【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ13【スポット】

新スレよろしく

前スレ【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ12【スポット】

スマン張り付けしなっかた。

前スレ【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ12【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307608309/

前スレ【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ12【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307142010/l50

土壌のセシウム137汚染濃度と空間線量率との相関
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo16/siryo2.pdf
この5P

同じ線量の地点であっても、空間線量と現実の土壌中Cs137の量とには
かなりばらつきがあることがわかる
線量が高いからCs137は必ず多い（だろう）ということでは無い
ということだ

静岡のお茶まで出荷制限らしい

２つ出来ちゃったですね

隣の家、雨樋からの水を庭に古い風呂置いて貯めてるんだけど。。。
これやばくね。

>>7
確実に1μは余裕で超えてるな
取り敢えず捨ててもらうことが可能ならさっさと捨ててもらう
無理なら近づくな

>>8
ですよね。
しかも窓開けたところのすぐそこにあるし。。。
つい先日までは普通に窓開けてたし。

線量はかりたいんだけど、ガイガーすぐには手にはいらんし、、

ちなみに松戸です。

>>9
ご存知だろうけど、放射線量は場所でずいぶんと変化するからね。
一概に○.○○μSv/ｈとか言えないけどね
ただ、放射線とか関係なく水が常時手入れも無く溜まっているのはあまり好ましく無い
特に水練とか育ててて手入れしている状態じゃないなら捨ててもらいな

捨てるときは、下水に流した方がいいよ。
土の上に汚染水を捨てると、
土に放射能が残ってしまうから。

除染･ホットスポット対策スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306808197/l50

既出だったらスマン
緊急自然災害スレからの転用です。あくまでも参考迄に。
2011/05/17(火) 21:24:34.67 ID:/zXTAjyC [1/2]
気象条件によって放射性物質の降下量に疎密があって、 特に被害が多かったところをホットスポットと呼んでいる。
そのラインが常磐線の金町から柏あたりにあると言われており、 原発からこのラインをまっすぐ延長すると、東京都心、品川、川崎、横浜、湘南と続く。
この動画の右側が雨で降下した放射性物質の積算量のシミュレーション。
http://www.youtube.com/watch?v=ni3HX9_lLtA
にわかには信じ難いけど、 首都圏でも一番人口が密集してる部分に濃いラインが入っている。
一方、多摩や秩父方面は比較的被害が小さい。

こちらは、>>307の積算濃度とgoogleマップを重ねあわせた画像。
あくまで参考までに。
http://farm3.static.flickr.com/2163/5730232190_2bba79c721_o.jpg

WSPEEDIに対する実測値　

福島ならびに近県の放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

空間線量[μSv-h]　地上1m地点測定のみ記載 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x60229b5fd61b9511:0x1cb677dbffe07bbe,1&msa=0&msid=215176864323278280581.0004a4b6bea4641029e3f&ll=35.933541,140.193787&spn=0.543739,1.352692&source=embed



実際はもっと北東寄りから入り込んでいる、北東気流の過剰評価。

チェルノブイリ事故に学ぶ
ttp://www.nodai.ac.jp/teacher/100954/2011/1.html
「日本の土壌は(チェルノブイリ一帯の)チェルノーゼムとは根本的に異なり
ハロイサイトやアロフェンという粘土鉱物が主体であるので、おそらく
セシウムの吸着力はチェルノーゼムより弱い、さらに日本の雨量は
ウクライナ地域の約３倍以上であるので、セシウムが土層を移動する速度は
ウクライナより速いと思われる」

■ チェルノブイリ小児病棟 〜５年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=MUyn9uDCKZU

> チェルノブイリから７０キロ、0.33マイクロシーベルトのホットスポットで白血病を発症、２０日で死亡した男の子。
> 住んで３年だったそうです。
> 妹の血液を日本で調べたら、妹にも染色体異常が見つかった。
> 千葉県北西部、東京東葛地域も同じくらいの数値ではなかったでしょうか。

これからこんなのがｲﾊﾟｰｲ出るんだろうなあと思うと胸熱だなｗ

松戸市で最も数値の高い広域避難場所の《21世紀の森と広場》松戸市公園緑地課
[email protected]

マスゴミに煽られて、
原発事故直後はガソリン買いに走ったり、
トイレットペーパーやらカップラーメンやらを買い占めたりしていた情報弱者が、
今更何をそんなに慌ててｗ

マスコミが報道する前、土曜日からガソリンスタンドは長蛇の列
地震当日の金曜日の夕方にはコンビニのカップラーメンは在庫切れ
マスコミ関係ないと思うが

マスコミはむしろ買うなだったが・・・

マスゴミに煽られなくても、
放射性物質が降下する中、
買い占めに走っていた、という事かｗ

チェルノブイリの避難基準の測定高さは地上50cmだってよ
この高さで0.34μSV以上のとこは18才以下避難勧告
避難しなかった子供たちは5年以内に白血病やら白内障やら甲状腺癌発症
死亡する子は少ないけど、今現在も薬を服用しながら生きてるって
松戸終わった

>>22
チェルノブイリの内部被爆の大半はその土地の牛乳や野菜からだったらしいよ。

>>22
それは当時で?
そこらがはっきりしない

>>22
ごめん、ソースくれるとありがたい
土壌汚染で決めてなかったっけ？

今から松戸市で子供産んで育てるのは危険でしょうか？
１〜２年後なら良い？

松戸だけじゃないよ県内全てダメだし１〜２年後でも同じ。

今の20・30代って大ハズレだよねぇ…(-_-;)
バブルは子供の頃に終わって、就職は大氷河期突入の時…
結婚する時には離婚率が高まってきた時期と同じだし、子作り時期にこの放射能事故…
年金は受給額どんどん少なくなってて、税金はどんどん上がる。

あと10年早く生まれてたらラクだったかも…orz

>>28
戦時がよかったか？
高度成長土曜出勤よかったか？
電話と手紙の連絡手段でよいか？
このようなコミュニケーションは？
よかった昔もあるけど、
私はいまの生活は変えがたいな。

>>29
私は生まれたくなかった

どんな時代だろうとどんな死に方になろうとも、生まれてこなかったほうがよかったなんて思わないけどな。
こんな時代だろうが今だって幸せは幸せだよ。俺は
これから絶望が待っているとしても今まで生きてきたことはなくならないからな。

>>31
なんか かっこいー。

私は今の時代に生きてきて損したとは自分のタメに
思いたくないよ。旦那との生活は楽しいし
うれしいこともいっぱいある。

死んじゃうにしても 無駄死にしたくないわ。

放射能いぱーいでも 生き延びましたーとか
放射能の恐ろしさを世界に見せ付けて
原発なくすのに貢献しましたーとか
役に立ちたいわ。無名でも。

中国とかロシアとかじゃそれは無理だともう。
こんなに 一般人が声を出せるのは
やっぱり日本だからだと思う。

おめでたいかしらねん。。。私？

がん保険増額汁

テレ朝、報道ステーション
「これがメルトダウンだ、燃料棒溶ける瞬間映像」

みなさんは３月１５、１６日、３月２１，２２にちは
何をしていましたか？

柏市は6/8に市内の学校の放射線量を測定して公表した時に、

ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/270100/p008507.html

「各学校等の放射線量は、文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断における暫定的な目安（1時間あたり3.8マイクロシーベルト）、さらには、放射線量低減策を実施する場合の指標（1時間あたり1マイクロシーベルト）を下回りました。」
とかふざけたコメントをしているが、これは市では何も動きませんよ〜という表明でしかないね。

これはPTAとかが学校に強く働きかけるか父兄だけで独自に動く以外はないんじゃないだろうか？

下の人みたいに個人で学校の放射線量を計測している人もいるから、市が公表した数値と比較してみるのも面白いかも。

ttp://papatechan.blog130.fc2.com/

今のところ公表された値と大きく離れていることはないみたい。

見当違いのメッセージを出して市民の安全を軽視している柏市長のガキ山。

あの男、リコールで引きずり落としたいんですけど。

流山の市長もくそだよ。
なにが、子育てするなら流山だよ。
殺そうとしてるだろ。

クソは三郷だよ
何にもしねえ

今の高校生・中学生・小学生が５〜１０年後には１３〜２３才になりますね。果たして・・・・orz
不動産売っ払ってどこへ逃げろと、山形県？九州？どこ行ったって原発のサークル圏内だ

あれ、もしかして、皆さん lifeline(緊急自然災害)板で、ホットスポットの話題してるのかな…

>>41

あっちも見てる人も多いと思う。けど見てない人も多そう。

【松戸流山柏我孫子限定】ホットスポットスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307399950/

批判するのは結構だが言葉が汚いのはどうなんだ？
一度落ち着いて鏡を見なよ。

>>36
いくら首都圏にあって多少なりとも国政に影響力があるとはいえ、所詮は地方都市だからね
はっきり言って県や国の支援無しに独自に行動するなんて不可能だよ
動きませんってより動けませんってのが適当かと

働きかけるなら行政職の公務員ではなく、東葛各市の市長や議会・議員といった特別職の公務員がいいよ
彼らにとっても市から県に対して積極的に働きかける口実ができるし、市民に対するアピールになる
県に冷遇されてる千葉県北西部とはいえ、影響力はあるからね
議会見てると放射線や放射性物質に関する答弁が多いし、無駄にはなってない

>>44
俺は汚い言葉で罵る発言は「腹いせ」したいだけなんだろうなと思って無視してる。
本気でリコールとかしたいのならちゃんとした言葉で皆に伝えるだろうからね。

まぁ一昔前なら赤提灯でオヤジがブツクサ言ってるのと同じ様な感じかと。

お前らこそ鏡みろ。
偉そうにできるほどえらくはないぞ。

6/10 20:00頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.40μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.37μSv/h　時計の下
0.38μSv/h　芝生の真ん中
0.33μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.34μSv/h　南側自転車置き場
0.36μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.26μSv/h　路上(アスファルト上)

しかしもうすぐ汚染水が溢れて駄々漏れになるか
移送できたとしてもフィルター処理して濃縮された汚染物質をどう処理するのか
崖っぷちになってきたな・・

高濃度汚染物質の扱いはしゃれにならないほど危険だぞ
誰がどこに廃棄させるのか？

半径30キロ圏内に汚染物集めて石棺しかないだろ

多分もう掘り始めてるよ。

>>49
汚染水が溢れるってニュース流れてもう何日たつのやら。とっくに海に流してると思うんだが、、、
小出教授がタンカーに積んで日本の処理施設に運べって言ってたけど、なんでやらないのかね？

民主党ですから。

ＴＢＳで線量計ってる柏のお母さんの事やってた。

ん〜人選ミスっぽい

>>48 毎度 乙です
数値 高くなってきてませんか？ 雨降った後だからですかね…不安です

>>54
人選ミスはまあね
取り上げないよりはよかったと思う

>>54
渡辺えり子だっけ？がどこまでが危険か行政がはっきり示さないとダメみたいなこと言ってたけど、行政がアテにならないって報道をしてるお前らマスコミがやれよと

たけしはだんまりだったな。

今年は海水浴はまずムリですよね…千葉県や茨城県は特に
放射能汚染された海水浴場、いつ来るか判らない大地震と大津波…

激しくﾄﾞｷｭ（ryな家族だったね。
わざとか？＞人選

取り上げられるのはね…

ただ、砂場の砂を触ろうとした子供に｢ばっちいからダメ｣とか、少しヒステリックに叱ってて…
ん〜微妙

>>45 議会見てると放射線や放射性物質に関する答弁が多い…議会どんな流れなんでしょうか、侃々諤々(ｶﾝｶﾝｶﾞｸｶﾞｸ)って感じで先の見えない議論ばかりですか？

ＴＢＳ出たの 署名集めた方ですかね？ なんか…

>>59
わざとだろうね。
あれが柏ママだとしたら、ちょっと考え直すかな。

むしろアレが柏市民のデフォルトだろう

私は危険厨だが子供を公園で遊ばせる。
ただし、帰ってきたらすぐシャワー。
服はすぐ洗濯。

ベランダは隔週で除染。
食料は可能な限り欧米の輸入。
水は蒸留水。

弟はばかだから、子供を公園で遊ばせない。
何でも怖がる。
子供はストレスでおかしくなってる。

「むしろアレが柏市民のデフォルトだろう」

全国ネットで痛い家族を放送すりゃ、そう思う人も多いだろう。

煽るだけ煽って、ほんとマスゴミだと思ったね。

>>65
うちも蒸留水使ってるよ〜。
RO水、蒸留水、ミネ水（備蓄の定期的消費）でローテーション。
蒸留水自体は確かに安全な気がする。
RO水をまろやかにした感じ。
今台湾の会社が放射能に効果あるか確認中だってさ。

今日のTBSの母親、「ばっちいから触っちゃだめ！」とか「砂場の穴入っちゃだめ！」
とかさー、
子供は相当ストレスたまってそうだね。
あれなら最初から出かけない方がまだマシな気がする。
まー悪いのは母親じゃなく東電と政府だけどね。

ばっちいはどこの方言？
他所から来た柏市民っぽいな

ミネラルウォーターは外国産以外怖い。
ROが何となく信用できず、セシウムの融点は100度以上としり蒸留開始
水道は東レのビルトイン浄水器。
それをブリタに通し、蒸留。
それをペットボトルに入れ冷蔵。

理論上は大丈夫なはず。

お前等自身の姿だろうがｗ受け入れろよ

24時間砂場で遊ぶ訳でもないのに…
心配なら、短い時間で思いっきり遊ばせてあげればいいのに。
で、その後は６５さんの様に、帰宅後直ぐにシャワーして
洗濯すればいいのにな。
ストレスも身体に害のあるものだよ

柏市のママも大変だし、あの子供もかわいそうだったな。外で思い切り遊びたそうだった。俺は柏市民ではないが柏市民を同情するし、市長以下行政にも怒りを覚えるよ。会社は柏だけどやはりネットやマスコミの影響かマスク目立ってきたね(特に若い人程)。正直、地震津波に対する避難や防災意識、危機管理は若い人程優れてるね。
あぁ、柏市民気の毒。

ばっちい は子供に対して使うよ。
車はブーブ、犬はワンワン、お腹はポンポン、汚いはばっちい。
みたいな感じ。
若い人だと知らないのかな？
子供いると親はだいたい知ってる。

既出だったら、ごめんなさい

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/270100/p008507.html
↑　大津ヶ丘第二小学校　0.316 (100cm) 0.355(50cm)

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/070400/p008521.html
↑　風早幼稚園　　　　　0.197 (100cm) 0.230(50cm)

隣同士なのに、なんでこんなに違うやら...
水はけとかの問題かな？

バッチいは普通に使うね。
公園で遊ばせないからばかって言うのは、逆の立場から言ったら公園で遊ばせるなんてばかって言われるのと同じで、その親の価値観だと思うよ。
ウチもはじめの方は遊ばせてたけど、呼吸からの内部被爆を考えたら砂場遊びはさせられなくなった。すぐ口に手入れるしシャワーじゃ除染できないし。
今までどの位吸い込んだかわからないからできるだけ今は我慢して引越しを考えてる。

呼吸からの内部被爆を調べると良いです。

>>69
すみません。
もう少し分かりやすく説明してもらえませんでしょうか。
自分も蒸留すればいいかと考えているのですが、大がかりなフラスコがないので
出来ずにいます。

松戸〜柏市民の方で内部被曝検査受けた方いませんか？ どんな感じでしょうか、いろいろ教えて下さい。

>>77
これとかじゃね？
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20110414_438889.html
個人的には水はRO浄水でいいと思うけど。つか、今なら普通に大丈夫かな。
一応子供いるから浄水器は通してる。
空気はCsとかIとかSr相手ならもう3月4月の比じゃないけど、
一応プルトくんの所在がわかんないからマスクはさせてる。
内部被曝は食い物です。
極端な話、プルトくんの問題以外は水と空気を無視しても食い物だけ気をつけてればおｋなレベルかと。

うちの蒸留水器これ↑
というか日本で蒸留水器を使おうと思ったらこれしかないのでは？

一応買ったから使ってるけど、
普段は寺岡RO水で済ませてるよ。
すっごくお薦め！ってわけでもないけど、緊急時用にあってもいいかな？ってレベル。
明日は雨だからｽｰﾊﾟｰに水汲み行きたくないお…って日には便利。
夜タイマーを5時間にセットしておけば朝には蒸留水が出来てる。
（1時間早めるのは、少し水を残しておかないと底にｶﾙｷとかがこびりつくから('A`)
難点はファンの音が五月蠅いのと、ファンで空気が汚れる事。

効果についてはこんなレスがあった。
ただし自分はTDSﾒｰﾀｰ持ってないので真偽のほどは分からない。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305947217/160

砂場はネコのトイレだから ばっちぃ

>>74
狭くて周囲が建物だから？
もっと細かく測ってくれないと

柏の葉が一番高　くはないねー
超えてる所は最盛期にどんだけ高かったのかと

またトラブルか
20日ごろに汚染水が溢れ出す可能性が高まってきたね
いよいよだな・・

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E0E2E2908DE3E0E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>82
なぜにここまでトラブル続きなのか、もう呆れるしかないよな。
どんな映画も漫画もここまで引っ張ったらいい加減ウンザリして見るのやめるレベル
もう決死隊の方々に期待するしかない。

東電が起こした事故を東電が処理しているんだからトラブル続きなのはあたりまえ
しかも東電に指揮権があるのだから情報隠蔽なんて自由自在
独占企業で国民目線などというもののカケラもない
連中に日本の存亡は握られているわけです
肝心の政治は空白状態だし
もう打つ手なし
国民生殺し
笑ってるしかないですね

それこそ漫画や映画じゃないんだし
状況が目まぐるしく変化する中の突貫工事で
このくらいのトラブルで済んでるんだから
むしろよくやってると思うがな

ダイエーの手前のラーメン屋、潰れちゃったのか。
しかも、跡地に入るのが日高屋って…

すまん本スレと間違って書いちゃった

>>83
みんな忘れたり知らなかったりだけど、10年前にそれまでの事故や点検の記録を
改ざんして、すべて問題なしって報告してたのを、点検に立ち会ったGEの技術者にチクられて
原発全停止して指導けてるような体質の会社だぜ。
黙ってても利益が出るから何の努力もいらないし、いざという時に糞の役にも立たないのは当然だな。

東電はもっと作業員を増やすべき。
それと、退職した後の年金が月額４０万円なのは多すぎる。

こんな巨大事故を起こしておいて、
月額４０万は無いだろう。

自民党の原子力行政にも問題がたくさんあったんだから、
自民党も不動産を処分したりして、賠償金を払うべきだと思うな。

東葛が被曝したことを認識してるのかね
普通線量くらい測りに来るのが礼儀ってもんだ
いや
ちゃんと会見開いて東葛民にお詫びするのがスジってもんだ
ところがまったく触れもせず詫びもせず
それどころかこのくらいの被曝でガタガタ騒ぐなと言わんばかりの世間の論調
まるで汚染の事実を口にすることが悪いことのような扱いもまかり通っていやがる
終わってるんだよなこの国
完全に

線量が高い、福島市や郡山市への対応すらちゃんとできていないのだから、
それよりは低い東葛地域への対応がなされるはずが無い。

ここにも抗議しましょう
http://www.tepco.co.jp/info/custom/center/chiba-j.html

東葛住民で被曝し汚染されたことを認識している方が少ないじゃないの
そんな中でママさん頑張っているよ。

放射能がバラ撒かれた濃度によって、
電気料金に差をつけるべき。

例えば、通常時より線量が０．０２μSv/h上がるごとに、
１％割り引くとか。

事故後0.5uSv/hになったところは、事故前に0.03uSvだったら、
事故によって0.5-0.03=０．４７だから、
２４％割引にするとか。

東電クソ自民党クソ除染作業に来いや

年金毎月40万円？
まじかよ？

喉の違和感と喉の痛みとだるさと下痢。
みなさんは大丈夫？

>>95
マジだよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5557786/

すげー頭にくるよね。

http://www.google.co.jp/#hl=ja&source=hp&q=%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%80%80%EF%BC%94%EF%BC%90%E4%B8%87&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=8412db1bcad1e5b7&biw=1901&bih=1080

東電の退職者って数十万人はいるだろうから、
そいつらに月額４０万って、
東電は年金だけで年間何兆円払ってるんだよ？
って感じ。

そんなものカットして、被害者の補償しろ！
税金や電気料金で補償肩代わりなんてとんでもない！

しかも現場で命張ってるのはすべて下請け孫受けの奴隷社員
役員どもは今日も料亭で贅沢三昧だろ

6/12 16:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい
【中原防災公園】
0.33μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.34μSv/h　時計の下
0.35μSv/h　芝生の真ん中
0.36μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.35μSv/h　南側自転車置き場
0.33μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.30μSv/h　路上(アスファルト上)

>>96

のどのイガイガ感と空咳。
胃の上部が重たい。

マスクすることにしました。
あと 食べ過ぎないように。
汚染地が広がると 食料も減るだろうから
今までよりも 食べる量減らしておこっかなー
という訳。
メタボ気味なのでダイエットにも期待。

体が酸化しやすくなるそうなので
おなかがすいたときに バナナ食べるようにしてる。

AERAの新しい号にこの辺のことが載るようだね。

このまま被曝させられたまんま何の補償もされずに、勝手に逃げるなり、
病気になるなり好きにしろやって放置なんて酷すぎるわ。
もう将来の夢や希望も全部諦めて逃げるわ。俺の将来全部ぶっ壊されたし、
健康不安もあるし精神的にもキツイな。でもまだ逃げられるだけマシなん
だよね。このままこの辺で生活続けなきゃいけない人達はもっと気の毒。

今日夕方に探し物があってスーパー3件回ったんだけど、野菜コーナーの売れ残りが如実になってきてた。
どのスーパーも茨城、千葉産の野菜があからさまに山積みで売れ残ってた。
北海道や九州産の野菜は軒並み売り切れ、長野や群馬、栃木なんかは少し残ってる状態。
先週まではそこまで差はなかったのに
柏ちょっとヤバイな。

>>103
逆だよ。柏とかは行政は糞だから、住民が自己防衛をやってる。
千葉産とかを躊躇無く買っている所のほうがやばい。

>>104
いや、書き方が悪かった。
ここ連日の報道でホットスポットと知った人たちが一気に増えたんだなってことで、まだこれから柏市長は追い込まれることになるだろうなって事を言いたかったんだ。

震災後の買い占め騒動を彷彿させる異様な売り場だった。

公園に人がいないよう。

いない方がいいよ
公園の数値で砂遊びとか狂気の沙汰
マジで子供のことを思うなら今は柏は外遊びさせるべきじゃない

東電disるのは他でやってほしい。正直。
地域の放射線情報とは違うし。

>>107
24h外にいるわけじゃないでしょ？
土や砂でも食べるの？

この程度の線量なら、家の中の線量(特に寝室)と食品と水に気をつければ大丈夫。
遊ばせないことによるストレスの方がリスク高い。
情報を収集しましょうね。

RO調べたが、蒸留のほうが確実な様子。

>>108
東電関係者乙

東電disるのはここでやるべきだと思うよ。
そもそもこんなことになってるのは、自然現象ではないし。
東電という加害者があって、こうなった。

>>109
家にほとんどいる主婦でも柏在住で木造住宅住まいだと年間2ミリは超えるぞ?
子供なんてx3で6ミリだ。
これで外遊びまでしたら更にだ。
何処が大丈夫なのか根拠もってこい

スレ5 149
> ガイガー持っている方、お手数ですがきよしが丘公園付近で測定願えませんでしょうか
清ヶ丘小金公園、計って来ました。

6/12 15時頃
SW83A 高さ約1m
曇

0.19μSv/h ベンチ
0.24μSv/h 南口 階段下
0.26μSv/h 北西ステージ

周りよりも一段低く木々で囲まれている、見るからに危なそうな公園。
滑り台下の砂場とブランコは、子供で一杯だったので計れず。
http://sw83a.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

意見が別れ始めてきたかな？
>>109さんは昨日もいた人だよね。呼吸からの内部被爆はそこまで気にするほどじゃないっていってた人かな？

子供の年齢にもよると思うけど、ウチの場合1歳の子供で砂遊びすればそれなりの砂や土を口にいれてしまうのは目に見えている。
実害がどれほどかわからない現状で俺はそれを容認する事はできないんだよ。
心配しすぎでストレス貯めるのはよくないけど、どこまでを敷居値としてそれに対してどこまで気をつけられるかは家庭ごとに違うから、やっぱり大丈夫とは言い切れないと思う。
信用できる情報がどれだけあるのかわからんけど

>105
私は秋山氏は優秀で合理的な方だと評価しているが、この問題では「しがらみ」から動けないと思っている。
米系コンサルタントの勤務経験がそう思う理由さ。
（中傷等を意図したものではなく、可能な限り穏やかに書いたつもりなので、関係者にはどうかご容赦願いたい）

共和党の次期有力大統領候補にミット・ロムニーという大富豪がいるんだが、
秋山氏はロムニーが社長をしていたコンサルタント会社のベイン・アンド・カンパニーに一時在籍している。
ミット・ロムニーといえば２００８年の大統領選でもイラク強硬路線を主張したゴリゴリ派だ。
秋山氏はそのあと、大前研一のシンクタンクも渡り歩いている。つまり頭はすごく優秀。

ただ、日本の原発政策は米政府や米軍産複合組織とつながりが深いらしいね。
ロムニー共和党大統領が誕生すれば、秋山氏には国政進出の大チャンス。
もし私自身が市長だったら、反原発・反核系の住民運動には理解を示せないと思う。
人生に一度あるかないかのチャンスを棒に振ることになりかねない。
彼は郷土愛は人一倍強いだろうし、放射能問題には人一倍心を痛めていると信じたい。
だけど経歴から読み解く限り、放射能汚染問題では動きがとれないと思う。
無名の若干４１歳の新人市長なんて、政治生命が絶たれたら「ただの人」なわけで。
秋山氏の足元をみて、こんど立ち上がった東葛地区放射線量対策協議会の代表に、
たぶん文部科学省が担ぎ上げたのだろう。「ただちに影響はない、安全です」と言わせるためにね。
でもここはぜひ秋山氏の覚悟をみたいね。大高善兵衛に並ぶ歴史人物として名を残してほしい。

>>114
これを見ると、原発がアメリカと深くつながってるのがわかる。
なぜ、日テレが原発導入に重要な役割を果たしたのか。

日テレは賠償金を払うべき。

リンク貼るの忘れた。

>>114
これを見ると、原発がアメリカと深くつながってるのがわかる。
なぜ、日テレが原発導入に重要な役割を果たしたのか。
http://www.youtube.com/watch?v=ZnPdkg-lZE8
日テレは賠償金を払うべき。

>>113
子供が小さい場合はそれでいいと思うよ、
多分自分も子持ちならそうする。
TBSでも表土の砂を手でどかしたら線量が落ちた、って放送してたし
放射性物質を含んだ土・砂が公園に落ちてる事は確かだもんね。
（っていうかあのﾘﾎﾟｰﾀｰ、あの後ちゃんと手を洗ったんだろうか。心配）
小学生くらいになれば多少ﾌﾞﾗﾝｺ乗ったりしても許容範囲かもしれんけど。

ヤバいから
親は子供達だけは守ってやろうぜ!!!

朝ズバッで柏のホットスポットやった。
ＴＢＳは柏をよく取り上げている…

今回の夫婦は割と冷静。
しかし、夫婦間で、意見が合わないんだそうだ。

引っ越せ

>>111
除染しない人？

>>121
家の外壁可能な限り洗ったよ
部屋の中は低いときは0.12
多いのが0.15くらいだし
四月は0.20もよくいってたかな
でも屋外が0.3基本超えてる
酷い時は0.4から0.5

>>122
屋根は未処置です。
家の水拭きとかも普通の範囲でしてるので
全くしてない家よりは多分してる方
甘く考え杉だと思うよ
公園で遊ばせていいとか
0.3程度で染色的は傷ついた症例もあるのに
大丈夫とかどうして言えるのか
根拠を知りたい
チェルノの今の原子炉から400mくらいの距離の数値が柏程度ってわかってて
言ってんのかな

セシウムやヨウ素等の放射性物質を，『光合成細菌』が食べてしまう！
なぜ食べるのか？放射性物質が放出する“放射線というエネルギー”を利用
するために食べるといわれています。

その光合成細菌を使った水耕栽培キット
Ｈｏｍｅ　Ｇｒｅｅｎ　Ｐｏｗｅｒ　という商品が売れています。

Ｈｏｍｅ　Ｇｒｅｅｎ　Ｐｏｗｅｒで検索してみてください。
ベビーリーフで15〜20日で収穫出来るようです。

自分で、野菜を栽培し子供たちを守りましょう！

屋外もやった方がいいですが、室内の除染が重要ですよ。

そう言えば、年間1mSvってバックグラウンドは除外した値だよ。
東葛は0.08マイクロSvくらいがバックグラウンド。

世界平均で年間2.4mSvの自然放射線を浴びてるよ。

で、なんで内部被爆やばいかと言うと、自然界にある放射能は体外に排出されやすい。
ところが話題になっているヨウ素やセシウム、ストロンチウムは溜まりやすい。
だからヤバイ。

今は、気化した放射能は無いよ。
土壌に含まれる珪素と結合して存在してる。
呼吸から土を吸い込むなんて、ありそうだけど非常に稀。
つまり、バイキン対策と同等の処置で対応できるレベル。
転んだらすぐ手を洗う。できれば石鹸を持ち歩く。
ちなみに、手についた泥を舐めても量としてはたいしたことはないです。
なら水道水や食品に気を使うのと、寝室の除染に力を入れると良いです。

今はマスクせんでもいいってこと？

ごめん>>123だけど染色体ね
その子はちなみに発症から20日で白血病で死んだ
チェルノは今も原子炉内は勿論普通の人は立ち入り禁止
何も調べないまま根拠もないまま適当なこと言って
他人の子殺す気なんだろうか
そしてがんとか白血病だけでなく脳の委縮や心臓病も出てくるし
今幼い子が大きくなると出産の際に奇形児とか障害児の生まれる割合も高くなる
理由は勿論染色体が傷つくから
心臓病はセシウムが溜まるからって話

調べてるよ。
貴女より。
むしろ、専門。

>>128
だから根拠示してほしい
専門家ならなら猶更
プルトニウム食べても安全ですよって言った人も専門家でしょう
保安委員でさえ20ミリ安全と思ってないって言ってるのに
大丈夫っていう専門家がいる
何を以て大丈夫というのか知りたい

気になるならした方がストレスにはいいですが、
放射能吸い込まないかどうかという意味では必要ないです。

土ですけど、1平米、表層から1cmに放射能があると。
ここに1000bqあるとして、手についた土を舐めた時、何bq身体に入るかということです。

まあ、大学でかじった程度で実践なんてみんな初めてですから、
127みたいに考えてる人は私なんてスルーしてくださいな。

>>129
大丈夫な根拠も、大丈夫じゃない根拠もないんですよ。
自然界から浴びる放射線を参考に、効果的で継続的かつ簡単にできる方法を優先して、放射線以外の確定的な問題を避けながらやるだけですよ。

確かにどちらも無いとは思うんだけど
吸い込まなくても外部ひばくがあるでしょう?
0.3は公園では低い方なんだけど
それでも安全だと思うわけ?
本当に安全だというなら子供を存分に遊ばせたいけど
五年後4パーセントくらいのにあたってがんになりました
脳が減りました
子供が奇形児将来生まれましたってなりたくないわけ
自分自身は正直そこまで気にせんでもいいかなと思うけど
子供に関して柏の数値は心配
それこそがんになっても内部ひばくが原因なのか外で遊んだからかははっきりできないだろうけどね
だから無難に外遊びやめさせた方がいいと思うんだけど?
0.4台とか風強いと出てるよ
子供は表面の砂も触るし
砂のついたスコップも口にする乳幼児もいる
0.8台の出た砂場でそんなの見て大丈夫って言えるの?

24h砂遊びしなければ問題ないですが、うちは砂遊び以外で遊ばせます。
遊んだあとの処置が面倒なので。

いまは、土壌と結合してるので外部被爆は対処はしやすいですよ。見えるから。

見えないストレスとどっちが対応しやすいかですね。
千葉産の野菜か中国産の野菜か。
ということです。
今は両方アウトですけど、選択肢なくなったら千葉産かな。

リスクの選択です。

ストレスと0.3の放射線量。
どっちが危険か、示してくださいな。

132

あなたは私の弟と同じだ。
つまり、、、

ちなみに、スコップは口に入れない様にしつけていますよwww

6/13　9:30ごろ
Radi 高さ1m位
柏市南部クリーンセンター周辺の歩道
0.35μsv/hr　リフレッシュプラザ駐車場入り口付近
0.41μsv/hr　クリーンセンター正面付近
0.36μsv/hr　南側道路
0.39μsv/hr　リフレッシュプラザプールわき
0.41μsv/hr　リフレッシュプラザ裏の芝

参考
0.38μsv/hr　柏市増尾出張所前歩道

クリーンセンター正面付近は道路反対側に雑木林あり

>>134
あんた感じ悪いな
自分の知識や情報に自信があるならその弟さんやここのみんなにもわかるように教えてあげればいいじゃん。
わざわざ煽るような言い方じゃなくてさ、

中途半端に知識をひけらかして素人の不安を嘲笑ってるようで気味が悪いよ。

そうか？
むしろ、ヒステリックに煽ってるほうが不安を煽ってるけどな。

>>137
確かに「大丈夫」とか「安全」とかいう言葉に異常に反論する意見が多いけど、みんな不安なんだよね。
本当に信じられるなら信じたいけど、もしそれが間違えていたり騙されていたら自分の子供を守れなくなる。
だからできる限り危険を回避する為にあえて危険な情報を求めてそれを回避しようと考えているんだと思う。

ほとんどのお母さんは放射能の知識なんて持ってない。ネットのあやふやな情報からの付け焼刃の知識なんだよ
情報を集める術だってググるかコミュサイトくらいしか知らない。

だからそういう人たちを情弱なばかみたいな扱いをするのはやめてほしい。
できることなら丁寧に教えてもらいたいんだよ。

すごくわかりやすいよ。

バイ菌対策と同じでいい。
見えるから対処しやすい。

放射性物質が単体で転がってるわけではないでしょうから、
その通りという感じですよね？

それに対して、責任とれるんですかとヒステリックに反論する人。
これは嘲笑されますよね。
何言っても無駄な相手です。

ああ、すみません。ログ読み直したら確かにわかりやすく教えてもらえてますね。
ごめんなさい。
>>134の対応みてちょっと嫌な気持ちになってしまい、振り返らずに書き込んでしまいました。ごめんなさい。

煽りあいはよくないですよね。。。
有意義な情報交換ができたらいいと思います。すみませんでした。

やばい物質が転がってるみたいだよ
甘いわorz
ぐぐって凹んでる

引っ越せる人は引っ越したほうが良さそうだ
そのうち判るのか公表されないのか判らないが
小さい子がいる人は本当に
柏に落ちてる核種分析したらどれくらいやばいのかすぐ判る

引っ越せる人は引っ越し、越せない人と賃料下落で入ってくるDQN層が住む町
これが将来の姿かもしれない。

単体で転がってるわけではない。なにかの物質と結合して存在してる。
だから、現在は結果として粒子が荒い。
調査の場合、核種としては各々でますよ。

原発危機は始まりにすぎないかもしれない
アメリカのデフォルトが迫ってる・・・　アメリカに貸付してる借金が・・・
日本は終わるかもしれないな・・・　預金の引き出しが出来なくなる日・・・
いつになることやら・・・

>>144
一番目に多いのは予想通りだったんだけど
二番目に出てきたのはかなりマズイ
半減期312.3日で判るかな専門家と言うならば
それが転がっててもあなたは平気で遊べるというの?

http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/5.html

54Mn

で？

福島県人です。
いわきより高いね
ちなみに、16：00に0.19

>>143
今も十分に質の悪い愚民の住む町なのに更に酷くなる余地を残してるんですか

>>146
なんでクイズ形式にしてるのか知らないけどそんなにヤバイなら早く逃げようぜ！

>>148
いわき北部のホットスポットは10ｕとかじゃなかったか？
お互いがんばろうぜ

公園を除染するにはどうしたらいい？

東北、関東各都県で１２日午前９時から１３日午前９時に
観測された最大放射線量は１１〜１２日に比べ関東で上昇が
目立った。
　文部科学省の集計によると、
茨城が毎時０・１０３マイクロシーベルト、
栃木が０・０６５マイクロシーベルトに上昇した。
　東北はほぼ横ばいで、
岩手は０・０２４マイクロシーベルト、
山形は０・０４７マイクロシーベルト、
福島は１・６００マイクロシーベルトだった。
　福島第１原発の北西約３０キロの福島県浪江町で
１２日午前９時４５分に１８・２マイクロシーベルトを観測した。
ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110613/dst11061316320011-n1.htm

さて
もう降らないはずのいけない雨がまた降るということですかな？

東京、神奈川、埼玉の西側は平常値に戻りつつある。
放射性物質の多くが雨などで流され、下水道や川を経由し、海へ流されて行く。

一方、千葉や東京東部でいまだに平常時の何倍もの数値が出るということは、
大量の放射性物質がホコリのように漂ったり付着しているということ。
これが鼻、口から体内に入るのが一番恐ろしい。
地上50cmの放射線量が年間何mSvかどうかでは、安全性は保証できない。

体内にたまった土埃はどこに行くんだろうね。

他人の子供に気を使うのはお節介だろ。蔑んだ目で見るなよ。

外から帰ったらシャワー、部屋の拭き掃除、庭の除染、ガイガーカウンターを持ち歩き、野菜の産地を気にしながら、海産物は控えて、加工食品を疑い、、、
あとなにすればいいの？
いつまで続ければいいの？
今どれだけ被爆してるの？

どんなに気をつけていても安全なのか危険なのかは誰かの不幸があってはじめてわかるものなの？
教えてください詳しい人。

>>146
放射性マンガンがどうしたって？

皆さん待望な動き？

「東京大学環境放射線情報」を問う東大教員有志のページ
https://sites.google.com/site/utokyoradiation/

>>158
東大にも普通の考え方をする人がいたんだ。

押川教授は副市長に署名提出の際にも来て下さってた。
そして助言もされたんだけど
副市長の心には届いたかな?

わたしの今の認識は　>>125 に近い。

>>138 もいいこと言っている。

もう、「引っ越せ」というのはスルーして呼んでいる。

除草すると線量は下がるが、土埃は舞うよね？
刈った草をゴミに出せば燃やされてまた降ってくる。

植物があると高い線量になるが、フィルターとしての役目もあるのでは。
チェルノブイリの森も放射能を保つ役目をしているらしいし。

でも、そばに住んでたら被曝しちゃうよね。

6/13 21:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.33μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.37μSv/h　時計の下
0.34μSv/h　芝生の真ん中
0.35μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.33μSv/h　南側自転車置き場
0.34μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.26μSv/h　路上(アスファルト上)

感情的に煽ってる人は、人に甘すぎるという前に、
まず自宅の屋根を除染するか、本当に引っ越したらいいんだと思う。
自分の提示してる情報のソースは完璧に信用できて、
他人の提示する情報は頭から信じないっていうのでは議論にもならないよ。

>>162
植物には肥料少なめにするとカリの替わりにセシウムを吸収します。
定期的に適度に刈り取り、堆肥化。
それを引き取らせることが理想。

が、今は燃えるゴミ。
燃焼でばらまかれる可能性もあるが大半は灰としてのこります。
個人で保管するよりはマシかなぁ。

今、流山で木造屋内 0.14μsv/h
シンチなので気持ち低め。
庭の雨水溜マンホール上では0.80まで線量上がる

原発利権に群がってる奴らを本当にぶっ潰せよ
電力会社の独占状態もさっさと解体してさー
御用学者も霞ヶ関のクソ役人もまとめて失せろゴミ

柏、木造屋内0.13μsv/h
屋外で0.1台に引っ越したい
欲を言うなら0.1以下

>>167

放射線医療利権は？

>>168
おいヒステリー。
ほら、放射性マンガンがどうした？

読解力無いのか?

放射性マンガンがセシウムよりヤバイ理由を説明しなさい。

オレの親戚、震災後放射能を心配して住んでたいわきから身内のいる柏に・・・

昨夜のふくいちカメラ
おびただしい白煙と閃光　何か起こった悪寒
報道なし　風向きは関東　今日の外出は慎重に
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&feature=player_embedded

なにこれやばくない?
凄い光ってるし
煙もくもく。

>>172
個人的には他の元素よりトリチウムがどれ位増えたのか気になるね。体のどこにでも取り込まれるし、ガイガーカウンターで検出されないからね。

ヒステリーを突っついてるだけだよ。

>>174

今日は注意だね

霧

霧が出て照明が反射してるだけじゃない？
しかし霧に放射性物質が取り込まれて拡散
ってのも考えられるかもな

水蒸気ですでに舞ってる。
霧が来ても量は変わらん。

いつまで駄々漏れ続くんだろう・・
つかもうチェルノブイリが軽症に思えてきた。

筑波大による土壌調査の結果が出ました
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061490091808.html

チェルノがレベル７、福１がレベル８に。海の汚染も入れてレベル１０でもいいや。

>>183
うわ、やっぱりという結果だね。
行政が音頭をとって本気で除染してくれないと、
うちは流山だし、本気で引っ越しを考えるレベルだわ…。

ミクロでみれば集まっているとこがあるが、
マクロで見れば濃いとこから薄いとこに拡散するわな。

ま、なむなむ。

で、一生懸命除染している人。
貴方のやっていることは放射性物質を消しているんじゃないんだよ。
ジコチューで周りの環境に毒をばらまいているだけ。

貴方が流した水の下流は汚染された、貴方が捨てた土や草は核に汚染されたモノ。
このくらいは自覚してやってね。

頭悪いな。
下水の汚泥になるんだよ。
つまり、一箇所に集まる。

短絡的な単細胞。

　　　　　　　＿＿＿
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　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
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　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
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　　　　　　 n70KLitg

>>184
バナナの叩き売りかよw

ようやく待ちに待った確度の高いデータが来ましたねえ
Cs137で4万ベクレル/�uか・・
線量が高かった割には、極端な数値ではない様だ
ttp://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-50.html
とりあえずほっとしている

>>183
放射線管理区域に正式認定か。

cs137より柏のものは他のが沢山ですよ。
>>190
全然ホッと出来ない結果が出たみたいです。
数日中に明らかになると思いますが。

まずはCs134-137比が重要だねえ
筑波の元データ見たいところ

134のほうが柏は多い。
半減期の短いのが結構あるので
ある意味減っていくのは予想より早いかもしれない。

>>192
おまえ、ヒステリーか？

>>174
１時間を３分に短縮してるものらしいから
ゆっくり立ちこめる霧が白煙のように見えるし
ライトの反射が閃光のように見えてるだけだね

俺も東葛地区の線量への不安はあるけど
こーゆーくだらない情報の垂れ流しにはちょっとウンザリ

三郷市の測定結果が出てるね
流山の対岸なのに最高0.20μSv/hだってさ
http://www.city.misato.lg.jp/dd.aspx?itemid=10345

千葉北西部や茨城県南に農家の知人いるけど全く検査していないね
それで安全宣言
避ける人は風評加害者

本当に酷い国になっちゃたものですね
米国の属州になった方がまだマシなような気すらする

民主も自民も国民を総被曝させて最悪です
個人的には頑張ってる政治家もいるけど両党、基本スタンスは同じ
東電、政府の賠償抑制＞＞＞国民の健康

ジャパン州とかにしてもらいたい
英語話せないけど、公用語が英語になったっていい
善良な市民を助けて欲しい

三郷市の発表は本当の数値だろうか。

翌日発表とかいって
翌日の17時頃に発表されたらしいじゃん。

改ざんとか・・まさかねぇ。

>>198
千葉県北西部や茨城県南には何も起こっていない
それが政府の見解だから何も検査する必要もない

という狂った社会

>>199
本当ですね
米国も色々と問題ある国ですが大国の中ではマシだものね
中露なんかだと最悪ですし


>>200
本当か嘘（改竄）かは断定できませんが、
今までの国や行政の対応事実を見ると
鵜呑みに信用すべきではないでしょうね

国ばかりが責められています（当然ですが）が
地方の行政も同罪に近い対応をしているとこが多いですからね
住民に言われて仕方なく…みたいな

>>201
まるで共産国家みたいだよね…
日本って民主主義国家？・・・のはずだよね？

反原発、「集団ヒステリー」＝石原自民幹事長

・自民党の石原伸晃幹事長は14日の記者会見で、福島第1原発事故後の反原発の
　動きについて「あれだけ大きな事故があったので、集団ヒステリー状態になるのは
　心情としては分かる」と述べた。表現が不適切との批判も出そうだ。


自民党は原発推進だからね、こういう発言も思わず本音で出るのだろう。

>>203
心配しなさんな。本当にヤバい国ではこんな発言すらできないから。

ところでアエラ読んだ人いる？
どんな内容だったか知りたいけど売ってなかった。
今だ親にまともに話を聞いてもらえないから見せたいんだけど

柏の放射線レベルUST中継おわっちゃいましたね。3月から異変がおきるかどうかの目安にしてた。大感謝だった。
今後はこのスレに書き込んでくださる数値を参考にするしかない。

千葉北西部特に柏は南相馬より高し
今すぐ箱根以西へ引っ越せと

>>208
だから、柏全域ではないし、柏だけじゃないっての
ちゃんと過去ログとか見ろよ

上耕地運動公園
改修工事してるので勝手に入り込んで計測

グランド上（土>撹拌、一部客土）
0.14~0.17μSv/h

脇の土手様地（土、草）
0.20~2.6μSv/h

撹拌せずに削いで客土すれば効果もっと有るかな？
市は改修前の数字計ってるかしらん？
計って無いだろうなぁ…

つか、放射性物質を含んだ廃棄物汚泥とか学校や公園の土とか
どこへ持っていくんだろうな
だんだん溜まっていく一方なのに・・
ほんと何も考えてない東電と政府
このままじゃ収束どころか放射能物質だらけで行き場がなくなる

東電株ストップ高・・もうアホかと・・

>>211
都内近辺の汚泥はもうセメントとしてそこらのビルや道路なんかで使われちゃってるんでしょ
福島らへんのはとりあえず処理施設に持って行って忘れた頃に何時の間にかセメントになるんじゃない？
人工ホットスポットがそこらにできる。

原発の汚染水のニュース一行にこないけどどうなってるのかね？除去なんてできないのに。

アエラ探してるんだけどないね

誰か松戸周辺で売ってるところ知ってますか?

千葉、茨城で土壌から通常の４００倍セシウム　筑波大調査　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061490091808.html

今回のアエラはしっかり、バランス取れた内容だと思う。一読の価値アリだと思うので、是非読んでもらいたい。ちなみに私は北千住のキヨスクで、最後の１冊を買いました。

筑波大の調査、ショックだな

科学的に証明されたホットスポット

なんで住んでいるところが・・・

なんで流山に降ってきたんだよ、ちくしょう

本当に原発推進してきた奴らは史ね
今すぐ史ね

取手・守谷・柏・流山・松戸・・
オワタ。

ニューオリンズみたいに見捨てられないといいけどなぁ

週刊誌で躍らされるやつら。

これ本当なのか？

http://yfrog.com/hsqhtvuj

腐ってるな。完全に。

>>216
健康には影響ないと言ってるだろ
みんなが信用してる大学教授が･･･

>>221
これ柏の幼稚園か
何をどう間違ったらこんなアホな文章になるんだ？
親御さんの思想信条にもとづく忌避・・だ？ん？
どこかのオヤジ怒鳴り込めよ
許す

いつ頃から不動産が動かなくなるかな。
浦安みたいな膠着状態になる前に家売って引っ越すべき？
今後、子育て世代はホットスポットに住もうとはしないだろうし、
どんどん人口減って、高齢化して廃れていくのかな……。
考えれば考えるほど頭がおかしくなりそうだ。

>>197 >>200
三郷はほとんど無傷で逃げ切ったね、線量高いのに。
柏はスケープゴートにしたい周辺地域の策略にまんまとハマった感がある。

自分の所に火の粉が降りかからない様に工作活動に精を出し
ホットスポットの概念すら無いって感じの市民と、気真面目に向き合ってしまった市民。
一言で言うなれば「正直者は○○を見る」か。

所でIAEAの天野事務局長、大変な事になってるね。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110609-OYT1T00846.htm

地価暴落してる？

>>221のツイッター見てきたけど。
自然保育がウリの私立幼稚園で、園は、放射能で園の方針を変える必要は感じてない、
保護者が園の方針を気に入らないなら、どうぞ辞めてくださいらしいから、辞めればいいだけじゃね？
それで、その幼稚園の経営がやばくなるのが一番幼稚園にはダメージ。

実際辞めた友達がいっぱい・・とか呟く位なら、その友達と一緒に別の園に行けば良いのにとも思う。
早く転園しないと、他の幼稚園の空き枠も埋まるだろうに。

火曜日のめざましテレビ【ココ調】で
興味深いVTR放映してたでしょ…

現時点で広島型原爆６０発分の放射性物質が放出・・・

ＴＢＳラジオＤｉｇがソース・・・

>>229
チェルノブイリは原爆の800倍のセシウムが放出されたそうだよ。
今回の放出量はこないだの発表でチェルノブイリの5分の1って言ってたしチェルノブイリよりセシウムの比率が多いって聞いたからセシウムに関してはすでに160~200発分くらい出てるんじゃない？

●外気からの吸入は気にするレベルではない（が、気になるならマスク）。
●子供は外で遊ばせてOK.。ただし、帰ったら最低手洗い＆うがい、できればシャワー。
●食べ物はできるだけ西日本または外国産。でもそれオンリーじゃなきゃいけないわけではない。
　　やれる範囲で。

てなところかな。対処可能なレベルは。

>>221
見たが
単に園の方針が違うだけだろ
自分と違う考えだからって腐ってるとか言うのやめろって
>>227が正解だと思う

>>221
こんだけ数値の高いホットスポットになってなければ、園の言い分も理解出来るんだけどな。

遊べないストレスが子供に掛かるとか、意識してない家庭の子まで影響出るとか、既にそういうレベルじゃないから騒いでるのに、預ける先がこんな理解力では不安どころじゃないな。

さっさと100人一斉に転園しちゃいなよ。

放射線管理区域に指定してもらいましょう。
法的な根拠ありますし。
福島県内だけで通用する暫定基準より根拠がありますよ。
報道されてますしね。

みなさん市に問い合わせましょう。

>>232
子供の安全を第一に考えていない時点で「腐っている」と自分も思いますけどね
自然教育がウリだったのかも知れませんが、今は事態が違うことを認識していない
これは保育教育の観点からどうか思う

天野とかいう外務省官僚出身からIAEAの事務局長になった人
あいつも相当なクズだろ
日本が原発を順調に推進させてきたからIAEAはトップにしたんだろうな
IAEAもまったく中立な組織じゃねえ

見殺しか・・

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110614-OYT1T00587.htm

>>232
子供いる？転園するのも友達関係などがありそう簡単なことではない。
子供の健康が一番というのは当然だが、それだけで簡単に行動できるものでもない。

とはいえ、自分だったらこんな幼稚園に子供を預けるのはごめんだ。
腐ってると思うのは、子供の教育とかもっともな言葉を並べながら、自分達が大変だということが読み取れるところが多いこと
こんな状況だからこそ、子供の教育をする側の人間が創意工夫をするべきなのに、それらを放棄しているとしか思えない

だから腐ってる

東電だって政府だって関東のホットスポットについてはシラを切り通す
そんなもん認めちまったら賠償は青天井だからな
あくまでガタガタ騒ぐような被曝じゃねんだってことで乗り切るつもりだろ
そのためにＳＰＥＥＤＩをガラクタ扱いして予報をご法度にしてんだ

思ったんだけど、毎時0.4〜5ｕのところに住んでて除染していなかった場合もうすでに1m超えてる可能性あるよね？

汚泥に放射性物質 １６自治体（6月14日 19:25更新）
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110614/1925_odei.html
東京電力福島第一原子力発電所の事故の影響で、土などに付着した放射性物質が雨で流され、各地の下水処理施設で汚泥として蓄積されています。
汚泥などから放射性物質が検出されたのは、北海道、青森、山形、福島、栃木、群馬、茨城、千葉、埼玉、東京、神奈川、山梨、新潟、長野、静岡、大阪の１６の都道府県です。

>>226
地価は暴落してない
地価が落ちたとして、一時的で長期間でみると戻る
関東圏でホットスポットについて騒いでいるのは、世間でみるとほんの一部
ホットスポットよりも湾岸地帯の方が地価的には問題
ホットスポットの話題は、２年もすれば数値もさがり、いずれ風化するが、湾岸地帯はリスクが顕在化してしまった
それに原発がこんな状態が続けば、関東中どこでもホットスポットになる可能性は残っている

もし地価が戻らなければ、それはそもそもこの地区に人を寄せ付ける力がないというだけのこと

>>242
数年後、この地域の甲状腺ガン、心臓病、不妊症などの発症率が
上がったりしたら地価は回復せず更に下る可能性もある

>>231
今の関東圏のホットスポットでは、それで十分だと思う
家の中と家の周りぐらいは除染という名の元に少し念いりに掃除をすればいい
できれば家の前の道路と側溝ぐらいまでできればなお良

家も街もきれいになる

>>243
国がこの態度を続けるならそんな数字は一般に公表されない
一部の学会関連から公表されたとしても信憑性に疑問を疑われたり、反論がでて、結局うやむやにされて忘れられる
また、数年後には、原発がこれ以上ひどくならない限り、放射線量は確実に下がっている

湾岸地域は目に見えたリスクとして認知されてしまったのが問題

>>237
津波にのまれたのか？
建屋内であぼんしたのか？
地震の後こわくて逃げてﾊﾞｯｸﾚてました〜☆ﾃﾍｯって、生きていてほしい(´；ω；`)

>>239
関東に対してのスピーディは精度がかなり低いから公表はやめた方がいい。
安全な場所から危険な場所へ移動することにもなりかねない。

>>235
考えてないんじゃなくて考え方が違うだけ。
その園は放射線リスクよりストレスリスクが高いと判断したんだろう。
正しいか間違ってるかは現時点では誰にもわからない。
違うと思うなら去るしかない。

>>238
子供も居るし友達云々も理解してる。だから>>227が正解、ということ。
友達と語らって一緒に転園しようよ。
ちなみに「教育する側の人間」は主に親な。
園や学校は教育の一部を補助するに過ぎないので過剰な期待してもしょうがない。

つか、あなたたちに聞きたいんだけど
罵って腹いせしたいの？それとも危機を回避したいの？

危機回避したいんならわざわざ罵り言葉使わずにきちんと話してほしい。
そうでないとそれこそ「ヒステリー」扱いされる。
頼むから、ちゃんと危機回避したい人の足を引っ張らないでくれ。

>>248
まず正解なんてものは無い
教育する側の人間は主に親ってことも常識。みな分かってる。
しかし、幼稚園は子供に教育を提供する場であることは事実である限り、その場で働いている人は教育の責任も持っている
過剰な期待はしないが、それぐらいの意識を持って仕事をするのが、ビジネス的にも社会人的にも当然と考える

足を引っ張らないでくれとか言うが、誰も足なぞひっぱてはいない
自分の意見を言っているだけ

>>248
子供のストレスに配慮しながら泥遊びなどをやめて他のことをやってもらいたいんだろ？
なぜその程度のことができないのかが不思議

>>247
気象学がこれだけ発達してんだ
福島から関東への大気の流れくらい予測できるだろ
今我々が知りたいのは
福島から関東への恒常的に流れる大気のルート
それが今後放射性物質を運び我々の街へ降り注ぐ確率
セシウムは今後も定期的に我が街へ降るのか？
微量でも積もっていくことで線量は上がり続けるのか？
最悪もう一度福一で放出があった場合再び危険な雨が降るのか？
仮にそれがないとして今あるセシウムの実態は？
３月下旬に関東に何が起こった？
これから我々はどうすればいい？
その他諸々の我々の不安と疑問に責任ある人間が何も答えてないだろ？
そんな暴挙が許されるのかねえ？
精度が低くたって現実に我々は福一から出たゴミを被ってんだから
出来る限りの現状把握と将来予測と対処と謝罪をするのが人として当たり前だろ？

>>249
...ってな議論を、俺とあなたでなく
件の園長と件の親でやれば良いわけですよ。

そのためには「腐ってる」とか無意味に罵るなと。
そういう言葉が、意図せずとも「足を引っ張る」結果になるよ、と。
そういうことです。

>>250
そこは俺もそう思う。
だから「腐ってる」とかで片付けないで、
違う考え方の人だと認識してきちんと話すべきだと思うんだ。

だいたい本当に腐ってるんだったら諦めるしかないだろうが（苦笑）

わかり易い地図が出ちゃったから
地価は下がるだろう　３割ぐらい？
除染して回復させるか 金で解決か
さーて　いくらかかるのかねー

煽る煽らないは別として
現実は
放射線管理区域ぎりぎりまで来てることを認識したほうがいい。

危機感が無いほうがおかしい。

安定運転している原発建屋内の中で一年中暮らしているのと一緒なレベルか・・・
３年後から子どもたちが次々と倒れて、大人も早ければ１０年後位から次々と死ぬのか。

日曜日に市が音頭をとって市民除洗dayとかやるだけでも少しは違いそう。
自分の家の周囲の土の表面さらったり雑草取ったりドブさらったりして
出た汚染土は市で回収。
市民でできない場所は業者にやってもらって。

ここまで全国的にホットスポットがバレてきたんだから、
むしろ「うちの市は除染を積極的にしてます」という姿勢を見せたほうが、
地価の下落や市民の流出が避けられそうだけどな。
今のままだったら、子供ができたら即引っ越すことに決めました。
戸建て買ったばかりで大損だけど、子供の健康には変えられないし。

その通り。
しかし流山死長は安全と口先で逃げられると勘違いしている。

>>256 それいいね。
お金ないんだったら 開き直って
そういう体制とったほうが
市のためだし みんなのためになるわね。

>>252
どうみても腐ってるだろｗ

語ることも無駄だろうし
引越すべきだな

>>221のツイッターの人は、早めに今の幼稚園に見切りをつけないと、
他の幼稚園の空き枠も埋まり、転園したくても他の幼稚園がない状態になる。
幼稚園中退の道は転園より抵抗があるだろうから、
更にストレス貯めて、幼稚園と対立しながら今の幼稚園に通わせ続けるしかなくなる。

できるだけ環境を変えたくない気持ちは分かるが、時には捨てる覚悟も持たないと、ドツボにはまるだけだと思う。

>>256
本当はそうすべきだよな
国、県、市も動けない。東電に責任を押し付けるのはいいが、結局何も変わらない。

自分の住む町であれば、自分で除染することもやぶさかでない
でも、個人では限界があるし、ホットスポットの理解も人によって温度差があるので、簡単に口にできない

市が　「健康に影響の無いレベルと認識しているが、普段より高い放射性物質で汚染されているのも事実。市だけでは対応できないので、市民の皆さんの協力をお願いしたい」
ぐらいのレベルに留めておけば、国の顔をつぶさないで済むし、市民がボランティアでやることに誰も文句は言えない

近くの公園や学校だけでも除染したいところだ

後、空き地とかJRとかの雑草を綺麗にするだけでも違うと思う

食い物が一番心配ですねー

>>263
飲み物、食い物は関東産は見送り
風評被害より人体被害の方が重視される

>>264
加工食品とか、どうされますか？

偽装とか普通にやってのけそうで怖いｗ

加工食品うんぬんより、ホットスポット圏内に仕入れたものは少なからずも
汚染するべ？ｗ

何も食えんねｗｗｗｗ

外食や給食やスーパーの惣菜にはたっぷりホットスポットの農産物が入ってるよ・・
家庭でいくら気をつけても無駄！

>>262
そう考えると環境良好庭付き戸建地域＝危険地域、
密集アスファルト地域がこれからのトレンドかも。

>>267
知人は全て西から仕入れてるから
それも無駄だと？

>>261
そだね
現状では本当に「大人の対応」でなんとかするしかないと思う

「大丈夫じゃないの？」と思ってる人にも
「まあ、心配だって人も居るしこのくらいなら協力してもいいか」
と思ってもらえる様な動きをする必要があるよね。
「本当。危ないんですよ！」と声高に叫ぶより
「まあ大丈夫かもしれないけどやっぱり不安だからさ」
くらいに言っておいた方が理解が得られると思う。

>>265-267
まぁ「減らす」という意味では無意味ではあるまい？
ちょっとでも食ったらダメ、じゃないんだし。

>>269
それなら知人からすべて買えばいい。
それ以外で買うなら自分で書いた>>265が答えだよｗ

>>269
アホか？
関東圏で作られてる野菜などを使った調味料なんて
見た目でわかるわけないだろが…

責任追及は絶対に必要
日本人はいつもそれをしてこなかった

ここまでくると責任を追及したところで何も変わるまい
変わるとしたら死人が増えるだけだ。

責任を追及しないなら公正な補償も払わせられないだろう
電力会社の独占状態も変わらないだろう
株主は責任も取らないだろう
原発利権に群がる企業、官僚、政治家も存続するだろう

悪いことばかりです

>>101
AERAの記事は公的機関の測定値と記者の測定値とを同じ地図上に並べ、ことさら危険を煽る記事になっているね。
新しく家を買う人は柏を避けることだろう。
全部同じ条件で測ってくれ！

>255
これ三年後までとっといてやるよ

>>255格納容器内かもしれん

>>276
「真の」責任を追求しなくてもそこまで悪い結果にはならんから心配すんな

結局はカネで解決なんだからさ。

ホットステーション柏

>>277
>新しく家を買う人は柏を避けることだろう。

不動産屋でもなければ悪いことでもあるまい

柏は昔からの地主が仕切ってるから無駄に高い
ここで少し価格落ちたらいいと思うよ

放射能への考え方は小売店によってけっこう違いがあるね

現状魚はリスク未知数なので、
魚売場で産地に配慮が感じられる店は好感が持てる
牛乳や卵の様な日配品も店の姿勢を判断するのに参考になるだろう
目的は長い目で見ての被曝「軽減」なので、産地偽装まで気にもむ必要は無い

納得いかなければ利用する店を変えてみる
そうでなくても責任者に声かけやアンケートの投書とか
それなりに効果はあると思う

山PのPってペニスのP？

このままだと、本当に柏流山取手あたりは未来がないね。
放射線が高い地域に子育て世代が移り住むわけがないし、
残るのは情報にうとい高齢者ばかりになってしまうのかな。
一生住むつもりで家を建てて、すごく暮らしやすい場所だと喜んでいたのに、
まさかこんなことになるなんて…。
でも子供を危険な土地で育てることはできないし、
ローンだけを抱えたまますべてを失うことになると思うけど、
このまま行政が除染などをしないなら出て行くしかないと思ってる。
この前あちこちで計測したばかりだし、今現在市が対応を検討していることを祈ってる。

うちもそう思って家買ったんだけどね
結局単身赴任で子供達と私は避難することになった
ただ夏にすぐしようか夏休み避難一度して二学期までお父さんと過ごしてから
本格的に避難しようか悩んでる
親戚の好意で住む家は確保した
お金はかかるけど子供に何かあったら一生後悔しそうなので

つべこべ言わず出ていけばいい。
いま住んでいる奴に失礼だ

>>286
もうすぐ都内100箇所の放射線量が公表される
すでに都内北東地域は線量が高いと発表されてる
東京が除染することになれば千葉もやらざるを得ない・・
まあ期待はしないほうがいいが

>>287
子供がいるなら最悪の状況を想定して行動するのが正解だと思う

弱者は死ぬだけだ。
弱者になりたく無ければ死ぬ気で抗え
出来なければ諦めよ
他に何を言おうが遠吠えに過ぎぬ。

うちの先祖の言葉だ。
ちょっとアレンジしたけど

一つ確認したいのだけど、

>>255

この人と同じ意見の人がここには多いのかな？

マスクとか食べ物とかに気を付けないと数年後に対策やってない人が
みんな、バタバタ倒れるってやつ。

チェルノブイリで幼い子供が大量に甲状腺癌になったのは
内部被爆だからな
日本の政府と自治体そして東電があの調子なんだから
子供の内部被爆は親が守らなければ守るやつはいない！

最近鳩や雀が減ったよな。
あんなにいたカラスまで減ってきたな。

>>294
お前のことが、嫌いだからだと思う。

>>292
ばたばたかは判らないが
多少出てくると思う
食べ物には気を付けた方がいいし
外出先から戻ったら手洗いうがいするとかマスクはしたほうがいいと思う
内部被ばくは本当に気を付けてる人と
全く気にしてない人では差があると思う
学校給食くらい遠くの産地を使うようにしたら子供の被害が減るとおもうんだけど

>>294
お前みたいなやつが風評の元だと思え

ガンになりたくなかったら定期的に断食しなさい

報ステでやってる

取手、柏が高いってはっきり言われちゃったね‥
祝・全国区