除染･ホットスポット対策と結果報告スレ

>>959
A2700で何を測定しに行くのかよくわからないのですがDoseRAE2も時間かければA2700と似たような数値出ると思うのですけど
ガイガーで測っていて0.1切らないのをA2700ならというならわかりますけど。

なにか、マンションはこのあたりが怪しいとかをご存じなのでしょうか？
それともDoseRAE2の単品不良かもということを疑っていると言うことなのでしょうか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 07:27:11.97 ID:71JOwSej0

>>961
放射線は理論的には広ーい面（Max半径100mぐらい）から
ごく浅い角度で飛来する量が結構支配的だよ。
新ヤシマ作戦って覚えてる？教室の外周を水入りペットボトルで囲んだやつ。
あれは遠い敷地から０～５度ぐらいの浅い角度で大量に飛んでくるのを阻止した例。

だから室内で高いエリア何箇所かに頭をおいて、ぐるっと周囲を見回してみるといいよ。
何か共通の場所が見えませんか？ごく浅い角度の大きい平面が。
ほとんどの場合はそれは床面なんだろうけど、それ以外にもある可能性はある。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 07:33:05.42 ID:71JOwSej0

>>962の説明ではわかりにくいけど、こういうこと。
http://kacho007.up.seesaa.net/image/BFC0B8CDA5EBA5DFA5CAA5EAA5A82008.jpg

神戸ルミナリエの写真だけど、
近い面よりも地平線あたりの遠い面が凄く明るいでしょ？
物理的には放射線はこれと同じ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/07/05(火) 07:46:19.25 ID:fYmU+f6EO

DOESRAE2は通常運転時の原発作業用だよ

今回のように様々な放射性核種が撒き散らされた事態には不向き
なぜなら、核種にはβ線しか出さない物が多いから

注意して

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/05(火) 08:04:31.44 ID:MeHunXXp0

>>964
β線の特性は無視？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/07/05(火) 08:11:42.24 ID:aol2zTca0

αやβを出す物質は外部被ばくより内部被ばくが怖い。
物質が管理されている場所で線量だけ気をつければいい状況と、
汚染されてる＝そこらに物質があって吸い込むかもな状況は全然違うってことだろう

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/07/05(火) 08:50:56.05 ID:fYmU+f6EO

>>966
その通りだよ
アンダーソン君

測定する時は必ず地面に置いて測定だ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/05(火) 08:51:16.77 ID:MeHunXXp0

>>966
したり顔ですか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 10:06:05.07 ID:Ls4x9HW50

>>967
γ線だけしか測れない測定器でも地面に直におくと
内部被曝するかもしれない物質の存在が推測できるのですか？
それとも直起きして測定して意味があるのは
ベータ線アルファ線を測定できる測定器だけのお話ですか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/05(火) 10:09:57.58 ID:HYAtXMdri

>>969
ばかに聞くだけ無駄だよ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/07/05(火) 12:59:43.65 ID:6QqcXLg50

引っ越されると税収が減るので自治体職員が困ります。
ですから必死で１ｍ測定を薦めています。
なんと姑息な人間達でしょう。
測定はしっかり地面スレスレで行いましょう。
地面に存在すれば１００％舞って吸い込んでいます。
０．１・・と誤差みたいな下３桁の数字をもっともらしく出しているアホウがいますが
工作員でしょう。
呼吸で一日１４０００リットルも吸い込むんですから地面に存在したら逃げましょう。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 14:26:26.93 ID:IQZ/L5Of0

>>962
もしかして学校の線量が高いのは、しみこみやすい土や緑があるだけでなく、
広いさえぎるもののない校庭等があり、遠くから浅い角度で大量に飛んでくるから？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/05(火) 15:05:21.95 ID:HYAtXMdri

>>971
14000Lも土埃吸ったらどうなんだろうね。
放射能以外で死ぬよね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 15:55:04.35 ID:PrmwG39k0

>>972
そのとおり。

角地で隣が広めの駐車場の我が家は、遮蔽物がないので、周囲より0.03くらい高い。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 17:24:29.14 ID:59xxTj1N0

じゃあ、リビングの家具をとっぱらって
なにもない空間にしたら、
部屋の線量って上がる？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/07/05(火) 18:18:22.28 ID:WQA4L+LH0

でもなんかそれっておかしい気がする
だってそしたらマンションの上のほうに住む人のほうが
遮るものもなく被曝量多くなりそうだもの
実際は高層階にあるモニタリングポストの値は地上より低いので問題になったじゃない

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 18:23:17.30 ID:VSFWoR/X0

>>976
マンションの高層階に一度も住んだことないんだね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 18:28:07.84 ID:9RF/uoP/0

>>976
そりゃ高いの方が地面からの距離が離れるんだから低くなるよ

絵にするとこんな感じ
http://www.death-note.biz/up/s/25535.png
灰色の円がγ線の空中の飛距離
赤線がγ線

低い方が遠くのγ線まで飛んでくる
高いと遠くのγ線は減衰して飛んでこない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 19:08:11.43 ID:yt+aJM7R0

>>975
ペラペラの外壁の木造住宅で、家具が分厚いコンクリ性なら線量上がるだろうね。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/07/05(火) 19:39:33.06 ID:9DEsQX1p0

今日福島がゲリラ豪雨だったけど、これで線量下がる？
車は水につかって、女子高生は足まで水につかって歩いていたけどgkbr

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/07/05(火) 19:44:49.58 ID:71JOwSej0

>>978
すばらしき解説図！まさにそういう感じだな。
高度が２０ｍとかだと地平線あたりから飛来する放射線は
空気による減衰が大きくなってきて、トータルの放射線量は下がるんだよね。

例えば地面が均一な濃度で汚染されていたとして、
地上1mの高さでガイガー測定したら１μSv/hだったとしよう。
ガイガーの真下から角度15度刻みで同心円を描いて、
各ドーナツ領域からガイガーに届く線量率は下表のようになるよ。

　　　　　　　[μSv/h]
0～15度　　　0.01
15～30度　　0.03
30～45度　　0.05
45～60度　　0.08
60～75度　　0.16
75～89度　　0.68
　合計　　　　1.00

なんと地平線に近い75～89度の円内から飛来するのが６８％を占めるんだね。
というか45度以下の足元の領域（半径1mの円）から飛来するのはたったの９％だ。
なんか意外だけど↓とか見るとイメージしやすいよ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200612/06/41/b0074141_21431053.jpg
http://www.ishitomo.net/sub/archive/images/PB140111.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20081206/380005.jpg

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 20:18:12.93 ID:Ke2iupIa0

マンションの最上階は屋上に降り積もった放射性物質の影響で、
線量が上がるらしいけどね。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/07/05(火) 22:19:22.10 ID:UTwBdA+s0

ｼﾝﾁしか持ってない人は汚染箇所どうやって捜してる？
例えはこれから座ろうとするソファとか寝ようとする時の枕とか布団とか
使う前のバスタオルとか

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/07/05(火) 22:58:10.67 ID:v0pGJY2K0

>>983
普通に近づければ数値上がるからわかるし
PA-1000だけど検出音は線量がちょっと高いと鳴りすぎて分かりにくいのが難点

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/05(火) 23:12:25.01 ID:p39QImCg0

>>983
音が出るタイプ→音を出して音の変化を聞く→急に変化したらその場で安定するまで待つ
http://www.youtube.com/watch?v=XzXf6ryz-IQ

音が出ないけど反応の速いタイプ→あちこち置いてみればいい（ただし微妙な差は反応まで時間がかかる場合も）
http://www.youtube.com/watch?v=MmlVTf12hLs&t=150

音も出なくて反応も遅いタイプ→とりあえず汚染されてそうな場所に置いてしばらく待つ
http://www.youtube.com/watch?v=KP4qFNrVzlo

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 02:23:14.19 ID:VObd2icf0

畳は運搬中、張替えで汚染されそうで嫌だな
フローリングのほうが良さげだね。
布団、ベッドはやめて、安い丸洗いできる寝袋を定期的に買い替えるよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 02:41:11.34 ID:03FkcIZu0

フローリングは運搬中、張替えで汚染されそうで嫌だな
寝袋は運搬中、張替えで汚染されそうで嫌だな

非科学的なレスが多くて、アホ杉。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/07/06(水) 04:33:37.45 ID:Yah99zsF0

東日本大震災：プール泥からセシウム　常総・市立小、埋め立て許容基準の２倍　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110705ddlk08040087000c.html

>キロ当たり１万７０２０ベクレル
>セシウム１３４が７７００ベクレル、セシウム１３７が９３２０ベクレル

>同校の教頭は「愛校作業として５、６年生が掃除に携わった」と話しており、
>放射性物質汚染の認識はなかったという。市教委は５月２５日、プール清掃に際し児童生徒の健康に配慮するよう各校長に指示したが、
>既に同校を含む４小中学校で児童生徒が清掃に参加していた。

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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/06(水) 05:11:23.70 ID:Onh0b7o30

なんで神奈川の人が茨城の学校のことでそんなに一生懸命になるの？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/07/06(水) 05:54:30.09 ID:oHfSKqANO

>>989
頭がいい人はわかってるよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 08:11:20.89 ID:hXcljq8s0

>>988
>放射性物質汚染の認識はなかったという

認識無いわけないだろｗ
ここまで騒がれてんのに
知らなかったフリをする
子供を放射能まみれにする
素晴らしき教育者

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 08:40:52.93 ID:k8hF0CEs0

>>990
つまり、あなたにはわからないと。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/07/06(水) 08:57:00.65 ID:ZPZU3piy0

>>988
当日子供を休ませた危険厨の親は大勝利だな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/07/06(水) 09:07:11.93 ID:Fe1iKdjqO

もうやっても変わらないと思いつつ今日もベランダに水を流す朝…
@松戸

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/07/06(水) 09:08:34.52 ID:o+blJY5WO

>>993
汚泥持ち帰り、検査に出すてことは
清掃前に親と学校で多少なりともやりとりあっただろうね
でも学校が強行した
教育委員会の通達も無視して

大問題だろ
２０年後に、今の生徒から奇形児でも生まれてみろ
殺人事件になってもおかしくないぞ

996 ：砂棺(大阪府)：2011/07/06(水) 09:50:23.76 ID:4Np6vC5l0

地面に存在したら舞い上がって空間にも存在するがそれは希薄なのでガイガーでは顕著にでません。
呼吸数は一日１４０００回。少なくても危険なのです。
だから大切な汚染指標は地面スレスレなのです。
政府は国民を騙しましたね。
１ｍ高さが常識であるような空気を作ってまた国民を騙そうとしています。
１ｍと５０ｃｍで差があれば１ｍにはなんの根拠も無いのです。
地面は無限平面と考えてはならない証拠なのです。
吸えば影響のあるαβγすべて測定するためにも、地面スレスレで測定してください。
車の通る道路が汚染されていたら、舞い上がらないように町内で水で洗い流してください。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/07/06(水) 09:57:13.94 ID:LygvOJa20

風がそこそこ強ければ、１ｍも５０ｃｍも大して変わらず。
ここ数日風が強い日があるが、そういう日は線量が落ち着かない。（土や砂が多いところね）
あ～舞ってるなぁ～と、とてもイヤな感じ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 09:57:36.67 ID:tx6a1FWD0

次スレたてますた

除染･ホットスポット対策と結果報告スレ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309913800/

999 ：砂棺(大阪府)：2011/07/06(水) 10:04:41.66 ID:4Np6vC5l0

ガンマ線は鉛直から４５度以上の角度からの入射が殆どか。
ガイガー持ってる人の希望はガイガー直下に発生源があるかどうかを知りたいんだよな。
ならば１ｍ高測定でわかるのは自分が受けてるガンマ線ということか。
外部被曝だな。
よほどの高度汚染地域でないと１ｍじゃ０．１・・だな。自然放射能と変わらん。
そんな下３桁をドヤ顔してだしてるのは恥ずかしいんだけど、工作員だから平気なのだろう。
０．１前後なら地面を測定してミニホットスポットを探し、洗浄する。
空間で０．３もあったら大掛かりな洗浄の必要があるな。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/07/06(水) 10:37:21.32 ID:Uh66jmW70

>>992
単純に、東海のお漏らしなだけじゃないかと思ったんだけど。

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