☆★☆埼玉県所沢市＠183☆★☆

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所沢スレは流れが速いので次スレは>>250を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
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藤本が当選したら、いかにも『利権』という顔した面々が万歳三唱するのだろうな。

>>2
悔しいのうw

俺は石原慎太郎に一票入れた来たよ

あ、オレも。

投票率、34.68％か

テレビ埼玉で速報番組あるみたい。
時間は　23:30　だって。

ガッツ当確

やっぱ市のＨＰが一番情報早いかな？

雨降ってるし…

>>2
今日日の御時世で利権もへったくれもないだろ(笑)

ここは所沢だぜ。

典型的なハコモノだって斉藤時代の市民体育館で終わったろ。

駅だって大手ゼネコン入って手も足もでないし。

せいぜい市内公共工事は市内業者がっていう他の市町村と
同じに戻す事ぐらいか。
それにしてもしれてる。

HPの第一回開票速報は22:30だってさ。

>>12
もうでた
14500票ずつで接戦

拮抗しすぎだろ

うわあ・・・
並木なんで出たんだよ・・・

>>15
並木は年齢とか考えてもラストチャンスだから出た
藤本は4年後でもよかった(どうせ当麻は2期で退任を明言してるしね)
が、同じ自民系の並木に市長になられると4年後のチャンスが潰れかねないので出た

穿った見方をするとこんな感じ

利権藤本市政の始まりだな…。

トーマの心臓が勝つ雰囲気。並木の票をかき集めて数字をそろえたとしたら、伝統市民の選挙管理人がいるのかしら。

本当に何度言ってもわからんのだな
政治スレから出てくるなよ
自分がマナーを守れない人間だって自覚がないんだろうね

＞＞19
大多数は、今、この話題に興味持ってるんだから、
少しの間、ここに、来なければいかが??

産経の出口調査だと、現職の圧勝だって…

まぁ、明確な争点がなければ、一般的には現職有利だよな

JCOMは万歳三唱をもう中継しているよ。

NHK

>>21
藤本が勝ったじゃねーかw

>>20
大多数って言う根拠は？
投票率だって低いわけだけど
そもそも専用スレがあって、何でそこでやらないわけ？

藤本かよ

>>21
産経クオリティw

>>26
ここにいる、大多数だろ？レス数数えてみなよ

11chつけたｗ
今回強酸って当麻についたの？
にしてもギリギリだったな〜ｗ

>>16
藤本は８月に辞職していれば繰り上げ当選で大石息子が当選していたが、
自分が市長選に落選した時のことを考えて、補欠選挙になるように９月に辞職した。
そのことで大石オヤジの怒りを買い、趣味で立候補している並木を祭りあげて藤本潰しに動いた。

今高知に出張で、テレ埼玉みえません。分析はどんな感じでしょうか。公明、共産、大石効果、民主逆風度数などお教えください。

FMチャッピーによると、藤本当選

市長選の結果について、市政関係はこちらで熱く語って下さい

★★★所沢市政を考察するスレッド★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319334579/l50

>>20
大多数とかw
軽蔑されて敬遠されてるって事に気付けない老害だな

当麻結構票取ったんだな・・・・ｗ

>>31
定数4なので、もう1人辞めるか死ぬかしないと補選はやらないし
繰り上げ当選の要件は選挙から3ヶ月、つまり7月がリミットだから少しおかしい理屈

ところで大石って、本業はどうしたの？
やってるの？

>>15
出馬の経緯はこうらしい。
http://www.saitama-np.co.jp/news10/13/02.html

並木氏は「投票は公正に行われなかった」として自民県連に抗議文を提出
してるから、藤本が当選したからといってお目溢しはないな、引退だろ。
藤本の天下が10年以上続くな。

>>31
大石息子は、しゃーねぇよ、まだ早い
選挙活動中、全く元気ねぇんだもんｗ
ほんと、あの親父の息子か？ってくらい大人しかった

しかし、市長がガッツ・・・教員時代を知ってる人間からするとワロエル

>>29
今日は選挙以外は普通の日で特に話題は無いわけだけど、
そういう状況であんたらが書きまくってるだけでしょ
CS始まってライオンズの話題書かれまくったら、
ここにいる大多数はライオンズに興味がある！ってなるの？

まぁお手並み拝見ってとこで・・・・・

>>41
特別なことないなら、見なくていいんじゃね？
北野スレ、東所沢スレがあるからって、北野、東所沢の話題をそっちでしかしちゃいけないの？

並木…　県議選の大石+αしかとれなかった
終盤だんだん政党対決になっていったのと当麻の嫌われ具合から藤本に戦略投票で流れて行ったか
4年前の出馬から逃げ出した時点で並木の天運は尽きてたのかもしれないな
時間はあったはずなのに名を売るのは下手糞だったし

>>41
ここって、所沢のスレなんでしょ？
だったら、今日は選挙でもいいんじゃないの？
んで、ＣＳ始まったらライオンズでもいいんじゃない？

>>16
違うだろ？
当麻じゃなければ並木でもよかったけど、それでは当麻には勝てないってんで
商工会議所や各種団体が藤本説得して出したんだよ。
本人の挨拶文からも裏付けられるよ。

大石父は担ぎ出しに絡んでいたはずだけどなぁ。



こんなとこでモラル語るなよ。
嫌ならネタふりしてどんどん差し込めばいいじゃん。
乗っかってくる奴いるから。

>>39
�d

>>32
テレ玉選挙特番は23：30から

>>38
確か今は無職だったような。

数年前に大石工務店を億単位の負債残して廃業したままのはず。

今はトコロザワンのDVDぐらい？

でも今回の事で４年後の県議はかなりきびしくなった。

震災で民主凋落に歯止めがかかったというか目が背けられた事により
県議滑り込み当選を果たせなかったという事もあって天にも見放された
男の異名もついた。

４年後の県議選挙は大石VS当麻亭主が予想されているが。

どんな人かまったく知らんが柴山さんとポスターに一緒にのってたから藤本さんにした
チラシがなんか厨っぽくてアレだったけど良かったんだよなｗ

>>43
全く答えになってないな
大多数と言う根拠はどうした

>>43,45
政治の話題は専用スレでやれ
ってのが、ここの管理人の方針だ
前も書いたけど、自分らで少しは調べろよ

>>51
論理破たんしてる奴をあんま相手したくなんだが、
書き込んでる人数かぞえてみろよ
書き込みの人数が十分「大多数」だろ？

利用している＝書きこむ＋読んでる人　というなら
読んでる人間が興味がないというならそれを証明してね


>政治の話題は専用スレでやれ
>ってのが、ここの管理人の方針だ
>前も書いたけど、自分らで少しは調べろよ

っていうなら、その明文化された方針をここにリンクして

>>48
サンクス

工務店を破産させといて、政治ができるかよ

誰が当選したの？家族がテレビ見てて、テレビ見れないんだけど

>>54

所沢市長選開票結果
１８９６７　並木正芳
３７０２９　当麻よし子
３８６５５　藤本正人 当確
無効　１１８９

無効票が、結構多いけど、
いつも、このくらいの割合で出るもんだっけ?

>>55
さんくす。

よく分かんないけど、とりあえず頑張ってくれるといいね。うちは有権者３人とも行かなかったけどね。３票でどうこうならんだろうし。

無効だって投票しただけマシだよ。

信念もって該当者無しって書いたって無効になるわけだから。

当麻支持が37000ってのはショックだった。

不支持が57000か。

役所職員支持と労働下層がこの人数位という事が判った
選挙でもあった。

>>56
春の県議選の無効票が1,555票、無効票率は1.4％。
今回は1.3％。いつもどおり。

>>58のような、自分と違う候補者に投票するだけで「労働下層」などと
平気でほざく人間どもが市政を牛耳るのが、藤本市政なんだよな。

今からゾッとするよ。

なんか選挙になると荒れるね
遅くなったけど1おつ

>>52
利用している＝書きこむ＋読んでる人　なのは当然の事実だろ
さらに、書き込む人＜読んでる人　なのも明らかだ
しかも投票率を見れば、選挙に関心の無い人の方が多いと考えられる
もちろん有権者とここの利用者の傾向が完全にリンクするとは言えないが
以上の前提で、大多数が興味あるって言い出した方が先ず証明すべきだな

実際そんな事はできないわけで、
自分たちの好きなようにしたいから根拠の無い事を断定的に書いただけだろう

もう寝るし、明日になりゃ治まるだろうから放って置くけど、
あんたの態度は議論をしようって感じじゃないね
トップページから行ける所に書いてある事も調べずに、
相手に要求するくらいだし

当麻落ちたか。よかったよかった

>>59
サンクス
ってことは、
毎回、適当な候補者がいないから、信念で無効票投じてる有権者が、
少なからず、いるってことか。

信念で無効投票はただの自己満オナニー
ベストがいなくてもベターを選ぶのが選挙
ダメなら自分で出馬しろｗ

わざわざ無効票入れに行くって、本当に時間と労力の無駄遣いだよね

年齢とか個人を特定しないレベルで投票者の情報は保存されてる。
それが理解で来ていれば白紙なら参加しない方がいいだなんて言えるわけがない。

>>60
ま、保守ってそういうものだよ。
自分と違う立場の人間に対する想像とか考察ってのはものすごく苦手だし、それが不得手なままでも良い状況を作りたいってのが保守の大まかな指向だから。

早く寝過ぎて起きちまった。
坊主くん当選したのか
俺は坊主くん投じたからな
オヤジさんよりスゴいな

並木は落選すること分かってたけどよw
所沢市民は目覚めたんだろ
クソ民主党にはなw

あ〜〜めでたい、めでたい

それじゃ、また寝る

長袖で暑いと思ったら、
10月下旬の夜中なのに室温28℃。

藤本は市内の放射線検査ちゃんとしろよ

>>68
気に入らない対象にネガティブな妄想レッテルを貼って
悦に入るって論理の無い阿呆が良くやるよね
自分のレスを客観的に読んでみな
君自身が君が書いた「保守」の定義に当てはまる事になるよね

糞民主のトーマは落ちたか。めでたいわ。
自民が食いあってどうなることかと思っていたが。

>>60
はい、お疲れさん。
でも自分の立ち位置自覚出来てるだけエライよ(笑)


そういえば藤本利権政治だねんて覚えたての言葉使いたくて
仕方ないのがいるけど、利権無くて誰が選挙なんて暇っかき
やるんだ？(笑)
中には「私にかわってこの人に政治をやってもらいたい、その
為なら出来る限り応援のお手伝いします！」って人もいるだろうけど
殆んど利権ありきだろ？
解りやすいから例に出すけど当麻だって完全な利権政治だったじゃん。
応援してんのもその利権に引き続きあやかりたい集団だし。


利権だなんて騒いでんのは無知かそれにあやかれない立場の人間が
上向いて唾吐いてるだけ。
笑止千万ってこういう事だろう。

あー終わった終わった。

>>62
>もちろん有権者とここの利用者の傾向が完全にリンクするとは言えないが
はい、これじゃ全然だめです。
こんな前提で物事はなすのは、「自分たちの好きなようにしたいから根拠の無い事を断定的に書きたいから」じゃないですか？
ちゃんと根拠と証明をしてね。


それと、少なくとも、「まちBBSに初めて来られた方はご確認ください」に書いてある中には政治ネタについてはふれていない。

ちなみにこんなのみっけたがね
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1244997730/l50
>>716 名前： 緑のたぬき 投稿日： 2011/08/03(水) 15:45:02 ID:G8AD5HtQ [ FhF26iq.proxyag110.docomo.ne.jp ]
>一般スレでの政治・選挙に関する書き込みは、どの程度ＯＫ(あるいは不可)でしたでしょうか？
>>717 名前： 白くま ◆jrkjNuLlPo 投稿日： 2011/08/03(水) 20:02:16 ID:qhwRxltw [ pa2479f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>しつこくない程度まで

あんた嘘つくなよ。一般スレでも、政治ネタをやってはいけないわけではないね？
それとも、これをしらなかったかな？
自分で少しは調べろよｗ

ほとんどの所沢市民の思い

・・・まあ〜民主党の推す人でなくて、ホッとしたよ・・・

やはりウソツキ民主は、落ちたか。
良かった〜

さて、藤本のお手並み拝見

まずは、

市職員とそれに群がってる外郭団体整理からスタート！！

さぁ、はやく衆議院解散して朝鮮優遇民主政権を引きずり落とそうぜ。

所沢には民団なり在日はどの位いるんだ？

結局、藤本氏が辞職した、県会議員の議席はどうなったの？

全員「無所属」と書いてあったから、誰が何党ということは考えず、政策だけ見て投票してしまったよ。

藤本さん、当選が決まった後
「自分は可もなく不可もなくでは無く『可も有り、不可も有り』のタイプですから」
とコメントしていたね。
が、大量得票だったと云って良いのではなかったか。
これで当麻さんの市長8ヶ年計画は終わってしまったのだし
当麻さんは前回よりも3千票以上票を伸ばして敗れた事になるのだから。
そして並木さん、
藤本当麻に倍以上の票数で負けてしまった。彼はこれからどうするのか?

当麻は前回の木下票も当て込んでたはずだから、完敗だろ。

並木の選挙カーは連日来てたから、思い残すことはないはず。
ガーデニングで余生を存分に過ごせばいいさ。
但し、藤本の半分獲って一定の存在感を示したから柴山の
判断が大きく影響するなあ。

今回の並木さんは、得票数が表わしている通り
３人の中で最も印象が薄かった。
今までは並木さんはイメージで各選挙に勝って来ていただけだったのか。
もう今はそんな時代ではないということなんだろうね
イメージ薄口選挙で勝てるほど、甘くはないんだということ。
並木藤本の共倒れが選挙戦前にはだいぶ懸念されていたみたいだったが、蓋を開けてみれば
全然だったというのも興味深いところだった。

小中３学期制に戻すのはほんとにやるのか？
やる気のない現場教師から反対されるのかね？

シャブ中教師もいる所沢だし。

藤本さんのほうがイメージ先行って印象だけど、違うのかな。

市長一人でそう何もかもが変わるわけない。
法治国家だぜ。
役人どもをどう使うかだな。

うん、並木さんのイメージって云うのは市議会選挙の頃から
清潔でクリーンな若手、という感じだったじゃないか。
だけど御曹司とか、ボンボンというだけではなくとても利発で
クールな、というイメージでこういうのは所沢では昭和の終わり頃には
受けたんではなかろうか。御曹司のボンボンだけってのはそれ以前にも何人も
いたが、利発的でクリーンといったイメージの人間は少なかったように思うからね。
何年か前に所沢市議会を巻き込んだ選挙違反事件がこの所沢であっただろう
あの時の大本の人間A.M氏、彼などは御曹司然としていたが、クリーンで利発といった
イメージはなかった。並木さんにはクールでクリーンなイメージがあったでしょう、それは今もあるが。
しかしそういったのだけでは今はもう票にはつながらない、結びつかない、と云ったのですよ。

>>71
ハゲド。
宜しくお願いします。

あとは子供関係に力いれてほしいな。。

藤本は、公務員給料は削減するかな？

毎月15日頃に新聞折り込みに入っているミューズのチラシだけど
あれに載ってるのが有料の公演全部なのかと思ったら違うんだね。

ネットで見てたらチラシに出てないのにマーキーとかのがあった。

たまにミューズ主催公演ではないのでチケットは下記へなんてのはあるが
それにも載ってないのがあるなんて。


いつも観たいと思った公演の発売日になると友の会入っとけば良かったなぁと。
以前に一般発売前日に発売時間前の並び方で問い合わせたら既に友の会で７割
売り切れてますと言われた。
しかも前の方のいい席から。

主催者にとっては売れればいい訳で、運営費を賄ってくれている友の会会員を
優遇するのは当たり前だし。

入ったところで観たいのがうまく来てくれればいいけど。


たかだかの年会費、貧乏臭いなwww

年会費幾らだったか忘れたが、チケット代１割引きと先行発売で
どんだけお得感があるかだよね。

今んとこは観たいのがないけどかなり前から発売するんだよなあ

>>93>>94
老害が吹き上がって空回りしてる様にしか見えないぞ

じゃあ、政治に戻す。

そのほうが、らしいし。

pd97ed4.sitmnt01.ap.so-net.jpお前先導で行こう！

すまん、ルーキーには辛いな。

西武

今回のなみきは
前回のきのしたを彷彿させる。

…終わった人は静かにしてればいいのに…

子供のない新参二年目くらいの者だけど、
所沢が二学期制と知って驚いた

藤本くんは、ピンクハッピが成功だったろw
昭和時代、プロぺにいたようなキャバレー呼び込みってな感じwww

>>101
顔もうさんくさいけど、よけい胡散臭く感じたわ

>>102
あれで胡散臭いんじゃ並木と当麻なんてどうなるw
あの3人の中じゃビジュアルはいちばん誠実そうだったと思う

知らない人10人に藤本の顔見せて
この人何党の人？　って聞いたら9人ぐらいは自民党って答えそうなツラしてるよね
当麻は共産党と社民党と民主党で意見が分かれそうだけど

>>103
そりゃそうだなｗ

共産党も旧社会党も、仕事しないで金よこせが本音だから
みんなグ〜タラ。

峰の坂下りた所に、昔ケーキ屋があったじゃない？
お店の名前何て言ったっけ？

憶えてる人いたら、教えて。

>>100
その通り、二学期制。
よく二学期制より三学期制が良いというけどね、近隣市の状況を見ると三学期制
を続けているところは授業日数確保に頭を悩ませているところが多く、休みを少なく
する方向に変えている。
例えば入間市は開校記念日・県民の日も授業を行い、今年の冬休みはなんと１２月
２８日！からだし、狭山市は第２土曜日は授業有りに変えている。

休みが少なくなればその分できるからいいじゃないか、と思うかもしれないが、
あくまで学習指導要領に定められた授業時間を確保するためのものだから、入間・
狭山の小学生が所沢より多く授業を受けているというわけではない。

だから三学期制が良いかと言えば、私はノー。

市長選では藤本が三学期制に戻して隔週土曜日授業という公約を出して当選したが、
そもそも労働基準法の教員特例（週４４時間労働特例措置）は１０年前に廃止されているし、
土曜日の課外活動もかなり定着していることを考えると復活は容易ではないと思うけどね。

教員の世界もたるんどるがな。

藤本って、普段言ってることと公約内容が違うし、宗教団体と絡みあるし、大丈夫かな所沢？

で、別の大宗教と関係のある並木の票が少ないのは所沢にはその関係者少ないせい？

藤本の教育への熱意はわかるけど、
他の重要な政策が、どのくらい期待できるものか・・・

県民に恩恵がある政策をやってほしいね。

航空公園から2km圏内あたりで、ダイソーとキャンドゥ以外の100円ショップってあったっけ？

ローソンストア100ならある

あ、でかい箱物の前にありますね。

>>91
残念ながら、藤本は「頑張ろう日本！」なんてフレーズに無邪気に乗っかって
「安全じゃないけど安心です」を繰り返す発言しかしないと思うよ。
下手すると真顔で「市場に流通している商品は基準値をクリアしているんだから安全です」とか公言しかねない。

>>106

最低限の事をしただけで最高の見返りを要求する民主党って

いうのも混ぜておいてくれ。

二学期制だなんて教師が楽したいからとしか考えられん。

>>107
丸山洋菓子店？

さっき耳鼻咽喉科に行ったら中坊らしいのが数人来てたけど、中学休みなんか？

>>120
医者に来てるくらいだから病気で休んでるんじゃないか？
もしくは学級閉鎖が起きててインフルの予防接種受けに来てるとか。
都内ではもう学級閉鎖が出てるって言うけど所沢はどうなんだろう。

藤本市長には頑張ってもらいたい。
50手前の市長ってのは中井市長以来か？？

緑の多いとこ通ると小さい羽虫が物凄く多い
目や口に入らない用にうつむき気味にチャリで走ってると、
頭にポツポツ当たって、何匹か髪の毛の中に潜り込む

>>123
それ、明峰小では地元の人達が「西新井虫」とか言ってた。

何その地元密着型昆虫

普通に小蝿だろ(笑)

君のウチの台所にもいるよ。

通信基地裏のUNIQLO前の通りが凄いよ。

雨上がりにワラワラと湧いてきて、頭の上とかにたかるあの虫でしょ？

>>126
小蝿ではないよ

水の近くにもよくいるよね

ユスリカだったら蚊柱を避ければいいんだけど、あの虫は空気中に無数に分散してるからたちが悪い

今日万世近くの床屋？で救急車消防車警察がいたけどどうしたの？

>>124
うちのほうじゃ柳瀬虫だったぞ。

なんか新所沢は心なしか活気がでてきたな。
並木の松井、安松の方は来年度からは予算カットなんだろうな。

ダイエーの脇の細い道にそれまで見たことない（気付かなかった？）古着屋さんが
あった　試しに入ったらなんかそこの主人が中学の時の同級生っぽいんだが？

>>123-126
ユニクロ前の通り（基地側）が特にすごいよね。
あそこ自転車で通り過ぎると、服が虫だらけになる。
あったかい昼間は特に多いね・・・

>>135
所沢警察署から安心ダイヤルの方に行く道もやばい
帽子、メガネ、マスクは必須、白っぽい服はNG

>>132
俺が高校の頃は三ケ島虫だったな

あれ、何ていう虫？
羽虫とかいうヤツ？

チャリンコ乗っても歩いていてもちょうど目線辺りで漂っていて鬱陶しい！

>>135
あそこヤバい
真夏より今の方が時期なのかな？

今の時期もそうだけど、5月あたりもすごいよ
こういう温度のときに増えるんだと思う

>>132
東所沢付近ではそう呼ばれてたよな。今でもそうなのかな？

ユスリカっていつも同じところに蚊柱作らない？
あと雨上がりで蒸し暑い日の羽蟻もうざったい

社会生活を営む全ての人が公人である

>>141
俺は今でもそう呼んでるな。
嫁は他所から来たんだけど、地元の名前で呼んでたらしい。
名前何個持ってんだよ…

>>137
填囲(??優)

うちの方もみかじま虫だった。

でも、多分マジレスすると普通に雲霞(ウンカ)だろ。

今年はやっぱり天変地異な年なんだな

週末、天気がいいらしい。。

>>146
え？雲霞？浮塵子？

12月第一日曜開催の所沢シティマラソン。

せっかく早稲田出身の藤本さんが市長になったんだから地元早稲田競走部のメンバーをハーフマラソンのゲストランナーに是非、呼んで欲しいね！

箱根駅伝の一ヶ月前だからガチランは厳しいかと思うが調整がてらで。
昨年は11月末の川越のハーフには川越に練習場所がある東洋の学生がゲストランナーで走って大会を盛り上げていたよ。

所沢の場合は毎年、やらされている感たっぷりのライオンズの若手が仕方なく2キロをチンタラ走るだけw

今帰宅したばかりだけど、さっき所沢駅の狭山そばの前を通ったら、
寒いからか、結構繁盛してたなぁ。

ちょっと微笑ましかった。

所沢マラソンほど無駄な事業はないな

やめてくれ！
無駄金、渋滞作るだけだし

その分、先に道路直せといいたい

怪我をして、もう所沢シティマラソンには参加できないけど、
出場者にの皆さんには頑張って欲しい。

暖房点けようか迷ったほど寒い

土曜はもつけと日曜は天気くずれるって言ってるな。

週末出掛ける人は折りたたみ傘をお持ちくださいとか。

折角のフェスティバルだから夜までもってくれれば良いが。


イベント的な事はどんなもんがあるのかチラシとかまだ入ってこないな。

>>154
PDFで見られます。
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/enjoy/event/shiminfes/komyu_20111006095104223/index.html

早く狭山所沢線を全線開通させろよ。

航空公園、落ち葉がいっぱい。
落ち葉に放射性のものがくっつくから落ち葉を片付ける事で除線になるって。

フェスティバルまえに掃除すればいいのにと、ふと思った。

フェスティバルの参加者が開場前にやっておくだろ。
つーか当日までの落ち葉は管理事務所の職員が徹夜でやるだろ。

あぼーん

例年だと落ち葉は一袋いくらかで売ってるよね
今年はどうするんだろう

今年はあちこちの幼稚園、保育園の焼き芋大会が中止というか

内容変更になったんだよね。

どうしてもやりたいという所は木材や古畳使ったり。

この時期、子供がよく拾うどんぐりも危ないんだよね。

銀杏はたべられるのかなぁ？

やめといた方がよいのか？

たまに秋になると近所の人がくれるんだよなあ。

そんなこと大したことない

神経質になりすぎだ！　ノイローゼかい？

何も食えないし、海外旅行にもいけないぞ〜

タラの目も駄目らしいね
とくに飯能や秩父、奥多摩などは濃度が高いらしい
きのこ狩りも控えた方がいいね

あと山の食材を食べた、狸、猪、鹿なども蓄積してて危ないから
狩らないほうがいいよ

俺もそうだけど終わってる人間はいいが、これからの子供逹にはどうなるか解らない

のだから最低限気を付けたくなる。

子供達が大きくなったりしたときに「あ〜やっぱりか」ってならなきゃ当たり前の

話なんだけど。

中には子供が年頃になって結婚相手が福島の人だったら

親として反対するようなのかなんて言うのもいるらしい。

孫の心配まで考えちゃうだってさ。


平気も駄目も根拠が曖昧。
50、60の年齢ならだいじ

↑しまった。書いてる途中で送ってしまった。


50、60なら大丈夫だろうって事はわかってるらしいけど。だ。

うげげげげ
今日名栗の湧き水たらふくのんでしまった

>>162
その調子でお中元に福島産の桃をお得意先に贈って復興支援とかドヤ顔していた取引先もあったけど、ドン引きされていたわ。
自分が食べるならともかく贈答品かよ！って。

大丈夫だって人にどんどん消費してもらいたいね。

売り上げ落ちればとにかく十羽一唐揚げで風評だ風評だ！って

まるで買わない人間が悪いかの如く。

危ないなんてもんは買いたくないだけなのに。

それとも我慢して買うのが『一緒に頑張ろう日本』なのか？

風評で被害額を賠償請求なんて記事見ると気の毒だと思う半分、

不景気での売上げ減少分も乗っかってんじゃないか？って

不埒な事を思っちゃったりもするんだよな。


大丈夫だという人、俺のぶんを宜しくwww

ドヤ顔とかドン引きとか頭悪そう

>>168
まったく同意です

>>169
では頭良さそうに変換よろしく。

>>171
そのまま使ってりゃいいよ
頭悪そうと思われてもいいのなら

したり顔とか冷笑か

西武また投手獲ったのか
2年連続で目玉投手獲ったのに、さっぱりじゃねーか
ちゃんと育成できんのかよ

だから社会人即戦力投手を取ったんだよ

>>172
変換できないのバレたな。

>>174
攻撃力は並より上、投手力は並より下
投手優先の補強になって当然だよ

そう思うんならそれでいいよ

>>174
2年目の19歳が一軍でバリバリやり出してるのに、何がさっぱりなのかわけがわからない

安全だと認められて売られたものが売れ残るのはどう考えても風評被害だと思うんだがな
その基準は安全なのか、産地や流通経路が偽装されてるのではないかという憶測も含めて

付け加えると、誰も無理に買えなんて言ってないのに、
買わない自分が悪者にされるのが嫌だから、自分を正当化したいから、
そういったエゴを貫く為に「買うことが頑張ろう日本なのか？」とか疑問を投げかけること自体お門違い

受け入れられる人間は買って、
受け入れられない人間は買わなくてもよくて、
その結果売り上げが落ち込んだら東電に賠償請求という構造なのだから、それでいいだろ

東北と関東の汚染された地域の農家が消費者に何か強要してるわけでもないのだから

>>180
加奈子は少し小さめのスパッツに手を……
まで読んだ。

反論できないからといって考えるのを放棄する姿は滑稽だわな
こんなの長文でもなんでもない

>>180
難しく理屈つけてるような事じゃない。

嫌だから買わない。それに正当化もへったくれもない。

嫌だから嫌。

他に何があるんだ？

危ない、危なくないの基準は自分で判断しなくちゃダメな

事は7ヶ月も経ってるのに・・・・。

いいよ、頑張ろう日本ならそう思う人達でやりなよ。

勿論俺だって日本人だから協力はする。

でも危ないとされてる物を口にするといいえ事までは違うと思う

伝えるの難しいな。

>>180
反論も何も、
あっそ、勝手に頑張って。
でおしまい。
こんなところで吠えても相手にされないから、駅前でのぼりでも持って叫んでれば？

>>180

買わない自分が悪者にされるのが嫌なんじゃない、

買わないからといって悪者のようにする風潮が嫌なんだ。

それでも買わない＝悪者だっていうんなら悪者でもいいけど。

俺の子供は俺とカミさんができるかぎり守るしかないし。


屁理屈じゃねーんだよ、シンプルに。

買いたくなきゃ買わなくていいって言われてるのに何あんたらファビョってんの

>>184
あれ、君は>>181？図星突かれて怒っちゃった？

>>180
放射脳に何言っても無駄
あれウマシカだけがかかる病気だからｗ

>>188
自己紹介乙

ちゃんと読んでないんだけど、もう所沢関係ないんじゃないかい？

いや、始まりは航空公園でのどんぐりと銀杏。

たまに>>184みたいなブァッフォしてるのが出てきて確かに関係なくなってきた。

>>178
頭悪そうな応答だな。

>>191 = >>187 = >>180かな？
風評被害の話から狂ってるだろ？

国の情報開示から産地表示まで信用に値しないんだから、
自己防衛しようとする人がいてもしょうがないかと。
自分はあんまり気にしないが。

押し付けがきめぇって話なのに、なぜ俺に絡む？

>>180
＞安全だと認められて売られたものが売れ残るのはどう考えても風評被害だと思うんだがな

安全だと認めたのが誰かによって全然話が違うんだがな。
国が認めたというのであれば、国の基準は信用に値しないというのが消費者の判断だろ。
消費者が認めたという話だったら、そもそも認められていないだろ。


北関東や東北の生産物に関しては「売り上げの落ちた分、東京電力が損害賠償」では話がおかしいだろ？
それは風評被害( )への補償って意味であって、汚染に対しての補償じゃないって扱いなんだが。

汚染に対する補償だったら、汚染された土地では生産をさせずその土地で見込まれた生産高を補償するのが筋だろ。


その上で言わせてもらうが、買いたい人は買って買いたくない人は買わないって言って生産者を汚染地域で生産に従事させ続けたり生活させ続けたりすること自体がおかしい事なんだと思うんだが。

その地域の経済構造が大きく壊れる事は甘受して、生産をやめさせて避難させて、その上で資産の現金化をして補償にしないと、いつまで経ってもプロの生産者と流通者が日本中に汚染を広げ続けるぞ。

今やらなきゃいけないのは汚染をまず広げないことだろ。
人とものの流れがある以上はそれに乗って汚染は広がり続けるんだよ。

日をまたいでまで引っ張る内容じゃないな。
勢いで書いたが、この流れが続くのは本意ではないんだ。
何より>>190の言う通りだ。
すまんかった。

>>194
くそぉ、ひっぱるなよ（泣）

もはや感情論の世界観だから、平行線


冷静に見てだな、

飛行機の乗って海外旅行することによる被曝量はどうなんだ？

安全基準とされてる数値そのものについても実は根拠がない
だいたいこんなもんだと安全だろうという程度
但し、急激な大量被曝は別

世田谷のばあさんじいさんは、相当量の被曝にも関わらずチョー元気だった

太陽風の影響で、放射線量は通常よりも多くなるがどうする？

オゾン層の破壊により放射線量の増加はどうする？

子供を守ると言ってる気持ちもわかるが、冷静に通常の生活環境を見てみたら？

買う買わないは自己判断だ

続きはここでしる

飯能・入間・狭山・所沢の放射線関連2煎目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315401216/

警告の意味も兼ねて書くよ

目ざとい奴は、もう除線ビジネスを考えてるよ
放射能もビジネスチャンスだってね
おそらく県や市からも補助が出るだろうから
取りっぱぐれがないからな

そうなると、まともな業者もいれば悪徳業者も出てくる
リフォームみたいにね
きちんと仕事しないで請求してきたり膨大な請求されたり

ヒスったりパニッくってる奴は、まんまと騙される
子供の為、健康の為は騙しの常用文句になってるよ

こういうのも先手で注意したり頭に入れておかないと危ないぞ

内部被爆と外部被爆の差だ。
落ち葉が踏まれて細かくなって、ホコリと一緒に呼吸器官に入る。
汚染された食物を介して体内に取り込む。
取り込まれた汚染源はずっと放射線を出し続ける。

飛行機に乗るのはせいぜい１０数時間。
世田谷の件もずっとビンの上にいたわけじゃあるまい。
生活のなかに汚染があっても日中は仕事や買い物で汚染源から
離れることができる。内部被爆は四六時中体の中から被爆し続ける。

どっかでめかぶ売ってないかな？震災の影響で国産のがないんだよね
ヤオコー松井店とベルクはなかった

>>193
>>182,186,187は自分だけどあと他のレスは違うよ
なんで絡んだのかってはひとつの意見に対して茶化すような返ししかしてなかったから
「マジレスするのはアホ」みたいな2chのノリを勘違いして持ち込んできてるみたいで幼稚だったから

>>193、202
これで手打ちにしろや
悪いのは東京電力と国なんだから

でもさぁ、安全だというのに売上げ落ちたからその落ちた分を

東電に賠償請求ってのもなんかしっくりこないんだよな。

去年より景気悪くなっていて普通にしてたって売上げ落ちてるんだよね。

それも含みで騒いでる感じがして。


狭山茶んてのもこれから具体的な賠償だなんだとなるんだろうけど。

>>168
十羽一唐揚www
十把一絡げのパロディかい？

>>196
ごめん。
書き込んでから最後のコメントに気が付いて、あーしまったと思ったんだが。
すぐに謝ろうとしても連投規制に引っかかるから今になってしまった。
スマンかった。

こういう不況の時は
誰かの所為にしたくなるもんなんだよ
まして東電なんて金に苦労しなかった所だからさ

でも、原発で今まで沢山金貰ってた地元の奴らは別の話だぜ
リスク承知で贅沢してたんだからな税金投入は間違ってる

>>203
そうですね
みんなが買わないこと＝風評被害ではなくて、
みんなが買いたいと思えない事態を招いたこと＝風評被害だよ
買わないことは害悪ではなくて、放射性物質を撒き散らしたことが害悪
現に風評被害の賠償は消費者ではなく、電力会社やそれを監督した国が支払うのだから
買わないのが悪いことなの！？って後ろめたさから怒りを感じる人もいると思うけど、誰も悪いことだなんて言ってない
買いたくない人は買わなくていい
買ってもいい人は買っていい
選択の自由があるんだからそこに対立構造なんていらない

景気が悪いんだから普通にしてても売上落ちる〜ってのはもっと根拠を出してから話題にした方がいいと思うけどね
どうせ自分を含めてここには経済学の素人しかいないんだからそれこそ憶測だけの議論で何の生産性もない

まあその地元云々も解釈に人それぞれズレがあるけどね
40何年前に誘致した人間と、今苦しんでる子供たちで享受してるものが違う訳で
そもそも原発の恩恵なんて立地住民に限らず、低コストで電力使用ができな我々関東人も受けてるのだし

佐藤栄佐作さんの話や、最近の九電の世論工作を見てて政治力で推し進められてると感じる原発を
受け入れざるを得なかった地元住民は、自分ならかわいそうだと思う

>>209
福島県って、税収が2500億位しかないのに、1兆円位予算組めてたんだよ。
それだけ都市民からの税金が、普段から流れて、補助されて来たんだよ。

埼玉の税金が地方に流れてるって、柴山君も新所沢駅前で訴えてたよ。

痛みを皆で分かち合え、なんて言って置きながら
計画停電の時、都心の奴らは除外されてた
一番電力消費が激しいのに優遇されてたな

また今年の冬も同じ様な事が起きる可能性もあるんだろ

>>205

今頃になって真面目にツッコまれてしまった。

やっぱりいるんだ、こういうのが一人。

誰がどこで何を買おうが消費者個人の勝手だもの。
他人のことはどうでもいいわ。余計な説教もいらないね。

市民フェスティバル明日からだね
徒歩ではちょっと大変だから自転車で行きたいけど、どんくらい置けるのかな
アルパカもふもふしたい

今年の目玉はアルパカか
明後日午前中、10年ぶり覗きに行くかw

あ、あるぱか！？
行きたい…

アルパカって唾が臭いんだっけ
確かめにいきたい

日曜は雨マーク

ヘスチバルの準備してた
ど真ん中に韓国料理屋台がある

火事、どこだ！？

アルパカはゲロで攻撃するんだろ？

>>201
ミニコープにはないかな

早起きしちゃったから午前中行ってこようかな
あしたは寒そうだし

アルパカとか言うな。
ブロンコスのデッカイ選手が今年も来てくれるかも。

西武も少しは見習えと言いたいが今日から試合だと朝の
ニュースで言ってた。


市民フェスティバルはいいよ。

俺は地鶏串焼きや豚串焼きにビール。これが毎年の楽しみ。

ダイエーに入ったアウトドアSHOPはかなり充実してきた感がある。
物はちゃんとしたものだから当然高めかもしれないがそれで文句言う奴はいまい。

ダイエー30周年記念祭で今日は朝９時から紅白まんじゅう貰える。
腹減ってる奴は急げ〜(笑)

CSに涌井先発させるって言ってたから心配だったんだけど、
負けて元々の試合だからダルと当てるならいいな

やっぱり市民フェスは天気が・・・

今年は２日とも大丈夫だと思ってたんだが、明日は。。＿|￣|○

もう駐車場待ちで渋滞。

浦所側はフリマ関係でアウト。

ミューズやこぶし側の方がいくらかまし。

探してウロウロするなら法務省空地にさっさと駐車するのがベストか？

10時から農産物やらの大売り出しが始まる。

>>226
確変起これば儲け物だしね
さて、パブリックビューイングの客入りはどうかな…市民フェスティバルと合同で色々できればもっと盛り上がりそうだけど、ドームがあの僻地じゃな

物凄い人、人、人。

農産物安っ！

開始15分で売り切れた品種もある。

買ってる人はリュックサックで来てる。

黒っぽいアルパカだった。

ミラバケッソみたいな白いアルパカだったらよかったのに

市民フェスティバルとか懐かしい、小中学生の時よく行ったなぁ
今でもそんなに混むんだ
アルパカいいなぁ。ヒツジとトイプードルもいるらしいしマジもふりたい

>>222
今度見てくる

アルパカの唾液って酸が強すぎるから
触った手で目とか擦ると危険みたいな事言ってた気がしたんだけど・・・

アルパカどこだか分からんかったー
超でかい犬連れてる人ならいた・・・人だかりできてた

所フェス、飲食店はどんなのありました？明日行くのです。
オススメ教えて☆

タイカレーとか、異国系・肉の串焼き好み。

ライオンズ勝ったー！
今年がミラクル元年か？

タイ料理もケバブもあった

飲食店情報求む

東北スペースに焼きウニとかあったよｗ
ホルモンとか串とか酒が進みそうだー

アルパカなんで白じゃないんだ！

>>237
ダルビッシュ先発の試合に負けて、日ハムはかなりキツイだろうね
西武ドームPVも、当初予定してた場所に入り切らなくて急遽拡張したらしい
うちは明日行ってきます

試合開始した頃は
ダルビッシュの投球と涌井の投球見比べて
今日は絶対負けだと覚悟したのにね…

借金１５から日本一にでもなったら
後世語り継がれるよ。

市民フェスティバルの商品、放射線検査はいいのか？

明日の西武ドームは混みそうですね。
明日勝てば来週もやるのかな？

たかだか３４万人しか人口がいない所沢市に
プロ野球の本拠地があるってことを誇りに思うべき。

他はすべて政令指定都市。

誇りというか、堤の負の遺産だな。

カーリルで検索出来ることを知った。

東北支援で出てた店がどこも美味かったな
今年は店の数も多いから楽しかった

しかし、今年のライオンズは奇跡がかってる。
今日もダルビッシュ好投で勝てそうもないところを、九回2アウトから同点にして、11回で逆転だもんな

>>245
甲子園球場は西宮市にあります

>>246　softbank219187134006.bbtec.net
さすがソフトバンクさんは言うことが違いますねｗ

マミーマートのお肉ってヤバイの？変な臭いがしたり黒く腐ってたので、返金してもらった。
近所の人もマミーマートで買わないようにしてるとか。

ライオンズといえば、ドラフトで指名権を得た小石投手がおもしろいよ
NTT東日本出身だったかな
投球フォームが変則的で、なんか見ていて怖いんだけど実力はあるみたい
YouTubeあたりに動画あがってると思う！

6時30頃現れる浮浪者さんらしき人ってボリュームのあるコートを着た人でしょうか。
7:19発渋谷行きに時々乗っています。
同じ車両の近くに座ってしまい。たまらず車両を変えました

所沢フェスの出店で、秋田のきりたんぽを出している店がおいしかった。
鍋と焼いたのの２種類あったけど、どちらもよかった。
佐世保バーガーの店もいくつか出てたけど、１つが大きいから、
食べ比べがなかなかできなかった。

小中高別のスレ立ては禁止されているのに、それよりも小さな範囲の
西所とか久米とか小手指とかのスレは許されるとわね

ライオンズが今日勝つと、次のステージ行けるんでしょ？

ワイルドカードで優勝したカージナルスみたいに、頑張れ。

パブリックビューイングやってるんだっけ

ライオンズ勝てそうｗ

強いな、西武。

勝ったなwww
やってくれるじゃねーか

メシウメー！！
酒うめー！！

ファイナルステージを勝ち抜いて
所沢にぜひ帰りたい
という監督の言葉にジ〜ンときた。

所沢駅の西口にレンタカー店があるといいんだけど。
駅前からせめて、銀座通り辺りにあればベスト。

西武勝っちゃったの?

狭山市で昼くらいから土佐犬が逃げてるのって、
所沢市の防災無線では流れたの？

2時ごろから雨降ったけどなんとかフェスティバル中は持ちこたえたね

ライオンズ勢いあるけど、ソフトバンクとはどうだろう…？

でもヤクルトとの日本シリーズ観てみたいな

ドーム行ったから結局フェス行けなかった
アルパカはどうだったんだい…
会いたかったよ

>>264
西口を出てまっすぐ行った新しく出来た道の先にあるよ。
そんなに遠くない。

>>270
教えてくれてありがとう。

所沢市民フェスティバルは所沢グルメフェスティバルに名前変えたほうがいいよ

逆に市民フェスティバルという名前に相応しい内容とは何ぞや？

土佐犬：闘犬用、狭山で逃げ出す…埼玉県警が注意呼びかけ
埼玉県警狭山署は３０日、狭山市下広瀬の会社役員の男性（６５）方で飼っていた土佐犬（体長約１メートル）が行方不明になったと発表した。同署は注意を呼びかけており、同日に続き、３１日も犬の捜索を行う。３０日午後２時５０分ごろ、おり（縦２メートル、横３メートル、高さ１．８メートル）から犬がいなくなっているのに男性が気づいた。犬は８歳の雄。茶色で黒い革製の首輪を付けており、闘犬用として飼われていた。おりの側面の金網が内側に曲がっており、
そこから逃げ出したとみられる。【西田真季子】
毎日新聞　2011年10月31日0時49分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111031k0000m040115000c.html

闘犬用の訓練受けてるのか...？
闘犬用の土佐犬は本当にヤバイ
登下校時には必ず保護者がついていた方がいい
ついていたところで子供の身代わりにしかなれんが...
普通の野犬とかと違って威嚇したらNG
間違いなく逆効果。そういう訓練を受けてる。
落ち着いて建物や車の中に避難する事！

ドーベルマンとどっちが強いんだろ？訓練されたドーベルマンは
三頭寄ればライオンも倒すというけど、前テレビで見たけど闘犬用の土佐犬が
ゾウ、熊にはびくともせず威嚇してが、ライオンにはビビって後ずさりしてたのを見た。

犬と言えば昨今の軽登山やトレッキングブームで
中高年が山へ出掛ける姿を多く見ますので

秩父湖から三峰山頂へ上がっていく道の途中に雲取林道という枝線が存在します
現在はゲートが下りており此処から先へは徒歩や自転車でしか進めません
この先には大洞川という渓流釣り、沢登りのポイントがあり雄大な手付かずの自然が広がっています
しかし、このエリアは不況などで猟をやめた人が猟犬を捨てにくるポイントと化しているのです
捨てられた大型の猟犬は野生化しエサも与えられていないのでバイオハザードに出てくる
飢えた犬と化して人影を見つけると凄い見幕で追っかけてきます

人間のエゴで、また動物も地獄を味わっているのです

>>276
一対一だと体格の問題でドーベルマンの負けだと思う。

凶暴な犬種の代表にされるドーベルマンだが、最近は番犬として飼う人が少ないので
気性の荒いのは好まれず、性格の穏やかなドーベルマンが多いとか・・・。

>>277
犬を飼っておいて途中で捨てるとか有り得ないよね。

捨てられてその後保護された猟犬を飼っている人を
たまたま複数知っているんだけど、
役にたたなくなったら捨てるとか割とあるみたいよ。

鉄砲が趣味っていう知り合いか昔いたんだけど当然猟犬も飼っていた。

聞いたら子犬の頃から躾るんだけど最初にボッコボッコにするんだって。

主従の関係を子犬の頃に叩き込むんだと。

殴り蹴るんだけど可哀想とか思わないんだと。躾だからって。

皆が皆、そうな訳じゃないだろうけどこんなふうにモノや道具として

扱ってるような奴が狩猟で使えなくなると平気で捨てたりするのかも。

捨てに行った時に他の犬に食い殺されて欲しいね。

所沢駅周辺で、わざわざ降りてまで寄りたいと思えるような美味しいご飯やさんってありますか？
または、安い食べ放題はありますか？

所沢駅近辺には思い当たらないけど、新所沢近辺なら
いくつかありそうな・・・

だって飼う目的が愛玩のためじゃなくて道具としてなんだろ。
その扱いは正しいし、非難する方がどうかしてる。

人間もブラック企業の研修で同じようなことやってるしな
猟犬なら躾は完璧にしておかないとだし

まずは自己紹介しろ

で土佐犬は見つかったのかい？
まだだったらえらいこっちゃ。

>>281
躾（ボッコボッコ）＝モノや道具として扱っているとは限らないと思う。
そもそも人を食い殺したり危害を加えるのは躾けられてないのが原因だから。

どこまでやるかは飼い主の考えによるところが大きいのでなんとも言えないけど
ちゃんと躾けていないせいで人（特に子供）をかむような犬を育てている飼い主は
即刻他の土地に引っ越してほしいと思うな。

あっ、ちなみに自分は動物大好きだから躾けはしてもいじめはしないよ。
愛情をもって接してる。

>>263
あの言葉は、うれしかった。
NHKで全国に「所沢にぜひ帰りたい」って、
なんか、うれしかったな

>>287
朝のうちに見つかってたみたいよ？
闘犬用土佐犬、犬舎から逃走…飼い主が発見捕獲
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111031-OYT1T00104.htm

>>290
さんくす。誰も噛まれなくてよかったね。
飼い主もホっとしたことでせう。

>>288
他の土地って自分のところだけ良きゃいいのか？
動物大好きねぇ・・・

>>283
そうなんですか…（´・ω・｀）

スレチになってしまうかもしれませんが、
西武線沿い（狭山ヶ丘〜石神井公園）で、美味しいご飯やさんはありますか？
口コミで有名なところなどがあれば教えていただきたいです。

>>293
俺の彼女が作ったご飯！

>>294
あんたの彼女はレストランでもやってるの？

>>295
彼女の家に行けば食わしてくれんじゃね？

スレたてよろ

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1320147925/

なんだよ>>250の奴スレたてないのかよと思ったら私だった
遅くなってごめんね

>>299
乙です。

>>299
はよきづけや