つくば市　Part41

●290踏んだ人、宣言して次スレ立てましょう！スレ立てできない方は宣言して、他の方に立ててもらってください。
●つくば市の話題・情報を、冷静に感情的にならず、楽しく書き込み交換していきましょう。
●つくばCATVのユーザーはIDが一緒になる事があります。特にリモートホスト[netchanc.accsnet.ne.jp]のユーザーは
同時に複数人書き込みしている時がありますので、同一人物かの詮索については意味がない時があります。

【質問は、まず下記で調べてから】
　ＮＴＴタウンページ（お店の地図も表示）： http://itp.ne.jp/
　Google（「ググる」とはここで検索すること）： http://www.google.co.jp/

【前スレ】 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1225723137/

【関連スレ】
つくば・土浦周辺スレッドPart194
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1233020261/
TX-19研究学園駅周辺 Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1200316732
つくば市周辺の[マンション]について語ろう PART10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175523269

つくば市長が老人蘇生したとか

さすが医者だな

>>前スレ297
＞でも、つくば近隣の農産物だけを販売するのであれば、東京と水戸に進出する
＞余裕はないと思います。北海道の農家との提携が必要です。
　番組内で水戸の農家との説明会（？）やってましたから、水戸は水戸近郊農家と提携するんじゃないですか？

番組内で東雲が映っていました。あのアングルで東新井緑地公園を撮影すると
公園と東雲の敷地が境目なく映って綺麗でした。つくば市の職員のアイデアは
すごいと思いました。

>1
thanx

>>4
東雲のために税金を使ってると怒っていた私は小人なのでしょうか・・・
以前あった東新井緑地公園を示す看板も消えてしまい、あそこが
東新井緑地公園であると覚えている人はそのうちいなくなる予感。

>2
さすがつくば市長だけあってはいつくばってでも生きる覚悟がおありのようだｗ

>>5
　看板じゃなくて、立派な石碑になってるけど。

sakusaku 071113 みんなでうたおうＺ 〜つくばのうた〜
http://www.youtube.com/watch?v=CWAv6ztfrPg

みずほの市場のそばで１０割そばをだいぶん前に食べたけど
はっきり言ってまずかった。

>>7
気づきませんでした。でも一体誰のためなの公園なのやら。

>>9
　あそこ、日によって品質がばらつくみたいです。
　私が食ったときはうまかったですよ。

>>10
　誰のためっていうと、道路の通行人の目を楽しませるためでしょうね。
　東雲との関係も、東雲の敷地の植裁が借景になって、
小さい小野崎緑地公園を広く見せるって言う恩恵も得てますから、
相互にメリットがあるんじゃないですか？

毎年、
盆に庭で打ち上げ花火やってるバカヤロー
うるせえ
きちがいめ

連休だからつくばの実家に戻って来たんだが、まだ珍走団が夜中走ってるよ・・・
珍走団というより、人数集まらないのか珍走人みたいだったが。
世田谷近辺では全然見かけないから、びっくり。
つくばも世界有数の高学歴都市とはいえ茨城なんだな、と感じた。

今は昔のような集団の暴走族はいないね。
バイク乗ったただの不良のあんちゃんが、2〜3台でうるさく走ってるくらい。

数ヶ月前に筑波のとなりに引っ越してきたんだけど
同じマンションに微妙なバイクが停まってるのよね

週末の夜中とか走りに行ってるみたいだし
そのせいか近くの道に仲間なのかわからないけど同じようなバイクが走ってきてワザワザ噴かしていくんだよね

警察は現行犯じゃないと捕まえないだろうし

筑波の隣？筑波大学の隣ってことかな？

暴走族は、基本的にマンションなんかに住んでないと思う・・・。

>>15
現行犯でもやる気の無い警察は捕まえないんじゃねーかな。
南大通りや東大通の24時間漫画喫茶が、騒音車のたまり場なのに、やろうと思えば一網打尽なのにｗ

>>16
バカなヤンキーの子を持つ家族が住んでるってことだろ。

夕方に松代のファミマの前の道を南下した所でネズミ捕りやってて焦った。
何台か捕まってた上にこ、ちらとすれ違うかと思った車が誘導されて・・・orz

初めて遭遇したんだけど、前からあんな所でやってたの？

>>19
たまにやってるよ。

今日、小野川方面から産総研の横を通って西大通に出る信号を初めて通った
けれど、これまでの人生で待ち時間が最長の信号だったと思う。

つくばって面白い街だよね。
ノーベル賞受賞者もいれば、珍走団もいる。
日本一頭脳格差の激しい街じゃない？

[ 73.224.accsnet.ne.jp ]この馬鹿要注意
[ 73.224.accsnet.ne.jp ]この馬鹿要注意
[ 73.224.accsnet.ne.jp ]この馬鹿要注意
[ 73.224.accsnet.ne.jp ]この馬鹿要注意
[ 73.224.accsnet.ne.jp ]この馬鹿要注意

荒らす気満々ぽいですね、場合によってはアク禁してもらいましょう

>>15
ttp://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/02_koutsu/04_bousou/tel.html
ここに電話して通報してください

>>23
お前が荒らしじゃん・・・

つくばの中心地は、それ以外の人達にとっては
遊びに行くとこらしいから珍走もくるよ

＞21　押しボタンをちゃんと押したか？

>>26
こちらは車なので、ボタンではなくセンサーだったと思います。停止線
に停まった後、車も動かしてませんし、歩行者もいなかったので、あく
までも私の車にセンサーが反応してからの待ち時間が非常に長かかった
ようです。それこそCDの曲、ほとんど1曲分まるまる待ちました。

その後、産総研勤務の知り合いに尋ねたところ、待ち時間短縮の要望に対
して警察は近くの信号機に連動したプログラムにしているため変更は困難
だと回答したらしいです。しかし、私が待っている間、洞峰公園前の信号
は２，３回変わっていたように見えました。

果樹試験場のところも待ち時間が長い
あそこはセンサーが感知しづらいみたい
一台目がそれに気づかないと延々待たされます

>>27
その信号より、西大通りの産総研入り口と気象研の間に信号を付けてほしい。
あの大通りで、強引に産総研に入る右折車と、横断歩道の停止線で止まらずに
いきなり出てくる産総研からの車がとても危険。

感応式の信号で近くの信号と連動している場合、タイミングによっては切り替わりが遅いね。

隣の信号が切り替わる○分前までにセンサーに反応しない場合、次になっちゃうとか。
自動車研究所の前の信号もそれっぽい。
記念公園駅側から来た時、大通りが赤になったから青になるかと思ったら、自動車研究所側だけが青になった。
普段はこっちが青になってから研究所側が青になるんだけどな。

>>30
自動車研の前の信号は、記念公園側と西部工業団地側とで、
記念公園側より早く西部工業団地側でセンスすると
そのあと記念公園側からセンスしても、西部工業団地側だけが
青になるっぽい。
記念公園側が先にセンスして、そのあと西部工業団地側でも
センスした場合は、その順番になるんだけどね。
わかりづらいかな。

信号の待ち時間の話じゃないけど、R408の榎戸交差点で夜間右折可の合図
出てる時間がメッチャ短いよね。
先頭車両がモタモタしてると2台目が曲がってる時は信号変わってるし。

話が変わってしまいますが、最近（特に朝夕）水道の水圧が低くて困ってしまいます。
近所でも、同じようなことを言っているようなので、うちだけではないようです。
水道局に電話してみようと思いますが、水道需要が多くてまかないきれないのでしょうか。
TX開業前、地理院の近くに給水タンクを作って久しいですが、焼け石に水なのでしょうかね。

>>29
　そこは産総研が工技院時代に気象研と警察に要望出したらしいけど、
公道同士の交差点じゃないからダメと断られたそうな。

＞産総研が工技院時代に気象研と警察に要望出したらしいけど
　工技院と気象研が共同で出したの意味です。
　特定施設の出入りのために公道を信号で止めるのが望ましくないということだそうで。

>>32

夜間は短いけど，昼間はちょっと長いみたい．
でも夜でも右折のくるまが多いときけっこうあるんだよね．

>>33
うわーー、まさにシムシティだな。
ゲームじゃ給水タンクなんて焼け石に水だけど、つくばはどうか…
新庁舎作る前に、供給量の多い水道ポンプ作るべきだな

さっさと寝ろよ…って突っ込み入りそうだが、ACCSの地デジがトラブって見れないぞ。

頻繁に見れなくなるけど2011年までにこういう事が無いように改善してほしいな。

つくばスタイルの新しいのが出たね。これから立ち読みしてこよっと。

交差点のセンサーといえば、雷の日に20分位待った経験があるよ。
待ってる数台の人で警察に文句いったら、
落雷の瞬間停電でセンサーがリセットされたみたいで、
復旧した時に下にいる車を路面と判断したみたい。
それで1台目のひとがボタン押したらすぐ青になった。

>>40
20分も待つ前に車から出て歩行者の押しボタン確認するだろ

>>40
我慢強いやつらだ。

俺もそう思う

レプサの前に何かか建ててますが
何ができるかご存知のかたいますか？

てらしまです
つくば土浦スレに既出

>>45
そうでしたか、あっちは見てないもので。
ありがとうございました。

数日前、茗渓近くの道路の歩道に「官製談合市」って落書きがあったけど、
消されてた。誰が書いたんだろうか。

>>47
私も桜のカワチ入り口のそばで「官製談合市」という落書きを見ました。
南側の道路で入り口のところです。
他にもあったんですね。

つくばエクスプレスで運転手がいねむり
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090828/crm0908281253014-n1.htm
東京・秋葉原と茨城県つくば市を結ぶ「つくばエクスプレス」で２７日午前、快速電車（６両編成）の男性運転士（２４）が居眠り運転をしていたことが、目撃して携帯電話の動画を撮影した乗客からの指摘で発覚した。
同社によると、運転士は２７日午前８時４５分ごろ、茨城県の守谷駅から終点のつくば駅までの区間で、約１〜２分居眠り運転をしていたという。ワンマン運転だが、全線自動運転で乗客約２００人やダイヤへの影響などはなかったという。目撃した男性の乗客がつくば駅の係員に指摘して発覚した。
運転士は健康上の問題もなく、前日も酒なども飲まずに約６時間の睡眠をとっていたという。調査に対して運転士は「途中の駅で眠気を感じ、ちょっと窓を開けるなどしたが耐えられなくなった」などと話しているという。
当時は上りのピーク。同社は上り運転の折り返しの下りで緊張感が緩んだとみている。同社は「職責の自覚を徹底するなど、再発防止に努めたい」などとしている。

眠気には勝てないときもあるけど、安全運転でお願いしたいよね。
グランステージ山新の近くのファミリーマートの横にあるお店行ったことありますか？
名前もわからなくてすみません。

TXって自動運転なんだ。すげーな

今日はいよいよまつりつくばだー

書き込みがないって事はみんな興味ないのだろうか
土浦在住の人に聞いても行かないって言うし・・・


意外とおもしろいのにな

ねぶたが楽しみだお　雨降らないといいねえ

今日は水海道も花火大会だよ。

ねぶたやるようになってから興味なくなったよ。
全国中ねぶたや、よさこいばっかなんだもん

土浦は
真鍋でも祭りだからな（鹿島神社祭？、看板ちょっと見）

というより、あの歩道橋の高さ制限で、しょぼい出し物しかできないよなｗ
しかも封鎖してる道って、土浦と筑波を結ぶ大動脈。もう大渋滞でウザイです。
でもまつりは大好き。
だから、歩道橋がなく需要のない3車線道路を塞いで、派手にやればいいとおもう。
あのメインストリートにこだわる必要もないし、そもそも歴史もないしｗ
もっと考えてほしいね

＞あの歩道橋の高さ制限で

高さが合ってないものあったようで
通路？で思いっきりぶつかり壊れそうになってた。

空気でふくらんだり、小さくなったりできるのもあった。
便利になったものだ。

ダイワロイネットホテルで0時過ぎに火災発報。どこかの部屋から煙が出ていた模様。
ボヤかな？

まだ新しいのにねー。

>>57
＞歩道橋がなく需要のない3車線道路
　サイエンス大通り？

>>54
珍しく雨降りませんでしたね。
水海道の花火の日は、ほぼ間違いなく雨が降るって印象があります。

test

test

test

なんで駅上の道路で祭りやんねんで？
学園通り止めんだら、そっちの方がよがねえげ？

駅上の道路ってどこ？　
そーいえば・・・
研究学園駅の近くに市役所ができるから、そっちでもお祭りを来年は考えてるみたいですよ！
日本発のバルーンねぶたは、とっても苦労があったようで。土曜の夜もかなり遅くまで作業してましたよ。
毎年、参加したり、見に行っていますが年々人も増えていますね。

>>66
交番とＱ’ｔの間の道、中央通りの事だと思います。

中央通りはバス通りだから、止めたらまずいだろ？

花室で造成してる団地のセブンイレブン前の道路は
いつになったら開通するんだろうか。

ずっと工事用の車よけだかガードレールだかが
おいてあるんだが。

つくばは自転車の散策にちょうど良い節になりました。
ベデ通りは日本じゃないような素敵な風景です。

昨日は中央公園で気球が上がっていましたが今日は
小さなマーケットをやっていました。家族がシートを
敷いて、のどかな雰囲気で気持ち良さそうでした。

新聞につくば市の学力試験の成績が全国トップクラスと
載っていましたが、確かに研究学園地区のレベルは
高いですね。周りに合わせて子供が勉強するのはいいんだけど
少々勉強ができても内申が低いとの弊害もあります。

今の学校の評価（通信簿・内申）は，絶対評価だから
「内申が低い」というのは，本人の問題では？

>>71
>今の学校の評価（通信簿・内申）は，絶対評価だから
どこでお聞きになられましたか？

父兄懇談会で知り合いのお母さんが「中学のレベルが
高いと内申が低くて不利なので何か対応してもらいたい」と
先生に申し出たのですが、先生は「対応は難しい」と
回答されたと聞きました。中学ごとで違うのでしょうか？？

>>70
＞つくば市の学力試験の成績が全国トップクラス
中学？高校？？
高校なら土浦市の高校のほうが、東大合格者率たかいけどねえ

>>73
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1251362333
の>>260を見れ。

まあ学校の教育のせい以上に，家庭環境がいいのが集まってるんだろうな。
竹園あたりとか。

>73
申し訳ない、小中学校です。

>>71
　建前は絶対評価だけど、実際にそうなってないから問題。

>>73
つくばの優秀な子が土浦一高に行くからです。

>>78
納得

しかしこんだけつくばが発展してきて，交通の便もよくなった今なら，
竹園高校の人気がもっと上がるかもねぇ。
ってかもう上がってたりするの？　このへんの高校事情には詳しくないんだが

竹園高校人気上がってるけど、進学実績が伸びないorz

頭いいのが都内に流れた

進学実績が大幅に落ちた土一よりはいいんじゃないか？
土一に行ってた層が都内に流れたんで、竹園にはたいして変わりがなかったってとこでしょ？
あと、並木が高校からの募集が半減して、もうじき募集が止まるから、
人気が出たと言っても上の子よりは、下の子がどうしても踏みとどまらなくちゃと言うことで
水増しになっただけじゃない？

竹園も落ちてるぞ
東大０だし

そうか，TX開通はプラス要因かと思っていたが，逆だったんだね。

うん、答えを出すのはまだ早いかもしれんが、どちらかというと
周辺地域との均質化をもたらしてるんじゃないかな。

東京へのストロー現象ではないか？
均質化されてるというより上が下に落ちてるだけのような。

学園地区の小中教師陣の話では、東京方面私立への進学組は
ほんの一握りだっちゅう話。
それはそれとしても、竹高がぬるま湯なのは否定しがたいよう
に感ずる。いつまでたっても土一と比肩できない。

TXができてから竹園の入学難易度は上がっていると聞いています。
あまりレベルが上がると子供が入れなくなるので今程度がありがたいです。

テスト

花室のハナマサ脇の交差点がすごく混むんだが
こういうのって誰に言えばいいんだろうか。


土浦土木事務所とか？

>>91
何を訴えるつもりよ？w

つくば土浦スレの雰囲気が最近悪くなったのでこちらに来ました。
こちらは荒れていないので安心しました。
よろしくです。

>>93
そこがつくば市スレの良いところですね。
ちょっと過疎るけどｗ

ところで、研究学園にニトリができるらしいですけど、
ニトリの家具ってどうなんですか。

>>91
一台一台に嫌がらせをするのかな？

>>94
どこら辺にできるのでしょう？
市役所から100mほど北側に大きな建物ができていますが
あれでしょうか？

>>96
　あれはケーズ

>>96
たしかスタバの隣だったと思う。

夜だというのに、花火が凄いのですが・・・
まさか、運動会じゃないだろうし・・・

松代に住んでるけど、こっちもすごい。
谷田部方面から大きな花火が上がってます。

>>97
>>98
ありがとう。

>>99
>>100
十三夜の花火です。

今日の花火は　百家の伝統ある花火でした。
以前は自家製の花火を上げていたそうです。
無病息災　家内安全　お店は商売繁盛を祈った奉納花火です。
各家で費用を出し合って上げているのです。
最近では　結婚記念とか誕生祝いとかの名目であげても楽しいですね。

>>102
ありがとう、一三夜の花火かぁ〜・・・どこら辺でいつも打ち上げてるのでしょうか？
去年も上がってたので、何だろう？と思ってました。

>>103
すごいですね。つくば市が花火を毎年上げてるのですか？

>>103
失礼しました、各家庭で上げてるんですね・・・すごいなぁ〜

確かにこちらのほうがマタリとしてていいね。

なんやかんや言っても過疎スレなんだよな
IP見ると10個位前に書き込んだような奴ばかり
やる気だせよ

おー！

つくば・土浦周辺スレが早すぎるんですよ。私が依然住んでいた地域はもっとまったりしていました。

最近、天久保にあるラーメン店「ごう屋」によく行くんですが
なかなかおいしいです。場所は味の民芸の向いです。

過疎スレでいいんですよ。
あっちは変な奴が多すぎて殺伐としているからね。
ﾏﾀｰﾘなこの雰囲気が大事です。

[ KD118153007132.ppp-bb.dion.ne.jp ]
カタナお前またプロバイダ替えたのか？
いい加減死ねよｗｗｗｗ

つくばスレが少し元気になると、
つくば・土浦の話題が土浦だけになって華がなくなるので、
それを恐れる土浦人がこっちを荒らしに来るんだよな。

ごう屋
よくくーたに載るよね。
くーたに載る店は・・・

つくばの人は上品だってこと？
書き込みたいネタが出てるほうに書き込めばいいじゃないの。
同郷人を比較攻撃するような言葉は慎みましょう。

＞あっちは変な奴が多すぎて殺伐としているからね。

>>112とか>>113みたいな人達ですね。

クータやぷらざのようなフリーペーパーの話題って
あまり掲示板で見ませんね。
実際使っている人ってどれくらいいるのでしょうか？
自分は男だけどけっこう見てます。

>>117
フリーペーパーについては、「どこに置いてありますか？」等の質問は多いよ。
だから、結構使う人、多いんじゃない？
オレは使ったことないけど。

9/22　加藤ローサがQ'tに来ますね。楽しみです。
http://www.creo-sq.com/sc_manage/event.php?mode=detail&e_code=137

>>119
加藤ローサはドラマやCMの撮影でよくつくばに来てますね。
こうなったら、つくば市親善大使とかやってもらうのはどう？ｗ

>>117
そのためのものだから当然だけど、あれ見ると行ってみたくなるんですよね
でも、実際行ってみると大抵凡庸なので、あまり見なくなっちゃいました

>>120
　そういや、パッソのCMはクレオスクエアで撮影したのもあったね。
　他に、なかいち向かいの潰れたGSとかも。今OA中のもつくばらしいし。

>>118
言われてみればそうですね。
試しに｢ぷらざ｣のホームページをざっと見てみたら
設置場所の情報はありませんでした。
これはちょっと不親切かもしれませんね。

>>121
>実際行ってみると大抵凡庸
そういう店ありますよね。
有料広告だから仕方ないのかもしれませんが。

生まれも育ちもつくば。小さい頃はまだつくば市ではなく、合併前は桜村でした。そんな方いますか？

つくば市役所の職員に桜村生まれの新住民が増えています。

>>122
加藤ローサ、見てきました。
つくばには映画やCMでよく来ていて、縁があるみたいなことを言ってたよ。
シックな服で、テレビで見るより大人っぽい雰囲気でした。

>>124

大角豆あたりは、そういう方、多そうですよ。
二の宮には、そんな人、ほとんどいなかったので、驚きました。
私は転勤族なので、ちょっとびっくりしましたが、
だんなの実家（茨城の東の方）あたりでは、普通のようで、
だんなの姉の子供は、代々、家族が通った小学校に通っています。
自分の担任だった先生が、子どもの学校の校長先生になっていたりするそうです。

124の質問者は「新住民の中で」という意味で訊いたのではないのかな？

俺がつくば、いや桜村に越してきたころは中央公園は林だった。
NTTや郵便局はあったが、クレオはただの荒地だった。吾妻で買い物
といえば中大ストアか吾妻ストア。友朋堂書店ができた時は嬉しかった。

私が谷田部町に越してきた頃はシーゲルは松見公園の前にあった。
オーブントースターを春日電気で買った。
レンタルレコードのアンブッシュができた時は嬉しかった。
センタービルの回りは、鉄の壁で覆ってあった。

桜村でスポーツ用品買おうと思うと竹園ショッピングのモトザワスポーツ
行くんだ。あんな小さな店でよく間に合ったもんだ。そのうち天久保に
オオイワスポーツってのができて、見比べに行ったもんさ。
そういや、食いだおれん中にゃ昔はレコード屋もあったんだぞ。なんちゅう
店だったかな、忘れちまったなあ。

Ｏｐｅｎっていう筑波大生が作っていた雑誌を毎号買ってた。
その編集部の入っていたビルには、リサイクル屋さんがあって
ときどき覗いていた。
天久保ショッピングセンターの中のスーパーも時々行った。
ＴｏｐＳｐｉｎていうテニス用品店・教室があったところの
近くに手製の高級自転車を売っているお店があったなぁ。
ジョイパックで映画をよく見たっけ。

>>113
つくば・土浦スレってそもそも必要なのかな？
つくばスレと土浦スレがあればいいような気がするけど、なんでつくばと土浦
という広範囲を1つにまとめてるんだろ。
土浦スレがあっても誰も文句は言わないと思うが。

そんなこと議論するなら
つくば土浦スレ書けｶｽ

カスはないだろ！かすは！

このスレの売りは淡々と冷静なカキコ。
熱くなったら負けですな。

>>133
　土浦はつくばにくっついてないとやっていけないダメな都市。
　寄生虫みたいなもんだ。

>>133
通勤・通学・買い物・遊び等、日常生活での行動範囲がかぶるから、
一つにまとまってると便利で楽。
たとえば、つくば−土浦で共有する学沿線沿線や、東大通り沿線などの話題は、
いちいち境界考えてスレを使い分けるのも面倒。
土浦スレは前からあります。

>>133
自分で分けて立ててみれば？
過疎るよ

>131
吾妻の中山珈琲の、向かいの二階にあったところではなくてですか？

その名前は「アンブッシュ」今でも同じビルの２階奥へ移動したけどやってると思う。
レンタルレコードやっていたところだよね。

ああ、３０年前の何にも無かった頃の学園都市にもう一度戻ってみたい。

>>137
そうなんだ。あまり土浦のことを考えたことなかった。
鉄道も繋がってないし、つくばも土浦もこの辺りではそれなりの街だから
それぞれ独立している印象が強かった。

>>138
＞たとえば、つくば−土浦で共有する学沿線沿線や、東大通り沿線などの話題は、
そういうのはつくばと土浦だけでなく、全国いろんなところが当てはまると思う
んだけど、他の市は市ごとだったり、市の地域ごとにスレがあったりするので
なぜつくばと土浦だけまとめる必要があるのかが不思議で。
土浦スレ探したらありました。教えてくれてありがとう。

>>139
スレあったけど、認知されてないような感じだった。

俺らつくばの人間は、昔、土浦には、よっぱら（よく）お世話になったんだよ。
俺が小さい頃は、つくばは西武くらいしかなかったんだから。
それがいつの間にかつくばと土浦の地位が逆転しちゃったもんな。
昔の土浦はすごかったらしいぞ、人が歩けないくらい、繁華街は
人でごった返してたらしい。
そういうの聞くと、つくばの人間として、ちょっと心が痛い。
まあ、お隣同士、仲良くやっぺ。
そう言えば昨日、久しぶりに土浦駅に行ったら、駅ビルが復活してた。

イトーヨーカドー、西友、丸井、小網屋、京成百貨店があった頃の
土浦は確かに人が凄すぎた。高島屋もあったっけ？

>>143
つくば、土浦の単独スレがあるのは、だいたい皆知ってる。
それでも統合スレが賑わうのは、何かと都合がいいからだよ。
つくばと土浦は他の市とは違って、毎日の人の行き来が激しい、
ただの隣あった市じゃないのさ。
君が望む通りの、このスレや土浦の単独スレがあるんだからいいじゃない。
好きな方を使えばいい。

>>146
説明ありがとう。
土浦だけでなく、牛久などとも行き来があるだろうし、つくばスタイルに
つくばみらいや守谷の方まで載ってたように、つくば・土浦スレはもっと
広範囲のスレとして昇華できるといいと感じた。
このつくば市スレ、土浦スレを含めてつくば市の周辺の市町村はそれぞれスレが
あるし、その他に市を超えたスレを作るなら、つくば・土浦だけで収めるよりも
もう少し広範囲だと使いやすいね。

なんで荒れてんだ？
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

>>148
え？別に荒れてはいないと思うけど。
なぜかちょっと怒ってる人（134）がいて、なんで？とは思ったけど。

「荒れてる」じゃなくて「珍しく賑わってる」だな。

学園駅のK's電気は外観がかなり出来上がってきました。
１１月オープンとの噂を聞きましたが楽しみです。

旧Ｋ's跡地はどうなるんすか？

K's 移転ていつ？

>>135
11月１日あるいは11月中頃と聞いています。
http://www.meti.go.jp/policy/economy/distribution/daikibo/downloadfiles/ritti_todogai_5_20fy.pdf

>>152
跡地の利用法は決まっていないようです。
閉店or移転セールってやるのかな？

ハードオフどうなりました？

御幸が丘らへんでソフトバンクの携帯が通じないのでキャリア変更を考えているのですが
auやdocomoはきちんと通じますか？

亀井静香金融・郵政担当相は５日、東京都内で行われた講演会で、
「日本で家族間の殺人事件が増えているのは、
（大企業が）日本型経営を捨てて、
人間を人間として扱わなくなったからだ」と述べ、
経団連の御手洗冨士夫会長に「そのことに責任を感じなさい」と言ったという
エピソードを紹介した。

↑
亀は
ただの右翼馬鹿かと思ったが､よく言ってくれた！

>>156
auはまったく問題ないけど、今のキャリアはソフトウエアにKCP+を
使うようになってから、超モッサリ＆不具合によるケータイアップデート
頻発なんであまりお勧めできない。

>>158さま
ありがとうございます。
確かにKCP+自体はもっさりだという話をよく聞きますものね。
ソフトバンクの繋がらなさは異常なので早急に対策を考えねば･･･
有難うございました。

現在つくばにある日雇い派遣の会社っていうとどこがあります？
グッドウィルがあったころはたまに利用してたんですが無くなってからはわからなくて

>>131
食い倒れのレコード屋って、北大通りを越えたとこ（タクシー屋の近く）じゃない？
俺はそこには良く買いに行ってました。
違ってたらすまん。食い倒れの中にあったのは覚えてないや。
ひょっとして、今はもう無いナムコのゲーセンのとなりあたりでしょうか？

>>161
古い方はテニスコートの西脇にある｢アンブッシュ」いまも2階にあるよ。
新しい方は、細田金物の並びにあったたしか「フロンティア」だったか、定かではないが。こっちはもうとっくにないよ。

>>161
あれ、あのレコード屋、よく通ったのにおもいだせないなあ。横文字だったようには思うんだけど、「フロンティア」はちょっとピンとこないなあ。
ちょっと南こうせつ似のおばちゃんがやってたんだよなあ。なんだっけ…？？？
「光美堂」は竹園のカスミの近くにあった店だよね？

バスセンター周辺の工事が進んでますね、だけど駅ビルが建ち
駅周辺がごみごみしてくると嫌だなぁ〜。

歩道の整備もやってるけどまたタイル張り、自転車に向かないので上に
雨が降って濡れると滑りやすくなり危険なのでイマイチだと思う。

>>164
多分、滑らないタイルじゃないの？
その辺は市の方も分かってるよ。

>>165
私も改良されたと願っています。

現在使われているタイルだって雨の日は滑ることぐらい事前に分かっていた。
安全よりも景観が大事。それがつくば市の方針。

ジャスコ周辺のタイルやライトオン前の遊歩道は滑る。
中央公園の遊歩道のタイルは綺麗だし、滑らないジャン。
センター周辺の歩道のタイルも滑らないとおもうけど、
ただ歩道のタイルって店の駐車場に入る車とかによって、すぐにガタガタになる
車の出入り口付近の歩道は素直にアスファルトでいいよ

食い倒れのなかのレコード屋さん、わかりました。
キャラバン　でした。
太郎さんの斜め向かいで、栗の渡辺のとなりに有ったやつだよな。

ちなみに　中大ストアーの２Fに、しょぼい
レンタルレコード屋さんがあったのは覚えてる？

>168
他は知らないけど
昔並木のあたりの歩道は
白いコンクリに石をまぜた
景観もまぁまぁな感じだった気が

>>169
そうでした！キャラバンですね。この数日思い出せなくてずっともやもやしてました。
ありがとうございました。

中大ストア２階のレンタルレコード屋は記憶にないですねえ。申し訳ないです。

今、滑らないタイルに徐々に交換してる所。
長年の圧力で地面自体が窪んでる所もいっぱいあるから、
そういうのを改修しつつ、滑らないタイルに交換。
予算の都合で、一気にやるのは無理なんだろう。

>>167
　滑るタイルは、学園都市建設当初についてたやつだよ。
　やったのは住宅都市整備公団（今のＵＲ）だね。

今はなくなったけどローソン周辺なんか地面の傾きがひどかったから
この工事で良くなるのかな？楽しみ。

今日久々にデイズタウンのダイソウに行ったらレイアウトが変わって
かなり狭くなっていました。

>>174
デイズタウンのダイソー、ほんと小さくなっちゃいましたね。
ちょっとがっかり。
新鮮市場は結構良さそうだと思った。なんとなく店の中が明るくなったし。

研究学園駅前公園でこの土日に行われた　つくスタ顔見せ縁日に
行ってきました。快晴の天気の下、つくばらしく　
ゆったり・のんびりとイベントが行われてました。
この　ゆるさ　が　つくばスタイルなんだというのは
結構　説得力がありました。
夕方のジャズバンドの演奏も、スイングしてて
良かったです。採算的には厳しいのかとも思いますが
また来年も　あると良いなぁ。

公園周辺はぐるっと路上駐車 つくばスタイルだね

昔、友＆愛が吾妻の友朋堂書店の南側にできて、それが
北東側に引越し、やがてBig Benに変わり、今は桜テクノ
パークにある。

>>178
友＆愛まだあったんだ！
知らなかった。
ｻﾝｸｽ。

滑らないタイル＝透水タイル
学園都市が作られた当時は透水タイルも透水アスファルトも
開発されていなかった。なので古い場所は滑る｡
透水タイルの難点は白っちゃけていて発色が悪く、安っぽくなること。

BigBenの古いCDには、いまだに友＆愛のステッカー貼ってあるものがあるね。

>>181
いとをかしきことなり。

ttp://imepita.jp/20091015/684890
誰でしょう、こんな所に空き瓶置くなんて。悪ふざけにも程がある。
場所はＲ４０８の手代木交差点。近くのゲーセンの自販機にデカビタ置いてあるから、
チャリでゲーセンに来てた学生が帰り道にイタズラ半分に置いた気がするんだけど。

>>183
もちろん拾ってきたんだろうな??

時々、信号待ちで停止してる車から
空き缶とか空き瓶、たばこなんか
さっと置いて行っちゃうの見る。

297 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/10/10(土) 05:16:38 ID:dkonXq3E [ 124x35x122x148.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
なんかさっき栄の付近通ってきたらパトカーがアチコチうようよ・・・
何かあったのかな、ある団地の家にもパトカー数台止まってたけど・・・

298 名前：まちこさん[] 投稿日：2009/10/10(土) 07:37:17 ID:3yARISnk [ p4178-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>297
おとといかな、夜中栄から栗原あたりまで
大規模な車のパンク＆落書き行為が
あったみたいだよ。また同じことでもあったのかな？

＞＞297ええ、自分も新聞を見ました。噂では眼鏡をかけている30代の人がうろうろしていたとか・・・

話は変わりますが、こないだ県南で連れ去り事件があったそうです。
犯人の特徴は、35歳位で眼鏡をかけていたそうです。
上下ともホワイトカラーだったらしいですよ。

この事件はどうなんでしょうか？


話はかわりますが、これも35才で厄年なんでしょうかね？
http://yakuzanews.blog36.fc2.com/?mode=m&no=2092

つくばの桜にすんでいるのだが、どこか釣り具屋ないだろうか。
学園線で土浦向かうところが一番近いのかなぁ。
池が家から徒歩３分、餌を入手するのに車で往復30分なんていややぁ

>>187
学園線を逆方向に行けば松代付近にあったよ。

>>188
なんと。
松代付近か、桜からだとかかる時間は大差ないけど
せっかくだから後で探索してくる。
ありがとおおおおお

松代西交差点のとこね。（＜釣り道具店）

数年前のルアーフィッシングブームの時は、あちこちにやたらと釣具屋がオープンしたな。
ブームが去って、どんどん撤退していったけど。

>>190
あそこって隣接して２店あったような。

今日のJAXAは一般公開なのでずいぶんと賑わってしました。
http://www.jaxa.jp/visit/tsukuba/img/topics_20090914.pdf

庭を掘って蚯蚓捕まえれば？

真瀬・大角豆線という道路を作っているみたいなんですが
大角豆のどのあたりまでつながるのでしょう

354の周辺にスペースあったかな・・・。

>>194
現状だと、
３５４号線を桜土浦ＩＣ側から常総市方面に来ると、
ずっと片側２車線の道が、大角豆交差点から先が、
片側１車線になってる。

その大角豆交差点より先の道を２車線化して、稲荷前を過ぎ、
榎戸交差点のちょっと先辺りから北側斜めに新規で道路を作り、
アッセの北側、谷田部中の南側を通って、真瀬付近のパナホームで、
既存の３５４号に合流だったと思う。

なんかもったいない道路の造り方ですなあ。

そうかな？
開通と２車線化が完了すれば、かなり渋滞が軽減されると思うけど。

後はまた、別計画だけど、
圏央道、つくば牛久ＩＣ付近（ちょうど、３５４号と６号の間）に、
少しだけ開通している、６号バイパスが、乙沼公園の南側を通り、
土浦の「原の前交差点」付近で合流する。

>>196
朝日トンネル

現在道路の総延長が北海道に次いで2番目の茨城県。
このまま道路作りまくって1位になる日が来るのかこうご期待・・・？

谷田部なんだが最近、水道水の臭いがきつくない？

>195
野田線は夕方とか混むからありがたいけど
梅園のあたりは道路のすぐそばに
建物があるから買収とか大変そう

つくばの人口どの辺りまで増えるんだ？

>>201

いつ道路を拡張してもいいように
少し道路から引っ込んで建物を作ってある
と聞いたことがある
車線を増やすことは計画済みらしいよ

>>195
　市役所でもらってきた都市計画図、確認してみたら、ちょっと違うよ。
　稲荷前まで現状の３５４の拡張なのはあってるけど、
　稲荷前交差点（西大通）過ぎたら北にそれて、環境研究所の南西角を通って、
４０８号線の果樹研究所入り口交差点、谷田部中学南縁を抜けて、
みずほ団地南東の団地に入る扇形に延びる道路の要をぬけて、パナホーム前で３５４バイパスに合流。

TXアキバ駅構内で芋場使えるようになってる
10日前は使えなかった

>>204
そっか、ちょっと勘違いしてた。
各大通りとの接続が立体交差だったらいいけど、違うだろうな。

デイズタウンの新鮮市場、意外と使い勝手いいですね。
夕方7時くらいに行くと刺身がもう半額になっているのがありがたいw
竹園のカスミは、夕方の酷いレジ行列を解決しないとキツイのでは？

最近の県南は物騒ですよね。
阿見の誘拐犯は、ニュースによると趣味でガンダムのプラモデルを作っていたそうです。
それとは別に別件なんですが、県南で誘拐もあったそうですね。
被害者をお菓しで釣ってメガネをかけていて30-35で白装束を身にまとっていたらしいです。
このところ年齢が30-35歳くらいで、眼鏡をかけていてガンダムのプラモデルが趣味で甘い食べ物で釣る人が
多くみかけますが、なにか共通点があるのでしょうか？
自分も小さな子供がいるのでとても心配なんですよね。
つくばの桜地区でも車上荒らしや壁の落書きがあったそうですが、桜地区に物騒な人が住んでいるんですかね？
阿見といい桜地区といい警察がその周辺に固まってしまいますから、他の地区にも定期的に
警備をしてほしいと思うんですよね〜

なにげに犯人は地元住民の可能性が高くて少し気になるんですよね。

>>208
警視庁の統計によると、誘拐犯の99%以上にパンを食べた経歴があるらしいよ

>>209
　凶悪犯罪者の１００％の脳からHydrogen oxideが検出される類の話だな。

>>209あとは、怪しい人物の携帯電波状況から身元が割りだされるからここらへんで〆ましょうね。

つくばのワンダーレックスはやっぱケーズの
跡地にできるみたいだね

ソースは求人情報にのってた地図

ケーズは閉店セールとかやってるのですか?

>>213
つくば土浦スレの>>21〜>>28

age

インフルエンザ警報！

Ks電気のオープンは11月中旬になると店員さんが話していました。

東光台方面に向けて工事中の道に新しい建物ができていますね。
何屋さんなんでしょう？

ガス屋さんですよ。

筑波技術大学天久保キャンパスの学園祭に行ってきた。
春日キャンパスから、マッサージが来てた。３０分５００円。
やってもらいたかったけど、予約時間が…

つくばに来たら一度は見といて損はないものがあったら教えて下さい。
休日の過ごし方の参考にさせていただきたい。

>>218
thanx

>>220
JAXAなんてどうでしょう？

>>220
日にちが限られるけど、研究所の一般公開。
自動車研の「衝突実験」なんて最高

>>220
定番だけど、筑波山は一度は登っておくといいよ。
秋の紅葉は筑波山はそろそろかな？
冬になると道路が凍結して危険になることもあるので、今のうちに。

>>220
松見タワー

松見公園に行くなら「鯉の餌やり」もどうでしょう？
気をつけないとびしょびしょにされちゃいます。

すでにあれは鯉と言う名のピラニアｗ

エキスポセンターや植物園もいいかも。

>>220
　冬の休日夜の筑波山ロープウエイで、山頂で見る夜景も見事。空気の透明度の高いときは
とてつもない。
http://www.mt-tsukuba.com/cgi-local/news/newsview.cgi?dnum=7&category=event

皆様たくさんのレスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

　　　＿　ぐわっ!!
　　 / o丶
　　ﾉ~( ;|
　 ｚ彳 ノ
　　 (　 )
　　 /　 丶_＿
　　｜　　　　＼
　　 Y　　　　　ヾﾂ
　　 丶　　　　　ﾉ
　　　 ＼　＿丶 ﾉ
　　　 ＿)( ＿)(
　　　 ⌒^^ ⌒^^

↑万博記念公園の凶暴なアヒルか

新型インフルエンザの大流行で二の宮小学校は
修学旅行に行けないかもしれないようです。

何とか行ければ良いのですが・・・

小学校なら行けなくてもいい様な気もする。
お金を払い戻して、子供にあげたほうが喜ぶかと。
小学校の修学旅行って、やたら歩いて束縛が強くて、遠征って感じの思い出があるのだが。

>>233
インフルエンザの怖さは分かるんだけど
行けなくてもいいってのは可哀想かも。
お金払い戻してもらっても、子供の懐には入らないし
なにより、友達と一泊するって所が楽しいんだと思う。

修学旅行も教育のために行くものだから、束縛が多くて当然だと思う。

修学旅行の「修学」の意味が分からないんだろう。

新市庁舎前付近に、知らぬ間にコートダジュールがオープンしてた
まぁ、もはや珍しくもないけど

>>233
キャンセル料が高くてほとんど戻ってこないようです。

今日、明日はつくば市の文化祭です。
ノバホールでコンサート、カピオで展示会が開催されています。

新しくオープンしたケーズデンキに行ってきました。
気になるオープン特価ですが、かなり安くなっている
商品があり期待して良いのではないかと思います。
オープン直後は活気があっていいですね。
学園駅周辺はお店が増えて見違えるようになりました。

谷田部インター付近の国道３５４→谷田部インターまでの間にあるのは、
オービスですか？(佐川急便前辺りです)

>>240
　Nシステムじゃないの？

日テレで「みずほの村市場」やってるよ

なんだか、Ｈシステムだって噂も出てますけど。

本当の所はどうなんでしょう。

どなたかご存知の方、教えてください。

事業仕分けが進んでいますが科学関係の予算が大きく削られるようです。
無駄な予算は大いに削るべきだと思いますが、私から見ると
「スパコン」、「spring8」、「日本科学未来館」はどれも日本の将来を
考えると重要なものだと思えます。
蓮舫議員のように科学に疎い人間がこれらの重要性に言及するのは
見ていて非常に腹立たしく思えます。蓮舫議員は子供たちと
「日本科学未来館」に行ったことがあるのだろうか？もし行って
あの発言が出たとはとても思えない。

>>244
所詮は何も判っていない馬鹿者どもがやっていることだから。

土木研の一般公開行ってきた。
関鉄のバスを使っての高速走行って、
運転手さん怖くないのかなって、いつも思う

>>244
　スパコンについては、何の計算に使うのかも、はっきりしてないんじゃないかという批判があります。
ほんとに世界一が必要なのか、私も疑問を感じます。

　地球シミュレータもいつのまにかベスト２０にも入らない状況ですが、一時的に
世界１になったメリットはどれほどあったのでしょうか？

あぼーん

>248
コピペ厨にレスするのもあれだが

竹園とか吾妻とかつくば市中心部の半分くらい
桜地区だからそれに伴って犯罪率もあがるでしょ
筑波大あって若い人も多いし

研究学園地区、混むようになりましたなあ。

>>247
いろんな事柄の予測や検証にスパコンが使われるわけで
100の予測や検証をしたときに、それぞれ1日で処理できるスパコンと
3日かかるスパコンでは、100日と300日の200日の差が出ますよね。

ようするに・・・そういうこと。

9日朝、茨城県つくば市内の県道で、丁字路交差点を左折して県道に入ってきた乗用車と、県道を走行していたバイク2台が次々に衝突した
。この事故でバイクの運転者2人が死亡。警察はクルマを運転していた45歳の男を現行犯逮捕している。

茨城県警・つくば中央署によると、事故が起きたのは9日の午前7時15分ごろ。つくば市栗原（N36.7.11.1/E140.6.0.3）付近の県道で、
丁字路交差点を左折して県道へ侵入してきた乗用車に対し、県道を進行してきたバイク2台が次々に衝突した。

↑遅すぎる。

>>251
　それはわかりますが、そんなに早いスパコンが必要なのかという問いの答えにはなってませんね。

つくば市、土浦市は精神障害者に冷たく感じる

友達が、精神福祉手帳2級、収入がない状態で精神疾患の他に
精神とは関係ない他の病気で金がなく他の医療機関に受診できません。

精神福祉手帳2級を取得していますから、なんらかの福祉制度が
適応できると思い市役所に行き担当者にお聞きしましたが
○福が申請できないと言われ途方にくれています。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/204/005464.html
上記URLをみて記載内容を確認すると重度心身障害と
かかれているにも文面には身体障害者しかないから
申請できないとのこと
【重度心身障害者等】
・身体障害者手帳で1〜2級，又は3級の内部障害に該当の方
・障害年金1級に該当する方
・療育手帳でAと判定された方等

精神福祉手帳2級は国の基準で働けない状態であって収入が
ほとんどない状態なんですよ


他の地域では、理解があり障害者医療費助成制度があるんですが、
地域によって差別があってあきれています。

他の地域ですが、障害者医療費助成制度〔身体、知的、精神障害者が対象〕確認してくださいませ。
http://www.shimamotocho.jp/gyousei/kakuka/minseibu/hukusihokenka/iryouhi_jyosei/1236824608191.html


みなさんは、働けなく収入がないときに他医療機関で自立支援医療が適応できない場合
どうしてます？

>>255
多くの人に見てもらいたい気持ちは理解できるけど、あちこち書いてると
マルチポスト乙・・・とか、どこかからのコピペと思われて終わっちゃうよ。

昔暴れてた土浦の奴とはIPが違うような…
プロバ変えたのかも知れないけど、コピペ荒らしの可能性もあるので、こういうのにレスは付けない方がいい

>>254
防災関係の予測や予防、あと自動車・鉄道・航空機・ロケットなどの高速移動物体の設計には必要な物でしょう
アメリカなどでは国防のために使われていると思っていますが、日本ではその理由はどうでしょう？
こういったものについて、国際的には遅れをとるという覚悟があってやっているようには全く見えませんね
さすがに、閣僚たちもここにきて青ざめて来たような感じで

〉〉２５７
昔暴れてた土浦の奴じゃないね。
自転車乗りは「百済観音　土浦」
アル中は「マイナーメランコリ−」で検索すればトップにそれぞれのブログが出てくるけど

近況をみるかぎり奴らではないだろ。

しばらくスルーしておけば、いずれ落ち着く。

>>255
障害者の福祉サービス利用に原則１割の自己負担を課す障害者自立支援法は違憲として、
京都府の障害者９人が、国や自治体に負担免除などを求めている訴訟の第４回口頭弁論が
16日、京都地裁（瀧華聡之裁判長）であり、政権交代で方針転換を打ち出している国側が
裁判進行の猶予を求めた。地裁は次回期日を来年２月15日に指定した。

弁論で、原告や保護者３人が意見陳述し、「利用料をなくし、ヘルパーを
増やしてください」「僕の楽しみを取らないでください」と訴えた。
国側は「（利用者の所得に応じた）応能負担を基本とする制度を検討している。
対応のため２月１日まで猶予をいただきたい」と述べ、原告側も了承した。

*+*+ 京都新聞 2009/11/16[23:01:43] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009111600125&genre=D1&area=K00

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258380104/

ひまなら世の中に役に立ってこい！！

そしたら俺たちも助かるよ

>>258
　スーパーコンピュータが有用なものであることには疑問の余地はありません。
　問題は１０００億の「世界一」が必要なのか、ということです。
　防災分野やトヨタ自動車が世界１のスパコンがぜひとも必要だと言っているなんて話は聞いたことがありません。
ロケット設計に必要なら、なぜNASDAあたりが予算要求しないのでしょうか？
何故、理研が？理研は何を計算するのでしょう？

　世界一が自己目的化しているのではないですか？

資源の無い日本では、科学技術こそが大事な資源。
科学技術の開発は、1番を目指して行われるのは当然。
結果的に2番以下になることはあっても、それを目指すなんてことはないのです。

>>261

研究者に聞いてごらん。
この計算力があれば、救われる命がいくらあるのかって
話をしてくれるよ。
台風や地震、それを正確に予測すること、また今後に生かしていくこと。
いくら計算力があっても足りないっていってるよ。

確かにすべての人が救われちゃうと、環境的に無理かなって
気はするけど、身近な人には生きてて欲しいでしょ？

そういう力が日本にある方が良いと俺は思うな。

>>263
あっ　書き忘れた。

別に世界一が目的じゃないんだよ。
高度な計算をする為に大きな計算力がいる。
それを目指す為に分かりやすい目標がいるから、世界一って
言ってるだけだと思うよ。

研究者は、あればあるだけ欲しいって思ってるみたいですよ。

一スパコンに携わる者の意見です。

>>261
自分は「世界２」ではダメなのかと言う質問にビックリした
そんなこと言ったら、なぜ「世界３」では「世界４」ではダメなのかということになるし、なぜ我が国に科学技術が大切か
という根本に疑問があるという表明に等しいと思ったね
ああいう考えだと、中国に負けてアジアの２流国に引きずりおろされるのは時間の問題と思った
だって、なぜ「２流」ではダメなの？って言えるし
民主党が、日本国民が本気でそう考えている、合意が出来てるんだろうか？

レンホウには、なぜ「第２党」ではダメなのかと聞きたいと思った

>>264さんも言っているように、世界一というのは民主党が言う可視化した目標みたいな物です
大切なのは、将来を見据えた科学技術への投資です
もちろん欧米に勝つことを目標にはしていますが、現在は中国に負けないと言うことの方が危機感として
強いように思います
それほどに、中国政府は科学技術に対して大きな投資をしているのですよ
中国の科学技術に対する取り組みはすごくて、マジで日本の地位が危ういです

>>263
　ほんとに人の命が大切なら、２〜３年先の(実現するかわからない）　１０ペタフロップスよりも、
半年先の１ペタフロップスが必要なんじゃないの？
　それなら１０００億じゃなくて１００億で買えるのでは？別にIBM製でもクレイ製でもいいでしょう。

　疑問なのは地球シミュレータで、どれほど日本のメーカーの競争力が伸びたのか？
ほとんど世界で戦えてないでしょ、富士通にしたって。
　結局、国内のITゼネコンが税金にたかってるだけではって思ってしまうんだけど。
　甘やかされて保護されると結局国際競争力が落ちるんじゃないかな。

　それから、いくら計算能力があっても地震予知にはつながりませんから。

>>267

もし世界トップクラスのスパコンを開発・生産する国が
敵対する国になったら、最先端のものは売ってくれないと思うけどね。

だから兵器もスパコンも自前で準備できる方が良いと思う。

同盟国であっても、最高性能のものは売らないよ
売った時点でライバルになるんだもの

>>267
極論だけど
10ペタフロップスで1年かかる計算を3年後に始めれば、4年後には計算終わってる
半年後に１ペタフロップスで計算を開始したら、10年と半年後にならないと計算は終わらない
地震予知はできなくても、地震に因って起きる被害を減らすためには使える

ニッポンがG7に入るほど豊かな国になることができた、そのバックグラウンドは何でしょう？
科学技術力ではないですか？
もし、ニッポンから科学技術力がなくなったら、世界のどの国からも相手にされなくなると思いませんか？
ニッポンは世界の国々に援助を行っていますが、逆に援助されるような立場になっても構わないですか？
将来子孫の生活のレベルを落としてもいいという覚悟はありますか？

科学技術への投資というのは、家庭で例えるならば教育費みたいな物だと思います。成績がぐんぐん向上
しないからといって、子供への教育費を簡単に打ち切ることができますか？
今の決定が、将来の子孫の生活に多大なリスクを与える恐れがあるという視点は、仕分け人にあるのでしょうか？

また、科学技術力というのは国家安全保障の重要な要素だと思います。ロケットを飛ばし、原子炉を制御し、スー
パーコンピューターを開発する技術力があり、核兵器を作ろうと思えば作れるポテンシャルは国家安全保障の
バックグラウンドになりうると思います。そして、あえてそのようなポテンシャルを行使しないということが、国際社会に
おけるニッポンのポジションを主張する根拠になっていると思います。

ニッポンはグリーンテクノロジで世界のイニシアチブをとるんだという目標を掲げているのですから、これからも多少の視点
を変わっても科学技術は重視されるとは信じています、
ただ、民主党的に合目的になるような戦略の変更を要請されているということと信じています。

昨日産総研でコウノトリ見かけたけど、この周辺にいましたっけ？

>>269
　だからその最高性能のものが必要なのか、というのが論点です。
　「地震に因って起きる被害を減らす」には１０ペタフロップスが必要でしょうか？
　そんなことないですよ。

　１０ペタのスパコンができたとしても、それを1人で占有して何ヶ月も使い続けることなんてできないわけで
　だったら、はるかに安い1ペタのスパコンをいくつも買えばいいわけです。

>>270
　だれも科学技術の重要性は否定していないのですが、、、

ロボットがこれ以上、知能持ったら、
研究所から逃げ出したりするのかな？
将来は梅園あたりで頻繁に捕獲騒動おきたりして。

>>272
占有できないから、より短時間で演算を終わらせる必要があると考えられないの？
1ペタのスパコンを10台買うのと、10ペタのスパコンではどっちが安いでしょうね

>>272
必要だと言っているのですよ
精度を上げるためには

１０ペタのマシンの開発から１ペタのマシンの量産技術が生まれてくると言うことも考えてください
１ペタマシンは自然に生まれてくるわけではありません
自国で作れなくなってしまったら、それは他国から買うしかない
そうすると、その命運を他国に握られてしまうのです

いずれにせよ、他国との交渉を優位に進めるためには、我が国に固有の優位性を探さなければなりません
資源のない我が国にとって、それは科学技術だったのです
１０ペタのスパコンやロケットはそういったものの象徴です
将来展望無しに切るというのは愚かな行為だと思います

今の民主党に欠けているのは将来展望・長中期計画の提示です
今は仕分け作業に対する物珍しさが優先していますが、そのことはいずれ批判の対象になるでしょう
この事業は終了する
で、そのあとの戦略はどうなのさ？何もなしで成長できるの？
そこをきちんと示せるかどうかが、民主党政権の命運を決めるでしょうね

企業でも同じで、非常時にとりあえず闇雲にリストラに走りますが、戦略性がなければその企業は死んでいくでしょう・・・・

>> ID:sUp1dtTE

自分の blog でやって呉。

今日は駅周辺の人が多いかなと思ったら
明日はつくばマラソン。
天気予報では曇りのち雨ですが、雨が
降らなければよいですね。

>>274
　1ペタのスパコン１０台だと半額以下でしょう。

>>275
　精度を上げるとどのような具体的経済的メリットが？

　「１０ペタのマシンの開発から１ペタのマシンの量産技術が生まれてくる」ってほんと？
　地球シミュレータの場合どうだったろう？
量産スパコンが生まれた？NECが１、２台海外に売ったとは思うけど、その程度でしょう。そのNECもINTELと組むようです。
地球シミュレータより早い東工大のTUBAMEなんて、
全く独自にはるかに安いコストで作ってる。こういうのなら税金投入してもいいんじゃない？

＞NECもINTELと組むようです。
そうやって日本の技術力は弱体化し、世界での存在感も沈んでいく
技術力のない国の製品は世界に通用しない
5年後には、日本人は中国に出稼ぎに行くようになってるかも

>>279
単純に今だけの経済コストの視点では決められないこともあるでしょうと言っているのですが、わかりませんか？

例えば、今だけの経済コストを考えるなら保険なんて必要ないって話になりますよね？

ニッポンが国際社会で発言力を維持し続けるためには、当然コストが必要です。そのコストを削れば、当然
ニッポンの発言力は失われることになるでしょう。

>>280
NECが撤退したのは、事業仕分けの前ですが、次世代スパコンの一部を受注しても、国際的には競争力がつかないと判断したのでしょう。
　つまり経済波及効果なしを判断しているわけです。

　では、次世代スパコンに　どのような意義があるかということになると >>281 さんの書き込みように
相変わらず具体的説得力のある話はほとんどない、といったところではないでしょうか？

>>例えば、今だけの経済コストを考えるなら保険なんて必要ないって話になりますよね？

　今だけのコストを考えればいいなんて誰も言ってないし。
要はコストに見合った成果が出るのかが重要なのであって、
保険なら保険料に見合った保証が受けられるというメリットがあるわけで、、、

>>282
あなたの成果の評価がレンホウ並に近視眼的すぎるんですよ
スパコン開発は科学技術に限らず、様々な間接的波及効果があることを理解できないようです
高エネ研なんかも、単に素粒子研究のためだけにやっている事業ではありません
ニュートリノが検出されようが、それでノーベル賞を取ろうが、国民生活にはなんの関係もないことですよね
だから単純に高エネルギー物理研究なんて無意味だってことにはなりません
科学技術の最先端研究において間接的波及効果を無視するなら、一部の応用研究を除けば最先端研究は
不可能になるでしょう
それはあまりにもまずい政策じゃないでしょうか
１０年後に後悔しないように熟慮して方向性を示して欲しい物です

過疎スレもっと盛り上げろ！

>>271
ダイサギとコウノトリの違いは調べましたか？

>>282
経済というのはミクロだけではなくマクロも見なくては行けないんです
あなたやレンホウみたいにミクロ経済しか見れないようではマクロ経済政策に失敗して国家は滅亡します
もちろんマクロ経済だけ見ていればいいと主張はしていません

この国の将来的展望や中長期計画を建てて、マクロ経済を導いていく責務が政府にあります
大統領や総理大臣は国家の経営者なんです
経営スタッフはミクロ重視であっても仕方ないですが、経営者はマクロをも見渡さなければなりません

もうひとつ言っておきたいのは、米国の科学技術を支えているのは、軍事応用を念頭に置いた先端科学技術
研究であるという事実です
スペースシャトルについても航空機にしても、コンピューターにしても、それらは国家安全保障に重要な要素であって
米国にはそれらに惜しみなくリソースを投入してきました（あえて過去形）
それらのバイプロダクトとして、枯れた技術が民生に利用されるという流れがあり、それが米国の国民生活を豊かに
していた

軍事目的の予算獲得を正当化できない我が国においては、そういう先端科学技術にわかりやすい成果を求められて
いますが、それが将来どのようなバイプロダクトを生み出すかと言うことを当事者に求めるのは少々酷な課題のような
気はします。同情します。

というか、他人事のように同情している場合じゃない
国民一人一人が問題のいろいろな側面を知ることは重要ですね

>>271
アオサギと間違えてる？
http://www.yachoo.org/Book/Show/72/

コウノトリがつくばにいたら、大ニュースでNHKや民法がたくさん取材に来ます。

>>285
　もちろん。

>>285
　いや、アオサギは、同じ場所に何度か来てるの見たけど、それとは全然違った。
　大きさもそこらと比べて大きかったし。頭の形も違うし。
　
＞コウノトリがつくばにいたら、大ニュースでNHKや民法がたくさん取材に来ます。
　来るかも。
　去年、近郊に来たコウノトリの個体がニュースになってたけど、
　今年もその個体がやってきてた可能性があるんでは？
　昨日はいなかったんで、もしかして渡りの途中で立ち寄っただけかも。

>>285
　ダイサギは、前身白ですが、私が見た個体は風切り羽が黒でしたし。

スパコン「凍結」せず…菅戦略相、仕分け見直し
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091122-OYT1T00815.htm

>>292
このスレのスパコン凍結推進派は民主党より近視眼的ということに（笑）

洗脳され過ぎの情報弱者乙です

【事業仕分け】スパコン判定見直しの舞台裏　見えた「仕分け」の限界
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911222235009-n1.htm

菅副総理スパコン復活に前向き　事業仕分けには異論
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091120/stt0911201808005-n1.htm

【事業仕分け】次世代スパコン予算維持へ　菅副総理
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091122/stt0911221233003-n1.htm

　次世代スーパーコンピューターに代表される先端科学予算の「事業仕分け」判定が見直される根底には、国民生活や
国の行く末を左右する国家予算を、法的根拠や結果責任があいまいな「仕分け人」が、たった１時間の議論で結論を出
すことへの疑問がある。

　仕分け人側もすでに自らの作業の「本当の難しさ」に気付いているようだ。


　枝野氏本人も２２日のテレビ番組で「（スパコンの）経済効果がきちんと説明されていたら今の結論にはならなかった」と
釈明した。


「国策としてのビジョンを示して進めてきた事業を、『２番でもいい』などと軽い言葉が独り歩きするような場で論じるべきでは
ない」と語る。


「仕分け結果には、研究室の若者もショックを受けていた。スパコンが凍結されれば世界最先端の研究から遠ざかり、次の
世代が育たなくなるところだった」と、今回の政府の方針転換に安（あん）堵（ど）の表情をみせた。

>>290-291
写真撮ればよかったのに。

しかし、レンホウってヤツは．．．

世の中、今の経済的メリットだけで語れるわけはない

そんな夢も希望も楽しみもない国にニッポンをしてほしくない

300

次スレッドは

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1258929784/l50