【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ12【スポット】

前スレ
【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ11【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306810162/l50

武田邦彦：柏、松戸､流山、三郷のホットスポット
http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html

放射線レベルin 柏市
http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB

柏・松戸放射線観測日記
http://geiger.sblo.jp/

柏ママの放射線だより。
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/

読売新聞(5.16記事)「チェーンメールで放射線のデマ拡大」
http://twitpic.com/4ya91s　（削除されています）
＞文部科学省原子力災害対策本部は
＞「千葉と埼玉で測定されている値は平常時と変わらない」としており、
＞日本データ通信協会迷惑メール相談センターは
＞「公的機関や報道機関などの根拠のある情報を確認して欲しい」と呼びかけている。
＞同センターは状況の把握と分析のため、デマなどのメール転送を求めている。

流山市長ツイッター
http://twitter.com/#!/IZAKIYOSHIHARU/status/67959002285359104
情報有難うございます。ただ武田氏の文章に出てくる出典文献の説明や
図のデータを私なりに確認した範囲では、ブログの指摘内容は客観的根拠
を逸脱し、整合が取れていないと認識しました。

千葉県のホームページより

東葛地域の放射線量測定（5/31〜6/1測定）
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html

松戸市のホームページより

松戸市内の放射能測定と結果
http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/bousai_bouhan/bousai_jyouhou/0311shinsai/suidou_taiki/housyasen.html

Copy
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/06/03(金) 15:55:16.12 ID:Hv/FwUU90
>>232
被害概要申出書について電話で聞いたぞ。
朗報だ！個人で思いつくものすべてを書いてくれと。

・一時自主避難の際の旅費・宿泊費など
・庭・畑の表土除去費用（見積もり段階でも可）
・家庭菜園の作物被害
・浄水器の購入費用

などは直接聞いた。
とりあえず請求してくれということだった。
出るかでないか知らないが、みんなミネ水購入費用とか思いつくもの全部書いて送れ!

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/hosyou/

テスト

表土を削ることのできない無能な松戸市役所。
子供のために新松戸から引越しをすることに決めました。

>>7
凸凹のあるアスファルト面には高濃度放射能が流れず溜まっています。
気を付けてください。　新松戸地区の某マンションの駐車場で測った
ら、カウンターの表示が振り切れてしまいました。

>>8
うちの前のアスファルトも新しいのは凸凹あって溜まってるわ
擦り切れて平らなのは溜まってない
けど排水溝とかほどではないんだよね
高いけどさ

柏の葉キャンパス通勤のサラリーマンだけど、行動範囲を数週間計測してみた。
計測条件は中国製ガイガーカウンターで３０秒間設定のサンプリング、
高さは手を自然に伸ばしているので地表から１メートル弱
移動計測、汚染防止のためビニール袋で密閉。

使ってみてわかったが、けっこう数値は激しく上下するんだね。
サンプリング時間が長いと安定するのだろうが、瞬時±５０％ぐらいブレる感じ。
そんな素人計測だから目安程度と思ってほしいんだが、結論は

都内〜流山は０．１３μシーベルト時程度。高く出ても０．２５レベル。
柏市の工業団地あたりからどんどん上昇する。
しかしキャンパス駅構内と周辺店舗は清掃が行き届いているせいか低い。
問題は千葉県＆柏市が分譲を予定している空き地。総じて高い。
最も目にした数字は０．３５±２０％。瞬間値だと０．８２が最高かな。
土がどうやら問題ある感じ。このままじゃ絶対売れないね。

うちのマンションのベランダ、排水口があるんだよね。
他の部屋のホコリやゴミなんかが流れてきてたまってる。
やばい・・・よね？
＠松戸

(>>10続き)
調べたら放射性物質は土壌汚染対策法の対象外のようだけど、
法律に書いてないから放射能汚染されたまま分譲します、買ってくださいじゃ、
デベロッパーもおいそれと柏の葉キャンパス周辺に手を出せないと思う。
購入した住民から不実告知で訴えられたら確実に負けるからね。

県と市ができることはただひとつ。柏の葉キャンパス周辺の表土を削って、
放射線のレベルを下げる努力をすること。下がれば売れるよ。
とりあえず手をつけやすい地区から努力の「ポーズ」をみせなきゃ。
今のまま無為無策は絶対まずいだろうな。

そうしないと塩漬けの土地を抱えて、満足な借り換え債も発行できなくなって、
県や市の財政がパンクするだろう。
そのときはぜったい無能首長の烙印を押されるよ。知事さん市長さん。

>>11
セシウムやストロンチウムは細かい土の表面に吸着するから、土埃を
洗い流すと思って、洗い流せば大丈夫。　部屋の中の土埃も掃除機で
吸い取って捨てれば大丈夫。

ガイガーカウンター持ってる人から一寸借りて、掃除前に高い処を
測り、掃除後にまた測ってみれば、凄く納得できるよ。

園庭の除去工事をすると劇的に数値が減るようですね
娘の幼稚園にも申し入れよう
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/moniter.html

>>5
んで、ムダにいろんな請求が行って
「一般からの請求内容はこのようなドサクサ紛れのものが多かった」
とか、あるいは
「この様に莫大な額になりますので一企業では無理なので税金投入してください」
と悪用されるわけですね。

本当に請求すべきだ、と思ってるものを止める気はないけど
頼むから変なの請求しないでくれよみんな。本当に必要な人の足引っ張ることになりかねん。

Ｖ速＋でスレが立ったようですから、煽りや政治がらみのレスが少なくなる。
自分たちで出来ることは何か　を話そうよ。

鎌ヶ谷のカッ○寿司前0.20μsv/h　3分計測
車中計測五香から鎌ヶ谷0.13-0.17
渋滞してたので時間差はあまりないと思えるが
車外は若干高いと思う
名戸ヶ谷に入って0.20超え
若葉町屋外0.30μsv/h　3分計測orz

>>11
ベランダの排水溝は3/21に雨でぬれる所ならば高いので掃除機の前に
ゴム手マスク姿でまず除去できるものはしてからデッキブラシとか高圧水洗系で洗い流す
方がいいと思う
掃除機で吸うと掃除機の中に残るぞ

前々から１号機の放射線量のデータが跳ねていたが…

タイトル:
1号機建屋で湯気､周囲で毎時4千ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ Yahoo!ﾆｭｰｽ(NEWS)
URL:
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20110604-00000540-san-soci.html

何でミリの単位にこだわるんだろ？

柏の放射線レベルがどのくらいか調べています
緊急時避難準備区域（30km圏内）の双葉郡広野町と同じくらいに見えるのですが
何か比較する単位を間違えているのでしょうか？
原発から広野町は２３ｋｍ、柏まで２００ｋｍで同じはあり得ない

広野町
http://www.pref.fukushima.jp/j/20-50km150.pdf

柏市
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html

茨城県つくばみらい市のマンション高層階ベランダで毎日TERRAで放射線量を測定しています。
茨城県の全市町村の測定値も対比して掲載しています。
http://mirai660.net/

そりゃμにこだわるんだからmmもこだわるのは当たり前。

家の前、4月に入って下水工事後の道路工事でキレイに。
よかった。

>>21
県立医科大学のリアルタイムとも大差ないよ
まあ全部が全部0.5ではないと思うけどね
公園は土があるから高めではあると思う

>>21

ちなみに「緊急時避難準備区域」では
「半径２０ｋｍ以上３０ｋｍ圏内の住民は外出せず、自宅など屋内に退避すること。」
とされているので、広野町と放射線レベルが同じ柏のサラリーマンは
会社に出勤する必要がなくなる？

http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/shiji_0421_001.pdf

>>15
東京電力が全額払えないのは、周知の事実。
東電が払えないから請求するな、というのは本末転倒の主張だ。

債務超過に陥る事が明白な東京電力株式会社に対して債務放棄をする義務なぞ、
どこにも無い。

6/4 19:00頃

テラ黒 高さ１ｍぐらい
晴れ、風やや強し

【中原防災公園】
0.37μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.35μSv/h　時計の下
0.37μSv/h　芝生の真ん中
0.36μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.36μSv/h　南側自転車置き場
0.38μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.28μSv/h　路上(アスファルト上)

心持ち少なめ

こういう情報があったわ。

http://www.enup2.jp/newpage31.html
> 自然放射線の変動幅内、すなわち年間１〜10mSvの変動幅内では、
> 住民の発ガンや遺伝的影響の発生率には変動がないのが現状である。
> すなわち年間１〜10mSvの被ばくの変動は
> 発ガンや遺伝的影響の自然発生率に変動を及ぼしていない。

柏松戸の我家を売ってまで避難することもないらしい。
そんなようなこと書いてるのも
煽りの一環のように見えなくもないがな。
政府情報への不信もあるが煽り厨にまんまと
のせられてる可能性も考えないとこの先たいへんだよなｗ

自分でガイガーなんか持ってると
0.2μが0.25μになったとかで毎日神経すり減らすことになりそうだな。
その精神ストレスの方がリスク高そうだ。
パソコンと携帯の使用をやめれば、
関東圏で今回あがった放射線リスク分は十分ちゃらになるらしいよｗ

１号機内で４０００ミリ・シーベルト／読売新聞 6月4日(土)12時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000372-yom-sci

これって、もう制御不能、放射能ダダ漏れってことじゃないのかな？

>柏松戸の我家を売ってまで避難することもないらしい。

大丈夫。そんな時は汚染された地域の家なんて買う人がいるはず無いから。
逃げるにしたって道路は渋滞必死。
みんなが危ないと思ってから逃げる事なんてできないのさ。逃げるなら今のうちさ。

でも、放射能のチリを車にこもれば少しは防げるかもしれない。できるのはそれくらいさ。

>>30
それって最近はじめて見つかったってことで、
前から出てたんじゃないの？

>>31
何か勘違いしてない？
もう新たに大量の放射能が飛んでくることは無いよ。

＞柏松戸の我家を売ってまで避難することもないらしい。
↑これは、年間数ｍＳｖになるこの地域の放射線を避けて、
わざわざ避難する必要は無いと言ってるだけでしょ。

3月11日からだろう
制御不能 放射能ダダ漏れもずーっと

ガイガーがないと草むしりも覚悟の上
すげー高かったりして
除染か被曝か　さーて

>>33
え？
一体どんな根拠で、もう大量に降ってこないと思ってるの？

収束に向かうどころか、悪化してるんだけど・・・

>>35
横だけど、現状は汚染も原発の状態もどんどん悪化しているのは間違いないけど、
燃料棒がメルトダウンして格納容器はとっくにスルーしてる状態なので水蒸気爆発の危険性はほぼないって
少なくとも柏付近まで飛んでくるようなことは多分ないんじゃない？

ただ地下水の汚染や海の汚染は深刻で福一近辺はもうこの先何十年も壊滅的だと思う。

>>27
払えないから請求するな、なんて言ってる人が居るんですか。
はじめて聞きました。それはひどいですね。

>>33
>わざわざ避難する必要は無いと言ってるだけでしょ。

そういうことですわ。

前スレで、子供に年間20ミリなどありえないと言って
内閣参与やめた小出教授は、
10ミリ以内が限界ラインと言ってるとの情報あったね。
それってここの情報と数字はあってるよな。

http://www.enup2.jp/newpage31.html
> 自然放射線の変動幅内、すなわち年間１〜10mSvの変動幅内では、
> 住民の発ガンや遺伝的影響の発生率には変動がないのが現状である。

>>21
同じくらいですね。
ただ、「緊急時避難準備区域」は「距離が近いから」という理由であって
線量でもって決めた区域ではありません。ので、ここと同じ値だというのは
「同じく緊急時避難準備区域に相当する」というものではありません。

累積線量で決めた「計画的避難区域」と同じであれば距離に関わらず
同様に扱うべきものと思われます。

0.5マイクロシーベルト、という値が避難すべきものかどうかは
判断の分かれるところだとは思いますが
「緊急時避難準備区域と同じ値」ということ自体は問題視する必要は
無いのではないでしょうか。
柏近辺は純粋に「数値」だけで判断した方が良いと思います。

>>26
ちょっと違う様です。
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/20110411keikakuhinan.html
「勤務等のやむを得ない用務等を果たすために同区域内に入ることは妨げられません」とあります。勤務はやむを得ない様ですよ（苦笑）

>>35
悪化してないでしょ。
実は3/12にはメルトダウンしていたんだから。
放射線が何京ベクレルと出ていたのに、今は何億ベクレルでしょ。
柏的には3/15〜3/21が最悪期

>>40
表面上の悪化は見られたってことじゃない?
まあこれから先4号プール倒壊が無いとはいえないので
悪化しないともいえないのでは?
ただ倒壊してどれくらい漏れるのかなどは判らないが
燃料プールにあるのは原子炉内より沢山という事実

放射線の爆発的飛散は3月だったけど今も駄々漏れは確実で
蓄積量が毎日増え続けるのは当たり前。
つか建て屋内が2000ｍｓＶ/ｈで作業ができるわけ無い
冷温停止なんて数年かかるから千葉エリアも多いところは数年で数十msVに達する
子供は避難させることになるだろう。
もう一度何らかの事象があって大量放出したらそんな余裕もなくなるが・・

>>42
>千葉エリアも多いところは数年で数十msVに達する

まさに発想が千葉県いじめ。
なんで千葉だけに継続して多く積もるんだよw
放射性物質に千葉を目指す意思でもあるのか?
この先の状況については
千葉だろうが東京だろうが神奈川だろうが同じリスク。

>>43
まあ全国どこも積もっていくだろうね
というかもんじゅさん大丈夫かね
玄界灘もかなりやばくて33箇所もマズイ所見つかってんのに再稼働という
頭がおかしいこの国
去年末にも漏えいがあったのにね
国内逃げ場所さえなくなってしまう

今、テレビ朝日で柏市・流山市の放射線ホットスポット特集やってますよ！

>>44

いまこそ徹底して煽りまくれとう発想だな。
やればやるほどいいという着眼が今の菅タタキの自民と似てる。
流す情報に説得力がないとマイナス効果。
そもそも何が根拠で「数年で数十msV」積もるのか分かるように言わないとさ。
そのいい加減さは煽り元凶のあの学者も同じなんだがな。

>>45
え？まじ？
後で感想聞かせて

>>45

つけたら「幻の不信任シナリオ」になってたわ。
鳩山がドアップで「菅はペテン師」と吼えてたｗ

４１、４２さん
もう既に、今後の放出が誤差の範囲と思えてしまうような量の
大量の放射性物質が放出されてしまっているんですよ。
今はその後片付けをどうにかしなきゃという段階です。

これは気休めではなくて、皆が思っているよりずっと悪いことが
もう既に3月の段階で起こってしまったということなんです。

>>48
まだやってません。これからですよ！
今、テレビ朝日のサンデーフロントラインです。
http://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/index.html

>>49
> これは気休めではなくて、皆が思っているよりずっと悪いことが
> もう既に3月の段階で起こってしまったということなんです。

ごもっとも。
しかも政府は全てりアルタイムで把握していたのである。
政府といっても主体は元々東電と連携の官僚側。
内閣は言われたままクチパクやってただけ。


>>49

サンクス
亀井が鳩山よりさらにドアップで出てきたから
j消したとこですがまたつけますｗ

いまやってるね
他の地域の10倍だって

ＣＭの後も続きそう

松本義久は大丈夫と言っていますが・・・
評判はあまりよくない
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/599.html

テレ朝いい食いつきしてるね。
実は国から高度な計測器配られていて
いつでも計れるどころか
事故前まではいざという時の訓練も含めて
計測やってたといいうんだからびっくりだ。
さっき俺書いたことそんもまんまだろｗ

機械すでに配ってるなら予算とか関係ないだろ
酷すぎる。。。

この番組のコメンテーターのカンサンジュンという教授がこの辺に住んでるらしい
それでテレ朝が特集をはじめました、と言っていた

で柏がホットスポットなのはわかったけど
危険なのか、それとも心配ないのかコメント欲しかった

>>56
いや、予算は関係してくる
国が地方公共団体にお願いするってことは、国の意思によって地方自治体の人間が動くわけだ
すると、必要経費は必ず発生してくる。その経費はやっぱり国が出さなきゃならん
そうすると財務省がー総務省がーと色々巻き込んで、最終的にトップが決めるんだけどね・・・

おりあえず、今後も住民が市長をつついて市長が県を動かしてって段取りだし
こういった報道はマスコミの仕事なんだからもっとやれ
東葛飾の連絡協議会？ももっと働け

しかし、流山のおっちゃんは計測器の汚染は考えてないのかな？ｗ

斑目のとこが全部しきってるわけだよな。
これは出すなとかこれはやらせるなとかさ。
今頃やってる計画的避難区域なんぞ最初から分かってたわけよ。

武田教授のいいっぷりもみごとだったな。
柏近辺の数値で健康被害があるかないかは不明、
不明だけど無いとは言えないから指摘してるという理屈だ。
数値とリスク度の関係に言及しないとこは
完全に確信犯なわけだな。

>>58

途中で数秒、別の教授が出てきて0.5μぐらいだと問題なしと語ってるよな。
それに対して真っ向からの反対見解は出てない。
あるのは武田教授の言い回しだけなんだよ。

この爺は戦略的ｗ
もう一回書くけどおおよそこんなかんじだろ。

柏あたりの数値で健康被害があるかないかははっきりわからない。
わからにということはないともいえないではないか。
ということは数値が10倍あるということを問題視するのは当然。
↓
これもまた誤った日本の原子力政策がもたらした大被害。

>>61

＞途中で数秒、別の教授が出てきて0.5μぐらいだと問題なしと語ってるよな。

その教授は松本義久ですね
↓
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/29.html

さっきから俺変換ミス多いな。
あわてて書いてるからかｗ

テレ朝のもって行き方もなかなかだったよな。
いかに武田教授理屈に深入りせずに
日本政府が何をやってるかというとこだけに食い込みたいわけだ。
柏松戸流山あたりのみなさんにはそのへん意を汲んでもらって
あとは独自で情報収集してくださいねと言わんがばかり。

とにかく低くできる努力はした方がいいのは確かなんだから
さっさと柏市除染してくれ
個人で出来ることには限りがある
降り続いてはいるが今柏にあるのは大半3/21の雨に起因してるんだから
それをなんとか除去して被害を食い止めてほしい
何も知らないで砂遊びする子供とか見てると胸が居たくなる

>>64

それはそのとおりだろうな。
実際計ったらほぼ言われてた数値どおりだったわけだからな。
民間ガイガー部隊の計測がおかしいんじゃないかと
前に書いたのは悪かったよ。

んで柏、松戸その他話題になってる地域以外の放射線量は継続的に計測されているのかな？
そうでなければ、柏が危ない危ないだけを殊更騒ぎ立てるのはただの煽りでしかないように思えるんだけど。
引っ越しの話題まで出てるのを見て思うのは、結局中途半端な場所に移動するなら意味ないんじゃないか、とか。
そろそろ、安全かどうかという話だけでなくて、事故の影響が時系列でどの地域にどのように出ていて、住民はどうすべき、自治体はどうすべき、という話がきちんとされて欲しいが…
今の政府じゃ何も期待できないのが、放射線よりよっぽど怖いよ。

放送内容
http://s.memn0ck.com/chiba-h.JPG

テレビ朝日のサンデーフロントラインです。
http://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/index.html

>>66

武田戦略では、柏近辺を御輿にのせて話を加速させるのは
ひとつの戦略であり、もってこいの材料なんだよ。
さっきの武田教授の言いっぷりに全てが顕われていたよな。
大事に対する個別材料は最大に活かすのが重要で、
派生問題は当事者が自分で考えろってこと。
「0.5μが有害か無害かって？ そんなことは諸説あるんだから自分らで考えればよろしい。
私の言い回しをよくよく聞けば何がどうだか分かるはす。では。」
これが武田スタンスｗ　知的クソ爺ですねw

>>66
千代田公園に関しては多分次回はまだ高く出るかも
明日から小学校など沢山はかるから判るはずだ

それにしても、安全に子育てをしたい人はTX沿線を避けるだろうな・・・柏・流山・守谷。

多摩地区が人気化しているらしいけど、あんまり知らないから住めない・・・

まったく原発で利益貪っていたカスどものせいでこちとら大迷惑だな
経産省の役人、電力会社、御用学者、現場労働者の斡旋ピンハネ会社…
こいつらマジ潰れろ

原発事故後、3週間程西日本へ疎開していた。
帰って来て唖然としたのは、
ベビーカーに覆いもしないで散歩に出ている女や、
子供達がマスクすらしていない、
自転車に乗ったりジョギングをしている人(もちろんマスク無し)まで居た。
帽子、マスク、コートで外出すると、会う人会う人の反応が面白かった。

>>72
純粋に疑問ですが、外出にそこまで重装備が必要と「判断されている」なら、
そのまま西日本に移住された方が良かったんじゃないでしょうか。

千葉茨木産の野菜や特に千葉産カツオやブリを買う人が多いのに唖然
マスク無し多しは当然ですな。

凄いな怖くてそんなもの買えない
食べたいのに野菜もあまり食べれてない
勇気無いわ

>>72
エア疎開お疲れ様でした

野菜はデパートで西の物をまとめ買いしてるよ。
スーパーだと、ホントに千葉茨城群馬産しかないよね。

>>77
デパートって伊勢丹？

先週家の目の前で緊急ガス管工事でコンクリートをひっぺはがしてました。
ホットスポットでの作業はかなりの放射線が舞いますよね？

これからの道路工事って規制は無さそうなので作業員の皆さんを始めとする
近隣に住む私達はコンクリートの粉塵を吸い込まない様に気をつけることしかできないのでしょうか･･･

>>79
別に対放射性物質というだけではありませんが、「コンクリートの
粉塵を吸い込まない様に気をつける」ことが最大最良の対策です。

コンクリは雨で流れてるから大丈夫、コンクリの下の土もそれ程染みて無いだろう
問題は土や農産物、放射線を吸着してるから処理しない限り影響がある。
子供には余計な被曝をしないように土の公園や校庭や畑に近づかないようにさせることだよ。

今回の事故は自民政権下の原発政策と東電の危機管理体制に原因があることは明らか。
だから今の政府や県、まして市町村に苦情を言うなんて見当違いも甚だしい。
文句があるなら自由民主党か東電に言いなさい。
むしろ現時点の行政は事後処理（尻拭い）に追われる被害者。我々と同じ立場にある。
よくも自民党は涼しい顔で現政権を批難出来るものだ。厚顔無恥の極み。

松戸は、やはり高めだね。

http://www.kurane.com/geiger/

>>81

0.2μで無問題対処無用だが0.4μから大問題ということであるなら
利用時間を0.4μの1/2にすればよい。
逆に言えば0.4μの場所を子供立ち入り禁止にするなら
0.2μでもその1/2のリスクがあるのに
なんの対処もないとすればそれもヤバイ。
0.1μだって1/4の被害を考えないとならない。

でもさっき河川敷のグランドで野球大会やってたけど子供はスライディング、
お母ちゃんは草むらに球拾いに分け入ってたな。

訂正
×利用時間を0.4μの1/2にすればよい。
○利用時間を0.4μは1/2にすればよい。

植木などの葉がりをしたあと、燃やすと大気中に放射性物質が舞うことになります。
草むしりの草も同じ。
下水の汚泥に大量のセシウムが出てるけど、一部はもうすでに
セメントの材料として再利用されちゃってるみたい。

魚の骨を焼けば、ストロンチウムやプルトニウムなどがチリとなって降り注ぐ。
海からの恐怖は、これから始まる。

一生、放射性物質のことを考えながら生きないといけなくなった。

>>153
＞五割五割とかwpr
＞２ちゃんねラーってほんとユニークですねwzmあぷ

>>86

少なくとも地面の放射線量分は
パソコンと携帯の使用をやめれば
リスク軽減はおつりがくるらしい。
携帯だけでもとんでもない被爆らしい。
室内でのパソコン常時起動などかなり食らう。
やはり子供に携帯とかゲーム機とか
もたせるのはこれを期にやめるといいかもな。

ふと思った…西の野菜を求めて、特に葉物の野菜がとれなくて片寄った栄養状態になるのと、あまり産地の選り好みせず、色んな野菜もりもり食べている人、それでも前者が健康なのかな…ちなみにうちは前者。

それと、コンクリートやアスファルトならセシウムは雨で流れるというのは間違いだろ？
コンクリート内の成分と融合しちゃって離れないとか書いてあったぞ？
草地の方が最初高くても草が吸収して2〜3年ぐらいするとそれなりに下がるんじゃないの？

草木とか農産物は土壌から吸い上げて濃縮しちゃうかもよ

>>91
農産物はともかく草はその濃縮したのを刈って棄てればいいわけだが
行った先で問題がおこるってわけだろ？
でも公園とか校庭で草はそのままにしとけというのも無理だから
結局普通にゴミで回収だろ。
個人の庭先だって普通にゴミで出すのを禁止なんか出来ないし。
「あんたの地域は0.4μだから草はゴミ出しできません」とか
やったら人権問題になっちゃうよなｗ
よって本当に草がセシウム吸収するのであれば年々着実に減る。

お茶っ葉がいきなりあれだけセシウム吸収してるってことは
樹木は葉っぱにどんどん吸い上げてんのかね？

6/5 18:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.37μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.37μSv/h　時計の下
0.37μSv/h　芝生の真ん中
0.37μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.35μSv/h　南側自転車置き場
0.35μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.25μSv/h　路上(アスファルト上)

そろそろ、このスレから避難しようかな・・・

んーと、確か土壌からではなく、古い葉に降り積もったものが
新芽に移行したっていう検査結果がでてたよ。

>>82　今回の放射線災害は、管が引き起こしたも同然。
津波直後、水温が上昇した時点で既に米軍のスリーマイル経験やテロ対策から組織された
原発事故対策の特殊部隊が組織され、日本政府に協力の申し出があったのに、原発が廃炉に
なるのを恐れて断ったことがら全ての災いが始まっている。

今頃、再生可能なエネルギーで発電だなんて笑わせてくれる。
レンホウに「八ツ場ダムを水力発電所にして早期完成を！」といわせたい・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

えーと、CBIRFのことなら
除染と医療が主の後方支援舞台で
原発をどうこうするためのもんじゃないぞ

>>97　おまい何にも知らないな。今後はスルー。

早川由紀夫先生が今日（6/5）のtwitterで公開した「松戸市21世紀の森と広場」本日の測定結果グーグルマップ　http://goo.gl/maps/s1cp が絶望的だ。何も知らないこどもがかくれんぼで入っていったらどうなるんだ。その濃度がおれらの自宅の庭も近いと思う。
ちなみに測定器は6台使っているらしい。極端に大きな誤差はないばす。

なんでおれらのエリアに放射能値が以上に高いかの分析はここが詳しい。
http://ameblo.jp/kenken4433/

一緒に悩めるパパ友が欲しい。。。

米軍も地震兵器だの原発超人部隊だの
あれこれ根も葉もない噂を流すアホが多くて大変だな

>>99
その分析もよくできてるけど俺はこちら派
風向き分析もより詳細。

3/21 首都圏降下沈着プロセスの考察
http://www.nnistar.com/archives/201105180235.php

>>90
コンクリートにもイオン化して付着するが、表面積を考えると、土に比べれば
微量かと。コンクリ表面の細かい土や汚れを取ると、結構数値は落ちるし。

たぶん96スルーで良さそう。今頃どうでもいい情報。

プルトニウムどころか燃料すべての放射性物質が・・あちゃー。
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0605_02.html

>101
あ、いいねこれも。つーか結局この地がホットスポットだと確信するだけなのが悲しい。。

〉90
そのとおり。歯石みたいなもん。放射性物質が固着するとは、そういう現象。歯石も風やうがいじゃ除けないよね。

浦安
測定日　5月31日
測定機器　RDS-30（マイクロシーベルト毎時）
当代島公民館敷地内 芝地 1メートル 0.26
市役所第二庁舎横 土 1メートル 0.23
総合公園 芝地、草地 1メートル 0.19

http://www.city.urayasu.chiba.jp/item25547.html

スレ7 290
> 出来れば名戸ヶ谷ビオトープや増尾城趾公園の周辺もお願いします…
> 子ども達が遊び回っているので。
名戸ケ谷ビオトープ、計って来ました。

6/5 16時頃
SW83A 高さ約1m
曇

0.18μSv/h 木道
0.35μSv/h 葦
0.13μSv/h 水面
0.16μSv/h 水田

汚染されているのは、おそらく葦などの植物。
汚染水は、どんどん手賀沼へ流れていった。
水田は、しろかきで汚染土が沈み込んだ、と想像。
子供達がザリガニ釣ってたよ。

松戸在住。このまま生活するとウチの娘は
どう考えても年間3.5〜4mシーベルト被爆する。
小出先生は年間1m以内が守るべき国の法律の基準で、
しかもそれすら30歳の成人が対象であり、
子供の場合遺伝子への影響は数倍になるとおっしゃっている。
仮の、年間3.5〜4mシーベルトにはまだ自然被爆と内部被爆入れてない。。
やっぱ疎開か?

疎開、リスクのマージンをどこにとるかだね。
実生活における疎開のリスクが無視できる程度なら、当然疎開した方がいい。
それは結局5mm/年をどう評価するかで意見が分かれる。

ただ言える事は、人が食えない水産物は家畜の餌になるか肥料になるか。
海にはSrもPuも出てるだろう。
どこに行ってもやばいと言うことかな

地方に疎開するひと、実体験から忠告しますが、格安スーパーに気をつけましょう。
遠いほど警戒感が薄いから、無分別に茨城千葉福島あたりの野菜を「産地は商品記載」
（つまり気付かない鈍感な人には黙って売ってしまえ）という商売をしている感じです。
外部被曝のリスクは低くなっても内部被曝が・・・そしてそれがお惣菜に加工されて再び産地不詳のまま出回ります。
思ったよりも関東のほうが（経済格差ゆえか）まともなスーパーでは汚染リスクの低い地域の野菜をそろえています。
地方では生活費を切り詰めている人が多いから、リスクの高い野菜や魚を食べさせられている感じです。
おそらく疎開すればお金がかかるので切り詰めなきゃいけないでしょうが、
食材選択は気をつけましょう。

信用できないスーパーはイオン
あそこはひどい

やれやれ。ソニーでも日立でもシャープでもいいから
日常に携帯できる廉価で正確な測定器をはやく発売してくんないかな。
しかしイオンの食材コーナーでガイガーカウンターかよ。こんな時代になるなんて。。

>>113
かなり危険なのは判るが
食べて安全なのかの判断はガイガーでは無理だよ
今までスーパーとかでやってるけど反応するまでのに出くわしたことはない

>>111
柏のスーパーでもその売り方は普通にしてるよ。多分前からそうだったと思う。
ひどいのは表示にに長野、千葉、茨城産キャベツとあってどれがどこのかわからなくなって置いてある
多分汚染を意識してるわけじゃなさそうだけど、首都圏に集まってくる野菜って季節や時期によって南から北に産地が移動してるそうで、これからは
北のものが更に増えるらしい。
ウチの近くのスーパーは最近、福島産のものが急に多くなった。

>>111, >>115
それでも大人は自己責任だから未だよい。　児童は学校給食で
地元産の食材を強制的に食べされられた上、金まで徴収される。

>>112
漏れもあそこで野菜買わない

１．測定機器(terra-p ビニール袋）
２．測定場所(千葉県柏市柏3小付近）
３．測定日時（6/6 午前8時50分から）
４．計測値　
柏三小横　0.33μsv/h 3分計測(マミーマート前の道路上)
柏3小　池前　0.31μsv/h(地面アスファルト)　3分計測
柏3小　3年生の校舎前　0.44μsv/h(地面土)　3分計測

柏3小　1校舎1F-4F 　　0.14μsv/h
　　　　　2校舎1F 　　0.14μsv/h

以上、全て地上1m空間線量

天気は晴れ。風ほぼ無し。
地面は一部湿ってる状態

携帯電話も発ガン性高いから使うのやめたほうがいいよ

>>119
わかった！ＰＣも危ないからやめた方がいいな！

電子レンジも危険だな

原発危険だし電気やめるか！

テレビも危ないらしいね

>>120
俺は別に気にもしてないがｗ

無線LANも危険だね

酸素も酸化作用があるから危ないね

事故も怖いから車の運転やめた方がいいかな？

だから放射能は安全と？

そういう危険なものが溢れる社会に更に放射能というやっかいな
ものがプラスされたのであって、出来れば携帯も電子レンジも
より使用頻度を下げるべき。事故とかは別に次元なので別に気をつけましょう。

携帯と放射線の危険が加わって
さらに社会保障の増税負担・・若年層は気の毒だわ

262 名前： がんばろう日本人！ 投稿日： 2011/06/05(日) 15:11:51 ID:mjUVBC8Q [ KHP222000025215.ppp-bb.dion.ne.jp ]

福島県庁は、福島県民に食べるなと言い、
上尾市は復興支援だから福島の野菜を買えと・・・
なんかおかしい気がしなくもない。
↓

http://www.pref.fukushima.jp/eisei/syokuan/syukkasessyuseigen1.pdf

>>131
間を取って半分食えばいい

印西市も独自で計測はじめるね、やらないのはダメダメ鎌ヶ谷だけかなw

全ての放射線を測定できる機材を使ってるのかな？
安物のガイガーカウンターって、どれか一つとか二つしか測定できないんだろ？

千葉県でサーベイメーターを３５台購入するそうです

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110603-OYT8T01073.htm

6/6 19:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.36μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.34μSv/h　時計の下
0.34μSv/h　芝生の真ん中
0.33μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.33μSv/h　南側自転車置き場
0.31μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.28μSv/h　路上(アスファルト上)

テラ黒さんはだいたい０．３５ぐらいか。安定してますな。
局所的、瞬間的にはもっと強烈なのが出ている印象だが。
きのうは窓際に置いてあった中華ガイガーが１０秒ぐらい鳴った。
みたら数値が瞬間的に０．６８まではねていた。

震災の５日まえにＣＴ検査（腰椎）やったんだけどヤバいかな。。。
この辺に住んでる人はＣＴ検査受けないほうがいいってことになるの？

外国から送られたやつはまだ成田かい？

>>138
CT検査が必須の病気なら受けたほうがいいでしょ。
健康診断のバリウム拒否して、胃カメラ自費で受けることにしたけど。

放射線量が柏と同程度の広野町の野菜は出荷制限・摂取制限の対象
http://www.pref.fukushima.jp/eisei/syokuan/syukkasessyuseigen1.pdf
千葉の野菜大丈夫か

あぼーん

>>134
何処に放射能が多いかを知るだけなら、ベータ線専用だけでよいと思う。
洗掃除前に調べて、多い処を丁寧に洗う。その後カウンターで放射線が
減っているのを確認する。公共の多い処には近づかない。
正確に測れなくても、結構役立つよ。

個人がやれる対策は個人がやり、自治会じゃなきゃやれない対策は
自治会がやり、市や県じゃなきゃやれない対策は市や県がする。
全体的対策は国がする。これって災害対応の基本なんだが、
自治会は全然動こうとしない。　腐ってるのは国だけじゃないね。嘆

>>143
γ線ではなくて?
β測れるけど滅多にはからないぞ?

>>143
文句いってるだけなら、そりゃ動かないかもな。まだ口外できないが、俺が住んでる自治体は、除染に前向きに動いてるよ。
自分も含めて、議員や役所に働きかけた結果だと思ってる。

家の敷地内とかで局所的な除染が目的なら
βで1mくらいの範囲をみるのがいいのかね

>>143　そんな貴方には、これが一番効果的
http://www.youtube.com/watch?v=xBybVGPI66w&playnext=1&list=PL54D1E7C0CE01F13B

>>142
森よ何時までも鬱陶しいぞ

テンパリながらいろいろ調べたが、結論として、ちょっと勇気もいるんだけど、
人間て年間100mシーベルト浴びても問題なく、子どもも上限が20mシーベルトでも
充分大丈夫、という判断になった、今んとこ。ホットスポットの育児でもなんとかなる。
今回の問題は、ダメダメな政府の発表は何も信じられなくなった受手側にもあると感じている。
政府は今でも信じてないけど、ソースを辿ると発表された数値に学術的な問題はない感じ。

>>149
もともと学説がわかれているので、ある一方の学説（主に東大の人たち）をとれば、

>人間て年間100mシーベルト浴びても問題なく、子どもも上限が20mシーベルトでも
>充分大丈夫、という判断

になりますよ。それは誰も否定しない。
でも、他方の学説（主に京大の人たち）をとれば、全く逆になるわけで。

どっちが正しいかはわからないのだけど、

・今の状況はかつてない状況であること（「あの時大丈夫だったから今回もOK」といえない）
・放射性物質の被害の取り返しのつかなさ（特に子供）

を考えて、安全性を重視する立場（基準は事故前のもの、「ここまでなら大丈夫」
というのではなく、積算することも踏まえて「なるべく被爆させない」）
にたって、対策を考えよう、っていうのがスレの大勢だと思います。

政府の発表が胡散臭い云々は、また別の話です。

>でも、他方の学説（主に京大の人たち）をとれば、全く逆になるわけで。
その京大系の方々の学説の論文的なソースがあれば、貼ってくださると有り難し。

チェルノブイリの場合

年間３ミリシーベルトの場所は
１８歳未満は立ち入り禁止にしたらしい。

年間100ミリシーベルトで癌になる確率が0.5%増
これ以下の被爆について明確な事実が何もないからな
あとは賭けだ。

ただひとついえることは、放射線気にしすぎて
他の健康リスクがおろそかになってはアウト。
プラマイゼロかマイナスにもなる。

なるほど
ここらは立ち入り禁止

>>151
既出かもしれないが、
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/radiation/rel-risk.htm

>155
感謝!
>>152
それはどうも歪曲したデマらしいよ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1729416596&owner_id=454353

いや、「歪曲した」じゃないな、「誤解された」というべきか。
基本みんな善意でツイートしていくから。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv52511707
猫主さん

妊娠中の5mSV位の被曝で、子供のIQや学力が下がってた、とかの報告はあるみたいです。
低線量被曝では、死亡する人の増加は微々たるものですが。

チェルノブイリで年間5mSvの地域を立ち入り禁止にしたのは、事故後五年後。
半減期二年のセシウム134の比率が高い今回のケースなら、今後大規模な放出がなければ、この一帯で二年後に年5mSvを超えてる地域はほとんどないはず(今でも家庭内の除染しっかりしてれば少ないと思うが)。
世界の平均的な年間の自然被爆量は2.4mSvで、デンバーのような年5mSvを超える年もある。個人的には内部被ばくにさえ、気をつければ生活できると思ってる。

>>153
他の健康リスクもそうだし、ストレスを貯めるのも気をつけないとね。放射線で体が蝕まれるメカニズムと、ストレスが体を蝕むメカニズムはほとんど一緒。
今の線量なら大人の場合、放射線を気にしすぎるより、下手に何も気にしない人のほうが健康に生きられるかもしれない。

安全厨っぽい書き込みになったが、京大の今中哲二氏もチェルノブイリの被害者の半数は精神的なものが大きいって評価してる。ある程度確立された数字や学説見て、心を落ち着かせるのも重要。

ホースで水を巻いたら放射能は流れないかな？

>>161
こすって強い水圧使えばok
デッキブラシと高圧洗浄機がいいと思うけど

>>162
庭がちょっと心配なもんで。ちょっと水撒きしたくらいではダメですかね。

１０年後に子供たちがバタバタと癌や白血病に倒れていくだろう。
汚染の予測を隠して避難指示を出さず被爆させた政治家、役人たちの罪は深いぞ。

十年後ではなくもっと早くから出てくるよ
放射能が起因の白血病は発症からが早い
まだ甲状腺がんだと切除すればいいんだけど
ある子は20日で発症してから亡くなった
水も汚染食品も予想より早かったので予想してる五年より更に早い気がする

まじヤバいね
危険だから隠蔽している

一番怖いのは放射能はがんだけじゃないんだ
知的障害とか脳に来るのも結構ある
ベラルーシなどでは高校さえ出れない子が多いらしい
原発ぶらぶら病、心疾患(明らかに増えた)奇形児まで含めた数なんて発表してないし
実際に死んだ人は100万近くいても認められてるのはごく少数
実際にウクライナベラルーシロシアの平均寿命10才は縮めてるのにね
whoも単独でIAEAの許可無しに調査結果発表できないので
そういうことが起きる
公式見解だけ信じてるとチェルノブイリでさえ現実より軽いことになる
柏レベルがどれくらい危険かは本当に見解が分かれると思うが
その事実は知ってた方がいいし
低線量でも色々出ている

>>163

　はかるくん持ってる人に聞いたら、水撒いたくらいじゃだめって聞いた。
　その人は、家庭菜園の表土を1cmとったら1/3になったって言ってた。
　たぶん芝生を剥がないとだめだけど、捨てる方法がないので躊躇してます。

　高圧洗浄機は、ちっとは効くみたい。
　汚泥除去が重要みたいですね。

チェルノブイリのセシウム量は原爆の800倍だってね。
福一がチェルノブイリの10分の1って言ってたけど実際もっと出てるよね？
原爆の被爆で今も悩まされてる人がいるわけで低線量被爆の影響はかなりのものになると思う。

>>163
庭なのか、んじゃー168が言ってるみたいに
土を削ったほうがいいんじゃないかな

実際こんな感じでよい？(計測1Ｍ)　
0.1未満→居住OK　
0.2未満→引越検討　
0.3未満→引越　
0.4超→裸足でも逃走

フジテレビ　めざましテレビ

松戸の小学校の校庭　0.3μSv/h
「基準値以下」とのコメント

これ嘘です。千葉県の小学校は1mSv/年以下が、現在の基準値です。
文科省も厚労省も、緊急時通達は、福島県内にしか出していません。

それとも、松戸市には通達が有ったのですか？

みんな引っ越されたらその分税収が減るから市は安全と言ってるだけです。健康よりお金です。

3月に福岡市に逃げたんだけどね。レオパレスで。今はもどったけどさ。
そこで気づいたんだけど、あっちって物価が凄く安い。
なにしろ100円ショップが無い。なぜならこっちで100円越える日用品が
ほとんど数十円で売ってるからｗ
家賃も安いし、あっちなら、生活費は6〜7割くらいになるんじゃないかな？

逃げられるんだよ

原発事故直後、
子供にマスクもさせないで出歩いていた奴等が、今更何慌ててんだ、と思う。
奴等の子供なら、放射性物質浴び続けても生きられる生命力がきっと有るよｗ

>>163
表層を削って、植物の根が届かない深さに埋めなさい。

セシウムは土と結びついて、水に溶けない状態になっているから大丈夫。
ストロンチウムは少し水に溶ける状態になってるようだけど、地下水に
染み込むほどではなさそう。　ヨウ素はもうなくなっている。

福岡に逃げた人が黄砂で子供が喘息になって戻ってきたらしい
中国の有害物質を含んだ黄砂か放射能か
どっちも怖いね

実家に帰るとぜんそくに子供がなったよ
夏休み帰ったら放射能は避けられるけど薬漬けになるんだよなぁ
しかも実家魚屋で近海もの好きなので困る
善意で魚出されてしまうと。。
食べると美味しいのは判ってるけどもうある程度汚染広がってるよね

>>172
これは盲点だったけど、本当かな？
緊急時通達が福島県にしか出てないならそれをもっと主張すべきだよね。
で、柏付近も緊急時通達が認められたらいよいよ国が動いたことになるんだから状況は一変するはず

福岡は悪くは無かったけど（老人と言葉が通じないことがあったが…）風景見て岡山もいいかなと思った
広島は新幹線の窓から見て、お断りｗ小倉のほうがまだマシじゃね？って思った。
大阪神戸は旅行いって、関東人が彼らに囲まれて暮らすのはとても無理だと感じた。

あぼーん

流山市のHPに独自で測定した結果がupしてた

>>174

3月14〜22日頃の間を名古屋より西方面、あるいは北海道に避難できていた方
が羨ましい。　それ以降だとイマイチ効果がないかも？

ノースリーブのキャミソールにホットパンツで口元にはごっついマスクした女の子が歩いてた。
内部被爆は怖いけど外部被爆よりはオシャレ心のほうが大事なんだな
あまり似合ってなかったけどw

各地の放射線量は、文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断における暫定的な目安（1時間あたり3.8マイクロシーベルト）、
さらには、放射線量低減策を実施する場合の指標（1時間あたり1マイクロシーベルト）を下回りました。

流山市HP

結局全部これで逃げ切り？

>>179　確認しました。
「福島県の基準を参考に」市が独自に設定しています。
法的根拠は有りません。

問題があった場合、文科省には責任は有りません。
市が責任を取ります。

市役所、文科省の双方に確認しました。

>>184
内部被爆のが致命的ですよ。

国や県や市はいろんな利権があるから正直な事言えないんだよ。シンプルに今は安全か？危険か？と言ったら危険なんだよ。

>>186
素早い行動力に感服します。ありがとうございます。
しかし、その対応も本当に酷いな。
法的根拠のない対応するなら子供の安全を第一に考えろよ！
文科省は福島はとりあえず学校での被爆基準を年間1mを目指すって言ってたよね？
松戸は何を参考にしてんだ！

市に圧力をかけておいて責任は市に押し付けます。ふざけた言い分だな。
この国の将来はもう無いのか。

テロ朝で新松戸西小の放射線量測定風景が出ていた。
結果は何時発表になるんだろう？

また、最悪の真実が明らかに
まだまだ被害が広がりそうだ・・

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110607-OYT1T00646.htm?from=top

ﾒﾙﾄｽﾙｰ…
日本終わった…

>>189　自己レスです

松戸市の保育所及び小学校の測定結果が出ていました。
新松戸西小の結果も出ています。保育所・小学校の中では一番高い。
http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0009/3163/6-6sokuteikekka.pdf

松戸市の結果
http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0009/3450/6-6sokuteikekka.pdf

現状がどうなっているかわかっただけでも
今後どうするか考えることができそうだ
松戸市とそれを働きかけた人たちに感謝

ますは庭の土削って埋めてくる

かぶっちまった　上の人ごめん

>>190-191
小出先生によるとメルトスルーしてることで格納容器が爆発するという最悪のシナリオは避けられるそうだ
ただし燃料棒の冷却はほとんど無理となり地下水へ到達する前に止められるかどうかも非常に困難な作業な為地下水まで到達して冷やされて止まるところまで行ってしまうと、海水への汚染が計り知れないものになると言ってた。

>>195
爆発は避けられても手が付けられない状況に変わりはないんだよなぁ
メルトダウンが最悪といわれてたのに、あとから新たな“最悪”とよばれる状況がでてくるのは
いいかげんにしてもらいたいが…無理ですねそうですね

正直こうなるとチェルノよりヤバイんじゃないかと思っちゃう

>>197
まだ燃料は沢山残ってるしね
メルトスルー同時に3炉とか世界初ばかりだし
ただプルトニウムの量は今の所チェルノより出てないらしいよ

効くのか効かないのか怪しい米ぬかで作った乳酸菌風呂に今子供が入ってる
本当に放射能を出せるのかね
怪しみながらもどうせ米ぬかだしと思って入れてみた

>>197
海洋汚染を考えたらチェルノブイリより数倍酷い事故だと思う。
今後の環境や食物への影響がどこまで広がってしまうのか、それがどれだけの人々の健康被害を及ぼすのか、かんがえただけでも涙が出てくる。
そんな事態のなか日本政府の対応の悪さには憤りというか絶望を感じるよ。。。

>>198
そんな噂があるの知らなかったよ。なんかお肌に良さそうだねw

>>198

乳酸菌がいいと聞いています。味噌汁・糠漬け・キムチ（本意ではないが中国産）など？ヨーグルトは原乳がどこ産かわからないので思い留まってます。

>>198
だったら、米を研がずに炊いて食べればどうよって思ったが。
無洗米ってのは無しでw

パソコン開いてびっくり。これ以上の
最悪なんて！「メルトスルー」

>>198
米ぬか、よさそうだね（根拠ないけど）
とにかく 「健康的な生活」を送ることが
大事みたいなんで 図書館で粗食とかマクロビの本
借りてきた。
EM菌も試してみようと思ってる。

あ、ごめん。202です。
「根拠がないのは」というのは理由が自分で
思いつかないけど なんかようさそうｖという意味。
誤解を生みそうな書き込みして ごめん

>>198
201です。
米ぬかがじゃなくて、乳酸菌が鍵だったのね。
失礼しました。

この間、とくダネで雨の日の松戸市内をガイガーではかってた。
雨が降ると放射線量があがるって注意喚起してたけどこれってつまり
いまだに大気中に結構な量が飛んでるってことだよね・・・・はぁ
今後公園の土を何回も削ることになるのかな。

　米糠でも乳酸菌でもよいであろう食材を積極的に摂取して自衛するしかないのかな。安全な食材が限られているから難しいかもしれないが。

>>205

　福島大学で屋上よりもさらに高い上空で空間線量を計ったら測定数値が地上の倍になったそうです。

松戸市小金原の保育園で(月)昼間２時前後、市役所職員らしきスーツ着た人物２人と、作業着の業者１人が敷地内にて放射能の測定をしていたが その高さは地面から遥かに高い、大人の腰の高さよりも上で測定していたのを目撃した。しかもスーツ着た２人は周りを気にしながらキョロキョロとダルそうに突っ立っていた 計測していたのは作業着の方。
しかしあんなにも高い、高さで測定していたんだな。幼児の遥か頭上だった。

>>207
ヤル気あるとかないとか別にして
一般的には、100ｃｍと50ｃｍの高さで測るんだが

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/hosyano_result.htm

>>207
これか？
http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0009/3450/6-6sokuteikekka.pdf
もし本当なら証拠が必要だ

大人の腰の高さよりも上＝100ｃｍ
じゃないの？
作業してる人の身長もわからないし・・・

>>206
福島は絶賛放出中だから空間が高いのは仕方ない。
今のホットスポットと言われてるところまで飛んできている量はそこまで高くないでしょ、ホットスポットの原因は21日の雨、また同じ軌道で飛んでくる可能性はあるけど爆発が無い限りそこまで気にする数値ではない。

>>207
いまだにそんな姑息なインチキことやってるのかね？
あほらしいわ

イオンまた出荷制限野菜やっちまったなーまた岡田屋
かああ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200969.html

>>205
雨が降ると放射線量は上がるんですよ。これは3.11より前から見られる現象です
再度爆発しない限り、現在観測されてる放射線は以前のもの

>>207
なんだかなぁ。すごい悪意の感じられる文章だ
外に出てこういった作業やる部署って基本的には作業服が支給されてるんだよね
最近の暑さを考えるとスーツなんか着て外に出てるってところに疑問があるよ
しかも、松戸はいち早く計測を開始し、計測高度まで発表してる
計測時に市民の目があることは分かってるのにそんなことして何の意味があるんだか

とりあえず、ひまわり植えよう

ヒマワリが、放射能汚染された土壌の浄化に効果があるとされている。植物には根っこから土壌の放射性物質を吸収する者もあるそうで、その中でもヒマワリが最も吸収の効率が良いのだという。30年以上かかる土壌の放射性物質の除去までに30年以上はかかると言われる場所でも、わずか20日で95％以上を除去したという記録が残っている。

自然にある大気中のビスマス214(半減期20分)が
雨で降下してくる影響だとか

松戸市ツィッターでも確認したが、私が見たのは 100ｃｍの高さだったのかも知れない、その計測をジッと見ていたのは私だけだったが 少なくとも地面スレスレの低さでは…見ていた限り計測していなかった。
何故スーツ着た彼等は私の方をキョロキョロと執拗に見ていたのかは不明だが、その時ふと 私が不安を感じたのは 東電や保安院の様に数値をごまかして公表しないだろうか…、という点のみである。
計測中は園児も先生方も室内にいて誰も計測には見向きもしていなかった。
私も何か悪いものを見てしまったかの様な…そんな錯覚に陥ってしまいました。一応、報告まで。

>>172　もともとこの辺に適用になる基準はないから、福島のを当てはめただけ。

私も先日計測を目撃しましたが、近くで見学している分にはきちんと1ｍと5ｃｍで計っていましたよ。施設管理課（？）の作業着を着たお二人でした。

>>216

松戸はよくやっていると思いますよ。

職員によっては「ダリーな」「二日酔い」とかあるかも知れませんが、
市のHPまでにも反するような計測したら、自分の責任問われますからね。

一応、計測だけはマニュアルどおりにしていると思われます。

２１世紀の森は土のとこ測ってくれんかな。
ランニングしてるから良く行くけど
幼稚園児たちがピクニックしてるのは芝生の上だろうに。

とにかく線量が高いことを素直に認めて子供に対してどう危険なのか、対策を誠意をもって発表してくれるだけでいいんだけど、それができないってなんの為の政治家なのか。
隠蔽や虚偽は必ずバレる。世間が気づいてから認めても何もかも遅いのがわからないのかね？

不動産価格に影響が出そうで心配

>>214
ひまわりはあまり効果ないらしい。

かえって、細切れに放射性物質を分散させてしまうようだ。

江東区の下水処理場？みたいに
一か所に、高濃度でまとめて除染するのが効果的。

>>223
私もその意見に賛成。細かい汚泥はＣｓを非常に多く吸着する。
しかも、水に溶けないし、直接住民に付着することは無い。

こないだ、
「米で福島のPuがもう検出されてるんだ、もう関東もPu巻き散らかってるんだ」
と真面目に語ってる人と話したが、ネットのデマトバシの罪の深さを思ったね。

ほっとスポットなんて存在しない、デマだって言ってた政治家がいたなｗ
しかも、松戸市に・・ほんとどこまで隠蔽すれば気がすむんだ
完全に脳が腐ってる。

>>226
今は考えを改めたんだろ？

自宅が畑に早変わり　！お好みの野菜が簡単に育てられます。 水耕栽培を始め
てみませんか？ 自給自足
Ｈｏｍｅ　Ｇｒｅｅｎ　Ｐｏｗｅｒで検索してみてください。

>>225　直ぐ、読売新聞と　日本データ通信協会迷惑メール相談センターに
悪質なデマ情報として通報した方が良いよ。

読売新聞(5.16記事)「チェーンメールで放射線のデマ拡大」
＞文部科学省原子力災害対策本部は
＞「千葉と埼玉で測定されている値は平常時と変わらない」としており、
＞日本データ通信協会迷惑メール相談センターは
＞「公的機関や報道機関などの根拠のある情報を確認して欲しい」と呼びかけている。
＞同センターは状況の把握と分析のため、デマなどのメール転送を求めている。
＞チェーンメールは　[email protected]
＞悪質メールは　[email protected]　　へ

トンデモ学者である武田邦彦教授の悪質なデマ情報「柏、松戸､流山、三郷の
ホットスポット」がネットで流れて以来、日本は旧共産圏並みの密告社会に
なってしまいました。皆さんTVで行った流山市長の意見を信じましょう。ｗ

武田教授の被曝限度量計算方法おかしいよね

世の中には人のパニックを心配するより、自分らの判断の見当外れを
心配せねばならぬ人たちが多すぎる。

むしろパニック神話にとらわれた責任者が混乱を避けようと危険を軽視し、
避難誘導が遅れて大惨事をもたらすケースが目立つそうだ（広瀬弘忠著
「人はなぜ逃げおくれるのか」集英社新書）

ttp://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20110531k0000m070132000c.html

>>216
松戸市の測定結果↓を見て気付いたのですが、
http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0009/3163/6-6sokuteikekka.pdf

5cmよりも, 1mで測った値の方が低く出ている所があります。多分３月21日
に、幸運にも雨が降らなかった為だと考えられます。小金原保育所は
それに当たりますね。今は個人でカウンターを持っている人達がいます。

どなたか、小金原保育所で　放射線量を一寸測って頂けませんか？
正確でなくても構いません。　地面に近いほど放射線量が増加するよう
でしたら、>>216の方の指摘が正しいことになります。

>>225
敷地外で発見されたPuにも、絶望してた奴がいた。原発から二キロいないであれだけの微量で、一体何を恐れるのかと。

ＮＨＫのあさイチで松戸の放射線量測定やってる

NHKでやってるね
だんだんホットスポットが確認されてきた

いきなりPDFが開くのはどうなのよ・・・

放射線管理区域に近いね
0.52って

>>230
なにが？

NHKどんな内容だった？

>>212
こういうのって農協とかが出荷しちまったら
店側はチェックのしようが無いよな...

マスクもしないで出歩いていた奴等が、今更慌ててもｗ

柏市役所も学校の測定結果が出てた
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/270100/p008507.html

一番高いところで、0.439μSv/h(高さ100cm)

相変わらず
各学校等の放射線量は、文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断における暫定的な目安（1時間あたり3.8マイクロシーベルト）、さらには、放射線量低減策を実施する場合の指標（1時間あたり1マイクロシーベルト）を下回りました。
だって

>220
21世紀の森と広場の計測値は出てるよ。最大で1.311!
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x60188482ccd80f8d:0x8786e6b228d15a1d,0&msa=0&msid=210951801243060233597.0004a4f272fcf6dabce00&ll=35.802396,139.940758&spn=0.012687,0.01663&t=h&z=16&iwloc=0004a4f2d0022eeb76fb7

軒下、水集積は高いのは当たり前だろ。

会社の連中に柏がホットスポットで放射線量が高いって教えてあげたら、笑われて煙たがられる様になった。こんなことなら黙ってれば良かったよ。
課業終了後、呑みに誘われても柏、松戸、流山だと断ってる。
仕事中以外ならなるべく放射線量が低いところに行きたいからね。
因みにインターネットとは無縁の人達です。

>244
知ってるヤツには当たり前。
だけど問題は、あそこって子連れや子どもがフツーに遊んだり歩いたりしている場所だってことじゃね。

>243
わざわざそこに遠足に行くっていう学校もある。
最大限避けるのが当然だろうにね。

>>246
管轄は松戸市役所だよな？
なら、担当課に連絡して柵とか張り紙してもらった方がいいかもな。

公園は閉鎖すべき。

>>242
意外と低いね
まあ本当は0.3切った方がいいんだけど
日によっても数値は変わるから一回限りの測定じゃないことを祈る

>>249
除染するまで閉鎖とか
使い方に注意を促した方がいいよね
砂遊びはしない方がいいとか
除染すればいいと思うんだけどな

週刊誌でも話題になってたみたいだが、松戸市で1.0超えてる場所は 21世紀の森と広場だったとは…

● 日本で更なる大地震が起こる予兆か！！！
６/４(土)、茨城の海岸でクジラ５２頭発見→ＮＺ大地震２日前にもクジラが発見されていた…★
もう いやだ

今回の地震の直前もそうだったよ。

>>253
ソースよろしく
検索してもどこにも出てないんだけど

>>253
　2011年3月6日 カテゴリー ニュース, バラエティー.
　４日夜、茨城県鹿嶋市の下津海岸にクジラ５２頭が打ち上げられていたのが発見された。５日朝から地元住民や同市職員らが救出活動にあたったが、既に半数以上が死んでいた。
　そしてニュージーランドを襲った大地震の２日前に（２月２０日）にも、ニュージーランドのスチュワート島という小さな島にクジラが１０７頭、打ち上げられていたことがわかった。

3月の記事の日付を6月に変えただけじゃねーか
このスレはアレばっかりか

>>253
その日以降の類似のニュースは嘘記事として問題になってるよ。情報は正しくね。

武田教授もそこまで言うなら、自分で掛け声かけて市民を集めて除染を推進したらいいのに。
多分、XX日XX時にXX公園で除染作業しはず。
危ない危ないだけでは、いい情報を流してても、煽りといえば煽りだ。

>>258
途中で切れてた

多分、XX日XX時にXX公園で除染作業しはず
→多分、XX日XX時にXX公園で除染作業しますって言えばそれなりに人は集まるはず。

6/8 読売新聞

東京都大田区の下水処理施設内の空気中から，毎時約2･7ﾏｲｸﾛ･ｼｰﾍﾞﾙﾄの放射線量が検出されていたことが，都の調査で分かった｡

計画的避難区域の福島県飯舘村の放射線量と同程度で，文部科学省によると，都内でこれほどの放射線量が検出されたのは初めて｡放射性物質を含む汚泥の影響とみられるが，都は｢検出場所は屋内｡敷地の境界では問題なく，誤解を招く恐れがある｣とし，調査結果を公表していなかった｡

------------------


探せば，もっとインチキがありそうだな。

>249
てかむしろ閉鎖して、21世紀の森と広場を周辺からの汚染土壌の集積所として使うとかマジ現実的じゃねーの。

>>261
あそこは湧水地だから
そんなことしたら

↑大田区みたいになるよ

SPEEDIシステムを駆使すれば水素爆発やベントによる放射性物質の飛散により
関東地方にホットスポットができることは東電側で瞬時に予測していたはず。
しかし東電はホットスポットの出現を事前に国民に知らせなかった。
知らせないどころかSPEEDIのデータはいまだに非公開扱いのまま。
これはデータ公開により起こるであろうパニックによる経済損失とそれに伴う東電側の責任に比して
ホットスポット内での国民の被曝予想量がシラを切り通せる範囲内であることが天秤にかけられ
東電はただちにシラを切り通す道を選択したことを意味するのでしょう。
そしてホットスポット出現による経済損失をさらにねじふせるために国も自治体もグルになって
対応に難色を示すことが内々に申し合わされている。
あくまで他愛もない低量の被曝であり問題視するに値しないとの世論を作り出すことに徹している
わけです。そしてそれは今のところ成功している。

もう柏・松戸だけじゃないよ
発表してないだけで静岡も山梨も長野あたりも探せば３ｍｓｖ/年が出てくるだろな・・
メルトスルーの溶融量は完全にチェルノブイリを越えてる
3号機のきのこ雲状の爆発は水素爆発なわけないし・・

>>256
アレばっかりのこのスレでも、
05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy08.ezweb.ne.jp はトップクラスのアレです。ｗ

乳幼児もちの親御さんはもう避難してるのかな？
うち含め周りのママ友もだんだん放射線の話が話せるようになってきたが、避難をはっきり口に出す人はあまりいない。

みんなどうしたらよいのかわからないまま普段の生活を過ごしている。ある意味一番よくない状況だよね。
福島に残ってる人たちも多分同じ想いなんだろうね。
話題が出てるうちになんとかしないといつの間にか忘れさられてしまうんだろうな。

聖徳？だと思うんだけどそこの小学校は
屋外活動は最低限にするとか保護者にお知らせしたそうな。ソースは同僚からの又聞きだけど
公立はどうするんだろうね。

6/8 21:00頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.39μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.35μSv/h　時計の下
0.34μSv/h　芝生の真ん中
0.35μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.34μSv/h　南側自転車置き場
0.33μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.26μSv/h　路上(アスファルト上)

>>216
「小金原保育所」は「21世紀の森と広場」や「新松戸駅」からさほど遠くない。
「21世紀の森と広場」や「新松戸駅」はかなり放射線量が高い。
それからすると「小金原保育所」が低いのは　ちょっとおかしい気がする。

公園より
学校、保育所とかはかなり低めにやってる気がする

日付けを変えたクジラ嘘記事にまんまと引っかかり申し訳ない…orz
>>255-257>>265すまん

>>269
21世紀の森は窪地だから、周囲の放射性物質が流れ込んでるんだと思う。

というより公園は木や草があるから、どうしても高くなる。
風が吹いてると余計に高くなりやすい

まあその・・アレだな。
聞いてくれお母さん方。

少し気になったんだが、一般的には生活圏の放射線評価は地上1mのγ線でやる。
個人持ちのGM計数管では厚さ1cm程のプラスティックでベータ線を遮蔽しないと、特に地面近くでは
正しい数値計測は出来ない。計測器はベータ線が入ってこない前提で校正されてるからな。

ベータ線を遮蔽しないのは「どこに汚染源があるか」を探すときに使う方法だ。
このときの数字は各計測器固有のもので数字の絶対値に普遍的な意味は無い。
同一の計測器での比較検討は出来る。

この辺は知ってる奴はもう皆知ってる。

松戸市は堀場のPA-1000を使ってるから、ベータ線は測ってない。これは正しい測り方だ。
1mよりも地面の方が低い値が出たら、それは地面よりも汚染されているものが近くにあるか、
測定誤差か、どちらかだろう。多分後者だ。
あくまで評価は1m。あとは参考値と考えるべきだ。

お役所は、おそらく、隠蔽はしても嘘はつかない。公的に発表されたものには責任が付随する。
放射線量率は小さい範囲で時々刻々変化するし、測定には常に誤差がある。
距離的に近くても高い場所もあれば低い場所もある。

大事なのは一回だけじゃなく継続的に計測することだ。

松戸は今回、びっくりするほど良くやってるよ。
まず、公的発表で、このあたりが市原MPとは全く違う状態であると言うことを先陣切って示してくれた。
このあたりは評価してやるべきだぞ。
まあ個人測定やってる奴らがデマだ莫迦だと言われながら頑張った成果でもあるがな。

次に大事なのは、測定値を小数点2桁で疑うことよりも、んじゃ次に何をしよう？　ってことだと思うよ。

21世紀の森はやっぱりあの池が一番数値が高いんだろうな。
今だに子供達沢山居るよな。
ここ見てる人はやっぱり21世紀の森はもう行かないの？

行きたければ行く。行きたくなければ行かない。
個人の考えで変わる。
考え方が違うのだから、「行くな」「行っても平気」と考えを強要するのは
止めるべき。

>>275
公園の池・・・
柏の葉公園も高いのかなあ

あと手賀沼、印旛沼とかも・・・

手賀沼は高かった筈
印旛沼は知らないけど比較的あちらは手賀沼周辺よりもともと少ない筈

>>274
ここでは、というより、今は、かな
その手の冷静な見解を開陳しても無駄だと思う。
今は善玉、悪玉の二元論が沸騰中であるのだ。

冷温までしばしｗ

ガイガースレに貼れないんでこっちに書かせて
　１．測定機器（中華AK2011＋ジップロック）
　２．測定場所（東武野田線逆井駅〜船橋駅）
　３．測定日時（６月８日９時代）
　４．計測値
逆井0.13uSv/h
高柳0.13uSv/h
六実0.07uSv/h
新鎌0.13uSv/h
鎌ヶ谷0.09uSv/h
馬込沢0.11uSv/h
塚田0.05uSv/h
新船橋0.06uSv/h
船橋0.07uSv/h
　５．備考　　（計測時間停車時間中約１分、電車中にて計測）
絶対値の正確さは？なので、相対的な高低を見てくれ
感覚的には塚田〜新船橋沿線が比較的低かった

エリアはちょっと外れるが
　１．測定機器（中華AK2011＋ジップロック）
　２．測定場所（JR総武線各駅＆武蔵野線船橋駅〜西船〜海浜幕張）
　３．測定日時（６月８日９時代）
　４．計測値
船橋0.07uSv/h
西船橋0.10uSv/h
南船橋0.08uSv/h
海浜幕張0.07uSv/h
　５．備考　　（計測時間停車時間中約１分、電車中にて計測）
絶対値の正確さは？なので、相対的な高低を見てくれ
数字は出さないけど、ホームよりも駅構内の方が何気に高い（0.1x uSv/h台）

測定機器が糞だから。

参考には　ならねーな。

一部のエリアはちょっと外れるが
　１．測定機器（中華AK2011＋ジップロック）
　２．測定場所（JR武蔵野線＆常磐線海浜幕張〜新松戸〜柏）
　３．測定日時（６月８日１７時代）
　４．計測値
海浜幕張0.07uSv/h
新習志野0.07uSv/h
南船橋0.08uSv/h
西船橋0.08uSv/h
船橋法典0.07uSv/h
市川大野0.06uSv/h
東松戸0.07uSv/h
新八柱0.13uSv/h
新松戸0.13uSv/h
北小金0.13uSv/h
南柏0.12uSv/h
柏0.11uSv/h
　５．備考　　（計測時間停車時間中約１分、電車中にて計測）
絶対値の正確さは？なので、相対的な高低を見てくれ
おまけ：幕張メッセの中は0.1uSv/hで安定

厚生省は、節電を理由に首都圏脱出！！

「厚生労働省は７日、福島第1原発事故の影響による夏の電力不足
について、７〜９月の省内対応をまとめた「節電実行計画」を公表。
関西や九州など東北、東京電力の域外出身の職員は、実家近くにある
出先機関での勤務を許可することなどを盛り込んだ。
報告書の作成などパソコンを本省のシステムに接続する必要のない
場合は、実家での勤務も認める。」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000082-jij-pol

>>279
もう少し冷静に対処したいところだよね。
不安になるのはわかるが、聞く耳はもって欲しい。
原発問題に関連したとある活動に関わってたが、もうこっちが限界だ。

>>283
北総線以南は低めだと思ってたが、綺麗に数値が落ちてるな。新八柱は地下でも数値高いのは意外。

>>284
とうとう行政側が率先して避難をし始めたということか？
よし、これに習って各家庭、各企業も節電の為に首都圏脱出しよう
もちろん費用は東電持ちでな

【松戸流山柏我孫子限定】ホットスポットスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307399950/

>>284
外国人に次いで、厚労省もかよ。逃げ足速すぎｗ　敵前逃亡だろ。　これで、
陛下や宮内庁が京都に移るようなら、関東は住んで行けない程やばいってことだ。

>>283 やはり常磐線･６号線ラインは高いですね、それにしても21世紀の森は異常値、もう終わってますね・・・・

>>284 家で仕事が出来る様な不要な部署は削減してもらいたい

みなさん体調はどうですか？
私は八柱住むで倦怠感・喉が痛く鉄の味がしてお腹がゆるいです。
とにかくダルくて調子が悪いです。
みなさんは大丈夫ですか？

原発事故直後、
ミンス党政権やマスゴミの言うことを鵜呑みにして、
子供にマスクもさせなかった情弱は、
この機会に是非淘汰されて欲しい。

次スレ誰か

話題も出尽くしたようなので、そろそろ、除染対策に重点を移した方が良いかも

除染･ホットスポット対策と結果報告スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306808197/l50

新スレ立てました。放射能に負けるな・・・がんばろう

【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ13【スポット】

あわてて間違った。失礼

次スレ　【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ13【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307608309/

6/9 20:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.37μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.37μSv/h　時計の下
0.35μSv/h　芝生の真ん中
0.37μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.35μSv/h　南側自転車置き場
0.41μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.22μSv/h　路上(アスファルト上)

>>294
掃除してみたんですが、放射線量はほとんど変化しませんでした。
Ｃｓはアルカリ金属で、土やコンクリに付着すると非常に強く結びつくので、
少しの掃除くらいでは、流れ去らないようです。

植物は根から酸を出し、ＫやＣｓを溶かして、養分として吸い上げます。
その原理から言えば、お酢を入れた水で掃除すれば、効果があるかも。
実験してみて、結果がよければ報告します。

>>291
わたしやわたしのまわりでも多いです。気のせいだといいのですが。

のどがイガイガとお腹がなぜかゆるい？とか。大人だけでも。
子供は体調色々なのでよくわかりません。

>>298
RADEX1503
6/8　21:00　微風
南流山木造屋内　　0.19 (0.17〜0.21)
路上　　　70cm　　0.33 (0.31〜0.36)
路上　　　5cm　　0.38 (0.32〜0.46)　非除染
路上　　　5cm　　0.28 (0.25〜0.32) 3日前にアスファルト3度目の除染。by高圧洗浄

1回目はホースとデッキブラシ。大して変わらなかった。
2回目は高圧洗浄。有意な差は出なかった。
3回目は高圧洗浄と専用洗剤。今までの中では一番下がった。
路面は凹凸の多い含水性なアスファルト。
洗浄器はリョービ8.5Mpascal。ケルヒャーは高いがリョービならNETで安く買える。
今キレート剤配合の洗剤探してる。情報ある人よろ〜。

>>299
気にしすぎると精神が不調になります。