□□埼玉県　春日部市　パート58□□

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追加

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>>1乙！
テンプレの更新サンキューです。

>>1
お疲れ様です

>>1乙です


高架化についてなのですが
市役所に内谷陸橋について問合せたところ
「現在、着工準備採択という段階で陸橋を
残す方向で検討してるが正式決定ではない」
という回答ですがもう決定みたいなものですよね

陸橋だってもう35年？くらいは経っているので
いずれ近い将来架け替えということになる
と思うんです
高架化を期に一時的にはお金はかかり不便な
状況になっても
陸橋を壊して一体的に整備したほうがいいのではないか

と担当部署の方に申し上げました

>>7
正論なんだけど駅周辺の年寄りの地権者のエゴか・・・・・・

新町の蔵とかもう3ヶ月くらいビケ組まれてる気がするんだけど、どうするんだろうね

>>7
それを市役所の一般職員に言ってどうなるの？

ハイハイわかりました、参考にします。
で結果は無かったことにされるオチだよね。

なかったことにされるかは知りませんが
ご意見があれば伺いますとのことでしたので
メールにて申し上げました

ただの老人の戯言だな

JCN関東「おちゃのこ彩々」で今週東口の「NAYA」を放映していますがどれも美味しそうですねー。
無料チャンネルなのでご覧になれる環境の方は是非。15日まで毎日放送中です。
ここは二回行きましたが放映中のメニューはまだ食べたことがないので今度行くのが楽しみです。
「番組を見た」とお店で言った方にはサービスもあるそうですよ。

「叙々苑」春日部店は5月15日をもって閉店だそうです。
現在ユッケの提供は見合わせているという情報です。
一度も行く機会がないまま閉店になりそうで残念です。
よく行かれていた方は尚更がっかりでしょうね。

一ノ割駅前にたむろしてるタクシー運転手はタチ悪いね。
普段からあの狭い通りを「えっ」てなスピードで飛ばしていつもひやひやしてるのに、
さっきは雨のせいで交差点のところでもたもたしてたドライバーに怒声浴びせてた。

会社にTEL

一ノ割　道路拡張が無理ならせめて電柱を全て引っこ抜けば少しはすっきりするのにな。

電柱の地中化の話題になると決まってコストが高いから絶対に無理とか言われるけど、それなら場所を限定してでもやればいいのにね
最近、地中化議論も東電に潰してきたんじゃないかと思うようになってきたｗ

街路灯は老朽化で全て抜くらしいよ

まともな人間は運ちゃんなどにはならんから仕方ないのう

ＮＡＹＡは入り辛いんだよな。
中が見えないのは何か不安…

つちや品子さんの公式HPに、放射線量測定値がUPされてる。

>>21
たしかに入りずらいですねー。
たまに扉をオープンにしていることもあります。
中は洞窟みたいになっています。
おひとりでフラっと食事に来ている方もいて、何より美味しいので常連になってしまうのでしょうね。

電線の地中化は日本みたいな地震国には向かないだろ、地中で断線されたら
復旧にかかる時間は空中線の比じゃないのは少し考えれば判るだろうに

>>24
東電おつｗ

線なんか伸び縮みできるしやりようはあるだろ

つい2ヶ月前に地震があったばかりなのに少しも学ばないパープーが居るもんだな
災害に強いのはガスならプロパン、電気は空中線だと断線場所がすぐ特定でき復旧が速い
地中を通る都市ガスと上下水道の復旧は一番時間がかかる、取りあえず電気が復旧すれば
情報も取れるし煮炊きだって出来る、って言うかお前本当に日本人？この前の地震を
経験してねえんじゃねえの？

>>14
叙々苑のHPには春日部店閉店のお知らせないけど…
今から行っても在庫の残り物肉しか出てこないのかな

>>18
あれ？郵政グラウンド跡地の「春日部ザ・パークアソシエ」って電線地中化してなかった？
http://www.polus.jp/kensaku/sc1/kbukken_detail.php?k=1538
【東武伊勢崎線初となる電線地中化】って書いてあるよ。

ちょっと調べてみた。

無電柱化の推進（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/index.html

無電柱化の東電が反対しているかや政治的には兎も角、
役人レベルでは、推進していきたいんだろう。

電線のない街づくり支援ネットワーク
日本列島　無電柱化マップ
http://nponpc.org/mudenncyuu.aspx

Wikipediaの項目にメリット、デメリットがあるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E7%B7%9A%E9%A1%9E%E5%9C%B0%E4%B8%AD%E5%8C%96

「よくある誤解」の項目も読んでみると興味深い。

>>25さんの理想論も気持ちは分かるし、>>24、>>26さんの現実論も地震の経験あったから分かる。

これから復興する東北の方は無電柱化を推進していくんだろうね。
既存市街地等の無電柱化は大規模な再開発でも無いと厳しいだろうね。

上記の郵政グラウンド跡地の分譲地は比較的土地も広いし無電柱化には向いていたんだろうね。

>>27
まだ出ていないみたいですね。お店の前にお知らせが貼ってあるのですが。
15日閉店なので駆け込みで食べに行く人もいそう。
杉戸店がとっくに閉店していたらしくHPで知りました。ビックリです。

せんげん台みたいにそのまま味道苑になったりしてな。

>>25
> 線なんか伸び縮みできるしやりようはあるだろ


伸び縮みする送電線使うの？
小学生じゃあるまいし考えて発言しなさいw

伸び縮みでどうにかなるほどの短スパンで埋めないよね？w

水道やガスと違って、電気は途中に余長を持たせておけば済むので
容易な感じがする。
ちなみに水道の耐震管は伸び縮みします。

>>26
ここに書いてある電柱のメリット、地中化のデメリットがいつもテンプレ回答で信用できないんだよな
東電の原発安全論理と相似

地震で本当に地中の電線が切れるのかな？実は切れないんでしょ？ｗ

地中化でもこんな事あったらたまんねーな。おそらに電線、地下にガス、水道だけでいい。>>26さん言ってる通りだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E7%81%AB%E7%81%BD

テンプレ以外の弾もあんのかｗ…しかし

＞＞ケーブルを保護する鉛管をトーチランプで溶かす作業において、
＞＞ランプの炎がポリエチレン製のケーブル被覆や、詰め物や敷物として
＞＞使用していたウエス[3]に引火した事が原因

埋めてしまえば問題ないんだろうな
あと切断地点が視認しにくいという問題も、地上の施設ごとに区切ればなんら問題ないよね
こんなテンプレ東電に信じこまされて>>２６さんかわいそう

やっぱ送電線の国有化と独占企業の解体は日本復活のために必要だな

電線地中化のデメリットは費用がかかること、最初に地中化するとき、
地中化後にトラブルが発生して修理をするとき、何十年かたって電線を
新しいものに交換するとき、全て電柱より費用がかかる。

地中化すると、地震時に電柱が倒れたり、建物の倒壊の影響を受ける
事が著しく少なくなるので耐震性という面では向上すると思うな〜
最終的には電線地中化の費用を利用者が負担するので、地中化には反対だけど。

>>35
擁護すると東電乙と言われそうですが、
NTT（管理）の電柱もあるって事ご存知ですか？
まあ、東電も大概ですがね。

あと、世田谷ケーブル火災は電電公社（現NTT東日本）の事故ですよ。

ライフラインには安全性と同時に冗長性も必要なんだ、あれがだめならこれ、
あっちが使えなければこっち、ってな。電気ガス水道で冗長性が最も取りやすいのが
電気なんだ、ガス管水道管を地表にむき出しで設置は出来んだろう、出来ないから埋める
メンテの不便さに目を瞑って埋める、見えるところにあったほうが復旧が容易なのは明らかだろう
災害時の復旧に目を瞑って景観、見てくれを優先する余裕が地震国である日本に有るとは、俺は思わない。

>>38
全国隈なく無電柱化は、私も無理だと思います。
私が書いた>>28のリンク先の無電柱化マップを見ても
新規開発、再開発の所や、古い町並みの景観を保護するためだったりしてますしね。

理想論を語るのはいいですが、何でも陰謀に結びつけるのはどうかと思います。

一ノ割みたいな道路や建造物が混沌としたところで電柱が邪魔って状況からの需要でしょ？
基本は建造物ぶっ壊して道をまっすぐ通して、そうしなけりゃどうにもなんないでしょ
電柱を地中に埋めてまで景観などを保全すべき場所は観光地などの名所名跡じゃなかろうかと
こういうところはもう色も形も企業広告も看板も異質なものは排除しないと

東電がなんたらと誇らしげに騒ぐ奴がいるみたいだが
震災前には東電の名詞すら使った事無い奴だろ。
逆にマスコミに洗脳された典型的な知ったかぶり。

地中に埋めて仮に断線や障害が発生したらそれはそれで騒ぐんだろ。
復旧が遅いだの想定外の対策が未熟だのって。
結局はマスコミが言ってる事を真似て誇ってるだけだろ(笑)

>>40>>41
とりあえず同一人物乙

>>42
賛同、強化、補足といった意図では無いしアンカーもついて無い、
投稿時間が近いってだけで、一般的に同一人による携帯とPCでの自作自演である要素が無くない？

>>41
安定供給や復旧の遅さといったデメリットを指摘して騒ぐ人は必ず出るだろうけど、
景観を重視して埋没すべきと主張していた人と重複しているとは限らないし
施策においてすべての人を満足させる絶対解は存在しないからなー

auの販売店は西口がいいぞ。
せんげん台店は行ったことが無いので言及できないが、西口店は対応が親切で
丁寧。
担当した人がたまたま良かったのかもしれないが、全体的に言っても感じの良
い雰囲気だと思う。

普通の人は電柱の地中化に反対する動機がないだろ

>>45
費用負担をしたくないので、電線地中化は反対。

電柱の地中化費用って道路工事に込みにするんだろ？
電気料金に跳ね返るなんて話は聞いたことがない

ようするに送電線を公有化するかどうかって話とリンクするから東電にとっては問題なわけだ
え？電柱電線て公有物じゃなかったの？っていう疑問が吹き出しちゃうから
騙し騙し隠し通せればそれに越したことはないと
原発と同じ構図だな

以前、仕事の関係で再開発や土地区画整理事業の携わったことがありますが、
地権者（大地主に限らず、一般住宅なども含む土地を持っている人全般）の同意に
途轍もない苦労をした経験があります。（私自身は10年ほどでしたが）

道路を広げる拡張工事ですら、計画決定から地権者の説得、工事、完成まで何十年も掛けて行います。

電線地中化もこれと似ています。電線を地中に埋めれば終わりじゃなく、私有地などに設備も必要でしょうし、
余程の政治的に大きな動きがないことには、電線地中化は始まらないでしょうし、進まないでしょう。

>>45
普通の人とは？周辺住民で、且つ特に自分の財産に影響を及ぼさない人は
賛成するでしょうね。メリットが多いですから
でも、地権者や地元の有力者などはなかなか賛成しないひとが多いんですよ。
保守的な人は特に。　メリットを伝えても賛成しない。
一人の地権者が反対すれば、事業は何年もストップ。反対している人が、有力者ならば尚更厄介。
根回しがかなり必要です。決してきれいな話では済まないのです。

やはり私有地の廃止、国土の国有化だな
計画経済バンザイ

春日部のドンキって駐車場に警備員さんいませんでしたっけ？

土日はいた気がする

あ〜、なるほど
土日だけなんですね。どうもです！

>>37
電信柱の管理（所有）はほとんどが東電。NTTはそんなにないよ。7対3だろ。
何で地中化しないのかは道路管理者が大いに絡んでるから。道路の管理区分で相当変るよ。
国道は国、県道は県、市道は市。道路でも私有地もあるぐらいだ。

電話線を差別したいようなので
今でも大騒ぎだろ？世田谷は9日近くも不通。
電話線も重要なライフライン。27年ぐらい前に比べて2011年現在、重要担って来てるのが銀行。20年前はそんなに
重要でなかった。1000円程度物買うのに振込みといことがあるわな。旧三菱銀行（三菱東京UFJ銀行）、
旧大和銀行（りそな銀行）の勘定システムがダウン。震災時、どっかの銀行勘定ダウンして大騒ぎだっただろ？
振込み遅延、バッチが間に合わないくてさぁ？27年前はコンビニにATMもなかったわな。電話線やられてれば
金も下ろせないわ・・・・・・・・。
余談で世田谷のあと、旧三菱銀行は世田谷から多摩に計算センター移したぐらいだ。

鉄道や幹線道路、今話題の電柱／電線

春日部スレでもこれだけの意見交換があるのに、実際は
“何にも変わらない”

変わらなくとも、今が“討結果のベスト”なのか“未検討”なのか
その説明を責任もって出来る人がいない。

利権／私権／柵・・・、全部無くてみんなで頑張ろう！！

って、言える日が来ることを願ってます。

あれ？

すみません。

“討結果のベスト”ではなく“検討結果のベスト”です。

ドンキって震災以来行ってない。
棚があらゆる方向向いてて逃げ場が無いし、商品の積み方もなんか危なげだ。
震災がある前からちょっと怖いなって思ってた。
今回のことで改善されてるかもしれないので今度行ってみようかと思っている
が、もしあのままだったら、地震だけじゃなく火事の時も危ないぞ。

前に火事で逃げられなかった事件があったね。
まあでもそんなこと言ってたら１００%安全なんてもんはどこにも無い訳で
普通のスーパーとかでも棚が倒れてくるかもしれない
天井が落ちてくるかもしれないって考え出したらキリないよ。
最初にも書いたけど、そんな事件があって陳列方法とか改善したんじゃないのかな。
事件前のドンキって行ったこと無いからビフォーアフターは良くわかんないけど。

その分安いからね
安全な店舗と安い店舗、後者のほうが必要とされているんでしょ
最低限消防法に遵守した営業がなされていればそういった事業形態があってもいいとは思うから
意見すべきは店舗でなくて行政かな

>>58
変わってないかと

あの陳列の仕方ってわざとなんですよね
テレビでやってたの見たことある
わざとごちゃごちゃにどこになにがあるのかわからないような置き方してるとかなんとか
安全よりもあの客層が興味持って長居してくれる陳列方法を取ってるんでしょう
他店だけど柔軟材買ったら妙に劣化しててそれからあまり買わなくなったな

入り口から左にグネグネとさらに進みにくくなってたよ
奥のほうもグネグネ増やしてた
食料品の建屋はまともなんだけどな
通路も相変わらず狭いし非常口がとても分かりにくい
ドンキに反省の文字はないね

なんだかんだ言ってもドンキは混んでるんだよな。

うちの前の電信柱の金、東電からもらえるはずなのに
なぜか関係ない隣のガイキチババァがもらってる。
会計報告してくれって言ったら逆ギレ嫌がらせされたんだが、
こういう場合東電に言ったほうがいいのか？２０万くらいの
端金だから泣き寝入りしてもいいんだが。

>>63
なんでもらってないのに２０万くらいってわかるの？

>>63
へぇ、占用料でそんなに貰えるんだw
以前住んでいた川口で年間数千円しか貰えなかったのにw

広大な土地の地役権か何かですか？

63の人は、本人の地所じゃないのですね。
多分、そこは私道でしょうから、私道負担の場合自分の家の前は、
本人はもてないのです。外気地産はダレ？

>>66
なるほど、一筆私道の持ち合い登記かもですね。
登記簿上の持ち分割合の権利にしても20万は高額な気がしますがw
仮に幅員４m×長さ15mの私道として60�u。
全部を占用しているとして、占用料は年間数千円／�uならば20万いくか？w

なんにしても>>63の思い違いじゃないですかねぇ
権利はともかく、金額はw

なんか最近、夜中にバイクうるさくないですか？
今も少し聞こえてくるんですが。
警察とかに言ってもやっぱり無駄なんでしょうかね。

防犯パトロールって金になんの？
それともなんか利権がからんでるの？？

誰かどこから沸いてくるのか情報ないのかね
それと思しき車両を目撃したりとかさ

ちなみに小渕のミニストップの前の道を杉戸方面から16号へ左折していくのを目撃したことがある
ノーヘル、信号無視でございました。

ノーヘルとか信号無視なら言えば追っかけてくれるんじゃないの？暇なら
警察官ってポイント稼がなくちゃいけないんじゃなかったっけ

交通安全週間なのにね。
深夜のタクシーもかなり猛スピードで走るから怖いね。
旧日光街道から小淵団地方面に向かうタクシーが、30キロ制限の道を80キロ位のスピードでかっ飛ばすから、怖いよ。

村田の信号が青だったから、余計にすごかった。

警察が暴走族には手を出さないよ。
追いかけても捕まえられないし追跡中にコケて怪我でもされたらマスゴミにたたかれるし。
そもそも仕返しが怖くて警察は何もしないんだよ。
春日部警察だよねヤクザにすごまれて釈放しちゃったの。
暴走族1人捕まえたらエライ数の仲間が集まってきてビビって釈放して逃げて来るなんて事もあるし。
警察が強気なのは善良な市民に対してだけだね。
情けないけどこれが現実。

>>71
問題は出現する時間帯がまちまちで深夜、警察が現地到着するころにはどっかいなくなっちゃってる可能性が高いって事かな
ただ、体感的には金曜、土曜の23：00〜翌1：00
場所は東口駅前通に出没している模様

停電で信号などの機能が失われることは連中にとっては楽しいことらしく、
西口セブンイレブンの前の道で暗闇に戸惑う帰宅者たちの脇を逆走していくのを見かけた
夏にはまた発生する可能性があるので皆さんお気をつけて

現役の春日部桜誠會のクズ共か、
少なくともOBの中２病患者のドカタ

ネットで捜索して追い込むってのも新しくイイな

ピアノ線でも張っとけば

それよりも根本的な解決をしなきゃ。

警察に頼らないように教育だろ。
子供より教師や親が要教育なんだが。

防パトなんかやって無駄な金や時間使ってる
場合じゃない。

それに不安感煽ったりするのはよくないだろ。

>>78
長期的に見た場合の解決方法としてはいいかもしれないけど
短期的にはどうしたものか。

マッポも思いっきり追跡して事故って死なすのが一番なんだけどな
ほんとウルサくて堪らんわ、ロープでも張っておくか

>>68
ガソリン高いのによくやるよな
春日部警察は直で電話してもPCすら回さないから
１１０番はしたほうがいい（１１０番には必ず対応する義務が発生するから）

誰かサムライダーやってよ

マッポという言い方はまだ健在だったか…。

会話の中でマッポ言う奴って無理してる感あるよな

言い慣れてなさそうな、悪ぶりたさそうな…

掲示板じゃなくリアルな会話の場合ね。

関西弁と同じですな

カミナリ族世代の人なんだろう

今日も珍車見かけた
小渕団地の交差点からヤマダ電機方面へ走っていくのを
遠くからチラッと見かけただけなんで正確にはいえないけれど、ホンダ、Jadeのモスグリーンっぽかったような

どうでもいいんだけど、今日は同じ道を白バイが走るのを見かける方が多かったなぁ

さいたま市は路上喫煙禁止エリアを増やすようですね。
春日部は路上喫煙禁止の条例すら出来ていない。
やっぱり遅れているんだね。

これじゃ市には期待できないから、いっそのこと神奈川県みたく県条例で公共の場での禁煙条例でも作って欲しいね。

春日部のララガーデンとか駅付近でド派手な女子高生をみるんだけど
春日部の高校なのかな？
水色のシャツきてた
大宮付近でもみかけたから春日部の高校ではないのかな？
電車のなかでも態度悪すぎてビックリした
靴脱いでM字開脚で椅子にのっててお菓子ポリポリしててまるで猿みたいだった
あと春日部ってたまにすごい古臭いヤンキーがいる

>M字開脚で椅子にのって

想像して、大笑いした。

あ、電車でM字開脚してたのは
ララガーデンで見かけるド派手な女子高生とは別の女子高生ね！
高校はたぶん同じなんだと思うけど
水色のシャツだし

＞89
アルペン近くと、ララガーデン近くに
サポート校(成績悪すぎて高校受験失敗、中退者、不登校の子向けの学校)
があるけど、そこの生徒かも？

>>73
春日部警察署に出前してる飲食店の家族のひとりは、違反を見逃してもらってたよ。

>>90
椅子の上でM字開脚が想像できん
見せパン丸見えってこと？
なんかしんどそうな態勢だな

>>94
見せパンじゃなくて　ジャージじゃね？

>>94
内側を向くのではなく進行方向と水平になってるのではないでしょうか？
１０年前に学生時代だったとき伊勢崎線で１度見かけたことあります
その時は二人の女子高生が３人座りのところで向い合って座ってました
今でもそういう人はいるんですね

レベル低いな・・・・。
せっかく駅前とかに彫刻とか文化的な豊かさがあるのに。
女子高生の座り方とかの話題しかないのか?

そう思うのでしたら、わざわざ「レベル低い」なんて余計なことを書き込まずに
別の話題を書き込んで軌道修正なさってはいかがでしょうか

ゆりのきポンデザール。なんか人いないんだけど・・・
まさか、閉店？

春日部なんて元々レベル低いじゃん
ガラ悪いし

ユリノキ通りのポンデザール。おしゃれな感じだけど、ちょっと引っ込んでて
入りづらいよね。駐車場の分だから仕方がないけど。
２階にランチタイムだけ食べれるスペースがあるよ。
以前、JCNのおちゃのこ彩々って番組で紹介されてた。

>>99
わたしが通りすがりに見る時には結構車が止まってて、お客さん入ってるよう
に見えるけどな。
時間帯によって客入りにバラつきがあるのかも。

>>101
たしかに引っ込んでいますね。
おちゃのこ彩々は私も拝見しました♪
あの店舗を施工したのは市内の会社なんですよ。
http://www.az-info.co.jp/contents/jirei/sintiku/tenpo.html
我が家もここでリフォームお願いしました。
お値段は、正直ホームセンターのほうが安いです。
けれど地元の会社のほうが安心かなと思って。
細かい打ち合わせで満足いく仕上がりでした。

パン屋さんは歩いて行ける「石窯パン工房ぴーぷる」へ行くことが多いです。
種類豊富で美味しいですよね。
あ、ラーメン「ミドリ食堂」今号の「ぱど」持参で中華そば100円です。（6月末まで）
それと今ロビンソンで物産展「諸国うまいもの市」開催中です。昨日行ったけど堂島ロール売り切れでした。

>>99
前は値引き販売とか２０時過ぎると処分価格になったんだけど
それを縮小してから一気に客が減った

コープのパン屋も品数増やしたし、私立病院前に新しいパン屋できちゃったしね
がんばって欲しいところです

春日部ギフトって何？

クロサギ７巻見てて思い出したんだけど、
もう十年以上前になるなぁ・・・

ロビンソンで松本○士の絵画展とかやってて
思わず見に行って、ハーロックとかそんな感じの絵画が置いてあって
いろんなコト言われて高額でかわされそうになったなぁ

クロサギに書いてあったことようなこと言ってた
スッカリ忘れてたけどあれは詐欺だったのかな
買った人いるんだろうか

>>105
「エウリアン」でググると結構見つかる

57でドンキの書き込みをした者です。昨日、震災後初めて行ってみました。
なんにも変ってない…。というか、若干改悪されてる…？
61さんが言ってる通り、入り口付近が進みにくくなってるね。
車以外で行く人でも、主に食品と日用品で利用する人は、夜の９時前なら駐車
場側から直接食品館に入った方がいいかも。
昨日は朝から強めの余震が連発していたので、夜にはいよいよこっち方面に来
るんじゃないかと思ってちょっと覚悟して行ったんだ。
あのフロアで停電真っ暗闇なんてヤだもんな…（一応数秒後に非常口案内灯は
点くでしょうけど）。

でもさ、なんだかんだ言っても酒類の安さは魅力なんだよな…。

ドンキが嫌いなんだか好きなんだかわからんなｗ

結局なにが言いたいんだか分からないが、
物が崩れれば店舗批判するだろう事は分かる。
どこの店だって大して変わらないのに…

口に入れるものをドンキで買うの？

春日部のドンキなんてワンフロアが二棟でかなりまともな方だ。
新宿・上野・秋葉原なんかはフロアが複数階になっているから立体迷路状態。

危険だと思うのなら行かなければいいだけ。

営業時間が長いし、値段もそこそこ安いから便利だとは思うけどね。

生鮮食品はみるからに質が良くないからあまり買わない
加工食品は安いからよく利用している
聞いたこともない名前のアパレルやファブリックは安いゴミってレベル

安全な陳列のされたスーパーがお好みなら西口のヨーカドーかな
通路が大きくとられていて倒れてきても生き埋めにはならないと思うよ
ただ、屋根とかが崩落してきたらもうどうしようもないだろうし、死ぬときゃ死ぬよ。そりゃもうしゃーない。

地震発生時の対応で賞賛されたのはTDLで、あそこは平時から
アルバイト一人一人が個別に判断し動けるよう教育されていたとのこと
動画がうｐされてて誉められたのは丸井、放送と誘導が素早く的確だった
これもしっかりした教育の成果

動画で失笑されたのは伊勢丹、放送もなく男女のカップルらしき店員同士が
客を誘導もせず二人で手を繋いで逃げる姿が映し出されていた
レイクタウンも動画で放送も誘導もなく客が勝手に逃げていた

これらだけで判断をするのは無茶だけど、彼らの考えている客商売の姿勢の一端が分かる
ドンキはどう考えても後者
品物の置き方を”客に分かりにくく陳列する”なんて店だからな

>>113
ここで非難しても意味ないだろう。
いやだったら行かなければいいだけだし、
店や店員の姿勢を良くしたいと思うのならメールとかで直接言えばいい。

ドンキの陳列は宝探し感覚を楽しんでもらうためと聞いたことがあります
調べたらウィキペディアに記述が
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E9%99%B3%E5%88%97
この例だけ言うならそのお店の「特色」だと思います

いや、彼は　地震の時の対応や安全性を基点に物事を考えてるから「特色」なんてどうでもいいんだよきっと。
って事で、安全な自宅で通販生活。（生鮮も）彼にはこれがおすすめ。（彼って誰だよｗ）

パシオスと靴屋の間になにか作ってるけど　何屋さんができるんですか

ドンキの肉屋のレベルは高い。これマジ。


結局、ドンキ批判したいだけなんだなw
トイザらスの棚や古本屋の棚を批判はしないの？
ってか何を気にかけてるの？
ワザワザ改善されたか確認しにいく暇さ加減に憧れる。

>>118
えー、まー、うん。
普段犬とか猫とかの肉を食べているなら美味しいんでしょうね。
あ、改めます。

レベルが高いですねｗｗｗｗｗ

>>118
ドンキ批判ってか陳列方法批判
地震の際にスーパーで撮影されたビデオ映像とかみりゃわかると思うけど、大体のものは倒れるよ
特に埼玉などで警戒すべき直下型地震の前例である阪神淡路大震災の記録映像とか見たらもうひとたまりも無い、ってレベルだから

http://www.youtube.com/watch?v=yXML8stIhNw

それは諦めるけど、ドンキは消防法で定められた通路幅、地面井オレンジ色でマークされた通路
あの内側までダンボールで商品陳列されるとすれ違うことができなくていらいらすんのよねー
それに、火事になったらまた叩かれちゃうぞ☆

ドンキの肉屋ってかテナントだからね。
ドンキに間借りしてる普通の肉屋やね。

>>119
逆に犬や猫の肉を味わった事あるんだ？
じゃなきゃ比較したような発言できないですもんね。

北朝鮮や中国出身の方ですか？
それとも産んでくれた親御さんがソッチ系ですか？
食文化の違い、ある意味で尊敬します。

京都で雀は食べたけど、KFCのリブ、あばらの部分の小骨もろとも食べるような感じだった
もちろんKFCほどスパイシーだったりジューシーってわけではない。

>>120
棚が倒れるか否かではなく（そりゃ倒れないに越したことはないが）、倒れて
来るものからとっさに逃れるスペースがあるかどうかだろうな。
57の人が言いたいことも、そういうことなんじゃないかな。

なんだかんだでドンキ大人気な流れだなｗ
57 がドンキの中の人だったら笑えるな

>>125
んなこと言ったら、今日本で一番大人気な企業は東京電力になっちゃうぜ

>>122
ごめんねぇ、私も犬とか猫とか食べたことはないんだけどねぇ。
むしろA3あたりの美味しい牛とか食べちゃうと比較基準が上がっちゃうんだよね。
まぁ、その程度で美味しいと思うならそれはそれで幸せだし、それ以上のものを口にすることもないでしょうし、美味しいと思うドンキ肉(笑)を有り難く頂いていればいいんじゃないでしょうかｗ
ちなみに私も某三国は嫌いなんで話は合いそうですねｗ

「実は僕、嵐の櫻井翔なんです」

匿名掲示板の信用度なんて、そんなレベル。

ドンキに行ってきた〜
平日でも案外混んでんのね。
しかし店員は金髪茶髪ですれ違っても無反応なのね…
生鮮関係はテナントだからまぁ安心やね。

>>118
57の人って確認しに行ったんじゃなく、お買い物しに行ったんじゃ？ｗ
基本的にドンキは好きなんだろな。

↑　ごめん、確認したら57ってか、107だな。ま、同じ人だけど。

ロビンソンに麻布茶房が入ってとてもうれしい、とても。今更だが。

神奈川県・さいたま市に続きニューヨークも。
春日部にもこの流れが出来ると良いです。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/15/1578/kikaku/tabacco/index.html
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1178690468769/index.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0916&f=national_0916_015.shtml

その他　近隣では・・・・・
http://www.city.kuki.lg.jp/kurashi/kankyo/rojokitsuen/ikenboshu.html
http://www2.city.koshigaya.saitama.jp/reiki/reiki_honbun/ae32308101.html
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/ctg/28050047/28050047.html
http://www.city.misato.lg.jp/dd.aspx?itemid=8956

それなのに春日部と来たらこの程度
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/9a84bfca1a9e65b649257615000d5ca2?OpenDocument

この程度で充分だな

>>134
この程度で充分な喫煙者の自覚があるとは思えない。

しかも路上とかで吸っている奴は自宅自室とか自分の車は禁煙にしていたりする。

タバコぐらい自宅の室内で吸えば良いんだよ。

俺の考えは>>135と違って
禁煙区域を指定したからといって
絶対的に路上喫煙がなくなるわけではないという考え
だから喫煙は害だ。路上喫煙は迷惑だ。
と啓発し、喫煙者の意識を変えさせないと
根本的な解決には至らないと思う

よって春日部市のHP（上記のURL）で充分だというのが感想

ブータンみたいにタバコの販売を禁止したらいいじゃん！

禁煙区域を指定しても、浦和駅の西口や、大宮駅の東口みたいに、
喫煙可能場所という喫煙者の溜まり場ができちゃうので、それならば
現状の方がましだと思う。
溜まり場を作らないのならば、路上喫煙禁止は大賛成。

>>136
ＰＲで無くならないのだから罰則を作るのが次策だ。

>>138
逆にたまり場を作った方がいい。
しかし、新越谷・南越谷のロータリーのような開放的なたまり場ではなく、
ララガーデンの中やレイクタウンＳＣ内にあるような閉塞空間の喫煙室だ。

喫煙可能場所で煙（臭い）を集めてしまえばいい。


喫煙者のワガママは自分では煙を吐き出しているが他人の吐き出す煙には嫌悪感を持つと言うこと。
オープンな空間で無関係な人に受動喫煙のリスクを負わせるよりも、
閉塞的空間の喫煙指定場所で喫煙者同士で受動喫煙のリスクを分かち合えばいい。

西口タリーズの喫煙席はそれに近いなｗ

また、嫌煙原理主義者か。

>>141
私は嫌煙ではなく完全分煙を希望しているだけですよ。

>>132>>142
川口行ったことあるの？現実、春日部より酷いぞ。
久喜は歓楽街がないからな。だから春日部に集まるだよな。
三郷はらら、トステムビバ以外何もないし。
政令指定都市（さいたま市）は簡単に拘束力がある条例が作れる仕組み
（法律・法令）があるだよ。衛生、土木関連は県に強引だが了解・陳情
しなくても市会で立案予算付けが出来る仕組み。それらの予算規模が違う。
禁煙ゾーンとか衛生面如何のこのでも実際、中核市、特例市じゃ何も出来
ない。神奈川県はパチ屋さんは除かれてるし。実際、あるよというだけの
条例だよ。

↑>>133だな

より厳しい条例の地域であるほど、崇高な理念や民度云々じゃなくて、そのように対処せねばならないほどに状況が思わしくないってのはあるのかもね

煙がいやな人は喫煙所に近寄らない。
逆にタバコを吸いたい人は喫煙場所から煙を持ち出さない。

これが出来れば共存できる。

無秩序に喫煙するから禁煙の流れになる。

家のかみさんが、自宅の前に車を止めていた。荷物の積み降ろしの為。
この20年間一度も駐車違反切符をきられた事は無い。今迄、駐禁の標識さえ気づかない。しかも、住宅街の中で交通量はほとんど無い場所だ。どう考えても「取り締まりを目的とした取り締まり」
だが。今日は切られたのだ。状況を聞きたいと警察に聞いた所、取り締まった係員とは話が出来無いそうだ。あげくの果てに当直の警察官の態度が非常に悪い。
春日部警察最悪だ。

それは標識見逃したほうが悪い事になりますね、葉っぱに隠れて見えなかったとかならなんとかなるかもしれませんが

標識無かったような気がします。明日確認します。

建築中の西口駅前の中央一丁目ビルには何のテナントが入るのでしょうか？
ご存じのかたいらっしゃいますか？

どちらかといえば同情するところではあるんだけれど、
伝聞の伝聞じゃ状況報告を文面どおり受け取ることもできないんだよね

以前事故にあったは時は調書作成した担当官が在所の時間を見つけて直接事後対応の話ができたけど
駐車違反ってどうなってんだろう

>> 150
りそな銀行の通り反対側？
２ちゃんのパチ板でパチ屋。一年半前に入居テナント募集していたらしい。

>>152
うっわ最悪だ

なんとか潰せねえのかパチンコや

>>147
こんなのが8割以上だね春日部村には

>>155
んで一割程度自分みたいなカスが居るってかｗｗｗ

>>147
標識の有無じゃなく、止めた車の右側に３．５ｍの車道の残りが無い場合は無余地違反になります。
道幅が６ｍの時左側に０．８ｍで車幅が１．７ｍで止めたときに残りが３．５ｍになる。
住宅地などの路地では路側帯の白線があると、右側は白線までの幅で計測されてしまいます。

住宅地の路地では片側には白線で路側帯が設定されている場合がほとんどです。
道幅が６ｍあったとしても実質車道幅が５ｍの場合、普通車の車幅が約１．７ｍで駐車した場合３．３ｍしか残らない。
車幅の狭い軽自動車であっても左側ぎりぎりに止めない限り、無余地駐車違反になってしまいます。

それから、何故急に取り締まられたかの理由は、
常習的に駐車していて、近隣からの通報があったからではないでしょうか？

短時間の駐車であっても、やはり自宅敷地内の駐車場に止めるのが基本です。
取り締まりを行った警察を悪く言うのは逆恨みかと思います。

>>147
キップを切られたことはお気の毒だが、自宅前が駐車違反かそうでないかを知らず、
自宅前で取締りをしているのに気づかないというのも‥‥‥
状況からすると、長年の駐禁違反に痺れを切らしたご近所が警察に通報したんじゃないか?

>>156
カスみたいなじいさんにカスって言われても
説得力無さ過ぎだけどね

>>147
交差点から5m以内の駐車とか、消火栓上に駐車とかも違反対象。
近所から、110番通報されたんじゃないの。

>>147
フルボッコワロタ

ゆりのき橋のローソンの向かい当たりボーリングしてるけどなにか建つのかな、

むしろ20年間一度もキップ切られなかった事をラッキーと思わな。

>>147
それ、なんか警察のパフォーマンス臭いんだけど（笑）
だってうちの近所なんかしょっちゅう駐禁あるけど取締りなんか一度もないよ。
それどころか駐禁の車の横をパトが普通に通り過ぎてくから（笑）
しかも自宅前どころか道路のド真ん中の駐禁をスルーだぞ。
そんなの完全に取締ると思ったらパトはご丁寧にそれよけて通り過ぎたからね（笑）

「えぇぇぇぇぇぇっ！！！」
って思わず声でちゃったよ。それ目撃した時ｗ

というか、気分害したら申し訳ないけど、
俺は君のその書き込み自体「本当にあったことなの？」って思ってる。
だって自宅前の、しかも荷物の積み下ろしを取り締まるかね？

もちろん厳密に言えばそれは違反なんだけど、実際にはそんなのは見て見ぬふりだし、
そもそも上に書いたような見て見ぬふりしちゃマズイ駐禁まで見て見ぬふりだからね。警察はｗ

証拠はないからあくまでも俺の推測。本当、気を悪くしたらゴメン。
でも、俺が日頃見る限り警察がそんなこといちいち取り締まるとはどうしても思えないんだよね。
それにそんな揚げ足取りみたいなことしなくても路上の駐禁とか市内に溢れてんじゃん。
なのになんでわざわざ自宅前の荷物の積み下ろしを取り締まるの？ｗ

なんだかなぁ〜（苦笑）

駐車禁止違反は自宅前と駅へのお迎えと塾のお迎えが一番たちが悪い。
自宅前なら敷地内になぜ入れない？
駅前や塾の送り迎えもコインパーキングに入れて待てと思う。

歩道に乗り上げて、歩行者は車道を歩いている光景が日常って・・・・・

絶対に間違っている。

でも大宮とかならわかるけど春日部とかは駅前以外はそれほど通りで
迷惑駐車は少ないほうだと思う
駐車場付き施設や店舗も多いしね

結果緑虫は仕事を求めて住宅街の裏に入り込んでくる
駐車違反を肯定する気は無いけどちょっと取締がひどいと思うときもある

それよか春日部警察は飲酒運転の検問増やせよ

>>162
緑町（ユリノキ橋そば）は商業施設。ただし、アミューズメント系ではない。

>>165
というか、「駐車」という概念を全くわかってない運転者が結構多いんだよ。
以前に迷惑路上駐車を注意したことがあったんだけど、その時に運転者が俺に
むかって自信満々に言い放った言葉が、

「人が乗車してんだからいいじゃない！」

どこでそういうデマを吹き込まれてんのか知らないけど、人が乗車していれば
延々と路上に車を停めていても構わないんだと本気で思ってる運転者が結構い
るんですよ。しかも塾の送り迎えなんかほとんどの場合、道を塞いじゃってる
からそれだけで完全に取締り対象でしょ？　その上、塾の前で何分も何十分も
「駐車」してるわけで。迷惑なの本当わかる。

>>166
>ちょっと取締がひどいと思うときもある

俺は逆の意味でひどいと思うことがしょっちゅうですよ。
つまり、「なんで取り締まらないの？」というパターン。

うちのすぐ近くに駐禁の車があったんだけど、タイミングよく警官がバイクで
現われたので、すぐに呼び止めて「ねぇ。これ取り締まってよ！」って言った
ら、返ってきた言葉が

「ここは私道か公道かわからないから、調べてからでないと取り締まれない」

でもね。駐車禁止の交通標識が立ってるわけですよ（笑）。だからそれ指さし
て言いましたよ、俺。

「私道に駐禁の交通標識は普通立ってないでしょ」

すると、警官、

「いや・・・。でも、一度とにかく署に戻って調べますんで・・・」

全く意味わかりません。春日部署の●さん。

他人に厳しく自分に甘いタイプって感じだね。
確かに違法駐車良くないよね。法律違反してる奴らを擁護する気なんて全くないよ。
でも自分（家族や身内も含めて）は絶対した事無いって誓って言える？
駐車の事に限らず、自分は人様に何一つ迷惑かけた事は無いって誓って言える？
違法駐車の車両に何か苦い経験でもあるのか知らないけど
もう少し大らかな気持ちでいたほうがいいんじゃない？
正しい事言ってるんだけどちょっと病的すぎて単なるクレーマーとしか思えない。

>>170
そうかぁ？ >>169 の事を言ってるんだとしたら、俺は違うとおもうぞ。
他人に厳しく、自分に甘くって、過去に駐車違反（本人でも家族でも）をしたことあるかないかは関係ないんじゃ？
その時に、言い逃れでもしてるんなら別だとは思うけどさ。誰もがおおらかな気持ちで見てたなら、どんどん警察の取り締まりの
ピントが外れていくんじゃね？

俺は170と同意見。169の文章からは皮肉とイヤミと自分以外のミスはどんな些細なことでも許さないって匂いがする。

>>169
みたいな人が
>>147
を通報してるんだよ

自分に甘くても厳しくてもそんなことよりも問題は、

歩道が乗り上げて駐車している車に占領されて、
歩行者が車道に迂回したら、車道を走る車に警笛ならされた。

納得いかない。


これでも駐禁違反車おおめに見ろって言うのか？

あなたがそれが嫌で
何らかのアクションを起こさないかぎり
これからも大目にみることになるね

逆に俺はそんなことをする行動自体、無駄だと
考える人間だから
どうアクションを起こせばいいのか聞かれても答えられません。

>>173
がってんがってん

>>175
一番効果的なアクションは　車道を走る車と接触事故を起こすことでしょうね。
駐車違反車両を回避して車道に出たために走行車両と接触したと言うことになり、
当然、駐車違反の取り締まり強化につながると思います。

でも、痛い思いまでして人柱にはなりたくありません。

>>170
>でも自分（家族や身内も含めて）は絶対した事無いって誓って言える？
>駐車の事に限らず、自分は人様に何一つ迷惑かけた事は無いって誓って言える？
>違法駐車の車両に何か苦い経験でもあるのか知らないけど
>もう少し大らかな気持ちでいたほうがいいんじゃない？
>正しい事言ってるんだけどちょっと病的すぎて単なるクレーマーとしか思えない。


だったら、君こそそんなことを俺に対して言える資格があるのか？
そんなこと言うならば、君が俺に対してやってることだって一緒だよ（笑）
もっと「大らか」に構えたら？

それと、君には路上駐車で迷惑を被っている人間に対する思いやりが欠如している。
迷惑を被っている人の立場を推し量る想像力が欠けている。

>>170
人がちょっと意見（しかも、ごく当たり前の意見）を言っただけで、

・「いやみ」「皮肉」「自分以外のミスはどんな些細なことでも
　許さないって匂いがする」（以上、>>172）

・「>>169みたいな人が>>147を通報してるんだよ」（以上、>>173）

とか書き出す輩のほうがよっぽど「病的」で、
「単なるクレーマー」としか思えません。

警察もあてにならない、何だかんだいって迷惑駐車を擁護する輩もいる。
痛いのは嫌だけど、何かこらしめてwやりたい気持ちはあるな。
人目がないならやりようはあるんだけど、中々ね。

>>179
大らかにかまえてるんだったら
いちいちレスするなよw

東京の取り締まりに比べたら田舎はホントゆるいゆるい

道路交通法違反って犯罪だよね。
万引きも犯罪。殺人も犯罪。
殺人はだめだけど万引きくらい・・・ってなるのか？

駐車違反って言うのは犯罪だとわかってて起こす犯罪。

スピード違反のうっかりとかと意味が違う。

取り締まられるから駐車違反しないって言うのは本末転倒。

でもね　誰も迷惑と思わなければ駐車違反だっておおめに見ると思う。
誰かに迷惑をかけてる駐車違反だから取り締まりされてるって思わないとね。

もう20年近く前になるが、路上駐車のダンプに原付バイクで
突っ込んで亡くなった友人を思い出した。

友人自身の前方不注意もあるのだが、駐車していた
ダンプの運転手と遺族は裁判で色々やりあったらしい。

当時、携帯電話も普及してなかったから、
なんで前方を見ていなかったか判らんけど・・・

ちょっと、スレチですまん。

でも、誰にも迷惑かけてない駐車違反なんて無いと思う。

まあ普通に警察に１１０番か
こちらのスレに行くほうが改善になるかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303496960/

春日部市の医療機関の事で苦情言える所ってどこですか？

子供の薬で処方ミスで子供が死にそうになったり、
電話で今すぐ来てくださいって言われて行ったら断られたりで。

春日部市は医療機関たらい回しでほんとイライラする。

それは医療機関ごとの話なんでは？
市立病院でもなければ市は関係ないだろ

処方ミスで致死レベルの実害あるんなら警察か弁護士へ

そういうのは、県庁の仕事かもね。
医療整備課とか、保健所とか。

>>186
処方ミスが立証できるのなら警察へ。
たらい回しは厚労省へ。

>>164
今は駐禁は民間に委託されてるから
パトで取締なんか無いだろ
アナウンスはするだろうけど

>>169
バイクで移動中の奴は、取締の仕事をしてるわけじゃないから
大体が署と交番の移動だし
自転車の二人乗り見つけても捕まえないよ

>>147はピンポイントで通報受けたんだろうなぁ
近隣にトラブルメーカーとか居るんじゃね


警察使うなら１１０番通報が確実ですよ

>>167
そうなんですね。ありがとうございました

中央1丁目ビルは何が入るの？
パチンコ屋は目の前に有るから要らんけど

ゆりのき橋の空地はスーパーのベルクが入る

春日部西口駅ビルは実は入居者未定のまま。
パチンコ屋はネタ

西口のビルは入居者は未定だけどパチンコ店の募集はしてるらしいよ。

西口というと、ららぽーとかな。
東口はいまも存在するロビンソン百貨店。

>>193
ネタじゃないよ。１年ぐらい前、大手が入るという話聞いたよ。
最初はマンションが出来るという話。これは前、ここの場所に
ATMを置いてあった銀行の支店で言ってた。不動産屋で聞いたら
商業施設に話が変っていたな・・・・・・。でも建物のつくり、
外壁もろもろがパチ屋なんだよな。
>>194さん、大手の入る話、無くなったんだ？

http://www.pref.saitama.jp/site/honjohc-shitumon/honjohc-shitumon.html
医療機関に関する質問
Q1　　医療機関に関する苦情・相談に関する相談窓口はどこか。
A1　　【担当窓口】
　　　　　１．地域保健推進担当
　　　　　２．県庁医療整備課（048-830-3535）
　　　　【内容】
　　　　　医療法に触れるような事実があれば、保健所で調査し指導します。
　　　　　その他の苦情・相談についても随時受け付けています。

なんでも市役所ではないでしょう。

たらい回しではなく、埼玉県の仕事です。
埼玉県は県民と接しないようにしているので、分かりにくいのかもしれません。

西口のビルにパチ屋が入るって話俺も聞いたな
他のパチ屋の常連の人にだけど
そもそも話の出所がわからん

西口の中央1丁目ビルは当初はマンション予定地だったけど土地を買収したマンション販売会社が倒産して白紙になったのは知ってる。

藤通り挟んで地方庁舎側のユリノキ通りで、以前はam.pmが併設されてたガソリ
ンスタンド、閉鎖されましたよね。
結構敷地広いけど、今度何になるのかな。あの通りに一つくらいファーストフー
ドが出来ないかなぁって思う。
マクドナルドは16号沿いにあるから無理として、春日部には無いファーストキッ
チンとかロッテリアとか来ないかな。サブウェイとかさ。
ケンタッキーやデイリークイーンでもいいな。森永ラブってのもある。

スタンドの跡地って土壌汚染してたりするからどうなんだろう
まぁ、言ってしまえば土中から有害物質が検出されようと、まな板の上とは大きく隔絶されてる
けど、それをいうなら市場だってそのはずなんだよね

>>190
>今は駐禁は民間に委託されてるから
>パトで取締なんか無いだろ
>アナウンスはするだろうけど

何言ってんの？　パトも取締りしてるよ。
ちなみにその時はアナウンスなんかしてないよ。

>バイクで移動中の奴は、取締の仕事をしてるわけじゃないから
>大体が署と交番の移動だし
>自転車の二人乗り見つけても捕まえないよ

だから、何言ってんの？？？（笑）
バイクで移動中の奴だってちゃんと取締りやってるよ（笑）
この間、取締りしてるところ見たところだよ。
よくそういうウソを平気で言えるな？

そういうウソ八百並べると逆に警察の印象悪くなるよ。
何のためにそんなウソ並べるのか知らんし、興味ないけど。

>>183
>>184
全く同意見です。

それに、路上駐車は犯罪と関係してるケースも多いので、
その意味でも放置してる状況は良くないと俺は思う。
春日部市の安全メールでもよく犯罪情報が来てるわけで。

あんなメールで注意を呼びかける以前に、
路上駐車をきちんと取り締まれば怖い思いをせずに済んだ人も
もしかしたらいるかもしれないし。

>>180
>警察もあてにならない、

あてにならないどころか、俺はもはや信用してません（笑）。
あれは公権力を行使するヤクザですよ。
警察について勉強すればするほど警察なんかあてにしてたらダメだ、
って気持ちが日々増しています。

『警察２４時』なんて、阿呆らしくて見てられません。

言っちゃ悪いけど、外で制服警官を見かけると、
俺には「悪い人」にしか見えません（笑）。

そもそも「モノを言えない組織」ってのは必ず腐敗するんです。
警察に限らず、どんな組織でも。

批判というと、すぐにマイナス思考的な行為みたいに言う人がいるけれど、
状況を改善するためになされるのが批判という行為ですから、
批判・意見を口にできない組織が腐敗していくのは当然。

朝鮮半島の北のほうにある某独裁国家を見ればわかります。

ゆりのき橋の空き地は建設が始まったね。
大型の商業施設が出来る様で近隣に住まいの人は便利になるかな？

夜12時くらいまでの営業だったら、仕事帰りに買い物に行ける。

ゆりのき通りのすき家にたまに食べに行くけど、朝7時半過ぎで客が居ないけど、あの店大丈夫なのか？
時々注文を間違える店員いるけど…

昨日、歩行中に通りすぎる車から水をはね上げられました。
自動車の走行による水はねは違反行為だって知っているのでしょうかね。

ドライバーはもっと節度を持って運転してほしい。

>>207
これを罰則で取り締まることも、そもそも運転席から水溜りを視認することも難しいんだろうな
現状、車道にある水溜りを迂回するように車を誘導するような歩き方を心がけるくらいにしか対策無さそ

>>186春日部にまともな医療機関なんてない、都内にいきなさい。

ビニール傘ではきついけど、傘の柄で結構へこます事が出来ますよ。

毎日ロビンソンのマックに浮浪者たまってるが
ﾅﾏﾎﾟで毎日パチンコ競馬やってるんだな

え、住所不定の乞食にナマポ出るんだっけ？

春日部にホームレスいるの？
見た事ないな？

乞食なら朝6時半くらいとか夜の9時位に、東口の交番裏手の公衆トイレ辺りで見るよ。

シケモク拾っているやつだな。

シケモクが無くなればほか行くと思うから、そのためにはやっぱアレしかないな。

>>213
以前、庄和地区になら長距離移動をする放浪者がいたぞ。
朝庄和駅近くで見かけたと思ったら、4号バイパスを南下して越谷辺りを歩いていた。

福祉部 社会福祉課
〒330-9301 埼玉県さいたま市浦和区高砂3-15-1
医療保護・ホームレス対策担当
Tel：048-830-3282

春日部ホームレスいますよ
ヨーカ堂とロビンの試食で生きています。

少し前の「牛肉はAランクを食します」って方、
どこの店で日常的にAランクを購入してますか？

>>219
ヨーカドーかロビンソンという回答が来ると予想。

>>213
図書館とかブックオフに結構いたよ

>>147

罰金安いし、所収者の俺がが払えばカミサンの免許の点数が減る事は無いので良いのですけど。
そういう事ですよねキット。
いろいろ調べましたよ小泉がやった事だって解りました。こうしてこの国はだめだめな国に成って行くんでしょうね。
そろそろ脱出します。皆さんお元気で。

ヨーカドー立体駐車場の混雑は、なんとかならないものだろうか。
平日に行っても、3階までほぼ満車。来店目的の車は何割？
あそこまで混んでいると売り上げにも影響しているんじゃないか。

>>223
金取ってないから無料駐車場なんだろうな。仕方なしか・・・・・。
一時期のはずれにあったロビンソンの駐車場だな
車使うぐらいだったらヨーカ堂のネットスーパー使えばいいじゃん。
こっちはヨーカ堂歩いていける所でもネットスーパー使いだわ

へぇ、ヨーカドー立体駐車場って無料なの？手前（？）にある平置きは何度か駐車したことあるけど
レシート見られるよね？

ヨーカドーに平置き駐車場あったっけ？

>>225
立体駐車場は、買い物をした金額によって無料駐車できる時間が変わり、
それを超えると駐車料を取るという、よくある方式。
ただし、出口に係員が居ないため全くチェックされていない。それで、
理由は分からないけど半年か一年前から無料駐車場状態。

ララガーデンの、出口に機械式バーと精算機方式が良いと思うんだが。

出口に係員いないのかぁ、そりゃ無料駐車場状態にもなるかもね。
ただ、止めてる人は一体どこに行くんだろうね？あそこに車を止めて・・・・西口散策なんだろうか？ｗ

電車乗るんだろ

最近は味を占めたのが駅まで来て乗り捨て
あと聞いた話だと週末乗るセカンドカーを置きっぱなしとか

>>227-230
ずいぶんモラルがないね。
ロビンソンの平置きみたいに、有料駐車場として一般利用にした方がいい。

>>230の話のようなセカンドカーを置きっぱなしなんていうのは、
マイカーを持つ資格がないような気がする。

煎餅屋の主人がなくなったそうだけど、前に行方不明になってた方かしら

６億強奪犯の自宅って春日部だったのか

あぼーん

ゆりのき橋の工事現場のフェンスの看板をみたら
「ベルク」って書いてあったよ。
スーパーのベルクが出来るのかな？

昨日温泉行くバスで秀。の職員がデカイ声で、初診高すぎ！私職員なのに
今までで一番高かった！紹介状もあったのにあんなんで1万近く取られたって言ってたので
あそこの病院は高いんだなと行かない事に決めたw
誰が聞いてるかわかんないのによくデカイ声で…

日中に武里団地南側周辺をテレビ局が数社彷徨いてたみたいだが何だろう

>>237
６億強奪手配男、離婚届を自宅ポストに
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110601-OYT1T00572.htm

>>233
これ関係ですかね？

>>235

>>235
はるか昔から、ベルクだと何度言ったら…

>>237
6億強盗犯、春日部市内の団地に
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011060190165919.html

>>236
聞こえよがしに悪評垂れ流してたんじゃないの？

別に高い医療行為を提供する病院があってもいいじゃん
みんながみんな安いサービスを求めてるわけじゃないし
自分の丈にあったサービスを各々が選択したらいいだけ

あぼーん

岩槻の馬込にある小児医療センター、さいたま新都心に2年後目処に移転。
これじゃ埼玉県東部（岩槻は昔は東部地区）に第三次小児医療、無くなるよね。
何処もないし。小児二次医療もないか・・・・・・。不便な場所に移るなぁと
感じるわ。大宮駅周辺なら分かるけど・・・・・・・・。大宮赤十字病院も
移るみたいだ。今はさいたまか・・・・・・・。
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20110520ddlk11020310000c.html

武里団地のローソンにテレビ局スタッフが数人いる
ワイドショーの中継でもやるのか？

６億強奪のもう片っぽの犯人が捕まったみたいだし。

ふと思ったんだけど、
近所で住人が迷惑行為、あるいは違法行為と思われる行為をしているが
近所関係などを懸念して通報しにくい。
それをたとえばこういった場でもって他人に代理で通報してもらう、
そういうのって問題あるのかな。
民法で裁かれるべき事案であれば当事者でなければならないかもしれないけれど

何のために守秘義務があると思ってんだ

>>222
今回のような理不尽を経験して、それがきっかけでそうやっていろいろと勉
強をするわけだから、とても前向きな人だなぁと思いました。

理不尽な想いはなかなか消えないかもしれないけれど、でも、そういう経験
をしたことで問題意識が芽生え、そのことについて勉強したわけだから、あ
の理不尽な経験は決して無駄ではなかったのだと思うよ。これでひとつ社会
のことが正しく見えるようになったわけだし。

前レスにも書いたけど、俺は警察官なんて悪人としか思ってません（笑）。
「中には良い人もいる」とか言う人がいるけど、俺に言わせれば、本当に良
い人ならあんな組織からすぐに飛び出してると思います。まず良心の呵責に
耐えられないはずです。警察ジャーナリストの黒木昭雄氏（故人）は、まさ
にそういう人でした。そして、その後、彼はジャーナリストとして警察の腐
敗を徹底的に追及する人生を選びました。

『警察２４時』とか、流行りの刑事ドラマのような番組が、結局は警察とい
う組織の実態を目隠しする機能を果たしてしまっている点は、かなり問題あ
りだと俺は常々思ってますよ。横山秀夫の小説、ドラマなんかは割りと警察
の実態を忠実に描いていると思いますけど。あと、最近は角川映画がやはり
警察の実態を批判的に描いた良質の映画を作ってますね。

園児ら1輪ずつ献花　春日部・仲蔵院花供養
http://www.saitama-np.co.jp/news06/03/01.html

>>250
ですよねー
まぁ心情的に、さ

>>251
大前提とし道路交通法における路上駐車を実際に行っていたという点に関してはどう思われて？

>>253
>大前提とし道路交通法における路上駐車を実際に行っていたという点に関してはどう思われて？

だから。取締りに公平性がないと、散々いろんな人たちが意見してきたでしょ。
>>222さんのケースのような取締りが行なわれている一方で、
多くの人たちが迷惑している路上駐車がスルーされてる現状が非常に多くある、と。

そんなに前のレスじゃないんだから、最低限そのくらいは読んだ上で書き込みしなよ。

>>250
>>253
守秘義務というのは、普通は、
職務上知り得た情報等を口外しない、
という義務のことでしょ。

近所の迷惑住民に関する情報について、
守秘義務が発生するなんて聞いたことないな。

そもそも、それって何に対する義務なんだよ（笑）。

>>249
その違法行為、迷惑行為って具体的には何なの？
たとえば、幼児虐待とかだったら、
それすぐに通報しないと君が罰せられるぞ。

それと、仮に君自身が通報したところで、
相手には誰が通報したかなんてことは警察は通知しないよ。
通知なんかしたら、それこそ守秘義務違反だよ（笑）。

>>254
公平に取り扱うって事は、すべて取り締まる、あるいはすべて取り締まらない、どちらか

すべて取り締まるのであれば、たとえば山村地帯や深夜、人目の届かない状況であっても取り締まらねばならないから
日本全国の車両一台一台にストップウォッチを構えた監視員を配置しなければならないし、
すべて取り締まらないのであれば路上駐車天国

不特定、突発的に取り締まることによって、各々に駐禁を切られるリスクを認識させ
路上駐車に対する抑止力とする、という費用対効果の高い取締り方法だと思うけれど。

公平なんてそもそも絵空事だよね

>>257
>公平に取り扱うって事は、すべて取り締まる、あるいはすべて取り締まらない、どちらか

そういうのを極論もしくは屁理屈って言うんだよ。

俺が言ってるのは、もしくは普通みんなが言うのは、常識の範囲内での公平だろが。
たとえば、目の前に路上駐車の車があるのにまるで何も見えないかのようにスルーするパトカーがある一方で、
ほとんど揚げ足取りとしか思えない取締りも横行している。

そういう状況をもって「不公平」と言っているのであって、
誰が山村地帯や、深夜のひと目の届かない状況で、
ストップウォッチを構えて監視をしろなんて言ったよ（笑）。

>公平なんてそもそも絵空事だよね

公権力の行使が不公平であっていいはずないだろ。
アホか（笑）。お前、論外だよ。

自分以上が公平。自分以下は公平じゃない。
公平は卑怯者の最後の砦だな。

>>257
言ってることのおかしさを自覚させるために、極端な例をだして際だたせるという方法は、
自分を省みることのできない人に使うと、「極端なことを言うな」で終わっちゃうんだよ。
いや、開いた口がふさがらないのはわかるが、そういうもんなんだ。
自分が極端なことをいってるっていう、自覚がないからね。


今回は、ちょっと声を荒げるような感じになったので、多少、思うとことが有るのかもしれんが（ｗ

>>258

>公権力の行使が不公平であっていいはずないだろ

行使を恣意的に行っていいって言ってないだろｗ
全てを網羅できるわけないんだから、公平の実現は無理って言ってのｗ

アホか（笑）。

>>259
>自分以上が公平。自分以下は公平じゃない。
>公平は卑怯者の最後の砦だな。

てゆーか自分で意味わかって言ってる？
何が言いいたいのかさっぱりわからん。


>言ってることのおかしさを自覚させるために、極端な例をだして際だたせるという方法は、
>自分を省みることのできない人に使うと、「極端なことを言うな」で終わっちゃうんだよ。

てゆーか単に極端なだけで、何も効果的になってないと思うんだ。


>いや、開いた口がふさがらないのはわかるが、そういうもんなんだ。

開いた口がふさがらないのは俺のほうだ。

てゆーか、君の反論したいという熱意は十分伝わってくるんだが、
悲しいかな、何を言ってるのかさっぱりわからん（笑）。
正直、自分でもあんまりよくわかってないでしょ？

>>260
>行使を恣意的に行っていいって言ってないだろｗ

てゆーか、行使を恣意的に行なっていいと、お前が言ったなんて俺は言ってないだろｗ

目の前の路上駐車の車のうち、まるで存在しないかのように取り締まられない車がある一方で、
揚げ足取りするように取り締まられる車があるのは、公権力の行使として不公平だと言ったんだろが。

勝手に発言を捏造するな。


>全てを網羅できるわけないんだから、公平の実現は無理って言ってのｗ

だから。>>258で言っただろ？　常識の範囲内でのことだって。
少なくとも視界に入る範囲内での路上駐車に関して、
取り締まられるものと、取り締まられないものとがあるのは、
これは誰がどう考えても不公平。

御互いネトウヨどうし、仲良くしようぜww

とんでもない ゆとりがいるなww
まぁそれはさておき…

もういいよ警察は不公平な悪の組織で良いから
二度と書き込みしないでくれ、目障り。
ストップウォッチ持つように春日部署に全力で要求するよ俺。


だから消えてくれ。
君が言う不公平な警察と同様に君の書き込みが迷惑だ。

まぁ通報、現状確認の3ノックアウトで検挙制とかが妥当だと思うけどね
通報して即検挙しなければならないとすると通報者が自分の利益のために通報している可能性があるし
かといって恒常的に違法駐車が行われていることで、実際に近隣住人が迷惑している可能性もある

通報を受けたらそのヵ所を監視して、実際に高頻度に路上駐車などが行われていたら検挙、と
実際に高頻度で路上駐車が行われていれば通報した人間が悪意を持って通報していようと無かろうと関係ないし

>>264
>だから消えてくれ。
>君が言う不公平な警察と同様に君の書き込みが迷惑だ。

お前にそんなこと言う権利はない。
何を勘違いしてる。

しかも、そういうこと言うなら、
警察ネタに持論をレスし続けた他の２名に対しても、
同じことを言うべきだろ。

お前のような存在こそ迷惑だ。
しかし、俺はお前に対して「消えろ」などとは言わない。
自分にとって目障りならば、
俺は、お前をスルーする。それで済むこと。
目障りなら見ない。それが俺に許されることの限界だ。

お前は一体、何様のつもりだ。

>>263
俺は喧嘩なんかするつもりはない。
むこうが毎回ネチネチと絡んでくるから、
それに対応してるだけだ（笑）

＞しかも、そういうこと言うなら、
＞警察ネタに持論をレスし続けた他の２名に対しても、
＞同じことを言うべきだろ。

どうやらおまえは「不公平」が大嫌いのようだね。
そして自分の思考の範囲だけが全て。自分の発言だけが正当。
他人を認めない。争い事は好まないと言いつつ違う意見を言われたら反論せずにはいられない。
世の中は不公平で理不尽な事で成り立ってると言っても過言ではないんだよ。
それを受け入れられなければ上手く生きていけないよ。
まあ、こんな場だからいつまでもグチグチと同じ事を言い続けてるんだろうけど
お前の主張は百年経とうが千年経とうが正当化される事は無いよ。
正しい正しくないは別としてね。不条理な世の中は変わらない。

傍から見てたけど一言。
揚げ足取りであろうが、とても小さな違反だろうが、違反は違反。
言えば言うほどID: U/mL1Ksgくんに対する擁護者は減っていく一方に見えるけどね。
僕だけなんてずるーい、ってね。
家から一歩出て外出てみなよ。
理不尽なことなんて世の中にはたくさんあるんだぜ。
その中で自分だけでも一つでいいから違反をなくせば世の中少しは良くなるかもねｗ

あのさ、もうそろそろやめてくんねーかな

>>268
>他人を認めない。争い事は好まないと言いつつ違う意見を言われたら反論せずにはいられない。

その言葉そのまま君にお返しします。


>世の中は不公平で理不尽な事で成り立ってると言っても過言ではないんだよ。
>それを受け入れられなければ上手く生きていけないよ。

世の中が不公平で理不尽な事で成り立っているということと、
それを黙認・放置するということとは、根本的に話の次元が違うだろ。

政治が腐敗にまみれているからと言って、
それを国民が批判しなくなったら政治はさらに腐敗にまみれていく。
批判という行為は悪い状況にブレーキをかけているのであって、
無くならないから批判は無駄などと言っていたら状況は悪化するばかりだ。

君が世の中に失望するのは勝手だが、それをまわりのすべての人間に押し付けるな。


>>269
>言えば言うほどID: U/mL1Ksgくんに対する擁護者は減っていく一方に見えるけどね。

擁護者が欲しくて言っているのではない。自分が思うことをそのまま言ってるだけだ。
ただ、警察のおかしな取締りや、迷惑な路上駐車に対しては、言いたいことのある人
はかなり多くいると俺は思います。

世の中は理不尽で成り立ってる、なんて世捨て人みたいなこと言っていたら、
まともな社会生活はできないからね。

>>268
>他人を認めない。
>違う意見を言われたら反論せずにはいられない。

そもそも君の言う「他人を認める」というのは、
一体、どういう状況をさしてるのだろう？

人それぞれ考え方、価値観はさまざまであって、
それらが共存している状況こそが、健全な社会ではないのか？

自分の考えを捨てて、相手の考えを受け入れることが、
「他人を認める」ことではない。
自分とは違う意見の存在を尊重することが、「他人を認める」ということだ。

さっき俺に対して「迷惑だから消えろ」と言った輩がいた。
あの輩は、自分とは違う意見を排除しようとした。
その行為は、自分とは違う意見をまったく尊重していない。
つまり、他人を認めようとはしない輩だ。

そして俺は、言った。
自分が不愉快と思う書き込みは無視すれば済むことだ、と。
俺は、自分とは異なる意見を排除しようとはしていない。
俺が不愉快と思う意見に賛同する者がいれば、
それはそれでかまわない。
ただ、それは俺の考え方とは違う。それだけのことだ。
でも俺はだからと言ってそれを排除しようとはしない。


>他人を認めない。
>違う意見を言われたら反論せずにはいられない。

それは、まさに君のことだ。

>>270
このネタはもうやめろ、と言いながら反論せずにはいられず、
結果、自分らがこのネタを引っ張ってる、おかしな人たちに言ってください。（＾〜＾）

urawac00.ap.so-netしつけーよ
5/25の>>164から延々と何様のつもりさ
まちBBSを借りて書き込みさせてもらってる身だってことくらい分かれよ、ガキじゃねーんだから
そんなに主張したいことがあるならブログに書け

urawac00.ap.so-netは有名なキ（ryだから
相手しちゃいけないのに…

ララガーデンの隣って何が出来るの？
以前に市の施設が建つ予定だとどっかで読んだ気がするけど、その計画のまま
進んでるのかな。

公平とか不公平とか・・・・・・
なんか違反した人は悪くなく、取り締まった警察が悪いみたいな論調だなｗ

取り締まられるから違反しないって言うのは本末転倒だよ。

取り締まりの有無はじゃなく、決められたルールは守るのが基本だろ。

取り締まりが理不尽と感じるのなら、取り締まる警察を非難するのではなく、
違反行為が違反でなくなるように道交法の改正を法に則って求めるのが正論だ。

もともと法が公平に出来ていない。
それは、個人の能力差によって公平性が維持できないのである。
道交法よりももっと不公平な行政運用は生活保護の運用だ。
世の中のことをもっと大局的に見て物事を判断した方がいい。

>>276
これです。
http://www.kasukabehall.jp/

ほんとはこんな施設よりも、北春日部までの連続高架複々線化の方を優先してほしかったんだけどな。

例地域ふれあい施設は、県と市の事業(当時は越谷との誘致合戦に勝って決定)
＊北春日部までの連続高架複々線化は事業化の予定はまったくない。高架事業に関しては着工準備となっている。
高架事業は国、東武、市(国の補助金の割合が多い)

>>274
>しつけーよ

しつこいのは俺の書き込みにいちいちケチつけてくる君らのほうだろ（笑）
君らがレスをするから俺はそれに対してレスしてるだけ。
自分らは言いたいこと言いまくってこっちには「しつこい」というのは、
まったくもって身勝手な話ですな。。。

>何様のつもりさ

それはこっちのセリフ（笑）。


>>275
>urawac00.ap.so-netは有名なキ（ryだから

そういうこと言われるようなことを書いた覚えはないけどなぁ。
むしろ君らの執拗な書き込みのほうが、「キ（ry」に該当すると思うけど（笑）。

言っとくけど、わけのわからないレスを繰り返して掻き回してるのは、
君らの書き込みのほうだぞ。

>>277
>公平とか不公平とか・・・・・・
>なんか違反した人は悪くなく、取り締まった警察が悪いみたいな論調だなｗ

だから。そんなこと言ってないじゃん（汗）。

そうやって君らが毎回わけのわからないレスしてくるから、
こっちもレスしなきゃならないのに、
それをもって「しつこい」とか言われた日にゃ・・・。

俺が、いつ「違反した人は悪くない」「取り締まる警察が悪い」
なんて言ったよ。どの書き込みでそう言ったか。きちんと指摘しろ。

違反は違反。どの違反も同じ違反だろ。
なのに、取り締まられる違反と、そうでない違反がある。
警察が気づかないような状況での違反に関してはこの際、除外する。
俺が言ってるのは、警察が目の前にしながら黙認している違反だ。

「違反を取り締まった警察が悪い」などと、ひとことも言ってない。
逆だ。「違反を取り締まらない警察が悪い」と言ってんだよ。


>道交法よりももっと不公平な行政運用は生活保護の運用だ。
>世の中のことをもっと大局的に見て物事を判断した方がいい。

生活保護の運用の話は、ここでは関係ない。
関係ないから話題には出さない。それだけのことだ。
あくまでも警察の取り締まりの不公平の話だ。
法一般の議論を君とした覚えはない。

もうつまらないからレスしなくていいぞ＾＾

>>282
それはこっちのセリフ＾＾

>>281
>こっちもレスしなきゃならないのに
強迫観念じゃないですか？

誰にも相手にされない哀れで孤独なジイサンなんだなこいつは
こういうのが家族にいるヤツは本当に可哀相だと思うわ・・・ホント

お題を変えまして〜！！

夏祭り！！

実施されるそうですが、少し早目のスタートだとか。

とすると、神輿出発前の踊りは夕刻でなく夕方前？
お着物のご婦人方、暑くて大変でしょうね。

　　って、話題が弱いか．．．

>>278
前になんか有害物だか遺跡だか出て工事遅れてると聞いたがいつ完成するんだ？

これできたら駅とか駅前も見栄張って綺麗にしたりしないかな。そんな金ないかｗ

今の流れになった所で皆さんスルーしましょう。
誰が誰をスルーするかはあえて言わない。


賛否両論あると思うが宜しく頼みます。

次スレまで引っ張るなよ。
やりたきゃ他所でやれ。

おおー、まだ駐禁の話題で盛り上がっていたのか。
違反して取り締まられたのに文句言うのは変だよね。
他の人が取り締まられるとか、取り締まられないとかは関係ない。
ルールはルール。違反をしたのが悪いのだ。
違反をして捕まらなかったのはラッキーなだけ。
捕まっちまったときは、しょうがないと思って受け入れないとな。
元はと言えば違反をした自分が悪いのだから。

>>281
なんかめんどくさいやつだな。

つまり取り締まってほしい事案があるのに警察は放置しているのが気に入らないってことか？

だったら110番通報でも、刑事告発でもやればいいだろ。
それから　ぐだぐだと回りくどくやらずに実名で実態をここに書いちゃえばいいだろｗ

お奨めのスポーツクラブみたいのってありませんか？
とりあえず東口のルネサンスって所を見学してみたけど、
俺には人が多すぎてちょっと無理だわ。

次スレです
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1307186551/

>>293
乙

訂正　踏んだのは291だった･････

>>292
数年前にジョイフィットに通っていたけど
今はどうなんだろ。。。

とりあえず、Googleマップのリンク貼ります。
http://bit.ly/lEmOfZ
片っ端から見学、体験してみるといいと思う。

乗っかりで申し訳ないですが

ジョイフィット

行ってみたいです。

当方、運動オンチ＆筋力不足＆メタボ予備軍

>>284
>強迫観念じゃないですか？

だから。前に言っただろ。
君らがこっちが言ってもいないこと言ったように言うから、
これ読んでるほかの人に誤解を招かないようレスせざるを得ないだろ。

>>290
違反者を正当化したことなど一度もない。
ここで俺が言ってたのは、
「警察の恣意的としか思えない取り締まり方」だ。

こうしてまた人が言ってないことを言ったように言うから、
俺も訂正のレスしなきゃならんのだろが（笑）

>>285
結局、そうやって人のこと誹謗中傷しかできないのか・・・笑

>>288
>皆さん

皆さんって・・・（笑）
はい。はい。わかった。わかった。＾＾

>>285
>誰にも相手にされない哀れで孤独なジイサンなんだなこいつは
>こういうのが家族にいるヤツは本当に可哀相だと思うわ・・・ホント

そういうこと言ってる君のほうが可哀想だと思います・・・ホント。

300