★いぇい！小手指の話題18★

前スレ
★いぇい！小手指の話題17★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1311084572/l50

>>285辺りで次スレ立ててください

まずは>>1乙。

1乙

>>1
?

英テスコが日本事業を売却へ、今後数カ月で手続き
http://t.co/NqdoPRG

無くなったつるかめの親会社だっけ？

普通にテスコが来てくれて輸入食材とか扱ってくれたら良かったのに。

カルディだったら大歓迎。
マジで来い。

相変わらず揺れないな。
安心の小手指クォリティ。

二回も地震あったの家にいて気付きませんでした。でも関東震源の地震が増えてきてるから、たまたま所沢が揺れが小さくても、油断できませんね。

そんな小手指も、立川断層が動いたらイチコロですよ。
そっちのほうがマジで怖い。

そうなんですよ。
立川周辺を広く囲んであちこちで震源となっているので、立川断層にも影響及ぼしているはず。
急にドーンと大きく来られたら、所沢も東京も、大変な事になりそうですよね。
３月の帰宅難民どころじゃないでしょう。

自分は低層マンションの上層なので立川断層でもどうにかなりそうだけど、高い金を出して高層マンションの上階を買った人は涙目だね。
揺れも激しいかもしれないけど、その後で電気が止まったときに水が止まるし、自宅から他の場所に行くたびに階段で上下移動だから。

一戸建ては、その家の耐久力とライフラインの安定度に依存だけど。
安普請と、阪神大震災以前の建築基準は倒壊したりするかもね。

あと、古いマンションで低い高層マンションだと下の階が上の階に押し潰されたら終わるとか。

ま、うちは大丈夫とか言っているけど、火事だけは何ともできないし、老朽マンションだから建物ごと倒壊したらマンションを枕に討ち死になんだけど。

どうにかなりそうとか気楽だな
地震の時もそうだけど、他と比べてここはいいよねって人が結構多くて怖いわ

しかしＢ館はよくやってるな

B館はもうやっていないよ。
あれは、跡地にまだ地主がほそぼそと個人商店を出しているだけ。

直下型の揺れは凄まじいからね。
この間の東日本大震災みたいな揺れがそのまま強くなったのを想像していたら痛い目に遭う。
どこに住んでいても心構えは必要だよね。

直下型地震って、下から突き上げる様に揺れるんだっけ？
(未体験)

一年ふりくらいに先日チャンドニーとシャマーへ
行ったんたけど…両方とも味落ちてない？
もっと美味しかった気がしたんだけど…

>>18
君の舌が肥えたんだよ。

さっきの震源地埼玉県南部の地震は、震源地から近い時の揺れ方でしたね。
日曜の早朝で寝ている人が多い中、起きた人もたくさんいたのでは？
最初にカタンと来て、あとはだんだん静まった感じでした。今回は、近いなとは思ったけど焦りはしませんでした。

夜勤明けでフラフラになってたから自分の視界が揺れてると思ったら地面が揺れてた

おいしインドカレー

アカハナのタンメン旨いね。飽きない味。
アルコールにサービスで付いてくる肉もやし炒めがこれまた旨くてボリューム満点!
ショッピングアーケードの立ち呑み屋は何処も雰囲気いいし、小手指に越してきてホント良かったよ。

アカハナ美味いよねー。
立ち飲みは入ったことないや。
興味はあるが、一人では抵抗がある。

>>21
そんなわけない

>>23
アカハナのタンメンかぁ。そういえば最近食べてなかったな。
アカハナに通い始めたころはちょくちょく食べてたのにな。
ここんとこずっと味噌→カレーラーメン→アカハナラーメンを
繰り返してる。
ところでアカハナのタンメンと塩ラーメンの違いって何だっけ？

小手指…都内出るのに時間かかるね　それともまだマシな方か？
S51生まれで小手中しめてた星は今何やってるか知ってる人いる？

アカハナ、はじめはガンプラ見ながらラーメンが食べられるのが嬉しくて行っていたけど、他人が食事をしている時にもタバコを吸っている客と鉢合わせるのが嫌になったのと、店側も「自分は吸わないけど、なんで店を禁煙にしなくちゃいけないのか分からない」と公言していたので、他の客が居ない時を狙いすましていくのに疲れて行くのをやめた。

店の味に金を払っているのに、他の客に料理の味を変えられるとか、最悪。

>>24
立ち飲み、たしかに一人で入るのは抵抗あるね。
自分は家族と行ってるけどね。

>>26
塩ラーメンとタンメン、ベースは同じ気がするけど、
タンメンの方が白濁しててコクがあると思うよ。
トッピングの肉モヤシ炒めのスープが効いてるのかもね。

>>28
今のところ喫煙者がいた事はないなあ。
最近はタバコが値上がりして吸う人減ってるんじゃないかね。
かく言う俺も禁煙達成組。

じゃ、少しは状況が変わっているかねぇ。
しばらくぶりだが行ってみるか。

>>28
嫌煙ファシスト共は大嫌いだけど、啜る料理の店で煙だされちゃたまらんよね
俺タバコ吸わないけど

今のところ俺も喫煙者には当たらない
ってか、人が殆どいない時を狙ってるけど…。
そうか、あそこあんな狭くて喫煙可能か。
ラーメンは美味いのに残念だわー

以前の閉店騒動の時から思ってたけど、
アカハナの関係者も書き込みしてるだろ
全部とは言わないけどね

アーケード振興につながればいいではないか
タワー新規テナントに駆逐されませんように

アカハナの関係者って、店長とバイト以外に誰かいるのか？（笑）

地元（榎町）の安彦良和せんせの事を言ってるのかもねｗ

アカハナは昼の混む時間帯は禁煙だよ。夜はしらね。

ところでアカハナの出来が悪いバイト君って店長の息なのかな？
他人には言わないような叱り方してるし。

新鮮市場のオープン日って決まったんだっけ？
新聞とってない身としてはよく分からん。

新鮮市場は9日（金）オープンだそうだよ。

行こうと思います

すごい雨だぁぁ

小手指南4丁目小手指保育園付近で災害って何？消防車のサイレンがすごいですが。

リンクシティの真横の道で車の事故。
横転してたよ。運転手の安否まではわからん。

まだ横倒しだな…

何が起きた！？すげー数の警察が！！

留守の間に何があったかリンクシティ！！

今救急車が出てった

小手指南って椿峰のほう？

ヤオコーの近く、高峰のバス停あたり

まじかー救急車の音聞こえるからあれかな
大事無いといいけど

中の人はどうかわかんないけど、事故はかなりのもんだ
今レッカーがきた

シートベルトなしで運転なんてどうかしてる。おそらく、２台ともノンブレーキで信号のない交差点に進入してきたんだろうな。

なになに、リンクシティの近くで事故があったの？
雨の影響かな？

減速しないで突っ込んだんじゃないかな

>>51
現場見ちゃった？
つーか今時シートベルトしないと警報音鳴るから、NSはないかと。

詳しくは知らんが、ここの交差点で接触事故が起きたのを前にも見た。
別に見晴らしも悪くないし、幅が広いのんびりした雰囲気の交差点なのだが、なぜ？？
みんなも雨天時の運転には注意しようぜ！

あらかた片付いてきたから撤収するわ
あそこよく通るけど、変な暗黙の了解みたいなのがあるよね
椿小方面の道は一時停止でバス通り方面の道は減速なしで通過みたいな
両方一時停止なのにあれじゃいつかデカイ事故起きると思ってた

あと車は初期型フィットとエブリィワゴン
後者は知らんけど前者はシートベルトなしでも走行中に音による警告はない

確かに、ここは優先道だと勘違いしやすいよね。
道幅が広いし車も多くないから、ついつい油断しちゃうカンジ。

運転手は、無事だったの？

>>54
見たよ。フィットの運転手は意識があったかビミョー。

どっちが優先とか関係なく交差点の進入は細心の注意を払わないと。

見た限りの予想だけど、フィットが桂内科方面からノンストップで直進で交差点半ばに差し掛かったところにエブリィワゴンが椿小方面からフィットの左横に突っ込んだ感じ
そのままリンクシティの角の電柱に激突、エブリィ横転ってところだろうか
交通量が極端に多いわけじゃないからあれだけど、こうなると信号の導入とかも出てくるのだろうか？

みんなも事故には気を付けよう

さっきから近くで目覚ましの音が止まらない家があるけど・・・

目覚まし？リンクシティ今いるけど虫の音しか聞こえない。

正直書くけど、批判されるかもしれないけど、
ここに信号とか置いてほしくないなあ。
作り上げられた緑の多いのんびりした景観が、人工的な信号で一気に台無し。
電柱も地下に埋まってればもっといいのになあ。

まあそもそも交差点では止まって左右確認だし、
ここは住宅街。のんびり風を感じながら運転するものだ。

信号あると夜変に明るくなるからね
景観考えると嫌なのはわかる

しかし昼ならともかく、夜ならライトの明かりで交差点に車が近づいてることくらい判断できそうなものだけどなぁ
最近のドライバーはそういう注意力、判断力すらないのかな

リンクシティの交差点は、ほんと事故が多い。北野天神の交差点を避ける裏道だし。

目覚ましもう３時間くらい鳴りっぱなしでしょ
出かけちゃったんだろうね　うるさいけど、なんかもう慣れたな

A棟かい？B方面は虫の音ばかり。それともこれは虫じゃないのかな。

>>55
>両方一時停止なのにあれじゃいつかデカイ事故起きると思ってた

現場を見たら、椿峰高峰通りが優先、椿峰小からの道が一時停止だた。
となると、エブリィが一時停止違反ということか？

>>67
あれ、そうだったか
俺の勘違いだったかスマン
じゃあおそらくそうなるね

あそこはお互いに一時停止にするべきだと思うんだよなぁ…
止まって確認して発進してももうスピードで来る人いるし

件の事故現場は花が飾っていない。一命をとりとめたかな。

あの交差点は下り坂を下り切ったところというのも、つい一時停止違反の進入をしてしまう原因なのかなって思った。

旧地名の海谷にも納得。

新鮮市場今日オープンですね。
すごい人でした。
しかしお客用の駐輪場がないのはね〜
今後出来るだろうけど、違法駐輪の温床にならないといいな。

SMAPの西武園今日なんですね

新鮮市場夜何時までの営業でしょうか？

出遅れた。。。もう出る気もしないな。。。

新鮮市場で若いママさん達が「ここすごい安い！チョ〜楽しい！〇〇さんにも電話しとかなきゃ！」って話してるのが聞こえた。
店を出たら新鮮市場の男性スタッフ達も「チョ〜楽しい！」って。
私もものすごく楽しかった！
明日もオープンセールで賑わいそうですね。

新鮮市場って何時までやってた？
20時だと積むんだよなぁ

すでに閉店してたけどバリケードを越えて店の掲示物を見てきた
記憶に誤りがなければ１９：３０閉店水曜定休だと思う
ちょっと早いけどまあ、新規出店をよろこびたい

早いねえ
仕方ないから西友行ったら長蛇の列でした

>>75
積んだorz

土日以外は行けそうもないなぁ

今朝新鮮市場の前を車で通ったんだけど、物凄い人だかりだった。
年配の人達が店内に群がってるのが見えたんだけど、やはり目玉商品とか
あるんだろうか。行くのがちょっと怖い；；

>>70
昨日夕方に行って見た…
一応店先に駐輪可能だったけど
違法駐輪の温床どころか警備員が置く場所無いんで
ここに止めてくださいと歩道に誘導してきやがった…
さすがに歩道には止められないし西友の駐輪場に止めたわ

商品自体は結構安いよ

西友からしたら、業務妨害でしかないね。

ついに「再臨界」が起きたようです。

【原発問題】 東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか[09/09]★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315625850/1-2
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm
http://takedanet.com/2011/09/post_4362.html

>>80
店出た後西友でも買い物はしたよ
でもたしかに何か対策採らないと
西友からするといい迷惑だわ

今まで西友はやりたい放題やってきたから

具体的にどうぞ

西友がいい迷惑とか関係者か？ｗ
良い対抗馬ができて消費者には利益しかないと言うのに。

自転車の話だろ

さっき行ったら閉店間際だったらしく、売り切れが多かった

結構安かったけど、それよりは入り口の警備員の方が丁寧に一組ずつカートにカゴを乗せて配ってくれるのがありがたかった

「活気のあるつるかめ」って感じだったけど
ものすごい熱気だったな
みなさん相当ストレス溜まってたのね

新鮮市場弊店間際にすべりこみで行ってきました。
お弁当がもともと２８０円で安いな〜思ってたのがのが
１００円で買えました。
２９８円の惣菜も１００円、
アジフライ４匹定価２００円が８０円でした。

終了間近はねらい目かも。

自転車に関してはそれも見越して有料ロックの導入とかしてない？
多少苦しくなっても西友側にはどっちに転んでもリスクが少なくなるような立ち回りをしていると思う。

ま、新規出店と既存の店舗では、そのぐらいシビアに読まないと既存店側が圧倒的に不利かも。
なにしろ、既存店は今更やめる事も移動する事も出来ないけど、新規店はいつ始めるか、どこで始めるか、本当に出店するかまでフリーな状態だし。

ここずっと西友の一人勝ちでしたからね
ライバル店として頑張ってほしいです
きっと周りの店舗もつられて気合いが入ればうれしいですね

西友は21時以降、駐輪場と出入り口が遠いのが不便
左右の出入り口閉めないで欲しい

新鮮市場は確かに激安だったけど、
所詮オープンセールは最初の1週間だけみたいだし、
長い目で見ればそれこそ生鮮モノの品質が
勝負どころになるだろうね。

となると西友も黙ってないだろうし、
19時半閉店となると平日利用は無理なので
引き続き西友を利用するだろう身としては、
結果的に前よりか良くなったんじゃないか？
と思えようになれば、
これはなかなか理想的な展開だな。

で、逆に西友食品フロアのモチベーションが下がって
24時間営業やめましたとかなったら最悪の展開だな。
あながちありえなくもないような。

というのは昔住んでた場所が
それまではピーコック独占状態だったところを
ライフが新規出店してあっさり逆転状態、
わずか1年足らずでピーコックが撤退したのを
目の当たりにしてるのだが、それはそれできつい。
とりあえず共存をキボンヌ。

>>88
＞みなさん相当ストレス溜まってたのね
西友独占のストレス？

共存が指民にとって最も有益な状態だから住民としても策を練ったほうがいいのかもしれないし
別の見方では西友の安売り路線でもドラッグストアたちはびくともしたないので
つるかめテスコだけが無能だったということで指民は気にすることもないのかもしれないし。

でも小手指は恵まれているほうです。
高麗駅なんかたった一軒しかない東急ストアが潰れて完全な買い物難民になってしまったから。
潰れた前後は仕事で月１ぐらいで通っていたので目の当たりにしてたけど
思ったことはただ、住民がだらしがないからだということでした。
で、未だに店は出来ていないようです。
http://homepage2.nifty.com/koma/Shopping_center2.html

指民っていいな。

昨日に続いて新鮮市場に行ってきた。
昨日とはえらい違いｗ
昨日は入るのにも行列、レジには２０人近く並んでいたのに今日はまったく並ばずに買えた。

値段については
目玉商品や広告の品、タイムセールが安いのは当たり前で問題は基本商品の値段。
のどごし生１１０円は西友に合わせているが泡麦８７円に相当する商品は置いていない。
ロッテガーナ西友８２円が８８円、ブレンディ３０ｇ西友１６８円が１８５円
総じて西友と同じかやや高め。

値段で勝負できないなら他で差別化がひつようだろう。
仮に同じ値段でも品揃えで勝てない分不利になる。
グループ内で最高に頭のいい人が仕切って外部ブレーン探して早急に対策練ったほうがいいのではないか。
それでもウォールマートに勝つのは至難のワザだが。

西友と差別化を考える前に潰れたつるかめと差別化を考えるべきかも。
食品一本に絞っている点を除けばつるかめと同じ。
いまのまま変わらなければ、これで西友が反撃に出たら半年で撃沈するだろう。

それと出口に社員だか関係者が２人たっていたが「ありがとうございました」の一言もいわない。
挨拶もできないなら社員とは分からない姿でいるか監視カメラでも使って見ていろ。
このあたりの抜けが三流スーパーであることを露呈していると思った。

まあ出来るだけ新鮮で買うようにするわ

>>99
そうだね。
私も指民として共存して欲しいから手遅れになる前に書いている。
ダメなら早く決着つけたほうがいいし。
向こうがまちBBSチェックしてるかどうかわからないけど（まちB見ない店は確実につぶれる）
問題点は指摘しておいたほうがいいと思うから。

でも根本的な部分がだめだよね。
まだ品質や産地が物を言う青果、水産、精肉はチェックしていないけど、
それら以外では西友より高い商品を置いてるようではその部分は完全なデッドスペースになってしまう。

セール品に釣られてついでに高い商品も買っていくほど今時の客は甘くないし
ついで買いで勝負するなら品揃えで勝る西友が圧倒的に有利になる。

西友は大六天マミーやYaMaYaまで眼中に入れて勝負しているのに対し
新鮮市場は西友だけ見てればいいのに既に負けてるようでは。

正直言ってつるかめの後に同業で挑んでくるなら、もう少しマシかと思ったけど
これじゃつるかめと一緒です。

西友は今ネットで値下げ希望商品のアンケートを取っているが
自社サイトさえ持たないマルサングループがはたして太刀打ちできるのやら・・・

えっ別に昨日も普通に入れて並ばずに買えたけど
セール品いっぱいで楽しかった。けど、開店セールが終わったらどう見えるかな
自分は野菜を西友であんまり買いたい方ではないので続いて欲しいな
地味に、軟骨とかきんかんとかぼんじりとかの普通でない鶏系が常時ある店っぽくて個人的に嬉しい
今まで欲しい時はヤオフジ行ってたんだよねー

>>96
そうですね。西友が悪いと言うのではなく、
「選択肢がないストレス」を多くの人が感じていたのではないでしょうか

安くていい肉売ってると思ったけど量が多すぎたから西友に行ったら
適量を半額で買えた。今まで日曜は人多すぎで買い物できなかった

差別化なら野菜で付けて欲しいな　ってまだ新鮮市場に行けてないんだが
野菜の産地はどうですか？

新鮮行ってきたけど名前の由来どおり新鮮が得意のようだね。
それとオープニングの目玉商品と思われるものも結構安かった。

しかし自分が目的としている加工食品系はまったく安くなかった。
むしろいつも買ってる店よりもほとんど高いので買うものが全然なかった。

新鮮もつかの間の開店バブルだったのかなぁｗ

生鮮一本で勝負するべきだったのに、加工で味噌つけてしまったね。

３流スーパーだと感じたのは、
経営者が自分たちがランチェスタでいうところの弱者だという自覚がまったくなかったところです。

弱者がやっていくのにはニッチを狙うしかなかった。
自分のところの他店舗のように独立したスーパーとして品揃えをしてはいけなかった。（それではつるかめと同じ）
はっきり言えば「西友の付属品」としてやっていくのが唯一生き残る道なのです。
西友で扱っていないボンジリやキンカン、ハチノス、センマイ、ミミガ・・・
こんなものだけを売っていればいい。

冷蔵庫はドリンクやビールや牛乳を冷やしていても電気の無駄になるだけだから
早く生鮮食品用に切り替えたほうがいい。
売り場が狭い＝品揃えが薄いという圧倒的不利を克服するためにも
加工をつぶして生鮮のスペースを広くしたほうがいいだろう。
加工でも西友にない商品を置くという手もないことはないが、とてもそれでやっていける手腕があるとは思えないから
やはり得意の生鮮で勝負するしかないでしょう。

プロ指民さんがいらっしゃる

新鮮にはキレイにつくりすぎた西友に無いものを頑張って欲しい
多少の安かろう悪かろうの加工品置いたっていい。そういう需要は少なからずあるんだから
西友はどこの店舗も同じだろう・・・っていい意味で安定、悪い意味ではちょっとつまらない時もあるので
新鮮は変化で攻めて欲しいな

まだ新鮮には行けてないんだけど、
野菜の産地ってどう？
今の西友では野菜類を買いたくない……

私個人、新鮮市場の開店はおめでたい。

外資系のスーパーは西友を除いて、撤退したので、万が一撤退したら、大変だからだ。
できるだけ、永く続けてほしい。
以前あったつるかめ（本社…テスコジャパン）も、日本から撤退。
（今後、身売り後、解散の予定とのこと）
だから、日本の会社ががんばってほしい。私は品物買って応援するぞ。

> 新鮮もつかの間の開店バブルだったのかなぁｗ
早くないすか？そう評価するの。
色々アイデアをお持ちのようなので、文句ばかり言ってないで自分でお店を開いてみては。

新鮮市場の肉屋は、西日本で力のある肉屋らしい。
期待して、開店セール後の質と単価を見てみたい。

105はユーザーの目線ではないよね。
確かに昨日はやや空いてたみたいだけど。

私としては単純に1階だと出入りが楽だなと
いうのを改めて実感したのと
今だけかもしれないけど
売場にいると楽しい感じは確かにあったので、
いける時間はしばらくこっちに行こうと
思わせるものはあると思う。
まあしばらくは様子って感じか。
ハムカツなんて久しぶりに買った。

まあスーパーとしては3流なのかは知らんですが
少なからず西友食品売場にとっては
脅威の存在でないの？
売上にも大きく影響するはず。

そんなに３流でしたか、、、
私は感動してしまいまった。
店員さんもテキパキとしていて感じ良く品があった。
あんなに混雑しているのに、レジに行列できていなかった。
西友のどんよりした雰囲気にはうんざりだったから嬉しかった。
でも入り口でありがとうございますも言わない店員がいたのならそれは良くないね。
マルサンってあのお味噌の会社？　
今はオープンしたてで大味だけど、悪いところは改善してよいお店を作ってくれそうな気がする。そんな会社なイメージある。期待してる！

ずっと居たとかずっと挨拶しなかったならともかく、社員か関係者っぽいって言ってるし
現場の流れを見るのが仕事なんだろうから、それ平行して全ての客に挨拶しろって方が酷だと思うけどね
オープンしたてなんだから尚更だ
売り場の人は活気があって良かったよねー。あの勢いが続いてくれたら嬉しい

野菜の産地気にしてる人がいるね・・・土曜に大根が50円で売ってたんだけど
安いからどこ産かな、と思って見てみたら北海道だったのしか覚えてないや

つるかめの末期は指民から完全に見捨てられていたけど
新鮮が指民から指示されているのはいいことです。
タイミングもその一員ではあるけど。

>> 新鮮もつかの間の開店バブルだったのかなぁｗ
>早くないすか？そう評価するの。

人で溢れ返ったのがバブルで、その後は通常営業モードに入ったということで
廃れたとか言う意味ではないですよ。さんな早く結論が出せるわけがない。

新鮮のいいところは１F店舗であることと、生鮮に強みがあることと、客の数に対して稼動レジの数が多い。
レジについては新鮮が優れているというより西友が最悪なんだけど。。
ただ新鮮が今の売り上げのままでこのレジ人員をキープするのは厳しいかもしれない。

＞ずっと居たとかずっと挨拶しなかったならともかく、社員か関係者っぽいって言ってるし
＞現場の流れを見るのが仕事なんだろうから、それ平行して全ての客に挨拶しろって方が酷だと思うけどね

その仕事をするなら客をジロジロ見てちゃだめなんですよ。他の仕事をしてるふりをするとか客に紛れ込まなければ。
まして出口で客に面と向かって、しかも他に何もしないで突っ立ってるのだからね。
警備員の格好しているのならいいけどその場合でも目線には気をつけないといけない。
店としては新店でも、その人間はそれなりに人生経験積んだ年齢で
店か本部でも中間以上と見られて不思議のない人達だから、そんな厨房みたいなことするべきではないです。

じゃあ逆に、あなたの挙げるような細かい所まで気にしてるユーザーがどれだけいるかって話しですよ
この流れの中で、あなたのレス以外に居ますかね？長文でageてる人ばかりの気がするんですが・・・
あなたの内容は、まちじゃなくて本社にメールでもした方がいいんじゃないかな

ちょ、だんだん、逆に擁護したくなるように仕向けられてる気がしてきたw

>>115
いやいや、それはちがうよ。
彼が言う部分が何とかなれば新鮮市場の存続も安定的になるし、頓珍漢な事をしていたら不安定になるってことで、運営の立場から消費者が店をどう評価したらいいかの切り口を見せてくれているんじゃ無いのか？

西友と同じ商品が西友より安く買えればいい
なんなら同じ値段でもいい

関係ないけどマクドナルド24時間やって欲しい

いやー悪いけどターゲットとなる主婦層でここまで考えてる人は少ないと思う
西友一人勝ち状態の北口方面に風穴を開けたのは良いと思うけど、
あとは今後に期待という感じ。

つるかめも一時期は良かったんだが、末期のあれは運営方針が凶と出た
今思えばテスコがもうやばかったのね

>>116
運営の立場からとかアホじゃないの。
あたしのかんがえたさいきょうひっさつわざ
みたいな素人意見になんの価値があるのか。
経営者になってから言えと。

http://www.saitamahogodoubutu.jp/shuuyou-jyouhou-POGC-minami/html/stray/cat/2011-09-0005.html

猫助けてやってくれ！

新鮮市場、品物をカゴから袋に移すスペースが狭いなあ。
夕方行ったけど、空きスペースがなくて待ったよ。

>>121
自分は外に出て入れましたけど、確かに狭いですね

二丁目のデブ猫いつのまにか消えたね
デブでのろまな猫が昼寝してる姿に和んだものだが
保健所に捕獲されたのかな

小手指幼稚園の近くのマンションの駐車場にデブ猫が住み着いたけど・・・

>>121
あっ、それ俺も思ったよ。

sageにしますｗ
そもそも一流や二流のスーパーなら間違ってもあの立地に総合スーパーを作るということは無いのであって
万一作るとしてもジャンルを絞った専門店にするでしょう。

そこに食品だけとはいえ総合型のスーパーを作ってしまったところに問題があるのかと。
でもまあ、そういうのが飛び込んで来たから西友独占に風穴を空けることができたのだけど。

加工食品を安く売るためには仕入れ原価を下げなければ苦しい。
物というのは大量に仕入れれば安くなるのだけれど、西友より売り上げの少ない店では西友より安い仕入れは無理な話ですね。
新鮮が加工を西友と同じまたは安く売るためには生鮮で得た利益をつぎ込むしかない。
そこまでする意味はないと思いますけどね。

だから初動は失敗したけれど今からでも加工を縮小して得意の肉、生鮮の売り場と品揃えを増やしたほうがいいのではないかってことです。
高い加工食品に売り場をさいていても、生鮮での差別化への圧迫と店の不信感やイメージダウンを招くだけですから。

自分は加工食品も売って欲しいな！＾＾

ご高説ありがとう
sageなくてもいいのでそろそろ勘弁して下さい

>>126
余計なお世話だな。

>>129
だな。
気持ち悪いから小手指から居なくなって欲しい。

126は消費者をどこかなめてる考え方だと思う。

なんだ？
真面目な考えを書くとそう言う反応されるのか。
俺は>126みたいな書き込みは参考にしているけど。
結局のところ、スーパーそのものはそういう行動原理で動いているわけだし。

むしろ>128-130の反応がキモいよ。

スーパーの原理っつっても結局素人の戯言っすよねｗ

俺は素人の戯言だって、それなりに筋は通っているから参考になると思って読んでいるよ。
あんたらの素人の戯言も消費者目線から真面目に話してりゃ、参考になる意見だと思って読んでいる。

でも>128-130はダメだ。箸にも棒にもかからない。そもそも意見ですらない。
読む価値はゼロのコメントだ。

明日、新鮮市場が休みらしいので、夕方行ってなげもの（安くなった品物）を期待して行こうかな。

>>124　デブ猫生きてたんだ　一度だけなでてみたかった

長文は目が滑る

新鮮市場9時オープンにしてくれないかなぁ

あー、それはたまにいるな。
夏休みの宿題で岩波新書を読んで感想文を書けってだけでヒィヒィ言っているような奴、高校生になってもいたもんなぁ。
(´ω｀)

>>134
運営の立場から〜っていうその言葉を参考にするってのがそもそもズレてるんじゃないのかねえ
どんな店か、何が安いか、おすすめ商品は、消費者が参考にするのは主に消費者目線の意見でしょう

消費者の集合の掲示板でこうすればスーパーとして生き残れる！みたいな運営目線の話を得意気にされても、
知ったかオナニーとして煙たがられるだけだと思うけどねえ
そういう意味で>>128-130は「以後スルー推奨」という意味のレスをしたのかと

あとは長文ってのもそうだけどこんなところで運営目線の話をageで書き込むのが、
あまりこういうこと言いたくないけど業者っぽく見えたりしたらそれも煙たがられる一因かと
個人的には露骨なネガキャンが含まれていないからその可能性は低いと思うけど

「開店バブルかなｗ」みたいな小馬.鹿にした感じが新規出店に期待してる側の人の癪に障ってたりするし、レスって難しいよね

自分もそんな話ばかりしてたら同じように槍玉に挙げられてしまうからこの話はもうやめておきます、スレ汚し失礼しました

肝心のお店の方だけど昨日夕方6〜7時頃にちらっと見たらお弁当とか揚げ物惣菜が30％OFFで結構豊富にありましたよ
シール2枚貼ってあった気がするから5時くらいだと10、20％OFFとかなのかな
その後に50％OFFまでやるかはわからないです。。。

ふと、思ったことで恐縮ですが、西友が外資系になった後、ＫＹ路線で安くなったけど、いろんな意味で、買い物のおもしろみが減った気がする。また商品の点数も減ったような気がするのは、私だけでしょうか？
新鮮市場には、西友にない買い物の楽しみを期待したい

>>142
いやわかります。ほんとそうなんですよね。
安いのは勿論大切なのだが、
それでいいわけじゃないんだ。
そういう意味だと新鮮の出店はタイミング的に
絶妙だったかもしれない。

鮮魚売場は西友にない活気があり、好感が持てる。
精肉売場は西友にあまりなくて困っていた種類のものもあり（シチュー等用の非国産牛のバラ塊など）よかった。
野菜も西友にない産地のものがあったり、安かったり。
魚は角上に行けないタイミングに限るかもしれないが、この３種は西友よりこちらを選ぼうと思う。

>>134
スーパーにそこまで求めてどうすんだwww

>>145
でも、考えればわかることや、やればできる事が放置されて、挙げ句の果てに住民の買い物の選択肢が減るのは最悪だろ？

ここで能書き垂れてもね〜
何も変わらないよね〜

>>146
それこそ余計なお世話だ

ジャンルを絞った専門スーパーなんて最後にけっきょく西友行って足りないものを補わなきゃならないんだったら
最初から西友選ぶって人もいるし、西友に勝てないとしても加工を置いておくことには意味があるでしょ
だいたい『ボンジリやキンカン、ハチノス、センマイ、ミミガ…』なんて日常的に買うかよwww

食いたいものはほぼ7:00(半額タイム)には無くなってる
30%OFFくらいで我慢した方がいいかも
30cmくらいの婆さんがカゴからはみ出すくらい買ってた
3品しか買ってないのにレジミスされた

大繁盛だわ

>>146
キモクてごめんwww　だってageさんは意見を交わす姿勢じゃないでしょ
んで空気悪くなってるのに、更になんと！sageさんになってまで書いてるから（ちょっと面白かったけど）
さすがにそろそろ自重して欲しかったんだよね
同意する人もタイミングよくあなたが現れるまで居なかったし

という、流れを見て、長文に辟易してたので簡潔に伝えたかったんだ
ここはどっちかっていうとああいう長文の方が珍しいからね
長文読みたかったら岩波貸しますよっ

>>150
わーやっぱ値引きタイムは争奪戦になるんだね
定休日前なのもあるのかな

あと30cmくらいの婆さんについて詳しく。

しかし新しいスーパーが一つできただけでこんなにもエキサイティングしてるのかと（笑）。小手指もまだまだ伸びしろがある町なのかもしれん。

うちの前から富士山が綺麗に見えたのに
あのマンションの所為で台無しになった
まだ工事途中なんでしょ？
あんな高層マンション、所沢に要らないよ
造るなら安松とか坂之下とか景観も糞も無い所に造ってよ

残念でしたネ。ほんと。

まー確かに邪魔だけど、もう建っちゃったしねぇ。

おれも３０ｃｍの婆さん気になる

タワー周囲の道路が狭すぎるな
あの狭い歩道がタワー住民で埋め尽くされるの想像するとぞっとする

選択肢を増やすことと買い物の楽しさを与えるという点が新鮮が出来たメリットですね。
想像だけど西友はあえて対抗策を取るでもなく、放っておいても潰れるか脅威にはならないと見抜いてるんじゃないかな。
その意味で指民に価格競争によるメリットはないように思われます。本当はそれを期待しているのだけど。

買い物の楽しさというのは西友がアメリカ式の商売をやってるのに対し
新鮮で久しぶりに日本式の商売を見て安堵感をおぼえたのかもしれないですね。

休み前の夕方、野菜の一部や菓子パン、和菓子は売り切れていたが、肉と弁当は値引きをアナウンスしていた。
初めての定休日前日だから仕方ないが、見込んでいた量が売れていなかったのか想定内なのかはわからない。
でもあのまま休み入ったらかなり捨てることになるんじゃないか。
調味料やレトルト、菓子、更にペットボトルは値引きでにぎわってる時でも客は皆無に近い状態で、
通路として素通りする客さえほとんどいない状態でした。

最近のここのスレ見てると新鮮に対する期待の高さが伝わってくるね。
販売方法がどうであれ指民に愛され続ける店になって欲しいものだ。

元西友B館ってテナントいなくなったみたいですが、ついに閉めるんですかね？
もしくはどこか借り手がついたから仮営業を終了したとかならいいんですが。
飲食店が何か入ってくれたら嬉しい。

弁当・惣菜を買う人が新鮮市場に流れたのか、西友の弁当・惣菜が21時頃でも売れ残りまくりね
下手したらこっちのほうが廃棄多いんじゃないかってぐらい
晩御飯のために買って行く人はセール時間帯の早い新鮮市場のほうが使いやすいもんなあ

ちなみに遅い時間にしか買い物に行けない自分としてはこれはうれしいことｗ
3割引の野菜コロッケとかかぼちゃ天ぷらしか買えなかったのが、5割引の弁当まで買えるんだもん
価格的なメリットがこんなにも早く受けられるとは
こんな感じで時間帯での消費者の棲み分けが続けばいいな

時間帯、なるほどと思ったwよかったね
タワーの住人も増えたら、住人の生活の時間帯によってまたバランスが変わってくるかもしれないねぇ
もしかしたら新鮮も多少閉店時間見直すかもしれないね。最近のスーパーにしては早いし
でも無理しなくていいから、そういう時間帯のニーズに合わせる形でうまく共存していって欲しいよね

>>151
ん？
あなた、何か勘違いしていないか？
あの時点で長めの文章を書いていたのは少なくとも俺を含めて2人以上はいるぞ。

岩波云々言ったのは俺。
それから、俺は常にsageている。
長文書き込みを擁護した書き込みもいくつかは俺だけど、別の人のもあるぞ。

それから、ランチェスター持ち出したり、他人から運営側の意見言われてもって言われていたのは別の人。
俺は「そういう見方の書き込みもあった方がいいんじゃね？」というレスをした方。

もし、自分以外の意見は全て他人の自作自演だと主張したいのなら話は別だが、そうでないなら少しは文体の判別能力とかつけろよ。

じゃないと、話が関係無い所でグチャグチャに絡まって収集がつかなくなるぞ。

＞30cmくらいの婆さんがカゴからはみ出すくらい買ってた

これは都市伝説か、スプーンおばさんだな。
(´ω｀)

>>165
ちっちゃいおじさんの噂は聞いた事あったけど、ちっちゃいおばさんは初めてだ
来週の火曜日に行ったら会えるかもしれないね(´ω｀)

>>160
昨日なんか工事してた。
別の商業ビルになるといいね〜

よくも悪くも話題があってそれに対して議論がなされているのはいいことだね
小手指もまだまだ栄えていけるはず

月曜日新鮮市場行ったら、食パン１０円だった
新鮮市場は、朝昼夕方にﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽしてるって、見ず知らずのおばさんが言ってた。
店員の元気さも続けば明るい店になりそうだ

稲毛屋が良かったな
新撰はイオンよりはマシだろうけど

大手チェーンはあの場所に出さないでしょうね

小手指は急行停まるし始発もあるし、もっと栄えてもいいと思う
駅周辺はボロボロのアパートやマンションだらけで商業施設が少ない
実にもったいない

小手指のホットスポット新鮮市場に早く行かねば
話題に乗り遅れてしまうぜ…

２１時過ぎに西友に行ったらレジが２つしか開いてなかった
パートさんたちはものすごく忙しそうだったけど
新鮮開店で客が減るのを見越して人員削減なんてことは
まさかないと思うけど

北口のポプラの前に救急車と警察が来てたが何があったの？

さっき新鮮行って、キノコの山、たけのこの里買いに行ったら既に売り切れだとさ。
今日黒ウーロン茶安かったな。新鮮市場の売り場通路狭いよな。

市民プール、廃止じゃなくなったんだね。

西友は敏感に反応してくれたと感じた　偶然かも知れぬが

ど、どこら辺が？

ちょっと早かったけど大体昨日と同時刻に行ったら
ほぼ全部のレジが開いていた　もうちょっとバランスよく・・

やっつけ選挙対策だったりして

西友B館は全部でホビーショップにして欲しいな
プラモ、ラジコン、Ｎゲージ、エアガン、トレカ、ドールハウス
あと漫画の森みたいにしたり、楽器屋が入ったり
ＨＭＶみたいにＣＤ、ＤＶＤとか

とにかく１日中飽きないスペースにして欲しい

↑　それだ！
Ｂ館って衣食住みたいな生活密着品を売る構造じゃないよね。
ヴィレッジバンガードやPOST HOBBYが入って、サブカル臭ムンムンな雰囲気だったら
楽しいだろうなぁ。
それが小手指にあるメリットは不明だが

自分もそれがいいなぁ。
小手指って、おたくの街としての潜在能力はかなり高いんだし。

造形作家とか漫画家とか、同人屋とか、結構な数の発信できるものがある人も多く住んでいるんだよね。

えぇぇ…

ハナミズキプラザ（旧西友Ｂ館）の３階は音楽スタジオになるようですよ。

今から新鮮行くかな、今日は焼プリン目当てにｗ
ってか、まだあるのだろうか…68円

ハナミズキプラザでぐぐってみたら、
2階にはワケあり本舗というのが入るらしい。
ジーンズメイト系列のアウトレットっぽい。
テイク存続の危機？

ちなみにここがハナミズキプラザの公式サイトのようです。
http://hanapla.jp/

さてどうなるのか

小手指のヲタクってモリタクくらいしか
思いつかんなぁ…

>>188
それは「プロおたく」というか、「おたく」という肩書きを使っている芸能人でしょ？

まぁ、高円寺なんかには敵わないけど、私が知っているだけでも小手指〜新所沢周辺で、フィギュアの造形師や原型師、漫画のアシスタント、作画監督クラスのアニメーター、ゲームからラジオのジングルまで音を作って納品するSE屋とか、普通のサラリーマンやニートの顔して住んでいる事多いですよ。

もしかして私も隠れオタクのクチかもだ。

ぐるぐる大帝国みたいなのはちょっと嫌だが
ビレバンとかディスクユニオンみたいなのが
入ってくれると最高だな！
音楽スタジオが入るとなると相乗効果で
若者サブカル系は案外奮闘できるんじゃないか
と思うけど・・やっぱり無謀か。

あとは演劇が見れる小劇場みたいなのが欲しいな
カルチャーシティ小手指
本多劇場みたいなビルになれば面白いよな

なんだ、みんな意外と好きなんじゃないか。

なんか、もったいないよねー。
そういうニーズはほっぽらかしにしておいて、売り出し側の都合だけ持って来られて
「あ、これじゃ採算取れませんでした〜」っていうの。

ま、密度が少ないってのも大きいかも。

今の段階でも音楽の箱でいえばサウンドストーンがあったり、カードゲーム屋にロータスがあったり、散在はしているんだ。

だから、下北沢みたいに小劇場が異常増殖しているとか、外部から来た人が駅から降りてすぐに分かる一群がないとダメなんだよね。

その辺、北口の駅前一等地を何十年も塩漬けにし続けた西武の糞運営は午前と午後に分けて2回首を釣った方が良いと思うわ。

ま、例えば小手指一丁目の新鮮市場信号から、陸橋通りまでの四角形の中にぐるぐる帝国と桃太郎王国とTSUTAYAとゼストとビレッジ・ヴァンガードとGEOとメロンブックスととらのあなとまんがの森と東急ハンズと海洋堂とヴォークスとロフトがひしめき合った複合商業施設があったら、ちょっと首都圏全般からの見た目も変わるぞ。


その代わり、駅から店までの掃除と、投げ捨て防止の呼びかけだけは金も労力もかけてちゃんとやる。
それだけは絶対にやらないとダメだと思うが。

音楽スタジオが入るのか
近くにサウンドショットがあるのに

そもそもミューズが近くにあるし、池袋まで一本なんだから需要ないだろう→小劇場
演劇好きだが小手指で見ようとは思わないよ。

そのニーズ、どれぐらいあんの？
ここだけで判断するのは厳しいんでないの。
実際郊外地はファミリー層に受けなければ潰れると思うし
小手指駅前はファミリー層向けのツインタワーが建つんだからなおさら。

個人的にはそういうオタクっぽい店は近くになくていいな。
必要ならある場所に出向く。

ミューズは加藤健一しか来ないじゃん
もっとコアなの観たいんだよ
下北だと夜観始めると帰り飲んで帰って来れない

今までだってファミリー層が多かっただろ
あれだけマンションや団地があるんだから
それでも結局続かなかったんだよ
また同じコンセプトで失敗するのか？

やっぱ金使うのはオタクだろ
っていうか所沢に本格的なホビーショップが一つもないよ
だから小手指に造れば
入間、飯能の客も都内まで行かないで金落とすよ

要は、あそこが楽しい場であるか、ないかの問題だよ
人が集まりだせば自然と周りの飲食店も繁盛しだす
同じ様な店が周辺に出店する、空きテナントが埋まる
いずれは中野みたいになれば良いんだよ

近い将来交通事故起きそう

ゼストはないわ（笑）。

>>196
まぁ、そうなんだけど実は自分で書いた後で「巫蟲術」のやり方を連想した。

百足や蛇や毒ガエルをたくさん、一つの箱の中で飼うんだよ。餌を与えずに。
飢えた毒虫達はそのうちお互いに戦い始めて負けた相手は食われていくわけだ。
それで、最後に残った最強の一匹を式神として使役するんだけど、とらのあなとかメロンブックスとかゼストとかが同じ商業施設の中で争い合ったら、ものすごいものが出来上がるんじゃないかなぁ、と。


あ、ちなみに知っている範囲では宇都宮市にそんな感じのビルはあるけど。
小さな雑居ビルの中にメロンブックスとまんだらけとヴォークスのショールームとアニメイトとコスプレ専門ブティックが入ってる。

ま、行ってみたら普通に台湾か香港にあるおたくビルと変わらなくて、そんな禍々しい事は起こっていなかったけどね。
(^_^;)

お前ら引っ越したら？

わしもそう思う

>>193

そこはサウンドショットのスタジオなんだよ。
詳しくはサウンドショットのサイトを見ればわかるよ。

ハナミズキプラザ

あえて総合ホビー館化を提唱する
模型屋は「トンボ屋」の名前で
楽器・ＣＤショップは「スミ楽器」で
コミック、アニメ関連は「タンデム」で
スポーツショップは「サンスポーツ」で
駄菓子屋は「三平」とか

あの時代子供でお金が使えなかった
現在お金を持ってる大人を呼ぶために
あえて古き所沢をコンセプトに

メルヘンランドも忘れないでくれ。
あえてゲーム機はオレンジ色の50円筐体にしてくれると嬉しいんだがな。


でも、「ぼちぼち」の無理やり作った大阪下町のような昭和演出はいらない。
普通に堅牢な建物を作って、使いながら美しく古びていける建築を望む。

昔の模型屋の基本
客が店内で擦違いづらいもポイントだよな

トンボ屋の鉄道模型のショーケースとか再現したいな
店長は土佐みたいな気難しそうな親父がいいな

メルヘンランド懐かしいな
ミニ四駆走らせによくいったわ

オタクが解き放たれてしまったの？

トンボ屋、懐かしい･･･。
青春時代に、いつも私の財布を空にしてくれました。
もし突然、復活したら、潜在オタ率の高い、
小手指、新所沢周辺では、聖地に返り咲くんだけどなぁ〜

潜在オタ率の高い（笑）

ヘリコプターのラジコンとか持ってたような人達

ラジコンヘリはかなりのブルジョア遊びだったと思いますよ。
乗馬・鷹狩り・ラジコンヘリ
ぐらいの。

ま、今で言ったら「小学校低学年がPS3で遊ぶ」みたいな？

あの頃はファミコンもなくて
インターネットも無かった娯楽が限られてた時代

ラジコンは田宮派と京商派に分かれてたな
田宮が自民、京商は社会党、共産党くらいの比率だったかな
その流れはTVゲーム時代も任天堂VSセガに続いて行くんだが・・・

ともかくTVゲーム以前は模型屋が青少年の社交場だったな
組み立てキットのラジコンを自分で組み立てられた時
少し大人の階段を上った気がしたな

その頃、空気銃も男子が必ず掛かる病だった気がするな
おれはSS5000だった
7000は西部劇のライフルみたいだったな

あとコカ・コーラのヨーヨーで
近所の酒屋に名人が来てたな
バンバンボールってのもあったな

そろそろ違うスレでお願いします。

>>213
そう思った時は、今の流れよりも多くの人が食いついて夢中になれそうなネタを自分で投下するのが一番だよ。

それが今の流れを止めてまで食いつくべきネタだと思われた場合、あなたの希望が実現すると思うよ。

そんなネタがないんだったら…それは結局、それまでの望みだったって事だ。

昼間新鮮に行ってみたら、カツ丼が250円でした
味はイマイチでしたが、ダイエーもあんな感じです（ダイエーは確か380円）
カツ丼だけは西友の方が美味いかな

>>215
250円のカツ丼に美味いも不味いないだろ
そもそも、たいした物食ってないお前に味が分かるのかよ。www

なか卯のカツ丼が好きだった

214
いや、意味が分からない。
小手指スレなんだから地域の話題がメインだろう。
少々の脱線はよくあることだとしても、度が過ぎてはスレ違いだ。
趣味談義もほどほどにしてくれ。

>>216
朝鮮人以下のお前より味の解らない日本人って居ないんじゃないのｗ

なんか古今のオタクが喜ぶ展開を希望する、って話の流れになってますね



・・・私もそういう展開を希望します

パチンコ屋とかになるくらいならオタク展開の方がいい

迷い犬です。所沢市、榎町のシダックス小手指店付近にて発見。
推定10才ぐらいのシェットランドシープドッグのメス、首輪、鑑札無し、少し白内障（？）
道路をフラフラしており、車に轢かれそうな状態でした。
現在（連休中）は所沢署にて保護されています。

いや、こういう話題は全然アリだと思うよ。

> その代わり、駅から店までの掃除と、投げ捨て防止の呼びかけだけは金も労力もかけてちゃんとやる。
> それだけは絶対にやらないとダメだと思うが。

や、

> 今までだってファミリー層が多かっただろ
> あれだけマンションや団地があるんだから
> それでも結局続かなかったんだよ
> また同じコンセプトで失敗するのか？


あたりの話なんかは特に興味深い。
新しくできたスーパーが賑わっている中で、
ちょっと夢のある話でイイなと思ったぞ。
なんか「オトナ帝国の逆襲」みたいな話ではあるけどな。

>>219
そんなに必死になるなよwww

おそらく今、小手指に住んでいる世代って
最近転居してきた人達を除くと
昭和40年代〜50年代に生まれてきた世代が多いと思うんだよ
親が買った家だったり、マションだったり
丁度第2次ベビーブームの世代かな
その世代が地元小手指で何して遊んだ
何所の店で買物した、どんな物を買った
大体似たり寄ったりの内容になる
誰もが自分の記憶の片隅に置いてある事

それを誰かが少し紐解けば
同じ年代、地域に生きてきた人達は
俺も、俺もとなるのは当たり前のはなし
別に排除する様な事ではない

他所から越してきた人達も
自分が以前住んでいた街のスレで
同じ様に自分が共感出来る話だったら
彼らと同じ思いになるはずだ

焼酎居酒屋だった「梟」の跡地にあたらしいお店が入ってましたが、どなたかいかれた方いませんか？

梟なくなっちゃったの？

最近いろいろと変化に富んだ小手指ですが、
心臓病院の通りにミニストップできますね。

あそこのソフトクリームが好きなので、うれしいです。

小手指駅の周りでラーメンを食べたくて…ないじゃん

だからアカハナがあるってあれほど言ってるのにｗ
南ならくまちゃんとか

北口ならアカハナ、チェーンで花月
南口はつけ麺マルエイがあるけど最近開いてない日があるかも・・・？
アカハナとマルエイは店主の人当たりも良いしいいね

くまちゃんは行ったことない新参ですた
中華全般っぽいイメージだけど今度行ってみようかな
あと南口は満州もあるけど王将的な定食系か

歩

歩など陸橋通りも視野に入れれば、行政道路のラーメンたつ。

なんで東光飯店の名前が出ないかなー？ｗ
やっぱ中華料理屋であってラーメン屋っていうかんじじゃないからか

×東光
○東幸

歩は遅くまでやってるからいいね
美味くて好きなんだが、駐車場の使いにくさがなぁ

店主がいつも一人で修行僧のようにぎょうざ作ってる
真摯な雰囲気で好感持てるんだけど・・

流れぶった切って申し訳ないのですが、月末にくる古紙回収業者にスルーされまくりなのですが(たまに持ってってくれてる時もある)なんか理由あるのですかね？

ちなみにスルーされまくりのため量はたくさんです

所沢市の債務残高は1,033億円あります。
そして、市民が34万人なので一人当たりに換算すると約30万円になります。
まず、以下に所沢市を放漫財政にしたであろう、役職に就いた市職員の名前を挙げようと思います。

平成１２年

細井義公　　企画部長　　　　　　　小澤　孝　　総務部長
村上逸郎　　再開発事務所長　　　志村勝美　　下水道部長

志村　弘　　財政部長　　　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　　　栗原功道　　保健福祉部次長
中澤貴生　　環境部長　　　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　　　小峰　威　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　　　高橋晴夫　　都市整備部長

平成１３年

細井義公　　企画部長　　　　　小澤　孝　　総務部長
中澤貴生　　環境部長　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　星野協治　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　高橋晴夫　都市整備部長

志村　弘　　財政部長　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　栗原功道　　保健福祉担当理事
志村勝美　　下水道部長


平成１４年

志村勝美　　道路公園部長　　　　　　中澤貴生　　下水道部長
小桧山正幸　水道部長　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長

小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　細井義公　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　　岩渕淑子　　保健福祉部長
栗原功道　　保健福祉担当　　　　　　西久保正一　環境クリーン部長
高橋晴夫　　まちづくり計画部長　　　小峰　威　　中心市街地


平成１５年

小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
西久保正一　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地　　　　　　　志村勝美　　道路公園部長
再開発担当理事　　　　　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長
中澤貴生　　下水道部長　　　　　　　柳下昌夫　　水道部長


平成１６年

西久保正一　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
澁谷好彦　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地整備担当理事　　中澤貴生　　下水道部長
小暮欽三　　事務部長

平成１７年　


西久保正一　総合政策部長　　　　　　澁谷好彦　　財務部長
斉藤　清　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　　中澤貴生　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長
小暮欽三　　事務部長
　　

平成１８年　

西久保正一　総合政策部長　　　　　竹内利明　　危機管理担当理事　
澁谷好彦　　財務部長　　　　　　　斉藤　清　　市民経済部長
小野民夫　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長　
中澤貴生　　まちづくり計画部長　　　
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長

>>239
新聞の束に他の紙が入っていたりするとダメなようです

平成１９年
村山金悟　　危機管理担当理事　　　　　澁谷好彦　　財務部長
本間幹朗　　市民経済部長　　　　　　　小野民夫　　保健福祉部長
高麗　潔　　環境クリーン部長　　　　　斉藤　清　　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　中　　隆　　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　水道事業　　　富澤行雄　　水道部長

平成２０年
小野民夫　　総合政策部長　　　　　　村山金悟　　危機管理
本間幹朗　　財務部長　　　　　　　　富澤行雄　　市民経済部長
黒田信幸　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長
中　　隆　　まちづくり計画部長　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事
神田　博　　道路公園部長　　　　　　鈴木康夫　　下水道部長
並木俊男　　水道部長　　　　　　　　笹原文男　　センター事務部長


平成２２年
鈴木康夫　　総合政策部　　　　　　　　富澤行雄　　財務部長
笹原文男　　総合政策部長　　　　　　　青木直次　　水道部
大舘　勉　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　並木俊男　　環境クリーン部長
新堀祐蔵　　街づくり計画部長　　　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
木村一男　　建設部長　　　　　　　　　藤巻和仁　　下水道部長
澁谷好彦　　水道事業管理者


平成２３年
大舘　勉　　総合政策部長　　　　　　　粕谷不二夫　下水道部長
鈴木康夫　　危機管理担当理事　　　　　桑野博司　　財務部長　　　　　　
能登則之　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　中村俊明　　環境クリーン部長
新堀　祐蔵　街づくり計画部長　　　　　沖本　稔　　建設部長
澁谷好彦　　水道事業管理者　　　　　　青木直次　　水道部長
　　　

地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は２９．７４％であり、全国ワースト１位となっています。（２００６年度予算ベース）
また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、現在もなお、歳出総額の約３０％が市職員の人件費に使われています。


所沢市は約５００億円の税収があり、補助金と借金（市債）などを加えた約８００億円が所沢が１年間に使える金額です。
８００億円のうちの３０％、すなわち約２４０億円が人件費ですから、所沢市単体での税収５００億円を分母として計算すると、約５０％、すなわち半分が人件費に使われていることになります。
所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。


主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス：４１０万円　ドイツ：３５５万円　アメリカ：３４０万円　カナダ：３２０万円　フランス：３１０万円　です。
この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。

「　所沢市の債務残高は1,033億円あります　」　
健全な財政状況ではありません。
市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
所沢市関連

所沢市の債務残高は1000億円：　http://saimu1000.jugem.jp/?PHPSESSID=aab7359521296eb848db480931bac358
所沢市役所 ホームページ　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/
所沢市役所 採用試験　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinzaibosyu/shokuin/saiyoujissijoukyou/index.html
所沢市役所出張所　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shisetu/shi/index.html
所沢市役所 試験　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinzaibosyu/shokuin/saiyoujissijoukyou/index.html
所沢市役所 求人　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shigotojyoho/kyujin/kyuujinnjyouhou/index.html
所沢市役所 電話番号　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/index.html
所沢市役所 採用　：http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/faq/shiseimijikafaq/shiseimijikafaq4/index.html
所沢市役所 住民票：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/dl/frequent/yusoiraisho/index.html
所沢市役所 印鑑証明：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/tetuduki/inkantoroku/inkantourokushoumeishonoshinsei/index.html
所沢市役所 計画停電：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/moshimo/bohanbosai/higasinihondaisinsai/keikakuteiden/keikakuteidengaiyo/index.html

東○はラーメンはクソマズかったけど
何か美味い別メニューあんの？

東幸再開したのかな？

>>241
ありがとうございます！そうなんですねー
前はチラシも新聞も一緒くたにまとめて持ってってくれたのですが…
雑誌も引き取るようになって何か変わったのかな…

リニューアルの日付過ぎてるからもう再開してるだろうけど
わざわざ行こうとは思わないんだよなぁ

味の是非はともかく、東光飯店はジャンルとしてはラーメン屋じゃなくて中華料理屋じゃない？

昔の方が美味しかった印象あるなー
夏に冷やし中華食べたんだけど、ちょっと・・・

小手指西友のポトマック桜、隣りの広々とした空き地に移せないものかなぁ。
枝をばっさり切られて可哀想。根元の状態も余り良くない感じだし・・

あの横にあるやつなら、もはや名物というか。
毎年いい感じに写真とらせて貰ってます

東幸飯店はもう再開してるぽいです
黒い外壁がなんだかね…

あれ、ポトマック桜っていうのか。
ポトマック川沿いに生えている桜の逆輸入？

あれは表通りにあるから、操車場から小手指公園まである枝垂れ桜よりずっと目立つな。

東幸飯店は美味しくない。潰れるのも時間の問題だな。

＞ポトマック川沿いに生えている桜の逆輸入？
そういうことらしいです。どうしてそんな桜が小手指に来たのかは分からないですが、ぼんぼりのような可憐な花を咲かせるこの桜は大切にしてあげたいなと思います。

綺麗な桜だよね。駐輪場にあるから自転車の出入りがあって、
近くでゆっくり見られないのが残念。

すぐ横の小さな公園のベンチはどうですかね。
伝声管が絡み合った様な遊具があるところ。
スターバックスで飲み物を買って、あそこのベンチで一休みするのは、結構な贅沢時間かと思います。

あの公園、入口にロープ張ってたような。
雑草生えまくりで封鎖してるのかなと思ってました。
でも近くの保育園児が遊んでたな。
花見にはいい位置ですね。

雑草生やしっぱなしか。
(´∀｀)

ま、今年はめったやたらに雑草を刈り取っても捨てる場所に困るからねぇ。

うはー。
砂川堀の桜並木、上の方の枝がかなり折れているぞ。

やっと帰れた　しぬかと思った

飯能方面の人々が駅の階段に座り込んで難民化してた

３時間立ちっぱなし
ジジババ頭おかしいわ

小手指駅北口で毎朝叫んでるヘアカットサロン、ありゃ宗教だね。
店名はされるだろうけと、気持ち悪くて行きたいと思わない。

なんて言うか、餃子と天津飯の店と同じ匂いがする。

店名は認知される
ね。

誰か書くだろうと思ったがあれはほんと朝から気分が悪くなる。夜は菊水のラーメンとか売ってた事もあったけど、なんでラーメンなんか売ってんですか？って聞いてみようかと思ったが、あまり関わるべきで無いと思ってやめた。

西友の前まで行ってちんすこう売ってたりね。
気持ち悪いよ。

せっかく理容だか美容師の免許取ったのに、就職先で朝立ちとラーメン売り子やらされるって…
本人たちはどう思ってるのかな。あんなところにしか就職できなかったのかもしれないけど

最近の理容師って派遣で期間契約
という形が主流になりつつあると
いう話を聞いたことがある。
呼び込みなんてさせたら
それこそ契約違反とかなんとか。

推測だけど、そんな中で彼らは何らかの
組織に属していて、そのしがらみの中で
ああいったことをやらされてるんだろな
というのがなんとなく見えてくるね。

逆かも。
理容業は昔から典型的なサービス業として組合組織の強かった業種。
同業者同士のめんどくさい付き合いもありつつの、ダンピングをしない監視組合としてやっていた。

あーいう呼び込み系は、それが無いから労働条件がいったん買い叩かれるとグズグズと落ちるところまで落ちていってしまうと思われ。
だいたい、仕事をさせてもらえるかもらえないかの若造がそうそう強い事は言えないからね。仕事場を貰えるだけでも御の字という人間が出始めると値崩れは際限ないでしょ。
じゃなくても、サービス業なんて身体(と技術)だけが資本みたいに思われているから、本人が良いと言えばどこまででも値を下げられるんだよ。
それは、旅行業とか理容業の宿命だから、組合組織ってのもその辺をちゃんと教えていたんだけど、床屋の娘や息子じゃない人から見たら新規参入疎外の障壁でしかないわな。

ラーメンを売らなくちゃならないのは
それとは別の話なのでは？

斎藤一人崇拝者と同じニオイがする、あのお店。
無関係かもしれないけど。

いや、おそらく経営の不安定さがあの呼び込みやラーメン売りの重低音だと思うよ。

だいたいの若い働き手はあれやらされたら、心の中に
「これはやりたい事じゃない。なんか違う」
って思うはずだよ。
で、それでもやっていけるのは、完全に追い込まれた人間か、もしくはカルトっぽくのめり込む人間かのどっちかなんじゃない？
とりあえず、あの支離滅裂にも見える多角営業を繋ぎとめる鍵なんて、カルト臭ぐらいしか無いんじゃなかろうか？

別の店だがあの系列の理容室は20年くらい前からあの方針で
ラーメン売りもやってた気がするな。
嫌なら他行くしかないでしょ。

>>274
新所沢でも売ってた気がするけどあの系列？

狭山ヶ丘のトマトも売ってたよな。

小手指の理容室って料金高い店が多いと個人的には思ってる。

と言う事で北口の元B館横の安い店に通った事があったが
顔そりで2回も切られ何の謝罪もなく帰されたので今は通ってない。。。

そして今度は10分1000円のQBに行ってみた。
「短くして」とたのんだら説明不足だったかも知れないが
何故かソフトモヒカンにされてしまった。。。
本当は長めの角刈りっぽくして欲しかったのにね。

結局、料金の高い店と安い店の「差」というものを思い知らされた訳さ。。。

散髪はなじみがいる都心までわざわざ出向いてる。
こういうのはほんとは近場で信頼できるところが
あればいいのだけど、近所にそういうのがない
ってのは何気に痛い。

マクドナルドが今日と明日ハンバーガー無料券一枚贈呈キャンペーンをやっているが
小手指西友店で買ったら券をくれなかった。
「バーガー類１個お買い上げごとに…」になってるはずだが１００円マックではダメなのかと思ったら
高いの買った次の客にも渡してなかった。
券がないのかと思ったらレジの上にタダ券積んである。
その後も見てたが、レジに券置いてあるだけで
だれ一人にも券を渡していなかった。

マクドナルドスレにも書いてた人か

>>279
12時ちょい過ぎに行ったけど、ちゃんともらえたよ。
真ん中レジのお兄ちゃんだった。

顔剃りで二回も切られ・・・

多分ブラックジャックみたくなってるよな

短くして、って言ったらモヒカンにしちゃうQBもいたずらが過ぎるな
おれはいつも普通に、と頼んで普通に仕上がってるので不満はない

去年、小手指に越してきて、いい床屋が無いから、
今はもう自分で刈ってる。
パナソニックのカットモードってバリカンは優秀だよ。

オカズは新鮮
ジュースは西友

新鮮市場安くて気に入ってるけど、肉類はやはり安いだけあってパサパサだった…

パックで買った野菜も裏返したら傷んでてカビ生えてた

それでも安いから行く

肉がパサパサなのはともかく、野菜にカビが生えているのはまずいでしょ。

どうやら新鮮も長くは続かなそうだな
値段で無理に西友と戦うよりも
質で勝負すれば小手指の住民なら理解してくれるのに・・・

ジャパンホームセンター黒潮市場も安かろう不味かろうで結局は廃れた

自由が丘ガーデンみたいなスーパーとか、明治屋みたいな輸入乾物屋とか。

池袋西武のデパ地下のスーパーで金を落としている客の相当数が小手指の住人だと思いますよ。

ただ、わざわざ電車を降りてまで他の駅利用者が使うには時間がかかるかもねぇ。

>>289
だね

まずは沿線利用客を小手指に下車させる
又は週末に利用させる街、店づくりが必要
趣味的要因やブランドブティックなどの店が集中して連なれば
小金持ち層が小手指にやって来て街のステータスも上昇する

そういうのに松ヶ丘、入間上藤沢、飯能美杉台など新興住宅地の
エセマダム達が釣られる

まずは住民が使わないと・・・

近くだと清瀬にあるサカガミみたいなスーパーでもいい
以前、知り合いの家に行く度に寄って買い物してたな、売るモノに拘りがあって好きだった
明治屋や紀ノ国屋ほど敷居が高くないので取り込める客層は広がる筈
高級に振った店舗に需要があるのは同意するね

だったら西友Ｂ館を高級食材専門店にすればいいのにな
バスプラの人は西友本館へ
値段より味、質の人はＢ館へみたいな
世界の酒や食材も取り扱ってくれれば尚嬉しいな
イベリコ豚とか気軽に買えれば使えるな
小手指なら客層的にあってると思うよ

小手指タワーズテナントにクイーンズ伊勢丹が入るから高級品志向の
おまいらはそっちに行ってくれ。
俺は新鮮市場で充分満足。

クイーンズ伊勢丹、本当ですか？！うれしい〜
これで来客があるときなど所沢までいかなくいいです☆
普段は安い丸三か西友で♪
ほかにもタワーのテナント情報あれば教えてください！

クイーンズ伊勢丹？
ねぇよ（笑）

クイーンズ伊勢丹、もしガセじゃなければ朗報。

高級食材の大型店舗はまだ小手指では試された事のない分野なのでやるなら推す。

安い床屋行く人の気がしれん。

おそらく消毒とかしてないからね。
普通、一人切ったらハサミを消毒したりするけどしてないよね。
タオルとかも使いまわしだし。

>>298
そもそも床屋に行くって選択肢がないわ
美容院ならまともなところあるんじゃないの？小手指のには行ったことないけど

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