1 :
利根っこ:
2 :
利根っこ:2012/09/13(木) 01:49:49 ID:IeAWmXkg
取り急ぎたてました。
違うスレ名がよろしい様でしたら、新しく立てて頂き、こちらを削除依頼に出して
下さい。
前スレの後半の方々、暗黙の了解というか、ルールというか…。
次スレ位は立てましょうよ…。
3 :
利根っこ:2012/09/13(木) 03:14:46 ID:vzAD7vWA
>>1乙でした。
前スレのアレは煽り、次スレ準備期間に粘着でスレ潰しと
悪質な荒らしですね。
新河岸スレから出てこないと良いのですが。。。
4 :
利根っこ:2012/09/13(木) 08:27:15 ID:ScRjjBTg
5 :
利根っこ:2012/09/13(木) 08:37:14 ID:Kh4Za4cA
6 :
利根っこ:2012/09/13(木) 08:41:33 ID:VVbA6ZOw
7 :
利根っこ:2012/09/13(木) 08:57:36 ID:VVbA6ZOw
イジメが多い学校や地域の特性として「閉塞性」があるらしい。
川越及びそれぞれ地域はどうだろう。
川越は街として完全に確立されていて他所へ出なくても用が足せる。
例えば東京に従属するような地域、街(都心まで出ないと用が足せない地域)は
他との流動性があって風通しは良くなる。
その点を比較すると、川越の閉塞性は若干あるようにも個人的に思ったりする。
8 :
利根っこ:2012/09/13(木) 09:16:46 ID:Kh4Za4cA
>>7閉鎖性とは、街中にある中学?それとも郊外の田舎中学?
関越道より南側は比較的住宅少なく田舎だけど
福○でない事を祈るね!?
学校の周辺は畑ばっかで公園も無いし、殺風景な地域なので...w
9 :
利根っこ:2012/09/13(木) 09:21:43 ID:VVbA6ZOw
>>8郊外の田舎中学のほうが閉塞性は強いと思うけど市内の中学でイジメ調査とかどうだったんだろう
たしか文科省で調査出したよね
集団の病みみたいなものでもあるイジメってのはホント厄介よね
風通しが良いところや正しい競争や他者性がある地域ほどイジメはないんだけども
10 :
利根っこ:2012/09/13(木) 09:41:44 ID:lRrbaMOw
今は何処の学校でもいじめはあるよ。
問題は大・津みたいな対応されたら、もうどうしょうもない。
11 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:07:44 ID:vzAD7vWA
>>6?
「粘着してるのどっちだよ」って自分は前スレで貴方に全くレスしてないんですがw
それよりテンプレくらい読みましょうねw
12 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:10:03 ID:ScRjjBTg
殴られたり蹴られたりしたら、病院行って診断書もらって警察に渡せばおk。
拒否されたらマスコミリークしか無いね。
学校を頼りにしてたら死んでしまう時代だから。
13 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:13:40 ID:1wP+DwNw
ニュースやってた。
どこ中だろ。
14 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:14:05 ID:VVbA6ZOw
>>11前スレ、前々スレのことを念に持って
「新河岸スレ」云々の話まで持ち出してることが粘着って言ってんだよw
テンプレの話まで持ち出して自己正当化する、もしくは村八分的に群れるところとか
まさにこの流れにピッタリのクズ丸出しだよw田舎くせぇ
15 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:18:57 ID:VVbA6ZOw
>>12市内の某中学の子たちが去年の真冬に1人の子に川に飛び込めってやってたの見かけたことある
たまたま自分は友人と二人だったから、そいつらにかなり注意してやった
中学名まで聞いて学校に連絡したけど恐らく意味ないと思うんだよね
イジメの第三者機関を別に設けるとかマスコミにリークしないと手立てないのは禿同だわぁ
16 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:30:50 ID:vzAD7vWA
>>14テンプレ無視した事を注意したら自己正当化でクズで田舎ですかw
スレ建ての準備期間中に馬鹿だの蛆虫だの粘着してスレを埋めておいて
謝罪も乙も無しに大した自己正当化ですねw
人にクズだの蛆虫だの言う前に自分のやってる事をよく考えてくださいね
17 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:45:26 ID:VVbA6ZOw
テンプレの注意は前スレの後半にレスした数人へされるべきなら正しいが(特に
>>280なら尚更)、
「新河岸スレから出てくるな」という特定的に私のみに捨て台詞を吐いていることが
この流れの主旨に合ってると書いている、そんなことも分からないのか?それとも正当化に正当化を重ねるしかないのかw
やってることは田舎の村八分と一緒だよ
口調こそ丁寧だがやってることは卑劣そのもの
これが大人のイジメってやつだろうが社会人になる前に覚えておくよ、お前みたいなクズにはならないために
18 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:46:15 ID:ZvCutEjw
19 :
利根っこ:2012/09/13(木) 10:48:29 ID:VVbA6ZOw
そもそも新河岸のことを持ち出してることが粘着だし
都合の悪いところはスルーして本当にみっともない奴だな
20 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:01:19 ID:jXsPBVnA
話変わって
栃木市で今年も「オクトーバーフェストin蔵の街2012」が開催されます。
川越から「コエドビール」も参加しているビール祭りです
またさいたま市でも今年も「オクトーバーフェスト in さいたまスーパーアリーナけやきひろば コエドビール祭 2012」が開催されます。川越にコエドビールが開くビール祭りです。
http://www.coedobrewery.com/blog/日本各地でこの時期、オクトバーフェストがますます盛んに催されています。
http://okt-fest-jp.com/http://www.oktober-fest.jp/先週まで大阪梅田でも行われていました。ドイツのビールを各種飲める祭りですが、
栃木のように国産ビールも参加している場合だと、コエドビールも招待されてることが多いです。
川越でも町おこしにオクトーバフェストができないものか?
栃木のように駅前広場を舞台にすれば(本川越駅前などで)楽しいイベントになるはず。
せっかくコエドビールの本社があるのに川越で祭りをしないのは観光資源を活用してなくて実にもったいない。
21 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:01:59 ID:vzAD7vWA
>>19粘着も自己正当化も都合の悪いところはスルーも自己紹介ですかw
スレを埋めた事も全く反省してないようですし、
そんな何度もレスしてくれなくて結構ですのでw
ここで蛆虫だのクズだの汚い言葉を使うのは控えてくださいね
22 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:04:50 ID:VwmqDxdw
昨日の渋井のひき逃げは捕まったんですか?
23 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:08:09 ID:VVbA6ZOw
>>21粘着?あんた頭がおかしいんじゃないの?
こちらが前スレで普通に楽しんでたら
過去の話を持ち出して突然に粘着してきたからそれに対して正当に批判したら
こっちが粘着ってどういう理屈してるわけ?
それを論えた上で人の言葉尻を取ってる時点で論理破綻してますよ
体裁を整えたように言葉を使って冷静にレスしてるフリもマヌケですよw
とりあえず、こういうスレ内でも執拗な粘着や村八分的なことをする人間が
とにかく群れて多勢の力で押しきるってのも、某中学のイジメと同じだし
それに対応する当局と同じってことですよ
構ってもらって嬉しいのも分かるが下らないから降りるよ
またどーせ居なくなった後に群れるのだろうけれどねw
24 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:17:09 ID:vzAD7vWA
>>23もう自己紹介はいいですよw
どうやらテンプレ無視して蛆虫だの馬鹿だの罵倒する事を「普通に楽しんで」いるような人のようですし
スレを埋めた事も全く反省ないようでまともな会話のできない人のようですね。
降りるようなのでもう長文レスも結構ですので、立派な大人になってくださいねw
25 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:20:14 ID:VVbA6ZOw
26 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:21:44 ID:VVbA6ZOw
27 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:24:39 ID:VVbA6ZOw
>>24「普通に楽しんでいる」のは都市のランキングについての会話でしょうが。
どこまでウソとトボけで返すつもり?
こちらは普通にそのように色んな人とレスポンスし合って楽しんでいたら
突っかかってくる人たちが現れ出したわけでしょう。
それとも時系列が読めないわけ?
いい大人が本当に恥ずかしくないの?本気で不思議に思うんだけど。
28 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:29:00 ID:vzAD7vWA
>>25降りるんじゃなかったんですかw
もうわかりましたからw
そんな連投して無意味なリンクを貼らなくてもいいですよ
昨夜からお疲れ様でした
29 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:30:21 ID:LY4iKtoA
30 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:31:47 ID:vzAD7vWA
>>20川越にうってつけのイベントですね!
本川越駅前をメイン会場に、蔵作りの町並みのほうまで広げれば
そのまま川越を観光してもらえそうですし良い町おこしになりそうですね。
31 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:48:42 ID:CXi75pHA
イジメというか暴行だろ
32 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:50:52 ID:VVbA6ZOw
33 :
利根っこ:2012/09/13(木) 11:55:32 ID:VVbA6ZOw
>>29>>4の中学がどこか分からないですが、自分らが注意した子たちは
>>8氏の暗示してくれた関越南側の川沿いの学校だったよ
確か川越の女子高生がリンチされて頭蓋骨骨折したって話も前に話題に出てたり
○中がかなり荒れてるって話も上がってたし、市も本気出してイジメ撲滅対策したほうがいいと思う
34 :
利根っこ:2012/09/13(木) 12:02:48 ID:niq80DXg
なんかこういうの見ると、学校が隠蔽してるように感じるね
いじめがあったら先生や学校の評価が下がるシステムじゃなくて
むしろ上げていくシステムに変えて、それからどういう対策を取って
結果良くなったのであればさらに上げるシステムに変えていかないと
学校はいつまでも隠蔽するばっかだよ
35 :
利根っこ:2012/09/13(木) 12:04:07 ID:VXEWwQSQ
>>29え、これって事件当時このスレでも話題になった東中の続報じゃないの?
このスレに東中に生徒を持つ親御さんが「詳しくは言えないけど〜」とかで病状書き込んでたじゃん。
>>4の記事の書き方だと「8ヶ月意識不明」ってことは今も意識不明なの?
「〜重体となった事件があり」って過去形ってことは最近意識が戻ったの?
なんだかわかりずらい文章だわ。
川越市 意識不明 東中 でググると当時の記事あるよ。
36 :
利根っこ:2012/09/13(木) 12:05:29 ID:rUPEcGRw
過去ログ(今年1月6日のやつ)見たらガッ中ぽいけどあんな公園近くにあったっけ
37 :
利根っこ:2012/09/13(木) 12:20:59 ID:Udc2s5zg
中学校の前をさっき通ったんだけど、アンテナのついたテレビ局の車が何台かいたよ
38 :
利根っこ:2012/09/13(木) 12:48:19 ID:VXEWwQSQ
他のソースに書いてあったわ。
今も意識不明のままみたい。
39 :
利根っこ:2012/09/13(木) 13:14:47 ID:JCoIcalQ
ひでぇ原住民が住んでる所ですね。
40 :
利根っこ:2012/09/13(木) 13:42:51 ID:2a+OZtaQ
田舎だからかウチの近所もそのひでぇ原住民いるわ。
自分の息子に教え込むみたいに他家の悪口をいつも話してるマイホームパパ。
近所の目を意識して無職なのに出勤装ったり。
変に内向きで気色悪いのが多い地域なんだろな。
41 :
利根っこ:2012/09/13(木) 14:28:11 ID:1Un8FJUw
>>40そういう他人の悪口をここに書くのは止そうよ
荒れる元だ
42 :
利根っこ:2012/09/13(木) 15:06:45 ID:JCoIcalQ
命が助かっても、後遺症が残るかも。
えらいことしてくれたな。にいちゃん達よ。
43 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/13(木) 15:21:06 ID:K/4TfFSA
44 :
利根っこ:2012/09/13(木) 15:33:14 ID:lTaimQBQ
加害者は少年院にぶちこまれたそうだが、被害者は未だに意識不明。
親も辛いだろうな。
うっちゃる
46 :
利根っこ:2012/09/13(木) 16:40:13 ID:R/OXucVw
ニュースに出てた公園って
川越じゃどこにでもあるような公園に見えたんだが…
47 :
利根っこ:2012/09/13(木) 16:52:37 ID:rUPEcGRw
>>45自分も卒業生です
自分たちの時代はほんとに平和だったから信じられない
DQNはいたけど周りに危害を加えないタイプだった…
母校がこんな事件で取り上げられるなんて本当に残念
48 :
利根っこ:2012/09/13(木) 17:04:40 ID:kVPxskPA
ごめん、テレ朝ニュースみたら、ずばり校舎出てた。
うっちゃる
うっちゃる
51 :
利根っこ:2012/09/13(木) 17:50:23 ID:JpkVb1DQ
52 :
利根っこ:2012/09/13(木) 18:30:01 ID:dVrUBokA
53 :
利根っこ:2012/09/13(木) 18:34:02 ID:VXEWwQSQ
気になる人は過去ログ(128あたり)見てくればいいよ。
説明会に参加された親御さん達のレスもありますから。
54 :
利根っこ:2012/09/13(木) 18:43:38 ID:+QUR+xdg
夕方ぐらいに市役所に中継車がたくさん停まってたなぁ。
うっちゃる
56 :
利根っこ:2012/09/13(木) 19:00:55 ID:kVPxskPA
>>52ああ、こりゃ、呼び出しくらって行かなきゃいーとかゆー距離じゃないんだなー。
私が親だったら、絶対行かせたくなくなるよな〜この学校。
ていうかそもそも、変質者がよくでる地域だし、学校はなんとかせーちゅー話しだけど。
うっちゃる
うっちゃる
59 :
利根っこ:2012/09/13(木) 19:07:00 ID:mrqPlcmg
川越の僻地の地域だな
60 :
利根っこ:2012/09/13(木) 19:34:15 ID:wXlSzb0w
>>57名前ならもう出てるみたいだよ
ほんとかわからないけど
61 :
利根っこ:2012/09/13(木) 21:05:15 ID:JCoIcalQ
どうしてくれるんだよ!
62 :
白くま@関東:2012/09/13(木) 21:14:23 ID:6Cmq9BLw
管理人が目をつけましたw
未成年者の話は他所でやってくださいね
63 :
利根っこ:2012/09/13(木) 22:34:43 ID:kVPxskPA
…だって。特定はナンコヤスレでやってください。
しかしまあ、祭りも近いってのに教育委員会はしょーもねーなー。
64 :
利根っこ:2012/09/13(木) 22:35:55 ID:npqq90ZQ
前スレ
>>293写真すげぇー
どこかとおもったら、元サイゼリアやブックオフに繋がる道か〜
重傷で済んだからまだ良かった
65 :
利根っこ:2012/09/13(木) 22:38:10 ID:npqq90ZQ
昨日今日でいろいろ事件あってずいぶん伸びてる
川越のはテレビで耳でしか聞いてなかったけど、ふじみ野市の公園で暴行があったらしいね
66 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:13:10 ID:VVbA6ZOw
南古谷の辺りは市内といっても田舎だからなぁ
川越という小都市が近くにあることも関係あるし
余計に相対的な意識(比較意識)が生まれて差別やイジメは生まれやすくなるかもね
67 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:27:08 ID:LllfbRIQ
中央小の辺りに警察が何人かうろうろしてたけど何かあったんかな?
68 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:42:30 ID:ly3CeDOA
これ殺人未遂じゃないの?w
まぁ人殺すなら未成年のうちってDQNが言うくらいだからなぁ・・・。
怖い世の中だ
69 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:48:29 ID:VXEWwQSQ
こんなこと言ったらあれだけど。
最近いじめがクローズアップされて報道されてるだけでこういう事件は昔からあるし。
今回の川越の事件みたいに意識不明になったままずーっとそのままの柔道の子とか、有名だよね。
事件として表沙汰にされてないけど大事故になったようないじめは沢山あるでしょ、昔も。
自分が中学生のときもいじめが原因で病院送りになった子がいたし、小学の時から2回も少年院行った奴がいたよ。(地元ではすっかり有名人)
「昔はこうじゃなかった…」ってのは違うと思うわ。
70 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:54:57 ID:wWAJ5NHA
71 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:57:27 ID:MkL8uW7A
「いじめ」とか「万引き」とか言うから、みんな軽く考えるんだよね。
ちゃんと「暴行傷害」とか「窃盗」と報ずるべき。
72 :
利根っこ:2012/09/13(木) 23:59:07 ID:umVeqaTw
さすがに小学生は少年院じゃなくて、児童相談所じゃね?
73 :
利根っこ:2012/09/14(金) 00:18:16 ID:Bu2rLC/Q
バスん中で中学中退でガテン系で働いてるらしい15歳が友達に語っていたが
中学でずっと同級生を凹ってたら、ある時やられてる方も切れたのか
やられた姿のまま校長室に駆け込み警察沙汰。
ヤバイと家出を決め込んだら、逃亡とされて捕まって家裁をすっとばして
最初から鑑別所送りになったと。(ありなの?)
見た目ジャニーズな少年だったけどな。
今時な切れやすい、そして切れることになんの反省もないお子様なのな。
16歳までは何やっても怖くないと言っていた。
最近の遊びは富士見無料を自転車で逆送してパトカーに追いかけられる事。(ガキだなw)
無免でバイクを乗り回すこと。(現行犯で捕まらなきゃオケって言ってた)
16歳になったらちゃんと免許は取りに行くつもりらしいが、友人たちも10回は落ちるって
言ってた。どんだけ頭悪いんだよw
普通に勉強してりゃ一発で受かるよな。
ちょっと考えたのは犯罪者だけどちゃんと働いてるヤンキー少年とヒキニートのおっさんと
どっちがましだろうか?
74 :
利根っこ:2012/09/14(金) 00:19:28 ID:xlSo+OhQ
>>72うんそうかもね。
とにかく2、3回どっかに隔離されてた川越のA君。
いつからか川越で見かけなくなったけど捕まってんのかなw
75 :
利根っこ:2012/09/14(金) 00:27:14 ID:xlSo+OhQ
>>73>どっちがましだろうか?
自分がなるなら楽しい方がいいからヤンキー少年だが、
社会から見たらまったく下界に迷惑を掛けないヒキニートの方がましでしょう。
76 :
利根っこ:2012/09/14(金) 00:41:09 ID:zmd2UxkQ
自分の中学では自殺があったから、毎年その日は朝会開いてた
77 :
利根っこ:2012/09/14(金) 01:07:18 ID:ubCioTEA
73で書いてある内容が
いかにも子供の武勇伝って感じの与太話なんだが…
78 :
利根っこ:2012/09/14(金) 02:27:42 ID:XI6ITcIA
一人何か問題起こすと連座させるっておかしいよなあ
79 :
利根っこ:2012/09/14(金) 04:52:01 ID:e60wASBQ
なんか沢山のレスがうっちゃられまくってるんだが、何を話してたんだ?
自分の中学の不良の実名でも出してたのか?
それとも今回の加害者の実名とか?
80 :
利根っこ:2012/09/14(金) 05:54:46 ID:srCV2rsQ
実名や写真は止めよう。
いくらなんでも。
被害者も気の毒だがな。
81 :
利根っこ:2012/09/14(金) 06:24:44 ID:Ym3n7wng
82 :
利根っこ:2012/09/14(金) 07:47:09 ID:X69Zqs3A
いじめ対策、いじめ対策っていうが
具体的に、現場レベルではど〜いったことやるんだろうな??
83 :
利根っこ:2012/09/14(金) 08:49:23 ID:bKXDO65A
>>82お前らー程々にしとけよー
このくらいの呼びかけ(教師からしたら注意喚起)じゃね
84 :
利根っこ:2012/09/14(金) 08:59:14 ID:v5/Rh3ZQ
85 :
利根っこ:2012/09/14(金) 09:02:07 ID:FazjYErA
やっぱり学校や教育委員会に云っても埒が明かなそうだから、ケガさせられたら診断書書いて貰って、警察に被害届出すしかないかもね。
86 :
利根っこ:2012/09/14(金) 09:15:19 ID:v5/Rh3ZQ
>>85そこにいくまでに何とかしないといけないのに、結局はそうなっちゃうよね。
>>84のリンク先2つ目の構造を見ると分かるけど
イジメを是認する(支える)傍観者や面白がる人達という枠に
教師や教育委員会すら入ってしまってるからね。
閉塞性、井の中の蛙、みたいな環境を打破しないといけない。
イジメは地方都市の郊外や田舎のほうが多いというデータがあるんだけど
キーポイントは田舎者根性に特有な「閉塞性」だと思うね。
87 :
利根っこ:2012/09/14(金) 09:15:30 ID:D5qHgdZg
十数年前のイジメは、クラスで30人いたら、半数からシカトされても、
その虐められ期間中、なんとなく寄り付いて潜り込める集団が残っていて
「隙」があったものだけど、今は一人浮いたら残り全員がザッと距離開けてしまう。
そんな印象。
88 :
利根っこ:2012/09/14(金) 10:13:23 ID:p02Uk1+A
>>81現場としか書いてないからね〜w
なんの現場でしょ?って言い逃れが出来てしまうのさwww
ま、消されても問題ないが・・・
テレビ局の動画リンクはヤバくない?
89 :
利根っこ:2012/09/14(金) 10:16:10 ID:p02Uk1+A
まぁ、いじめはなくなる事は無いね。動物界にもあるって言うし・・・
それよりも、加減とセーフガードを引けばいいと思う。
一線を越えるなって事だね。
昔は、それをよく知ってた。今は限度を知らない・・・というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
90 :
利根っこ:2012/09/14(金) 11:03:30 ID:xlSo+OhQ
>>89>昔は、それをよく知ってた。今は限度を知らない・・・というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
これって今ネットで一番叩かれる意見だよ…
率直に言って、アニメやゲームが好きなのは、どちらかというと加害者側(DQN)よりも被害者側の子供の方があり得る気がするんだけどな。
少なくとも私の人生で出会ってきたいじめっ子要素のある奴はヲタク気質ではなかったよ。
誘拐犯がプリキュア好きだったことが分かって晒して非難してるメディアと一緒。
犯罪者が(例えば)韓流好きでも何も言わないのにね。
昔だって表沙汰になってないだけでひどい事件は沢山あるのに。
残忍な猟奇的殺人事件だって、今と昔、同じくらいあるよ。
本当に「昔の子供は良かった」のか?
91 :
利根っこ:2012/09/14(金) 11:35:19 ID:fF1m2j/w
92 :
利根っこ:2012/09/14(金) 11:53:31 ID:2pgH9VYQ
なんだろな。昔の子供が良かったって訳じゃないだろうね。
それより周りの大人達(当然だが全てではない)が良かったんだろうな。
自分が小さい時は、知らないオッサンにもイタズラを叱られたりしたし。
学校では絶対的に怖い先生っていたよな。大抵が学年主任で体育教師。全校集会で、ザワついてると
全力大声で「静かにしろ〜!!」って叫んでる先生。もちろん悪いことすれば、往復ビンタ位は当たり前。
それでも皆、親に言ったり先生を恨んだりは不思議としなかった。
むしろ親に言ったりしたら「お前は学校で何やってるんだ?」って逆に怒られるからな。
本気で怒ってくれるから、ちゃんと愛情が伝わるというか・・・うまく言えないけどそんなんで
うまく回ってた気がするな。
93 :
利根っこ:2012/09/14(金) 11:54:56 ID:PZczCNoA
>>89>昔は、それをよく知ってた。今は限度を知らない・・・というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
これは無いな。
実際、大人や老人も犯罪者になるケースは昔よりも増えてると思う。
つまり、日本人全体が大人になりきれないまま大人に成長したもんだから
当然その子どもが大人になるわけが無い
何が言いたいかって言うと今の大人が甘やかし、甘やかされて生きてきたから
まさに無法地帯状態になって生まれてきた子どもに移ったわけだ。
94 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:09:29 ID:U8X8CDxw
>被害者も気の毒だがな。
気の毒なんてレベルの話じゃないと思うが
8ヶ月意識不明状態ってとんでもねえだろ
こんなの殺人未遂だ。
95 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:15:03 ID:uputdmjA
nankoya辺りでも東京に1時間あれば出られる
住民も新築マンション民と元から住んでる人、いろいろだろうけれど
・・それでも閉塞するんだろうな
96 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:23:39 ID:xlSo+OhQ
>>95学校そのものが閉塞空間なんだと思うけど。
立地の問題はあまり関係がない気がする。
小中学生のときは学校が社会のすべてだからね。
都心だろうといじめや自殺はあるし。
97 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:42:20 ID:c9mjoAzw
今頃になって何で出てきたんだろうな!?
もっと早く報道しろよ
98 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:47:51 ID:xlSo+OhQ
>>97事件翌日には記事になってますよ。
オオツの流れで引っ張り出されて続報を大々的に報道される形になった。
99 :
利根っこ:2012/09/14(金) 12:55:09 ID:c9mjoAzw
>>98あーその流れか
要は隠蔽してたってことか
さんくす!
100 :
利根っこ:2012/09/14(金) 13:15:08 ID:v5/Rh3ZQ
>>89>動物界にもあるって言うし・・・
動物でも特殊な閉塞的環境に置かれた場合に際立ってイジメが発生するんだよね。
グッピーでも許容制限を越えた個体数を閉塞的な水槽で飼育すると
ちょっとの違いを必ず1匹に見つけて死ぬまで寄って集って突き殺す。その繰り返し。
クマ牧場なんかのイジメも有名だけど同様だよね。
自然界でイジメが発生するのは極めて稀で、類人猿においてのみは頻繁。
つまりイジメ根絶は、動物的本能として不可能とするのではなく
発生させない努力が重要だと思うね。
人間が非人間化した集団になって無教養に知恵や英知を放棄し始めて発生してしまう。
閉塞性を打破するには、第三者の視野が大事だし、
そうやって自分たちのしてることの異常性を客観視できないとね。
101 :
利根っこ:2012/09/14(金) 13:25:04 ID:v5/Rh3ZQ
>>95元々が地域性が強いところだと
むしろ保守的な住民が、新しい住民や都会的なものへ
憧憬と畏怖を抱いて、懐古・復古主義に走るみたいよ。
つまり、より閉鎖的になって差別やイジメ構造を強化する連携を持つ。
それが子どもたちへ波及して子ども同士のイジメへと派生していくみたい。
そのために地方都市の郊外や田舎でよりイジメが多くなりやすいという、
地霊的背景がある。
サカキバラ事件はイジメではないけど
あの人と神戸のあの地域の街の構造との相関関係はよく指摘されてることだよ。
子どもって、地域性を体現する存在だからね。
102 :
利根っこ:2012/09/14(金) 13:27:22 ID:qxr3qBQA
>>92昔は子供が早く大人になりたいと思うシステムが有ったというか
たとえば「みそっかす」という決まりや
悪いことをしたら 大人から 怖い思いや恥ずかしい思い
痛い目にあうという事やら
大人だけが楽しめる遊びに参加させてもらえないとか
大人に反抗しても 決して勝てないシステム
「子供の人権〜」で子供のままでも 大人の権利をもらえるなら
ワガママし放題になっても だれも止められない
103 :
利根っこ:2012/09/14(金) 13:32:18 ID:8UqZZxdg
>>92いたいた〜そんな先生いたね〜
高校ん時、気にくわねぇって先生に羽交い絞めにされたから殴り合いに発展した事あったけど、
同窓会でも、今じゃ笑い話だわ。
今じゃ裁判沙汰になるわなw
104 :
利根っこ:2012/09/14(金) 13:36:38 ID:xlSo+OhQ
>>99ん?隠蔽ってのは事件を表沙汰にしないで学校と被害者と加害者だけで解決しようとすることじゃないの?
記事になった時点で隠蔽ではないような…。
いじめ関連で目ぼしいニュースを探してるTVメディアに昨日目をつけられただけで。
105 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/14(金) 14:17:42 ID:G184y8cQ
>>83と云うことは「おまいらー程々にいじめておくかめー」と云うのと同じかめ?
亀はココでイジメられぬ樣、頑張って皆さんに付いていっているかめ!
106 :
利根っこ:2012/09/14(金) 14:19:12 ID:e60wASBQ
>>89なんでその話の流れで最後に突然「アニメかなんかの影響なんだろうね」になるのかわからんw
お前さんこそあまりにもいい加減な偏見で自分を納得させて
まともに現実を見ようとしない人間の典型であることを示してしまっているぞ
校長や教育委員会がそんな思考回路ならイジメの現実なんて絶対に見抜けるわけはないわな
107 :
利根っこ:2012/09/14(金) 14:21:44 ID:JRhMku6A
>というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
>というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
>というか、アニメの影響かなんかだろうね・・・
108 :
利根っこ:2012/09/14(金) 14:36:20 ID:JATI2g+Q
自分も小中といじめられてたな
小学生のころはモノを隠されたり上履きを異性のトイレに投げられたりしましたね
いじめグループのリーダーの御宅に電話して母親にもうやめてくださいって
言ったらメチャクチャ怒られたらしくイジメられなくなりましたが
中学生のころは上級生から殴る蹴るされましたが確かにだれも助けてくれませんでしたね
違う学校でしたが今も昔も川越は変わってないんですね
109 :
利根っこ:2012/09/14(金) 14:58:26 ID:xlSo+OhQ
>>108>違う学校でしたが今も昔も川越は変わってないんですね
どういう意味だろう?
まるで川越が凶悪な街みたいなw
110 :
利根っこ:2012/09/14(金) 15:18:58 ID:v5/Rh3ZQ
>>105>ココでイジメられぬ樣、頑張って皆さんに付いていっているかめ
たぶん団塊世代くらいの人の発想だと思うのだけど、
イジメられないように周りに付いていく(同調する)、というのだとしたら
こういう発想はまさに画一的で非自立的な集団保守だよ。村的、閉塞的ね。
>>93氏の指摘なんて図星だと思うし、田舎的共依存の関係や甘え合い、甘やかし合いって
ホントに人間を悪くするからね。
それで閉塞した者同士で更に傷をなめ合う為に、排他的になって
新しい者や正しい者を貶める。
実は今の日本って、この甘えの構造による共倒れ感は否めないと思うんだよね。
自分とは違うものや他との差異に寛容である社会、多様性のある風通しの良い社会が
イジメを減らすには重要なのに、カメさん的発想の広がりはその反対をいってしまうわけで。
あと、イジメに悩んでる子は無理してまでその学校に拘ることもないと思う。
これ、親がみんな認識して然るべきくらい重要だと思う。
111 :
利根っこ:2012/09/14(金) 15:23:04 ID:FcWLPPyw
なんだかこの板って
主張ばかりで文字数多いね(笑)
112 :
利根っこ:2012/09/14(金) 15:27:31 ID:xnasBAyA
>>111かめかめよりはまし。
学校行かなくなると、ずっと引きこもりになるかと(逆に出て行く勇気がなくなる?)
思うと、親としては微妙なんだろうなぁ〜。
ましてや子供が何も言わないうちはさ。
むじゅかちいね、思春期って。
ああ、また宮崎事件とともに川越に悪いイメージがついてしもうた…。
113 :
利根っこ:2012/09/14(金) 15:30:07 ID:2pgH9VYQ
>>102自分が中・高の時ってバブル真っ只中だったから。確かに大人になって働けば、いい車に乗れたり
旨いもん食えたり、彼女にいいもんプレゼント出来たりと、早く大人になりたいと思ってたな確かに。
現状を照らし合わせると、夢持てないのも仕方ないわな。それに対しては同情するわ。
だからって、弱い者にあたっていいわけじゃないけどな。
自分にも子供がいるけれど、学校とか行くようになると色々問題起こるんだろうな。
自分の為の勉強だと思って、一つ一つ大事に丁寧に育んでいかないとな。
>>103結構やんちゃしてたんだね。高校でw 停学とか退学にはならなかったの?
先生が配慮してくれた?だとしたらありがたい話だね。
それにしても、死んだり致命的な怪我とかしてないから、今は笑えるんだよな。
114 :
利根っこ:2012/09/14(金) 16:42:54 ID:irW8ioIw
うっちゃるうっちゃる。
115 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/14(金) 17:48:35 ID:G184y8cQ
最近は「保健室通い」や「不登校」、「ヒキコモリ」等色々な呼ばれ方をされている
いじめられっ子さんについてかめ!
いじめられる側を責める訳ではないけれども、不登校やヒキコモリはいけないと思う
かめ。
自身や親御さんの介入があっても解決出来ないなら、親御さんに相談した上で、他の
学校やフリースクールに通うと云う手段があるのをお忘れなくかめ!
一度不登校やヒキコモリになると、社会との接点が無くなり、強調性その他、その後
の人生に必要と思われる発育形成に影響を与えるおそれがあるから、しない方が良い
と亀は思うかめ。
あゝ、珍しく長文駄文になってしまったかめ!許すかめ。
116 :
利根っこ:2012/09/14(金) 18:14:04 ID:PZczCNoA
>>110亀の意味不明な発想と発言だ
スルーするがよし
117 :
利根っこ:2012/09/14(金) 19:08:42 ID:eto+x+Xg
み…水…
118 :
利根っこ:2012/09/14(金) 19:11:58 ID:sW1MvCtA
そんなことより昨日名細あたりに消防車いっぱい来てたけど何かあった?
119 :
利根っこ:2012/09/14(金) 19:26:12 ID:0vsDubbA
火災出場
9月13日(木)19時33分
小堤地内(目標物:名細小学校南側)建物火災
120 :
利根っこ:2012/09/14(金) 23:44:19 ID:Icd92SbQ
数十年ぶりに見たライコーが偉くなっててワロタ。面影は一生懸命
探せば眉毛のあたりに少々。
121 :
利根っこ:2012/09/15(土) 00:17:19 ID:uGb4M95w
122 :
利根っこ:2012/09/15(土) 03:18:11 ID:6Z2gMVgg
123 :
利根っこ:2012/09/15(土) 03:43:32 ID:QR2w4m8g
まともっていうか、内容的には極基本的な当たり前のことじゃ…。
「〜と亀は思う」ってまとめてるけど、教育者や専門のカウンセラー含め、ほとんどの人が同じ考えだよ。
不登校でヒキになればいいなんてアドバイスする人はいない。
124 :
利根っこ:2012/09/15(土) 05:22:47 ID:uDYIdL6Q
>>123でっ、ていう。
亀が当たり前の良い事を書いたっていいじゃないか!
125 :
利根っこ:2012/09/15(土) 18:24:06 ID:/ROc7grw
極基本的な当たり前のことこそ大事なんだぜ
126 :
利根っこ:2012/09/15(土) 18:53:51 ID:ARPDBrlQ
アトレがすごい賑わいだね
ショッピングモール新装開店は大正解だと思う
127 :
利根っこ:2012/09/15(土) 19:06:48 ID:91Q4I+Kg
ユニクロ跡地は何が入るんだろう。
128 :
利根っこ:2012/09/15(土) 19:08:54 ID:yz0WnY2w
129 :
利根っこ:2012/09/15(土) 21:07:03 ID:ARPDBrlQ
>>127ナチュラル(笑)でカワイイ、シャビーな小物ショップでいいんじゃないの
あそこらへんそんなのばっかじゃん
130 :
利根っこ:2012/09/15(土) 22:05:19 ID:m7TOgotA
131 :
利根っこ:2012/09/15(土) 23:56:19 ID:91Q4I+Kg
>>129ケバブ屋跡地がそんな感じになってるね・・・
実に勿体なかった。
132 :
利根っこ:2012/09/16(日) 01:47:39 ID:njP+Ph6g
>>129言い得て妙ですねw
でも実際、売れていそうですよね。
路面店としてはクレアーズが最初の方だと思います。
ギャル系(←あくまで自分の考えw)の方々が好みそうな小物が充実してます。
最近オープンした、ガーリー(←あくまで自分の…)な雰囲気の3COINS。
その横にある似た様な感じの二軒の店はググったら、3COINSと同系列でした。
最近はダイソーやキャン★ドゥも女子の好みそうな小物に力を入れてきてるみたいですし、
北欧の、これまた女子の好みそうな小物を扱う格安ショップも日本に上陸してるみたいですしね。
クレアモール付近も飲食系を抜かせば何年か前は、
「美容室、増えたねー!」と「古着屋、増えたねー!」でしたけど、何年かしたら,
「女子受けしそうな小物屋も増えてね?」←あくまで自(ry
に、なるんでしょうかね?w
133 :
利根っこ:2012/09/16(日) 10:18:13 ID:0VIZFWzA
なぜか最近の川越板は、
ひとつひとつの投稿がやけに長文だな。
どうも正義を語る自分に
酔ってる人が多いみたいで
それはそれで痛い景色だ。
134 :
利根っこ:2012/09/16(日) 10:22:35 ID:iNBObAoA
自分も通った道だから、やっぱり語りたくなるんだよ〜。
いぢめられ経験者はとくに。
そして地元だし。
そして川越まつりだし。
今年も謎な屋台が出るかなー。
135 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/16(日) 10:38:36 ID:sMosc/fQ
今年も今夜、城北高校の花火が打ち上がるのかめ〜?
136 :
利根っこ:2012/09/16(日) 11:58:50 ID:TycOhY+A
農家の爺さんが稲刈りに向かう途中に原付との事故で
逃げた理由が手伝う人を待たせていたから・・・・・
川越市内で事故がありましたが・すぐ逮捕されたとの事。
137 :
利根っこ:2012/09/16(日) 12:11:17 ID:oWI/M6lw
138 :
利根っこ:2012/09/16(日) 12:34:17 ID:Y7ebmdHg
例の長文氏みたいに一人よがり&上から目線&変な日本語&挑発的じゃなければ別にいいんじゃないの。
過疎るほうが悲しい。
139 :
利根っこ:2012/09/16(日) 12:37:35 ID:OxVDt1FA
例の長文氏って?
140 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/16(日) 12:38:15 ID:sMosc/fQ
141 :
利根っこ:2012/09/16(日) 12:59:37 ID:s5DG/tUg
また始まったw
ここは田舎者の見本市みたいなスレだなwwww
142 :
利根っこ:2012/09/16(日) 13:33:41 ID:FbyTV1ig
川越に越してきて、バスの前をコンバインでふさがれた時はちょっと驚いたなあw
143 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/16(日) 14:13:59 ID:sMosc/fQ
>>141川越駅周辺の住民は川越を都会だと思っている(そう思いたいだけ)かもしれないけれ
ど、川越は間違いなく田舎かめ。
川越警察の裏側や、新河岸、霞ヶ関、下松原、赤坂、西川越…おっと忘れた、ナンコ
ヤもそうかめ!
>>142亀が乗るカメフォース・ワンの前の道をコンバインが塞いだことは無いけれど、ふじ
み野の住宅地脇の川越街道を渡るコンバインを目撃したことはあるかめ!
144 :
利根っこ:2012/09/16(日) 14:24:44 ID:FelD7D/w
>>136原付を轢いた時、そのジジイは助手席に孫を乗せていたみたいだね
孫を横に乗せて人を轢いてそのままひき逃げしたジジイ・・・
世もまつだわ・・・
145 :
利根っこ:2012/09/16(日) 14:45:18 ID:s5DG/tUg
うわぁ・・・民どが低い。駅から離れると犬の糞落ちまくってるしモラルが都会となんか違う。
僻むし、嫉妬するし、出る杭は必ず打つし、足の引っ張り合い、そして群れるwww
畑とか容姿とかの問題じゃないw
146 :
利根っこ:2012/09/16(日) 14:55:16 ID:dRGCTs+w
先週グンマーから越してきた者ですが、景色も芳野台あたりなんかはグンマーと変わらなくて、びっくりしますた
違いは赤城山があるかないか、若干自転車乗ってる大人が川越のが多いくらいw
147 :
利根っこ:2012/09/16(日) 15:06:57 ID:Un7+zWoA
釣れますか?
148 :
利根っこ:2012/09/16(日) 15:34:26 ID:Y7ebmdHg
関東有数(県内一)の商店街と豊かな自然が共存しているところが川越の魅力。
歴史もあるしね。
実家は中野区だけど、自分は川越の方が思い入れがあるよ。
149 :
利根っこ:2012/09/16(日) 15:58:15 ID:TycOhY+A
埼京線が開業をしなければ川越線は現在もディゼル!
赤い車両・あのころが懐かしい。
150 :
利根っこ:2012/09/16(日) 16:07:00 ID:TycOhY+A
市長・・2期目に向かって出馬表明
市長選挙周辺で衆議院議員選挙が行われる可能性があるので
市長が自民・公明・民主・国民生活推薦?
衆議院議員選挙が自民党候補(公明が協力)・民主党候補・国民生活候補
151 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/16(日) 16:24:05 ID:sMosc/fQ
>>144「世もまつ」とは、世も末かめ!
>>149環境問題云々で、結局電化されていたと思われるかめ。
あの八高ラインですら電化されたのだからかめ・・・。(遠い目)
152 :
利根っこ:2012/09/16(日) 17:43:39 ID:iDBPGwDQ
>>145真実だからって日本人の悪口はヤメタマエ!
153 :
利根っこ:2012/09/16(日) 19:05:50 ID:sI1gdZOA
ごめんなさい
154 :
利根っこ:2012/09/16(日) 23:31:22 ID:iHUVUTyA
自演はジエンドして欲しい
構って欲しくて仕方ないのみえみえで気持ち悪い
155 :
利根っこ:2012/09/16(日) 23:54:00 ID:LOcvlNYQ
群馬なんて山しかなくて常に坂だから自転車なんて乗ってらんないよなあ。
横浜の戸塚に住んでる知り合いも坂が多くて自転車乗らないとか言ってたし。
坂の多い地域は普段自転車乗らないっぽいね。
川越は苦になる坂なんてほとんど無いから自転車乗りには良い街じゃないのかな。
荒川、入間とCRもあるしね。
156 :
利根っこ:2012/09/16(日) 23:59:18 ID:Yn4hxO2A
群馬で川越レベルって高崎くらいじゃん
県庁でも前橋は明らかに川越より落ちる。
もともと江戸時代に100年間川越藩の藩領だったんだよな、前橋。
157 :
利根っこ:2012/09/17(月) 00:16:54 ID:hv2Xo0cA
>>155岸町商店街(という看板があるから商店街なのだろう)の坂と、城南中の坂はちょっとしんどいかな。
烏頭坂は勾配が緩いけど、だらだらと長いのが嫌。
158 :
利根っこ:2012/09/17(月) 00:19:44 ID:5DD0ifgQ
>>157岸町はきついな
城南中のは上から降りる事はあっても下から上ることは無いんでわからんw
159 :
利根っこ:2012/09/17(月) 00:31:55 ID:G17CWd6w
古い、美しい街だから上質なものがある&ボッタクリじゃない!!
食べ物に関しては神レベル
千代田区実家の義母が驚いてる
160 :
利根っこ:2012/09/17(月) 01:18:50 ID:lj6VaQaw
161 :
利根っこ:2012/09/17(月) 03:26:41 ID:G17CWd6w
ビールと美味しい川越のお茶でフェスタやらんかなあ
162 :
利根っこ:2012/09/17(月) 04:38:27 ID:BxKSYB3g
>>157岸町の方の坂は坂の途中で二三回停まることが多いので
マニュアルだと悲しい目に合う
163 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/17(月) 07:55:46 ID:IHFEVG9Q
ふふふ。
164 :
利根っこ:2012/09/17(月) 13:35:27 ID:fMo79Ukg
CHINTAIで川越見ると、似た街に 中野・八王子・藤沢って出る。
まぁ、確かに街の規模とかは似てるかも。
165 :
利根っこ:2012/09/17(月) 15:08:37 ID:j6Mar8AA
>>156> もともと江戸時代に100年間川越藩の藩領だったんだよな、前橋。
前橋城が水害で崩れてきて川越に避難してきたんだよな。昔のドラマで言えば「岸辺のアルバム」のOPみたいな感じか?
ここの大名家は度々姫路への転封を嘆願してたから、姫路時代が一番いい時代だと思っていたみたいだけど一番長くいたのは川越。
余談だが、いじめ飛び降り事件が報道されて「J中か?F中か?それともT中か?」と思った私はかなり古い世代か?
つーか、新聞で教育委員会による記者会見の写真を見て、知ってる先生がいたので不謹慎ながら笑ってしまった。
166 :
利根っこ:2012/09/17(月) 15:42:35 ID:nDdgYVYA
名門・越前松平家は100年間、川越城主だった(この間に前橋も支配)が
川越市民の感覚でいえば、その前が酒井忠勝だの松平信綱だの柳沢吉保だの今で言えば総理大臣クラスがいつも川越城主だったから
そっちのほうに思い入れがあるんだろううなあ
167 :
利根っこ:2012/09/17(月) 16:03:42 ID:j6Mar8AA
>>166まあ、越前松平家は親藩だから普通は政権には参加しないから影も薄かろう。
でも松平直克はこっそり第二代政事総裁職だぜ?w
168 :
利根っこ:2012/09/17(月) 18:14:22 ID:BxKSYB3g
>>167三浦半島の沿海防備で散々苦労させられたんだよね
169 :
利根っこ:2012/09/17(月) 20:18:27 ID:A9dLSj8w
都内から仕事で川越に引越して、二年住んでまた都内に戻ったけど、川越最高だった。川越に家建てようかな。。
170 :
利根っこ:2012/09/17(月) 20:34:20 ID:0kDSYQ7g
新河岸あたりなら安そう
171 :
利根っこ:2012/09/17(月) 20:42:57 ID:asmmh42w
体力いるよ・・
172 :
利根っこ:2012/09/17(月) 22:14:25 ID:ftHsCqsQ
>>133川越板w
板全部川越スレってそりゃ豪華すぎw
>>142今日まさにそんな状況に陥った
大仙波交差点洋服の青山裏の複雑にずれてる五差路
渋滞気味の祝日の午後なのにコンバインが渋滞にぐいぐい入ってきた
173 :
利根っこ:2012/09/18(火) 10:23:22 ID:buBr3nWg
川越の批判が出始めると、擁護派(内部)の人たちからすると「歴史」「自然」という返しになるね。
都内出身者からすると、物価が凄く安いところに実は魅力を感じてる人、多いのじゃないかなぁ。
都心部で駐車場代が3万〜4万しても、こっちでは5千円で借りられるところもある。
食品も安いお店が本当に多いし、なんといっても生活者に優しいというのは魅力だと思う。
ただ、社会学的にみられる側面として、
アメニティが都市として充実していないところが
川越の教育・福祉・医療の水準として反映してるとは個人的に思う。
あんまり語らないでおくけど…。
>>145特例を出して全体を語ることはできないよ。
あなたが感じてる日常の不満を主観にしてれば何でもそう見えてくるよ。
川越の田舎の人でも伝統的な暮らしをしながら
きちんと自律的に生きてる人もちゃんといる。
モラルの違いだけど、ひき逃げ爺さんの逮捕後の言い訳がそれを著わしている。
モラル・規範の尺度が田舎の人は地域基盤なの。
地域外で犬の糞を拾わないのもそのため。
都心部の人からは理解しにくい点だけど、まず「主体」とか「思想的自律性」から
モラルの出発点が始まっていないわけ。
とにかく「地域の目」や「地域の不文律」が優先されるんだよ。
だから、ひき逃げよりも近所の人を待たせないこと、という行き過ぎた部分が出てきたりもするわけだけど
これは「閉塞性」からくる「イジメ」とも関連してくること。
>>138またあなたですかw私のこと大好きですね。
スレ前半部のうっちゃるに書かれてたこと知らないから
そーいうこと書いてしまうのだろうけどw
過去に論駁された恨みを、粘着して仲間を集って晴らそうとすることこそ
田舎臭いよ。元中野区民さんw
あと、実家が中野区民(自称w)が都会人ぶってて笑ってしまった。
174 :
利根っこ:2012/09/18(火) 10:25:50 ID:buBr3nWg
>>140カメさん、あなたも分かりやすい人ですねw
175 :
利根っこ:2012/09/18(火) 10:54:32 ID:kxawVlCg
176 :
利根っこ:2012/09/18(火) 11:57:10 ID:pq0GP75g
>>175160じゃないけど「やじま」は美味い。
そばがきは絶対食べた方がいいよ。
177 :
利根っこ:2012/09/18(火) 13:07:35 ID:4EOdDFNg
ユニクロだと思ってた建物はダイソーだったのか
上福岡のダイソーより広そう
178 :
利根っこ:2012/09/18(火) 15:54:12 ID:kxawVlCg
>>176あざーす!
ここの人たちに勧められた店はハズレがないんですよ
早速行ってみよ
179 :
利根っこ:2012/09/18(火) 20:59:39 ID:Kr7Q3LxQ
ふうりんってどうなの?
180 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:04:37 ID:JU8X7/Iw
本川越近くの「頑者」って言うつけ麺屋は美味いのかの?
181 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:17:41 ID:YV13DxcQ
ヒント:行列ができる
182 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:19:18 ID:DI1r6zcQ
かなりの有名店ではあるな
183 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:21:22 ID:LNdN2+tw
頑者はあんな列んでまで食べたくない
スープ薄いしぬるいし食べきれなくて残した
しかも総入れ替え制だから食べるの遅い人は要注意
頑者行くくらいなら似たような系統の大宮にある102(TETSU)をおすすめする
184 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:25:08 ID:kxawVlCg
>>180鶴ヶ島の駅前の不二家の隣の「とんちぼ」おいしいよ
こってりしたのが苦手な人にはこの辺じゃ一番お勧め
注文してから出てくるのがやたらと遅いけどね
185 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:29:43 ID:9z3So/yA
ふうりんは、接待に使う人が多いかな?
自分の周りはね。
雰囲気が良いのかな?
頑者は元が製麺所だけあって麺は美味しいと思うよ。
つけ汁は好みかなぁ。
186 :
利根っこ:2012/09/18(火) 21:35:46 ID:Kr7Q3LxQ
>>185料理はどうですか?
こないだ幸す○でげんなりしたので、
味も雰囲気もいいとこないですか?
187 :
利根っこ:2012/09/18(火) 22:24:23 ID:9v1n+LSw
前に友人に「いも膳」へ誘われたけど「払うから」って言ってくれなかったので断った
自腹切ってでも行っとくべきだったかな?
188 :
利根っこ:2012/09/18(火) 22:56:26 ID:wovqSyVA
>>180あそこいつも並んでるね。
日曜定休だから土曜日は特に長い列ができる。
189 :
利根っこ:2012/09/18(火) 23:37:53 ID:TMGL+OvA
すっごい豪雨
190 :
利根っこ:2012/09/18(火) 23:41:47 ID:x0X19kwQ
ゲリラ豪雨だ〜!雷もバリバリ凄い。
191 :
利根っこ:2012/09/18(火) 23:45:16 ID:sww52q5w
地響きまでしやがるぜヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
192 :
利根っこ:2012/09/19(水) 00:01:52 ID:0l8ihi9A
石原町の星野高校に落雷?
火災警報器が鳴りっぱなし。
193 :
利根っこ:2012/09/19(水) 00:24:11 ID:GJs6ncXg
194 :
利根っこ:2012/09/19(水) 15:18:23 ID:p13T94/g
八瀬大橋南で事故
195 :
利根っこ:2012/09/19(水) 20:04:24 ID:IHnyFbcA
180でつ( ^▽^)
「頑者」の件、みんなレスありがと。要検討だね。
「とんちぼ」は職場の女の子も美味しいよって薦めてくれた。
196 :
利根っこ:2012/09/19(水) 20:27:01 ID:p13T94/g
>>195とんちぼ行ったよ
ラーメンしか食べたことないけどね
あれはなんていうか、一般受けはそこそこだけど、料理を多少かじった人なら、埼玉でこの味をこの値段で出せるのはおかしいと思うレベル
乾物屋の息子かなんかなんだろうか?
180ツづ?ツづつ(ツ ツ^ツ?ツ、ツ^ツ)
ツδ可ーツδ?ツδ督づ個食ツづ猟陛�ツつォツづ?ツづ?ツ姪環板陳つ「ツづ?ツづつ。ツ療?ツつュツ行ツつュツづ個づ債静つ葉ツづ?ツチツδδーツシツδ?ツーツ療債、
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180ツづ?ツづつ(ツ ツ^ツ?ツ、ツ^ツ)
ツ?ツェツづ按づアツつゥツ閉カツ篠堋可サツつッツつオツづ慊つオツつスツ・ツ・ツ・ツ(ツ;^ツε某ツ)
ツ療?ツつュツ行ツつュツづ個づ債静つ葉ツづ?ツチツδδーツシツδ?ツーツ療債、ツつ�ツづ?ツ静つ梅ツづ個坦ツ々鮗オツ青卍山ツ。
ツづ?ツづアツつソツづ堋づ�ツ青ヲツつュツ気ツづ可づ按づィツづ慊つオツつスツ。ツつィツつゥツつオツつ「ツづ?ツ思ツつ、ツδ個ベツδ仰づーツ妥個環エツつオツづ?ツづ敖づ慊つキツづ仰。
199 :
利根っこ:2012/09/19(水) 23:20:42 ID:lFP8cssQ
頑者はつけ麺ではなく、ラーメンでいいと思います。
いや、ラーメンでも美味しいよ?つけ麺は食べるの面倒とか思うのでwww
200 :
利根っこ:2012/09/20(木) 00:18:30 ID:+GLLbLAw
201 :
利根っこ:2012/09/20(木) 00:30:55 ID:fdjEfL0w
頑者より同系列のアングラの方が旨い。
駅前とか繁華街でもない、行きにくい立地にあるのに潰れない店は、
リピーターになる人が多い証拠だし。
202 :
利根っこ:2012/09/20(木) 01:02:45 ID:lIcSkZug
俺は、頑者好きじゃない。魚介系苦手だからっていうのもあるけど、頑者うまいと思わない。雰囲気も嫌い。俺は、てんこもりラーメンのとんこつでいいや!
203 :
利根っこ:2012/09/20(木) 01:47:09 ID:f4OHk1VQ
てんこもりは化学調味料だかなんだか知らないけど
舌に残る不快感がハンパないから食べれない
頑者だったらひかりの方が好き。野菜つけ麺。
まぁ私が一番好きなのは天一ですけどね
204 :
利根っこ:2012/09/20(木) 01:49:38 ID:YLEZE8cg
ラーメン屋のはあんまり好きじゃないな
中華料理屋に行った方がおいしいの食べれると思ってるわ。
205 :
利根っこ:2012/09/20(木) 08:23:29 ID:ybbO9siA
>>200読むのではなく心で感じるのです
宇宙からのメッセージがわかるはずww
206 :
利根っこ:2012/09/20(木) 09:47:09 ID:tEJFCCYA
207 :
利根っこ:2012/09/20(木) 10:10:02 ID:4ClWbbiw
顔中じんましんwww
どなたか川越駅近辺でいい皮膚科知りませんか?
208 :
利根っこ:2012/09/20(木) 10:34:18 ID:A25jEcRQ
仲皮膚科
209 :
利根っこ:2012/09/20(木) 10:48:29 ID:Mif3x/Ow
一択だな
210 :
利根っこ:2012/09/20(木) 10:49:09 ID:czH3STvg
こばやし皮フ科クリニック(川越駅西口)
211 :
利根っこ:2012/09/20(木) 10:50:18 ID:9kHkYV/w
212 :
利根っこ:2012/09/20(木) 11:57:46 ID:tEJFCCYA
213 :
利根っこ:2012/09/20(木) 12:22:03 ID:MWqR3kuA
>>2122回書き込んだのにだめだから諦めたのかな
214 :
利根っこ:2012/09/20(木) 12:41:11 ID:/Y4dGafA
>>186185です、自分は入った事無いのでわからないです。ごめんなさい。
自分の周りは接待でとか、上司に奢ってもらったとかだけど、
変な事は聞かないので良さそうなのではないでしょうか。
亀レスになってしまい、スンマセンです。
丸広の催場にひかりが出店してますよ。
初出店だそうです。
215 :
利根っこ:2012/09/20(木) 17:52:17 ID:2DzfistQ
新報告のダイソーが明後日オープンだな。D2も?
明日の新聞にチラシはいってるのかな?
216 :
利根っこ:2012/09/20(木) 18:19:36 ID:0708vNSg
頑者は新横浜ラーメン博物館だけでなく池袋にも支店出してたんだ。
最近になって知った
217 :
利根っこ:2012/09/20(木) 21:22:01 ID:/xZS7imA
アトレ丸広ってどこが変わったの?
218 :
利根っこ:2012/09/20(木) 21:47:14 ID:SAaFCWQw
ユニクロの場所が分かりづらいところw。
2F入り口等の案内板では分からず
彷徨って5Fうろついて初めて発見した。
219 :
利根っこ:2012/09/20(木) 22:45:35 ID:ju13yegw
10月20日のアド街は川越らしい
実際に取材を受けた店
数軒から聞いた話
次の日の日曜の祭りは
凄いひとでになりそうかな
220 :
利根っこ:2012/09/20(木) 23:17:46 ID:SayM6ibA
そこちょうど川越まつりじゃん・・・
221 :
利根っこ:2012/09/20(木) 23:25:29 ID:ju13yegw
>>220そういうことらしい
だから晴れたら
例年より人出凄そう
222 :
利根っこ:2012/09/21(金) 00:53:22 ID:K/I+XIjQ
じゃ1位は川越まつりで決定ですね
223 :
利根っこ:2012/09/21(金) 01:41:50 ID:ISfuLX0g
2〜3日前に中原町の小杉歯科の古い建物(旧診療所)の中でなんか撮影してたみたいだけど
なんだか知ってる?
224 :
利根っこ:2012/09/21(金) 04:18:17 ID:rJjYEh9Q
>>217 女の子ウケする雑貨屋さんがやたら増えたかな。
JRアトレに似た、お洒落ショッピングビルになったんじゃない?
ユニクロも一見広々としたフロアで都会的な感じだし。
ただ、フランフランの規模の小ささにビックリ。ルミネの小ささ同様の川越クオリティー。
225 :
利根っこ:2012/09/21(金) 08:36:58 ID:68hnKqSg
確かに小さい。あんな小さいフランフラン初めて見たw
226 :
利根っこ:2012/09/21(金) 13:47:17 ID:4xc5+Ueg
西口再開発で川越の美味いものの店集めて全国に宣伝すればいいのにな
交通の便も良いし観光とグルメで二度美味しい
227 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/21(金) 15:17:03 ID:k+IyuPog
有休終わったかめ!
再びよろしくお願いしますかめ!
228 :
利根っこ:2012/09/21(金) 17:54:19 ID:HMQAiP/Q
Y・A・D・A !
229 :
利根っこ:2012/09/21(金) 18:44:34 ID:SEuD5DVQ
ここはお前と馴れ合う砂場じゃねえよ馬鹿。
230 :
スポにゃん:2012/09/21(金) 19:01:42 ID:RDihxd5g
お前ら仲いいなw
231 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:02:21 ID:BIVJQxEA
クソコテは去れ
232 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:03:01 ID:xhaBWBKw
エキアのココフランについて質問です。
ホームページにはエクレアが載っているのですがお店で見たことがないんですけど、作ってないのかすぐ売り切れてしまうのか、分かる方いますか?
233 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:16:47 ID:kUMKSk4g
雨スゲー
234 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:24:07 ID:O9i8KLcw
またゲリラ豪雨だよ!
235 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:53:19 ID:cQlWbzvQ
テレビ東京 アド街ック天国 埼玉の街 放送完全リスト
1996年放送 川越
1998年放送 所沢
1999年放送 大宮
2001年放送 川口
2001年放送 秩父・長瀞
2002年放送 川越(2度目)
2003年放送 春日部
2004年放送 浦和
2005年放送 長瀞(2度目)
2007年放送 川越(3度目)
2007年放送 蕨
2007年放送 奥秩父
2007年放送 大宮(2度目)
2008年放送 川口(2度目)
2008年放送 熊谷
2009年放送 越谷
2009年放送 嵐山町・小川町
2009年放送 西秩父
2009年放送 三郷
2010年放送 行田
2011年放送 深谷
2011年放送 長瀞(3度目)
2011年放送 草加
2011年放送 小鹿野
2012年放送 鳩ヶ谷
2012年放送予定 川越(4度目)NEW!
236 :
利根っこ:2012/09/21(金) 19:57:13 ID:cQlWbzvQ
237 :
利根っこ:2012/09/21(金) 20:03:33 ID:aDmaIPkg
238 :
利根っこ:2012/09/21(金) 20:23:04 ID:cQlWbzvQ
うっちゃる
240 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/21(金) 20:35:50 ID:k+IyuPog
>>235川越を4度も取り上げるなら、そのうち1度は、何も無い街「ふじみ野市」を取りあ
げてほしいかめ。
特徴は無いけれど、権現山、福岡河岸記念館、上野台団地、大井弁天(桜吹雪)、亀久
保神明神社(珍しい桜有)、店内に縄文遺跡のある土産物屋。くらいかめ。
241 :
利根っこ:2012/09/21(金) 20:36:51 ID:/d+lGnMg
242 :
利根っこ:2012/09/21(金) 21:24:23 ID:mD7sk6PA
243 :
利根っこ:2012/09/21(金) 21:52:04 ID:U0/98fqA
川越はいっぱい名物があるんだから、焼きそばぐらい他のところに譲ってやれよ。
>>243同感かめ!
焼きそばと云えば、東京・麻布十番に隠れた名店があるかめ。
245 :
利根っこ:2012/09/21(金) 22:08:42 ID:qJOh2/3g
川越で一番ポピュラーなお土産ってなんですか
246 :
利根っこ:2012/09/21(金) 22:15:34 ID:LNQfIQLA
キーホルダー
247 :
利根っこ:2012/09/21(金) 22:20:06 ID:HROaVv7A
248 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/21(金) 22:23:17 ID:k+IyuPog
249 :
245:2012/09/21(金) 22:23:19 ID:qJOh2/3g
レスどうも
中高年が喜ぶようなお菓子を教えてください
250 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/21(金) 22:24:19 ID:k+IyuPog
251 :
245:2012/09/21(金) 22:33:18 ID:qJOh2/3g
芋せんべいですか メモメモ
職場で配るので、配りやすい饅頭みたいなものがいいかな
と思っています
252 :
利根っこ:2012/09/21(金) 22:40:24 ID:U0/98fqA
253 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/21(金) 22:45:45 ID:k+IyuPog
>>251揚げ芋饅頭や、紫芋饅頭等、饅頭だけでも色々あるかめ。
ポイント永久不滅カードのある、蔵造り本舗で適当に見繕ってみるのがお勧めかめ!
254 :
利根っこ:2012/09/21(金) 22:58:40 ID:BWegOGIQ
土産なら、いも恋に一票。これが無難にしてベスト。
ただ、いも恋は普通の饅頭みたいにそのまま食べるものではなく
蒸かしたりレンジでチンしてこそ旨さを発揮する食べ物。
つまりは、会社とかで配って、その場で食べる感じなら向かないかも。
255 :
利根っこ:2012/09/21(金) 23:00:43 ID:PhAGikng
256 :
利根っこ:2012/09/21(金) 23:04:17 ID:PhAGikng
>>251小江戸蔵里に行ったら川越銘菓が揃ってるから色々選べるよ。
個人的には亀屋の最中か、紋蔵庵のつばさかりんがお勧め。
257 :
利根っこ:2012/09/21(金) 23:35:46 ID:AGyidgbg
マルエツ近くの大学芋っておいしいの?
258 :
利根っこ:2012/09/21(金) 23:56:22 ID:v7SheT5A
気になるのなら買って食え
そしてレポよろ
259 :
利根っこ:2012/09/21(金) 23:58:25 ID:68hnKqSg
wiki見ると「小江戸」って江戸時代辺りから既に言われてたみたいだけど
もう少し詳しい経緯って知らない?
260 :
245:2012/09/22(土) 00:07:11 ID:anP7/llg
>>252-256
レスどうも
参考にさせていただきます
261 :
利根っこ:2012/09/22(土) 00:19:23 ID:uQKa80pA
>>223一昨日の夕方頃、ロケ車みたいなのが停まってて何かの撮影をしてたみたいです。
家の前でスタッフらしき人と話してる某俳優さんを見かけました。
夜11時頃通ったら、まだ灯りが点いていました。
映画?ドラマ?何なのでしょうねw
262 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/22(土) 00:24:17 ID:GdtR1N8w
>>261ご自宅と某俳優とを一緒に撮影しちゃえば良かったのにかめ!
学友に冗談で、「ウチに遊びに来た帰りに撮った」と云えば、ウケること必至かめ!
263 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/22(土) 00:25:31 ID:GdtR1N8w
成人なら会社で見せても盛り上がるかもしれないかめ!
撮らなかったのは残念かめ!
264 :
利根っこ:2012/09/22(土) 01:41:09 ID:AG0ME3pQ
>>249いもシューを送ったらすごく喜ばれたことがある
ケーキやアイスクリームよりなぜかシュークリームに異様に反応するお年寄りだった
265 :
利根っこ:2012/09/22(土) 01:46:50 ID:pf0ajLKQ
夜中のクレアモール北側で酒飲んで一本締めする連中が毎回うるせえんだよ。
266 :
利根っこ:2012/09/22(土) 01:56:23 ID:LDeqC7Wg
>>256あの連続テレビ小説史上最低であり川越の恥、つばさの名前のついたお菓子か
不味そうだぜ
267 :
利根っこ:2012/09/22(土) 02:17:47 ID:oDIPsv9A
>>259wiki見た通りだけど、
>江戸時代から川越は歴史的に繋がりが深く「江戸の文化が真っ先に伝わる繁栄した町」という意味あいで呼ばれていた。
これが経緯だけど、もっと詳しくということ?
なぜ江戸の文化が真っ先に伝わったかってのは舟運で繋がってたからね。
268 :
利根っこ:2012/09/22(土) 02:23:53 ID:cjGsdMJw
つばさかりんはあんまり好きではない。。
269 :
利根っこ:2012/09/22(土) 03:05:25 ID:Q2ZAiLag
270 :
利根っこ:2012/09/22(土) 06:22:31 ID:8OnuIheg
>>266川越じゃないぜ、埼玉の恥だぜ
脚本、キャスト、ロケーション全てが屑で最悪の半年間だった
271 :
利根っこ:2012/09/22(土) 06:44:46 ID:DfP992vA
未だに多部ちゃんのむすっとした表情のポスター貼ってあるところがあるよね。
272 :
利根っこ:2012/09/22(土) 06:54:18 ID:fJcvWfgQ
剛力なんとやらの不細工タレントのポスターよかましだな
273 :
利根っこ:2012/09/22(土) 07:16:07 ID:s7ZoQK4g
今やってるテレ朝の番組で
小江戸川越歴史さんぽやってますね
274 :
利根っこ:2012/09/22(土) 07:32:04 ID:8OnuIheg
あのライオンの飴細工
完成度低いな
275 :
利根っこ:2012/09/22(土) 08:57:34 ID:EB2Ew23g
いやん、寒いがね。
276 :
利根っこ:2012/09/22(土) 09:31:04 ID:urYXHCOQ
>>257ふつーの大学芋だよ。
なぜかスティック状のチーズケーキも売っていて、それは女子に喜ばれた。
277 :
利根っこ:2012/09/22(土) 10:35:46 ID:1sb9fAaQ
>>267ありがと。
「小江戸」という名称そのものの由来って言えばいいかなぁ、文化地理学的な名辞起源について知りたいのだけど
図書館でも載ってる文献なくって。地元にい古くからいる人だと知ってたりするので聞いてみました。
278 :
利根っこ:2012/09/22(土) 11:38:18 ID:PPiSfBrQ
>>277 諸説あるかと思うけど。
大江戸の都市生活を支えていた幾つかの街が小江戸。
食品や生活必需品だけでなく廃棄物等の集散地。
279 :
利根っこ:2012/09/22(土) 11:52:13 ID:FKK9CI9Q
>>264いもシューっていえば値上げしたんだね
観光客向け価格なんだろうけど昔は100円だったのになぁ
私は黄色の方が好きだ
芋系+生クリームって年寄り好きだよね
どちらかのみだとそんなにだけど
280 :
利根っこ:2012/09/22(土) 12:25:57 ID:QE1fRh8Q
メレンゲの気持ちで加山雄三がいも煎餅推し
281 :
利根っこ:2012/09/22(土) 12:35:15 ID:muz7iNuw
芋せんべい、芋松葉って歯が折れそうです…。
蔵づくり最中でいいんじゃね?
あ、でも亀の最中とか小さめで好きです。
芋は芋では紅芋商品はちょっと違うよなぁ…といつも思う。
見た目派手だけどね。
282 :
利根っこ:2012/09/22(土) 13:37:45 ID:Bd07+l/A
亀の最中いいよね。
小ぶりで体裁も良いし美味しい。
283 :
利根っこ:2012/09/22(土) 14:15:15 ID:PFoyfGDg
>>277小江戸(こえど)という呼称は明治時代には川越を含めていくつかの栄えた都市に餅応えていたようだ。
もちろん筆頭は川越。
川越の場合、元禄年間の川越城主が柳沢吉保ときに「こえど」と既に言われていたのが文献上も確認できる。
柳沢吉保は5代将軍・徳川綱吉の側近中の側近で、幕政をひとりで牛耳っていたから、柳沢吉保の領地であった川越が「こえど」と言われるようなのは理解できる。
ちなみに小京都も正しくは「こきょうと」。
これをいつの間にか「しょうきょうと」と呼ぶようになったが、最近のことらしい。
明治時代は「こきょと」と呼んでいたらしい。
284 :
利根っこ:2012/09/22(土) 14:25:55 ID:PFoyfGDg
285 :
利根っこ:2012/09/22(土) 14:27:57 ID:V5ouQ61w
286 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/22(土) 16:08:36 ID:GdtR1N8w
287 :
利根っこ:2012/09/22(土) 16:24:26 ID:90DUV2+A
>>286ううん、何でもないよ。
気にせず冬眠の準備してて下さい。
288 :
利根っこ:2012/09/22(土) 23:02:31 ID:ZC3E8Fsg
またゴロゴロしてきたで
289 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/22(土) 23:07:32 ID:GdtR1N8w
>>288亀のお腹かめ。
と思ったら…稲妻さんが来たかめー!
290 :
利根っこ:2012/09/22(土) 23:17:17 ID:Xg0+kxqg
ネコ基地婆ちゃんに遭遇。
玄関のドアをガンガンやるわ、人の話は聞かないわ…。
隣の家の飼い猫だと言ってるのに、わざわざ餌持ってきてやったんだから、ウチに入れろときたもんだ。
通報すれば良かったかな?
291 :
亀の国カメタマ! ◆kaMekuBogg:2012/09/22(土) 23:23:12 ID:GdtR1N8w
>>290通報の前に話し合いで解決を目指すかめ!
それでもダメなら、仕方ない通報するかめ。
お巡りさんは、あくまでも最終手段かめ!
292 :
利根っこ:2012/09/23(日) 00:24:23 ID:c9BfhDAw
今日久しぶりに ハーフダイムに行ったのだが
東京に進出する為 川越店は10月末に閉店なんだって(泣
開店から27年も経ってるって聞いて感慨深げ。
大根サラダとマイニングコーヒーが遠くなるぅう。
293 :
利根っこ:2012/09/23(日) 01:42:35 ID:qfDgjGfQ
294 :
利根っこ:2012/09/23(日) 07:56:42 ID:4XFRBY+Q
>>292東京のどこに進出するんだろうね?でも、何で今更?
美味しかったのに残念・・・
295 :
利根っこ:2012/09/23(日) 08:58:16 ID:1ON29EcQ
閉店して東京かよ 川越じゃ儲からないとか?
なんだかなぁ
よくデートに使わせてもらったなぁ
閉店かぁ 次は何入るんだろ
296 :
利根っこ:2012/09/23(日) 09:02:05 ID:BBFbUTKg
オールドスパゲティファクトリーは住宅になっちまったな……。
297 :
利根っこ:2012/09/23(日) 09:06:14 ID:qghomCmQ
298 :
利根っこ:2012/09/23(日) 09:17:16 ID:UVAG+8gA
>>278廃棄物の集散地って初めて聞きました。ありがとう。
>>283柳沢吉保に由来する説は貴重な情報!
基点がそこにあるとして、その名辞によって
江戸を模倣する幻想としての自己疎外化した側面が川越にあるとすれば
かなり説得力があるんです!
ありがとう、助かりました^^
299 :
利根っこ:2012/09/23(日) 09:37:28 ID:1ON29EcQ
なんか川越を捨てる感じで何か印象悪っ!
出戻ってきてももうイカネから( ゚д゚)、ペッ
300 :
利根っこ:2012/09/23(日) 10:06:49 ID:BBFbUTKg
誰にだって新しい舞台は必要だろう。