丘に高級住宅地を開発した頃で
それは確か昭和59年とかだったと思う。
それ以前はあの界隈、つまり勢揃橋からいなげ屋の処までは大谷田圃で一面が
田圃だらけでお店なんて一軒も存在しなかったんでないか。

その後も、つまり昭和59年以降も現在までお店は現在遊水地の脇にあるファミマだけだっと思うけど。
ええっもしかして久米犬猫病院と野老の間にあった雑貨店兼食料品店のお店のこと？
しかしあそこは駄菓子屋ではなかったし。


遊水地の南側に駄菓子屋さんがあったのかしら　？
それとも東側　？
としたらそこは知らないな
そしてそこは久米ではなくて東村山になるんでないかって思う。
店があった場所をもう少し詳しく教えてちょんまげ〜

もう少し読みやすく書けないものかね……。

ならば
駄菓子屋なんて遊水地界隈には無かった
あったと云うなら場所はどこ、あったという時期はいつ。

夢を見ていたんでないか、>>146さんは　ｗ
見ていたんですよ。
夢と現実をわけてくださいよ、と。

>>144
>南小学校の人間は田口ではよそ者だったんでなかったか？
↑これはない。星の宮、西住吉の小学生は余所者という意識は微塵もない無かった
と断言できる。というか、他の小学校の子供達にもそんな意識な無かったのでは。

>>148
確かにあったよ
遊水池東の住宅街の中
私は行ったことがないけど子供がよく行ってた
15年前くらいまであったのかな

>>151
うん、自分は南小地区（北秋津）の人間だったのですが、田口へたまに足を運んで
駄菓子を買い食いしていると、そこにいた少年らはそのほとんどが他校の生徒たちで
何かとても常連風な感じがしたもんだった。
こちらはたまに行くから、どんな駄菓子を売っているのか、その中で何が人気なのか、とか
くじ引きの景品はどんなのがあるのかとか一等が当たる確率はどれくらいなのかとか色々考え
ながらお店の前で躊躇しているのだが、地元の所小の生徒らしき少年らは、勝手知ったる、で
行動がとても早かった。
こちらが、のろのろしていると所小の生徒らは、こちらの様子を横目で見て、「こいつは見慣れない顔をしているから所小ではないなっ」
といった風だった。こんな感じだったので田口では自分は他所者感を感じたのでした。
別にこんな事を一切思わず、普通にあの場に馴染んでた南小の生徒もいたのかも知れないが、自分は少なくても南小の前にあった清水屋さんで
駄菓子を買うときと田口でのそれは全然ちがう気がしたものでした。
>>152
そんな場所にあったんだぁ〜　いつ頃の事なのかしらね？　悪いけどそれって全然記憶になかったな
あの辺は犬の散歩で度々歩いたけど。
東側　？
とすると里橋からまっすぐ南に歩いて2-3分の場所の所になるのか？
それともAM.PMがあった通りの道になるのか？　いずれにしてもそこにあった駄菓子は知らなかったもんナ。
もう20年以上あの界隈は散策してないので何とも云えないのですが。
初耳だったわ
けど、あそこでは駄菓子屋をやってもあまり子供達が集まらないような感じがする。

CAVEの後はマッサージが入ったか。
居酒屋、美容室、マッサージ、ドラッグストア、ゲーセン、カラオケ・・

ところで！！
ついあたしも>>152さんなどに乗せられてしまい長文レスをしてしまったのですが、
ここのスレってプロペ周辺のことについて語るスレですよね？
なら、松ヶ丘の遊水地付近のことは少しプロペと離れすぎなのでかなりのスレチに
なるんでないかって、そんな風に思うのですが、どう　？
田口のことならば金山町のことなんでまだなんとか許せる、という感じだと思うけど。

ようこそ家系!せい家のラーメン、あれで５００円は、ＣＰ高い。松屋の牛飯２５０円×２も捨て難いが。

んで、ここまでレスを繰り返ししてきて結局>>145のフジホビーの場所と>>152の駄菓子屋の場所が、全く分からなかった件。

何か適当を書いているのではなかろうか？って気がしてきたんだわ
こんなのに適当を書いても何もおもしろくはないと思うので、
適当を書く人間の意図も理解できないから本当なのかも知れないが。

ファイナルアンサー！！
フジホビーってどこにあったんだい
そして遊水地の東側ってどの辺にあったんだい。

なんつーテンションw

>>157
遊水池からは北東になるが
床屋のポパイと中華のなるみやの少し先の
酒屋の隣に駄菓子屋が確かにあった。
一年くらいでなくなったと思う。
３０年以上昔の話。

>>159
へぇ〜　そんな場所に駄菓子屋さんなんてあったんだ、知らなかったよ。
大昔（その酒屋が出来る前）は酒屋の隣は団子屋だったのだが
その酒屋さんて今はもう無くなってますよね？
しみずやさん、て云ったかしら、屋号は。
しみずやさんて大昔は久米堺の信号の近くで酒屋兼お菓子屋をやっていたんでなかったか？
しかしその場所に駄菓子屋があったか否かは兎も角としてその場所と遊水地は距離にして
3.400ﾒｰﾄﾙくらい、徒歩3-4分はかかる場所なので遊水地の近くという表現は、どうかって？
思ったぞい。
バブル突入の頃に確か遊水地が出来た、そしてあの界隈は遊水地の西側は田圃で東側は桑畑と藪、
南側は八国山からなだらかに広がってる広大な斜面の土手だった。今はそれらの土地のどこもかしこも
皆、住宅地になってしまったけれども。
ああこう考えると、ポパイやなるみやさんの場所はこの30年間あまり変わっていなかったのかもね。
最近そのポパイも閉店して建物を取り壊して新しい建物が建ったのか？てな感じになっているようだが。

あのポパイの界隈には同級生が数人いたので今度どこかで会ったら、その駄菓子屋さんのことを訊いてみよう！！

>>157
google mapとかで「東住吉 16」で探してみて。
小さなお店が４件並んでて、その右端だった。
今は介護関係の事務所みたい。
プロペ周辺ではなかったね。すんません。

>>161
そこだったら所沢駅から徒歩、4-5分で行けるから充分
プロペ周辺になりますよ。
そこの道って所沢駅から所小の方に行く道でしょ　？
フードセンター（通称「三角八百屋」）の後ろに出る道
あの道の通り沿いにそんなお店があったのは知らなかったよ。
あそこは完全に所小の生徒エリアだったせいかもね？
が、しかしその店の近く（もう少し所小寄りの場所）の学習塾にあたしは昔、
通っていた事があったんだわ。あたしは北秋津で南小だったんで、学校から放課後に
直接その塾に行ってたから、南小の後ろを通り本屋の紀ノ川さんの前を通り突き当たりまで
行ったらそこを左に曲がってその塾へ行っていた。帰りは、所沢駅の方へは行かずに南小の後ろの
行政道路まで行ってそこを東村山の方へ向かい歩いてたのでそのフジホビーというお店屋さんがあった事を
知らなかったのだと思う。

p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp
誰かこいつ↑を引き取りに着てくれ！荒らされて困ってる
【速報】 多摩の地震 Part.43 (2013.02.25〜)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1361800199/

うさぎ屋とかあったな

そこって伊藤内科の斜向かいの道を入ったところにあった駄菓子屋さんのことかい？
確か、昭和52.3年頃に出来た店だったんでないか？

十万石まんじゅうって所沢で売ってるんかいの？(´・ω・｀)

>>166
毎日じゃないかもしれんが
西武の地下の銘菓コーナー？みたいな所に入荷しとったと思うわい

>>165
正解
東住吉の住人しか知らんわな

>>167
おお、そうじゃったか
暇な時に西武の地下に赴いて確認してみるわい
ありがとうよ

>>168
普通は、なｗ
そしてあそこのお店で買い食いをしたことがあるって人は
今、50歳くらいの世代の人達以下の人間なんでないか。
昭和37年生まれより下の世代の南陵中、南小の人間
住吉地区の人もそうだが、北秋津地区の人間も知っているのではなかろうか？
大踏切を渡って南小や南陵中に通っていた生徒らは必ず、うさぎ屋さんの前の道を
通っていた筈だったから。
北秋津地区の人間でも西武池袋線の線路端の道を通学路にしていた生徒はうさぎ屋の前は通らない
ので知らなかった、という人間もいるのかも知れないが。

ところであのお店っていつ頃までやっていたのだろうか？

所沢駅の大踏切。
この場所そしてその関連について以下に少しトリビアを
・あの踏み切りには昔は歩道橋は無かった
・あの踏み切りのワルツ側のところには踏み切りの遮断機を上げたり下げたりするのを手回しで操作しているオジサンさんがいた
・そのオジさんが待機する小屋も踏み切り脇に昔はあった
・その小屋の隣には焼き団子屋さんもあった

上記に掲げた状況であった頃の大踏切の様子は昭和45-6年のことだったのだが。

また、・大踏切近くには旅館もあった
その旅館は昭和50年頃まであったのではないか。

こんなことを知る人間も今ではあの界隈にいる人でもほとんどの人が知らないだろうナっ


　　　　　　　　ト〜リ〜ビ〜ア〜♪


これらのことを知っている、という人誰かいる　？

>>168さんあたりなら知ってそうに思ったのだがっ
どう　？

通信簿の国語の欄を見てみたいぞw

>>171
おれが46年生まれで6歳くらいの時に、うさぎ屋に行ってた記憶・・・
だから昭和52年位じゃないかな。すぐに潰れたようなｗ

青春時代は、あらいふとんの二階にあったビリヤードｗ

>>171
追加させて頂きます。

あの大踏切の近くに、鍛冶屋さんがあった。子供の時に、仲間と見に行ってた。
皆で、飽きもせず、見学させてもらってたよ。

西武百貨店が出来る前、パチンコ屋に二階に洋食屋があった。憧れだった。

柔道少年だったので、捻挫をすると△○整骨院にいった。△○整骨院の院長が師範だったのでね。

>>174
その鍛冶屋さんて中央病院のすぐ近くにあった鍛冶屋さんのことですか？
今はその鍛冶屋さんがあった場所の斜め前はパーキングになっているが。
としたらそこの鍛冶屋の娘さんと鷲は小中学校のときに同級生だったもんナ。
彼女はどこに引っ越してしまったのだろうか？
あああと、そのパーキングになってしまった所も昔は住宅展示場だったしね
そこの展示場で父親が働いていたのか？
その敷地内に家があったのもいた。
そいつは小3くらいのときにどこかへ引っ越してしまったけれど。

そこの洋食屋はピノンって名前だったね。あそこは駅前開発で西武が出来る直前まで
営業していたから、19821-3年頃までやっていたのではないか？
パチ屋の前には日曜日になるといつもチンドン屋がいて♪ちゃんちゃか♪ピーヒャラやってたしナ。

1982-3年だったわｗ

>>173
52年だったかも？　その頃テレビドラマで『ムー一族』というのが流行っていて
そのドラマの中の主人公がいたお店屋さんの名前が、うさぎ屋だったのでなんとなく憶えてた。

あらい蒲団屋とうさぎ屋さんが登場しているのになぜかまだ出ていない
大島釣具店。
大島釣具店は平成に入った頃でもまだやっていたんではなかろうか？
その頃にはそこの店主のおじさんは亡くなっていたようでしたが、おじさん亡き後も
しばらくの間はおばさんが、その店に訪れるお客の相手をしていた。
あのお店の客は地元の釣り好きの人達がほとんどだったのだろうが、松ヶ丘が開発される前頃には
練馬や板橋あたりからも親子で久米の大谷田圃まで遊びに来ているような人達も、日曜の天気の良いお休みの日などには、
電車で来ている姿が結構見られたもんだった。で、そういった人達が田圃でどじょうやザリガニでも獲っていたのか？。
そのための道具を大島釣具店で求めていた、なんてのもあったのではないか？
こんなのも昭和50年代半ば頃までの事だったんだけどね。


チラホラ

>>175
いや。その鍛冶屋さんではなく、今の西武百貨店のところにあった。

駅前開発をする前の所沢駅周辺って割と好きだったけどなぁ〜
ピノンの一番南側のところにあった路地を入ったところにあった
とんかつ屋、あそこのお店はご飯のおかわりが自由に出来たので男子学生から
本当に人気のお店屋さんだった。
駅を出てすぐプロペに入るところの左角に富士銀行があってその富士銀行の50ﾒｰﾄﾙ先には
ラーメン屋さんもあった。その斜め前に、くまざわ書店があったのか？
あそこの本屋もなかなか良かった、と思った。芳林堂まで行かなくても本を買えたからね。
今って、くまざわ書店は西武のレストラン街の階に入っているのか？。
大踏切の手前には車輌工場へ電車を入れる引込み線があるがあそこにも何軒かの民家や豆腐屋なんかも
あったんだよね。エイコー電気、肥田野菓子屋、路地という感じだったのだが。
あの少しかぶいた感じが良かったんだわ。
今はあそこにはペットの美容室が出来たみたいだけれど。そして肥田野菓子屋さんは
東口の武銀横でやってるみたいだけど。

先日、淡路島であった地震は阪神淡路大震災があった95年から17年ぶり
昨日、宮城県沖であった地震は3.11東日本大震災から2年ぶり
三宅島の地震は00年に雄山の噴火によって起こった地震から13年ぶり。
ね、こうして見ると巨大地震て、いつどこで起こってもおかしくはない、と云うことが良く分かる。
だから、各自で水や食料を確保しておいたり家の中の家具が転倒しないように金具で止めておくとかの
準備をしておくことが今は大切なことになってくるのですぞ。
悪いけどもう一度鷲は云う

　巨大地震は周期でやって来る！というのは大間違い。


巨大地震の発生には人間が考えられる一定の法則など存在せずだ
今はっきり分かっていることは、巨大地震はいつどこで発生するかは何も分かっていないと云う事だ。

だから鷲がこないだ云ったじゃないか

また三陸の方で近々大きな地震があるかもよって
地震なんて決まった周期で起こるもんじゃないんだからと。

こんなのは別に奇をてらった発言でも何でもないんだよ
普通に考えての発言です。
分かった？　
地震は周期で起こる、と云ってた奴。
もうここに登場することはできなくなったと思うが　ｗ

長嶋選手はここんところ5試合もホームランが出てないから、今夜の後楽園での阪神戦ではホームランが観られるかも知れませんね、と。
そんな感じだったんでないか？
この三宅島の地震は。

けど最近ってしばらくの間、静岡や伊豆、三宅島で地震あったというのを
聞かなかったよね？
1970年代はこの地方は、またかよってくらいにやや大きめな地震が頻発していたのに。
完全に最近はこの地方の地震の事はフェードアウトしていたのに、
いきなりカットイン！！
て感じよね。
またまた日本の地震学者や専門家は無能であることがﾊﾞﾚﾊﾞﾚになったのではなかろうか？

悪いけど.

372 ：多摩っこ [] ：2013/04/17(水) 10:04:18 ID:7kAdWZ+Q
ニュージーランドやイタリア、そしてパキスタンかぁ〜
他国の人達は日本は地震がとても多い国で怖い、とかって
昔から云っていたみたいだけど、こくれだけ他国で巨大地震が頻発すると
日本は、と他人事みたいに云ってられなくなるのではないか。
巨大地震はどこで起きてもおかしくない、と。
そうなってるよね、ここ数年間は、世界的に。

最近の特徴は今まであまり地震が発生していなかった所にいきなり巨大地震が来ているし。

ちょっと暖かくなると、すぐにおかしなのが湧くなぁ…。

いいんでないですか？

あまり構うと復活するかもしれないので
かまいたい人は、こちらに
所沢駅前・プロペ通り周辺について語るスレ Part.6
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1360330258/

>>179
>駅前開発をする前の所沢駅周辺って割と好きだったけどなぁ〜
全く同意。
西武百貨店ができる前の方が、活気があったような気がする。

プロペのダイエー近くにあった博多屋というラーメン屋も好きだった。

あと、二年ほども前に店じまいした内田屋鶏肉店。自分は、評判の
荒幡さんより内田屋さん方が好きだったよ。まあ、これは好み問題
だけどね。

>>184
思いがけない場所で大地震…次はそろそろ韓国あたり

確率っていうより周期だから、
今まで100年周期ならこれからも100年周期になる傾向はあるでしょ。

地盤にかかるストレスの蓄積とズレによる開放なんだし
３００年間一回も大地震が来ず、その後の３００年に渡って６回の大地震が発生するってのはどうかねえｗ

>>187
ここだしw

>>188
荒幡肉屋はコロッケが美味い、というので評判になったお肉屋さん。
旧町の人達なんかは、今はどうか知らないがお肉屋って云ったら荒幡肉屋で、
魚屋って云ったら中島さんて感じだったもんな。そしてこれは西友やダイエーが
所沢に出来てもそうだったんでないか。
荒幡肉屋のある場所がとっても渋い
それもまたいい感じなんだけれども。
今なんかでも、荒幡肉屋のコロッケを買うためにあそこのお店までわざわざ遠くから来るっていう人もいるくらいだから。
これは作り話でも何でもないんだが、
自分の知りあいのおばさんがどうしても荒幡肉屋のコロッケを食べたくて、北秋津のお天王様の方にある
自宅から歩いて買いに行った。そしたらそのおばさんは腹がすいてたのかなんなのか根岸の交差点付近で倒れてしまい救急車で
運ばれてしまった。これって少し笑えるねｗ
腹がすいていた、けど兎に角今は荒幡肉屋のコロッケが無性に食べたいんですよ
てな感じだったのか　？？？
で、あと5分の処で精魂つきてしまいましたぁ〜　残念！！という感じだったのでしょうナ。

>>192
あんたのはいつも何を言いたいのかサパーリ分かりません。

こいつ埼玉や多摩板荒らして飽き足らず東北板にも駄文書いてた
みっともない。

50過ぎのご年配の貴重な地元昔話もあるんだろうし、書き込むなとは言わないが
長く語りたい場合はブログでも作ってそこに好きなだけ書く方がいいと思うよ

PCではp7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jpをNGにしてるから気にならないけど、携帯からの閲覧はキツイ。まさに異常者。

所沢駅の西口駅前がまだ駅前開発がされていない頃は
西武バスの停留所が2.3レーンと西口改札前にはタクシー乗り場があったんだよね。
バスの停留所と駅舎の堺の壁の下には、朝になるとお好み焼きｗが何枚もあったもんだった。
所沢東高校に通ってた奴らはそこの停留所から皆して乗っていたんだわ。
あと自動車免許の筆記の試験所が、大宮で行われていたときは、そこの停留所から大宮試験場行き
てバスが出ていたのでそれに乗って行ったんだわ。
こんなのを知っている人達って今なんかだと、45歳以上の人になるのかな？

そういえば昔はあの大踏切を東側から西側に渡っても真っ直ぐ行く道はなくて
すぐに行政道路には車輌では出られなかったんだね。鍛冶屋の所の脇に細い道は
あったもののそこは歩行者専用、という感じの道になっていたから。
車輌は大踏切を渡ったら西口駅前方向の右側に行き、西口駅前に出たらそこを左に曲がって
行政道路に出ていたんだわ。
当然その頃の西口はロータリーになんてなっていなかったが。
狭い駅前の道路で大踏切は昔から遮断機は開かずの遮断機でいつも♪キンコンカンコンって鳴り続けてたが、
駅前の道路もその割には渋滞はしていなかった様に思うんだわナ。
これはたぶん皆があの駅前の道を避けていたからだったのだろうか？。
割と車は流れていた印象があった。

踏切の警報音を「キンコンカンコン」と例えるのは初耳だw

各位

知らない事とはいえ、↓　に迂闊に反応してしまいました。以後、気をつけます。

p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp

草加ＯＣＮの長文荒らしは統合失調症じゃないの？
統失の症状として、他人の気持ちが読み取れない、自分が迷惑をかけてる＆嫌がられてる自覚が無い、
というのがあるからな。
話し相手をしたり、書き込みにツッコミ入れてやるから調子こいて居座るんだよ。

いや、ただ単に、とし食って淋しいだけじゃないのかと思う。

高齢者でいるだろ、無理矢理話し掛けてくる人。

迷惑だったですか？　鷲のことが。
それを見て少しショックです
別に立ち上がれない、という程のものではないですが。
鷲はこのスレはずっと過疎っていたから昔の話題を提供しただけだったのですがね
そしていっぱい書けばそれだけその文章の中に色々なプロペ界隈の事が羅列される事になる、
そしてそれを読んだ人間は何か書きたくなるんではないか、と思った。そうすればここが賑わっていい感じに
なるかと。そういった事だったのでした。が、こんなのがうざかったとしたならもう、こんなのは辞めますから。

>>175
>としたらそこの鍛冶屋の娘さんと鷲は小中学校のときに同級生だったもんナ。
p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp

>>180
>悪いけどもう一度鷲は云う
softbank126017123070.bbtec.net

>>181
>だから鷲がこないだ云ったじゃないか
softbank126017123070.bbtec.net

>>203
>迷惑だったですか？　鷲のことが。
p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp

’鷲’だそうです。
もしかしたら、同一人物でしょうか？

>>180
>>182
>>184
↑も　softbank126017123070.bbtec.netですね。

>>203
多くの人達は迷惑だと見てますね。
ここに書き込むだけななまだしも、他板へのいやがれせレス
はめにあまります。やめてください。

鷲は鷲と云っても、鳥ではないから。

また過疎ってるね
そうみたいね
他の子で鷲みたいにいっぱいお喋りをしたいと思ってる子はあんまりいないみたいだね。
鷲はキャラが立ちすぎてるからここのスレ主はやり辛かった、という事だったみたいだね。
いやがらせを意識してやってたんではないですが。キャラが強烈だったんだろうね、きっと。

ならば、
1982-3年頃の事だったのかな
プロペを入ってすぐ左のところの西村ビルの1階にYou＆Iって貸しレコード屋さんが
あって鷲はそこで良くレコードを借りていたんだわ。
大瀧詠一とか松山千春なんかを借りた記憶があるんだわ
大瀧はその当時は、君は天然色って曲がヒットしていたのかな？。
渚をすーべるっディンキーで〜♪
だったかな。
自分は、
キャンドルを〜暗くして〜♪で始まる恋するカレンって曲が好きだったのだが。
松山千春は、それでも恋はこ〜い〜♪
だったかな、当時よく聴いた曲は。
あと　果てしな〜い♪

本物のキチがい

当時はもうCDが発売されていたんだがね
と云うか発売され始めていた、という感じだったのか。
けど発売当初の頃は値段が少し高くて若者の全員が持っている、という物ではなかったのですよ。
で、貸しレコード屋でお気に入りのレコードや流行りのレコードを借りて家でそれを録音してウォークマンで
学校へ行く時に聴いていたんだよ。ウォークマンは10人いたら4.5人は持っていたかな?
持っていないのも結構いたかも?
鷲は1979年には持っていたけれど。

プロペにあるAngelって店は普通のマッサージ屋?それとも風俗?

プロペには風俗の店舗を入れない、と所沢市やプロペの組合で決めたんだってね。
20年くらい前に当時、市会議員をやっていた人からそうふに聞いたことがあったんだが。
で、新所沢には風俗の店はないのか？
プロペは健全な町にしたかったんだろうね
大昔はトルコが一軒あった記憶があるが。

所沢は地元愛がないって言う人がいますが、東京から近い割には地元愛強いと思うのですが、どう思いますか？
なんだかんだで野球興味ある人は７割以上は西武ファンです。
それ以外でも、地元で買い物したい、って感じの人、周りでは多いですよ。

とか体裁のいいことを皆で云ってるみたいだが、そいつらはおやすみの日になると
プロペや旧町通りのお店なんかでは一切買い物はせずに、浦所や新青梅街道沿いの量販店に
家族を連れて車で行って買い物をしているんだよね。
食料品なんかも、い○げやさんやヤオコーやオザムへ車で行って買っている。
そんなこんなで個人商店がどんどん町から消えているんじゃないか？。
こういった行動を見ているとやっぱり一人ひとりがもっともっと地元でお買い物をしなければ、
町は良くならないって思うんですが？どうか。

言動と行動が一致していなかったり、というのが目立ちます〜！！

289 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/19(金) 15:47:11 ID:FG9mZOBQ [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
西国分寺という駅名は失敗だったんでないか
新国分寺駅
にすれば良かったんだよ。
そうすれば、
新秋津−新小平−新国分寺って３つも新がつく駅名で並んだんだから。
これだけでもかなりの話題性になったんではないか？
スリーニュー地帯、
とかって。

国分寺駅より西にある国分寺の駅だから西国分寺駅
としたのが、そもそもの間違い。

新国分寺駅のが絶対に良かった
そう思う。


294 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/22(月) 12:10:20 ID:HrsHCpIw [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
あの駅自体が国分寺市にあるからやっぱり
新国分寺駅しかなかったと思うんだわ。


298 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/22(月) 13:49:01 ID:HrsHCpIw [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>296
だからそれが安易だったって云ったのさ。
どこそこの駅の西にあるから西○○。

302 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/22(月) 14:29:40 ID:HrsHCpIw [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
武蔵○○って確かにいいんだけれど、
武蔵○○駅って西武線や八高線その他の路線の駅なんかで
先に使われているって云うのが多いんではなかろうか？
なので一見格好いい響きの駅名になりそうだが、何かもうひとつインパクトに欠ける
って感じなんだわ、それだと。
斬新で新鮮だってのが全く無いから。


310 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/25(木) 17:00:49 ID:WQs67gNw [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
そもそも西国分寺の駅が出来た頃なんて国分寺市政レベルでも住民目線でも
国鉄レベルでもどこもかしこもあの駅をこれから発展させましょうとかって思ってはいなかったし、
そんな事を考えてる人なんて皆無だったと思うんだよね。
内籐橋付近に住む人や府中街道沿いに住む人達が国分寺の駅や国立駅まで歩かなくても近くにすぐに
中央線に乗ることができる駅、西国駅ができて便利になった、というだけだったのではないか？
それ以上は何も期待しなかった、と云うかそれだけで本当に満足だったんで無いか？。
昔から西国分寺の駅って人がとっても少なかったでないか。
立川方面から中央線で国分寺へ行く時に西国分寺の駅を通過するときにはホームに人は誰もいなかったし
そこで下車する人もほとんどいなかったのだから。
最初からあそこが栄えたらいいとか発展したらいいとかって思っていた人はいなかった気がするんですよ。
栄えるのは立川や国分寺だけでいい、と。

311 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/25(木) 17:05:43 ID:WQs67gNw [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
そもそも何でもかんでも栄えるとか賑やかになるのが良い、というのも違うでしょ。
ローカルで淋しいままが良い、というのがあってもいいと思うし
ムーミン谷の『おさびし山』のように


313 名前：多摩っこ[] 投稿日：2013/04/26(金) 12:42:34 ID:3HUS4Ijg [ p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>312
どこも最初はみんなそんなもんなんだよね
が、時代と共にどこも電車が走っている地域は栄える、大概の地域は栄える、
栄えるのが普通。普通なのに西国はそのまんまだったからｗ
どーしてなんだと、突っ込まれる結果となったんでないか？
時代は昭和も終わりそれから20年以上も経過しているというのに、と。
が、本当はそんなのがひとつくらいあってもいいんではないかってね、そんな風に最近は思う。
そう思わないとあまりに西国が惨めじゃないか　ｗ

>>212
そんな愚かな決まりを作ってしまっていたのか？！
だから銀泉以降は出来なかったのか！
ヒドイ話だ。

新所沢は風俗多いよね。
でもお土産貰うのでも有名。

お菓子のまちおかの前辺りで夜に「マッサージ如何ですくわぁ？」って
言ってくるのはエッチなやつなの？
たまに、あんたがやってくれるならってのもいるけど
そんなウマイ話はないんだろうね。

ペロックス

西国分寺なんて所沢、プロペと関係ない話題を引っ張んなよ。

>>219

ペロックスかぁ・・・。
ホームページに女の子の顔写真が載ってるけど
微妙なんだよね。

以前、所沢スレでシステムやら感想聞いたけど
誰も行ってなかった(笑)
時間制なのかヌキ制なのかも判らず。
電話するほどガッツイでる訳でもないしで。

キャバクラも頭打ちだしで、所沢はこのての店が
向いてないのかな。

以前に比べると所沢民の西武ライオンズに対するリスペクト度は
かなり低下している気がする。そしてこれはもう20年前くらいから
自分はずっとそう思ってたんだよね。
ライオンズが本当に所沢市民から熱い応援をされてるな、て感じだったのは
1982年から85年くらいの間だったのではないか？
こうして見ると僅か3-4年だったんだね
しかし当時は小学生の男の子（女の子にも）は皆、ライオンズの帽子を被っていたし
その子供のお父さん世代の人達も熱狂的なライオンズファンが多かった。のにいつからか
そんな人達が所沢の町から消えた。フェードアウトで消えたという感じでなく、カットアウトで
消えてしまった。
で、これって何で？

>>220
ちがうちがう
その人とか、以前の地震がどうたらの「鷲」の書き込みは
き●がいの草加埼玉リモホが他板で大暴れしてるのをコピペしてるんよ
所沢住民じゃないのに書きこんですまないですが大きなお世話で一言
草加埼玉はスルーかNG 推奨ですよ

統合失調症荒らしのホストはこれね。

→p7225-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp

レスつけたり、話しかけられても返事しちゃ駄目。

ああそうか、今わかったさ
所沢民のライオンズ熱が下火になって冷めた原因が。
1993年にJリーグが開幕したせいだったからか?
あれのせいで小中学生のみんなが野球からサッカーへ行ってしまったのではないか？と。
Jリーグが開幕するまではサッカーなんて少年達の間ではそれほど人気があるスポーツではなかったのに
あれで少年らが野球からサッカーへ大移動ｗ　したんだろうナ。

ところで
>>225様って
ソ連のサリホワールって知っている？ｗ
地震は周期で来るものなんかで無く
いつどこで起こっても不思議なことでは無い、という事が今回の３つの震度５から６の
地震で良く分かったと思うけど。
もしかしたらまたこの週末に、宮城県沖とか福島の内陸の方とかで、震度５や６の大きめな地震が起きてしまうかもよ？
地震（特に巨大地震）ってそういったものではないかって鷲は思うのです。
人智で地震のメカニズム等を解くことはできないものであるのだ、と。
サリホワールは知らなかったかも知れないが、金増福は知っていたよね？

いい加減にしろってば。をか○のイトーｗｗｗ
サリホワールってのは1968年頃から1974年頃までソ連女子のバレーボールチームで
活躍した選手で、68メキシコ五輪では大砲リスカルの対角エースをやっていた。そして
その後はライトをやったり二枚セッターをやったりしてた選手。二枚セッター時代には、
両手打ちもプレー中に観せたソ連の技巧派プレイヤー。
金増福も1968年頃から72年頃まで北朝鮮女子バレーボールチームで活躍した選手。
金は身長は168位しかなかったのに筋肉隆々で男子選手のような身体つきをしていた。そして
スパイク時の跳躍力もあったので当時の日本の監督の小島さんから「金は男性なのではないか」と
云われた。「1ﾒｰﾄﾙ位、跳んでいるのでないか」ともｗ
しかしこう云われたのも金がある大会で大会直後に行われたセックスチェックを拒否したというのもあったからだ。
しかしその事については疑惑のままになって現在まで来ている。

>>222
>>225

やっぱ、子供なんだよ。
子供が興味もって人気が無ければダメなんだろう。
大人も親として一緒に観たり連れていったりして。
サッカという当時の子供の間ではマイナーでやってる子供も
僅かだったものが躍り出たのは大きいというか、
当時との大きな違いだわな。

今の子供で野球帽をかぶってるのは珍しいくらいじゃない？
私は40過ぎだけど当然の様にライオンズかぶってた。
あの頃は近鉄の帽子がかっこよかった。

>>228
>>222、>>225は荒らしだから相手しない方がいいよ。

>>227
正確な時間は分からない
もう電車で立川−奥多摩に乗ってからかなり月日が経っているから。
昔より電車の速度も上がっているかも知れないしね
しかしかなり時間が、かかったという記憶だけはあったので
という感じです。
今日は完璧すぎる鷲でつまんなかったろ　うん？。

青梅線の事なんか分からなくて当たり前じゃないか
埼玉の人間は。　ｗ
今日の勝負は、316のレスだったもんナ
いつもここで荒らしを繰り返している、を○まのイトーはバ○だから>>316に対して何も云えなくなっていたし。。。

ちなみに鷲はこの30年、奥多摩へ行く時は車で行くからね

もしかして自演もしてるのか
なかなか飽きてくれないみたいなので
どうにかならないか初めてまちBBS会議室を見に行ってしまった

>>227
西国にも
ハーゲンダッツやトップスやコージーコーナー
そしてモロゾフがあってもいいんではないか？
不二家とレガだけでは寂しすぎる。
南口のバス停の周囲にこれらの店が出来てもいいんではないか？
マインだけでは寂しいじゃないか？。

>>231
そう書かれて初めて気付いたけどたしかに自演臭いね。

OCNとSoftbankのホスト使い分けますが、

「〜ナ」
「鷲」
「ｗ」

で判定して下さい
スルーしましょ

「〜ナ」
「鷲」
「ｗ」
「？。」
あと唐突に地震の話題。

>>232
ハーゲンダッツはもうショップ展開は辞めたんだよ。
先月の浦安店閉店で完全撤退。

>>236
気狂いにレスするなよ

>>232
西国なんて話題、あっち行け！しっしっ！

おいおい！228だけど俺巻き込まれてない？(笑)

久しぶりに顔出したらこんな目にあうわ、年齢層高くなって
文章長すぎなの多いわでたまったもんじゃないな(笑)

このてのスレでメモ取りながらじっくり何度も読み込んで
探偵するのもいいけど巻き込まれは勘弁(笑)

自演

>>239
別にあんたが荒らしとはいってないだろ
>>229は>>228に対し荒らしの>>222>>225の相手をするなといってるだけ

失礼。
またまた登場の>>239だけど、俺に対して注意してくれたって事だったんだね。
一連の自演に巻き込まれたのかと。
でもまだ>>240みたいのもいるけど(笑)

でも久しぶりにのぞいたら、随分とこのスレも雰囲気変わったよなぁ。

何年も何年もここだけが心のより所なのは分るけどさ
リアルな友達見つけなよおばさん

西友の地下食品売り場って臭いがすごいね
階段を降りはじめるとトイレの中みたいな臭いが漂ってくる
生食品がミックスされた臭いなんだろうけどもう少し喚起を考えてほしいな
買う気が失せてくる

西友は食品売り場が分割された時点で行く気が失せた

所沢駅周辺は西武線沿線の学生の町、学生街を作りましょう、とそんな計画があったんではなかったか？
5-6年前に。中央線の吉祥寺駅界隈みたいな感じにするのだ、と。
あの計画って今も進行中なのか？　それともやっぱりそんなのを所沢駅周辺に作るのは無理だと諦めたのか？。
その計画があった当初は車輌工場跡地に学生が好みそうなお店を沢山作るらしいなどと巷の人間は皆して囁いていたのに。

始めたから薄着で仕事をしてもいいんだろうけど、明らかに今日はシャツ一枚じゃ寒いだろって
日なのに薄着をしている人がいる。そんなのを見ていると、臨機応変というのを知らない
マニュアル人間に見えてしまい、人命を預かってる仕事をしているモノレール職員に対して
少し不安な気持ちを正直、云って覚えます。
もし巨大な地震や竜巻などが起きた時にあの職員は、的確な対応で乗客に指示を出せるのだろうか、と。
クールビズって糞暑い東京の夏の時季にはとっても結構な事だし社会や世の中の流れからいっても
良い事だと思うのだが、気候が逆戻りしているような今日の東京みたいな日に薄着で歩いてるいい大人を見ていると
お前は小学生かってｗ　云いたくなるときがあるんだね。
柔軟に、臨機応変に、と。
クールビズなんて社会人のすることではない、仕事をしている奴の服装は、いつもスーツにネクタイが基本だろって感じで
気温が40度に達するのではないかって日にも頑なにそのスタイルを崩さないというおっさんには、お前は明治の人間かって云いたくなるし。

ならば、奥多摩へ先ず行ってみることだ！！
ああ、奥多摩の方では「治助芋」なんてその芋の事を今では云ってないからね
今は、『つる芋』って呼んでるんでなかろうか？
なので奥多摩へ行ったときには「つる芋」と云った方がいいと思う。

1970年頃の日本人て今の中国人みたいだったのではないか？
とっても貧しかったと。
そしてその貧しいと云うのは経済的にも精神的にもだね。
だからイベントなんかがあるとすぐにそれに影響を受けたのだろうとｗ
しかし国を挙げて何かを行うときってのは、こういった貧しい感覚が国民にないと
そのイベント自体がその国で盛り上がらないから1960.70年代の日本国民や2000年代の中国国民
の感覚は、それで良かった事だとも思うんだわ。なのでこう考えると、2020年の東京は無いのかナって感じもする。

野生動物ではないが、近頃って野良犬がいなくなったんではないか
そもそも昔いた、成犬の野良犬も生まれたばかりの子犬の棄て犬が成長して
野良犬になった、というのは滅多にいなかった。つまり誰かが飼っていた成犬を飼い主が
放したのが、野良犬となって住宅地や人里にいたのだろうから、棄て犬をする人間が減った、という事なのだろうが。
しかしこの20年間くらい野良犬というのにお目にかかった事がない。
昔はその地区公認の野良犬って一二匹はいたものだったがｗ
子供の頃にそんなのと道端で出くわすと少し恐怖心を抱いたものだったが。

>>246
真坂界隈だけのお話だったのですか？　回答をありがとう。
そうなんですよね、お袋の実家は真坂で親父の実家は築館の宮野なんですが、
親父の実家の方では一切、その狐話は出なかった。おさんこのお　の字も。
この違いはお袋の実家は一迫の町中にあったものの百姓をしていたからだと思ってたんですが。
瀬戸物屋ではありません。
今も自分の従兄弟が米農家をやっています
詳しい場所を書いてしまうと場所が特定されてしまうので書きませんが。
やっぱり一迫の真坂界隈だけのお話だったんですね、そのおさんこ話は
狐伝説はｗ。
けど、真坂で聞いたお爺や伯父のお話は子供からするとかなりリアリティーがあったんですよね。
文太さんの先輩だったという伯父なんかは数年前に他界しましたが、『真坂から自転車で高校へ行く途中に、自転車の荷台に
つけて置いた弁当を狐に、かっつっらわれた（獲られた）』とか他界する直前まで云っていたし。　？　えっ〜それって本当〜
という感じですよね。ｗ
が、こういうのは本当に伯父らから色々と聞いたもんだった。
その伯父は高校を出た後に東京の大学へ入りその後は埼玉の浦和そして羽生に住んでいたのですが。
その伯父が高校生だった当時って昭和20年頃だったのか？。
日本昔話よなっ　こういうのって？？？
日本作り話かっ　ｗ。
講談社出版の

もう真坂や宮野界隈にこの20年間、足を運んでないからあの辺の様子もかなり変わってしまったのかしらね
前回行ったのは平成5年だった。5年の夏！
この年の夏は毎日雨ばかりの日が続いたので稲が育たずタイ米騒動が起きていた。
お袋の実家の田圃の稲の苗も禿げ親父の髪の毛みたいでひょろひょろとしていた記憶がありましたがね、
行ったのはもう8月も終わる、という頃だったのに。
真坂って文字を見た時、少しドキッとしてしまいました。

文章がなげえよ

>>320
ていうか、電波混じりの真性って感じだな。

EM回線まで使い始めたとか
隠す気無さそうなのに使い分ける意味がわからん

>>253
アンカー無視して(^^;)

今日本の東京で五輪をやる事になったって、国民はしらけているだけなんでないか？
選手らだって地元だから頑張ろう、なんて本気で熱い思いをぶつける奴なんてそんなにいない気がするし。
日本は一旦、約30年前に豊になってその後はどんどん貧しくなってしまい今なんて何をやったら良くなるのか？
って皆、暗中模索をしている時代ですから。
気持ち的に日本は五輪を開催する時期ではないような気がする。

64年の東京五輪の頃の選手って五輪に対してと云うか、五輪に出る時に
国民を代表してとか国のために
って意識が強くあったような感じがするんですよね。
国民にもそんなのがあった気がするし
選手達は我々を代表して日の丸をつけて頑張っているとか日本国の為に自分の青春を棄て頑張っている、とか。
こういったのって戦争の時の兵隊さんなんかに対する思いと同じ感じにも思えるんですよね。愛国心？なのかナ。
しかしこういった精神ていつの時代にもとっても必要な事ではないかって思う。と云うのは近年の日本人てこういうのが
少し足りないところがあるでしょ。そして足りなくなった頃から日本はスポーツで世界に勝て無くなったんではないかって
気も少しするから。
今は科学的なものがスポーツなどにも取り入れられて精神的な事があまり重視されなくなっているようにも思うのですね。
日本の選手は何か精神面が外国選手に比べて弱いのではないかって思う。
で、それで今、日本は世界で勝てないのでは、とも。
精神面て数値化できるものではないから、スポーツという勝負においてそれがどの程度のウェイトを占めるかってのはとても
分かり辛いものだが、日本はこれからはもっとメンタル面重視で昔のような感じの練習をしたらいいのではないかって感じるのですよ。

なんかまた、東京には巨大地震がいつ来てもおかしくはない
って感じになって来ましたよね？。
こないだの三宅島と淡路島と宮城県沖の震度5-6の地震や中国の四川省の地震があってから。
巨大地震は周期で来る、なんてデタラメを云ってたらだめなんだ、と。

そんな感じになって来ているんでないかってー。

昨年の3月に所沢駅が新しくなって2階に大きな改札が出来たとき、全体的な
駅中のイメージが東急の駅ぽいな、と思ったんだよね。
そしたらこのたび、西武池袋線は東急東横線と繋がった。
ああやっぱりな、と云う感じだったんだワ　ｗｗｗ
所沢駅をああゆう感じのデザインにしたのは東急の関係者の意向だったのだろうか？
東急の人間が西武だけでやっちゃうと、田舎っぽくなっちゃうからってｗ
口を出してああなったのか？、といつもあの駅を利用するときに思う今日この頃なのです。
しかし昔のように一階の小さな改札を入るとすぐに本川越行きの電車に乗れた所沢駅も良かったな、とも懐かしく思うときもある。

>>252に戻る

>>257

違うと思うよ。
思うじゃなくて私の見聞きと実体験から一概に。

五輪競技種目を代表や候補じゃなくてもそれなりにやってる
人に聞いてみたらわかるはず。
ちゃんとやってる人なら、昔と今を比べた時点で失笑される所から始まるでしょう。

が、あの駅中を見てやれば西武もできるじゃん
やりようによってはこんなに広くゆったりとしたスペースの駅に変身できるんじゃないか
って思った、所沢駅利用者が結構いたんでないか。
昔の駅中って本当にチマチマした感じだったから。

海外でもいるのかな？
国歌、国旗反対などを声に出しちゃう非国民って。
まずそこからでしょ。


全く所沢と関係ない事に乗ってしまった。
退屈させてすみません。
さぁ、戻ろう。


駅前の西武の車輌基地だか工場跡地はアミューズメント施設
どうだい？ジョイポリスとか。
それがプロぺへと流れるとは思わないけど起爆剤としてね。

>>262
でもこれからじゃない？
はたして今の店舗は採算取れているのか。
暫くすると歯抜けや入れ替わりでそれが判るのだが。

西武のテナント料は高い！
売上から○○%だもん、キツいはずだよ。
薄利多売だから多売の流れからズレるとズルズルとアウト。

単価安いものは乗せられないからキツいだろうなぁ。

さあ　本性さらけだしてきたぞ！
今まで見てた人は誰が誰だか一目瞭然。
哀れすぎるよな。

こんなスレを「これとこれが・・・」とか「この間の奴がこんなこと書いてる」だの
じっくり読み込んで記憶してる方が、他にすること無いのかな？って哀れに思ってしまうのは
俺だけなのだろうか。

仕方ないか。

車両工場跡地は西武の歴史博物館にしてほしかったな
古い車両とかジオラマとか運転シュミレーターとか並べて

64年の五輪の開催地が、東京に決定するかどうかの時なんかは日本国民は、
その事で巷ではその話題で一色だったのではないかって思うんですよね？
しかし今の日本国民は、五輪が東京で開催されてもいいし、そうでなくても
別にって、つまりそんなのどうでもいい、と。
そしてこれは昔一度東京でやっているからそんなにガツガツしなくてもいいと
そういった感覚でそうなっているのではなく、五輪というイベントをやる事に対して
日本国民が淡白な感情しか今は持ってない、という感じなんではないか？。
シラケてる
こんな日本の空気の中で五輪をやっても、成功しないのではないか？って思う。

先日、淡路島であった地震は阪神淡路大震災があった95年から17年ぶり
昨日、宮城県沖であった地震は3.11東日本大震災から2年ぶり
三宅島の地震は00年に雄山の噴火によって起こった地震から13年ぶり。
ね、こうして見ると巨大地震て、いつどこで起こってもおかしくはない、と云うことが良く分かる。
だから、各自で水や食料を確保しておいたり家の中の家具が転倒しないように金具で止めておくとかの
準備をしておくことが今は大切なことになってくるのですぞ。
悪いけどもう一度鷲は云う

　巨大地震は周期でやって来る！というのは大間違い。


巨大地震の発生には人間が考えられる一定の法則など存在せずだ
今はっきり分かっていることは、巨大地震はいつどこで発生するかは何も分かっていないと云う事だ。

先日、淡路島であった地震は阪神淡路大震災があった95年から17年ぶり
昨日、宮城県沖であった地震は3.11東日本大震災から2年ぶり
三宅島の地震は00年に雄山の噴火によって起こった地震から13年ぶり。
ね、こうして見ると巨大地震て、いつどこで起こってもおかしくはない、と云うことが良く分かる。
だから、各自で水や食料を確保しておいたり家の中の家具が転倒しないように金具で止めておくとかの
準備をしておくことが今は大切なことになってくるのですぞ。
悪いけどもう一度鷲は云う

　巨大地震は周期でやって来る！というのは大間違い。


巨大地震の発生には人間が考えられる一定の法則など存在せずだ
今はっきり分かっていることは、巨大地震はいつどこで発生するかは何も分かっていないと云う事だ。

関東大震災が来る来る詐欺になっちゃってるｗ
って本当にそうだが、確率的に考えたら日本の中では今、一番巨大地震が
起こり易い地域である、と鷲は思うぞ。
周期で考えたら40年前の1970年代頃になったのだろうが、巨大地震は周期で来る、と云うのは
40年前に一部の地震の専門家が云った仮説にすぎないものであるから。
つまり周期で来る、てのは嘘だった、そんなのは全然アテにならんものだって事になる。
巨大地震はいつどこで発生してもおかしくは無い！！ということだということ。
あと東京近郊に巨大な地震が来たら相当な被害が出ると考えられるから、『東京』と云っておいたんではなかろうか？。
が、1970年代以降に東京近郊に巨大な地震が起きていないからと云ってもこれからも東京には巨大地震はずっと来ないだろう、と
云う事では無いし。

奥多摩の生活や文化を見たら、都内23区のそれよりも
山梨の上野原や塩山そして埼玉の秩父なんかの方に断然近いわナ。
けどこうなるのは当たり前な事ではないかって思う。
だって生活や土地の文化ってその地方の自然環境や気候で決まるものだと思うから。
そしてそれについてどっちが良いとか悪いとかってのは無いものだとも思うし。
そういった事なんだよ。
だから奥多摩は田舎っ云ったからってそれで奥多摩の文化や生活なんかを否定しているって事ではありませんからね。
田舎＝悪い、都会＝良い、って事ではないから。

けど奥多摩に永住しようとは思わないもんナ、鷲は

今の日本国民って言われても・・・・一緒にされたくないってほどに

まず企業からしておかしくなってる。
この国をなんて口では言ってもホントに？って。

俺さえ良ければで自分に不利があれば、これ幸いって
勢いで被害者ヅラして大威張り。

仕方ないよ、国民がってレベルでどうにかなる問題じゃない。

あぼーんで快適

『東京に決まったんだってね』
『日本選手の活躍する姿を観られるのが、今から楽しみだわな』
『女子バレーと男子体操、柔道に水泳、陸上ではマラソン辺りで日本は相当力がありそだから
この辺の競技でひとつくらいは金メダルを獲ってもらいたいよね』
なんて会話をする人間はほとんどいないんだろうな　ｗ
少なくても64東京五輪のときならばこういったのは普通の日本人の会話として成立したのだろうが。
だって当時の日本は
日本の三大お家芸、と云ったら　水泳と柔道とバレー　だったのだから
72五輪で男子体操が優勝してからは、男子体操も日本のお家芸と呼ばれていたが。

巨大地震が２年連続して起きるって可能性もかなり低いとは思うがね
だから、地震については確率で考えるのが、ベターだと思う。
0%で無い限りこうなるもんナｗｗｗ
この考え方でいくとやっぱり東京近郊で近々、巨大地震が起こる確率ってのは
かなり高い値になりそうだ！！。
が、この40年間、東京近郊で震度6という巨大地震は一度も起こってない
起きてないからこそ、そろそろヤバイ
そう考えた方が良さそうだ。

もうちょっと文太さん話をしても良いですか？
文太さんは築館高校を卒業後は東京の大学に進学したらしいが、実の親とはそれまで
一緒に暮らしていなかったので伯父の家は裕福な暮らしをしていたとは云え叔父や祖父母を
頼ることもできなかったのだろう。んで大学在学中からファッションモデルの仕事をするように
なり大学は中退したらしい。
しかし当時としたらあの真坂から東京の大学に進学するなんてちょっと考えられない事だったのではないか？
本当かよ〜　とね。
ああもひとつ思い出した！！
真坂の台山辺りでは近頃、熊が出るんだって？
親戚から聞きました。
鷲も昔はあの台山でハイキングをしたり山の中腹にあった提で魚釣りを良くしましたので熊出没のお話を聞いた時は
少し、ビックリ仰天でした。

>>276
４０年間と云ったのは、専門家らが近いうちに東京に大地震が来るであろう
と発言しだしてからってことなっ！！
関東大震災からだと９０年間と云うことになる。
やっぱり本当にそろそろヤバイんで無いか？
巨大地震が起きる周期が約100年間であろうがなかろうが。

こんなのは素人でも分かると云うものだ。

「ねーちゃん、えーけつしちょるのぉ」って言ってた
金子信雄・・・良かったなぁ。

写真週刊誌「フラッシュ」で連載されてる『首領サマランチから長野五輪を
もぎとった男』を読むと五輪呼ぶには裏で大変なんだなというのが解る。

巨大地震が起きたときの専門家のコメントを聞いてると、こいつらズルイなって思うんだよね
例えばこないだ淡路島でまさかの震度6の地震が起こったら、そしてそれを事前に予想できてなかったりすると
・あの地震はまだ調査をしてなかった未知の活断層があった　とか。
・あの一帯は阪神淡路大震災以降、地震が起こり易い場所になっているのではなかろうか、　とか。
・阪神淡路大震災の余震がまだ引き続き続いてるのではないか　とかって。
こういうのを聞いてると結局は、結果論と云うか自分に都合良く専門用語を並べて云ってるだけなんでないかって思うんだよナ　ｗ
専門家の云うことはアテにならんね、ったく〜

まっ、専門家は地震のことについては自分は何でも知っているプロですから
てスタンスをとってなきゃならない立場にあるから『分かりません』とか『たぶん』とか『おそらく』という単語を吐くことはできないのだろう。ｗ
が、そろそろ本音で喋ってもいいんではなかろうかって思うんだよね。変な誤魔化しを云い続けてるよりも、本音で云ったほうのがよっぽどいいんではなかろうか。
て最近は思うぞ

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1364094527/105-106
管理人さんに尋ねたら、要望あれば聞いてくれるってよ

ちょいと早めですが次↓

所沢駅周辺（プロペ通りetc.）について語るスレ Part.7
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1368028211/

何故にここで地震？
あんなもんは政府レベルなら知ってること。
まだ規模やら正確に判らないし、言うとパニックに
なったり、大したこと無かったりして狼少年化
しないように言えないだけ。

東日本の時も数日前に予知出来ていたけど規模が
曖昧だったそうだ。
たまにテレビに出てくる教授みたいのが地震について
怖い被害やらを言ってるけど、地震予知連でも端で
居るだけの『元』ってやつが売名行為に近いことやってる
程度とのことだって。

プロぺ通りの建物もそろそろ耐震性にヤバイのが多くなってるんじゃないか？と
思うのだが。

その古い建物の壁に止めてあるだけの看板。
まずあれが落ちてくるだろう。

建物って建てる時にある程度の設計段階から審査あるから
そんなに変な事はないのだが、後付けの広告看板とかは
検査やらがないから意外と雑だしいい加減に取り付けて
そのままっていう業者が多いと聞いた。

看板だらけのプロぺ怖いな。

そういうのはプロペに限ったことではないだろうが、　　
プロペにある看板にはおっこちて来そうなのが、結構ありそうだ。

そうだナ

駅に近いバンダやケンタッキー前のパチンコ屋だの辺りは怖いよ。

地震がきたらプロぺ通りからは脱出した方が良いと思うよ。

建物が耐震性に満たして云々と言って、倒れてこないと思っていても
壁が崩れて頭にゴンって事もあるのに、耐震構造だのと言ってる
けど骨をうるさく言っても回りは大丈夫なのかい？って事に。

丸井ですら結構経つよね。
35年くらい？経つかなあ。

いっそプロペ通りにアーケードを架けるとか

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所沢駅周辺（プロペ通りetc.）について語るスレ Part.7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1368028211/

昨日歩いて思ったんだけど、ドラッグストアはいったい何軒あるんだ。
多すぎじゃないか。あとコンタクト屋。
このふたつを抜いたら悲惨な状態に。

確かにコンタクト屋多いね(笑)

駅前交番横で一生懸命チラシ配ったり。

でもチラシ配りは動き回らないら良いけど、

居酒屋やカラオケの呼び込みはフラフラしていて

邪魔くさい。メニュー持って往来の真ん中に立ち尽くして。

雨の日なんか、こっちの傘が当たらないようにしたりして。

まぁ、傘ぐらいなら避けてあげないで向こうの顔に当てにいくけどね。

ホント、邪魔者。当然の様にたってんだよなあ。

若い娘だといかにものエロ目線でニヤニヤ凝視すると

流石に避けるのは面白いけど。

ニヤニヤ凝視はキモイw

3.11があった直後のプロペ通りはどんな感じだったのだろうか？
とりあえず通りにいた人達はパニック状態になったのだろうが。
西武、ワルツの最上階の揺れはどんな感じだったのだろうか？
西友やダイエーもだが。
これらの建物の付属設備であるエレベーターやエスカレーターはきちんと動いたのだろうか？
巨大な揺れが起きたときはそれを自動感知してすぐ止まり、揺れがおさまったら直ちにまた動く
といった賢い機械を導入してたとしたら、それが正しく作動したのだろうか？。
しかし3.11があったときに西友にいたとしたらかなり不安になりそうだわナｗ

>>294
普通でもキモい私がやるんだから効果覿面(笑)

視姦のレベルだね。

見られたくなきゃあ、そんなトコに当たり前のように
立つなって感じで。

男の私でもキモいな。

>>292
なぜ、プロペにはコンタクト屋と薬屋が多いのか？。

所沢の人間は目が悪い人と病弱な人が多いのか？

終電近い時間にマクドナルド閉まってる時が結構あって不便。

24時間営業じゃないの?

>>299
メンテ名目で閉まってるよ。