☆★☆埼玉県所沢市＠180☆★☆

【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、
質問する前に必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。
所沢市と直接関係ない書き込みは削除対象になっています。

★過去ログの検索の仕方は次の通り
調べたいスレッドにアクセスし、
◆Windowsの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は 「Ctrl+F」で、
知りたいキーワードを入れて検索出来ます。
◆Macの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は コマンド＋Fで検索出来ます。

前スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠179☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1316041604/
関連スレ
◆◇◆所沢の医療事情＠その3◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1179939223
所沢周辺の道路[交通]事情　2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1177624153
所沢プロペ通りについて語るスレ Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1284108458/
★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/186/1098571417/
その他、各地域のスレがあるので検索してみてください。

関東スレッド一覧
http://kanto.machi.to/kanto/subback.html

所沢スレは流れが速いので次スレは>>250を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
次スレはなるべくレスが300行く前に告知してください。

昨日の台風の影響で実蔵院の大きな木が倒れたらしいねぇ

マルエツのあたりかな。尋常じゃない赤ん坊の鳴き声が聞こえる。

>>3
捨て子か虐待じゃないの？

マルエツって、何処？？

くすのき台の新しいコンビニ、
711だといいなぁと期待していたら、
ファミマだった・・・。
これで所沢駅東口周辺に4店舗。

>>6
西友の参加だったこともあるチェーンだからしょうがない
＞ファミマ

所沢は7-11不毛地帯なので諦めれ。

>>3
その文じゃどこのマルエツかサッパリわからんぞ！
しかし、泣き声が続くようなら通報した方がいい。

ファミマだらけ、ローソンも少ない
西口のローソンはがんばって長続きしてくれ
セブンは郊外に行くとちらほらある気がする

所沢市内のセブンイレブンはなぜか駅前にはない。
山口地区は異様にセブンが多いけど

>>10
東所沢にはほぼ駅前にセブン、あるよ。今じゃ知らんがかつては埼玉地区で売上1番の店だったとか。
因みに東所沢地区はセブンが半径1km位の範囲に5店舗あるな。
これがドミナント戦略ってヤツ？

>> 前スレ 271

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308920235/63

>>12
特定の学校のネタはもういらないからｗ

西武会社がある方は何口だっけ？

入口の近くの寿司屋がうまし

ダイエー行ったら地下のレジの配置が変わってた。

くらづくりが地下入口入ってそばのパン屋だったスペースに移って、
レジのエリアが広くなってました。

☆★☆埼玉県所沢市＠179☆★☆ >>130 要約、ありがとう！

＜要約＞

とにかく所沢は役人天国。歳入に対して役人に払っている
給料の割合が全国トップクラス。しかも今だに増えつづけている。
そんな金の無い街で道路、教育の充実なんて出来るわけがない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
公務員に人件費がかかりすぎているという点で、所沢市の財政はギリシャと同じです。
所沢市の債務残高は1,033億円あります。そして、市民が34万人なので一人当たりに換算すると約30万円になります。
まず、以下に所沢市を放漫財政にしたであろう、役職に就いた市職員の名前を挙げようと思います。


平成１２年
細井義公　　企画部長　　　　　　　小澤　孝　　総務部長
村上逸郎　　再開発事務所長　　　志村勝美　　下水道部長
志村　弘　　財政部長　　　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　　　栗原功道　　保健福祉部次長
中澤貴生　　環境部長　　　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　　　小峰　威　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　　　高橋晴夫　　都市整備部長


平成１３年
細井義公　　企画部長　　　　　小澤　孝　　総務部長
中澤貴生　　環境部長　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　星野協治　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　高橋晴夫　都市整備部長
志村　弘　　財政部長　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　栗原功道　　保健福祉担当理事
志村勝美　　下水道部長


平成１４年
志村勝美　　道路公園部長　　　　　　中澤貴生　　下水道部長
小桧山正幸　水道部長　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長
小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　細井義公　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　　岩渕淑子　　保健福祉部長
栗原功道　　保健福祉担当　　　　　　西久保正一　環境クリーン部長
高橋晴夫　　まちづくり計画部長　　　小峰　威　　中心市街地


平成１５年
小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
西久保正一　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地　　　　　　　志村勝美　　道路公園部長
再開発担当理事　　　　　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長
中澤貴生　　下水道部長　　　　　　　柳下昌夫　　水道部長


平成１６年
西久保正一　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
澁谷好彦　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地整備担当理事　　中澤貴生　　下水道部長
小暮欽三　　事務部長


平成１７年　
西久保正一　総合政策部長　　　　　　澁谷好彦　　財務部長
斉藤　清　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　　中澤貴生　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長
小暮欽三　　事務部長

平成１８年　
西久保正一　総合政策部長　　　　　竹内利明　　危機管理担当理事　
澁谷好彦　　財務部長　　　　　　　斉藤　清　　市民経済部長
小野民夫　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長　
中澤貴生　　まちづくり計画部長　　　
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長


平成１９年
村山金悟　　危機管理担当理事　　　　　澁谷好彦　　財務部長
本間幹朗　　市民経済部長　　　　　　　小野民夫　　保健福祉部長
高麗　潔　　環境クリーン部長　　　　　斉藤　清　　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　中　　隆　　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　水道事業　　　富澤行雄　　水道部長


平成２０年
小野民夫　　総合政策部長　　　　　　村山金悟　　危機管理
本間幹朗　　財務部長　　　　　　　　富澤行雄　　市民経済部長
黒田信幸　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長
中　　隆　　まちづくり計画部長　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事
神田　博　　道路公園部長　　　　　　鈴木康夫　　下水道部長
並木俊男　　水道部長　　　　　　　　笹原文男　　センター事務部長


平成２２年
鈴木康夫　　総合政策部　　　　　　　　富澤行雄　　財務部長
笹原文男　　総合政策部長　　　　　　　青木直次　　水道部
大舘　勉　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　並木俊男　　環境クリーン部長
新堀祐蔵　　街づくり計画部長　　　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
木村一男　　建設部長　　　　　　　　　藤巻和仁　　下水道部長
澁谷好彦　　水道事業管理者


平成２３年
大舘　勉　　総合政策部長　　　　　　　粕谷不二夫　下水道部長
鈴木康夫　　危機管理担当理事　　　　　桑野博司　　財務部長　　　　　　
能登則之　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　中村俊明　　環境クリーン部長
新堀　祐蔵　街づくり計画部長　　　　　沖本　稔　　建設部長
澁谷好彦　　水道事業管理者　　　　　　青木直次　　水道部長
　　　


地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は２９．７４％であり、全国ワースト１位となっています。（２００６年度予算ベース）
また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、現在もなお、歳出総額の約３０％が市職員の人件費に使われています。


所沢市は約５００億円の税収があり、補助金と借金（市債）などを加えた約８００億円が所沢が１年間に使える金額です。
８００億円のうちの３０％、すなわち約２４０億円が人件費ですから、所沢市単体での税収５００億円を分母として計算すると、約５０％、すなわち半分が人件費に使われていることになります。
所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。


主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス：４１０万円　ドイツ：３５５万円　アメリカ：３４０万円　カナダ：３２０万円　フランス：３１０万円　です。
この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。

「　所沢市の債務残高は1,033億円あります　」　
健全な財政状況ではありません。所沢市職員の人数の削減、市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
所沢市関連キーワード

　
所沢市の債務残高は1000億円：　http://saimu1000.jugem.jp/?PHPSESSID=aab7359521296eb848db480931bac358
所沢市役所 ホームページ　採用試験　出張所　試験　求人　電話番号　採用　住民票　印鑑証明　計画停電　住民票　時間
所沢市教育委員会 　 所沢市保健センター　地図　ハザードマップ　所沢市の天気　所沢市図書館　所沢市中央中学校　　所沢市山口

バージョンアップ有難う！

残念ながらここのスレ住人は影響力皆無。その中での力説ですが、何の因果かこのスレ見たって
いう事を公衆でお喋り出来る人がいるかもしれませんからね。

今後も頑張って！

最近、ダイエー前にいる爆音ボクチャンいなくなったな。
警察に怒られちゃったみたいだけど萎えるの早いwww
今時の子って事か。

数人でおNEWのニッカポッカはいてイケイケ感出してるつもり
でもかかわり合いになりたくないなという空気出てないもん。


かわいいよ。

>>16-17
もうさ、それをテンプレにしてスレ立てちゃえばいいじゃん。

一応、読み流しているけどもうこのスレだけで3度目ぐらいだろ。
他の市内関連スレでもマルチが見られるし。

今後もがんばります！　応援ありがとう！

>20 　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1316779674/

作ってみました。

職員の個人名を出すのは、抵触する可能性大だとおもうが・・・
市長、議員等と違い市職員は一般人と認識されると思う

役所関係でバイトかなんかやってた人が職場を見てて、良いご身分だな・・・と思ったという話しを聞いた
全部が全部では無いとわかってるけど、やっぱそういう所もあるんだろう
隠せばいいとは言わないが、そういう所を役所員以外に見せても問題だと思わない環境も恐ろしい

クリーンセンターのゴミ回収やってる人に聞いたけど、こんなんで
こんなに貰うは休みなど厚待遇なのかと呆れた。

ゴミ回収ってプライドさえ捨てれば最高だなと。
ほぼ午前中で終わって後は拾った漫画や週刊誌読んで夕方の風呂時間まで
時間潰し。粗大ゴミとかの呼び出し無い限りは待機。
呼び出し待機の為の土曜は希望者出社、勿論給料割増と平日の代休取得義務。
ほぼ出社。

一名の欠員募集に大卒が20名近く集まったとか。
大学出てゴミ収集なんて親はどう思うのか？って憂いちゃう
俺は古い人間なんだな。

もったいぶってないで正直に俺もやりたい、楽したい、出来れば遊んで暮らしたいと言えばいいじゃん

公務員叩く人はなぜ公務員にならないのか。

コネなしで所沢市の職員になるのは難関過ぎるからあれだけど。

公務員になりたくて叩いてるんじゃなく、公務員が役に立たないから叩かれてるんじゃないのか？

>>28
全部がそうじゃないとは思うけどね。

以前、夜の駅近くの飲食店で、市の職員ベテラン数人が、公務について熱く語ってた。
隣の席で会話してるから、丸聞こえで市役所職員って分かっちゃったけど、俺は市職員を見なおしたよ。
ただ、どうしようもない人がいるのも事実なんだろうけどね。

>>25
退職金もすごいのよ〜

>>26

回りくどい奴だなwww
そんなの当たり前だろ、楽なのに越した事ない。
でもそれを俺はやるかと言ったら正直やらない。

だって頑張れば頑張っただけ金が入る仕事してるから。
キツいけどそれに見あった生活出来るからこっちでいい。
でも同年代の公務員より収入下になったらひねくれる。

嫌がらせの如く使い走りさせてやる(笑)
ははは。

>>27
答えは簡単。
採用の年齢制限越えてるから(笑)

給料が良くてもやる気にならんよ。

人生それまでだぜ。

俺が子供の頃は緑町や松葉町、美原町の商店街へ
夕方に母親と一緒に夕飯の買物に出掛け
八百屋、魚屋、肉屋、酒屋って色々回ったな
店のおじさんとかの呼び込みや、客との駆け引きが
当たり前の様に目に映ってた
目の前で作ってる出来立ての惣菜の匂いも食欲をそそったし

スーパーや大型店舗がいけないって訳ではないけれど
ああいう町の風景を今の子供たちにも見せてやりたいなって思う
パック詰めの魚や肉ではなく
注文を受けてから店主が包丁捌きを見せるような店

まぁ現代じゃ衛生的にとか小煩いから無理なのかね

航空公園の市民フェスティバルっていつもこの時期でしたよね？情報見つけられないんですが今年はやらないのかな？

>>35
http://www.toko-fes.com/

今年は10月29,30日です

>>34
今じゃその店主とやらにロクな人間がいないじゃん
愛想がいいのは常連相手だけ、挨拶もろくにできない、大型店の文句ばかりで営業努力無し
もちろん全部がこんなのばかりじゃないだろうけど、大型店に淘汰されるのも必然だよね…

>>25
所沢はゴミの収集、正規職員なの？
定年までその待遇が続くか、それに準じた職場が待っているならともかく、外部委託だったりいつ切られるか分からないアルバイト待遇だったとしたら、その人の人生を腐らせるだけだぞ。

ま、俺はきっと年齢制限に引っかかって入れないが。

>>36
来月でしたか
ご親切にありがとう(^^)

>>34
郊外じゃ無理な話だな

>>38は自分が言ってることが明白な職業差別だってことに気付かないのかしら？

小学生くらいの男の子の一人称でオレ（外（そと）と同じ発音）って埼玉か所沢の方言？

>>41
誤解があったら申し訳ない。
その職業の問題じゃ無いよ。
その待遇が将来的にまずい環境を生みかねないと言っている。

正規雇用で、これが市職員としてのキャリア形成につながるんだったらむしろいい経験じゃない？

>>34

そんな問題じゃないよ。
現代においてそれで商店の生活が成り立つのかって事だけだよ。
そんなノンキな商売で昔みたいに喰っていけたら最高だよ。
やってくれというならやってもいいけど半径１キロ以内にスーパー出店禁止にして
半径５００ｍの居住者はこの商店街以外で買物義務とするならいいよ（笑）

年寄りが孫連れて昔ながらに・・・って（笑）
言うのは簡単、やる方の身になってみな？
自分でやるかどうか無い知恵だしてもすぐに答えでるはず。


町興しの為ってことで市や県から毎月に営業保証金が出るならやるよ。



何故そういう店がなくなったか・・・自分の生活思いかえせばすぐ解る。

時代だよ、時代。

ダイエー、ビバホーム、コストコ、ジョイフル、ヤオコー、マルエツ・・・
はやく潰れろって思ってるよ。
そうなったら個人商店が息を吹き返してノホホンとした魅力？ある街が戻ってくる。

吹き返さない吹き返さない
空洞になるだけだよｗ

カートに何でもかんでも、ほっぽり入れる買い物は便利かもしれないがツマラナイよな

>>47
人それぞれ。
あんたの好みで勝手な街を作るな。

必要な物を安く簡単に手に入れたいだけだから問題ない。
むしろアメリカにあるような、もっともっと大きなホームセンター街の方が良い。
恐らくその方向性で開発されて行くだろうな。

いや、私も大型店のほうが好き。
ホームセンターなんて出来れば車なんぞで行かなくてはならない郊外じゃなくてダイエー、元丸井辺りに
あって欲しいぐらい。


人を集めるならでっかいショッピングセンターと駐車場作って何でもぶち込んじゃう。
宮崎に頼んでジブリ美術館パート２も（笑）
となると場所かぁ・・・所沢で空いてるトコっていうと・・・！！
インター周辺だ！

誰かそんな事を街宣車で言ってたな。いかん！また変な方向に行ってしまう。

>>47
巨大ホームセンターとかの膨大な商品を見てまわるのは１日中居ても飽きないほどおもしろいけど？
あなたが言うおもしろい買い物っていうのが何なのかが分からないけど

そういうの求めるなら、もっと郊外に住みなさい
このままだと、２３区外は全部そんな街になってしまう
そんなのつまんないじゃん

ではその郊外に電車を走らせて駅を作って下さい。

出張所でもかまわないので役所機能もモールの中で免許更新やら
出来る様にもして欲しい。

郊外は不便だから住みたくない。
三ヶ島、永井、富・・・私の価値観ではありえない。

大型店は好きだが郊外は嫌とか本末転倒だな
車買えばそれで済むやん

>>50
巨大ショッピングモールがある街にジブリ美術館が同居するのね
そこにいるジブリのキャラクターはみんな涙を流しているんだろうな

>>54->>55
暴論っていう洒落が通じない人がいるなあ。

ショッピングモールだ、アウトレットモールだのって
すぐに近郊に何か出来れば直ぐに飽きられる。だから
ミュージアムをっていう戯れ言。
俺だってそんなトコにジブリは嫌だよ。
所沢って事で名前出しただけ。


ここは戯れ言に乗っかって洒落知恵を楽しむ事の
出来る奴が少ない。
真面目に茶々いれられてもww

そういう郊外型大型店舗の所為で市街地が空洞になってるんだよ
もう、これ以上大型店舗なんて造らなくていい
旧くなって飽きられたダイエーなんて生き恥晒してんじゃん
街を活性化させるのにイオンの力を借りないと駄目な政策しか出せない市長なら
結局街は尻すぼみになるだけだよ
何も綺麗に区画整理したり大型店を誘致する事だけが街の発展じゃないんだぜ
別に所沢を川口に似せなくてもいいじゃん、所沢は所沢の街並みを使った改革をしろよ
それでも大型店しか駄目なら川口まで買いに行けよ

こういう人って、何で自分の意見は絶対なんだろうね。
大型店舗が欲しいと言っている人の意見は無視。
そう言う意見もあるんだね、で良いだろうに。

>>56
主婦が多いからかな？
何でもマジレスで余裕のない人が多いよね

川口なんて縁ないな。

確かに車使わなくてすむ場所、てか所沢市内に大型ショッピングモールができればな〜とは思うけど、それはそれで渋滞が増えるだけだし、自分は小手指だから三井アウトレット入間は程よい距離だと思う

行く度にあの辺に住んでる人たちは迷惑してるだろうな〜と思うし

大井のモール、行ってみな。

飽きられるとこうなるという見本。

そういうののアンチテーゼとしての個人商店、街中の商店街だとしたら
持ちつ持たれつなのかね？

>>42
よそから嫁いだんだけど、所沢の子どもだけそう言うよね
大人は聞いたことないかも。

大型のホームセンターだと買う物が大きかったり、たくさん買ったりするから、やっぱり自動車で来るのが基本になってしまうのでは？
自分は自動車を持たないで所沢で暮らしている人間なので、車を使わなくてもいい場所にそういうのがある生活も楽しいとは思うけど。
ジョイフル本田みたいな店でしょ？
いざ、買うとなると自動車が必要な人は多そうだよね。

個人商店なんか潰れてくれて構わない。
再開発の邪魔にしかならないし、何より見た目が汚らしい。改築費用も捻出できないのかよw
マジで需要ないからさー、個人商店求めてる奴こそどっかの糞田舎に出て行くといいよ。

もし所沢市街地にビバやジョイフル、イオンなんて出来てみ
毎週末渋滞で市街地の住民はますます孤立化するぞ
ああいう店は車で買物に来さすのが前提だからな
ただでさえ閑古鳥が鳴く商店街は壊滅してシャッター通り化→落書き、未成年の徘徊など治安悪化
→外国人などによる薬物密売→薬物中毒患者による無差別殺傷→危険を回避する為、市外へ転居
→地価下落→耕作放棄地が増える→税収を上げる為、老人病院、葬儀場、墓地、産業廃棄物処理施設の許可
→市民の不安が爆発寸前→投石、暴動、略奪・・・・悪のスパイラル化へ

最悪じゃんかよｗ

>>65
田舎へ行くと大型ショッピングモールしかないぞ。
個人商店は都市部よりも先に田舎の方で絶滅しかかってるから。

ちょっと前鳥取に行ったら、郊外（鳥取市ではないんだそうな）に
「その店舗がある街の総世帯数よりも駐車場の収容台数が多い」
大型ショッピングモールがあってビビったな。
なんでも中国地方一帯から車で客が来るんだとか・・・。

そういうとこに比べれば、所沢は未だ個人商店が残ってる方だね。

>>66
何か中学生みたいな妄想だな（笑）
途中からビバやらホームセンターが紛れ込んできたけど、元はションピングモールの話だ。
ションピングモールは別に車が前提な訳じゃない。
土地の確保の問題で郊外にできているだけの話。
仮に電車の便の良い場所の駅前に作る事が出来るのならば、それは新しい試みだ。
過去にそんな例はないからな。

>>42
＞小学生くらいの男の子の一人称でオレ（外（そと）と同じ発音）って埼玉か所沢の方言？

多分、所沢の方言。
「オラ」と同じイントネーションで「オレ」って言うんでしょ？
幼稚園ぐらいの時に言っていたら、親に直された。
親は東京生まれの東京育ちだから、それはそれで下町訛りがあるんだけど。

>>42
所沢在住35年ですが昔はそんな発音してませんでしたよ。
たぶん、それはクレヨンしんちゃんのオラの発音から来ているかと。

アラフォー世代だけど、小学校では>>42みたいなイントネーションの人もいたよ。
所沢あたりの訛りだと思う。
東京から三芳→所沢と引っ越してきて、三芳も同じ傾向があった。

他所から来た小学校の頃の担任も不思議がってたよ。

>>70
私もアラフォー世代なので、クレしんではないです。
クレヨンしんちゃんなんて、高校卒業してからアニメ化だったような世代です。

ヤンキーが使いたがってた「だべ」は、所沢周辺の訛りなんですかねぇ？
武蔵国全般に広まっている語尾のような気もしないではないですが。
関西から転校してきた友人が
「いかにも関東風だ」
と言っていました。

郊外の大型店に行かなきゃあの欲しい物が無いって
世の中になっても仕方ないんじゃない？

高齢者も車運転して買いに行く。
車無い奴、無い上にタクシー代キツい奴、諦めなさい。
でも欲しいってんなら最低限パソコン覚えてAmazonとか使う。
周りの個人商店街潰れてスーパーも無くなるとこうなるな(笑)

買い物代行業出来そうだけどギリギリの年金生活ばかりじゃ
商売にならん。

いっまでやってるんだ
（笑）を使ってる奴は一人か？煽るだけ煽っって建設的じゃない

別に煽っって訳じゃない。(笑)

こんなん煽ったうちに入らないし煽られたと解釈されても・・・
無理して土俵あがろうとしなくていいよ。
こういうのを煽るって言うと解釈してた(笑)

>>74
だったらお前も消えろよ。
その意見に何の価値もない。

所沢の場合、大型店もない（大きくても北原ヤオコーくらい）のに中心市街地や商店街が既に寂れてるから問題なんだよ。
特にファーストフードや本屋一つすらない西所沢あたりは死活問題だよ

確かに、西所沢の駅前のショボさは異常

>>76さんの価値ある意見とやらが聞きたいです（笑）

残念だけど西所はイメージがよくない
富●見●婦●科や、オ●ムが潜伏してたり
●価●会員が多かったり
金山町の交差点の幽●マンション
ＧＳスタンド放火殺人

所沢市内でもダークサイドな土地柄だよ

何でこんなに草加が多いんだろうね？
俺の実家の方では真光っていう宗教が勢力を伸ばしてきてる。
神道系らしいけど、手をかざせば気功みたいなので病気を治せたるとか。
親父の知り合い夫婦の嫁が信者で、旦那を病院に連れて行かずに手をかざし続けた結果旦那は癌で苦しんで死んじゃったみたい。

寂れるのは仕方ないが、ダイエーのようなのを一件残しておいてくれ。

自分があと数十年して老人になったときに困る。
全てコンビニでまかなうのはキツい。
コンビニに服はないし。
定価品だし。

あのダイエーは残らないよ
建物寿命も残り僅かだろ
とても立て替える程、売り上げがあるとは思えない
あと４〜５年でフェードアウトしていくよ
もしかしたら、跡地にタワーマンションが建って
１階に食料品だけのダイエーが残るかもしれないが

結局大型店に頼ってると
都合の悪い時期がきたら周辺住民の生活なんて関係なく撤退するんだよ

ダイエイって作るときは地元商店主どもは反対したんだっけね？？

持ち家志向の強い
若年層たちは
通勤圏で相場がそこそこで
それなりに知名度があるから
所沢を選んでいるだけなんだ。

>>83
ダイエーは今、外壁の改装工事してる最中じゃん
消えるなら丸井跡地の方が先だと思う

所沢のダイエーは賃貸じゃなかったか？

家賃払っていれば建物は大家がどうにかするのかと思った。
建て替えを機に売り場を縮小、ってのはあるかもしれないけれど
撤退の話が出たときは商工会議所とか市とか動いてくれたようなので
残ることは残るかと。

ダイエーが出来る当時、地元商店は共存する方向でいろいろ話をつけたような
話を聞いた気がする。違ったかな？

私は駅前には商店街などいらないと思うな。
ただでさえ狭いところに人や車が集まるから混雑するんだし。
みんなの足に使う電車なんだからスムーズに使えた方が便利じゃないかな。
駐車場のないコンビニと西友ぐらいで充分だと思うし。

その代わりに駐輪場とかバス停とかを充実させて、
郊外のショッピングモールへはモール専用のシャトルバスを運行。
行きは無料で帰りはレシート無い人だけ有料にするとか。
店や住居など駅前に全てが集中しちゃってるのがよろしくない。

そんなん嫌だ
一人暮らしとか出来ないじゃん
駅前に商店街があるから、仕事帰りに買い物できるんでしょ

駅前には要らない、少し離れた場所に
例えば寿町辺りを全部昼間通行止めにして
あの辺り一帯を商店地区にしたらいい
一本道路だけじゃ面白くないから
格子状に店を造っていって脇道や裏通りにも
隠れた名店やマニアックな店があれば楽しい
その地域の一帯に、うどん屋や世界各国のカレー屋などあれば
グルメな客も飽きずに通うだろう
当該地域でのフランチャイズやチェーン店、大型店の営業は許可しない
老人や体の不自由な人はシルバーセンターみたいな人が配達してくれる（近辺地域に限る）
テナント料も市から少し補助が出たりすれば尚よし（※可能ならば）

なんか子供の医療費が小学生未満免除から中学3年生まで免除になっていた。

こういうのはすごく助かる。
子供手当なんかよりこういうのがいいや。

これは当麻の手柄じゃないの？

なかなか積極的な意見が多くて読み応えあるよ(笑)

煽って建設的じゃない成果か？(笑)

スレ展開を建設するつもりで書いたが甲斐があったよ(笑)


ダイエー無くなるとキツいな。
マルエツしかなくなる。
西友は駅再開発で無くなる事になってたけど存続出来るの？
建物かなり古いから耐震性でもひっかかりそう。

>>91
今頃遅いって感じだけど、選挙対策にしたいんだろ。

藤間の手先かい？

>>93
＞藤間の手先かい？

藤本の事？
それは対立候補なんじゃないの？

選挙対策って言ったって、予算ついているんだったら去年から積算出して春の議会か何かで予算が通っているんじゃないの？

ま、当麻じゃなくて議会の他の人が組んだ予算ならそれでも構わないんだけど。

ただ、今の時点で「中学3年生まで」って言われても、本当に今の子供が中3になる時までその制度が続いているかは謎だけどな。

>>85
知名度なんていう、何の得にもならない物に金払う余裕あると思うか？ｗ

医療費免除の件で、

子供がいない家庭は別の手当てをくれ！
不公平だな

>>96
最低でも二人以上子供作ってくれよ
日本国にとって、少子化、人口減少が最大の懸念事項なんだから

>>96
じゃ、婚姻手当な。www
そこぐらいまでは自力で行けよ。

>>97
日本国内は少子化なんだけど、地球規模だと人口爆発による食糧不足が最大の懸念事項なんだよ。

>>99
だから？移民受け入れろとでも言いたいの？

小手指は高級な街らしい

>>88
どこのド田舎だよw

>>102
駅前に商店街がない＝田舎
って、どんな頭してんだよ。

開発すればするほどいい、とか、人が増えれば増えるほどいい、とか、
こういうのってジジババの発想だよなあ。

>>104が何歳なのか、何者なのかは知らない
ただ彼が、自分もいつしか老いさらばえ、病み衰え、世の中になんの役にも立たぬ
足手纏いの、醜くおぞましい、彼のいわゆる「ジジババ」に成り果てるしか無いことに
気付きもしない愚か者だということだけははっきり判る

>>105
ところで105さんはどちらにお住まいですか？

*********************************
145 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/09/25(日) 21:56:36 ID:RJGwA30Q [ FLH1Aem032.stm.mesh.ad.jp ]
BBQは禁止なんだ？じゃあ夕食にカレー作ったりするのはどうなの？天ぷらは？
トンカツ揚げたり生姜焼き焼いたり、秋刀魚を焼いたりするのはどうなの？味噌汁煮たり
ひょっとしてインスタントラーメン煮たりするのも迷惑なの？
それだけ他人を気にする君ならトイレに入って用を足しても流したりできないでしょ？
音も匂いも迷惑だものね、トイレもずっと我慢して、人の来ないような寂れた公園とかで済ますんだ
食事もコンビニやスーパーで買った冷たい弁当で済ますんだよね、調理すると近所迷惑だしね
・・・ねえ君って、本当に生きてるの？

146 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/09/25(日) 22:26:55 ID:RSUcgUug [ softbank126012206043.bbtec.net ]
こ、これはマジレスが必要なのでしょうか

>>100
いやいや・・・そうではなくて、「子供二人は作ってくれ」なんて簡単に他人様に言うことでもないでしょ・・っていう話。
人それぞれ事情ってものもあるし、第一子供は「作る」ものじゃなくて「授かる」ものだと思うけど。

>>107
子供は「作る」ものじゃなくて「授かる」ものだという考え方なら、
＞日本国内は少子化なんだけど、地球規模だと人口爆発による食糧不足が最大の懸念事項なんだよ。
こういう発言だって出てこないと思うんだけど

「子育てするなら所沢」byよしこ

姥捨てするなら所沢の間違いでは

「日本一やさしい市役所」byまさと

「アニメでまちおこし」byまさよし

とにかく、道路と鉄道が便利になって行き来出来ない限り、町おこしに予算使っても、
他所の人達は、めんどいから来ないってば。西武球場で分かるでしょ。

AKBヲタでさえ「二度と西武ドームでやらないで欲しい」という意見が散見されてたし。

明日は「バブルの象徴」である
所沢ミューズホールで
月末のくそ忙しい平日に
しかも午前中に、
「日本一優しい市役所」とか
やたらと「日本一」を公約に掲げている
「まさとくん」司会による、
元教育委員会の有能でトリッキーな方の講演があるそうな・・・。
「まさとくん」の市長選出馬のイベントの一環なのだろうが、
「まさとくん」の出馬表明が遅すぎた事もあり
８００名収容のホールに
１００名にも届かないくらいの人数しか来ないらしいぞ・・・。
だって、党員でも後援会でもない人たちにも
「１人１０名以上の動員」をチェーンメールみたいに回しているらしいぞ。

「まさとくん」・・・

「終わったな」

しばらくは「よしこ」の時代だな・・・。

教員の限界だよな・・・。

９月は上半期の締め月、まともな企業、会社は業績作りに血眼だ。

お前らの「ままごとに」付き合っている時間はないぞ。

さようなら・・・「まさとくん」

来年の参議院選挙で比例名簿、下から２番目くらいで
痔眠糖から公認もらったらいいよ・・・(笑)

※◎価に頭下げて、「３０００万円」払えば
◎価票が全部「まさとくん」に行くけどな・・・。
◎価お得意の「うちの支持が欲しければ３０００万円だよ」
◎価は、三芳町でもやったよなこの恫喝を・・・。

>>91
全然、当麻の手柄でも何でもない。
むしろ、選挙前にそういう話が出るとバラマキ批判されるだけだと思うけど。

それより市の財政が厳しいんだから、医療費免除も所得制限かけるべきだと、個人的には思う。

>>114
今日も活動ご苦労様です（笑）

ありがとうごさいます。

ミューズに来てね。

爆速なスレだな
ここの住人は３連休暇だったといいことか

そうなんです、役所職員が意外と多いという事が
文面からも解りますね。

良いことです。


ここ最近で幾つかの会合に出たけど藤本頑張って欲しいけど当麻に
なってしまいそうだという意見多かったね。
市民の階級層リサーチすると当麻支持の労働低階級者層があまりにも
厚すぎるんだって。

別に私は自分の生活に誰がなろうとまったく影響無いので高みの見物。
そういえば並木、藤本は挨拶状きたけど安田と当麻はまだ来ない。

先日、当麻陣営の人に会ったら今回は楽勝でもう終わったって言ってた。
自民分裂で箸にも棒にもかからないだって。
ぶっちゃけ金遣いたくないから選挙活動も控えめに行く指示だそうだ。
嘗められたもんだね。

頑張って面白くしろい！

「よしこ」の時代ってホントにあと４年？

前回選挙で市長任期は２期限りを公約にしていたよね。

就任早々に提出した議案だけど市議会圧倒的多数で否決された。
辞めたければご自分でどうぞと評決理由に書かれてしまった(哀)

ホントに辞めるかな？
首相経験者は首相退任後は引退って公約にしていた人の政党だから
どうなることやら。

>>106
こういう晒しをやるから、せっかくのご意見も胡散臭く思われるんだがな。

>>121に同意。
意図が解らないので。

子どもの運動会予行を見学しに行ったんだけど、その間に
保護者の自転車かご全てに当麻のチラシが投げ入れられていた。
こういうマナー違反をする人はとても応援できない。
票を失ったね。

先生がやったんじやないの？
公務員だし。

公務員だから当麻批判出来ない。
ある意味、内部告発みたいになっちゃうし
上司批判と反旗だからマズイやね。

>>124
私立幼稚園です。

最近隣に市長の選挙事務所ができたからまちがいなく確信犯。

みんな、文句があるなら選挙に行こう！

川越市の強盗、こっち来るなよ

私立幼稚園で選挙事務所近くなら運動員の仕業かもね。

めんどくさいし、てっとり早くってんで入れたんだね。

近くに組事務所でもあればその敷地に。
あとは風俗店とか。
近所にうるさい偏屈ジジイかババアがいればその家に投げ込む。

私は陰湿だからすぐムカつくとこんな事を考えてしまう。
実際にはやらない優しさも持ち合わせてはいる。


あとは公職選挙法に引っ掛かる様にそのチラシを利用する。

>>108
子供が授かり過ぎた結果、人口爆発になるわけなんだけど？
それに「人口爆発による食糧危機」っていうのは、私個人の意見ではないよ。
新聞に出てたし。

< 2007.04.13 Friday >
石本りょうぞう１分通信ダイジェスト http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20070413　より引用


７．「2007．2.1発行」
●今こそ徹底的な行財政改革を！
所沢市のホームページに平成27年度までの財政の推移の見込みが出ています。その数値を見ると平成17年度までは歳入から歳出を引いた差し引きは黒字ですが、18年度から27年度までの10年間で累積約890億円の赤字の見込みになっています。特に21年度からは毎年100億円前後の赤字が発生する見込みです。
驚く事に所沢市の財政は700億円強の歳入に対し、800億円強の歳出の構造になると所沢市自体が推計しているのです。
年度 18 19 20 21 22
歳入総額 75,250 72,617 72,049 71,449 72,020
個人市民税20,361 21,235 20,620 20,619 20,617
歳出総額 78,670 79,868 80,211 81,306 83,328
差引 ▲3,420 ▲7,251 ▲8,162 ▲9,349 ▲9,286

年度 23 24 25 26 27
歳入総額 72,529 71,944 72,520 73,033 72,433
個人市民税20,615 20,613 20,611 20,610 20,608
歳出総額 82,436 82,436 82,141 83,013 83,095
差引 ▲10,799 ▲10,492 ▲9,621 ▲9,980 ▲10,662
（単位；百万円／所沢市ホームページより）


ベットタウンとして発展した所沢市は歳入では個人市民税が大きなウェイト占めています。表を見て分かるように個人市民税の見込みが変化していません。所沢市は納税する人口推移の見込みを公表していません。急激な高齢化の到来と団塊の世代が退職するのをはじめ人口減少社会の時代、本当にこの税収が見込めるのか疑問を感じます。または税収確保のため市民の負担が増す事が予想されます。参考までに2005年度所沢市では1人当たり14万4千円、１世帯当たり35万3千円の市民税が皆様から払われています。
　夕張市の破綻でも分かるように自治体の財政に関して破綻するまで市民に情報が公開されていませんでした。数年先の所沢市の厳しい財政の状況を多くの市民の方はご存知ないと思われます。こうした状況を市民にきちんと説明し、歳出構造を抜本的に見直し、さらに今までとは違う発想で行財政改革を行っていくべきです。今後も具体的に政策を発信していきます。




１０．「2007。3.15発行」
●１０３３億円　所沢市の債務残高です
総務債 3,950,751 　　　消防債487,026
民生債 1,539,987 　　　教育11,618,827
衛生債 13,363,939　　 住民税等減税補填債12,334,972
土木債 6,713,497 臨時税収補填債1,045,454
公営住宅債847,964 臨時財政対策債16,508,175
一般会計債務残高合計 68,410,592

下水道 23,315,596
狭山ヶ丘駅東口土地区画整理 331,246
狭山ヶ丘土地区画整理 1,196,762
第二上新井特定土地区画整理 2,023,170
特別会計債務残高合計 26,866,774
※上記の単位は全て千円

所沢市の債務残高を皆さんはご存知ですか？所沢市にも一般会計と特別会計があり、それぞれの債務の内訳は以上の通りです。上記の他にさらに水道事業で80億円強、所沢市医療センターの病院事業で7,560万円の債務があり、全てを足すと約1,033億円の借金を抱えています。これを34万人の人口で割ると市民一人当たり約30万円の借金になります。
まず税金の使われ方の透明性を徹底するべきです。例えば所沢市の公共事業は年間約150億円前後です。一般競争入札はほとんど無く平均落札率はここ数年94〜95％で推移しています。仮に落札率を10％下げる事ができれば、15億円捻出できるのです。
そしてこの借金を返していくには市民に行政コストの意識を持ってもらう為の情報公開も重要です。一例としてペットボトルの分別のコストはいくらでしょうか？所沢市の職員が行った場合ペットボトルの外側のセロハンをはがし、ふたを外すのに20秒掛かったとします。1分間で3個、1時間で180個、8時間勤務で約1,440個、年間230日（有休を10日取ると仮定して）で約33万個になります。これを所沢市の職員の平均給与735万円で割ると1個当たり約22円のコストになるのです。「20円強のコストを払うのか」それとも「20秒の作業をしてもらえるのか」を市民一人一人に問いかけるのが本来の議会の役割と考えます。

< 2010.03.07 Sunday >
「ムダ斬りトミー」になるべきではないか！
　今日は１月２２日に亡くなった父の四拾九日法要と納骨を行なった。我が家のお墓は多摩墓地にある。今日は３月上旬とは思えないほど寒い一日だった。とりあえず四拾九日法要が終わった事で一安心と言った所だ。

　金曜日に議案質疑では１２人の議員が質疑を行なった。明日は１３人の議員が質疑に立つ。正直議案質疑は後半がいい。前半の質疑のやり取りを見ていて疑問点が沸いてくるケースが多い。所沢市議会では所属する委員会の事は委員会で質す事ができるので本会議場の議案質疑では所属委員会以外のの項目を質疑する事ができる。この１年間の本会議場でのやり取りを見ていると市民環境委員会所管の議案が多かったが、さすがに新年度予算ではボリュームが多く、たくさん聞きたいことが出てくる。一昨日の質疑でも５０分ほどで４項目質疑を行なったが、私の後の質疑のやり取りを見ていて、あと１項目か２項目聞きたくなった。正直明日は１３人の方々の質疑を見ていて更に疑問点が沸いてくるだろう。

　今回の所沢市の新規事業で「事業仕分け」を導入しようとしている。１７００ある事業のうち４０の事業に絞り込んで行なう予定となっている。この事業でどうしても腑に落ちない点がある。それは４０事業の内の殆どが各部各課が上げる点だ。昨年国の方で民主党が事業仕分けを行なった時に財務省主導と批判をしていたマスコミがあったが、私は全くその事が理解できなかった。そもそも財政的に苦しいので事業仕分けを行なった筈だ。財政に余裕があれば事業仕分けをしようとは当摩市長も考えなかった筈だ。
　そこで各部各課から「本当にこの事業はムダですよ」と上がってくるのだろうか？仮にそうした事業を所管している課長は「あなたは管理職として何をしているのか？」と怒られると考えないのか。少なくても私が課長なら「ムダな事業はありません」と自分の業務の正当性を主張するだろう。だからこそ担当部以外の力を借りて無駄な事業をピックアップするしかないと考えるのが普通の発想ではないだろうか？それが出来るのは所沢市では市のお財布を預かる財務部しかないと考える。
　幕末に岡田以蔵と言う人斬りがいた。当時の人は「人斬り以蔵」と恐れたそうだ。「人斬り以蔵」にちなんででは大変失礼かもしれないが、所沢市も財務部長である富沢部長が「ムダ斬りトミー」と言われる位、大なたを振るって事業仕分けをしてもらいたいものだ。

http://blog.ishimotoryozo.com/?day=20100307　より引用

「傍聴席｣ 所沢の民主主義をサポートするささやかなメディア… … 　
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/36348376.html より引用

　所沢市職員の見事な年功序列と高い給与 　2010/6/27(日) 午後 10:18
見事な年功序列と高い給与−でもこれは改革が必要です。

現在開催中の6月定例会、6/22(火)の一般質問で高田昌彦議員(会派翔)が「私立保育園に比べて必要以上に公立保育園の職員費及び経費が高いのは何故か」という質問をしました。

これに対する子ども未来部仲部長の答弁に、傍聴者やネット中継を見ていた普通の市民(私もその一人)は、恐らく全員が驚いたことでしょう。

「公立保育園の保母さんたちの平均給与額と対象人数」は、仲部長の答弁では以下の通りでした。噂では聞いていましたが、なるほど見事な年功序列です。

・２１才〜２５才：３９人：３７８万４，０００円
・２６才〜３０才：５８人：４２６万６，０００円
・３１才〜３５才：５５人：５４９万１，０００円
・３５才〜４０才：４２人：６０３万８，０００円
・４１才〜４５才：２７人：７２８万
・４６才〜５０才：５７人：８０８万２，０００円
・５１才〜５５才：３２人：８７３万２，０００円
・５６才〜５９才：１５人：９２７万７，０００円

かって高度経済成長時代の一時期には、民間もこのようなパターンも珍しくはありませんでした。しかし、その後30年もの歳月が流れ民間では今や“夢のまた夢”でしょう。ところが地方公務員の世界では、いまだにこのような状況が続いているのです。

子どもという、自我の形成の途上にあり、そして移り気な集団を注意深く見守り育てる保母さんの仕事というものは、傍で見る以上に難しい仕事だと思います。私は近所の小学校の子どもたちの登下校をガードするボランティアを今年で7年続けていますが、そのほんの僅かの時間でも子どもたちと接する難しさを垣間見ることができます。

小学生でも難しいのですから、これが乳児や就学前の幼児から始まる幅広い年齢層の子どもたちを毎日長時間 take careするとあれば、その難度の高さは大変なものでしょう。これを毎日つつがなく果すお仕事に敬意を払うことは全くやぶさかではありません。　

そしてこのお仕事に従事するためには“経験”が大切なこともよく分かります。ですから経験を積むに従って次第に給与が増えていくのも分かります。

しかし、しかしです。民間では経験による給与の上昇は、ある程度のところまでくると、次第に頭打ちになるのが普通です。それ以降は特別の功績を上げるとか、とりわけ高いスキルを身につけるとか、素晴らしい発見や発明をするとか、あるいは高度なマネジメント職につくとかしなければ、給与というものは上がり続けるものではないと思います。

ところが、これ以上に驚く事例に遭遇しました。6/26と6/27の2日間、市役所で所沢市初の“事業仕分け”が行われました。事業仕分けそのものについては既に菅沼さんが投稿していますのでふれませんが、この資料を見ると、それぞれの事業に従事している職員の数とその人件費が出ています。

驚くべきは、多くの事業で、平均の給与が1,000万近いのです。例えば市立の保育園で給食業務に従事している40人の調理人さんや栄養士さんの人件費総額は3億7500万とあります。つまり1人平均937万5000円です。今回仕分け人をやってくれているのは他市の職員さんが多いようですが、この中のお一人が“念のため確認させて頂きますが、”ということで当市のラスパイレス指数が101.2であるという報告を受けていましたが、この人たちもあまりの厚遇ぶりにしばし感嘆の声をあげていました。しかもこの40人のほかに臨時職員他として、33人、5,878万円というのが別に計上されているのです。

手元にある所沢市の決算シートで確認すると、当市の人件費総額は平成16年以降220億を切ることがありません。平成20年の在籍人員数が2,230人とありますから、その面からも正規の職員1人当たりの給与は1,000万近いことがうかがえます。

ちなみに一般会計に占める人件費の比率は、平成15年以降、自慢にもなりませんが、27%を下回ったことは一度もありません。そして人件費がこんな構成比の“まち”はないのです。他市の事例では、例えば人口31万の越谷市の人件費の構成比は、平成13年以降おおむね23%前後です。

当市の人件費が過大であることは明らかです。しかし人件費はその性質上簡単には圧縮できません。それだけに来年スタートする第5次総合計画では、当市の構造改革の筆頭に人件費改革を掲げ、23年以降の5次総計8年間での改善計画とそのおおよその工程表程度を明示することは、市民に対する義務ではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　本間

うざー
他行ってやってくれ。

これだから政治って嫌だよな

>>129
それよりも、少子高齢化による日本の社会制度の崩壊のほうが、もっと喫緊の課題なんだけど

公立保育園は高給だからギリギリ守られてる品質という考え方も。

幼保一体化で民営というか全て私立になった時に、今の保育園の状態は
間違いなく維持できない。
食事も当然園にお任せだからレトルトって園もでてくるだろうし。
値段も当然上がる。
所得に応じてなんて優しい事は無くなる。
貧乏の子供は通えない。
それよりも貧乏で月謝が滞りそうなら入園試験に受からない。
発達障害が疑われる子も手がかかるのでダメ。

なにより園が全て行うので今までの役所での機能は無くなる。
役所も待機児童だの、抽選に外れただの希望してない遠くが何故当たったのか？！
とかの苦情を聞かなくて済むのは最大の利点。


低所得者の見方で労働者の見方でもある当麻市長なら
必ずこの政策を所沢だけはやらないと言ってくれるはず。

これから貧乏でも子供を産むぞという人が可哀想と。

>>132

んで？
私達に何して欲しいの？

議員の「言った」とか「言ってるのだが」とか最低の逃げ口上だよね。
数が少ないから残念ながらだって(笑)
みんなの党が必ず言うんでメッキ剥がれた常套句。

言うだけ番長多すぎ。

>>130

なんか一生懸命な感じなので、ちょっと言いたい。

まず何を言いたいのか、何の目的で引用を
もってきたのかを先に書いてくれると、根気が無いやつ（ワシも含む）も
この程度の文章でも読んでみようかな、ってなるかもしれないよ。

誰かに要約してもらって感謝するのもアリかもしれないけれど。

東所沢小学校◎価学会愛唱歌「母」歌唱問題。

現職の国会議員「西田まこと」の「女房」が
◎価学会と◎明党と組織的に共謀し企てた
日本の教育界史上
前代未聞の大事件だ。

教育委員会の担当課長が◎価高校、創◎大学出身であった為に
すべて課長で握りつぶし保護者の訴えを「のらりくらり」
「ごまかした」結果、次長や教育長はこの事実を長いあいだ
知らなかった・・・。

しかしネット上で拡散された。

「瀬戸弘幸　日本よ何処へ」
「白バラ通信　パンドラの箱」等々
是非とも訪問して欲しい。

市長も教育委員会も、市議会議員らも
この問題を「真摯」に取り組もうとはしていない。

「創◎学会」が怖いのか。

「公明党」が怖いのか。

この問題を追及している保護者に対して
「奴らは」批判的な人物であると「ターゲット」と称し
「組織的」に行動監視、待ち伏せ、つきまとい、まとわりつき
と言う「不法行為」「人権侵害」を繰り返し
「精神的に」追い詰めようとしている。
嫌がらせは、時には子供もすら使う・・・


議員に訴えても無駄だ。

ある衆議院議員は「◎明党の推薦を貰って当選しているので・・・」

警察は「立証が難しいので・・・」

「西田まこと」の女房がやらかした暴挙と
自身の暴言を決して「風化」させてはいけない・・・

限られた媒体でも
拡散の意味はある。

一人でも多くの所沢市民にこの事件を知ってもらいたい。

続き

「西田まこと」は、こう豪語したと云う・・・

「私の妻は警察に捕まる様な悪い事をした訳では無い
犯罪を犯した訳でも無い」と・・・

「西田まこと」は
今国会において
参議院常任委員会「法務委員会委員長」に就任している。

このポストは４０年以上、公明党議員が独占している。

各陣営の高度な情報戦が展開されてるな（笑）

それぞれの工作員が活発ですね〜（棒読）

そぉ〜なぁ〜んどすぅ〜う・・・
わたすは誰でもいいんどすが
生活の為に
「投稿×◎円」で雇用されているだけなんどすぅえぇ〜・・・
反響によりボーナスがでるんどすぇ〜
な・ん・で
みなはぁ〜ん
あちきの生活の為に
ぎょうさん投稿しておくんなさいましぃ〜
ほな、よろしゅうお頼みもうしあげますぅ。

ほ・ほ・ほぉ〜

やっぱり

んで？何して欲しいの？
嫌がらせを？何処へ？
明確に指示してもらわないとわかりません。

藤本事務所からの挨拶状には直筆(勿論印刷)の挨拶文が二枚。
県議を応援してもらったにもかかわらずのお詫びに始まり、
何も今期出なくても公約通りに来期で辞める当麻の後を
磐石にやればいいのにという周囲の勧めも多くあったが、
このまま市政を腐敗させては４年後では取り返しがつかないことに
なってしまうからこの度の厳しい闘いにうって出た的な事が書いてあった。

商工会議所始めとした組織は完璧に味方につけているが、
昔と違ってそれでは勝てなくなった所沢。
いかに労働低階層の新参者の支持を向けさせるかお手並み拝見。


私は誰でもいいんだけどいろんなひとの話を聞いてると
当麻だけは嫌だな。
私の中では当麻ポスター貼ってある家は非市民としている。
卑市民か。

だからさー、ここで政治の話すんなってw
そんなに主張したいならてめー自身で出馬しろや。

労働低階層ってのが何だか知らないけど
単に商店街や農家と係わり合いのない市民が増えただけ
そっちの方ばかり向いてても浮動票は得られない
そもそも左派が強いのは富裕層が多い地域だよ
誰が政治家しようとたいして影響を受けない人たちが気軽に票を入れるわけ

>>6
くすのき台のどこらへんにファミマできるの？
ファミマ公式の新店舗情報には、所沢一軒も載ってなかったけど・・・

書けば書くほど内容が無視され、書いた方が逆に反発されるのも解らんのだろうか、このウマシカ野郎ドモは。

>>148
6じゃないけど、サンクス裏の大きいマンション二棟の向かいで
昔カラオケがあった空き地。
反対側の歯医者は昔はローソンだったね

>>147
確かに。
富裕層は選挙になんて関心ない。
誰がなろうと今の生活は維持できるんだから
首突っ込んで敵というか気まづい関係作る必要ないから。


ところで新井まさのりが市長選出馬か？って噂出てる。
大金貢がされた挙げ句にパクられた自民憎しで
引っ掻き回すって。
選挙資金遣ってでも怨みを公衆でぶつけたいらしいww


所沢の母、よしこ様。俄然有利。

ちょこちょこ選挙ネタやめろやーとか政治ネタは他でとか
茶々いれるのいるけど、なら何かネタフリして。
たた拝読してるだけで飽きると茶々はよくない。

ゆとり世代なものでと言われたら言い返せないが。

みんなが釣られて書き込む様なネタ書きなさい。
待ってるぞ。

>>151
ことなかれ主義の市職員にとっては母どころか女神様だろうね
市民にとっちゃ母というより悪妻だな

>>152
あんたもネタ仕入れてきて書きこめよ（笑）
待ってますよ〜

みなはぁ〜ん、
お元気でっかぁ〜

本日は「まさとくん」司会による
とても頭のよいお兄さんのお話しがきけまっせぇ〜

所沢ミューズホール
午前１０時〜

８００名も収容できはるのに
このままだと５０名くらいしか
来て頂けませんのやぁ〜

みなはん、おまちしておりまっせ

ぎょうさん、きておくんなさいまし

◎◎◎円×投稿＝◎◎◎◎円
反響×◎◎◎円＝◎◎◎◎円

あまりもうかりまへんなぁ〜

>>154
書き込みのホスト名っていうの？それ見ればどいつが
政治ネタ班とか茶々入れ班とか解るじゃん。

私にネタフリ宜しくって事は選挙ネタで行きましょうって事だね？！
ん〜次はどんな展開にしようかなww

今は新井が市長選挙出て、あの時の暴露をして爆弾投下
してくれるのが楽しみ。
２つの天守閣(斎藤、大石)は陥ちなかっただけに。

>>153
悪妻なら離縁を希望します。


安田！宮崎と親しいならジブリを所沢に持ってきなさい。

ちょいと疑問なんすけど
週１回位の割合でトマトマーク貼った車が
スピーカーで市制についてアピールして周っていて
あれは政治活動だから違反にはならないのかな？
でも、普段何もやってなくて、しかも立候補を表明してるのだから
選挙前だとＯＵＴだったような気がすんですけど・・
音量も小さいから無害つったら無害なのですが
ど〜なんでしょう？

>>158
ギリギリだけど、今の公選法だと「よくある政治活動」ですね。
だから広報車にも候補者の名前を書いていないでしょ？

立候補予定者が名前を書かないタスキをして駅前に立ったり、本人と書かれたタスキをしていたりするのと一緒。

こういうのも、政党に所属している人には認められて、所属していない人には認められていなかったり、本当に今の公選法がルールとして糞なんだけど、まぁ選挙には必ず行ってるよ。

供託金制度とか政党要件の規定とか、本当に糞ゲーなんだけどね。日本の選挙制度自体が。

>>150
あぁ、カラオケあったところか〜
ほんとファミマだらけだね東口方面。
レスサンクスです。

↑全くその通り。同意します。

４月の市議選では
公明党の新人が、告示前にも関わらず
連日のように「本人の名前が書かれた」「たすき」をかけて
駅立ちしていたよな・・・
選管に相当数のクレームが入り
その都度、公明党に注意をしたが
最後まで辞めなかったよね。
たいしたもんだよ公明党さんは・・・

本当は、議員になんか、なりたくなかったんでしょ、
ね? 亀山恭子さん。
中富のＰＴＡでは「しゃしゃり出過ぎて」
相当に嫌われていたから引越しして来たんでしょ。
「西田まこと」の女房と一緒だね。

２期連続で、元社会党？

ま、自民党だって何選もしているんだから、他の政党だっていけないって決まりは無いのでは？

所沢の市長なんかより放射能の方が重要な問題なんだけど、
放射能はよそで書け！って言っておいて、
市長選に関しては好きなだけ書き続けるのかｗ

ライオンズ凄いね。
やきうにたいして興味ないけど。

政治はよそでどうぞ
市内でオシャレな洋食屋はありませんか？

>>166
キッチンサン

航空フェスタって以前からありましたっけ？？
市民フェスティバルとは別物ですよね？？

>>168
これでしょ？
http://www.tokoro-kankou.jp/blog/2011/09/20111012-6ae0.html
今年からみたいだよ
１０月は祭りだらけだなｗ

航空公園フェスタ2011開催のお知らせ（10/1・2）
　日本初の飛行場の跡地に開設された所沢航空記念公園は、財団法人埼玉県公園緑地協会が管理運営しています。

このたび、同協会設立４０周年を記念して、「航空公園フェスタ2011」を開催します。

　会場では、同協会紹介ブースや、航空発祥100周年紹介ブース、東日本大震災復興応援ボードをはじめとする、各種催しが目白押しです。

　１日中いてもあきない、家族で楽しめるイベントです。皆様のご来場をお待ちしております。

　　　　日時　　平成２３年１０月１日（土）〜２日（日）１０時〜１５時

　　　　会場　　所沢航空記念公園（入場無料）

　　　　概要　　特設ステージ、移動水読館・移動動物園、熱気球搭乗体験、フリーマーケット、物販コーナー、飛行機実機展示etc

　　　　イベント内容　それいけ！アンパンマンショー、科学戦隊実験ジャーショー、ＮＡＣＫ５公開生放送（１日）、ＪＵＬＥＰＳライブ（２日・有料）etc

>>164
よそで書けも何も放射線関係は専用スレが作られてるんだよ
放射線関係の情報を得たい奴だってくだらない市長選の書き込みの中から探し出すより
専用スレの方が読みやすいだろ？
埼玉県選挙関係スレがあれば見やすくなるんだろうけど

みんな重要な放射線関係のネタに飽きたのか
放射線スレは閑古鳥が鳴いてるから書き込んであげなよｗ

11/12に埼玉スタジアム公園で全国キッチンカー選手権やるんだって。
味だけでなく車の装飾も審査対象。
三食千円の食券買って投票。
10000人以上の来場を見込んでいるんだって。

移動販売車が集結かぁ。
是非航空公園でやれよぉ。

変にだだぴろっいから集計とかしづらくてダメか？！

でもこういうのって面白そうだと思う。

市長選挙ネタは次回181でやれば丁度良いでしょう。

放射能は・・・また狭山茶で出ちゃったって今日の新聞に
載ってるけど、正直どうでもいい感じになってきた。
気をつけても今更だし、各自が嫌だと思う事を避けてくしかないやね。
私は湾岸部やらにあれだけあった工場から海に流れた科学薬品や毒物の方が
放射能より怖いから、あっちの魚は食べれない。

↑放射能の検査結果とかは出るけどそっちの方はあまり聞かないよ。
汚染された魚は既に死に絶えて今いるのは他から来たやつっていうんならいいけど。
それとも公表すると致命的なダメージとなるから意図的に公表しないのか？！
怖い話だなあ

>>169
航空戦士トコロザワンの第二弾DVDがここで発売開始と聞いた。

その日は予定があって行けないんだが、どこで手に入るんだろう。

お茶から出て他は大丈夫なんて有り得ないよね。

お茶だけスケープゴートにされてるんじゃね？？

シルシルミシルで宣伝してた　「ホワイト急便」というクリーニング店に　スーツを出したら　ビリビリに破れて帰ってきました。
弁償してくれって言ったら　１４万円のスーツなのに　１万４千円しか払えないといわれました。
むちゃくちゃな話と思いませんか？

お茶は何でも吸いやすいんじゃないの？
ダイオキシンとか、あれもお茶だったんでしょ。

>>176
クリーニング事故賠償基準表ってのがあって、これを基準に賠償規約がある筈
1万4千円という金額がどういう計算で出されたものなのか確認してみたら?

参考
クリーニング事故賠償について
http://sentaku-shiminuki.com/cleaning/compensate-1.html

ひばりちゃんのデザインしたのはダレなんだ？
可愛くないでしょあれ
特に着ぐるみになるともう…
（参考資料　ttp://www.youtube.com/watch?v=KFW52uDTSaI　）
それに比べてトコろん可愛いよトコろん
おんなじヒバリをモチーフにしたとは思えないよ

選挙は、参加して投票することで変えることができる可能性はあるけど、
放射能は選べない。

街BBSなんだから、選挙は生活に直結するからアリだろ　ｗｗ

放射能数値うんぬん書かれても意味ないもーん。
飛行機に乗れば、街中にいるよりも浴びるんだし

>>180
選挙の話題は別スレ立てろが関東板の方針じゃなかったっけ?

せっくのお洒落な洋食屋ある？っていうネタフリ頂いたのに・・・。

残念ながら私含め、ピンとこない不粋なメンバーが多い事が露呈して
しまったスレ常連ww

申し訳ない。


常連といえばさほど大きくない個人経営の居酒屋で
毎日常連がいて店主や店員と愉しそうに話しとかしてる
雰囲気嫌いだなぁ。
毎日来るし、毎日だから長居しないから店にとっては有り難いんだろうけど
なんか私達余所者？って感じちゃってw

単なる気のせいだろうけど私は気になっちゃって。

なので常連客が慣れて我が家面してる店はアウトにしている。

>>176
「ふらんせ」に出せばよかったのに

>>177
ダイオキシンってあの捏造放送局の例のデータか

いまだに所沢の野菜はダイオキシンに汚染されてるって言う人もいるし、やっぱ風評被害って酷いよね

テレビ朝日はその後、裁判でも負けたんだけど・・・風評って
最初のインパクトで決まってしまうな。

捏造データにあることないこと織り混ぜてテレビ朝日に話した
共産党のババア議員だよ、諸悪の根源は。
や●だ！！

航空公園フェスタの1日にやるNACK5公開生放送のゲストをHPで見たら
北乃きいと書かれている。

ホントに来るのか？
ダイエーの本屋前に桜塚やっくん来て以来だ。

あっ、パチンコ屋の諸星があったか。

放射能はある程度の範囲でまとめて共通の話題や情報を共有できるけど、地方選挙の話だったら所沢市なら所沢市の総合スレでやるしかないんじゃない？
少なくとも、市外の人間には本当に興味も無ければ情報も無い話だと思うし。

ま、23区内みたいに総合スレと別立てで選挙スレ立ててある程度の人数や情報量が確保出来れば別だけど、流石に所沢ではね。せいぜい頑張っても国政選挙で埼玉8区として所沢市以外の人もギリギリ参加できるかもしれないけど、実際は所沢市民からの情報で手一杯でしょ。


ところでおしゃれな洋食屋だけど、残念ながら「おしゃれな」とついたら自分は知らない。

狭山ヶ丘の所商商店街に三好屋という小さな個人営業の洋食屋があって、そこそこ美味かったのは覚えている。
しかし、普通の商店街の洋食屋なので「おしゃれか」と聞かれたら「普通」と答えるしか無い。
ま、その辺はおしゃれな洋食屋を探すよりは、目を付けた小さな洋食屋に通いつめて、自分がおしゃれな利用者になって店に影響を与えるしか無いね。
そもそも、現時点でのおしゃれな洋食屋も今までのおしゃれな客が店をそこまで育てて行ったんだから。

洋食屋じゃなくて良いなら、ガチで旨くて落ち着ける店を知ってる。

小手指の北野陸橋南詰にあるレジーナ。
個人営業のイタリアンだけど、ワインもリーズナブルで良いのが飲めて、23区のハズレ名店に行くよりも安くて美味い。
デートにも使えると思う。

所沢の政治について語るスレでも立ててそっちでやれって話
まだ禁止されてはいないけど、管理人だって専用スレ立てるのを推奨してる


＞★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ
2 名前： ノブ 投稿日： 2010/04/21(水) 12:44:53 ID:dm+6sw5w [ ]


各地域スレに散発的に書かれる議員ネタ。選挙のときだけ盛り上がる選挙ネタ。
これらのスレッド・レスを整理整頓します。

各地域の議員・政治・選挙スレは、このスレッドに告知する事で興味がある方を誘導する事ができます。
ポータル（入口）スレとしてご利用ください。

各地域スレッド内に書かれる議員・政治・選挙レスは、スレッドを立てて独立してください。
独立したらこのスレッドにご報告ください。地域スレッドとの棲み分けを進めてください。

地域スレッド内における議員・政治・選挙レスは禁止の方向で検討します。
当然の事ながら、誹謗中傷は厳禁です。自分のブログでやれ。

>>187　まぢで!?
前にきてた にしおかすみこを見て以来だ

間違ってたら御免なさい。

念のため各自確認して下さい。

野外ステージでやるのかな？
でも土曜日は雨の予報なんだよなぁ。

日曜はアンパンマンショーがあるから子供連れてってあげよかな。


ホント、来月はeventだらけだ。

皆さま洋食屋の情報ありがとう
「美味しい」は結構聞いてるんだけどなかなかオシャレな店が無くてね…

友人がデートで使いたいって事だったんで気分転換がてらに聞いてみました

「レジーナ」チェック！！

こんど行ってみるよ。

「洋食屋」ではないんだけれど
プロペ通りのイタリアンレストラン
「モア・クッチーナ」は
★★★★★です。

ランチもリーズナブルで絶品です。

シェフの「◎形」さんは、とても気さくで良い方です。

モア・クッチーナの「山◎」さんが作るイタリアン料理は
パスタも絶品です。お奨めです。

たまには、いい事言うだろう?
選挙ネタはもう飽きたからな。

山口あたりにある「マ メゾン」はレトロチックでいい雰囲気なお店。
車でしか行かれないかもしれないけど
個室っぽくなってる席もあるよ。

御免、選挙ネタひとつだけ言わせて(笑)

>>158のトマトの選挙カー初めて見た。あたたかい当麻って放送してたよ。

ゴリラ、キツネ、タヌキなのに自分だけ言うに事欠いてトマトちゃんとはwww


御免よ、お洒落食い物屋続けて。

所沢でお洒落な店って入ったり遭遇した事ないけど
入った事ないし評判も聞いたことが無いけど、三ヶ島の
風がなんとかって坂の途中にある店が頭に浮かんだ。
ここじゃキビシイだろ？！って思ったけど以外と永く続いてるよね。

もう今は無いけど太陽と月ってお洒落な方だったの？
あそこは一度入った事がある。

>>196
今日、所沢駅前に立ってたみたい。
良いのかね？期間前に。

食いもの屋と言うか、スイーツだけど。
所沢じゃないけど、三ヶ島を１６号の交差点まで行って、南京亭を左折した先、スタンドの裏のたまご屋のロールケーキは絶品。

プロペ通りをひたすらダイエー方面へ
はんこ屋とコンビニに間の道を右折、
左手に竹やぶむが見えたら、そこが
「ひょうたん」です。

ここの「若鶏の唐揚げ」は日本では超有名な
「唐揚げ評論家」が「太鼓判」を押した店です。

旨いぞぉ〜
「若鶏の唐揚げ」は「ほっぺが落ちるぞ」
「焼き鳥」も旨い。ぜひ「塩」で食べてくれ。

まだまだ「いけるぞ」
「所沢」

でも

やっぱり

「モア・クッチーナ」が

最高だ!

あの「味」で
あの「クオリティー」で
飲み放題付で「5000円」は
超お得だ。

ぜひ一度行って見てくれ

「モア・クッチーナ」

「モア・クッチーナ」ってネーミングセンスが痛すぎるｗ

東住吉のノーネームが好きだな。

すまん
悪かった
◎価の貧乏人は財務の為に貯金しなきゃ
ならないから1500円のランチも食えないんだよな。

池田の香典も用意しなきゃならないから
5000円のコースも食えないよな
ごめんね、ごめんね。

食いもしないで店名だけで
ぐたくだ言ってんじゃあねぇ〜よ
◎価◎会員はよ・・・

◎鹿と◎乏人と◎日の集まり
カルト教団
◎価◎会さぁ〜ん

>>198
「別館」ね

>>198

店の風貌と違って店内のBGMがjazzってトコがたまらない。

宴会があると騒がしいが他の店に比べたら年齢層高めなのか割かし静かな方。

あそこのNo.1はナッツ！！！
一人で全部食べたら体壊すの間違いなしのしょっぱさが止まらない。
あれのせいで焼酎ロックが止まらない。

ツマミで安いから騙されたと思って一度頼んでみて(笑)

酒と肴が旨いったら『いごっそう』でしょ
黒潮料理っていうか海の幸も半端ないね
俺が特に好きなのは鯨
鯨かつ、たたき、さしみ、大和煮
カツオはもちろんだけど、どろめやウツボ料理も
珍味好きは癖になる事間違いなし
酒も所沢で土佐鶴、司牡丹、酔鯨が飲めるのも
この店だけじゃないのかな

>>205
何処にあるの？

土着の割にはなんも知らなくて。

プロぺ歩いていてたまに見上げるといつのまにopenしていたのか
知らなかった事の多さに愕然とする。

モアクッチーナねぇ…宣伝のふりしたネガキャンみたいだ（笑）

プロぺ通りの○○とかって言われてもホントわかんなくなったなぁ。

情けないよ(笑)

しかも飲食店多すぎて覚えられないときてる。

イタリアン好きなんで強力pushのモア・クッチーナ
教えて。プロぺ通りの何処近辺としてね。丸井の辺とかマツキヨの辺りとか。

まさか「2ちゃん見た」でワイン一杯サービスとか無いよね(笑)

グーグル先生に聞いたら。トップに出てくる

緊急地震速報来たけど全く揺れないな

>>205
狭山ケ丘の隠れた名店だよね

それにしても狭山ケ丘って渋い飲み屋が多いよね
しかも住宅街にポツンってある所が好いw

>>208
ここ２ちゃんじゃないしw

レストランのガイド、レビューサイトで今流行ってるのは「食べログ」でいいのかな？
レビューを鵜呑みにはできないけど参考にはなるし。クーポン出してる店もあったり

うちは小手指だけど揺れなかった。
立川断層が逝ったら全部ひっくり返るのか？

>>211

あちゃー！狭山ヶ丘かぁ・・・。
ダメだぁ。
呑んだ後に上り電車キツい。

ダメだ。

西武今シーズンはさっぱりだと思ってたら、
いつの間にかCS出場が狙える位置まで来たな
突然１０連勝とか予想外すぎるｗ

全然話違うけど、ダイエー横にあったアミタスパイスって移転しちゃったんだね
いつかまた行こうと思ってたんだけど、残念だ

知ってるかもしれないけど、アミタスパイスは宮本町に移転してるよ。
峰の坂の交差点のところ。

>>199
モア・クッチーナはプロペ通りをまっすぐﾀﾞｲｴｰ方面に向かって行って、
ｻﾝ･ﾄﾞﾗｯｸﾞの斜め向いのビル２F。
先日ﾃﾞｨﾅｰに行ったら、全く分煙をしていなくて、喉が弱い私にとっては隣の席の煙草の煙で苦しくて、
料理の味も香りもよく分からないほどでした。（涙）
ただ、料理全般的に塩味が強すぎるような印象を持ちました。
煙草に関してはﾃﾞｨﾅｰだから、致し方ないことなのか・・・禁煙が無理ならば、分煙は是非してもらいたいと思います。

ノーネームには、ランチに行きました。
平日のお昼でしたので、主婦のグループが多かったです。
店の雰囲気はよかったですが、ﾒﾆｭｰの目玉の「リゾット」が想像していたのと違い、
「おじや」の失敗作の様で、期待して行っただけに残念でした。
量も少なめでした。

>>218

有難うございます。
タバコの煙かぁ・・・食事中としてはかなり苦手。
自分の中では完璧アウトの部類店です。
旨い、不味い以前の問題で自分の中では論外だなぁ。

美味しいと言われているのに残念な店だなあ。

所沢駅、着々と工事進んでるみたい。
外見は、ほとんど変化なしだけど・・
http://www.seibu-group.co.jp/railways/smile/tokorozawa_kairyo/thismonth/1194399_2679.html

>>213
食べログ、この辺りの地区のレビュアーにうざいオッサンがいるのがなぁ…
見るの好きだけど、そいつの書き込みがことごとく目につくので、いつも
不愉快にさせられてうんざり。
特定レビュアーを表示出来ない機能つけて欲しいくらい。
普通の居酒屋に子連れで行ってドヤ顔で評価してるような奴の書き込みなんて
読むのに値しないと思う。

居酒屋などの飲み屋は仕方ないとしても
基本的に飲み食いをする場所での喫煙は犯罪にした方が良い。
あと半径１０ｍ以内に子供がいる場合は児童虐待行為。
自分も喫煙するんだがマジでそう思う。

いま程度の(所沢の)放射線量より煙草の煙のほうが身体に悪いと思う。駅前でも歩き煙草してるやついるし。もっともっと増税して一箱2000円でもよいよ

私も居酒屋などの飲み屋、barなどは良いと思いますが
食事をする場所はちょっと・・・。
食事中に人の口から出た煙吸いながらって。
私は生理的に無理。

ホント、旨いとか不味い以前の問題。
経営者の

私も居酒屋などの飲み屋、barなどは良いと思いますが
食事をする場所はちょっと・・・。
食事中に人の口から出た煙吸いながらって。
私は生理的に無理。
か
ホント、旨いとか不味い以前の問題。
経営者の感覚がダメという事で論外。

ここは2ちゃんまちBBS ってやつかと思ってたwww

↑↑御免。
間違って連投してた。

自分も飲食店でタバコを吸われるとダメ。

喫煙者の問題というよりは、店の中でタバコを吸わせる店の経営者の問題。喫煙場所を提供して金を得たいなら、それはそれで別口の店でも作ってやって欲しい。
少なくとも食品の味を商品にする店でやるんだったら、それは大きなマイナス点。

次に行かない立派な理由になるよ。

所沢駅近くのラーメン屋に行っても、リーマンのオッサン共がラーメン食べてる隣で平然とタバコ吸うし、サイテー。
どうせ、Ｓの社員だろうけどさ。

味云々なら香水とかも勘弁してもらいたい。
本気で臭い。

だったら、アルコール提供もやめてくれ！

酒臭いし、酔ってうるさいし、うざい！

嫌煙者は酒には文句言わない。
酒も料理の味損なうＹＯ！

ちなみに自分は非喫煙者です

>>230
じゃ、それは嫌アルコール活動として別口でやれば？

言っている事には概ね同意するし、それはそれでやればいいけど、それをやらない事は飲食店でタバコを吸わせて良い理由にはならない。

と思うよ。

あとはクチャ音禁止にしろ、笑い声がうるさい…あたりがでてくるかな（笑）
注文して出て来たものを黙って早く食べて店主に会釈して退散…二郎かよって

結果的にモアクッチーナの悪い宣伝となってしまって気の毒だ。

でも仕方ない。

嫌煙者にとっては自業自得の営業スタイルだ。

客にたいしてアレコレとウチのスタイルだと威張り腐った店は
旨いとか言う以前にそいつの作る物は喰うに値しない。

旨いからとかで許せる次元ではないというのが俺のポリシーww


ポリシーの使い方間違ってるな・・・？

＞２３１

は典型的な嫌煙活動家ですね　ｗｗ

嫌煙派、嫌酒には同意しない人多いからね。

タバコでも酒でも嫌なものは嫌。

言い出したらきりがない。

店の方針に文句があるなら、自分で納得した店出せばいいだけのことよ

>>234
言いたい事は分かるが、「喫煙可」ってのは飲食店なのに別の物を売ってるだろ。
飲食物を売るのにスタイルとかルールとか言うなってのは分かるけど、飲食物以外を売るに際しては、そういう飲食店ルールは適用しなくてもいいんじゃないか？

むしろ、喫煙空間を売りたいんだったら、それをちゃんと看板にしてやればいいじゃん。

飯と糞を一緒にして出されてもなぁ。

>>235←店出せばいいって随分とマヌケと言うかまの抜けた発想だなぁwww

気に入らなきゃ行かなきゃいいだけ。
二度と行かない。
それでも気がすまなきゃ、こういった所で宣伝する。

俺なんて気に入らなきゃ一応礼儀としてビール一杯は
飲むけど食わずにすぐに帰る。
勿論何も文句も言わず。
そしてアノ店ダメだと宣伝する。

性格悪っ！！www

ソフトバンクの優勝が西武ドームで決まりそうだな。明日か明後日見に行くか。

明日はダメだ。

航空公園に北乃きいちゃんが来る。

アンパンマンショーもあるし。

>>238
仰木監督とイチローの最後パリーグ優勝は見に行った。
・・・っていうか、たまたまチケット貰って、行ったら、優勝が決まったんだけど。

明日(10/1)15時半から川越駅西口噴水広場集合で

原発さよならデモ＠川越を開催予定!　
前回(9/10)は所沢で200人来ました。天気予報は曇り。

お散歩気分で気楽にお越し下さい。広場での懇親会も計画中。
http://nonukesaitama.blog.fc2.com/

>>201
渋いね　良い店だよね　あとねぎしの交差点のところの「こちゅ」も面白い
洒落てはいないが

久々にパルコに用があって行ってきました。昔の感覚で地下の駐輪場に入って行ったら
守衛？のおじさんがいて100円徴収された…

まぁ知ってる人の方が多いのかも知れんが、ABCマートにちょっと寄りたかっただけなのに…
せこいようですが、知らない人の為に

>>243
ミナミプラザの裏は2時間無料だからオススメ

自転車で買い物行って金取られるって凄い話だな。

まあ、あそこは通勤通学で電車乗る奴がほとんどを占めてたから
仕方ないのだが。

でも純粋に買い物来た人には何か納得いかないな。
レシート幾ら以上で返金とかないものかね。

>>217
ありがとう
移転は知ってたんだけど、
徒歩圏外になっちゃったからもう行けないな〜と思ってね

所沢踏切前のラーメン天天も喫煙可になってから
行かなくなったな

>>238
ソフトバンクはいつも通りならこの後吠えづらかく予定だから、今のうちに笑顔見ておくのもいいかもね
西武も10連勝が最後の見せ場じゃ情けない、もっと派手に荒らしてほしいね

>>243
あれは酷いよなぁ。
航空公園の駐車場もそうだけど、余剰人員の為に有料化してるとしか思えないな。

昔日礼賛で悪いけど、航空公園の駐車場とかものんびりしてたし、駐輪所もタダだったし、
昔の方が住み易かった印象はあるなぁ。

政治音痴なので、政治的な事は突っ込まないでね＞政治通の人

航空公園は通勤用に使われるから有料になったんじゃなかったっけ？

航空公園のJULEPSライブって有料なのか。
経営苦しいんだな・・・

>>243
パルコの駐輪が無料時間なしで有料なのは納得いかないよね。

わざわざ遠くから自転車に乗って買物に来てあげたのに
いきなり100円取られるなんて「ひどい」と思ったさ。

今は遠くにある４時間まで無料の駐輪場に止めてるけど
長い列が出来てなかなか入れない時間帯もあるんだよな。

正直、パルコの株が落ちるからもう少し改善してほしいと思ってる。

久々に揺れたな

>>249
航空公園駐車場は2時間迄は無料でしょ？

>>253
え？震度1だよ？

最近はパルコ行かなくなったな…駐輪場関係があまりに不便過ぎる
なんというか勿体無いよなぁ

無料だと通勤に使う奴が勝手に置いてくからな、って言うか文句言ってる奴らも
タダだったら放置し放題で通勤通学に使えるのにと思ってんだろ、しみったれめ

>>254
昔は24時間無料でしたから。

>>257
少なくとも通勤の人は税金払ってるだろうが。

それに、某駅で監視員の知り合いらしい人が、監視員に「ちょっと頼む」って停めさせて貰ってるのを、何度か目撃したぞ。

>>257
普段使ってる駅は小手指だし関係ないよー
西友やマミーマート以外で買い物したい時にパルコ行く選択肢があったっていいじゃない
もっと気軽に寄れるようになればいいのにってだけのお話よ

パルコが税金貰ってるわけじゃなかんべw

新所沢の奴はセコイ事ばっか言ったり
何でも反対、反対してるから
カルト集団に街を乗っ取られるんだよ
降伏とか草加とか。。。

おばさんの新聞ちらし

明らかな事前選挙運動だろ！
公職選挙法違反

告発だな

おばさん公約、４年で実現ってwww
あと４年で辞めるって奴に完済出来るわけがない。

西所沢反対側改札だか連絡道やるってまだ言ってる。

役所の人間が多く住んでるトコに改札口なんて新設出来ないって。

>>259
駐輪場を税金のみで維持すべきとは思わないなあ
使用料はきちんと払うべきだと思う
受益者負担であるべき分野じゃないかな
>>261
今話題になってるパルコ地下の駐輪場って
市営の新所沢駅西口第3自転車駐車場のことだよね？
もしそうだとすればパルコ関係ないよ
パルコ公式の駐輪場は南側にあるTacyサイクルパークで
ここなら最初の4時間までは無料

公共事業の入札制度見直しして外部地区からの業者参入
させる事により費用削減。

地元の業者はダンピングと無理に落札したツケ埋めの為の
手抜きで疲弊していくばかり。
競争だから仕方ないっていうんならそれでいいけど、
他の市町村に所沢の業者が参入出来るように働きかけしろよ。

他は地元の仕事は地元の業者にって事でガッチリ自治体も守ってる。

職員150人削減して13億円の削減だって。
一人頭すげえな。
だって退職による退職金やらもかかるわけだし。


ババアチラシのお陰で政治ネタが復活してしまいそうだ。

食い物も尽きたしww

今日の航空公園フェスタのNACK5の公開放送、

きいちゃん、は何時ぐらいにゲストで出るのかな？

>>265
実際、駐輪所が有料化されて、放置自転車が増えて、対策の監視員が増えて、
それが所沢が豊かになるなんの原動力になってる？
むしろ、足かせだと思うけど。

明峰小の近くにある駐輪所なんて、見てごらんよ。
無駄なハコモノに金使って、殆どガラガラじゃん。

自転車なんて基本、エコなんだし、むしろ奨励すべきだと思うけどな。

盗人猛々しいとはこの事。

政治ネタは別スレでやれ

航空公園意外と盛り上がってる？！

駐車場待ち渋滞も凄いが中もそこそこ。

俺もきいちゃん見たいwww

>>267
17:00〜
ttp://avexnet.jp/id/kiexx/schedule/details/20111001001.html

>>270
政治ネタは別でやれ！って言われても書いた方は
読ませた時点で目的を終了している。

反抗してまで乗っかってしまっているのだ、君はw W
書き捨て。

>>273
内容なんて読んでない
マナーも守れない奴の意見なんて、傾聴に値しないってことくらいわかれ

今日は郵便まで来たぞ

後援会はいりませんか？
講演会やります

それにうそマニュフェストまで

マジで地検に、公職選挙法に抵触するおそれにある政治活動だって告発状かくかなぁ

>>274
いいや、お前は読んでるね。読んでるどころか読み込んでいると
言った方が良いかW
なにしろ君にとっての唯一無二の所沢情報源。

マナー？
拝読者に言われるとは・・。

>>274
なんで読んでないのに政治ネタだと判別できるの？
バ力なの？死ぬの？

バ力なの？死ぬの？とか言う人ってまだいるんだｗ

>>276
↑なんかこいつキモイｗ

>>275
民主党＝嘘

↑↑相変わらずひねりすぎた一行書きの「うつっ！君」だ。

まん中もっこりの書き込み、今回イマイチ。
次頑張れ！

間に差し込まれた！

>>281は>>279に対してだ

間に差し込まれた！

>>281は>>279に対してだ

所沢って倭胞ばっかだ

航空公園野外ステージなう。まだまだ席は余裕です

航空公園フェスタは盛り上がっていました。
他方、ライオンズは残念な形で胴上げ決められそうです。唯一の救いは監督が秋山さんなことでしょうか。

航空公園フェスタって食い物屋は出てた？

パルコ行く時はパチンコ屋の駐輪場に停めてる。
パチ屋だから罪悪感も全くなし

何と言われ様が、所沢市内において
イタリアン料理のナンバーワンは「モア・クッチーナ」だ。

禁煙とか喫煙とか論点のすり替えをする前に
一度でもいいから行って食べて見ろ。

モア・クッチーナ、ばんざぁ〜い。

昨日のランチも美味かったよ。

ありがとう。

>>289
んー、ナンバーワンかどうかは「レジーナ」にも行ってから決めてね。

小手指という立地でも季節のジビエが食べられたり、ワイルドライスが添えられたエゾジカや仔羊が食べられたりするのはポイント高いと思うよ。

>>287
あんまり出てない
インドカレー屋さんと韓国料理屋さん他

野外ステージの公開録画は思ったより面白かったなぁ

>>289
井の中の蛙、大海を知らず

>>井の中の蛙、大海を知らず
↑はい、あなたにそのまま返します。

井の中の蛙、大海を知らず

されど私は、空の高さを知っています。

>>291
そっか
越生の梅干しとか、産直野菜とか売ってるんなら嬉しかったのに

>>293
ずっと張りついてるのか知らないけど、ずいぶんと早いレスをありがとう（笑）
そうか、空の高さを知ってるのか〜。高いところに行きすぎて脳に酸素が行き渡らなくなっちゃったかな

↑俺に挑戦するつもりか?

↑受けて立つぞ。早くレスって来いよ。

↑どうした、早くしろよ、暇じゃないんだよ。

↑どうなっても知らないぞ。もう、遅いかもな。

↑な？だから言っただろう？スレ立て、よろしく！