【小江戸】埼玉県川越市 #145【祭りの準備しないとね】

前スレ
【小江戸】埼玉県川越市 #144【ほろ祭り】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1347467622/
川越の詳細を知りたいとき【ウィキペディア】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E5%B8%82

川越市ホームページ
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/

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※次スレは280くらいの方お願いします。
※次スレのアドレスが書き込まれていない場合は、
　　誘導のため300まで埋めることはご遠慮ください。
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川越駅周辺の「ヤ」関係の建物ってみんな伊*原だよね
西口のアジアンマントルなマンションも東口のアジアンマントルマンションも
事務所が入ってるビルも住んでるビルもそうだよね
かかわんねえほうが良い？

>>1
乙かめ！

埼玉三名城

川越城
岩槻城
忍城

>>2
あそこは単に審査が緩いだけ

ハーフダイムの話だけど、また店舗改修して都内のどこに出店するのか？
莫大な設備費割いて、賃料も上がるだろうに。勝てる事業計画を持てるのが凄いわ。
空いた店舗はまたロードサイドのハイエナの出番か？

ハーフダイムってもともと北海道が本店じゃなかったかな？

それで川越店が出来てしばらく二店やってて、
いつの間にか川越だけにシフトして、今度は東京にシフトって事かな？

27年もいてくれたんだし、赤字で倒産とかでなければ残ってほしかったね。

>>7
そうそう。
びっくりドンキーだしね。

別に東京と二店体制でも良いと思うんだけどね

>>7
札幌本店の他に美園店ってのもあったようだね

ハーフダイムつぶれるんですか。
一度しかいったことないけど残念ですね。場所は悪かったけど長く持った店だと思います。

関越道で車数台の関係する交通事故発生中！

ハーフダイムはかなり前から東京に出店する予定が
あったんだって言っていた　
北海道の店は客があまりが入ってなかったという噂だし
15〜10年前は　川越店も結構やばかったと思う
このご時勢一店集中して生き残りにかけるのかもね？

少しだけ仕事で関わったことあるけど　中の人達は
業者を泣かすこと無く　むしろこちらに気を使ってくれる
とても良い人たちだったよ
「森のこびとです　妖精です」のご挨拶は　
あらら！って思ったこともあったけどw
無くなると思うと寂しいな

>>12
それはハーフダイムしかやってないなら分かるけどねえ
大手外食なわけだしなあ

うっちゃる

>>12
いろんな意味で貴重な店でしたよね。

>>6-10
>>12-13
創業一号店みたいな記念店は、例え採算が合わなくとも残しておくべきかめ。
まぁ川越店は繁盛しているから、採算は取れていると思うけれどかめ。
それに一号店かどうかも知らないけれどかめ。

ハーフダイムは残念だな〜。
ってハーフダイムのサイトみたら
北海道にあった本店とか全部なくなってるのね。
川越店が最後の一店舗。

>>17
>>7とのこと。東京店舗を応援しよう…

ハーフダイムが無くなる前に給料日が来たらがっつり食べに行くぞ！
東京のどこに進出するんだろう？

小江戸よりお江戸

>>>19
給料日が永遠に来なかったらどうするかめ？

>>17
何回か行った事あったけど、面白い店でしたな
ウェブページ見ても東京の店の情報は出てないけど、どこに出来るんですかねー

ハーフダイムの遍歴
　
ゴールドラッシュ当時の金鉱風レストラン
　↓
ディズニー風レストラン
　↓　
ローストビーフメイン　イギリス風？？
　↓
メキシコ風レストラン

>>19
「サラダpart○』を食べるなら　早い時間が良さそうですよ
土曜日行ったら　売り切れてた
人気あるんだって

川越レベルではやっていけても都内進出して惨敗なんてことになったら悲惨だなぁ

そんなもんは立地と運でしょうね。

>>24
そうかめ！
都内と云っても、まずは成増や赤羽あたりに出して様子見するかめ。
23区とは云え、プチ田舎感が良い感じに醸し出ているエリアかめ。
両方共、川越から列車で一本で行けるし、本当に食べたい人は行くと思うかめ！

上尾市民です。

川越の人にお聞きしたいのですが、それぞれの町に対する意識や感想を
教えてください。

１、大宮・・・
２、浦和・・・
３、上尾・・・
４、所沢・・・
５、朝霞・・・
６、坂戸・・・
７、春日部・・
８、熊谷・・・

県西の人は県央になかなか行かないと聞きました。
上尾、大宮なんて10ｋｍそこそこだと思うのですが、やはり行くことは
少ないんですか？

意識調査ですみません。

なんかこないだも似たような話出た気がするけど、
住んでもいないところにこれという意識なんて持てねえよ。
俺が出不精でなんでも近場で済ませてしまう質だからか？

１〜２年前にさ、朝早い時間帯にアトレの交差点でドリフト走行する車をたびたび見かけたんだけど
アレ、今でもやってますか？

んな人気のない早朝に駅前なんかいかないしなあ。

>>27
川越住民は県内の他市町村のことは特になんとも思いません。
何故なら行く用事がほとんど無いから。

>>27
いちいち全部を書くのは面倒くさすぎるｗ

ただ荒川を挟んで大宮サイドやそっち側とは実際の距離以上に空気の違いを感じるのは事実だと思うね
どうしても大宮から東側の市町村は近代工業化で入ってきた新しい住民も多く、人口的にカオスな印象がある

川越はどうしても古くからの街並みとか保守的で堅牢な感じもあり、大宮以東のカオスさにはついていけない
だからどうせ大宮いくなら池袋に行くよってなってしまう

>>27

川越の人にとっての表玄関は川越街道方面（東上線方面）や狭山方面（西武線方面）でしょう。
大宮方面（川越線方面）は完璧な裏口に当たる。
大宮や上尾は空気だと思う。なぜなら大宮が埼玉の商業の中心になったのは完全に戦後の話だから。
川越は川越で完結してる街。坂戸・鶴ヶ島やふじみ野・日高・狭山などとは一体感があるが
それ以外はとにかく空気。興味なし。

意識調査終了〜。

>>28
>住んでもいないところにこれという意識なんて持てねえよ。

ナゼか持っている(郷土愛を感じ始めている)亀が来たかめ！

他都市は行く必要が無いんだよね~
行くとしても、ソニックに公演見に行くぐらいだわ
なので、優劣もなんとも思わないのが正解
ま、荒川の向こうに行かなくちゃならない都市であれば、川越線がもっと活用されているよね

そうかめ。
川越なら、一通りの物品が揃うから、便利ではあると思うかめ。

ところで市民の皆さんにご質問かめ！

例えば黄金週間等の長期休暇に地元に帰る時、皆さん住んでいる土地の川越の土産物
を買って行くと思うかめ。
土産物は、主に観光客が買うものだから値段が高めの設定だと思うのだけれど、どの
樣に安く買うのかめ？
それとも、高いのを承知でそのまゝ買って行くのかめ？

ガイキチ

意味わからん。
同じものを安く手に入れる方法なんかない。

>>27
街の印象は

１、大宮・・・埼玉の商業中心地。なんだかんだで凄いと思う。
でも風俗が目立っていて陰気を隠せない街。
川越からはよほど用がないと行かない


２、浦和・・・大宮以上にまったく行かない。
街は綺麗だが特定の自意識が強い人が住んでいるイメージ。

３、上尾・・・コンパクトに綺麗に纏まった駅前。
川越とは、まるひろ仲間。でも行くことはない。

４、所沢・・・池袋まで近いが、川越より層が薄い街。

５、朝霞・・・乗換のために朝霞台だけ利用するが、ほかに用はない。

６、坂戸・・・特に何もない。

あとは知らん。

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/nikkansp-f-et-tp0-120925-0002/1.htm

ジャニーズＪｒ．として活動していた１４歳の少年が、
暴行容疑で川越警察署に現行犯逮捕されたと、
今日２５日に発売される週刊女性が報じている。
同誌によると、今月１４日に、通学する埼玉県川越市内の中学の男性教師（５３）に対して、
校内で暴力を振るったという。
少年は、生活態度や服装などについて、学校からはたびたび指導を受けていたという。
ジャニーズ事務所は「かつて Ｊｒ として活動していた者のことを指しているようですが、
今年６月以降は一切活動していませんし、事実関係も確認していません」とコメントしている。

１、大宮・・・大宮フリークス。アルシェの野暮ったいギャル。
　　　　　　　新交通システム沿線の住人がウロウロしてる。
　　　　　　　大宮公園内の動物園で主婦とプチデート。
　　　　　　　
２、浦和・・・文教地区の反動で底○層がレッズサポーター化。
　　　　　　　大昔、試合態度に切れたサポーターが選手バスを止めて
　　　　　　 「俺達はお前たちを応援してるんじゃない
　　　　　　　　　　　　　　赤いユニフォームを応援してるんだ」を聞いて以来
　　　レッズシールを貼った車を見るたび無駄に煽るようになった。
　　　　　　　
３、上尾・・・まるひろしょぼい。一凛珈琲ステキ。
４、所沢・・・プロペ通り（笑）短くでビビった。
５、朝霞・・・変に都心に住むより、朝霞ぐらいでよくね？武蔵野線は観光路線。
６、坂戸・・・都心に出るくらいなら、いっそ鶴ヶ島インターから車で軽井沢アウトレット行くイメージ。
７、春日部・・春日部の○倫カップルの八割は岩槻インター近くのラ○ホで密会（イメージ）
８、熊谷・・・意外と駅ビルでかい。中が想像以上にショボい。
　　　　　　　毎週末、140号線をドライブがてらに山梨までワインを買いに行ってる（イメージ）

※川越・・・「銀座まで一本でいけるし」「こんど、横浜にも一本でいけるし」が口癖。
　　　　　　
※浦和補足（一部のレッズサポーターは埼玉の恥。別にレッズ嫌いではない、サッカーも見ないがかっこいいと思う
だが、本当に一部のレッズサポーターの意識が低すぎて嫌い。本当に嫌い。マジで嫌い）

>>42
＞一部のレッズサポーターは埼玉の恥。

何か嫌な思いしたから書いたんだろうけど、
まぁこれはこの世のあらゆるものに同じことが言えるから仕方ないですわ。
このスレにも一部うざい人はいますし。

てゆーか上尾と川越って全然接点ないよ。
図書館も相互してないし、川越市民が使うのは大宮ってところかな。
所沢も微妙に田舎だし…。
川越にいると本当、便利だな…。
そこそこいろんな店があるし、ゆーえつかん持てる歴史もあるし。

おれジョギングで入間大橋、開閉橋でしょっちゅう上尾側行くから一応親近感はあるｗ

でも上尾駅周辺とかはほんと用無いなｗ

春日部に親戚
大宮は盆栽町に旦那の実家がある
浦和にお茶の買出し

国分寺乗換えで中央線出るかな

１、大宮・・・ごみごみしてる
２、浦和・・・すんでる人種がきらい
３、上尾・・・田舎
４、所沢・・・なんか親近感がある
５、朝霞・・・不良多い
６、坂戸・・・治安悪い
７、春日部・・中途半端
８、熊谷・・・ＤＱＮ

大宮、浦和、上尾、所沢、朝霞、坂戸、春日部、熊谷・・・この中で普通の川越市民が全く行かないのは浦和・春日部・熊谷だろ
一生に１回も行かない人も多いだろな。川越市民は新興の浦和を心底馬鹿にしてるし。

大宮は隣町で鉄道の乗換えに行く人はいるかも知れない（大宮に買い物に行く人はいないと思うが）
上尾もお隣さんの親近感はある。坂戸・朝霞は同じ文化圏。所沢もお隣さんで馴染み深い。

川越の話をしません？

賛成

よその話を始めると、そう経たないうちに
日頃隠れている悪口や蔑視がぽろぽろと零れてくる。
悪く思う心は止めようがないけど、沈黙する事は可能だよね。
雄弁ですらときに銀となるんだから、悪口の類なら尚更だよ。

実際大抵のもんは揃っちまうからな川越で。
電車使って態々買い物で大宮いくくらいなら都内行くし。

>>51
賛成。根本的な態度として尊敬すらできる。
ただ、どーもここは排他的領域も根強く残る部分もあって独特の閉鎖性もあるね。
批判的な意見を取り組める素養って、実は重要だとは思うんだよね(もちろんただの悪口は問題外だけど)。

かつての川越が栄えた理由は、外部を取り込み、そして照合→内省もして、その結果、変容し、繁栄拡大するという社会構造があった。
歴史好きの人なら分かると思うけど、世界的にも大都市や都市になっていく場所というのは(例えばローマなんてそのもの)
他を取り込み変容する力が物凄かった。

しかし近年の川越はどう？
歴史を売りにして外部との画一化を図り、東京(江戸)を模倣する虚構的アイデンティティを幻想化した結果、
自己疎外、排他性、閉塞性が蔓延してると言われる。

都市としてのある一定の成熟も迎え切って経済的流動性も市内で完結してしまうのも相関してるけど
比較意識と差別意識が相当強い地域だという風に、外部の人間からは見えてくるよ。
また、それにより都市としての問題も浮き彫りになってきてると社会科学的に見られるわけだけど
ここの掲示板でもそういう田舎者気質が悪い方向に向いてる部分、あると思うね。

賛成、まで読んだ

西郵便局とこのスーパー（マミーマート？）って、いつオープン？

蓮馨寺から大正浪漫夢通りに抜ける路地の、
とんかつ「楽天」が跡形もなく無くなってて、
新しい建物を建てている様だった。

通りに出て左方向に目をやると、何やら大きなトラックが停まっており、
解体？改装？と、思わせる作業員がチラホラ。
よーく見ると「小川菊」の場所、此方も取り壊しか？！と、思ったら
「耐震補強工事中」だって。
まあ、そう簡単に無くならないよねw


全然関係無いですけど、「田谷堰」の近くに有った5本のポプラの木、
いつ頃無くなったか、ご存知の方いますか？

小川菊の建物は、どうやって耐震補強するのだろう…

>>54
亀以上に触れちゃいけないタイプだから相手にしちゃダメよ。

言われてる意味が分からないからそーいうコト書いちゃうんだよねｗ

前々スレあたりでも川越、所沢、春日部、宇都宮、八王子、川崎とか上げて
都市度ランキングつけてって書き込みがあって荒れた事、あると思うね。

しまった、賛成がぬけてた。
それでは川越の話に戻しましょうか。

>>56
「楽天」跡地は何ができるんでしょうね。
できれば「楽天」が復活してくれると嬉しいのですが
評判が良かったらしくて、行かなかった事を後悔しています。

>>56
> とんかつ「楽天」が跡形もなく無くなってて、新しい建物を建てている様だった。
お店が休みがちになって足が遠のいてしまっていたのですが、
他所から来る友人も気に入っていた味だったので残念です…

お店が休みがちになっていたという事は体調不良とかが原因なのでしょうか。

同じとんかつ屋では、とんかつハウスも休店という事でしたし
どなたかお体を悪くされたのではないかと心配です。

クレアモールのぶぶかだったところ、伝説のすた丼屋になるんだね。
10月オープンだとか。

>>64
マジで?
近所ですた丼食べれるとか嬉しすぎる

伝説のすた丼屋に限らず「スタミナ丼」系の進出力、凄いものがあるわｗ
なんでなんだろ？

国策です。

いろいろご意見ありがとうございました。
大変興味深かったです。

確かに鉄道使って都内通勤が主である以上、生活がその主路線沿線中心に
なるのは仕方がないのかもしれませんね。
県央は高崎線、県西は東上線と。

上尾も川越とはお隣でありながら、大宮や浦和のほうが交流が多いかもしれません。
でも、川越の雰囲気はすごく好きですよ。
子供の頃から伊佐沼や喜多院には割と行ってましたし。
氷川様は大宮より川越のほうが近いです。
クレアモールの雰囲気も大好きです。
上尾西部在住ですが、最寄の映画館のひとつは南古谷のユナイテッドでも
あります。

いうことで来月の川越祭り行きます。
みなさんも夏の上尾の花火大会のときは荒川まで来てくださいね。

たくさんのご意見ありがとうございました。

県央って言い方、どっかで聞いた事あるような気もするが、あまり使われてはいないよな
確かに大宮浦和は経済、県政の中心だから県央でもいいかもしれんが位置的には東部だしな
埼玉県の中央は東松山なのだ

埼玉の場合、東西南北で区切るとき、秩父地方は含まれてないからな。

すた丼屋がオープン予定の場所って、近くに力めしがあるけど、人入ってないよね。

クレアモールって、川越駅と本川越駅の通路として使う人が多いから、
本川越駅行く通路を過ぎると、人が少なくなる。

あの先に、若い人を呼べるような店ができればなぁ。

>>68
上尾の花火大会、行きました。
車を川沿いに止めてみる、初めての経験でした。綺麗でたのしかった。

>>71
いやあ今の人通りで十分だよ
若いのがいいってんなら川高生がウザいくらい歩いてるし

>>39
そんなことないかめ。
例えば、十勝小豆本舗？か何かは、工場直営のアウトレット店を上福岡駅前に展開し
ているかめ。
こう云う感じでも良いので、川越銘菓の品で何か無いかと聞いたのかめ。

>>43
＞このスレにも一部うざい人はいますし。

そんな人はいないかめ！
人類みな兄弟かめ！
皆で仲良く楽しく情報交換するかめ！

穴兄弟にゃなりたくねぇ!

>>75
そーいう川越に関係のないところに合いの手を入れて
無駄にレスを消費する亀のこと、本当にうざいと思ってる。
深く言えばキリがないし強制する権利もないから普段は
あまり言わないけど、その点だけは肝に銘じておいてね。

以前こちらで仲皮膚科紹介してもらったものです。
たまたま代診の先生だったのですが、症状が悪化したので、
院長先生のときにもう一回行きました。
そしたら全然違う診断www
漢方もらったらあっという間によくなりました。
仲先生すげー！
紹介ありがとうございました。

>>78
お大事に…。

>>78
前スレで病院名だけの素っ気ない書き込みをしたものです

改善してよかったですね
僕は顔に湿疹が酷くて某市内皮膚科を訪ね3ヶ月ほど通院しましたが、相性悪く悪化しました

僕は脂漏性湿疹で仲さんの得意分野だったので仲さんですぐに症状改善しました
症状と病院/医師との相性ってありますよね

元ジャニーズＪｒ．暴行逮捕

ジャニーズＪｒ．として活動していた１４歳の少年が、暴行容疑で川越警察署に
現行犯逮捕されたと、今日２５日に発売される週刊女性が報じている。
同誌によると、今月１４日に、通学する埼玉県川越市内の
中学の男性教師（５３）に対して、校内で暴力を振るったという。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120925-1022540.html

4チャンの、桶川ストーカー殺人の再現ドラマで上尾警察署として使われてる建物が川越市役所だ

>>82
おゝ、でもあまり嬉しくないロケ内容かめ。

>>68
上尾の花火、ぜひ行きたいね〜
この辺りでは滅多に見れない2尺玉が上がるし
（安比奈のは最大10号・・・1尺。つまり2倍の大きさ）

でも8月第1土曜はいたばし花火大会・戸田橋花火大会と重なるんだよね。
今年はそっちへ行っちゃったよ。

>>82

今、上尾警察綺麗になっちゃったからあえて古臭いｗｗ市役所にしたんだろうかね〜。
上尾市役所も綺麗だし。

川越駅周辺って。細い路地に古着屋や飯屋が以外に多くあって驚く。

クレアから、ジャワの方の路地に行くと、
ベーグル屋がある通りを過ぎても古着屋や飯屋がまだあるし。

吉祥寺の路地裏に似てきた感がある。

ジャワかめ？
ジャワと訊くと、その昔、陸軍第7方面16軍が、オランダからジャワ島を解放したの
を思い出すかめ…。

ボンディの地味さは異常。
あんな立地でよく商売成り立つなって半ば感心してしまう。

>>86
確かに個人店が凄く活気あるよね〜、それは自分も川越来て一番初めに驚いた。
古着系以外でもセレクトショップなんかも色々なところにあるし。
個人経営のレストランもいい雰囲気のお店ばかり。
ただ残念なのが、店も人間も、駅近辺とそれ以外のギャップが物凄いことｗ

2012年　10月01日(テレビ東京)
16時00分　〜　16時52分　

L4YOU!『採れたてイチバン!食欲の秋!今夜はサツマイモで決まり!」
今回は小江戸、川越が舞台!歴史情緒溢れる街並みや人々と触れ合い、十三代続くサツマイモ農家にお邪魔しました。農家の方が教えてくれた、お料理ポイントなどをご紹介!

>>90
おゝ、是非ご覧くださいかめ！
亀は…その日、上野支店に出張の予定で、観られないかめ！

>>21
給料日が26日に来たから、今日がっつり食べに行って来るよん（　＾▽＾）

川越が住んでみて良かった街ランキング総合15位だって。

http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html#a_sogo

>>89
駅から離れると外国だｗ

ハームダイムに行ってきた（　＾▽＾）
300グラムを平らげてきたけど、もっと食べたかった♪ホント、美味しい♪

東京進出は、麻布十番の駅前だそうです。年内オープンを目指しているみ
たいですが、価格はやはり高くなるそうです。メニューの内容も変更に
なりそうです。

メインのローストビーフは変わりませんが・・・

城下町だからね

>>89
個人経営の食べる処、探せばいい店たくさんある
どの店も限られた予算のなか特色出して頑張ってる印象
本川越方面に多いと思う
繁盛して欲しいと応援してるけどこういう場所には書きたくない

伊勢原町5丁目にて強盗発生
犯人未だ逃走中

出没！アド街ック天国
今後の放送予定

9/29　自由が丘
10/6　浅草･合羽橋
10/13　東京駅　
10/20　本川越 ←←←
10/27　深川･森下

「本川越」って名前になるらしい
アド街の川越の放送回数は４回目。もちろん埼玉県で最多。
これは
鎌倉市
大阪市（以上12回）
浦安市
川崎市（以上8回）
調布市
八王子市
名古屋市
福岡市（以上5回）
に次いで
武蔵野市と並ぶ放送回数

>>99
ほーう
割とすごいのね

>>93

それはリクルートの出してるランキング

一方、住友不動産・大京・東急不動産・東京建物・野村不動産・三井不動産レジデンシャル・三菱地所レジデンスのマンション販売大手7社（メジャーセブンというそうな）
はマンション購入希望者を対象に調査した首都圏と関西圏の２０１２年度「住んでみたい街」ランキングを発表。

今日の読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20120928-OYT8T00227.htm
マンション購入者が対象の調査だけに川越は上位20位には入ってない（埼玉はどこも入ってないが）

>>98
ヘリが飛んでたのはそれかな？

>>93
市政方針で市長が23年に

「住むことに誇りを持ち、住んでよかったと思えるまち 川 越」を実現することが市長としての責務である(以下省略)

っていったとたん、75位から急上昇したのには作為を感じないでもない。

住みやすくていい街なのはたしかだけどね、川越は。

２２年に既に川越は別の調査で「住んでみたい街ランク」で県内１位になってる

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201010150006.html

川越に住むなら芳野の田圃の中で決まりだね。

>>106
車が必要だがな
まぁ医大が近いのは良いところだけど

芳野っていや夜ならスカイツリー見えるね
古谷本郷で見えるのよりは小さいけど
鯨井、笠幡、上赤坂とか端の方のスカイツリー情景も気になる
やっぱビル群があると見えないかね？

今日って　廃線巡り的なイベントやってます？
水上公園あたりを　地図を片手におじさんおばさんがずらずら歩いてたよ

蔵里でB級グルメやってた

歩いて今成方面から月吉陸橋に上ってしまい、月越小のところを渡れなくて
おろおろしている老人集団を見た。
明らかにリーダーの下見不足、誘導ミス。

>>97
ココデシカがあるよね
そゆお店に友人や親戚を案内すると川越いい街だって言ってくれる

>>107
あー、確かに見えるね。
ちょうど平野原FM鉄塔の遠方に。

皆様

焼肉は
安楽亭へ

ステーキは
けんへ

ハンバーガーは
ロッテリアへ


パチンコは
マルハンへ

お菓子はロッテ





独島は韓国領土です。

うっちゃれ

上江橋からスカイツリーを望む
http://up.img5.net/src/up43713.jpg

そろそろ新河岸川の様子見に行く準備しないとな…

>>112
今日は曇りだから見えないかも
昼も目をこすってよーく見れば見えるｗ

>>115
おお！天気が良いからか形がはっきりしていてなかなか良いですな

天気が良ければ、まるひろの屋上からも何とか見れる。>スカイツリー

今なんか暑い
エアコンつけたよ

なんか暑いね。
今朝もむっとしてる気がする。

志木で人身事故かめ。
乗客がむっとしてる気がするかめ。
もう再開しているけれどかめ。

余所様の不幸で笑いをとりたいのなら2ちゃんでやってね。

上江橋で交通取り締まりしてた
＆各所で白バイが網を張っている模様

お気をつけて

12時過ぎに埼玉全域で暴風警報発令ってＴＶで流れていて、
え〜ウソだ〜ｗって感じだったけど、やっぱり雲行き怪しくなってきたね。
そろそろ雨戸閉めようかな。

>>110
長年月吉陸橋を通ってるが、そんな光景は想像したことが無かった
凄いな

>>124
それが良いかめ！

やっと停電から回復。
そこらじゅうで救急車がサイレンならしてた。
事故かなぁ、心配だ。

連雀町の街路灯が倒れそうで、消防隊が出動した！

>>105
それによると、東京23区は「自由が丘」、都下は「吉祥寺」、神奈川県は「横浜」、埼玉県は「川越」、
千葉県は「新浦安」がそれぞれ１位に。

ちゃらちゃらした人たちに選ばれた１位だったんだ

田中ﾏｷ子氏入閣へ 前原、長浜氏も
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20120930/Kyodo_BR_MN2012093001001491.html

コレハナイワー。
もはや民●党は政治を投げたとしか思えない…。

田中ﾏｷ子の名前がNGワードだったぜぃｗ

総選挙後の総理の途中交代は一度まで、二度目の時点で自動で衆院解散にするシステム
作らないといけないとは思うがここはただの川越スレ

お月様明るいね

>>129
三多摩で吉祥寺は不動の1位だが、市境を超えて隣の練馬区に入ると
・・・そこには畑が残っているw

>>133

2012年9月30日は「中秋の名月」ですね

小江戸ライブビジョン、この時間でも流れてる？

てす

テス

かめ？

これはシミュレーションです。

マックいったらカウンターからメニュー表が消えていた…不便だ！

>>141
McDonald's_informal(@McDonalds_infor)
【本日から】レジの所のメニュー表がなくなります．入口においてあるメニュー表や，レジ上部にあるメニューをご覧になり，ご注文をお決めになってから，カウンターにお進み頂ければと思います．最初は戸惑う事もあるとは思いますが，どうぞご協力よろしくお願い致します．
2012年10月01日 - 7:01am

だそうです…。元々分かりにくいのに不便だね〜。
いつも指差して注文してるおじいちゃんが心配だわｗ

この間広谷小学校で運動会の練習やってたんだが

体育教師がキレ気味で汚い言葉で児童を指導してたけど
問題になってねーの？
校庭に付いてるスピーカーで叫んでたから近所中聞こえてると思うけど。
保護者が自転車止めて心配そうに眺めてたぜ。

>>143
汚い言葉って具体的にどんな？
そこが分からんと判断しずらい。
下手に通報したらモンペになっちゃうし。

>>143
「静かにしないと殴るぞ」とか言ってたのかな

hirotani38の誕生である

ひろたに‥だ…と？

今年も「川越まつりがうざい」的な書き込みがあるんだろうなあ。
あとは「祭にベビーカーで来るな」が定番かね。
遠巻きに祭を楽しむ自分はどっちもどうでも良い感じ。

川越まつりって屋台で買うより地元の飲食店の特別メニュー買った方が美味いしお得だよね。
子どものころは平気だったけど今は屋台の食いもんは清潔感が無くてちょっと無理。
この店の○○が美味しいとかあったらヒント的な情報を下さい。
名前ズバリは捨て魔乙とか客が増えるとかするとめんどいのでご遠慮願いたい。
自分はまるひろ近くの某お好み焼き屋でお好み焼きは買うかな。

まあ、そういう人は祭りの卒業時期なんじゃない？
祭りは楽しみたい人が楽しむものだし。
祭事としての面もあるけど。

そしてベビーカー無双はやっぱ危険。

まあ祭りは神事の一環であり、日本の文化社会経済のど真ん中に根差した超重要行事だからな

それがウザいという人がいるなら、その人がどっかに消えるしかないわな

暴力団排除条例で昨年あたりから全国的にテキ屋を追放して、
地域・自治体の出店を増やすって流れだったけど、あまり変わってないような。

お祭りといえば、旧オンワードのマンションの交差点に面した入口の前が
危険な感じがする。うまく説明できないけど。
低くて短いガードレールがあって、
あの超混雑になったときそれに足を取られて将棋倒しになるんじゃないか
と思うと考えただけでこわいよ。

10/9 12:20〜12:45 (ＮＨＫ総合)
ひるブラ「情熱の“サツマイモロード”〜埼玉県　川越市〜」

江戸時代中頃から続くサツマイモの名産地として有名な埼玉県の川越。
人気の秘密は、新品種や多彩なサツマイモを楽しめること。サツマイモの町、川越の情熱を伝える。

川越って、街と女性が落ち着いた感じでいいよね。
いかにもギャルとかが集まりそうなファッションビルやドンキが駅前にないお陰か、
不良少女みたいな人もあまり見ないし、
歩いている女性が他の街と比べて綺麗に感じる。

柏と八王子に最近いく用事があったんだけど、地べたにあぐらかいて座る
10台の女の子が目立っててビックリした。

他の大きな街も面白くてイイけど、川越がやっぱり落ち着く。

>地べたにあぐらかいて座る
>>10台の女の子が目立っててビックリした。
クレアモールで結構見るよ。ぶっ飛んだ容姿は少ないけど、
思春期特有のスレた感じ自体はここ川越でも健在ですよ。

迷い犬猫のお知らせ
今日までの期限の犬猫ちゃんたちがいます
心当たりのある方は川越市保健所（049-227-5103）まで問い合わせてください
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/doubutu-kaikata-shuuyou-top.html#lnk2

>>154
川越だけ民.度がいいってことはないからねぇ。
たまたま変なのを見なかっただけかと。
川越は中学生と(偏差値の低い)高校生がとても多い。

クレアモールの某店舗でぬいぐるみのキーチェーン落としたけど
30分もしないで店内探したのに見つからず、届けられてもいなかった
新品同様だったからネコババされたんだと思う
川越市民なんてそんな程度

全てのクレアモール利用者 ＝ 川越市民
という発想が素晴らしいと思います

>>158
どちらで生まれ育ったのですか？

人混みで落としたものが見つからなかったことに怒れるのも日本ならではだね〜。
逆に平和を感じられるいい話ともいえるｗ

道のド真ん中を走ってるチャリのバァサンを、曲がり角で必死の思いで
よけたら、「左走れ！」と怒鳴られるチャリのオレ。これもまた川越。

>>159
クレアモールってわざわざ市外から来る？
時の鐘あたりならともかく
>>160
横浜

閉店間際で人も少なかったし、本当にすぐあちこち探したのに無かった
後日聞いてもやっぱり届いてなかった
落ちてる物を持ち帰る精神が理解出来ない
本当に大切な物だったのでショックで言葉が悪かったです
申し訳ありませんでした
以後NGでお願いいたします

>>162
オバちゃんは『私ルール』＝『法律』だからね
最強だなw

川越のような観光地でみんドが低いとか(笑)
あんたは人がどこに住んでるのか見分けられるのかい(笑)だとしたらすごいですね(笑)

>>163
ﾂ個仰構ﾂ凝淞療猟づ個市ﾂ鳴ｯﾂづ�ﾂ個仰構ﾂ使ﾂつ､ﾂ。
ﾂ督個湘｣ﾂ静ｼ竊板青ｼﾂ閉青静ｼﾂづ?ﾂクﾂδ個アﾂδつーﾂδ仰津環づｩﾂつｵﾂづ?

しかもクレアモールで(笑)
こりゃすごいエスパー(禁止用語笑)ですね
もしかして念じただけで物を動かすことできちゃわないですか？(爆)

あらら　初めてバグったわw

>>163
近隣の市民も結構使う
東上線⇔西武線の乗り換えでクレアモール
通って買い物するから

>>143
上福岡〜東松山あたり、狭山市あたりの人も来る

一個人の犯罪を全体の傾向に結びつけちゃうのは乱暴だね。
大事な物を失ったぶんだけ感情の整理がつかなくなるのは
仕方無い事だとは思うけど、ずっとそのままじゃ駄目だから、
これから先、もっと大事にできるものが見つかると良いよね。

川越は埼玉で一番人気ですもんね、クレアモールも人気なんですね
川越生まれの方のプライドを傷付けて申し訳ありませんでした

もちろん落とし物を拾って猫ババするやつが一番悪いけどそんなに大切なものを落とすのもどうかと思うけど
それを川越市民のせいにしてみんドが低いとか
自分の落ち度を棚にあげちゃってさ

盗人が川越市民でも、川越市民は盗人ではない。
その人が悪いだけだよ。

以前,『丸広あたりで帽子が風で飛ばされしまった。見ませんでした?』
みたいな書き込みがここになされた。

そしたら翌日、『探してみたけどなかったよ』みたいなレスが3人ぐらいから書かれていた。

人のために行動できる、優しいおひとよしさんがいるのも川越。

と言うか
一番大事なこと忘れてない?
交番に何で行かないのよ?

民・度ってＮＧワードなのかよｗ

私もクレアモール近辺に勤めているけど、結構店に置きわすれたお財布なんかも届けてくれる方も多いです。
もちろんマスコットなんかも…運が悪かったですね
どうしても諦めきれないならば、また行ってみたらあるかもしれないですね。

横浜ではありえない事なんですね
素晴らしいな横浜…

あ、失礼後日行っても無かったんですね
警察池。

鞄の中に入ってました！落としてませんでした！

とかそういうオチを期待

川越のレッテルにこだわる人、やたら多いね。
川越スレ見ただけでも象徴的に散見される(wiki見ると超見栄っ張りって書いてあるけど)。
埼玉以外の他のスレッドでもこんなところは珍しい。

それが良いか悪いか、については語りませんが
批判や外部からのみ見えるものがあることは事実で
それについて誰かがひとたび言及すると、
川越マンセーのレスが突然増えるのも特徴ｗ(もしくは袋叩きｗ)
例えば、歴史や伝統を語りだしたり、食べ物の美味さを語りだしたり、
はたまたリクルートのランキングにすがったりｗ(その統計の意味を知らずしてｗ)
とにかく、特別大したものでもないことにも、虚栄的になる。
田舎者は田舎者の怖さを知らないっていうか…。

郷土愛が強くて人の流動性も少ないし
経済的にも川越で足りてしまうためか、「井の中の蛙」精神は物凄いものがあるよ。
だからこそ自分の市へのレッテルにこだわるのだろうし、排他的になるんだろうね。

むしろ自己疎外までしてるような人たちもいる。
江戸の模倣してないと文化的アイデンティティが崩壊しちゃうのだろうけど
「小江戸」にこだわりすぎた結果がこの始末じゃ悲惨すぎる。
模倣にこだわった結果の内実的貧困＝真似っ子コジキ。
昔の川越人はもっと粋だったみたいだしそれこそ「小江戸」な人がいたみたいじゃないの。
今は東京に憧憬・畏怖する「小田舎者」の集団ってところかなｗ

挑発しているつもりなら失敗しているし、
冷静に分析しているつもりなら「物凄い」とか「だろうね」とか
主観的な言葉を散りばめているし、

なんか色々もったいない書き込みだ。せっかく書いたのにね。

明日あたり、バウムクーヘン屋さんに行ってみようかな♪

「小江戸横丁」に出来たんだってね。

イクラちゃんのお父さんと同じ名前w

>>182
外部からの一個人の主観を書いたまでですが？
そもそもどんな人間なら、誰が客観になり得ますでしょうか？

「挑発」「分析」と真剣にとられた時点で図星だったというわけですよ。
本当に一個人の不満だとあなたが捉えたなら、そのあなたの反応はしないということですｗ
自ら論駁しちゃったみたいですね、色々もったいないですよ。

>>184
満足しましたか？

所謂おまゆう状態

釣れましたか？いつもの人(笑)

ああ、例の人か

今年はあんまり走ってないな
人混みにも慣れておきたいトコロだが…

くそー小江戸マラソンエントリー終了してた…orz

>>185
>>186
>>187
煽ってるつもりですか？
マンセー川越土民のみなさん

群れる土民
まさに愚民社会

ちなみに、もっと言ってあげるとｗ
川越の特定のそれぞれの地域に入ると、物の見事に知らない相手をジロジロと凝視ｗ
すっごい目線の連発で初めて来たとき驚いたよ。
川越土民のみなさんからしたら、自分たちの視線の配り方の田舎的な異常性には気付いてないでしょねｗ

それ故に「どこぞの誰か」という特定意識も物凄い強い。
未知の物に対する特定意識と排他性があり、「受け流す」という他者意識を持っていない。
(都心の人とはここが本当に違うんですよ)

この数レスの間にも私への特定が
群集心理的に瞬時に成される過程をご覧になれば一目瞭然。
第三国の村人がテレビカメラに群れるのと同じです。

この群集心理、他者同一性の安定感によってのみアイデンティティが保証されるので
個人的なモラルが発達しないのさ。

なんだかすごく嫌な目に合わされたようだ、ってことは推察できる。

誰かさんの見た目が変だったんでしょう
己が風体の異常さに気付くことを期待しますよ

この人の目的は何なんですか？

川越市民コスモポリタン化計画及び啓蒙活動実施期間です。
ちなみに、「モラルのない飼い主さん、犬のクソ拾おうぜ会」も発足予定。

ん〜、都心出身者がよそを指して「ここは特定意識が強く排他的な田舎者の住まう土地」と言う、か。
これって視点が都会側なだけで、構造が田舎のそれと変わらないでしょ。分けた後に片方を退けてる。
都会人で、コスモポリタンなら、忌避すべき行為なんじゃないの？

>>158
そうやって人を最初から疑ってかかるのはまともな親に育てられてないから

つまり、さもしいのは親のせい

咲坂と桃内を呼べば一発解決。

はい、 おしまい。

いい加減にしろ。

>>159
しかも本当にそこで落としたのかもわからないのに落としたって言い切ってるのも不思議だね
疑心暗鬼過ぎな傾向があるね

アンカー間違えた
>>158に対して

他人のキーチェーンなんてなあｗ
ゴミとして捨てられたにｲﾋﾟｮｳ。

>>196
>>この人の目的は何なんですか？

川越について具体的な言及がひとつもないから、こいつは川越に来たこともないヤツで何事も川越に引け目を感じてる落ち目の都市のヤツだろ

>>181
>>人の流動性も少ないし

県内の市の半数以上が人口減少都市なのに、川越は人口増加数で近年は県内でもさいたま市に次いで２位か３位を維持している。
増加数の最大要因は社会増で転入数は常に県内でさいたま市。川口市に次いで３位か４位を維持している。
転入も都内や他県からの転入が半分を占める。
川越が流動性がないなら、さいたま市あたりを除く県内の全ての市町村が川越以下の閉鎖的な田舎ということだな。

>>162
私もチャリの婆さんに「左走れ！」って叱られた事あります！
同じお婆さんかも？

>>158
クレアモールに来るお前もそんな程度に含まれるんだな。

とりあえず長文は「犬の糞」でも「病人」でもいいからコテつけてくれｗ

視界に入ってくる分、亀よりたちが悪いわｗ

＞「犬の糞」でも「病人」でもいいから

早朝から声出して笑った

この頭の変な人は他でも同じことやってる人だから(可哀想な人)と暖かい目で見守ってあけて(笑)
決してレスはあげないで(笑)
野良猫に餌(笑)

新河岸スレでは真性のアスヘ゜扱いされてたよ

>>198
＞分けた後に片方を退けてる
これは多様性が浸透してることが前提でなら罷り通るアンチテーゼね。
この田舎者群れる画一化した他者同一的価値観に対してモノ申す場合には異なるってこと。
あなたも言われてる意味が分からないで「とりあえず排他」というわけで、そっち側だってことだよｗ

クレアモールで盗難にあった、と書いた人がいるけど
たったそれだけを書いただけで「川越の文句言うな！」とばかりなんて
もう異常な世界。
あとは田舎者同士で群れ合って「ねー、そうだよね、そうでげすね」だもんｗｗｗ

>>205
だーかーらー
文化地理学的な「流動性」の見解なのであって
統計的な一部の抜粋を汲み取って反論してるつもりなら
リクルートのランキング持ってくるのと同じなわけｗ
大丈夫？

>>205
＞さいたま市あたりを除く県内の全ての市町村が川越以下の閉鎖的な田舎ということだな

あとね、↑これなんか見事に典型的だけど
川越以下の埼玉が田舎であるに決まってんだろｗ
そもそも埼玉が都会的だとでも思ってんのか？ｗｗｗ

>>210
前に論破されちゃった人だよね？
バレないように携帯から御苦労さまー

>>212
その田舎を認めない価値観って結局はあなたの批判する田舎と同じなんじゃないの。
思考自体に多様性がないでしょ。田舎が都会に置き換わってるだけで、排他的だよね。

とにかく、群れる群れる
群れて頷き合って、群れて「違う人間」を叩き、それで共同しあって無条件に自分を棚上げｗ
そんな共同体ってどうなのよ？
群れる群れる群れるｗｗｗ
少しの不平も許さないｗ
こういう「こだわり」ってのは東京じゃありえないんだなー
それが分からないってのもまた田舎者なんだよなー

ドストエフスキーの『罪と罰』が少し前に流行したが
役立たずになった馬を田舎の村人たちがリンチ死させるシーンがある。
苦しむ馬を村人が自然に集まって快楽的に殴り殺す。
その村人の共同的意識。
閉塞性とその鬱憤が、群れることにより「殺害」のモラルを失わせる。
ルールは地域(村)の不文律でしかなく「俺らが正解」、群れて「弱い者」と決めつけた個体を叩きつぶす。
大人がこんなだからイジメだってなくならない。
動物以下の群集心理。

>>215
あのね、あなたはいつもそうして屁理屈に堕ちていくね。
「批判」が全て「区別」にすり替わった上で語っているんですよ。
また下らない「主観」論でも言いだすつもりですか？ｗ

>>217
区別の段階なら肯定も否定もできないでしょ。
あなたはその先にある否定にまで踏み込んでるから、その言い分は通用しないんだなあ。

>>215
ちなみに「田舎を認めない」なんて一言も書いてないですよ。
田舎の良き所、田舎にも立派な人はたくさんいる。
こちらが批判しているのは、田舎の悪しき側面であり
それが川越に通呈する一側面であると書いているだけ。
また、その悪しき側面だけを担うだけの人間もいる。
そのような批判なわけです。
とりあえず犬のクソ拾えよってことですｗ

>>218
「区別」って、そういう意味じゃないんですけど・・・

>>218
何かを対象に批判することは全て悪であり、非都会的だ、という論理に堕ちていることに気付いたほうがいいよ
もうあなたの屁理屈とか面倒くさいよ〜

あぼ〜んですっきり

荒らすんじゃねえよあぼーんすんのめんどくせえじゃねえか・・・

どんな目にあったんだろうねｗ

ピンクおじさんでさえ、そんな酷い目には合ってないと思うが。

>>221
わかったからそんなに必死になるなよ

>>219
過去にド民とかグ民とかコジキとか井の中の蛙とか、散々否定のニュアンスを込めておいて、それはないわ。

区別は違いを分けるって事でしょ。その差異には肯定も否定も含まれない。他にどんな意味があるのかな。
批判はそりゃ自由だよ。でもあなたって自分への批判は許してないじゃない。「ド民がなんか言ってらあ」と
余所の意見を拒絶して、自分の意見に閉じ籠もってる。それってあなたの主張にそぐわない行為だよね。

建設的な意見を言うのでも無く、ただ単に煽りたいとしか思えない文章の羅列だし相手にするだけ無駄だよ。

ネットの罵詈雑言的な言説を捕まえてリテラシー気取ってれば
そーいう揚げ足取りにでもなると思ってるのだろうけど
こちらの批判は一部や側面に関して行われてるものだってこと、何回書けばいい？
下手な言葉遊びしたいなら他の人とやってくれないかなー。
画一的な他者同一意識の集団に対してその画一性とは異なる視点からの差異であり
その集団性への一部の批判を投影的にこちらに批判返ししてる時点であなたのオツムが閉じこもって脳内リンクしまくってるのだよ。
あー面倒くさい〜＞＜

>>227
建設するまえには、必ず「壊し」が必要なんだよｗ
その「壊し」さえ煽りという前提にしかならないことがもう恥ずかしいのだけどね

>>226
あんたは批判を許してないうえでこちらに「批判を許さない」と書いてるわけ。
あーもうなんなのさｗ

＞こちらが批判しているのは、田舎の悪しき側面であり
＞それが川越に通呈する一側面であると書いているだけ。

これは意味が分からないので説明していただけませんか？

川越に通底しているなら川越の一側面ではないし、
川越の一側面でしかないなら川越に通底してません。

あなたは、
川越には田舎の良き側面と悪しき側面の両方がある、
と考えていらっしゃる、ということでよろしいですか？

川越の人によくあることなんだけど、「ここおかしくない？」と指摘すると
「あなたのここおかしい」と本当に必ず言ってくるわけね。
何か対抗的で内省的なところがなく、とりあえず「虚勢」して自己を成立させる傾向がある。
この議論にもそういう面が色濃いわけだけど、これなんかも模倣文化の個人への影響。

>>231
もう少し頑張って勉強したほうがいいです。

>>233
別に勉学の助言は求めていません。

以下の質問に答えて下さい。

あなたは、
川越には田舎の良き側面と悪しき側面の両方がある、
と考えていらっしゃる、ということでよろしいですか？

>>228
>画一的な他者同一意識の集団に対してその画一性とは異なる視点からの差異であり
この異なる視点もまた画一的でしょ？あなたは生じた差異を許さず、自分側の価値観で均そうってスタンスなんだから。
大事なのは一部か側面かじゃないんだよ。あなたがそのあり方を許容しているかどうかなんだよ。これを許してない時点で
あなたの都会的な、あなたにとって忌避すべき田舎の視点にすり替わってしまう。立ち位置が変わってしまっては話ができないよね。

＞川越の人によくあることなんだけど、「ここおかしくない？」と指摘すると
＞「あなたのここおかしい」と本当に必ず言ってくるわけね。
＞何か対抗的で内省的なところがなく、とりあえず「虚勢」して自己を成立させる傾向がある。
＞この議論にもそういう面が色濃いわけだけど、これなんかも模倣文化の個人への影響。

自分自身のことがよくわかってるな。今日もちゃんと病院に行くんだぞ

>>235
自分で書かれた意味が分からない？意固地になって言葉のみが脳内リンクしてますよ？
例えば、えーっと・・・批判ありきのものを批判してその批判は間違いだということを許さない批判を批判して批判批判批判・・・・・・
↑
あなたの頭のなかの支離滅裂なところにお気づきになりませんかね。
弁証法に則っれてないわけです。
レスを往復させるうちに「大前提」を見失って「批判」に翻弄されてると言いましょうかね。
下らないので辞めましょうよｗ

>>237
分かりやすく纏めますね。
あなたの「自分に対する意見は全て誤りである」と決めてかかるスタンスがそもそもの間違いです。
その画一的で排他的で多様性を許さない構えは、あなたが嫌う田舎者のやる事とまるで同じです。
まず嫌いがあって、それをなぞるような物言いには、論理も説得力もない、と言う事です。

うーん、あたまつかれるので、
ばかにもわかるようにおりてきてもらえませんか？
ちょっとしゅちょうがわかりません。

>>238
だからね、あなたは何度も同じことを言い方少し変えて言ってるだけなんですよ。
言われてる意味が分かっていないんです。

では、軸をずらして俯瞰して説明しますよ。

ワタシ「川越のこういう特徴があって、どうなの？田舎の悪しき側面としても考えられるのだ」
アナタ「あなたがそのように言うこと自体が田舎でしょ」
ワタシ「川越のこれこれが更に特徴的でしょう」
アナタ「批判をしてるあなた自身が田舎的なんですよ」
ワタシ「川越にある問題とここにも共通する点だけど・・・」
アナタ「あなたが批判を受け入れないんですよ！」
以下繰り返し・・・

つまり、想起点となる「川越」に対する問題定義から
あなたは結局、私自身の批判にしか着眼しておらず、
また私を批判することでしか川越についての批判に返しができない。
この時点で間違っていることに気付きませんか？
が、ゆえに、ズレていくわけです。言葉に埋没していくわけです。
本当はもっと言っていいですけど、とりあえず辞めておきますよ。

お前ら暇でいいなぁ〜

>>241
まーそういうことですｗ

この人は川越市民の為に意識改革をしてほしいから一生懸命語ってくれているんですよね？

なんだかんだで川越好きでしょ？

>>243
そう思って頂けるなら本望です、幸いです。

夕べから始まったアニメ「神様はじめました」。
オープニングを見る限り、どう見ても舞台は川越。
小江戸バスとか時の鐘とか、りそな銀行とか。
第一話は街とか全然出なかったけど。
http://m.youtube.com/watch?v=NcnwGwoHgpw

>>240
あなたが批判しているのは川越市民の人間性ですよね？
人間性の問題というのは同じ欠点を持つ者が批判しても説得力が無いんですよ。

例えば、排他的な人間が「排他的な言動は良くない。」と言っても説得力が無いのです。

つまり、あなたが言っていることには説得力が無いということです。

さらには、あなたはあなた個人の経験のみをもって川越市民全体の人間性を批判しているわけですよね？
だとしたらそれは偏見でしかなく、地域住民に対する誹謗中傷と解釈されても仕方がありません。

あなたご自身には川越市民を誹謗中傷しているという自覚はあるのですか？

>>246
打つ手がなくなってそれでも誤魔化し続けるならば
もうあなたには本当の意味で可能性がない人ということになります。

人間は反省によってしか自律できません。
また、にも関わらず川越住民全体を実は>>246のようにアナタ自身が煽り
更には味方につけてもっと自分に加勢を願うかのような内容はいかがでしょうか？
また、その前半部分の屁理屈も呆れます。

>>246
あなたのような人を「スケープゴート」と言うんです。
主観論の屁理屈の時もそうでしたが、
結局あなたは川越について語っているようで
自分の為だけにしか語れない人なんですよ。
そんな人が誤魔化し続けて、更には川越住民を白々しく煽っていることに
罪悪感はないのですか？
どこに建設的な意見がありますか？あなたは自分の論理(屁理屈にまで堕ちた)を
どうにか正当化させたいだけで、そこには大義がありません。

私が書いているのは
飼い主のみなさん、とりあえず犬のクソ拾いましょうよ、
そこからしか始まりませんよ、ってことなんですけどねｗ

>>247
逃げようとせずに、私の質問に正対して頂けませんか？

>>191-192もあなたの書き込みですよね？
あなたは川越の地域社会を「愚民社会」だと誹謗中傷している、
そう解釈してよろしいですか？

重ねてもう一度お聞きします。
あなたご自身には川越市民を誹謗中傷しているという自覚はあるのですか？

全て「はい」か「いいえ」で答えられる質問です。
逃げずに答えてください。

>>249
逃げてはいませんよ。あなたからは逃げたくはなりますがｗ

「愚民社会」というのは出版物でも色々書かれている社会科学と文化人類学なんかの範疇での用語ですよ。
その手の出版物の内容をご理解されてあるならば、それが単なる誹謗中傷ではないこと
分かってもらえますよ？

なんかすごい流れだな・・・

>>229
君には1か0しか無いの？
川越市民の意識改革をするにしても、反発しか招いてないの。
川越市民を理解してるよアピールしてるんだし、もっとうまい導き方があるだろうに。

ここでいくら吠えようとも見ている人数はたかが知れているんだし、街頭演説でもしたらどうかね？

>>245
うんうん。川越っぽいね
最後のお社は　三吉神社かな？？

秩父が「あの花」で賑やかになって　痛車が増えたから
川越もそうなるのかな？

「悪意があるかどうか？」について、結局答えていない。

答えていない、という「答え」を自分から公開しちゃってますよ。

>>250
また逃げましたね。
逃げずに質問に正対してくださいと言ったはずです。

私が質問したのは「愚民社会」という言葉が差別用語であるか否かではありません。
あなたは川越の地域社会、川越市民を誹謗中傷しているのか、ということです。

>>251
本当に意識改革なんてできるわけないよね。例え街頭演説なんかしてもｗ
首相がやっても無理だよ。

場末の匿名掲示板でつぶやきの如くに社会的な一定の立場から主観を書いているだけです。
それが読む人に「こんな風に思う人がいるのか」と問題意識すら感じてなかった人へのヒントや
また川越へ新しい風穴を開けるためのレスにでもなれば、とは思ったりしますけどね、微々たるものか、徒労でしょうね。
ただその「違い」を感じてもらえるだけでも、私みたいな小市民にはできることであって
それに何とか反論する人との応酬のなかにも、実は見えてくるもの、あると思うんですよね。
ここには書き込まなくても色々な人が見ているとは思うので…。

>>253
>>254
「壊し」には「怒り」が必要なわけです。
それは社会的「怒り」です。個人から始まって社会を俯瞰した主観が発せられる憤怒です。
それを悪意ととるか否かということで、それについてあなたたちは
私が発した感情や理屈に「悪意あるのか？」と聞いてるわけですが
それが愚問だと前述の内容から理解できますか？
「悪意があるかどうか」ですが、むしろ私からすれば唯一指摘して下さった>>243氏の通り
川越に対する愛情だということです。
正しい愛情は「怒り」にもきちんと変わるべきです。
そして私も煽られればそれ相応に頭にきて煽り返すでしょうし、
その私のみが散々に煽られ、誹謗中傷され、病院行け、とまで言われ
その私がひとつ煽れば「説得力がない」という閉鎖空間は既に問題です。
きちんと答えたつもりですが、いいですか？

朝からすごい犬の糞なんだけど
飼い主は持って帰ってくれないかなあ

本当に川越が好きなら他人がどう言おうと関係ないはず

そろそろ254も>>255-256やめてくんないかな？
>>251も火に油を注ぐような書き込みすんなよ

色んな人間がいるんだから価値観だって色々あるんだって
そろそろ引き際っちゅうの考えてくれよ

>>255
暇つぶしに煽ってるようにしか見えないから徒労だろうねぇ

>>258
ありがとう。粋を感じますｗその書き込み(入りこみ方)のセンスにｗ

>>259
私もそろそろ引きたいんですけどね、回答しないと「逃げる」なのと
何しろ多勢に無勢でね…

> 社会的「怒り」

自分個人の事情を「社会だ！」なんて言うはずないんだから、
あなたのすぐ側に同様の怒りを持って連帯している同士がいるはずだけど。
なんか唐突に繰り出してきたねえ。今までは居なかったのに。書いてた？

あ、間違えた
>>257氏へ

>>262
犬のクソ放置から見る川越、幻想的模倣都市として見る社会学、です。
犬のクソは個人の事情じゃないでしょ。
そして前から書いてますよ。

誤解生むので訂正。

×犬のクソは個人の事情じゃないでしょ
〇犬のクソ放置は私自身の事情じゃないよ

犬の●ンコ踏んでしまった状況を詳しく知りたい。気の毒だったねえ。靴は廃棄？

>>245
ホントだ〜
川越が舞台になるのかな？

庶民の日常生活において、あまり有用な情報ではないようなので
チラシの裏にでも書いて頂くと助かります。
またはそのお気持ちを書籍等にして出版したらどうでしょう。
もっとたくさんの人に届くかもしれませんね。

かめのがましだなぁ

>>261
>>259だが話が通じない相手には何言っても無理
自分の価値観が通じる相手なら構わんが
一向に価値観が合わないのにはどんだけやっても時間の無駄

だからスルーするんだよ

今朝の8時過ぎあたり大田街道渋滞してたけど、何だったんだろう

まあ新しい人もあれだけどね。
うち百年以上住んでるけどうちについておかしな噂流すやついるし。

>>240
ん〜、その俯瞰は実際の流れに沿っていませんねぇ。
あなたの認識で合っているのは「ズレている」この一点のみです。
>あなたは結局、私自身の批判にしか着眼しておらず、
そらそうですよ？　私は川越について返しているのではなく、
あなたの提示する理屈そのものに対して返しているのです。
この点をよく認識していただきたい。

都会と比較した田舎の閉塞性を批判するという構造に、
切り離すべき田舎の閉塞性が内包されてしまっている。

これでは批判すればするほどに自己の崩壊を招いてしまいますね？
この点は要再考でしょう。現段階は感情的な結論ありきの分析に傾倒
しています。分析を経て結論に辿り着けるような再構築が必要でしょう。

>>272はいい加減にしろ
はっきり言って邪魔

>>252
アニメに人気が出ない事にはね
なんか原作が少女マンガっぽいしどうなんだろうね

>>245>>252>>267>>274
原作は少女漫画だよ〜。川越はまったく関係無かったと思う。
らきすたで味をしめてから埼玉は振興の名の下に調子乗ってる感じがするから心配だわ。
先日までやってた鴨川を舞台にした某アニメは調子に乗ったことで大批判を浴びたので、このアニメに川越を持ってくるにしても作品内にしつこく出さないでほしなぁ。(主人公がさつまいものお菓子を食べてたりとかｗ)
にしても川越市もアニメ振興にあやかろうとしていてたとは…

>>142
入店してからメニューを決めている亀にとってはありがたいことだお！
メニューを見てからレジスターに行って注文するのは良いことだお。

>>276
あったものが無くなっただけなんだから利用者にメリットは一つもないはずだけど。
単品の値段や100円マックなども聞かないと分からないメニューになった。

>>275
個人的にはありだと思うけどな
オタの収入源って貴重よ？
どっからその金出てくるんだってくらい落としてくれるから

それで市の収入が増えるなら全然ありだと思う

>>278
いや、それが成功すればいいんだけどね。
それをやりすぎて肝心のヲタに嫌われた作品が最近あるんですよ。

長文の批判合戦の応酬はよそでやってくれねーかな
ホントに邪魔
お前ら専用のスレでも立ててやるよ

>>277
カウンターから消え、入口に移設されたのなら、その方が良いと云うことだお。
これまで、カウンターで何分もかけて選んでいた亀にとっては、ありがたいことだお！
これからは、メニューでゆっくりと選んでからカウンターで注文できるだお！

>>281
移設されたんじゃないです。
入り口のメニューは昔からあります。
カウンターのメニューが無くなっただけです。

>>282
えぇ？そうなのかお？
前からあったと云う入口のメニューは気がつかなかっただお。
そのシステムは、日本の全店で導入したのかお？

>>280
そんなスレ立てるとか言う前にこのスレの次スレ立てようよ

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1349252407/

>>283
>>142がマック公式のお知らせだからよく読んでね。
新たに入り口にメニューを設置したなんて書いていないし、一部店舗とも書いてないんだから全店だろうね。

>>275
> 原作は〜川越はまったく関係なかったと思う
アニメ監督の大地丙太郎氏は
過去に「十兵衛ちゃん」というTVアニメで、川越をモデルに架空の町を描いたことがある
着物好きで、今年夏前に川越唐桟でも仕立てている
仕立てやら受け取りやらで何度か川越を訪れた際、やたらと町並みの写真を撮りまくっている様子がブログからうかがえる

>>286
なるほど、原作は関係ないけど監督の趣味か。
ということは作品側からのラブコールで川越が登場した可能性が高いのかな。
川越市側が聖地になろうとノリノリでなんでもいいからアニメ舞台オファー待ってたのかと思って不安になったわ。
らきすた程度に背景に使われるくらいがいいな。楽しみだね。

スバルで赤色回転灯

>>273
はっきり言って断る。貴方の嗜好に付き合う必要もない。
白くまに釘を刺されるか、相手が黙るまでは止めないよ。
今のところ黙ってるみたいだからこれ以上は言いません。
出てきたら言うけどね。まあ、そのときは両成敗でいいんじゃないかな。
出てこないといいよね。

>>289
ゴキブリかお？

>>289
そうね
今回の言い争いの件の原因があんたにあるって事だけは分かった
ま、馬鹿に付き合ってるほど暇じゃないんでこっちももう言わんけどね

うむ、自分で言った
「一向に価値観が合わないのにはどんだけやっても時間の無駄」
この言葉の意味をよく噛みしめるべきだね。私はこんなネグレクトを理解する気は毛頭ないけど。

さも氏元気やな

お前ら、亀にしてるみたいにスルー出来んのか？ｗ

ここまで放置する白くまにも原因あるんだけどね

>>294
え？
亀が何かされているのかお？
知らなかっただお…。

管理人がお前ら呼ばわりで草まで生やして挑発とか、まずいでしょ。
そういうところに荒れる土壌があると思う。

もう少し穏やかな仲裁をお願いします。＞運営

前に書いてた人いたけど、亀さんみたいにコテつけてくれると
読みたくない人はスルーしやすいのになあ

川越のスレで川越土民とか連投しちゃうのって
掲示板の正常な運用を妨げる投稿とか、誹謗中傷にはならないのかなあ

ならなくても少し控えてくれると平和になるんだけどなあ

>>298
そうだお！
実は、亀は良心的なのだお。
分かってもらえて良かっただお！

では次スレでお会いしましょう
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1349252407/
でも今のゴタゴタは持ち込まない方向で