☆★☆埼玉県所沢市＠153☆★☆

前スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠１５２☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1294270513/

【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、質問する前には必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。
所沢市と直接関係ない書き込みは削除対象になっています。

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関連スレ
◆◇◆所沢の医療事情＠その3◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1179939223
所沢周辺の道路[交通]事情　2
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所沢プロペ通りについて語るスレ Part4
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★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
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その他、各地域のスレがあるので検索してみてください。

関東スレッド一覧
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所沢スレは流れが速いので次スレは>>250を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
次スレはなるべくレスが300行く前に告知してください。

前スレ>>245

歩道橋っていらないと思う。
災害が起きた際にあれが倒れたら緊急車両の通行妨げとなるから。
路上に倒壊した場合、あれだけの鉄骨は地域にけっして多くは無いレッカー車でないと上がらない。鉄工所が乗ってるユニック付きのトラック程度ではガスで細かく切断しない限り持ち上がらない。
はたしてあれだけの鉄骨を持ち上がる重量まで細かくするのにどれだけの時間がいるか？
一刻を争う火災に対して深刻なダメージであろう。

これは所沢の問題じゃないね。
歩道橋なんて他国には無い物を未だに疑問無く使用している地震大国日本の問題だった（笑）

乙

>>1さん、どうもありがとう！！

前スレ>>２５２さん、
お礼が遅くなり、申し訳けありません。
前スレ>>197で、西武ﾗｲｵﾝｽﾞの出陣式の様子を訊いた者です。
いろいろと当日の様子を詳しく教えていただきまして本当にありがとうございました。
今年は雄星くんとﾜｾﾀﾞの大石くん・・そしてｴｰｽの涌井くん、岸くん・・・皆さん頑張って
貰いたいものですね。

スカイツリーが見える歩道橋を発見した
ちょっと興奮した

>>5
どこ？？
狭山湖の堤防の上からかろうじて見えるのしか確認できていない。

>>6
所沢住宅公園側の歩道橋
というか歩道橋降りて歩きながらでも見えてしまう（笑）
見える区間はこの歩道橋から道とん堀ぐらいまでかな

初めは普通の鉄塔かと思ったけど、例の展望台のような形も見えて間違いないと思って
地図で方向確認したらバッチリだった

ただし見える時期は空気が澄んでる冬の朝だけだね
今朝も見えたけど、ぼんやりした状態だった

でも是非確認して欲しい
鉄塔も見えるのでそれと勘違いしないでね

岡田耳鼻科のところね。
了解！！

批判じゃなくて純粋に疑問なんだけど、
スカイツリーをわざわざ見たがる心理って「？？？」で…。

期間限定じゃないし移動してる物でもないし、
嫌でもずっとそこにあるのになぁっていつも思う。

今しか見れない建築中の姿を！
っていうのは分かるけどさ。

富士山も日本三景も東京タワーも、
期間限定じゃないし移動してるものでもないし嫌でもそこにあるけど、なんでみんな見たがるんでしょうね

スカイツリー、荒幡富士からはよく見える。

>>8
岡田耳鼻科から坂を下った歩道橋じゃくて
住宅公園側の歩道橋ね

>>9
>>10
普段見ることが出来ない物を見た時何も感じない人？

>>12
>>10が言いたいのはそういうことじゃないと思うよ

西武本社裏の空地はマンションだね
集合住宅建築って書いてあった。

>>10
日本三景は違うかもしれないけどみんなお祭りに参加したいんだよ

普通に生活してたらそんなに刺激なんてないしね

うちの母親なんて弱っちゃったから、斉藤佑樹とかスカイツリー見せてあげたいけどできないもん
もちろん自分も見たい

私も建設途中のスカイツリーを観たいとは思わないけど・・・ちょくちょく観に行ってる人いわく、「出来上がったらこれから何十年と変わらず観れるけど建設中の今日現在の状態は造り直さない限りは観れないから」だって。
成る程なと。
でもいいや。（笑）
観たらテンション軽く揚がりそうだけど。

建築途中っていいもんだぞ
それに所沢から見えるとはあんま思わんだろ遠いし

どうでもいいけど「スカイツリー」っていう名称がださくて残念

見えたからなんだって話だけど、見えたら見えたでちょっと嬉しいぞ。

>>17
そうですね。
無かった頃を知っている。作ってる途中を知っている。
それだけで意味があると思うけどね。

そんな個人的感傷なんか価値ないよ。ともいえるけど
なら新打法がマシな人生といってるのと同じかな。

感傷というより建築途中って面白くね？ワクワクしね？
完成品より好き

こういうのって理由なんかないよね。
どうせPCに向かいながら「何が面白いの？」と思うような人も、
もしも歩いていてひょっこり目にすることがあれば「おっ！」と思うはず。
その「おっ！」の強さが人によって違うだけで。

って、こんな当たり前のこと書いてる自分が恥ずかしい。

建築途中二回も見に行ってしまった…
そして所沢から見れたらやっぱり嬉しい。

たまに富士山が見えるとやっぱり「おお」と嬉しくなる。
幸せ感じるハードル低い自分勝ち組

10ですが、>>12の方ありがとう(笑)

間違った、>>13です．．．

所沢市の人口が減り続けているね。
川越市にどんどん引き離されて…もう200人以上の差。

シントコと小手指にでかいマンソン建つから
増加するんでね？

>>18
確かにださい。
「東京スカイ首ツリー」なんて蔑称もあるくらいだし。

朝だと電車の中から西所沢の手前で富士山見えるよね
あれ結構感動する

別に人口増えなくてもいい
過疎地なんて事にはさすがにならんし

スラム化、高齢化さえしなければOKじゃね？
人口増えすぎると、道路渋滞が益々悪化するのでノーグッド

減ることが悪いことなのか？

ただでさえ通勤混んでるしねー

そもそも所沢の面積は川越の3分の2しかない。

重複で153スレ立てた人、削除依頼してくださいね。

防衛医大の新館デイルームからはスカイツリー
逆のベッド側からは富士山よく見えて感動。

スカイツリーもいいけど所沢駅東口の巨大クレーンも牛沼の交差点から見えたときはテンションが上がったｗ

あのクレーン、ずっとあそこにあるよね
夜はライトアップ？までしてるし

所沢でニュータウン名乗ってた場所は老人ばっかりになってる

さすがに東京タワーまでは見えないよね。

狭山ヶ丘〜小手指間の所沢西高辺りから
富士山がよく見えますね。

高齢化してるの？

・所沢ニュータウン（所沢市/日本新都市開発）
・椿峰ニュータウン（所沢市）

松が丘は？子供が少ないようだが

荒幡富士からは東京タワーも見えたような・・・・・

高齢化はしてるだろうな。
でも、人口が増えても税収が増えないんじゃ無意味…どころかマイナス。
生活保護を現物支給にしない限りどんどん悪化するだろうな。

ニュータウンがゴーストタウンに.....

こぶし団地も老人が徘徊するのみ。

所沢市自体が高齢化してるよな

いや日本全体が高齢化

ところで大きい本屋に行きたいと思ったら、みんなだったらどこに行く？
池袋まで出たほうがいいのかなぁやっぱり。

それが一番確実だと思うよ

ジュンク堂か

なんだか、消防車？のサイレンがうるさいよ

西武線なら新宿にも出れるしね

>>26
減ってるの？
川越は確かに増えてるけど所沢は増えたり減ったりしながらも地味に増加傾向だと思う
>>42
椿峰ニュータウンはよく配達に行くけど
そんなに高齢化はしてなさそうだが

http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinkou/jinkoutoukei/tukibetu/files/tukibetu.pdf
減っていると言うことは無いですね
じわりじわりと増えてますよ

椿峰は坂が多くて老人には酷なんだって。
それにエレベーターの無い物件が多くて住みにくいって聞いた。

宮本町はどうですか？

若いうちに家を買うにしても終の棲家にするつもりなら老後も考えて買わないとね

14階建て
野村不動産のマンション

>>58
そうですね
ただ実際みんな真剣に考えて買ってると思うんですよ現状でも
ところが地域環境とかは将来どうなるか予想するのは難しいし
そもそも先立つものが無いとってのもあるし
ああ、でもローンが多いだろうから先立つものと言うのはおかしいのか
とにかく金銭的なこと考えると妥協が必要ですしね

>>26
まだしばらくは減少にならないだろ
何年かしたら減少に転じるが、それは23区とか一部を除き全国共通
もちろん川越も同じく減少に転じる

所沢が市制を施行したころ
川越市15万人
所沢市5万人

だった。これがほぼ追いついただけでもすごい。
東京に近いから所沢は70年代、80年代に人口が爆発的に増えた。

所沢の面積は川越の2/3。狭山湖周辺や基地などを除く
所沢の可住地面積は川越の60％程度。

市制や歴史も古く、都心への通勤条件もほぼ同じ。
面積の大きい川越の人口が所沢より多くても当たり前のことなんだ。

よそから来た者としては、所沢のBBSで川越と張り合う人がしばしば出現するのが不思議。
きっとよそ者には分からない何かがあるんだろうナ…

毎度毎度出る話題だから。
当然だけど川越の方が昔は人口が多かった。
1970年以前の川越の人口は図書館とかに行けばすぐ見れるよ。

所沢市(1955年12月末56,518人、1960年12月末68,223人)

左から1970年、1980年、1990年、2000年の10月1日の人口
川越市 171,029 259,314 304,854 330,766
所沢市 136,611 236,476 303,040 330,100

2005、2006、2007、2008、2009、2010年12月の人口
川越市 332,867 333,339 334,440 336,861 339,632 342,723
所沢市 338,251 339,684 340,625 341,365 341,865 342,657

川越市 342,770(2011年2月1日)
所沢市 342,532(2011年1月末)

>>62
昭和30年の時点で
川越市104612人
所沢市056249人
だから昭和25年時点でその数字は無いんじゃないか?

>>63
可住地面積
川越市105.01平方キロ
所沢市064.26平方キロ
所沢の可住地面積は川越の61.2パーセントだからこれは正しいね
でも市街化区域の広さで言うと85.4パーセントだからそんなに差が無いとも言える
で、都心への通勤条件は圧倒的に所沢の方が上じゃないかい?
池袋-所沢24.8km
池袋-川越30.5km
だいぶ違うよ
東上線で所沢と同程度なのはふじみ野あたり

人口密度で見れば、川越は所沢どころか、狭山や入間よりも低いのだよ。
それとも人口密度を高めて、ゴミゴミしたところに住みたいのかな？

このままで人口を増やす前に、再開発して街を整備するほうが先だと思う。

>>67
まあでも川越は人が住んでるところとそうでないところとくっきり区分けされてるからなあ
ごみごみしていると言う点でどうかなというのはあるな

川越は市街地をほんの少し離れるといも畑が広がってるイメージ。

>>69
実際は広がってるのは田圃
田1681.1ｈａ
畑0917.9ｈａ
樹園地54.9ｈａ

所沢は
田2.1ha
畑1,114.6ha
樹園地273.8ha

実は畑の面積は所沢の方が広い

で、そんなことより茶畑減りすぎ
このままじゃ不味いよ

これもよそ者の意見なんだけど、こんなに自動車の排気にまみれたお茶畑を見るとげっそり…。
静岡なんか、お茶畑がある場所＝清浄な地域っていうイメージだもんなあ。

それもイメージだけかもしんないよ

イメージだけで美味しく頂けるならとても幸せじゃないかｗ

革のジャンのファスナーをダブルファスナー?に交換加工したいと思います。
ササッと短期間で出来るオススメなお店知っていますか？
ちなみにダイエーの中のお店は一ヵ月、ダイエーのお隣のお店は出来ないそうです。

>>74
所沢じゃなくてナニだけど、狭山に住んでいた頃タウンページで個人のかけはぎ屋を探して革ジャンのファスナー交換を
やってもらったことがある。
材料の買出しに行くのか週一回とか言っていたけどそれでも10日くらいで仕上がったかな。

今どきならインターネットタウンページなんかもあるから当時よりも店も探しやすいはず。
こういう職人技的な作業ってなんとなく個人店のほうが信用できる気がするんだよなぁ。

>>72
いやいや、静岡出身なんである程度はこの目で見てるのよ。
狭山茶がこういう環境で作られていることに正直最初はショックを受けたよ

>>66
でも東上線は西武線よりスピードが速いから、距離感は大して変わらない。

>>77
所沢から池袋まで急行で23分ですよね?
川越からだと32分くらいかかるんでかなり違いますよ

>>75
ありがとうございます。
かけはぎ屋ですね、ググってみます。
個人店だと早そうですね。
ちなみに浅草の革の専門店では他店購入品だという事でかなり期間が掛かるらしいです…。

最悪シーズン終わってから預けようかな、なんて…

>>79
行政道路沿いのここなんか革ジャン修理やってるよ。
http://nttbj.itp.ne.jp/0429256015/index.html

通りかかったことはよくあるけど、入ったことは無いので詳細はわからんが。
問い合わせて納期聞いてみるとよいな。

>>80
わざわざ調べて頂いてありがとうございます。
そういえばなにやらお店ありましたね。
今日アウトレットパークの帰りにちょっと覗いてみますね。

>>９分位いだから「かなり」という程ではないな。
川越の方が池袋に出るにもさいたま市に出るにも便利だと思う。

>>82
川越は、西武と東武、JRの駅が離れすぎ。
池袋に出るにもさいたま市に出るにも便利とはいえない。

ただ川越の方が栄えてはいるよね

>>83
川越からなら池袋行くにしてもさいたま市行くにしても、西武線なんか使わんだろ

>>78
所沢から池袋まで急行で23分ですよね?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^
川越からだと32分くらいかかるんでかなり違いますよ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

やたらと突っ込みを入れたり、川越を中心とした書き込み、あなたは川越の方でしたか。
もうお国自慢になっているので、川越自慢はやめていただきたい。

^^^^^って新手の草かと思った

どなたか若松町(管制塔近く)のバッティングセンター行った人いませんか？

川越と所沢のどっちを終の棲家に選べと言われたら、間違いなく所沢。
川越が栄えているように見えるのは、観光客のお陰。

市街地からちょっと離れると不便すぎて住めたもんじゃない。

市街地から出れば田圃だらけだもんな。
その風景がまた大好きな北関東出身の俺はサイクリングで伊佐沼辺りへ良く行くけど。

>>88
バッティングセンターってあったっけ？

>>91
西武新宿線の車内広告でオープンするってあったような。
元ライオンズの石毛が講習してくれるみたいだね。

ガススタンドのところだね。
オレも気になってるけど、客入ってる？？

>>64
私も所沢在住歴11年の新参者だが、川越とは張り合いたくなる。
両市は人口がほぼ同じ。そんなところから、西埼玉の覇権争いが起こる。
人口1位さいたま、2位川口はアクセスの悪さから、
所沢市民の眼中にはない。ほぼ別の県だと思っている。
そこでライバルは人口がほぼ同等で、同じ西武鉄道沿線の川越となる。
川越は江戸時代、栄華を極めた城下町。その頃の所沢はただの農村。
それが成り上がって、今や同等の地位に昇りつめた。
いや、内実は所沢の方が上（川越市民は反発するだろうが）。
嫌いだから張り合うというより、川越と張り合えることが嬉しい。
>>70
このデータが載っているサイトを教えてもらえないだろうか。
「畑0917.9ｈａ」というのは、ミスタイプだろうか。
>>71
まあ、それはわかる。
だが、あんな環境でもお茶はできると思うと感動的ではないか。
>>89
そう。川越で住みよいのは市街地だけ。かつて南大塚の駅前に住んでいたが、
何をするにも一駅先の本川越に行かなければならず、ウンザリした。
川越駅から2.6kmしか離れていない西川越駅など、平日の早朝夜間と休日は終日駅員不在。
私も川越との二者択一なら、迷うことなく所沢。
文化、経済、行政など、一極集中ではなく、ある程度分散されているところは大きな魅力。

何で所沢市って中核市になれないの？

観光のダメな市はダメなんだよ
金持ちは(法人も個人も)寄りつかない
でも、これは所沢に限らず大多数の市町村の悩みなわけで。

どうせなら何か面白いことで注目を浴びて欲しいなあ。
トウマが市長じゃ無理だけど子育て給付金中止するとか、あるいは2倍にするとかさ
他の市と同じことをやってる無能な政治家が上にいたんじゃ先は暗いやね

>>95
面積の面でだったと思うけど。
その面積の面も緩和されているからもう中核市には
なれるんだけどね。
中核市になると色々な面で大変になるからまだ、特例市の
ままでいるんだと思う。
市独自でやらなきゃ行けないことも負担も多くなるって言うし。
川口は50万越えているのにまだ中核市にならずに特例市でいるのも
そういうのがあるみたい。

川越と張り合ってお国自慢したいなら、2ちゃんねるの本家お国自慢板に行け。
まちBBS掲示板の趣旨に合わない。貶される市の住民は不快になるだけ。

所沢は中核市になれるが、国の出張機関も多く中核市に移行するメリットが無かっただけ。
保健所が狭山に移転してしまったため、中核市に移行すれば保健所を設置できるので、
中核市に移行する必要が出できた。

住んでて問題ないならどこでもいいや

保健所が無くなってしまったのは不便だ。
稲荷山公園までわざわざ行かなきゃならぬ。

陸運局が所沢に出来て「所沢」ナンバーが走り出した頃、川越は
地団駄踏んだって聞いたぞ。

>>86
池袋から遠いのが自慢にはならんと思いますが
特にどちらが優れていると言うことは無いのでは?

>>94
>このデータが載っているサイトを教えてもらえないだろうか。
所沢
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/other/H21toukeisho/05nougyou.html
川越
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1105707208110/index.html
このページを参照しました
ちょっとデータとしては古いかもしれませんが

>>98
自分のところでどのくらい仕事が出来るかって話なので
国の出先機関は関係ないと思いますがいかがですか？
ただ、埼玉県の場合、県からの権限委譲が進んでいて中核市になる必要性が無いと判断したのかもしれませんね
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/bunken/903-20091215-4.html
ちなみに上記が県の市町村への権限委譲についてのサイトなのですが
ここに
>（２）保健所の設置誘導
>人口３０万人以上の市については、保健所を設置するのにふさわしい規模と位置付けられているが、
>一の市域のみを所轄区域とする保健所が存在する。
>市町村の規模・能力に応じた分権を進めるという観点や保健・医療・福祉の連携による住民福祉の向上を図る観点からも、
>人口３０万人程度の市に対しては、施設の貸与、人的支援などの措置を講じながら、保健所の設置を働きかける。
つまり県としては人口３０万人程度の市に対しては協力するから市の方で保健所設置しようねという方針のようです
本来統合するなら所沢に置くべき保健所がそうならなかったのはこの方針によるものと思われます

なに低レベルな醜い争いしてるんだよ、恥ずかしい

どっちもサエない田舎町、ドングリの背くらべだと思うが･･･

みっともないのでやめましょう…

いい加減激しく邪魔だと気づけよ

保健所の跡地？って、あのままだよね。
あそこどーするんだろう

ハーティアのすぐそばに最近出来た「とかち村」って北海道系の菓子店で
のぼりも出してるメイン？の生どらと、
ついでにプリンも買ったらどっちも結構おいしかった。オヌヌメ。

所沢にもあるの？とかち村って。

http://www.tokachidaifuku.com/wagashi/index.html
これですね
所沢にも進出したのか

ttp://www.tokachimura.com/fujimi/products
こっちです。

ってか、鶴瀬じゃん。

所沢にもできたの？って聞いてるんだ。

>>110
だからそれは十勝大福が運営してるんだよ
で>>111氏の質問に答えてあげて

>>111　威張って聞くくらいなら、自分でググれば？

ハーティアってのがどこなのか市民の共通の認識にないんだよね。
で、「とかち村」で検索するると鶴瀬の店。そこは知ってるんだけど所沢の
その店を知りたいんだよね。

えらそうに受け取られたらスマンが。

十勝甘納豆本舗と十勝大福本舗は別物なのかね？

俺もハーティアってどこだ？って思ったがダイエーに続く道にあるホールっぽい建物の事なのね
http://www.lh-style.net/e66.html

店はここですね
http://r.tabelog.com/saitama/A1106/A110601/11025694/

サンクス！！
近々買いに行ってみる。

テイクワンの跡地って結局まだ決まってないのかな？

所沢駅の改修工事はしてるけど、まとめてあの汚いロータリーやら中途半端なペデストリアンデッキは工事しないの？？
駅だけきれいになっても周りが汚いと所詮死んだ街って感じに見えちゃうね。どうせ駅前の通りもまだ拡張しないし車両基地もそのまま廃墟のままだろうし。

駅周辺を素敵にしたところで住人が…

>>120
貴方以外の住人は素晴らしいのでは？

そう思ってるんならいつまで経っても…

自分は今の所沢駅によく似合う住人だと自負しています、ハイ

>>107=>>110
言葉足らずですまんです。

>>115さんと>>116さんのもので正解です。
自転車屋さんとかが入ってる同じマンションの1F。
イートインスペースはなかったと思う。
「ちっちゃなとかち」って名前も>>116を見るまでわからないくらい
間口が小さいお店なのでのぼりがないと見落とす可能性大。

本当に雪降るのかな？

金曜、土曜は内陸でも積雪って天気予報では言ってた。

>>119
デッキ延伸は駅ビルが欠陥構造だから無理
昭和通り、ファルマン通り、飛行機新道の拡幅工事も…

おお、雪だ

おお、晴れた

>>118

当分の間
>>59のモデルルーム

所沢駅立ち食いそば
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1143446123/

狭山そばは、学生の時世話になった。
最近は食べてないな。

雪積もりそうだな。

所沢はもう雪降ってるの？

降ってないねー

ミゾレ混じりらしいから、子どもには余り期待するなと言ってある

まだだよ＠安松

まだ降らないですね。
このまま降らないでほしい…

降ってますなぁ

子供が雪やこんこん歌っとる

一日雪みたいだけど、積もるかなぁ？

○雪やこんこ
×雪やこんこん

>>138
おおそうか、ひとつ利口になったわ

もうひとつ利口にしてやる

×ドングリころころどんぐりこ
○ドングリころころどんぶらこ

>>140
「ドンブリコ」だよ。

便乗して。
×汽車汽車シュッポシュッポ
○汽車汽車ポッポポッポ

・・・続きは他スレで

よく地震あるみたいだが所沢では体感しないね

>>101
ありがとう。興味深いサイトだ。
それにしても、所沢の田んぼの少なさは際立っているね。
水が乏しかったというのは昔話ではない。改めてそう思った。

>>142
そう？感じるけどな。

でも、昔から「所沢は地盤がしっかりしてるから近郊よりも震度が低い」ってのはよく耳にしたっけ。
本当かどうかは知らないけれど。

田中卓磨は、盗んで女妊娠させて逃げた

まちBBSってたまにこういうガキみたいな書き込みあるよね
こんなとこ書いてもなんにもならないのに

雪はあまり積もらなかったな

>>146
ここに書く程度で精神の安定を保てるんなら見逃してやろうぜ

明日の雪の予報も消えたね。
ただ寒くて鬱陶しいだけの天気だったか…残念

>>144
加治丘陵と狭山丘陵の近辺は関東ローム層の下層の岩盤が露出している箇所もあり地盤が揺れにくいのは確か。

だから東南海地震や首都圏南部で地震が起きても被害は都内や千葉神奈川、埼玉東部に比べ、格段に少ないと言われている。

首都圏最寄りのバックアップ設備を狭山や入間の工業団地に設けている企業もある。

ただし断層はあるので直下型が来たら期待しない方が良いぞ。

スカイライズタワー前の化粧タイル？の歩道は、濡れると滑りやすくて怖いわ。
普通のアスファルトの方がグリップ力があって安心。

また降ってきたね

>>149
活断層なんて全国どこにもあるからね
２３区内なんてないんじゃなくてわからないらしいし

>>143
昔は久米の方には田圃が一杯あったんだよ。
今では住宅になっているけど。子供の頃カエルの卵を取りにいった。

>>153
昔はオジャマタクシがいっぱいいたってこと！？
すごいね。

74年、まだ田圃がたくさん残っていた頃の久米、松が丘付近
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c21/ckt-74-16_c21_30.jpg

↑
昔、競輪場の立駐とかいなげやのあたりはハゲ山でしたよね
小学生の自分は端っこには予想以上に深い小川があってクチボソとかを釣って楽しんでました
かすれかけてた記憶が少しよみがえりました
そこらへんの航空写真があったら見たいです

トトロのモデルになった八国山の療養病棟がまだ残っていますね
1974年ですか

今日所沢駅前新道の中ほどで保育園の児童らしき20人ほどの一行を見ました
どこに行くのかと見ていたらロータリーの階段を上って駅のほうへ
おそらく東口の公園に遊びに行くのかと
考えたら西口近辺には安心して遊べる広い公園が無い
ぜひ作って欲しいですね

駅前に団子屋しかない入曽民に謝れｗ
5年前に駅前にコンビニができた時には歓喜した

>>159
あのだんごチェーン、好きだけどな・・小手指の店を利用してるが
不安になるくらい安いのにそこそこの味ってのは評価する

>>160
肛門病院の近くのとこだよね。
見舞の時に持って行くには安くて助かります。

桜通りにあるのも同じチェーンだっけ？
目と鼻の先の距離にあるから毎週お世話になる

>>161
そう、あそこに移る以前は西友B館の裏通り。経営者が変わったっぽいけど・・

>>162
美好チェーンだったかな？確か本社は所沢だったような気がする

美好普通にうまいよな　種類も多いし

雪やばいなぁ

雨に変わりそうもないから積もるなこりゃ

所沢駅西口前は、イルミネーションと雪で綺麗だったよ

雪やこんこんあられやこんこん

ここ見て初めて知った。
道真っ白！
この間のよりしっかり積もってるね。
明日は大変だ〜

BS放映がヤバいレベルの雪になってきた
雪かきヤダなぁぁぁぁぁぁぁぁ

明日の朝の出勤が大変そうだよね･･･

>>155
どれが田んぼなのでしょう？

西武線て雪で結構止まる？
引っ越してきて初めての雪なんでわからない
ちなみに池袋まで出たいのだけど

西武線をなめるな雪ぐらいで止まるかい

明日の仕事はお休みすることにした。
こんな雪の中、仕事に行けるかっての。

そういや西武線は昔、雪のせいで追突事故を起こしたことがあったな、20年以上前の話か。。。

>>173
西武線はそのくらい止まらないから安心汁。

なぜか雪に強い西武線。
10数年前の大雪でも西武線は動いてた。

>>173
西武線は雪に強いです。
但し、あまり降るようであれば間引き運転はするかも？

>>176　田無での追突ね。
あの日、田無駅近くでバイトしてて凄い音がした。
爆発事故かと思ったくらいだよ。

西武線、止まらないとは思うけどダイヤは滅茶苦茶乱れると予想。
明日は仕事が休みで良かった♪
通勤や通学の人、時間に余裕を持って早めに出よう！

一方、武蔵野線は風吹いただけで止まるけどねｗ

>>179
そう、田無駅だったな。

戦後すぐの頃、大雪で首都圏の鉄道が悉く止まってしまった時に西武線だけは社員総出でヤカンのお湯をポイントにかけ続けて
電車を走らせたことがあるってどこかで読んだ記憶があるな、そんな話があるくらい西武線は止まらないのが伝統だw

でも俺の行っていた高校は西武線が止まるかどうかで休校になるかどうかが決まったので、止まらない西武線が恨めしかった。

子供が雪やこんこ歌っとる

>>182
また歌ってるのかw

雪かき確定

西武線が止まるとしたら沿線の倒木かな？

明日仕事行けますかねぇ。
電車は動くと見ているけど、1時間以上は早く出たほうがいいかな。

あと数時間でやむとか言ってたし大丈夫でしょ。

天気予報もそれほどじゃないし
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=%E5%A4%A9%E6%B0%97%E4%BA%88%E5%A0%B1+%E6%89%80%E6%B2%A2

>>181　＞　西武線だけは社員総出でヤカンのお湯をポイントにかけ続けて
電車を走らせたことがあるって･･･

昔はそうだったかもしれないけど、今の西武鉄道の社員にそんな気概は無いと思う。
堤さんが居なくなってからの、だらしない事ったら･･･

これから車で所沢まで帰るんですけど
道路状態どうですか?
ノーマルタイヤです

>>156
その他の写真はここで全国のが見れるよ。
ttp://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/

>>167
まだイルミネ点灯してるんかい。

>>173-181
大雪に無理して走らせたから事故を起こした。
あれ以来かなり神経質になってるから止まりはしなくても減速運転でダイヤ乱れやすい。

>>172
冬の撮影だからどこが田圃だか分かりにくいけど、
松が丘入口辺り（柳瀬川、後川合流辺り）の広い畑みたいなところは多分田圃だと思う。

遅延証明書も出ることだし、のんびり行こうぜ

>>189積雪は５cm以上＠小手指　一面雪景色　
ノーマルじゃ止めといたほうがいい

>>189
どっから所沢のドコだかは知らんが帰るなら幹線道路を選んで！

テレ東、映らず…　orz

西武線強いんだ
知りませんでした
止まらないのは嬉しいような悲しいような…
ともかく早めに出ます
ありがとうございます

池袋線とまった
池袋駅でポイント故障だって

ごめん、一応動き始めたみたい
ただかなりダイヤが乱れてる
もう練馬駅で20分ぐらい止まってる...

明日の朝はやばそうだぜ。

車の屋根は１０cmくらい積もってる。

やっと所沢駅に着いた

一時間くらい前のファルマン通り交差点から駅前までこんな感じだった。
http://www.youtube.com/watch?v=H00e9zEdCrM

長者久保公園の木が折れて、北側の道路を半分位塞いでたよ。

>>188
いや、気概云々は別にしても今どき保線担当以外の社員にそんなことをさせたら労働安全とかで問題になりそうだから
現代じゃありえないことだとは思う。

でも今でも西武が他の会社に較べると止まる頻度が低いのは間違いないから、なるべく止めないというのが西武の伝統
なのには違いないような気がする。

雪の日止まってもいいから、普段をもっと迅速運転にして欲しい。

あぼーん

西武は秩父線の積雪対策のノウハウがあるので
雪には強いと聞いたことがある。
確かに飯能から先は積雪量が急に増えるもんな。

武蔵野線が倒木で止まった

要するに遅れがちだけど運行中ってことで

>>205
そんなもん聞いてどうすんだよｗｗｗｗ
新所に事務所なかったっけ？
あそこら辺で歩いてる
見た目がその筋の人に聞けば
詳しく教えてくれるだろたぶん

アホに構うなよ
ただでさえガキが来るんだから

星の宮の交差点付近で火事。起きてる。
消防車何台もとまってた。

所沢市内に【箱型お湯商売】の店ってありますか？

出来れば、所沢西口付近で。

火事の現場は、星の宮の交差点をダイエーや所沢小学校の方に入った左側の
住宅。全焼みたい。

>>211
星の宮火災は木造家屋全焼にて只今鎮火報

工務店やゴルフ屋の辺り？

去年事件があったガソリンスタンドの近くか

と、言う事は...

お前か〜？

もっとバス路線を充実してほしい。

今日の「ちい散歩」は所沢駅〜航空公園駅。

録画予約しました(^-^)v

>>220
情報�d。

所沢駅〜金山あたり？は前にやったね。
団子食ってた記憶が。

今日もだんご食べるみたいだな
プロペ通りから航空公園に抜けれるのか

いつも見逃しちゃうなあ「

ちいさんなら航空公園地下の秘密の管制センターに潜入してくれると思ったのに

あんなとこ部外者に許可降りるわけないじゃんw

でもちいさんなら…

ちよ散歩なら…

タモさんならきっと…

肉屋行ってコロッケ喰ったか？

いんや、プロペの団子屋で焼き団子購入。
線路沿いを歩いて、立ち寄った店で自家製茶葉の紅茶とお茶飲み
その店で買った急須をスタッフにプレゼント。
終点の航空公園でスタッフと一緒に団子食っておしまい。

短かったよな　15分なかった

あの茶畑に人がいたことなんか見たこと無いのにね。
あの畑の真ん中の家は御茶屋の息子さんかい？

クキ茶が美味しいのはほんと。安いし。

>>229
『ブラタモリ』で来てほしいが、来ないだろうな。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110216/stm11021611010001-n1.htm

所沢で強盗未遂だそうです。
皆さんも戸締りにはご注意下さい。
学生さんが被害者だと、小手指か航空公園辺りでしょうか。。。

>>233
どこの茶畑？

市内で強盗未遂って言われると去年の宅配ピザ狙ったアレ思い出すなあ
実際の被害はほとんど無いけど気をつけなきゃいかんね

たまたま火事の現場見たけどかなり大きくて立派な家だなぁ
高級車が３台くらい止っててガレージは無事らしくてよかったね
家の原型はとどめているが内部の木造部分などは焼け落ちてて全焼て感じ。
窓ガラスも全て割れてて痛々しいな
鑑識が現場検証してたよ

>>236
昌平寺の前だろう。

そういえば、プロぺの団子屋のおばさん、「ところ『さ』わ」と濁らずに言っていたな。

昔からの地元の人は、濁らないみたいだね。

豊田市と逆転の現象が起こってるんだな。

池袋線が全線不通だと？

アクセスが集中してるのか公式なかなか繋がらんね

>>240
へえ。知らなかった。
調べたら野老澤町造商店も「ところさわ」だそうだ。
濁らない方がキレイな感じはする。
>>241
西武グループに由来する名前にならなくて良かった。

>>244
所沢小学校の校歌って、今はどんな風なんだろうね。
自分はアラフォーだけど、所小出身者は「しょうがく　ところ”さ”わ　かがやく母校」って歌ってたよ。

>>245
書き方が良くなかったね。濁音みたいだった。

「しょうがく　ところさわ　かがやく母校」

そういえば、江古田も昔からの人は「えごた」っていうのが普通らしいけど、
今は「えこだ」のほうが一般的だっていう話もあるね。

どこの土地も語感とかの関係で時代によって変わるもんだね。
大昔だと、小豆島が土佐日記がかかれたころは「あずきじま」だったのに、現代では「しょうどしま」っていうのが当然になってるよね。

>>244
西武町ってのがあったしな、今の入間の一部だっけ

所澤神明社もところさわって読むんだな

>>248
入間に、西武小、西武中あるぜ。公立だがな。
西武鉄道にはなんも関係ない。

西部牛乳ってのもあったな。昔だけど。

西武文理大学

西武文理小･中･高校
西武台高校

全く西武グループとは関係ない

いつからか復活の呪文じゃなくて西武できるようになったな

西武信用金庫ってのもあるね
昔は西武信用組合ってのもあった

西部ヌケ袋っていう風俗店が池袋にあったな

>>252
西武文理って西武グループじゃないのか。
あの辺り（柏原ニュータウン）は西武の開発だし、学生輸送は西武総企だし、てっきり西武系かと思ってた。

あそこは、佐藤って言う理事長の独裁学校だろ？

なんで大学だけあんなに糞なんだろ

電車内での態度とか見てると大学以外も相当アレだと思うけどな

高校もチャライ女も男いるし、クソなのは大学も変わらないよ。

西武文理高校エリートクラスつうたって
ほんの少人数が有名大学に進学してるだけ、、、。
過大評価されている。
入間、狭山あたりの賢い奴は川高に行くよ。
お金のある奴は早稲本、早稲学に行く。

早稲田付属より西武文理のほうが金かかるだろ？

文理中女子の制服のダサさを見ると泣きたくなる

>>245
>>248
今生きている老人が「ところさわ」と言う以上、
濁るようになってから、そんなに時間はたっていないと言えそうだね。
戦後以降だろうか。

>>262
大学まで私学（早稲田）をはじめっから前提、つー意味だわさ。
中学から大学まで私学を、その段階で前提にするには相当経済的に余裕がないとな。

夜の所沢駅東口の巨大クレーンはいいなぁ〜

何か今年は暖冬だったと思わない？
肌に突き刺さるほどの寒い日なんて殆どなかった気がする。

あと制服で思い出したけど、本川越から近いところに女子高が3つ（山村、川女、あともう一つ忘れた）あるけど、
山村の制服が飛び抜けて可愛かった記憶がある。92年当時だけどね。今でもあの制服なのかどうかは知らん。

それと最後に西口のイルミネって確か2月中旬までだからもう終わったよね？

>>266
星野かい？
最近共学部が併設されているけどね。

いつからなったのか知らんけど山村も共学化されてるね。

寒い日あったよ　雪も降ったし

oお前ら女子高詳しすぎｗ

>>266
昨日西口行ったらイルミネーション終わってました。
なんだか寂しく感じました。

航空公園周辺、ヘリがうるさい。なにかあったんかね？

所沢の問題点をさらけ出しています。
これから所沢市に転居予定の方も参考になると思います。

所沢市の「都市計画道路網の現状と今後の課題」　東京都市大学名誉教授　工学博士 岩�ｱ征人
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shigikai/shingi/senmontekichiken/senmontekitiken1/files/genjoutokadai.pdf

所沢周辺の道路[交通]事情　2　スレとマルチポストです。ご了承ください。

>>265
クレーンのイルミは電車待ち時の楽しみだな

>>273
あんたが書いたの？

東京都市大学って初めて聞いたなあ

実在はしてるし以前は武蔵工業大だったらしいけどどの道知らないわ

>>273
結論から言うと「所沢駅前に交通集中してるからさっさとバイパス整備しようぜ」ってことね。

新年になると新しく建物の角なんかに立つ
割り箸に白いひらひらが付いた棒の正体を知っている方がいらしたら教えて欲しいです。

>>279
御幣だと思うよ

>>280
早速のお返事ありがとうございます！
所沢に越してきてから初めて見たもので気になっていました。
地域によって色々あるのですね。

>>279
おれもすごい気になってた

神道関係のモノだから地域はあまり関係ないと思うな、信心の問題で。
確かに路上で頻繁に見かけるもんじゃないけどw

>>263
自分自身へのレスになるが……。
『ふるさと所沢』を読んでいたら、以下の発見があった。
昭和21年、米軍に接収されていた頃の所沢基地の看板に「CAMP TOKOROZAWA」の文字があった（123頁）。
昭和26年に撮影された野球チーム「全所沢野球団」の胸の文字は「TOKOROSAWA」（181頁）。

欧米はSAWAの発音がしづらいそうだ
軽井沢なんかもその影響でかるいさわからかるいざわになったとか

「にほん」でも「にっぽん」でもいいように、
昔からどっちもあったんじゃないの。

>>276,277
東京都市大、、、所沢に関係あんの？

３年？くらい前に、
尾山台にある武蔵工業大と自由が丘にある東横女子短大が合併して
できた新型の総合私立大学だよ。

もともと両方とも東急電鉄の親にあたる五島グループが学校経営してたんで、
総合大学化を狙って合併したんだね。

武蔵工業大って他の工業大学（理科大、芝工、工学院、電大など）と比べて
昔からミーハーというか女子大（特に東横）との交流も多くて華やかだったよね。
学校自体の企業評価は昔の方が高かったけどね。

独自色としては昔から水素自動車の研究したり、私学には珍しく本格的な原子力研究設備を有していたね。

どーでもいー

十人坂のあたりのJAいるまの近くの吾妻橋、自動車は全面通行止めかよ。
松が丘大通りを勢揃い橋北から回るしか無いのな。

新スレです
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1298548020/

東急系の大学か。
東武の根津一族でやってる武蔵大みたいなもんだな。

>>107
「ちっちゃなとかち」行ってきました。
安い（50〜60円の商品が多い）し、美味しかったです。情報、サンクスです。

航空公園って、航空発祥１００年なんだって？

なんかアピールが足らないなあ〜

まだ埋まってないよ〜

小手指駅のマンション大きくなってきたね