☆★☆埼玉県所沢市＠１６２☆★☆

前スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠１６１☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/100542434/
【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、質問する前には必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。
所沢市と直接関係ない書き込みは削除対象になっています。

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関連スレ
◆◇◆所沢の医療事情＠その3◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1179939223
所沢周辺の道路[交通]事情　2
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所沢プロペ通りについて語るスレ Part4
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★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/186/1098571417/
その他、各地域のスレがあるので検索してみてください。

関東スレッド一覧
http://kanto.machi.to/kanto/subback.html

所沢スレは流れが速いので次スレは>>250を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
次スレはなるべくレスが300行く前に告知してください。

ちなみに俺、尾崎豊の命日である４月２５日生まれ。死にＧＯ。
狭山湖霊園も近く。同じ市に住んでいる。

十八番は路上のルール。
NHKのど自慢では見事に鐘を鳴らし、某巨大音楽レーベルからスカウトもきた。
しかし、尾崎の二の舞になることを俺は怖れた。豊の気持ちが痛いほど分かる。

俺は尾崎と同じ魂を共有しているのかも知れん。

4/25と言ったら福知山線を思い出す。

というように、縁起の良い日ではないようです。

明日こそガソリンなんとかしたい。
配達が出来なくなる。
整理券とか言ったり並んだ人には給油しないとか言うけど
並ばないでいきなり行ってホントに給油出来んのか？
並ぶななんて言うということはスタンドの周りを走り回ってりゃあいいのか？
そうしろっていうならウチは大型トラックだけどやるけど。
小さいコト言ってんのはわかってるけど
言いたくなるくらいの理不尽な渋滞にイラついている。

言われた通りにしてだめなら仲間と協力して苦情電話を警察にいれまくりたくなる。

ニュースだとガソリンは今週中にはなんとかなるようなこと言ってますね
西武線もだいぶ機能するようになったし、変な買い溜めも減ってきたし、そろそろ落ち着いてくるのでは？

下山口エネオスは並ぶなっていうんだから
西所方面からも右折で入れるんだよな。
駄目って言うなら並べって事だからな、あそこは。


はぁ・・・ちいせえなあ、俺。
一週間以上、渋滞地獄味わうとこうなってきてしまった。

>>1?

おっと、おいら前のところで３００踏んだ。で、ここにきてみたらもうこんなに書き込まれてる。
所沢すげぇ。

震災後、やったら早いなこのスレの進行・・・

おー今日から「がんばろう日本人！」になってる

あと、ガソリンはバイクなら閉まってるスタンドに電話かけて
交渉してみると良いかも

今日はいまのところ余震ないっすね。

>>12
このままもう起こらないで欲しい。
と言うか日本に未来永劫地震は来ないで欲しいと願うばかり。

今日の朝雨降ったからゴミだし怖くて行けなかった。
明日も別のゴミ出しの日だから雨やんでくれないかな。
明日は一週間に一度のプラスチックの日だから。
今日は燃えるゴミの日だったけど。

>>停電を不公平とか言うな！
って奴に言いたいのは、なら自ら同時刻にブレーカー落として停電状態にしろ！と。
まぁ偶然その地域に住んだんだから、文句言われても気分悪い！って気持ちはわかる。でも、内心ラッキー♪と思った人がほとんどだろ？

停電区域でなくても、皆が自ら停電状態にすれば、停電してる地域の２回目も防げる可能性はあるんだよ。停電しないけど節電してる！じゃなくて、家の電気全部消してみな。
そしたら、皆文句言わないよ。

引っ越せば？

>>14
普段から暖房器具全く使わず布団にくるまって自分の体温だけが頼りの生活送ってるんでその辺で勘弁してつかあさい

スキーウェアオヌヌメ。とても暖かいす。

こういうこと言うのがいるから全地域停電すればいいのに…
そうなったら今度はやれ電車が動かないだの怒り出すんだろ。
きりがないよ。

ガソリンスタンドはんぱじゃないこみ

>>14
前スレ>>297書いたの自分だか、
それに対するレスかい？

だったら申し訳ないね。
ばっちり毎回停電区域だし、
停電実施しない日も暖房機器一切付けず、
照明もほとんど付けてないよ。

それでも「不便」と感じることはあっても、「不公平」だなんて微塵も思わない。
人と比べなければ「不公平」だなんて思わなくて済むんだよ。
そうすれば前向きに停電を受け入れられるのに。

うちもばっちり停電区域。職場もだ。
23区内で停電させたり電車止めたりしたら日本の経済が止まる。仕方ない。受け入れる。
しかし、23区内であっても遊興施設は夜間だけとか、配慮してほしい。
パチ屋やゲーセン、昼間開けとく必要はない。

暖房・照明はたいした問題じゃない。
停電になると、冷蔵庫が１番大変。
うちはオール電化マンションだから、停電になるとライフラインがなくなる。

でも、被災地のこと考えたら３時間なんてどうにでもなるレベル。
計画停電で文句言っちゃあいけないと思う。

だけど、パチンコ屋やゲーセンには文句を言いたい。

スキーウエアはあったかいな。

オートバイの時も重宝してるよ。ダウンジャケットは隙間が多くて
オートバイには不向き。

>>21-22
パチ屋やゲーセンだけ電力供給減らすとか、
東電で制御できればいいけどね。

ガソリン渋滞の問題と同じで、
国や自治体が動かないとどうしようもないレベル。
国や自治体は腰が重くてなかなか動いてくれないけど、
国民が動かなきゃ何も始まらない。

愚痴ってばかりいないで、
行動しようぜ！

所沢の停電除外地域は浄水場絡みが多いような気がする。
並木7丁目の東部浄水場、荒幡の南部浄水場、狭山湖近くにある北野南の西部浄水場、
これに下富変電所、星の宮変電所、武蔵藤沢変電所からの送電ルートを仮定すると
実質除外地域と重なるような気が･･･。
でも清瀬は全市、東村山や小平は一部グループを除外地域として公表したけど
所沢が公表できないのはなぜなんだろ？？？

アメリカの通信施設じゃね〜の？

本来、２４時間営業のスタンドは、やはり営業時間短縮してるんでしょうか？

売るものがなければ閉めるでしょうね〜
23時頃帰宅しましたが軒並み閉店でした。

所沢小学校の近くにあった和菓子屋さんって無くなっちゃったの？

星の宮の2軒のGS
既に各2台並んでる。

さっき帰宅したんだが新青梅街道のスタンドで待ちなしで給油できるスタンドが数か所あったぞ
都内のガソリン不足はだいぶ解消されてきている。
そんなスタンドの先で別のスタンドのＯＰＥＮ待ちをしている車がいて思わず笑ってしまった

今朝の新聞見たら、所沢市が1Gと3Gになってた。
2Gはどこいった？

いちよう
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm32477.jpg

今日の新聞に製油所が相次いで稼働とかいてある。
千葉、川崎、根岸が再開したし被災地には関西やら
タンカー入港してるから首都圏にも回ってきて安定するってさ。
良かったよ。
千葉のコスモ石油も近日中に出荷再開だから、
やはり予測通りに今週末には間違いない。

>>29
何年か前に残念ながらなくなっちゃたよ
確か職人のおじいちゃんあたりが亡くなったんじゃなかったかな

まあ一応最新版で検索しとけー
http://machi.userlocal.jp/teiden/

都内のスレ見てたら当日期限の食パンを半額シールで売ってたという
パンも出回ってきたようだけど所沢はどうなのかな
今朝で食パン切れるから買いたい

第１G計画停電実施。所沢ダイエー開店できない？情報キボンヌ

>>25
防衛大学病院と米軍通信基地

所沢の高層に東電役員が住んでたりして……

星の宮のスタンド、すでに東住吉交差点方面、所沢高校方面まで大行列。
オープン前で１ｍも進まないのに、エンジンガンガンの車多数、ついでに音楽ガンガン、
暖房ガンガンもいます。
停まっててもエンジンかければガソリン消費すること知らず、並ぶことで自分の欲求を
満足させる悲しい人たちですね。
エンジンかけたまま並ぶほどガソリンがあるなら、うちに分けてほしいです。
もう、１週間前から給油ランプ点灯中です・・・

>>39
先週、米軍基地を左に北高と防衛医大の裏手の道路を航空公園に向かって走ってたら、信号が止まってました！
警官の人がいたけど、他は帰宅するまで停電には当たらなかった不思議。

>>41
エンジンかけたまま並べる奴らは余裕ありすぎるよ
意味不明だわ
いつまで給油できないんだろう、不安

3倍で買うから、分けて欲しいわ

給油のあと自宅で容器に移して溜め込んでいるやつもいるかな

ガソリンの保管は専用容器が必要

停電きた？

ばかな爺さんなんかは普通の灯油ポリタンクに移し替えてそう。燃えてしまえ。

ガソリンぎりぎりの人は踏み切りは通らないでね
今の車はガス欠になると脱出できなくなるから

ヤフーのトップページに電力使用状況が掲載されている。
これは見やすい。
だけど、午前8時の段階で96％･･･。

>37

食パンなら昨日の夜、大六天のマミーマートにあったよ
パン屋と通常のコーナーにもあった

星の宮のガソリンスタンド
片方空いてる
片方混んでる

停電始まった？

昨夜エッソのほうはローリーきてたからそっちが開いてるんじゃないかな？

計画停電の除外理由予想とか、もう飽きたし意味ないだろ。

ガソリンにしろ停電にしろ、ここで文句言ってる奴は嘆願書でも作って行政に持ち込めよ。

それが出来ずに、苦情のテンションでしか物言い出来ない奴は日本から消えろ。

俺はガンガン警察に苦情の電話入れてるよ。
勿論、店員に交通整理もやらせてない所を名指しでね。

役所にもいうなら電話出た奴の名前聞くんだよ。
改善されなければまた貴方にかけますよって。
役所はこういう言い方がベスト。

今日は雨なもんで、久しぶりに車動かしたんだが（久米民）
星の宮エッソの列に巻き込まれてたいへんだったよ

デイリー側、中央自動車教習所側から駅に向かいたい人も
強制的にガソスタ列に並ばされてしまう。

トラックの運ちゃん、ゴミ回収のおっちゃんカンカン（タクシーはUターンしてた）
運ちゃん達怒ったせいで、これが列って気がつけたよー
確かに警察の指導入るねコレ・・（次は>>56見習うわｗ）

ちなみに雨は昼に一時的に止むそう。外出する方ねらい目

>>57
車が動くんだったら、家族の身障者輸送手伝ってくれ

上の書き込み見て、星の宮スタンドに行ってきました。
エッソはジョナサンまでつながっていましたが、三井は星の宮交差点くらい
までしか並んでいなかったので、１０分ほどで入れられました。
お昼くらいまでは大丈夫かなぁ、って店員さんが言っていました。
情報いただき、本当に助かりました。

たった10分で給油出来たのか...
今から行っても間に合うのかな?
今まで数回で延べ6時間並んで買えてないから

並んでる人さ、本当に今それ（ガソリン）必要なん？

>>58タクシー呼びつけおぬぬめ。

>>1
スレたて乙でした　しかも3連続とか〜ｗｗｗ

いや揶揄で草はやしてるわけじゃなく、感謝してます

>>61
普通のタクシーで良いなら楽(経済的には辛いが)
車椅子が乗る介護タクシーが必要なのよ
計画停電の関係で病院スケジュールが変わるから、業者と相談中だわ
走り回っている業者さんは見つかり次第、給油しているから平気だと言っていた

輪番停電の地区
さらに細分化して再発表とのこと

揺れた

1Gで午前中に停電になったとこありましたか？

下富地区　停電してたよ

きょう市内の各店舗は開いてる？

山口ベルク行ったけど、ほとんどの物は普通にあったな
水は無かったが、レジに行ったら2Lペットボトル8本買ってるやつがいた
これじゃいつまでも品が無いわ

下山口ENEOSは当分やらないのか......

北原のヤオコー、お米沢山ありました。水もパンもありました。

>>68
情報ありがとうございました

>>57
十人坂右折して川沿いのS字の道使うのは？
そのあとJA吾妻支店通るルートと中学校の坂上って小学校の横通るルート、どっちがいいかはわからないけど

スクールタイムでないなら自動教習場前で右折して坂上るルートもありかも

スターレーン付近の道路は自転車で通るたびに見るけどガソリンスタンド落ち着かないとどうにもならないほど混んでる

>>50
＞ヤフーのトップページに電力使用状況が掲載されている。
＞これは見やすい。
＞だけど、午前8時の段階で96％･･･。

そりゃそうでしょ。
グラフは「電力供給能力の何%」ではなく「今の供給量の何%」なんだから。
電力が足りている場合は発電量を減らしてギリギリ100%に近づけるようにしている。
あくまで「フル稼働の何%」じゃないことに注意。

日本は2003年の猛暑も点検のインチキがばれて東電の原発17基を全部停止しているのに、なんだかんだ言っても乗り切れている。
京都議定書は犠牲になるが、日本も2003年の水準まで「夏場ピーク時の」電力消費を抑えれば、水力と火力で給電は可能だよ。

ただ、そう言う風に思われると困っちゃう人も出てくるんだけどね。

所沢は地域ＦＭないんだよね
お酒呑みたい

埼玉県庁について。
文科省に提出しているデータのうち、定時降下物という項目の数値を意図的に県HPに公開しないでいる。
昨日の段階で前日の120倍の数値になっている。
非公開理由は、国の指標が無い為だとか。
因みに非公開なのは近隣では埼玉県より数値の高い茨城県だけ。
不安になるから公表しないで、との声があるからとも言っていた。
公表されないほうが不安だといったら、その事にクレームが来たのは初めてだと言われた。

どう思いますか？

>>67
いつも通りしたよ＠上安松
ガソスタ渋滞情報を清瀬で聞いたから
電車で秋津まできて、そこから歩いて帰ってきた
柳瀬川サンクスあたりからオートバックスまで消えてたよ

そもそも京都議定書の温暖化ふんだらと言うのは、利権問題だった訳で。
別に今は日本は無理なのはわかっているんだから、やめれば良い。
後は各家庭、事業所とも今使っているアンペア数を一ランク下げるだけでも変わると思う。

>>75

あるよ。FMチャッピー。７７.７。
所沢だけじゃなく狭山、入間と一緒。
なかなかはいりずらいのが欠点だが。

>輪番停電の地区
>さらに細分化

うおー更に分割するんか・・・・

>>76自分は数値出して欲しいなあ

で、"ただちに"なんて言葉使わず、"○○だから安全だ"と告知すれば良い。
公開しないのは、県の傲慢だろね

>>80
5→25グループになるらしい。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110322-00000043-nnn-bus_all

あと第1グループの2回目はなしとの事。

25グループは多いな、覚えられるんかｗ

>計画停電について、今後、夏だけでなく、
>冬も続けるという見通しを示した。

わぁい

東新井の出光、給油してる。
車の数も減ってきているようだ。

停電地域をはっきりさせるためってことだけど今の無停電地区は外れるのか？

単に分類を判り易くしただけじゃねーの
消えてない地区は消そうにも消せない理由があるわけだし

東新井かぁ〜。このまま走って足りるかな?
あぁ〜ガソリン欲しい。

ちょっとだけ揺れた。
やっぱり所沢地震に強い

254沿いのガススタは結構やってた
俺は30分くらいで入れられたし列はどんどん短くなってる感じだった
夜明けは近いよ！

>>80
問い合わせても矛盾した説明で、唯一ハッキリしたのは県庁職員のレベルの低さ。
そもそも情報を知りたくない人がわざわざHP閲覧するのか？
知りたくないと言う意見のほうが多いのか？
などの単純な質問すら中途半端に答えて、行き詰まると露骨にふてくされた態度。
所謂、お役所仕事にすらなっていない酷さだよ。

ところざわほっとメールって、東京電力関連会社の東電広告(株)のe-machinaviサービスで、東電グループ情報ネットワークのインフラで配信してるんだな…

東京や埼玉の人が揺れたっていうのに
座ってる私は全然感じない
うちは築１５年の軽量鉄骨マンションで
どこかが玄関のドアを乱暴に閉めると軽く振動があるのに
所沢地盤固すぎ

>>76
えー、自分は公表して欲しい。

結局、真っ先に文句を言うのは「公表したら不安になるから」って人なのか。
ひどい話だなあ。

普通に揺れてるけど
今も

うちはガラス戸だから揺れにすぐに気づくけどそうじゃなければ気付かない人も多いと思うよ
動いていたらわからん

うちなんかトラック通っただけでドスンと揺れるボロアパートなのに
地震気づかないことあるよ
ちなみに小手指です

そういえば１１日は、すごく揺れた？
都心にいたんだけど、こっちはどんな感じだったんだろう

最近スレが活性化してますな

>>96
5弱〜5強くらいの揺れかなぁ
積んであった本とかCDは目の前を横に飛んでいった
PCのディスプレイ（CRTの重いやつ）も横に数cm動いてたね

ガソリン買えない事を市役所に問い合わせたが、どうにもならん
本当に誰か売ってくれないか?
そうは言っても簡単に抜き取りが出来ないんだよな。

今気付いたけど、名無しさんのデフォルトが昨日から変わってたんだね。

>>99
市役所は我関せずだからね。
自分は13日にガソリンと食料買い占めについて、深刻になる前に小売に要請出す事を会議の議題にと電話したけど、話題にすらされなかったろうね。

＞22日午前9時半すぎ、宮城県気仙沼市の信用金庫で、損壊した店舗の金庫室から現金約4000万円が盗難。
県警は窃盗事件として捜査している。

こういうことが起きるって分かっているのに無能政府は機動隊の派遣すらしてない

>>96
ガタガタ音を立ててぐらんぐらんと左右に揺さぶられるように揺れた
最初の揺れが収まって外に出たんだけど
道路の上なのにぐらんぐらんとまるで船の上にいるかのように揺れた

市役所って節電関係ないのか？
外からだとほとんどのフロアに電気が点いてる様に見える。
この時間でそんなに人が居るのだろうか？
ここのBBS見てると市役所は何も仕事してないように見えるのだが。

>>104　消し忘れてるんじゃないの？
ボケ〜ッとした人間が多いから、あの市役所。

所沢の大気中の放射線量や水道水の水質はどうなのだろうか。
日々怯えて暮らすのは相当に身心を消耗する。

>>104
仕事しているように見せ掛けるのが一番大事な仕事です。

あ、これマジです、念のため。

>>104
何もしないのが仕事ですよ

>>106
仕事に必要なため数年前に購入したガイガーカウンターをつけて、
主人が日曜日に半日近く外出してみたところ、数値はゼロで異常は
なかったと言ってましたよ。

>>62
アリガトー！あなただけだ乙言ってくれたの(；´Д`)ｌ

所沢駅前の西友、しばらく19時閉店なのかな
仕事終わって帰ってきても、既に閉まってる
ひもじい・・・

計画停電で25グループに分けるっていうのは、自分の地域が停電するかどうかが分かるだけで、停電する地域は今までと同じってこと？

それとも送電を細かく分けることができたから、今まで停電してなかった地域も停電しますよってこと？

基本の5Gはかわらないみたいね
する地区としない地区をはっきりさせるってことじゃないかな

>>109
数値がゼロってことは、背景放射も感知しない低感度ってこと？

>>112
記事を読む限りでは、前者っぽい印象を受けるね。
現在は第1グループの停電対象に所沢市が実際に含まれているか
チェックしておく必要があるけど、グループ分けを細かくすることでその手間が省けると。

この記事では「ある小グループを停電させた場合、次回は別の小グループを停電させるなどして」とある
ttp://www.asahi.com/business/update/0322/TKY201103220480.html

>>111
池袋とか新宿経由で帰ってくるならデパ地下寄るとか、他の駅前で
スーパー寄るとか、面倒でも工夫するしか無いね。
あとはコンビニ・弁当屋・ファストフードは開いてるよね？
次の週末には独身世帯1週間分の買い溜めくらい出来るように
物流が回復してるといいんだけど。

>>116
その記事によると、こんな感じっぽいね。

大グループ（現在の5区分）＝200〜300万世帯
小グループ（予定される25区分）＝40〜60万世帯

これでは「今回は中富を止めたので、次は回避して緑町を止める」みたいなのは期待できそうもない。

そろそろガススタ渋滞なくなってほしい

ガソリン供給正常化宣言、勝手にしますね
明日９０％正常化、明後日完全正常化します

ガソリン不足なんて本当はなかった
人の心がつくりだした夢だったんですよ

>>90
東電広告って「街あど」やってるところだよね確か。

西武線はしばらくは今日と同じ感じで動くのですかな？
時刻表が無いので時間がいまいちわからんです

こんだけ揺れない土地なら避難してくる方も余震の恐怖から開放されるのに

>>117
ありがとう
仕事18時終わりだから、終わってからじゃ閉まっちゃってるんだよね
昼休みとかに野菜を買って、料理をしろってことか
これだけの大災害だから、自分のライフスタイルを変えるしかないか

首都が関西になると、ますます寂れそうだな。

引越しも考えないといけなくなりそう。

>>111
小手指の西友も最近まで19時までだったけど、今日だか明日くらいからは21時閉店になった。
同じ西友だから所沢も変わるのでは？

東電。細かく区分けしてわかりやすくすると言ってるが
24にも分けられた自分家以外の所を覚えろと言うのか？
細分化すればするほど返って使い勝手が悪いと思うのだが。。。

所沢西友21閉店の張り紙確認しました

お店の営業時間短縮って節電云々より単に経費削減じゃないかと思ってしまう

>>129
みんな24時間営業してると自分だけ
早く店じまいってしにくいから、開けてると赤字だけど
仕方ないって店もあったかもしれないね

図書館のウェブサイトはいつになったら復旧するのか…

卵が手に入らない・・・

納豆以外の食料品はスーパーで普通に買えるようになってきたと思います

携帯の地震速報強怖え〜よっ！ウィ〜ッウィ〜ッウィ〜ッ！って音で起きた小心者な俺…。

卵は富の直売所へ行け。新鮮で旨い卵が手に入るぞ。
卵かけご飯がちょ〜うまい！！

>>131
図書館のHPは停電中はサーバーを止めているので、
休館日、夜間はHPがほぼ利用できない状態です｡
現在確実に利用できるのは開館時間中だけになってます。

>>96
小手指基準だけど、ものすごく揺れた。
と思ってテレビを付けたらそれどころじゃなかった。

一応、棚に積んであるものは崩れたよ。
でも重い物は動かなかったし、怖かったけど片付けさえすればなんとかなったので、近隣とは震度1〜2ぐらいは軽かったと思う。

でも横に20cmぐらいは揺すられた感覚ですね。
揺れ始めてから数秒たってから、なんかまずそうだと思って机のしたに頭を隠しました。そしたら揺れている最中にさっきまで自分のいたところに書類が飛んで来たので、隠れて正解。

行政のENEOSで給油してきた。２０分くらいで給油できた。
ガソリン正常化本当に近いかも。

今夜が山田

>>35
元カノの実家だったのでちょっと気になったんです。もう10年以上前の話ですけどね

>>136
なるほど…
ありがとう

>>138
うらやましい
そこまで行けるほどガスがない・・・
早く正常化になってくれ

所沢も一昔前に比べて随分美容室大国になったなと感じます。
東口なんか狭い範囲に結構密集していて、それでもそれぞれ成り立っているのを
見ると人口増えんたんだなぁと感じます。みなさんどちらでお切りで？

>>143
確かに増えましたね。
オシャレな床屋も何軒かできたので、
わざわざ都内に出る必要が無くなりました。

原宿・表参道の美容室で所沢出身の美容師さんに担当してもらってますｗｗｗ
所沢、美容室大杉って言ってたな。

そういえば、JAFとか自動車保険のロードサービスにガス欠対応ってあったよね?
保険のロードサービスって、10リットルまで無料とかってなってたと思うけど、
今はこれもなかなか来てくれないのかな。

卵はギガマートにいつもたくさんありますよ

>>128

西友は新駅舎計画で無くなる予定だったよね。
東口駐車場の所に出来るシネコンは大丈夫か？
映画館ないから欲しいけど採算取れなそう(笑)
計画では駅舎openの一年後。

確かにスタンド渋滞が少ない！！
ラッキー！！

こうなると休みの日に明け方から震えて並んでた奴は
負け組って事になるんだろう。
みんな、ご苦労様でした。

卵は停電が怖くて買えない。
それともそんなに気にする必要ない？

卵は基本的に常温保存
しかし、一度冷蔵してしまうと冷やさないとダメって聞いたことがある
スーパーなんかでもカゴに乗ってるだけでしょ？

>>148
ムショ帰りですか？
そんな計画とっくに倒れたよ

数日で食べきれる量（６個パックとか）を買えば？
今の時期なら冷蔵庫入れなくても平気だよ。
スーパーでも普通に置いてあるでしょ？

今日は下山口ENEOS営業するかな?
開いてるスタンドを探し回れるほどのガソリン残量が無いから辛いわ

卵やティッシュ、水なんかが、スーパーに並ぶようになったけど
今も大量購入の奴らは居るからな
普通の購入量なら多くの人達に行き渡るのに
個数制限してくれ

>>150
停電しているあいだ扉を頻繁に開け閉めしなければ
内部の温度はそんなに上がりません

だから、そんなに心配要らないです

たしかにお店では卵は常温で売られてますね。
よっしゃ、卵買っちゃうぞ。
卵かけご飯復活じゃ！

川越所沢線、所沢狭山線などのGSは大分落ち着いてきたみたいですね
そんなにまたなくても給油できる様になってきました
週末辺りになると、地震前の様に給油できるのでしょう

卵は低温に保つより、一定温度に保ったほうが痛まない
だから、頻繁に開け閉めする冷蔵庫の扉に置くくらいだったら
冷蔵庫に入れないほうが良いのです
卵にとって一番良い保管場所は、冷蔵庫の野菜室です

なるほど〜　勉強になる

>>152
帰国子女なもんで。
北京五輪の時の資材高騰で駅舎ごと今迄延びたとこまでは
知ってる。

ひっくるめた開発じゃなきゃあ意義半減なのは
誰でも判る事なのに。
東口の過疎解消の為にもやれや。
部落化が解消されない。

頑張れ、西武。

それと浦和所沢線のヴィクトリアから二車線になっているところが
ドンキホーテまで四車線になるという計画はどう進んでいるのか
教えて下さい(笑)

車両基地跡に西武系の高層マンション計画も
あそこまで具体的に話が進んでいたにもかかわらず
どうなったのかも不思議です。(笑)

所沢の高層マンションがある辺りは停電しているのかな？
上層階の人は大変そうだ。

>>146
自宅が近い場合は自宅まで牽引、あとは一応安全なとこまで引っ張ってって
置いてくる場合もあるって昨日のニュースで言ってました。
JAFの車のガソリン確保も大変らしい。

今日の2回目の1・3Gの計画停電は中止＠防災ところざわ

水道水やばいな…

所沢市の水道水、毎日HPで見てるけど・・・

放射能数値が上がってきてます

大丈夫なんでしょうか

詳しい方教えてください

数日前業務スーパー行ったら2リットルの水買い占めしてる奴沢山いたな

>>166
数値が40〜50Bq/kgくらいになるまでは気にする必要なし
特に影響の大きく出る幼児とかに問題あるとされる値が100Bq/kg、一般の飲用としての基準の値が300Bq/kg
現時点では普通に飲んでても差し支えない

今後の推移は注視しておいた方がいいだろうけどね
今の値は大した事はない

下山口ENEOS
今通ってきたけどやってた
列はバーミアンが最後尾

帰国子女…

>>162

高層マンションは除外。

一番古いコンセールは微妙だが。

多分、停まっていないはず。

諸説あるけどもうよくわからない。

施設がどうのって言っても、なら荒幡地区は何故？
って感じで。

東電系統単位だから途中を停めることはできない

>>172
東電×
送電○

同じ埼玉県内でも、県庁が検査している水質と
所沢市の水質は違うんじゃないかな〜と思うんだけど、どうなんだろ？

浦所バイパスのオートキオスク所沢
行列無しでガソリン入れて来ましたよ。
かつ屋の先に有ります。

スーパーもさすがに落ち着いてきたね、みんな正気に返ってきたのか
原発が落ち着けばとりあえず安心するんだがなぁ
あと余震、でも余震は仕方ないんだよね
余震ってないほうが怖いって言うし

>>166
国の指標は100Bq/kgですが、WHOの指標では10Bq/kgとなっています。
因みに現在、良く出てくる暫定基準値は設定されたのが今月の17日です。
また、作業員等の許容被爆量が二倍以上に引き上げられた事はご存知でしょう。
当初、胸部レントゲン一回と表現していたのが、今はCT一回に変わっています。
ともに一般人にも馴染みのある言葉ですが、放射線量は140倍にもなります。
どう解釈するかは各自の判断ですが、少なくとも言えるのは
事態は全く好転していない事。
寧ろ各種数値は右肩上がりで悪化している事。
各種数値の上昇に伴い、基準値も変更されている事。
政府含め関係者は数時間から数日経たないと悪化した事は明かしていない事。(現在までの事実)
これだけは疑いようのない事実です。

>>176
落ち着いたというより疲れ、あきらめのような気がするが

松が丘のいなげや、パン棚全滅だった。ベルクはあったのになぁ…
人家族５個まで！（結構買えるやーん）

西武球場前近くの小さいＥＮＥＯＳ毎日やってるけど、
最後尾に８時には売り切れ看板従業員が持ってる…
営業時間８時からなのに…

何時から並んでるんだ？

先着４０台と見た!!!!!!!

福島や茨城の人が心配するならともかく、200キロ以上離れてる所沢の人間がうろたえるのはみっともないだけだと思うけどなあ…
昔のダイオキシン騒動を覚えてる人も多いだろうけど、あのときの風評被害で所沢は散々な目に遭ってるわけだし…

>>179
そろガソリン買いだめ競争が収束しつつあるこの時期に
ご苦労様だよなあ・・・、

もうスタンドネタは終結でいいんでない？

>>182
ですね。
自分も待ち時間ゼロでさっき給油してきました。@オートキヨスク

埼玉県と所沢市の水道水の検査ってどこのページを見てるんですか？
情弱のオレに教えてください。

秋津のさえき、食パンや菓子パン叩き売りに近いです。
仕入れすぎ？
パンがたくさんありました。

>>184
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/housyasenryou.html
埼玉県のデータ

>>169
営業してるのか。並んで見るかな。

ガソリン残量が沢山あれば、色々と動き回って他の給油所を見たいんだが
それが出来ないから、唯一の給油所だ

>>184

http://atmc.jp/water/
全国の水道の放射能濃度一覧

埼玉県の本日発表

水道水
放射性ヨウ素 9.2Bq/kg
放射性セシウム 不検出

国の指標
放射性ヨウ素
一般人 300Bq/kg
乳児 100Bq/kg

WHOの指標 10Bq/kg

水道がどうこうって話になると、また水の買占めが始まるって事か?
まだガソリン問題すら解決出来ない人達が居るのに
なんてこった.....

昨日、県庁へ抗議の如く問い合わせた為か、今日から定時降下物もHPで確認出来るようになった。
見れば解るが、放射性ヨウ素は数日前の340倍以上。
直接の影響と同時に、めっきり報道の減った原発の状況推測にもなる。
今日の会見で判るように、不都合な事実はなかなか公表されない。

http://yomi.mobi/read.cgi/liveplus/yuzuru_liveplus_1300715571/
これとか見て煽られたのなら下などを読んで思考停止しないでいただきたい

89 名前：Ψ mailto:sage [2011/03/22(火) 09:47:31.18 ID:4TrFuUyD0]
>>77
WHOの基準値は平常時、または核事故１年後の基準値。
核事故１年以内の基準値は別であるとWHOのガイドラインに明記してある。

原子力安全委員会の水から検出する放射能の安全基準値がWHOの20倍で危険というのはデマ。
http://togetter.com/li/114242
> 現状、事故直後なのでこのWHOの基準は該当せず、緊急事態用のガイダンスというものが別にある。
> こちらでは、ミルク、子供の食事、水の場合は「ヨウ素が100Bq/kg、セシウムは1000Bq/kg」だ。
> この根拠は、国際食品規格委員会が緊急時に偶発的に混入しても交易可能とした数字

WHO飲料水水質ガイドライン
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf Page 202
> しかし、事故直後の1年間は、BSS（IAEA, 1996）並びにその他のWHOおよびIAEAの関連刊行物（WHO, 1988;
> IAEA, 1997, 1999）に記載されているように、食材に関しての一般的アクションレベルが適用される。

昨日今日の数字は雨の影響で一時的に上がってるだけじゃないの？

午前中、文京区にいたけど見かけた幾つかのスタンドは普通にガソリン売ってた・・並ぶ車もなし。
所沢ももう大丈夫だと思うよ。

雨の影響だけではなさそう
ただ不必要に煽ってる人はちょっとどうかと思うな

あんまり不安をあおるな！！

>>110
いいえ〜ｗ
こんだけにぎわってるスレなのに誰もスレたてせず３連続とか
自分的にツボった〜ｗ
4連続とかだったら笑うしかない〜ｗ

そろそろガソリン買えるようになったんですか？
463バイパス近辺はどうかな〜

いろいろと心配してる人はさっさと関西へでも行きなさい
放射能よりストレスのほうがよほど体に悪いよ
昔のソ連核実験のほうが放射能いっぱい浴びたけどいまだぴんぴん生きてる

>>191
ノルーウェー気象研究所のシミュレーションでよかったらどうぞ
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_I-131_;region=Japan

星の宮近辺は渋滞全然なし。ガソリンは終結だな。

放射能うんぬんの人はそっちのスレに行けばいいだろう
ここは所沢市民の生活情報スレです
人心を煽る行為は荒らしと同じですよ

まだ納豆売ってるところある？

>>192
それは知っていますが、それは仰るとおり非常時の基準値。
つまり平常時なら全く当てはまらない訳で、それを当てはめるなら、この地域の汚染を非常時レベルと認めるのが筋では？
現状を見れば、各種数値は悪化するばかりで、それなのに報道含め情報は減っている。
だから知り得る事実を書いただけです。
誰のどんな話を信用するか、どんな判断をするかは各個人の問題ですが、都合の良い話も悪い話も聞かなければ判断出来ないかと。

>>204
とりあえずスウェーデン国立スペース物理研究所日本人研究者の方による
飛散リスクに関する安全性ガイドラインを貼っておきます。

http://www.irf.se/~yamau/jpn/1103-radiation.html

放射能の話は該当スレでどうぞ。

>>204
そもそも放射線ってぴったりいくつなら安全でぴったりいくつなら危険って実はわかってなくて
絶対安全っていう数値の中からピックアップしてるだけのものが基準値になってるだけ。
だから、そこの数値に行ったら危険だとか、そこの数値に行くぎりぎりまでは安全ってこともないという、
いわゆる適当な数値。

だから、適当に決められてる数値をみて、ぎゃーぎゃー騒ぐ必要も全くなかったりするわけ。

>>185
食パンいくらぐらいで売ってた？
100円以下なら買いに行こうかなと。

非常事態宣言出たらみんなパニック起こすだろうなぁ

さて、そろそろ久しぶりに買い物へ行ってこよう。
野菜の売れ行きなどどうなっているのか気になるので見てきます。

なんか勘違いか解りませんが、少なくとも私は不安を煽ったりはしていませんよ。
ただ現状の数値や情報、事実を示しただけで、だから危険とか安全とかの判断は示していません。
寧ろ、不安を煽るなと言う人の安全だと言う発言のほうか無責任かと。
それと話題としているのはこの地域に関する数値なので、地域情報では？

今夜雪かもってマジか？

>>209の書き込みこそ無責任な書き込みにしか見えないという。
まさに>>209は自己矛盾レス。

気になって下山口ENEOSに徒歩で確認入れた
待ちは10台程度だ
これで、やっと給油出来る!!

>>212
おめでとう

しかし今度は水の争奪戦が。。。

>>204>>209
＞それは知っていますが、それは仰るとおり非常時の基準値。
＞つまり平常時なら全く当てはまらない訳で、それを当てはめるなら、この地域の汚染を非常時レベルと認めるのが筋では？

理解するのに時間がかかってしまった

が今は「非常時の基準値」を「当てはめる」んですから
あなたが「非常時」だということを理解してくださいよ
あとは放射能がどういうものなのか、ということも

都内の水は乳幼児アウトの数値になったようだし、
不安に思う人がいて当然だと思うね。

ほうれん草やらの放射線物質検査も実は水洗い後測定したらしいし
洗ったってどうしようもない。
洗う水がこれじゃさらにどうしようもない。

ミネラルウォーターなくなってるかな〜

>>211
数値や事実を示す事が何故そうなると？

>>216
＞だから危険とか安全とかの判断は示していません。
ありえないほど無責任。

>>217
つまり数値や事実そのものだけを示すのは無責任で、それに対する見解も示すべきだと？

>>218
不安をあおるように、数値を出しまくってるのに、それらの数値に対しての責任を放棄してる。
不安を煽るだけの書き込みを繰り返すことほど害悪なことはないってこと。

念仏のように安全を唱えるのも、不必要に不安感に煽られるのもどっちもダメ。
ちゃんと事実(測定値)を確認して、それをどう判断するかは各自の責任。
それだけのことでしょ。

所沢で、ガソリンスタンドで営業しているところある？

>>220
そそ。
>>218が繰り返し行っている書き込みは数値を表してるだけだと言っておきながら、
どう見ても不安感を煽りまくってるからよくないって話。

>>219
数値を出すことは無責任じゃないでしょ。
その数値が捏造でない限り。
だから数値を示す場合はソースもあわせて書くべき。

>>219
私が具体的数値を改ざんしたならともかく、事実を示しただけですよ。
それが不安を煽ったと言うなら、それは私ではなく、悪化した数値そのものが不安を煽ったのでしょう。

そろそろスレタイとか>>1読んだら？

>>224
つまり、責任を放棄し、無責任に数値を出しまくってるだけだということをと認めると。

まあそうだよねぇ。
放射能の危険性の数値自体が現時点であいまいだから、基準値も、その値があったとしても曖昧であることに変わりはないからね。

つまり、このスレでは国や行政で発表している数値を見たくない人に配慮しろってことですね

>>224
あなたは不安を煽った自覚はない（様に見られる）としても
デマを撒いた事は事実となりますよ

>>226
そもそも数値を挙げるのに、改ざん以外の責任などないのでは？

それ以外は全て同意します。

原発関連の話は所沢スレでなくてもいいんでない？
スレチな話題を振る人もレスする人もそろそろ別スレに
移動したらどうかな。

「防災所沢」ほとんどの場所でぜんぜん聴きとれない。


「防災狭山」や「防災入間」など他の市のはちゃんと聴こえるのに。

>>231
メール配信登録しとけばOK

中新井のコスモ、タンクローリー来たばかり

近所のコスモ、カード限定ですぐ入れたぉ
レギュ満完了

>>232
サンクス

ただ他市のが聴こえて所沢だけ聞こえないのは重大な欠陥だし行政の怠慢です。

以前、市のホームページから防災放送が聞こえないと投書したことあるが無視されたようだ。

防災放送とか聞いたことない

小手指・新所沢方面のガソリンスタンドは、今日は休みなのか？
そろそろ空なので入れたいのだが、ことごとく閉まってた。

東京都内はスタンドが24時間営業し始めて待ちも無くなってきてるとニュースでやってた
単純に埼玉の方が車が多いだろうけど今週中には平常に戻るような気がする

>>236
そうなんですか。

６年間、所沢市周辺で外を歩き回る仕事をしていますが
防災○○の放送が鳴って、他市ので内容が聞き取れなかったということは一度たりとも無いですが
所沢のだけは聞き取れることのほうが珍しいです。

スーパーで水買いまくる人多数
3時に行ってきたがギリギリ2箱ゲットできたわ

乳児がいる人を優先で売ってあげたい

下山口ENEOS行ったら、もう閉店してたわ
しかたなく463に出たら、小手指付近のENEOS、出光共に営業中
10分位で給油出来た。本当に良かった。
ガソリン残量は10L切っていた。

>>238
小手指付近
463バイパスのマックと出光と車線跨いでENEOSがある所は開いてたぞ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/t10014850321000.html
東京 浄水場からヨウ素検出
3月23日 15時2分
東京都葛飾区にある都の浄水場の水から、乳児の摂取量の上限となる暫定基準値を上回る量の放射性ヨウ素が検出されました。東京都は、
この浄水場の水道水を利用する東京２３区と多摩地区の５つの市で、乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけていますが、長期的
に摂取しなければ健康に影響はないとしています。

東京都によりますと、東京都葛飾区にある都の金町浄水場で、２２日午前９時に、検査のため採水した水から、放射性ヨウ素１３１が、１
リットル当たり２１０ベクレル検出されました。また、２３日午前９時に同じ金町浄水場で採水した水からも、１リットル当たり１９０ベ
クレル前後の放射性ヨウ素１３１が検出されたということです。これは、大人の摂取量の上限となる暫定基準値、水１リットル当たり３０
０ベクレル以内に収まっていますが、乳児の摂取量の上限となる基準値の１リットル当たり１００ベクレルを超えていて、東京都は、金町
浄水場の水道水を利用する東京２３区と武蔵野市、町田市、多摩市、稲城市、三鷹市で、乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけ
ています。

>>244
ありがとです。
明日あたり行ってみるかな。

ガソリン供給はすでに正常化しているので、この件で最後の書き込みをしますね。
中から見てて言えるのは、少なくとも首都圏においては、「ガソリン不足は
なかった」、ということです。

震災後の販売状況を見ていると、一日に二日分の油量が売れたり、２４ｈ店
なのですが、８ｈ（１シフト）で一日分（３シフト）売切ったり、異常な
販売量でした。
電車が混乱したことによる消費増がどのくらいになるのか不明ですが、
通常の販売であれば不足するはずがない在庫がありました。

異常な消費行動により売り切れると、不足しているという印象を与え、
それが更なる異常行動を誘発し、連鎖て行ったのです。
ガソリン欲しさに人間をやめてしまったドライバーもいて、車を運転する
サルたちが順番争いで殴り合いの喧嘩をしているのが複数回見られました。

未曾有の震災だったが首都圏の被害は軽微だった。日本は民度が高いと
言われるが、現実に災害が襲った時、人々はどのように行動するのでしょうか？

今度は、スーパーから水が消えました。

葛飾区の浄水場の水源って利根川水系だよね？
なんで利根川、荒川水系の大久保浄水場とこんなに差があるのか謎だ。

誤爆しますた

またか。
マスゴミが煽ってる時点でなるとは思ったけど。。。

>>226
お前みたいな事なかれ主義がいるから政府が何時まで経っても無責任な
発表しかしねえんだよ
当初の避難距離が3Kmで現在30Kmだろ、アメリカは80Kmっていってんだぞ
安全側にマージンを取っておいて、実は大丈夫でしたごめんなさいでいいんだよ
お前、もし本当に事態が深刻になりつつある状況だったら責任取れるのか？
自己判断、自己責任を放棄して、都合の悪い情報だけ見ないように事なかれ主義
が一番、性質が悪い

>>252
>>252の言葉はそのまんま>>252に当てはまるね。

国民が騒いでパニックになればいいのか？

>>252の家の中は買いだめした食品で足の踏み場も無いんじゃないのか
俺は平常時から1カ月分の食料を確保しているから一度も食品店に行ってない
牛乳卵パンはコープから届くし

>>249
利根川水系は原発のある福島県に隣接した茨城県内に広大な流域を抱える
この地域の降雨によるフォールアウトが流れ込んだものだと考えると
流域の違う荒川水系との違いに納得が行くんじゃないかな

>>255
１か月分て、何人家族で何がどれくらいの量になるの？
冷凍庫がお肉やお魚で一杯だったりするの？

>>252
どうやって80ｋｍ圏内の全住民を非難させるんだ？
避難経路は？受け入れ先は？その間の経済活動は？
その事態における他へのパニックの影響は？
気持ちは分かるが現実も見たほうがいい

いやぁ、すごかった。
小手指西友、水争奪戦でした。

一人で2つのカート押してアホみたいに大量箱買いしてるババアがいたけど
40歳以上の人は小さい子のいる家庭に譲ってやれよ。
赤ちゃん連れたお母さんが右往左往してたじゃないか。

ちなみにお茶やスポーツドリンク類はたくさんありました。

ダイエー行ってきたけれど、トイレットペーパー・ティッシュ・水・電池以外は普通にあるね。
食パン久しぶりに買えた・・。

>>258
正に今回の原発事故の原因はお前みたいな考えの奴が引き起こした人災
目先の面倒だけを必死に回避したがり、情報を隠蔽する体質の典型

ダイエー食パンあったのか。
小手指西友はティッシュは見かけたな。
そろそろ本当に買いだめやめて欲しい。
紙系はメーカー側あるって言ってんだし。

MXの五時に夢中で所沢にある恐竜のロボット屋さんやってますね

>>259
孫の為かも知れないじゃないの
それに今では４０で乳飲み子抱えてる人なんてざらにいる。

>>258
つまりあなたはその地域の住民には知らせずに放置するしかないという考えですか？

西武の選手が所沢駅で募金活動やってたな
とりあえず５円募金した

>>258
だから情報を開示しないでもいいとか、危機状態にあるのに「手段が無いからパニックを起こさないように見殺し」とか、そういう情報操作を許容するような発言が、公式情報の信用性を落として、逆にパニックの可能性を引き上げているんじゃないの。

生命を危険にさらすような「安心感」は今は必要とされていることでは無いだろ。必要なのは「安心」だよ。
「安心感」と「安心」は似て非なるものだぞ。

>>250
スレ立てよろ

もしかして…いない？

250はオレじゃないが
163を作っておいたよ
次スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠１６３☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300870640/

>>269
乙です
応答なかったらやろうかと思ってた、ありがとう

>>267
情報は逐一開示されているじゃないか
リアルタイムというまではいかないだろうけど
それとも政府発表で
「この値では直ぐに健康に影響を与えるわけじゃないけど
先が見えなくて兎に角危険かもしれないから80ｋｍ圏内の人は
自力で逃げてください」
とでも言えばいいの？

埼玉県の数値は見てるんだけど所沢のが知りたい。
市で独自で調べて後悔しているところが多いのに所沢はやらないのかな？

後悔しない為に公開してないんだろう。

こんな状況の中、所沢駅にいるホームレスさんは、この先生きのこれるのかしら？

>>269
乙

250を踏んだことに気づかなかった。すまない。

>>272
みんなで要望出せばやるかもね。

>>272
そりゃ後悔してる所が多いなら、わざわざやらないだろう。

小手指付近の463沿いマック並びの出光、17時ごろ行ったけどレギュラー売り切れ、ハイオクしかありませんでした〜。やっぱり早い時間に行くしかないみたい。

>>272

　川越に計ってる人いたな。

>>278
463号沿いにはあるよ。バイパスの方じゃなくてね。

行政のほうが残ってるの？
バイパスのほうが早く売れるのかな？

今日も、東京都庁行って東北被災者援助物資渡してきた。

埼玉でもやって欲しいね。

>>282
所沢でもやってるってば
今日、ガソリン入ったから、明日、物資を積んで行って来る予定だよ

生涯学習推進センター　体育館
住所：所沢市並木6丁目4番地の1
電話：04-2991-0303
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/moshimo/bohanbosai/bosai/sien/kyuenbusi/index.html

北原のスギ薬局でトイレットペーパーが店外に積んであった。
同じくヤオコーは値下げするぐらいパン類がいっぱいあったしライ麦食パンも少々。
ただ、ジュース類がなく、コーラがなくて泣けたけど。ミネラルウォーターは１家族２本までって書いてあった。

コーラがなくて泣けた??

コーラで米研ぐと放射能が消えるらしいね

西武園のいなげやっていつまで２０時までの営業なのかな・・・

ところで雪振ってます・・・

全米が泣いた

ほんとだ
去年は29日にちらついたけど

>>286　コラコラ。
コーラで洗うとなんとかってデマが大昔にあったな

航空公園も雪。

さすがに寒いので、家の中で外套着てる。

みんな落ち着けよ、外は雪だ

この雪が止んで、明日になったら全てが夢だったらいいのにね・・

黒い雪？

水道水に関していえば、この辺だと秋ヶ瀬取水堰とかで取水しているんだよね？

そして狭山湖と東村山浄水場は目と鼻の先なのに、所沢市民は一滴たりとも使えない。
(^_^;)

>>296
福島の原発みたいなもんだね

>>297
関係は似てますね。
東京の電気を福島から引っ張ってくるように、東京の飲み水を所沢市の狭山湖から引っ張って来てます。
東村山浄水場は多摩湖(東京都内)の水も使っているけど。

外套って今なかなか言わないよね　俺は好きだが

さみーと思ったら雪が降ってるのか

雪積もった・・・西所沢

>>298
でも狭山湖はそれように作った人造湖だから
箱根の芦ノ湖なんか自然の湖なのに水利権は隣の静岡県が持ってる