千葉県我孫子市＠134

┌─────┐
│我 孫 子 市.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･∀･´)ﾉ
前スレ 千葉県我孫子市＠133http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1236491533/
まちBBS我孫子スレ過去ログ一覧http://www.abiko.net/
我孫子市 http://www.city.abiko.chiba.jp/
我孫子駅時刻表 http://www.jreast-timetable.jp/timetable/list0072.html
天王台駅時刻表 http://www.jreast-timetable.jp/timetable/list1034.html
我孫子タウン ttp://www.abiko-town.com/
我孫子市　暮らしのガイド ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/8945/
関連スレ　
千葉県我孫子市湖北、新木、布佐　その１０
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1235003510/
常磐線 我孫子駅5【成田線】http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225096382/l50

明日からNECのフレックスタイムがなくなるよ、
AM8:30ちょい前は天王台駅と周辺道路が混むと思うので注意してね。

駐車違反取締り強化の案内が回覧で回ってきました。
違法駐車は止めましょう！

一応休止だけどどれだけ続くのかねぇ

我孫子水道局は支払方法を銀行引落しにしても
割引ってしてないのですか？

関連スレに; 我孫子市天王台を語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1226041332/l50

定額給付金の給付に合わせて
10%のプレミアム付きの「我孫子市プレミアム商品券」を
発行する計画があるらしいね

JRの駅全面禁煙になったけど、喫煙したところで何か罰則あるんでしょうかね？

漏れなく周囲の人から白い目で見られます

森田健作を目の仇にするのは、創価学会が多いらしい。自ら先進的文化人を名乗る彼らには典型的保守の彼の当選は
是が非でも避けたかったらしい。
そして、我孫子市はやたらと公明党が多い。市役所職員や議員に占める率も高いらしい。

へぇ、学会多いんだ
取手以外に柏に会館が出来たのがまさかピークだったんだろうか？

その割に健作さんは我孫子まで来ていたね
何か狙いでもあったんだろうか？

>>1乙です。
>>7
広報に出てましたね。
給付金の使い道の参考になりそう。

>>10
創価学会が森田健作を目の敵にするのは東京で国会議員やってた時の騒動の
影響じゃない？
当時その選挙区の大田区民だったのでよく知ってるけど激しい戦いだったから。

健作について書いたらアク禁喰らったわ、

あんまり関係ないと思うけど…>>14

東武ストア、だいぶできてきましたね。
どんな品揃えになるんだろう。

我孫子への引っ越しを検討しています。

通勤について伺いたいのですが、
午前６時台の快速（上り）の混雑具合はどんなもんでしょう？
６時台前半と後半とでは、かなり違いがあったりしますか？

各駅停車なら始発ということで、確実に座れるとは思うのですが、
快速の方が早いということと、
定期付きｓｕｉｃａで西日暮里経由の定期を買った場合の、
上野からＪＲだけで帰った場合の清算が不安なため、
とりあえず、快速での通勤を予定しています。

>>16は、なんか文章が変なことになってしまってすいません。

始発ってことは千代田線使うってこと？
それとも天王台、我孫子で取手から来る快速に乗るってこと？
朝六時〜七時　天王台なら頭、お尻にいればギリギリ座れる。七時になるに従い当然混む
我孫子はたぶん座れない　と思う。
千代田線の始発なら我孫子、天王台とも座れる

青山台在住の方にお尋ねします。
最近テレビの電波障害（特にNHK総合）が ひどいのですが
みなさんのところでは いかがでしょうか？

>>18
ありがとうございました。

各駅停車の始発でないと、６時台でも座れないんですね…。
我孫子でその混雑具合ってのは、正直想定外でした。

先日天王台に行く機会がありました、環境の良さそうな町で気に入りましたので土地を探したいのですが、今現在坪単価で
お幾ら程致しますでしょうか？何方かご存知有りましたら参考にしたいのですが、宜しくお願い致します。

>>20
常磐線は、普通に通勤路線ですので込みますよ。
つくばエクスプレスができたのと、
団塊世代の退職でこれでも空いたほうだと思います。

今日うおえもんへ行ってみました。
夕方５時前に入店、その時は客はまばらでしたが
その後間もなく一気に満席に。
結論から言えば微妙。
元身内としては甘口にしたいところですが、無理なくらい微妙。
同じ１００円寿司としては明らかにかっぱ寿司などの方が上ですね。
アイドルタイム直後に行ったからかもしれませんが、乾いたネタが回り続けており
回収される気配もなく何周もまわっていました。
サイドの天ぷらやから揚げ、豚汁はおいしかったです（１００円じゃないけど）
私はそもそもニガテなので食しませんでしたが、ウニがどうも地雷だそうです。
ミョウバンくさすぎて、苦味すら感じたとの事。

>>20
成田からの快速電車で、我孫子駅で接続する後方5両分の電車は始発みたいなものだから並べば座れる。
「えきから時刻表」などで調べてみて。
7：19発とか7：30発などがあるはず。

成田線からの増結は結構使えるからな
取手からだと、ダッシュでイバに席は取られちゃうから
成田からのがもうちょっと増えるといいんだが

>21
ttp://www.preseek.org/city-abiko/real/

大体の相場と、どんな町かがある程度わかる。
天王台、駅前はショボいけど結構住みやすいと思うよ。住宅地の街並みは整って
いるし、子連れならば駅周辺に程よい広さの公園も結構あるしね。
オイラは隣駅だけど、わざわざタカヨシとか大漁寿しとか行ってる。
このスレでも時折話題になっているけど、どちらもコストパフォーマンス高杉！

>16

西日暮里経由で上野へ通勤するってことですか？
それならばＪＲだけの定期で快速でも各駅でも大丈夫ですよ。
西日暮里はメトロからＪＲの乗り換え改札は無いですから。

私は各駅で大手町まで通っていますが、快速に乗っても
10分程度しか変わらないので、快適性を優先しております。

>16
我孫子から早朝通勤しているものです。
6時台ですと、快速なら6：01分なら
週初めで混雑する月曜以外なら
前のほうか後ろのほうならまずすわれます
（月曜でも運が悪くなければ大丈夫だと思います）
次に6：12分というのがありますが
これは私の記憶違いでなければ
（記憶違いならごめんなさい）
我孫子駅で後ろの方に車両連結するので
6：05分位にきて並べばまず座れます。
6：20以降はすみませんがわかりません、
ただ結構速く出る人も多いので座るのは難しいと思います。
ちなみに取手より遠くからくる
いわゆる「中距離電車」は
朝から遠距離のお客が多く
（行商のおばちゃんも多い）
5時台でもまず座れません。

数年前からチャドクガにかぶれるようになりました。
原因は親水公園にもっさり植わってるサザンカです。

あまり知られてないけど、チャドクガの毒は本当に怖くて、
アナフィラキシーショックで命を落とすこともあります。
お年寄りは発症することが少ないようなので、庭に植えてる方も多いですが、
そろそろチャドクガ発生シーズンなので必ず消毒してください。
（温暖化の影響か、年々発生時期が早くなっているそうです。）

親水公園のサザンカにも、「チャドクガが発生しているので近づかないで」というような
注意書きがしてありましたが、正直消毒できないなら植えるなと言いたい。
チャドクガは成虫、幼虫ともに体毛に毒を持っており、死んでもその毛が飛んで
被害を拡大します。卵もこの毒毛に覆われています。
近づかなければ安全というものではありません。
特に子供は茂みに入ったりして遊びますから本当に危険です。

長文失礼しました。
だって本当に痒いんだもんヽ(`Д´)ﾉ

>>16
朝の快速は座れないけど、我孫子あたりでは混雑度はたいしたことはなく、つり革も確保できるし、
網棚に荷物も置けるので、そんなに苦ではないと思います。

>>23
報告ご苦労様です
今日８時ころに寄ろうと思ったですが、かなり待ち人がいたのでスルーしました
ミョウバンくさいと言う事は発色剤タップリ！見た目はいいけどって事ですね

前の店に行った時に、ウニの色と味がおかしい指摘してけど、
発色剤（ミョウバン）の件シラを切られました
相変わらずなんですね

かっぱならランチタイムは９４円だし、特急レーン設置店なら乾いたネタに当たる事もないから
わが家は当分はかっぱで充分かな

昨日（もう一昨日だけど）テレビの影響で、今日はどこのかっぱもすごい混みようでした

>>27
いや、西日暮里駅の乗り換えでは改札口がありますよ。
地下鉄経由になると、その分の料金を請求されます。

改札が無いのは、北千住駅での乗り換えのほうです。

>>32

すんません。勘違いしてました…

>>31

うおえもんにも特急レーンありましたよ！
新幹線ではありませんが。

あと雲丹は皆さんのおっしゃるとおりですが、
エビフライの握りは揚げたてで美味しかったですよ。

先日根戸の大漁に行ってきました。
暗いんでもう閉店したかと思ってましたが（汗）
やっていたんで安心。
愛想は悪かったけど、ネタの大きさや味、
コストパフォーマンスはすごいですね。
つぶ貝、活きてるし。

>>22-33
勤務先は新橋なので、快速でも各駅でもどちらにしろ乗り換えが１回あるんです。
工夫次第で、なんとかなるかもしれないようですね。
まあ、立ってても３０分くらいですし、余裕があるならそれでも良いとは思っています。
とりあえず、もう少し検討してみます。
レスありがとうございました。

４月３日の２３時１０分前後のことだが、我孫子駅北口の線路沿いの細い道で、
客待ちのタクシー同士が数台で揉めていた。
どうやら客待ちの順番のことで揉めていたようだが。
派手に怒鳴り声をあげていたから、近隣の住人や通行人は見ているんじゃないか。
金曜日の夜とはいえ、北口構内のロータリーも客待ちのタクシーが列をなしていた。
必死なのはわかるが、見ていて気持ちのいいものじゃなかった。
少なくとも、あんな怒声をあげている乗務員のタクシーには乗りたくないもんだ。
タクシー会社もしっかり指導したほうがいいんじゃないか。
利用客や近隣の住人は、そういうところまで見ているもんだ。

>>31,34
特急レーンありましたね、舟形の４皿まで盛れるものでした。
イメージとしては、慣れ・不慣れの差じゃなかろうかといったところ。
１００円寿司とはいえ、かっぱなどそれなりに場数を踏んでいるところと
京樽のように、中価格帯が主戦力のところ。
その京樽が１００円寿司に手を出し、まだノウハウが甘いような感じがしました。

ところで、３５６布佐方面沿いにあるステラというお店へも同日に行ってみたのですが
そちらも混雑しているので期待して入ったところ完全に裏切られました。
ここなんで混んでいるんでしょう…？まわりにファミレスライクのお店がないから？
値段に見合わない商品、適当な接客、提供時間３０分…

最近の回転寿司は、タッチパネルがあるから
マイクでいちいち注文しなくても済む
注文間違いも起きないし

みなさん回転すしで廻ってる皿って取りますか？

ツバメ来ました。

>>40
新鮮そうなら取るけど、だいたい頼んじゃいます。
大漁寿しだとあんまり廻ってないからそれが好き。

連レスごめん

>>29
チャドクガは生物兵器だよ。
以前親戚の子がショック状態になって入院したから、命にかかわるって言うのは
大げさじゃないと思う。

たまに通る道沿いに、たぶんお年寄りだけが暮らしてる家で
木がやたらたくさん植わってるとこがあるんだけど、
去年近く通ったら山茶花にチャドクガびっしりで鳥肌たった。

毒毛は風に乗って飛んでくるから洗濯物なんかにつくと大変。
うっかり毛のついた服を洗濯すると、一緒に洗った服全部汚染されるし。

公園とか公共の場所に植えるなら、しっかり管理して欲しいね。

すし勢の話しはでてこないね
１０年ぐらい前だろうか、近所に回転寿司がなくて
仕方なく京北スーパーのところの回転寿司にいったんだけど
あまりにも高くて　ちょっとしか食べられなかったのを思い出したわ
そんなうちは　くら寿司に行きます

スレずれだけど銚子丸が一番美味しい♪

回転させてる寿司って私は取りません。
とくに寿司に透明な容器とかかぶせず、直に回転させてる寿司なら尚更です。
あんな大勢のお客の前で回転させて、子供も多く、衛生的に安心できません。
結局頼んじゃうんで、回転させている意味ないですよね。
回転レーンの電気代とか考えると、回転止めて前で握ってくれたほうが良いのかも
しかし、とてもじゃないけど家族で個人寿司店には行けません私は・・

でも、回転してるあの回転すしの雰囲気が大好きな人もいるんだろうなぁ
くら寿司には行ったことないです。あそこは本当に美味しそうですよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000593-san-soci
元妻を拉致、重傷負わす　男女３人逮捕　埼玉・本庄
4月4日20時12分配信 産経新聞


　埼玉県警本庄署は４日、逮捕監禁致傷の現行犯で、千葉県我孫子市、自称会社経営、稲石聡容疑者（４７）ら男女３人を逮捕した。

　本庄署の調べでは、稲石容疑者は４日午前８時４０分ごろ、仲間の男女２人とともに、本庄市銀座のＪＲ本庄駅南口ロータリーで、徒歩で出勤途中だった本庄市の元妻（４１）を無理やり乗用車の後部座席に押し込んで監禁。殴るなどして鼻骨や肋骨（ろっこつ）を折る重傷を負わせ、元妻を乗せたまま逃走した。

　本庄駅で目撃した人が１１０番通報。機動捜査隊や高速隊が車を追跡し、関越自動車道新座料金所で３人を取り押さえた。

　同署によると、稲石容疑者は犯行を否認し、ほかの２人は認めているという。

天王台〜新木あたりで、いい写真館がどこかありますか？
家族写真をとりたいのですが、我孫子に越してきて半年もたたないので
写真館がよくわかりません。
ご存知の方教えて下さい〜。お願いします。

>>48
天王台駅南口から手賀沼方面にまっすぐ進んだ、ディリーヤマザキの隣に
ある写真館はいかが？
私はそこでとって貰ったこと無いけど、会社の何人かは家族写真いつもそこだと
言ってました。

>>48, 49
アサヒスタジオだそうです。
電話番号：04-7184-6239
住所：千葉県我孫子市天王台１丁目１２−１９
地図：http://msn-phonebook.goo.ne.jp/KN1201010700002607/map.html

お店の前に家族写真がいろいろと飾ってあるのでそれ見て判断されては？

我が家もこどもの七五三の時に朝日スタジオを使いました。
私には写真の良し悪しを判断できる知識がなく、お奨めしていいのかどうかわかりませんが、
対応も良く、次に何か機会があればまた使うと思います。
ちなみに、ちょっと検索すると、「日本写真文化協会 会員名簿」ってのが見あたって、
http://www.sha-bunkyo.or.jp/member/012.html
ここには、この朝日スタジオの他、布佐東急の写真のおちあいが載っていますね。
他にもあびこタウンネットに何軒か載ってるようです。

我孫子周辺でビジネス英会話を安く学びたいのですがお勧めありますか？

100円寿司の話はもういいや。
我孫子駅北口の居酒屋　義の後のアジアンレストランに行った方
感想を！！

英会話習おうとしてたら人のベルリッツ紹介されたけど。
柏にも教室有るみたい。ただ安いかどうかはしらない。
http://www.berlitz.co.jp/lc/kashiwa.html

今年は桜の話が出ませんね。

昨日手賀沼沿いを通ったけど、花見客で結構混んでたね

今は「結構咲いた」らしい。
http://weathernews.jp/sakura/cgi/search_result.fcgi?id=4529

個人的書き込み申し訳御座いません。
今朝我孫子４丁目にて、知人のわんこが行方不明となりました。
クリーム色のポメラニアン・オス５歳です。
私は離れたところにいるもので
この位しか協力の手立てが見つからず、書き込ませていただきました。
家犬で外に殆ど出たことがないそうなので心配です。
お心当たりの方、見かけられた方書き込みいただければ幸いです。

>>58
外出するとき気をつけて見てみますね。
保健所に連絡はした？近隣の獣医さんにも問い合わせておくといいかも。
一日も早く見つかりますように。

>>58
写真があればどこかにUPするといいかも
あと首輪の色の情報とか

ミサイル飛んで来なくてよかったね

飛んできたじゃん。

我孫子にさ

え〜？１００円寿司のこと？

湖北台中のジャージって新しくなったんですね。
紺一色の田舎っぽいのから、ダークブルーベースのトリコロールになった。
ハーフパンツもお揃いでカッコよさそう。

ミサイル四小通過中

我孫子のロリっ娘は俺が守る！！

春ですね。

>>58,>>59
ありがとうございます。
先ほど連絡が入り、そう遠くない場所のお宅の庭先に迷い込んだらしく
その方が警察に通報してくださっていたみたいで、
警察署で無事保護されており、引き取りにいったそうです。
ご迷惑おかけいたしました。

アンカー間違えました。
>>59,>>60
です。すみません。

ジャージの色だけは少々格好よくなったとしても、入学や卒業で入れ替わりを
した生徒がいるだけで、生徒の中身は変わらないんだよな。
市内でも一、二を争うＤＱＮ率の高い中学校には変わりはない。
モンスターチルドレンとモンスターペアレントは健在なんだろうな。
春休みは学校外でのさばっていた生徒が、校内に戻るだけだ。
放課後は休み中も学期内も変わらないしな。

まあそういう見方ばかりする偏狭なのがいるから傷つくんだろうがな
国益と国民重視の精神の元、たくましく成長してくれ

俺は我孫子中だが、初めて台中に練習試合（剣道）に行ったときは
他校の練習試合の場合のどこよりも緊張してたなぁ
行ってみたけど、台中の剣道部員は俺らより真面目だたけどな

>>69
無事見つかって良かったですね
いい人の家に迷い込んだのも、その犬の賢さでしょうか

その中学の事知りませんけど、
あたかも全生徒がDQNみたいに思われることを書くのはどうなんでしょう。
公立だから、生徒は私立にでも行かない限り、
進学先を選べないのですよ。

>>75
多少は選べたはずですよ。ここしばらくは。
我孫子中などを選ぶ人が増えすぎたため、これからはあまり選べなくなるって聞いたけど。
事実誤認だけ触れておきます。

> あたかも全生徒がDQNみたいに思われることを書くのはどうなんでしょう。

この部分には、全く同意です。
良い子もいますよ。残念ながら主流になるほど多くないだけで。

親水広場の噴水の時間、わかりますか？　水の館のHPに書いてないの。

>>77
財政難のため経費節減、噴水は休止していると聞いたことがあります。
あの噴水が好きでしたので、残念に思いました。
確か、壊されたかっぱの一体も修理できないままのはず。
水の館に問い合わせて、確認してみてはいかがでしょうか〜。
早く景気がよくなりますように！

行って来ました。噴水に関する記述がキレイにクリヤされてました。経費節減中のようですね。
個人的には、噴水よりも先に河童の欠員補充を希望します。

白井の「今井の桜」満開でした。

河童って壊されたの？
沼＝河童ってセンスはどうかと思うし、見た目も気持ち悪い。
どうせなら鳥とかにすれば良かったのに。

天王台の郵便局前から沼の方へ降りていく道の途中に、

「ヒラタクワガタ」

というのぼりが立ってましたが、あれはいったい？？お店？

>>82

その様です。先日開店していたので、犬の散歩がてら外から中をのぞいてみたら
昆虫かごが置いてありました。

>>80
花見で一杯ですか。最高ですな
今年は暖かいですから、早く散りそうで残念です。

そういえば、前に我孫子スレにあったアップローダーってもうないんですか？

>>81 わりと大物の彫刻家の作品だったような。
設置当時は４体あって、台風の時に１体が取れて岸に流れ着いた。
一見ブロンズ風だが、実は水に浮くプラスチック。

産休に入る友人へハーブティーをプレゼントしたいのですが、
市内にハーブティー専門店、もしくは取り扱っているお店はありますでしょうか？

けやきプラザ11Fのオーガニックっぽいレストラン。けっこうこだわって揃えている。
ジャスミン茶は気に入らなかったが、レッドベリー茶とレモングラス茶は気に入った。

>>85
たとえ大物彫刻家の作だろうが関係ない。
あんなものが岸に流れ着いてたらホラー以外の何物でもない。

ホラーｗｗｗ　たしかにそんなのを発見したら腰を抜かしそうだ。

我孫子市クリーンセンターへの自己搬入家庭ゴミ（粗大ゴミを含む）が
７月１日搬入分より有料化（現在無料）されるそうです。
１０Kg当たり１５７円。
粗大ゴミ（ベットや家具など）を棄てる予定のある方は、７月１日以前に
どぉ〜ぞ。

>>81
沼＝河童って短絡的なものではないと思うけど・・・。
もしかして我孫子にきて日が浅い方かな？

カッパ音戸だってあるんだし、全く無関係とは思わないな

>>91
河童音頭があるから河童は我孫子にゆかりがあるものっていう
考え方もまた短絡的なような…
関係云々言うほど歴史のあるものじゃないでしょ。
遠野くらいなら河童をシンボルにしてもいいけどね。

自分の周りでもあの河童は評判悪いです。
黄桜の宣伝に出てくるやつみたいだし…（古くてごめんｗ）

北柏の大堀川のほとりを歩くと、ウグイスが鳴き方の練習をしています。
まだ若い個体らしく、ホ〜〜ホケキョ！　と鳴けなくて、ﾋﾟｰｰｰホキョ！ホキョ！となってしまう。
彼に春のロマンスが訪れるのはだいぶ先のようです。

>92
河童の伝説自体は全国に分布しているので、それを遠野と言い切るのもどうかと。
発祥は九州あたりとかいうし、河伯や木人伝説とか絡んできて、有名な妖怪なのに謎が多い。

ただ、ググってみると、どうも手賀沼のは後付っぽい（牛久沼には民話が残っている）。

我孫子自動車教習所のたぬきうどんは美味しかった

東武ストアー我孫子店は14日開店らしい。　
近隣の人に聞いた。

つくし野のセブンイレブン、16日で閉店・・・
どんどんお店が減っていく・・・

つくし野ってゴーストタウン化してないか？

少し出れば、エスパとか24Hファミレスのデニーズとか何でもあるから、それらが無い東部よりはマシじゃない？

>>97
なんですと！

つくし野セブンが・・・
今朝寄ったらなんか棚がガラガラで、棚卸かと思った
入り口に１６日閉店のお知らせ・・・
やっぱ吉野家んとこのセブンに取られちゃったのかね〜
誰かまたここでコンビニやらんかな〜

へー。そこそこ客入ってるようだったけどね〜

最初に住み始めた世代がそろそろ死に始めて、子供の世代はよそで根を下ろして・・・
って感じで人口が減ってるんだろうなあ

古くてエレベータの無い団地じゃ先は無いな

湖北台みたいに安いとかあれば別なんだろうけどね・・・
まあ限界なんだろうな

セブンの貼り紙、「柏沼南町に移転(ry」って…まあ、中の人が向こうへ
移るって事だろうけど。替わりにローソンでも来てくれんかナー。
我孫子には一軒も無い事だし（別にこのさい、どこでもいいけど）

古い団地とはいえ、当時は最新でお金持ちしか変えなかった。

>>106
ローソン、我孫子市内だと、柴崎台と岡発戸にあることはあります。
まあ、我孫子駅利用の方にとっては、柴崎台や岡発戸なんて、って感じかも。

>>108
356の布佐の手前、平和台にもある。
利根川沿いにも・・・と思ったら、あそこは小堀で取手の飛び地か。
以前は我孫子駅前と、湖北のバーミヤンの隣にもあったが。

個人的には、コンビにはローソンが一番好きです。

レイソルのチケット発券したいからローソンが欲しい

我孫子のアメダスでも、13時に25.2℃を記録。

もうはじめからガタガタですやん

森田・千葉知事の団体、新たな記載漏れ　寄付３００万円（朝日新聞社）
http://www.asahi.com/politics/update/0410/TKY200904100339.html　
森田健作・千葉県知事の資金管理団体「森田健作政経懇話会」が０５年、自民党山崎派の団体「近未来研究会」から３００万円の寄付を受けながら、
報告書に記載していなかったことがわかった。
同懇話会は、甘利行革相の資金管理団体から受けた１００万円の寄付を記載しなかったことが明らかになったばかり。
０５年の近未来研究会の政治資金収支報告書によると、
同会は０５年２月１４日、森田健作政経懇話会に３００万円を寄付した。
一方で、同懇話会の０５年の収支報告書には寄付の記載がなかった。
寄付を受けながら記載しなかったとすれば、政治資金規正法に抵触する。
森田知事の事務所は朝日新聞の取材に
「指摘を受けて確認したところ、０５年の２月に寄付を受けた後、会計担当者が退職し、
交代したことから事務ミスで記載漏れになった。修正手続きを取りたい」と回答した。

コンビニのオーナー（店長？）って正直どうなの
並木セブンでどなってる馬鹿客は見た事あるが、
やっぱ精神的にクる仕事なのですかね〜

根戸の墓地問題、ほんと、ひどい話ですね。
今日みにいってびっくり・・・
完全につくる体制でした。

もう葉桜になりかけてるね
http://kanto.machibbs.net/futaba/futaba.php?res=1961

>>114
栄のマンションも
始まっちゃう？

>>115

やっぱ我孫子市がだらしないのでしょうか

市としては法律関係をクリヤされてたら認可せざるを得ないでしょう。それが面白くない
周辺住民は他人を巻き込んで騒ぐんでしょ。

しかし、今あそこにマンション建てて
何かメリットがあるんだろうか……
どこもマンション売れないっていうのに。

マンション建てることを仕事にしてる連中は、建ててりゃ仕事してることになると。
売るのは別の連中にお任せで。

マンション建てる人間も、売る人間も、ごはん食べる為には仕事しなくては
ならないことを頭ではわかっていても、なぜあの場所なのかと思ってしまう。
そういえばグランレジデンスの時にも、北口から降りてきた坂から見える
あの桜の山が見えなくなって寂しかったよな。

マンション業者の依頼を受けた＊＊党の政治家などが、
地本の市がうるさく言うので（許可を引き延ばしたので）、
建築確認の業務を民間解放した。
よって、なかなか市が止める方法がありません。

追加　
小泉改革で、　行政機関の透明性確保のため、裁量余地をなくした。
法律で規定されている書類がととのっていると、
一定期間に認可（許可）をしなければならない。
行政手続き法など参照

でた

なにが？月か？

イボ痔か？ｗ

北口のサンクス、うるさすぎませんか？
あそこの店員、なんでああもエンドレスに叫びつづけてんでしょうねぇ。
疲れてるときにあの叫ぶ店員の声は、かなりうざいです。

>>126
情報サンクス

そんなに保存したければカンパ募って土地を買い取ればいいのに…

そこそこ便利な住宅地に暮らしながら、身近に自然を感じられるのが我孫子の良いところ。
なんでもかんでも潰してマンションなんて賢いとは思わない。

>>126
うるさいと言っても、もはやBGM位に思っていればよいのでは？
直接販促かけられるわけではないしね。
私は慣れちゃったから気にならないなぁ。

>>126
店の教育方針だろ。嫌なら隣のコンビニ行けば

「お疲れ様です」とかいうようなの？
私は疲れて帰って自分の缶ビール買うときに
声かけられると、少しうれしかったりしたけど。
まあ、にぎやかなのが好きならそこで、
静かなのが好きならヤマザキで、でいいよ。

http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/15,47137,77,html

http://abikosakae.blog110.fc2.com/

上記を見る限り、栄のマンション建設については進展はしていないようだが。
憶測を含んで、いろいろな噂が流れているようだ。
多少階数を低くすることで、なんとか建設を強行しようという話もあるらしい。
市内の某商事会社が絡んでいるとか、●●で選ばれた●●たちにウラで●●の
●●が渡っているとか。
強行説が流れると、噂話も俄然まことしやかな話に聞こえてくる。

今のご時世にマンション建設なんか自殺行為だしな
んなの作るならショッピングセンターの方がよほど必要
用途土地を変えてでも必要だろう

常磐線と成田線に挟まれた土地にショッピングセンターを作ったら渋滞でどうしようもない
旧我孫子からは、成田線の踏切をわたる、渋滞だ。
ショッピングセンターには、最悪な土地だ！！

魚釣りにいちばん適した土地なのにな。　なんでそこで釣りできないようにしたがるんだろ？

風力発電所もあってもよさそうな地勢なのにね
マニュアルでの理想論しか言えず、具体的知恵にまで至らなかったのが我孫子っぽい
知恵者を増やしてもっとがんばって欲しい

風力発電所なんてどこに建てるの？
山の中じゃあるまいし、電磁波とか日照、景観の問題とかクリアできんの？
ショッピングセンターもいらないし、本当に我孫子在住の人？

風力発電、結構騒音があるらしいね。
あそこはあのまま公園みたいなのになったほうがいいと思うけど。
貴重な自然だし。

花火？さっきからドンドンうるさい

手賀沼温泉の花火ですな。

夕方 水道局前から船取線（南行）への合流路。
加速路線の外れに、赤灯を点けたワゴンタイプのパトカーが停まっていた。
スピードの監視でもしてるのかな？と思ったら、やがて右にウインカーを出した。
しかし、一向に発進しない。
ゆっくり動いて、ピタッと停まる。その繰り返し。
この光景、うまく合流できない若葉マークの運転に似ている。
運転席を覗いたら、運転しているのは白ヘルメットの若手巡査。
助手席には略帽の年配警官が踏ん反り返っている。

・・・まさか、パトカーで警官の路上教習か？

>>140
俺もｗ突然鳴ったからびっくりした

最近越してみたんだが、手賀沼温泉？の花火って定期的にあげるのか？
うちから半分だけだけど見えてちょっとうれしかった

すまん、越して「きた」だなｗ

これだけじゃアレだから…
手賀沼沿いにある伝来家、全品値引きしたそうです。５０円ずつくらい安くなってたかな。

>>145
伝来家ってたしかラーメン屋だっけ？
俺はラーメンなら356号線沿いにある幸楽苑っていう店がすきだなー
塩ラーメンが旨い

>>145
お、マジか
気になってたけどいけなかったから
コレを機に行ってみるかな

>>146
そう、ラーメン屋。坦々麺がそこそこおいしいので、辛いのが嫌いでなければ一度行かれてみては。
幸楽苑はコストパフォーマンスはかなり高いですね。
塩は未食ですが、味はまぁ家で作る生ラーメンと同等といったイメージがあります。
ただ、土日に行くと死ぬほど混んでますね。我孫子に限らずどこの店舗も混んでいるのは
やはり対費用効果の大きさからでしょうか。

>>147
是非。
坦々麺＋半炒飯＋餃子で９３０円というセットを俺はいつも食べますが、かなり満腹になりますよ。
単品坦々麺だと６３０円くらいだったかな？
細麺で伸びやすい難点がありますが、スープの持ち上げが良いです。

>>126
全く気にならない
むしろ店員の対応には好感を持っている

墓地問題、終わってなかったんですね・・

墓地問題、解決していないんですね

ぼちぼちでんなぁ・・・・・・なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
またやる気か……
白鳥がかわいそう。

>>148
幸楽苑はビールが200円台であるからな
全体的に値が安いからかなり助かると思われ

>>153
ビール吹いたw

>>126サンクスの店員は最後に商品を受け取る際「気を付けて」て言ってくれてたのが良い！
むしろ好感持てるけど、お菓子や弁当の品揃いの関係上ヤマザキへ行ってしまう事が多い

ちょっと遠いファミマに行ってしまう自分は邪道ですか？
なんとなくなんだけどねｗ

コンビニの接客如きで云々抜かす我孫子市民。
なんだか哀しいわ・・w

同じ356なら太郎ちゃんだなぁ。

コンビニに限らず、スーツ着て朝飲み物買うときとか、昼飯食った後とか
「ありがとうございました」の後に「いってらっしゃいませ」って言われるとちょっと嬉しいよな
駅前のサンクスは知らんけど。

>>161
駅前のサンクスは、たまに言ってくれる。
確かに嬉しいかも。

我孫子の定額給付金、
現金支給を先にやるんだね。
振り込み手数料がかからなくていいと思う。

高槻市議あっせん収賄逮捕　違法マンション建設見逃し口利き
2008.6.3 22:45

大阪府高槻市の違法建築のマンションをめぐり、違法状態の見逃しを市職員に
働きかけた見返りに、業者から現金を受け取ったとして、府警捜査２課と高槻署は
３日、あっせん収賄容疑で同市議、容疑者（６６）を、贈賄容疑で同市の
不動産会社社長（６３）を逮捕し、同社など十数カ所を捜索した。

調べでは、容疑者は平成１７年９月上旬、同市野見町の同社建設の賃貸マンションが
建築基準法に違反するとして市から行政指導を受けたため、容疑者の依頼で
市職員に違法状態を見逃すよう持ちかけ、見返りに賄賂として現金数十万円を
受け取った疑い。

市によると、同社は１６年６月、車庫を撤去して７階建てマンションを建設する
建築確認を申請。しかし、１７年８月の完成後も車庫を撤去せず、２つの建築物が
併存する状態となり、建蔽（けんぺい）率と容積率がそれぞれ規制値をオーバーしていた。

市は同年８月下旬、同社に３回、是正指導したが、容疑者が市開発指導室の幹部２人を
議員応接室に呼びつけて説明を求めた翌９月上旬以降は是正指導もせず放置。
同社はその後、車庫を改装して事務所として使っていた。

ん？我孫子となんの関係が？

>>165
マンション反対派の方が、他地域ではこんなこともありますよ、ってな感じじゃないか？
まあ、高槻・不動産業者ってところで、ちょっとややこしそうな背景がありそうだけどね。
市役所職員も家庭を守らなきゃならないし。

Jcomショップの隣の老舗っぽいラーメン屋はどうよ

つくし野セブンイレブン移転の真相　（あくまで、風のうわさ）

開業当初はとなりのガソリンスタンドが廃業するのでそこを更地にして駐車場にする予定だった。
→何年たってもガソリンスタンドは廃業せず、店の前の路上駐車が増えた。
→近隣の住民からの苦情
→沼南高柳へ、やむなく転進。

だけど、移転先の沼南高柳店は2年前に同じセブンイレブンが廃業した同じ場所。
はたして、勝算はあるのか？

>>167
高い
味は普通

給付金、5/2から順次支給されるみたい。
受け取りに行こおーと。
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/15,0,191,610,html
↑
地図は当てにならない。

連投。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090415/CK2009041502000095.html
なんだ、電算システム整備の遅れが原因のため、現金支給なのか。。。

こみそーだな・・・

>>163>>170-171
へぇ
結果的には、我孫子の久々GJ!なのかな
手渡しの方が安心するのも多いんじゃないか
面倒で取りに行かないのも出れば、確か市の財源になるんだっけ？
貧乏人は取りに行き余裕ある金持ちは取りに行かないだろうしな

いまだにIBM S/370使ってるくらいだからな。 骨董品どころか博物館

栄のマンションはひどい話だよな。

低層住居指定地域で市の保存緑地だったのに、いきなりノッポマンションだもの。
線路脇が指定外だとか、保存緑地の基準とか普通は知らないもんな。

>>170
南近隣センターがヨーカドーの中になってるなｗ
たしかけやきプラザの中だったよね？

市職員は皆さん寄付すればいいのに、
そしたら、後追う勇者がいるかもね。

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_koufuku/plaza/plaza060601.html
我孫子駅前にそびえ立つけやきプラザがこの大きさだ。

１　建物等の概要
(1)所在地　　我孫子市本町3丁目1番2号　　〔JR常磐線我孫子駅前〕
(2)規模　　地上12階、地下1階、高さ56.4ｍ
(3)構造　　鉄骨造(一部鉄骨鉄筋コンクリート造)
(4)面積　　敷地面積　4,619.78ｍ2
　　　　　 建築面積　2,758.71ｍ2
　　　　　 延床面積　12,557.76ｍ2

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%91%E3%82%84%E3%81%8D%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6
建設に至るまでに、景観などの問題も多少挙げられていた。
また、周囲にもビルがあり、ビル風が一層強まっている。

http://abikosakae.webhop.net/pukiwiki/index.php?FrontPage
栄のマンションの場合

計画地　　　我孫子市栄1300-1他（通称、緑池一体の元保存緑地など）
高さ　　　　約48m
長さ　　　　約240m(成田線にへばりつく形)
階数　　　　15階建て*1+4階建て
戸数　　　　住居549戸+店舗1戸
駐車場　　　553台

これだけを比べても、どれほどの規模の建物かは容易に想像がつくはずだ。
我孫子市議会は、計画の全面見直しの陳情を２回可決している。

全面見直しというか、中止にしてもらいたい。

>>178
お金を出し合って買い取れば済む話だけど。
何故やらないの？

そこまで入れ込む人は居ないというだけ。騒ぐことでやめさせられれば、という程度の人ばかり。

買い取っても利用価値ないし、税金が増えるだけだからじゃない？
何もしないよりはとりあえず反対して、業者から迷惑料でも貰おうとでしょ。
でもこのご時勢に建つのか？建設途中で倒産なんてこともあるからね。

>>169
値段だいたい教えてくだしあ

>>182
そのパターンが最悪だけど、一番ありそう。
せっかくの自然が破壊された上妙な廃墟が残るなんて…

>181
業者さんですか？
「騒ぐ」とか「〜という程度の人」とか、我孫子市民を馬鹿にするにも、
程があるよ。
ここで抗議活動をしているのは、プロ市民のような人たちではなく、
マンションが建つことによって交通事故、水害など、生命や財産を
侵害される可能性がある人ばかりだよ。
そういう人たちに向かって買い取れとか、程度が低い人間呼ばわり
できるような人たちの人格を疑うよ。

私は直接何か被害を被る立場でもないけど、
この計画には疑問しかおきない。
一体、誰がトクするわけ？と。
あんな線路に囲まれた、住居として利用価値の無い土地だからこそ
自然が残っていたわけだけど、
そこを、こんなマンション余りの時代に開発して
誰が住むのかな？
水害などの危険も考えられるし、
もしかして、こういうむちゃくちゃな計画をぶちあげて
土地を高く買い上げさせようなんて？

そうだそうだー

議員なにしてんのよ？

マンション建設を反対してる人達があの土地をどうしたいのか分からない。
税金投入と地主側負担以外の代替案を出してくれ。

181のどこかに「高さ」に関しての言及がありましたか？
立証できる「被害」があれば建設差し止め訴訟が起こせますね。
今の法がカバーするのは、建ってしまってから起きた被害による取り壊し訴訟のほうかも。

>189
もうマンション建設は諦めたのですか？

状況的に需要が見込めないしな
我孫子の場合、まだ道路等のインフラ重視の方がマシ
後はショップ関連
でも、あそこは自然のままでいいと思うけどね

「自然のままで」が一番いいと思うけど、
それが地主の負担になってるということになるのかな。

＞＞１８５
都市部に居住して、500戸ほどの建物の交通事故を問題にするなんて馬鹿みたいだ　？　
そんなこと言い出したら建物など建てられない。　
言う人が買い取ればよいだけだ。

条例で、水害は、貯水池を作る義務があるから、　
それを満たしていれば行政の責任。

理由のない反対しているだけだ！！！

>>194
日本語でお願いしますね。
建設予定地前の踏み切り+交差点は、今でも通勤時には混雑があり、
信号を何度か見送らないと渡れない場合がある。
そこに500世帯も追加されたらどうなるか、普通の頭なら想像できるはず。

>>195
そんなひどいならば、反対運動なんかよりも、まずは、踏切＆交差点の改善要望が先だろ。
普通の頭とか、何を言ってるんだか。

>>196
踏切＆交差点の改善ってどうすんの？
あんな狭いとこ立体交差にでもすんの？
栄と１小側からの青信号比率を増やせば356使ってる人間全員が迷惑する。
歩車分離式だって小学生が渡ることを考えたらやめられないだろう。
そこまでしてマンション建てたい人間って何者だ？業者乙としか言いようがない。

>>196
わざわざPHSからご苦労さん

あの交差点って呪いがあるって子供の頃、聞いたことがあるけど・・・・

>>197
マンション建設に反対してクレない人間に対しては、何でもかんでも「業者乙」ですか。
そんな調子だから、あのマンション建設に地域住民の一部しか関心を持たれないんだよ。

この種の反対活動で肝要なのは、反対活動に理解を示さない人に対しても、きちんきちんと
丁寧に説明していくこと。異なる意見に即座に「業者乙」といってみたり、>>195に見られるように
「普通の頭なら」といった他人を小馬鹿にするような表現を使えば、反発を招くだけだよ。

あのマンションの話が出ても、関心を示さない人の多い中で、>>194や俺のように、あなたたちから
見ればよくわかっていないと思われる発言であっても関心を示す人間に、きちんと状況を説明せずに
何をしたいの？

>>200
実際>>197さんの言ってることはもっともだと思いますが。
あの交差点の改善方法があるなら教えてもらいたいです。
ここまでの流れで、マンション建設に関心を示さない人が多いようには感じませんが、
状況の説明をというなら>>178さんのリンク先にあると思いますよ。
わたしも初めて読みましたが、大体の状況は把握できました。

>>198
いや、データ通信カード。
ヒマな時にはつないで見てる。テキストだけなので、全然ストレスはない。
あなたのようなつまらないことを書く人がいるから、あの反対運動に賛同する人が減るんだよ。
この種の活動では、わかってくれない人間を排除していてはダメ。
たとえ仮に、俺がホントに業者だったとしても、きちんきちんと説明なり反論を勧めない限りは、
失敗するよ。もっとも、この不況で、そもそも、計画が中止になるかも知れないけどね。
そうなったとしても、それはあなたたちの手柄ではなく、たまたま運が良かっただけの話。

>>201
それをいわれると、実は俺も反省しなければならない。
改善要望が先決と書いたが、確かにあの交差点の改善は難しいのは事実。

ただ、渋滞がひどくなるという予測で他人を説得するにあたって、「普通の頭で」云々は明らかに余計。
そういった、「そんなのわからないお前が馬鹿」的な表現は慎んだ方がいいと思う。

状況説明が↑にあるにもかかわらず、文句言う人が買い取れば良い、
問題にするのは馬鹿みたいという発言もどうかと思います。

恥ずかしながら私もここで読むまでこの問題に関心がなかったのですが、
これは我孫子市全体の問題ではないでしょうか。
交通や水害の問題など、近隣の方にはもちろん死活問題でしょうが、
建設予定地にはふくろうやたぬきも棲むと言います。
常磐線からは緑池に白鷺が休んでる姿も見え、大変きれいですよ。
関係ないから建ててしまえでは、自然を愛した先人に申し訳ないです。

>>204
買い取ればいいという発言は確かに極論。
さっきは格好いいこといったけど、それこそ「普通の頭で」といいたい。

でもね、>>181のその発言に対する>>185のコメントが、やはりいきなり「業者さんですか？」。
自分たちにとってはネガティブな発言であっても、関心を示して書き込んだ相手を初っ端から
拒絶するような態度では、前に進んでいけないと思う。
仮にもしも業者であったとしても、同じような意見を持つ一般人もいるかも知れないことを想定して
反論なり説明なりをしておくのがいい。みんながみんな状況説明なんてよんでいないのだから。

無関心な方々と比べれば、ネガティブな意見であっても関心を示すだけはるかにまし。
きちんと説明して納得してもらえれば、逆に心強い味方になってくれる可能性もある。
例えば、日常生活で「そんなのもわからないんですかあ？」と小馬鹿にされれば、相手の意見が
どんなに正しいものであっても、同意したくない気になる。
>>185も良かれと思って、感情的にコメントしたのだろうけど、ある面、そういったコメントが活動の
阻害要因になることもあり得ると思って欲しい。

緑を守るなら、買い取りが一番良い方法だと思うよ。
一個人や一企業が所有したら、何時緑が壊されてもおかしくない。
市とかが買い取っても財政が苦しくなれば売却される。
みんなで購入すれば、そう簡単に売却できない。

これより良い方法があれば教えて。

>>206
ああ、そういう考え方もあるか。「普通の頭で」なんて言って失礼した。
でも、二束三文の田舎の山林と違って、マンションを建設するような場所だと、相当な資金が必要だよね。
仮に10万程度だとしても、払える家庭、払えない家庭もあるだろうし、払えたとしても負担しない家庭も。
当然、反対派住民の中でも負担の有無は分かれるだろうから、下手すると何らかのしこりも残りかねない。

購入にあたっても、誰が取りまとめるのか、また、購入金額も土地代だけで済めばいいが、マンション建設の
撤退の逸失分も求められるかも知れない。
買えば買ったで、誰が管理するのか、敷地内で事故があればどうするか、等々。

全面反対の会のホームページは出先なので斜め読みしかできてないけど、この敷地の扱いに対する
要望ってどうなってるのでしたっけ？

東武ストア　我孫子店
４月２４日（金）１０時〜プレオープン
４月２８日（火）１０時ＯＰＥＮ！
http://www.tobustore.co.jp/customer/city/chiba/chiba09.html

陳情書を見ると、やっぱり保全を希望しているようですね。
マンションを建設するような場所といっても、もともと利用価値がないと思われていた沼地ですし、
地主の方はいくらで売却なさったんでしょうか。
もともと杉並に住んでいたのですが、、あちらでは区民の希望によりトトロの家を買い取るなど、
区が緑の保存に予算をあてているようです。
これだけ保全を希望（またはさまざまな理由で建設に反対）する方がいるのですから、
一部の住民に負担を迫るのではなく、市が買取りという方向には進めないものでしょうか。

自然と共存する我孫子の暮らしに共感して移住してまいりました。
都内や神奈川からも、手賀沼や谷津の自然を見に来る方もいます。
なんとか多くの自然を残してほしいと思います。

貧乏な我孫子市に買い取る余裕など無い筈、元県議の不動産を我孫子市が
よくわからない進め方で買い取ったのに比べればまだましとは思うが
我孫子市が買い取る事に
湖北から東の市民や、我孫子駅から西の市民が素直に賛成するかどうか

崖の下の若松の市民も賛成しないかも

どうでもいいよ、マンションネタ。ほかでやれよ

>>212
「業者さんですかあ？」と、ちょっとふざけてみる。
まあ、何でこのスレになって、あのマンション話が盛り返したのか不明。
検索したら、前スレでの関連発言は1件のみ。前々スレにいたっては、「マンション」という単語すら出てこない。

>>210
我孫子駅から西の市民ですが、賛成ですよ。
緑地は我孫子の財産だと思います。壊しちゃってからじゃ元には戻せないもんね。
我孫子の自然を愛する人がたくさん住んでるからこそのゆったりした街だと思います。
自然のなくなった、柏と取手の間の中途半端な街になっちゃったら、
そこへ越してくるのは今の我孫子市民とは違うタイプの人たちだと思う。

市街化調整区域ってのは
開発許可建設許可がでれば、外れるんですね？

ってあの土地は市街化調整区域ではないんですよね？

196様

>>175 以降からの栄マンション問題の「概要」を自分なりに咀嚼し「自身の見解」を述べます。
●元々「市の保存緑地（※ただし所有は個人で税金免除？か補助？）」であり、
　それが「何も説明のなく」「いきなり巨大マンション」というのが問題の発端。
●周辺土地は「低層住居指定地域」であり、かなり広い範囲で「日射」（特に線路向こうの並木側）
　＆「ビル風」＆「電波障害」を受ける。建物の高さ＆巨大さ（幅）は市内最大級。
　なお、栄は「丘と谷」になっており、並木側から見た高さは>178記載の高さよりも、さらに高い。
●栄地区は小さいコミュニティーだが、そこに500戸≒1500人の新住民の「地域への負荷」がかかる。
　>195-197の「踏切」「交差点」の「道路負荷」だけでなく「小学校」「中学校」通学問題があり。>201 >203 の通り解決は困難。
●広い首都圏で「我孫子市」に住むことを選択した住民は「我孫子市の価値」を
　「安らぎ」のある「快適な住環境」に求めているものと「推察」されるが、
　肝心な「自然環境」を「破壊」すれば「劣悪な住環境」となり
　「下町化（≒松戸化　無秩序かつ小規模住宅・商工業地区混在＆自然要素ゼロ）だけが）」が進む。
　その結果「意識の高い住民」が「流出」し「『長期的に見て』住民税が頭打ち（※短期的には増える）」になり
　街が停滞する。便利さなら「柏」「東京」「都下三多摩・神奈川・埼玉・千葉湾岸地区　他」を選べばよい。
●これだけでも大問題だが「最大の問題」は >204 にある「我孫子市全体の地勢的・構造上の問題」
　もしくは「我孫子市の体質（役所）の問題」に収斂する。前者は「お金（＝開発費）があっても、なかなか解決しにくい」が、
　後者は「役所の仕事のやり方」の問題（金がないから業者優先・事なかれ主義＆形式主義・都市のビジョンがない＆
　先見の明が無い＆あっても「金がない」から「実行できない」）になる。
　役所が「住環境すら守れない」。あまりに基本的な、この「一点」に問題があるんだよ。これは「潜在的に全我孫子市民の問題」。
　結局、この話を突き詰めると「柏と合併＝政令指定都市化」という流れになる（※自身はやみくもな合併賛成者ではない）

>>181 >186 >194 >196らが「関係ない」というのは「ある意味わかる」が、だったら、
自分ちの近くにこんなのができても「文句言わない」んだろwww ある意味尊敬するよwww
東京に近いほうがいいなら、城東の方が東京に近いぞwww 環境も変わんないwwwから、そっち住めよwww
ただし「我孫子に住むような普通の人」なら >185 のような反応なんだがなwww

>>186 古利根沼の埋立開発がまさにそれだが、あの時はバブル期の話で、まだ業者はトクだった。今度はそれすらない。
　　 今度は「100年一度の大不況」「マンション余り」「地域劣悪（常磐線方面は人気薄＆かろうじてTX沿線）」
　　「場所劣悪（我孫子・天王台から遠い。TX沿線で駅至近マンションも苦戦してるのに…誰買うの？）」
　　 売れない→管理費積立不足＆安売り→DQN増加→結果として「建築後でも」>184状態はかなりあり得る。
>>189 現実的には >193 だから「どうする」話なんだが、結局 >206-207の通り、 前スレでも「自然保護＆住環境保護で税金投入『止む無し』」だが、
　　 自然を公園化して公開では「税金の有効活用でない」ので、常磐沿線初の「都市型自然プレイパークにしよう」という案があった。
　 　公園整備費が大幅圧縮（自然状態を維持するため）プレイパークの管理者や「リーダー」に、
　　 市民のマンパワーを使う（NPOもある）ので、市民活動の盛んな我孫子では、ベストとはいかないが、かなりの「妙案」と思う。
>>194 お金ないんだよね…我孫子　我孫子が「都市部」???　柏ですら「郊外」我孫子はさらに「柏の郊外」ですがwww

あとこの件に関して市議会は>178の通りだが『元マンション業界にいたガキ議員』と『久寺家の旧地主議員』は
『反対』したよな。『前例ができたら土地が金にならない』もしくは『利益』を受ける立場なんだろうな？
わかりやすすぎだが、かなりの怒りを覚える。我孫子市民をなめてはいけない。絶対に『次はない』
なぜなら『右左以前に地域を守る視点がないから』我孫子は「左より（＝草の根系）市民運動系」も多いが
「右寄りの実力者側」も多いぞ。特に右は「黙って梯子を外す」のはお手の物。今回の反対運動は「左右共闘の住民パワー」だから長引くよ。

>>216
あなたのような方が反対運動への反発を生み出すんでしょうね。
反対運動に対して、関心を持ちましたが、あまりの口汚さに、一気に冷めました。

>>214
「柏と取手の間の」ですか、「柏と木下の間の」も忘れないで下さいね

>>217
確かに、これ（>>216）はひどい。
> 東京に近いほうがいいなら、城東の方が東京に近いぞwww 環境も変わんないwwwから、そっち住めよwww
これに対して、自然が好きなら田舎に住めよ、とか言われたらどんな気がするのかね、この方は。
反対派の方々がみんなこんな方ばかりとは思えないけど、確かに、これを読むとマンション問題は巣に帰ってくれと思わざるを得ない。
業者が住民を騙って、反対運動にネガティブな印象を植え付けようとしていると言われても信じちゃうよ。

>>216
言ってることには概ね賛成（たぶん）ですが、草はやすのやめてください

>>196
自分たち、あなたたちと、反対意見をひとくくりに見てるみたいですが、
ここでの反対意見=反対の会ではないと思いますよ。
実際わたしは会員ではないけど、一人の我孫子住民として書き込みしてます。
他に書いてる人もそれぞれだと思います。
反対派VSその他でいがみ合う場所ではないでしょ？

栄のマンションの話題は1年ぶりだねぇ。
過去スレ見たら＠122で自分の発言を見つけたよ。

募金活動したら？
それから、地元でも負担してさ。
そこまでの本気を見せたら、役所だって金出すかもよ。
問題になっているのは、栄の住民だけじゃなくて、並木の方でも水害とかの
関係で反対運動してるし、定額給付金もらえるしさ。
地域内の住民の全員負担を強制しなくても、結構あつまるかもしれないジャン。

俺、地区外の人間だけど本気でやるなら面白そうだから寄付してもいいよ。
マスコミに言えば、必ずニュースになるし、「心臓病で死ぬ死ぬ詐欺」より
よっぽどまともで分かりやすい活動だと思うよん。

もし、ただ騒ぐだけの運動なら、良くある単なる圧力行動と判断するんで他でどうぞ。
しかしまあ、マンション反対派の書き込み見てると印象悪いねぇ〜。
もう少し、民意を味方につけるようなことに頭使ったらどうかねぇ。

マンション問題は業者がとっくにトンでるし、銀行もお金出さない
投資も集まらない。
我孫子市ではもうマンションはどこにも立たないよ。

>>220
いがみ合う気は全然ありません。それに、反対派の方々をあなたたちとは呼んだが、反対意見自体は
ひとくくりにしてはいない。>>216の口汚さに唖然としただけだよ。むしろ、自分の気にくわない意見を
全部ひとくくりにしているのは>>216だよ。
いがみ合う場ではないというのは大いに同意。でも、過敏・過激な発言はどちらに多い？

普通の方々に交じって
市役所関係とか、議員関係とか、業者関係が巧妙に書き込んで来るから
見分けがつかない

>>224
考えすぎだと思うけどね。
いずれにしても、>>216を見て（正直細かなところは読む気もおきない）、一気に冷めたので、もうどうでもいいや。
>>222にあるように、実際にはもう建設はないんじゃないかとも思うし。
左右共闘の旧住民パワーで反対のための反対活動を続けて下さい、という感じ。

しかし日立の跡地のマンションはタイミング良かったね
後1年ずれてたらあそこも売れ残りの山だった

マンションの入り口に当たる所に、結構新しい家が前にたってたでしょ？
業者が買い取ってぶっ壊したみたいだけど。
今回の問題であの家の元の持ち主が一番得したんだろなぁ。
うらやますぃｗ

>>216はわざわざ満喫から書き込んでんのか？
以前に都合の悪いレスが残ってる奴なんだろうなあ。

日立精機かほとんど忘れ掛けていた
精和寮の皆さんこのスレ見てますか？

>>228
自然を残したい、交通渋滞の深刻化が心配、新住民との関わりが不安、といった純粋な気持ちに
市（役所）の体質、議員の問題、合併話、利権等々巧妙に絡めてってのは、これまでもあったなあ。

>>228
あぁ…ゲラゲラか

栄の方は雰囲気悪いから全部更地にしてください。

結局、反対派の馬脚が露われて終了ってオチ？
つまらんのぅ。

業者が勝手に自滅して、不戦勝ｗ
跡に残ったのは、万村反対派の程度の低さが露呈しただけで
得た物も失った物もなし！

こんなんでよいのか？栄の方々よ！！

「緑地」として残したいと言う方は、あの場所の管理などいままでされてたことがあるかたでしょうか。
無論わたしも「マンションになるなら」緑地として残してほしい立場ですが、
市民で「マンションになってほしい」と望む人は、そうはいないと思います。
私は何度もあの沼に行っていますが、草茫々だし、ほうったらかしなんです。
私の知らないところで、地元の人が清掃活動や環境保全等されているのなら申し訳ないですが
私が「緑地として残せ」と言い切ってしまうのも、少し無責任な感じがするんです。
明日、久しぶりに沼に行ってみたいと思います。

スレ伸びてるね

>>210
まあ、湖北地区住民だけど成田線から見えるから一応恩恵あるんで、自然を残すって大義名分が純粋な気持ちなら、ありとは思いました
それ以前にマンションを立てるご時世ではないから、立てるのは困難っぽいかな
環境保全は今の世界のテーマだしね

この問題
我孫子が、”栄”えるのは歓迎なんですけどね

>>233
「一気に冷めた」といいつつコメントするのは恐縮なんだけど、>>216を見て「反対派の馬脚」と書かれているならば、
それはそれで、「純粋な気持ち」で「反対」されている方々には「気の毒」かな。
もちろん、>>216の書くような「要素」も「背景」としては「重要」と思うけど、あまりにも「思い入れ」と「思い込み」と
「思い違い」が多くて「辟易」してしまう。
何というか、「環境を守ろう！」って集会に出たら、「憲法改悪反対！」って幟が立ってましたみたいな「感じ」。

で、結局、自分の意見と異なる者は「排除」なんだよね。
ホントに反対だけのための反対活動。

で、あのムダなカギ括弧は何の意味があるのかと、ちょっと真似してみました。修行不足でしたが。

どこかの誰かが、栄、並木の住民の反対活動を「住民エゴ」にしたいらしい。
この問題、派遣ムラや不法滞在の外国人の問題などとは、本質的に異なるよ。
この問題にコミットしているのは、あーいう人たちとは全く異なる、普通の
人たちだよ。アイツらと一緒にするなw
もしこのまま問題を放置したら、財産権や生存権を脅かされる可能性のある、
ごく普通の人たち。

>業者が勝手に自滅して、不戦勝ｗ
>跡に残ったのは、万村反対派の程度の低さが露呈しただけで
>得た物も失った物もなし！

業者が勝手に自滅するかどうかはともかく、生存権や財産権まで
侵害される可能性がある住民に対して言う言葉ではない。

ちなみにこの問題、栄・並木住民だけでなく、私の住んでいる地区にも
教育・水害面で影響が出ます。
そうした利害関係だけでなく、たかが安物集合住宅風情で、我々が市民の
公共財だと思い育んできた緑地が失われるのは想定外の出来事だったと
思う。234さんの仰る通り、あそこは何も手が付けられていなかった。
でも地図を見れば、あそこは市の所有地だと思うはず。これまでの不作為を
責めたり、住民に買い取りを求めるのは酷な話だと思う。

>>238
あのね、途中まで読んで、真面目に取り組んでる立派な人なのかなあと思わされたんだけど、違うね。
他の人の理解を得たいのならば、「たかが安物集合住宅風情」なんて表現は慎みなさい。
計画されているマンション限定で指しているのかも知れないが、他のマンション住民もいい気持ちはしないよ。
それこそ、人格を疑うよ。
>>185の「業者さんですか？」もそうだし、>>191の「もうマンション建設は諦めたのですか？」も、
自ら反対活動に嫌悪感を抱かせるように発言しちゃってるよ。

考えすぎかも知れないが、どうも利害関係者が入っている気がしてならない
マンション反対の方、しばらく引っ込んだら？
攻めのプロ相手に頑張っても絶対無理、あんたの負けですよ
何か書き込む度に突っ込まれて袋叩きにされるのがオチですよ

利害関係者が突っ込んでるかどうかはわからないけれど、
>>238とか見てると、マンション反対は自己中心的なわがままにしか見えない。

「生存権や財産権が侵害される可能性があること」とやらを免罪符に
自らの発言を省みることをしてないしね。

「緑地保護」を理解して欲しいと思ってないでしょ？
我孫子市民の総意として「緑地保護」を進めたいと思ってないでしょ？

大切なのは、
>>私の住んでいる地区にも・・・・・影響が出ます。
の部分だけでしょ？

自分に悪影響があるからヤダーって駄々こねてるようにしか見えない。

動機が私利私欲だとしても、大義名分立てやすいテーマなんだから、
しっかり主義主張をすれば良いのに。もったいない。

これが誤解で公憤に基づくものだとしたら、もっともったいないよね。
言い方間違えて、理解してもらえてないわけで。

>>240
冷めたといいつつ、長時間しかも深夜まで粘着してて恥ずかしいのだけど、>>240は考え過ぎ。
利害関係者はこんなところに書き込まない。もしも書き込むとしたら、攻めのプロではない素人。
粘着しつつ過去スレにも目を通してみたけど、@122あたりでも似たような流れになってるよね。

また、袋叩きというけど、誰もそんなことはしていない。
でも、しばらく引っ込んだらってのには賛同。
反射的、感情的な発言が目立っていて、反対運動への理解を求めるには逆効果。
迷惑になることもある。俺が事務局だったら迷惑に思うだろうね。

「噂の！東京マガジン」でも来てもらったらどうだろう？
新松戸の関さんの森、柏の松ヶ崎城は
あれに出て、いい方向に向かったね。
ただし今の状態の216さんがマンション反対派として
テレビに出たら、微妙なことになりそうだけど。

>>216は誰かの自演でしょ。わざわざゲラゲラまで行って長文１回だけ書き込んで。

実は、『>>216は万村推進派』という罠に我々が踊らされているだけだったりしてｗ

1年前と意見はあまり変わってないけど・・・・反対運動は住民エゴです。
でも、それでいいんだよ。住環境が失われるのは、その地区の人だもんね。
寧ろ地区外の人間がやたら干渉する方が、不自然だと思うよ。

@122
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1205936208/
↑ここで最初は>174とか>207のように思って書いたけど、
今は>212,>213に書いたとおり。

正直この手の問題は、俺には一生関係ないからどうも身が入らんね。

マンションの問題は定期的にあがるけど

反対してマンション建設中止にいたった例ってあんまりないよね

もうあきらめるしかない(笑)

>>216の●元々「市の保存緑地（※ただし所有は個人で税金免除？か補助？）」であり、
　それが「何も説明のなく」「いきなり巨大マンション」というのが問題の発端。

疑問なのですが、市の保存緑地なのに何故マンション業者に土地を売る事が出来るの？

市の保存緑地と言うのは地主が土地を売るまで固定資産税を払わなくてもいいと言う
ずるをする為の制度なのですか？

私は、駅から徒歩何十分の小さな土地なのに
しっかり固定資産税とられて不公平感を感じます。

もう、マンションの話題は勘弁しろよ。











他行ってくれ。

昨日久しぶりに弥生軒でからあげうどん食べようとしたんだがアホみたいに混みすぎ

柴崎台や青山台にも、保存緑地って看板立ってる畑がたくさんあるけど、
あれもただの税金逃れなのかね。
ただ柿の木が植わってたり、何か植えては収穫もせず腐らせたりしてるだけで、
保存する価値のあるような土地には思えない。
全く意味のない制度なら見直して欲しい。

>>250 畑は　　生産緑地　　です。　　　保存緑地とは違います。
生産緑地は、生涯そこで、農地として耕作することを条件として、
税金を減税免除などされています。

途中でやめると、全部課税されます。
ある意味でで、農家も大変な税制　　（病気などなったとき大変）

>>243 北柏の土地に、柏市が年間1000万円で賃借した。　文化財がある。

何もない、我孫子の土地に、面積が不明だが、我孫子の方が高額になると思う、
年間1000万円以上の金を出す価値がないと思うが。

>>243 北柏の土地に、柏市が年間1000万円で賃借した。　文化財がある。

何もない、我孫子の土地に、面積が不明だが、我孫子の方が高額になると思う、
年間1000万円以上の金を出す価値がないと思うが。

公園なんて、並木からは行けない、あまり利用価値がない土地に税金を投入することは反対。
我孫子の発展のためマンションも必要

何か荒れてるなぁ…
マンション一つでこんなに伸びるべきか？

うちは問題の土地から遠いから、直接の被害はないけど、
それでも我孫子の発展のためにマンションが必要とは思わないなあ。
あんな湿地に建てたマンションどうせ売れないし、売れ残って廃墟化すれば
我孫子全体の不動産評価落ちるよ。

ネタはいろいろあるほうがいいよ。ﾏﾀｰﾘ閑散よりも、荒れても議論があるほうが面白い

>>254
まあ、昨日あたりはたまたま話題として盛り上がったってだけのことでしょうね。
飲み会でもあるよね。わけわかんないけど、「なんで今日はこの話題で盛り上がってるんだ？」ってことが。
反対活動のwikiやblogを見ると活動自体も下火のようだし、そもそもの建設計画自体、昨春以来まったく
進捗がない。それでも、盛り上がっちゃったのは、そういう状況を知らない人が、たまたま関心を示しただけかも。

今の時代、マンション買う人いるのか？
マンションって買ったはいいが、ローンのほかに、修繕費、駐車代、
管理費を考えると割高じゃないかな？税金も下がりにくいしね。
一戸建ての中古のほうが賢いかも。

>>251
天王台駅から徒歩1分の土地に畑が必要でしょうか。

生産緑地の錆びかけた看板が立つ畑があるけど、
駅近の場所は、戸建なりマンションなり駐車場なり建てたほうが、
市にも税収が入るし良いのでは？

いくら我孫子とはいえ、駅徒歩1分の土地で農業をするのは、
ある意味、贅沢すぎるのではないでしょうか。

小学生から我孫子に住んでいるけど、
当時遊んでいた空き地は全部住宅に変わった。
あの保存緑地だけはあのままであって欲しい。

当時は結構子供達が遊んでいたんだよ。
底なし沼と言われていた水たまり？はどうなったんだろう。
いつの間にか、夏休みのしおりでは遊びに行くことが禁止されちゃって、そのままだ。

子供の頃、ほとんど畑だったな〜
あの場所はこのまま畑でいて欲しいな。
マンションの計画たったら栄みたいに反対だね。

>>259 生産緑地制度は、我孫子市が決めた物ではありません。　
全国共通。　自民党政府が決めた。
駅の近くでは、天王台だけかも、　近くに広大な遊水池があるので（米を生産）、農業がやれている。
あの土地は、所有者は耕作していなくて、息子が耕作している。
息子が農業継がないと、生産緑地の指定を受け手も後で困ることになる。
他の地域は息子が農業継げないので、生産緑地があまりない。

駅前には畑は、もったいないと思う。　農家は節税になるのだから、最後まで売らない。
今売ると莫大な相続税、固定資産税が課税される。
おかしな制度だ、

駅前は商店を置いてくれ
マジで他の街よりも廃れてる

手賀城あとも
墓地になっちゃうんですね・・

もう、墓地と老人ホームだけでいいじゃない。
あと、手賀沼病院以外の精神病院と、ホスピスや刑務所があればパーフェクトだなw

Garden of Eden　ABIKOってな感じでww

>>263
ほんと。あと、もっと町を整備して欲しい。
飯食いに行くのも買い物も柏に言ってる。
不便な街。

北側が線路なので、日照権被害のないところだ、マンションで建設して、人工増やして。
人が増えなければ、商店もできない。　老人の町になってしまう。
老人だって困っている。商店が少なくなってきている。　
特に、白山３丁目、船戸あたりはコンビニさえない。

人口が増えそうな町でないと、商店もできない。　
せめて、南柏駅前ぐらいのショッピングセンターがほしい。

>>２６３　駅付近の整備は、東葛地域で１番くらいに整備されている。
駅前は全部区画が整備されている。　
我孫子南北　天王台南北　湖北北　新木北　布佐北　など整備は終了している。
もう市が整備するところはなくなってきている。
後は民間が店舗を作るだけだ。　市の金で、店舗は作れない。
ただ人口が増えないので、民間が店舗を作らない。
３５６号　旧千葉銀の当たりは悲惨だ。　市が道路整備終了したら、
商店が全部なくなった。

そりゃあ、儲からないところで商売はしないよね…
店が無いから人も逃げる、よそに買い物に行く、
そうなるとますます店が無くなる。

ヨーカドーとエスパに客を取られ撤退したんでしょ。
店がないと言うけど、エスパで十分じゃないかな？
まあマンションよりはショッピングセンター（ショップモール）の方がいいけどね。
よそに買い物に行かないオレが変かな？

人口が増えないのは地主が土地を売らないせいでもある。

天王台の北口は、道路もりっぱで区画整理も綺麗にしてあるが、
空き地や畑だらけ、しかし、売り地は皆無。

これでは人口増えないでしょ。

そうだな
たとえば湖北地区だと携帯屋も本屋も牛丼屋もマックもゲーセンも24Hファミレスも無いからな
夜中でも人が徘徊してるくらいなのに
まあコンビニと小型スーパーが便利ってことか
味気ないが
少なくても若年が留まる施設は市内全域で皆無だな
人口や高偏差値と言っても、これじゃ質のいい若年も集まるわけが無い
ましてや首都圏内の他地区から来た人からしたらなおのことだろう
他地区には上に書いたのなんか普通にあって当然なんだしな
ここが我孫子が他の30キロ圏に比べて地価が安い要因なんだろうけど
最低でも我孫子には柏の二番街みたいなのが欲しいところ
活気も継続して欲しいところ

柏の二番街？若い人だね。
年取ると静かな街の方がいいよ。
しずかな街を求めて柏から引っ越してきた人もいるからね。
質のいい若者はゲーセンや２４ファミレスなんか行かないでしょ。

二番街なんて汚くて柄も悪くて柏市民にだって嫌われてる場所。
天王台の生産緑地という名の空き地を分譲して、建売でないまともな戸建を建ててもらうのが
質の良い住民を増やすことになると思う。

建売はまともじゃないので、質の悪い住民が住んでいるような言い方だね。

>>275
ごめんそういうわけじゃないよ。
自分も建売なんだけど、家と家が密集してて景観としてあまり好きじゃないから
↑みたいな言い方になった。気分を害したならごめん。
でも実際天王台はもともとゆったりした分譲が多いし、その雰囲気を壊して欲しくないという
気持ちはある。

たしかに最近は、ちょっと大き目の土地が出ると業者が買い取って細かーくわけちゃうもんね。
天王台や柴崎台、青山台あたりはせっかく町並みが整ってて人気が高いとこなんだから、
できればごみごみした感じにはなって欲しくないなあ。

あと上の方のレスで、栄の建設予定マンションを安物集合住宅って呼んで怒られてた人いたけど、
問題が起こることが十分予測できただろうに計画を進めた業者さんを信頼できるとは言いがたいし、
そんな業者さんが「利用価値のない沼地」に建てたマンションは、やっぱり安く売られるだろうと思うよ。
閑静な住宅地というスタンスが、評判の悪い常磐線内で、唯一まともな町我孫子と呼ばれる理由なんじゃないかな。
強引に住民を増やせば店もできるかもしれないけど、最近のマンションラッシュ、建売ラッシュが
我孫子を良い方向に持って行くとは思えない。ここんとこちょっと異常だよ。

>>272
仮に二番街化とかをやるにしても、場所を定めてそれでだろうね。
あんなの全駅に置く必要はないから。

要は、既に駅前に商店のある場所が活気が出ればいいだけ。
活気が出れば、人も外から来るようになって自然とそうなる。

外の人らが買い物ついでに街を見て、興味を持てばしめたもの。
今は、相対的な地価の安さで来てる人しか居ないから、結構大変だと思うよ。
仮に若年で上質な人が来る場合、安いとかじゃなく自分でこの場所で価値を見出せるか見定めて来る人らだから、そうしなきゃ難しい。

役所や商工会は腕の見せ所だろう。

我孫子駅北口の東武ストア、楽しみです。

でも、２４ｈはやりすぎでは？
終電〜始発ぐらいは閉店したら？（コンビにに任せたら）

24hは嬉しいが、そのせいで採算取れなくなって
つぶれてしまっては元も子もないからね

年寄りだけど、柏二番街の活気はいいなと思う。
あそこはまだまだ、地元商店が頑張っている。

確かに白山・船戸・布施・つくし野・久寺家あたりは
ザ・コンビニだとコンビニ建てて〜！って土地ばかりだな〜

>>276
建売でも、手賀の杜みたいなのはいいですね。
道路も広く、区画も広く町並みもきれいでした。
この前、久しぶりにあそこを車で通ったら景観の変貌に驚いた。

私も小さく区切って分譲してごみごみした感じになるのは嫌ですね。

東我孫子のＮＴＴ社宅跡地の分譲もある程度規模が大きくなりそうなので気になります。

あと、今日、つくし野の吉兆庵となりの崖に２５戸の分譲計画の看板を見つけました。
あんな崖に家を建てるの？
個人的にはあそこの崖は、雑木林をそのまま残してほしいと思いま。

我孫子・柏辺りでいい心療内科ってありますか？

栄だって日常生活する品物を購入するには、駅まで出る。
車でショッピングセンターへ行くしかない。
全部反対しているわけではない。　
人が増えて商店のできることを望んでいる人もいる。
路線バスがなくなり、老人は買い物に行くのも大変だった。　
市バスができて、解消されたけど。　
でも地本に商店が欲しい人もいる。

斜面林も、本来なら住居に向かない
いい緑地なんだけど…
ウグイスがいた林なのに。
まあ災害が起こらなければいいけどね。

>>285
富の循環が崩れちゃうと、市に金が落とせなくて辛いしね

>>283
夏のどんなに暑い日でも、あの崖下の歩道を歩くと
涼しい風を感じる事ができた
自然クーラーが無くなるのは少し残念

ちょっと失礼しますぅ。

ヤメカルト
http://video.google.com/videoplay?docid=1448005534830611298

我孫子駅北口の天王台よりの線路沿いにある学習塾の駐車場内で、
生徒の送迎用のバスの運転手が堂々と喫煙をしていた。
駐車場の中といっても、歩道から何メートルも離れていない場所だ。
路上喫煙については、罰則などができている時代にいかがなものか。

塾の内部にしても、進学先と生徒の氏名が大きく張り出されている。
個人情報などの問題はないものなのか。
変質者が問題を多々起こす現代では、生徒の進学先などを第三者に知られるのは
危険に思えてならないのだが。

次スレです。
千葉県我孫子市＠135
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1240231749/

何でも反対して文化人気取りの住民って、実はゴネ得狙いの生協関係者が多い。
そんな人たちに感化されやすい人が多いのは、我孫子が水に囲まれて、島国根性みたい
な気質が定着しているから。
商業施設反対。マンション反対。工場反対。そんなことだから、豚舎と墓場と老人介護施設しかできなくなる。

http://www.tobustore.co.jp/company/index7.html
東武ストアのニュースリリースに
「500m圏で人口約6,500人」とあるが、
駅の南側の人はイトーヨーカ堂に行くのでは？
それとも北側だけかな？

北側にはエスパが・・・

>>290
塾内部に貼り出しならあまり問題ないと思うけど。
塾は保護者が希望すれば氏名は伏せるよ。
喫煙云々は吸わない側としてはあまり気分の良いものではないけれども、歩道ではないんだし運転手さんも生徒が居ない時に気を使って（車内ではなく）車外でこっそり喫煙しているんじゃないの？

>>295
タバコなんてやめればいいんだろうけど、歩道から何メートルか離れている敷地内での
喫煙に「いかがなものか」とは思わないなあ。
不特定多数が出入りする一般の駐車場でもないのだろうし。

合格者名は>>295のいうとおり、嫌なら掲示されない（学校名程度は出るだろうけど）。

どちらも気になるなのなら、塾に匿名で電話してみたらいいのではないだろうか。

>>292
○○は創価学会、××は生協関係者って発想も、ちょっと辟易とする部分はあるけどね。
先日来の流れを見てて、安いマンション、ミニ開発の小規模建売住宅が増えると、あたかも住民の質が
下がるかのような感覚を持つ人もいて、ちょっとびっくり。
じゃあ、高級マンション、高級注文戸建てだと質のいい住民ばかりかといえば、そうでもないのだが。

そもそも住民の質云々というほど質の高い人間ばかり住んでいる街でもなかろうよなぁ
なんせ俺が住んでるくらいですし

埋め埋めっと

>>298
同じ感覚の方がいて安心した。というか、その感覚が普通だよね。
別段、質の悪い住民が多いとは思わないけど、先日の漫喫書き込みのように
住まいとして我孫子を選んだ人はこんな人みたいな決めつけはないよね。
あれだけ、長々と書いて、その後音沙汰なしってのも、妙な話。

次スレは、ややこしい話抜きで行きましょう。

漫喫書き込みはマンション反対派のイメージダウンを狙った自演だと思ったけど。
それにしてもずいぶん粘着質な人がいますね。ちょっと病的な感じ。