――◇☆― 守谷市 Part57 ―◇☆――

引き続き守谷のスレを盛り上げていきましょう。
守谷市のＨＰと前スレはこちらを参照下さいませ。

守谷市役所公式ホームページ
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/

前スレ――◇☆― 守谷市 Part56 ―◇☆――
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1220233476/

モバイルもりや！（携帯市役所）
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/mobile/
市内バス時刻表とか便利です。

●関連リンク
守谷市議会（ネットで会議録が読めます）
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/gikai/
常総きらめき生活
http://www.joso-kirameki.net/index.html
ふれあいタウン情報
http://hureai-town.com/monet/monethome.htm
※守谷や守谷近隣の情報入手に便利です。
守谷市の歯医者の口コミ情報
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=8&gun=20
クチコミ健康ネット
http://www.iarc.jp/health/index/index.asp

他にも市内お奨め情報サイト等がありましたら、どんどん書き込んで下さいませ。

●過去ログ
※40〜51は過去ログ待ちです。
Part5〜39 http://kanto.machibbs.net/ibaraki.html#5moriya
(4) http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1017499291.html
(3) http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1012693265.html
(2) http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1000018139.html
初代 http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/977513635.html

守谷市も、中心市街地における都市機能の増進及び経済活力の向上を総合的かつ一体的に推進し、
地域の振興及び秩序ある整備を図り、生活の向上及び経済の健全な発展を目指しましょう。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/chukatu/index.html

ちなみに近隣の柏市では平成20年1月22日付けで認定を申請し、
平成20年3月12日に認定を受けました。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/policy_plan/town/town.htm
ＪＲ柏駅周辺の９７ヘクタールを開発する「柏市中心市街地活性化基本計画」が、
国の中心市街地活性化法に基づき、認定された。県内では、昨年８月の千葉市に次いで
２番目。国から約７２億円の交付が見込まれ、市は今後５年以内に民間と協力して
総額３２５億円の２９事業に着手する方針で、ＪＲ柏駅周辺の活性化に弾みがつきそうだ。

>>1
乙です。
こちらが本スレだったのですね（笑）

前スレ>>295
同意です。

ジョイフル本田に、北守谷地区と南守谷地区にSC1つずつ（ユニーと西友）
各地区内にいくつかのスーパー、駅前にはおおたかの森SC的なもの（ユニーや西友より
はやや高級志向）そしてマンションはせいぜい駅周辺のみに5階程度に限定して
あとは戸建住宅中心の街でよかったのではないでしょうか。

以前の守谷スレでは、マンションは高層ではなく少なく、一般的なクラスの商業施設は市内にありふれているので
駅前は雰囲気の落ち着いた市内にはないクラスの商業施設、こういう感じの意見がたしか多かったと思います。
現状を見ると市内にはSCが乱立状態ですし、おおたかの森SCやららぽーと柏の葉の存在があるので、そのような
規模の商業施設進出は厳しく、必要を感じませんが。

人口規模に関しては国立市7万人、逗子市6万人（守谷と同規模）、芦屋市9万人ですが、
それぞれ魅力ある住宅都市として知られていますし、住宅都市の方向性としてはこの規模で良いと感じます。

TXを立地的に市内の中心に位置する守谷駅で接続したこと自体は市全体のバランスを考えると良いと思いますが、
更地にした意味を問いたくなるお粗末な駅前、駅前周辺にはとても残念なものを感じます。
TX沿線内の駅前、少し離れた住宅地を見ると、守谷駅前との景観の差に情けなく思えてきます。
今まで駅から離れたところをそのようにきちんと整備してきただけに尚更です。

前スレの最後の方で、駅周辺に関して、市とか市議会に対する不満が多く出されていたが、その前提になる事実はどうなのだろうか？

駅周辺の土地を市が全面買収したということでなく、
私有地を区画整理したということであれば、
市や市議会が関与できる部分は少ないのではなかろうか？
区画整理であれば、地権者は面積の減歩はあるが、区画整理後も自己所有地の権利を持つ筈。
私有財産をどの様に使おうと、法規に反しない限り、地権者の自由だろう。
市や市会議員がそれに口を挟むのは、越権行為であり、不法行為であろう。
区画整理を進めるために、一部は市が取得した土地もあるだろうが
（公売の知らせにあるのは、それと推測する）、大部分は地権者のものであろう。

ラブホテル規制とか、つくば市に先駆けての景観条例制定とか、守谷市（議会？）は
結構、がんばっているように感じるが……。

今の守谷は・・・
市＝TX駅周辺地権者なのですよ。

で、駅前開発に関してもともとは地権者団体というのがあって
それらが区画整理を行いいろんな施設の構想などをしていたが
あるとき決裂したためそれぞれの地権者が個別に土地を売り出した
けど、大きな土地をもってない人以外ほとんど売れず
今の駐車場と個人宅が混在したカオスな感じになっている。

そりゃそうだ・・・ビル建てたくても細長いペンシルビルしか
建てられないようなんじゃ大企業は買わないし
事あるごとに難癖つけてくる地権者や住民団体のいるような土地に
誰が好き好んで投資しようとしますかね？

なんつうか　ひたち野うしくみたいになることは
確実だよな

>>6
国立が魅力ある住宅都市いわれてるのは
都心に比べたら緑が多くて駅前からの1本道が綺麗で
優秀な大学がいっぱいあるからだよ。

実際の国立駅周辺はというと・・・
http://www.rupan.net/uploader/thumbnail/view/1224155790.gif
http://www.rupan.net/uploader/thumbnail/view/1224155681.gif
http://www.rupan.net/uploader/thumbnail/view/1224155559.gif
こんな感じ！

だから、おとなしく新守谷にTXをつくってれば・・・

ココで耳寄り情報なんだけど・・・

羽田の始発便や新幹線の始発
会社の旅行で朝6時に新宿集合！
というときは・・・

常磐線の始発で間に合いますから！！

いきなりですが土塔口の真ん前にある駐車場の中の僅か小さな空き地にヘーベルハウスが何か建ててるんですがあれって一軒家ですかね??

もし家だったら凄く腹立ちますが

物件の売れない自治体として報道ステに出てたね

TXに伴うということは、公団系団地住民は含まれる訳ね。
みーんな20年は待ったんだから！
でもね20年も経つと、あかんぼが大人になるんだよね。新住民系といって時期で分ける意味はないと思う。
地主系とその他はあるかもしれないけれど。

ところで、国立って突然！？

>>11
そう。TXじゃ間に合わない。7時発の伊丹行きには乗れるけど、６：４０発はちょっと危険。
始発あと20分早くしてほしい。。。

>>7 >>8

更地に出来たのに決裂するっておかしくない？
「俺は絶対売りたくない」「更地にしたくない」って決裂するならわかるけど。

市がホームページで駅前の土地放出して、たくさん小売りしてたの見たけど。
それで買った人たちが、好き勝手に駐車場やら個人住宅やら造ったんだよね。

それは常陽の裏あたりじゃね？

更地にして区画整理したから
オレの土地は道路しかネーじゃネーかもうかんねえべよ〜
オラの場所は二つに分かれちゃったっぺ誰かかってくろ！！
まあ、ココは推測だけどこんな感じで理想と現実がかけ離れれば
決裂するでしょ？

とにかく、旧市街地を更地にしたもんだから
何十人という地権者がいて小さな土地から
大きな地主までさまざま！揉めるでしょ普通？

しかも商売っ気もないし志のまるでない地権者ばかりだから
手っ取り早く駐車場にしちゃった。

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0520/hanbai04/pdf/dai4kihanbai_annaizu.pdf
守谷市のHPに載ってたやつなんだけど
何なの、この区割り？
これ一つ一つに地権者がいるのか？

>>16
推測に突っ込んじゃ申し訳ないと思うが、
ホントにそのやり方だとしたら市は相当なアホだぞ。

区画整理するからには、元の土地の地価から換算した出資比率で話を進めないと。

あくまで元の場所を「俺のもんだ！！！」と主張されては決裂して当たり前。

あぼーん

うーむ、>>16　突っ込んですまなかった。
>>17見ると>>16の言うとおりみたいですね。（これも推測ですが）

市は、更地にしたところは責任もって全部売れるよな道路の敷き方を
すべきだったな。もっと土地をまとめて。
地権者はさ、更地にしたんだから売ってくれてのが、強い思いだったと思うよ。
地権者が傲慢でごねたのではなく、むしろ市の計画に地権者があきれたんじゃない。

>20
>もっと土地をまとめて。

区画整理では、地権者の権利が温存されるので、細分された状態がそのまま残る。
地権者どうしの合意が無い限り、まとめようがないのでは？

>>8
>今の守谷は・・・
市＝TX駅周辺地権者なのですよ。

17の地図を見ると、TX駅周辺に市の所有地は少ないですね。

新守谷にＴＸを通してもアクロスもロックもジョイホンも遠いし大学はないし、絹の台は
けやき台、松ヶ丘＞御所が丘、松々台だし、絹の台はつくばみらい市だし、新守谷駅裏は
すぐ田んぼになるし、Ｒ２９４ロードサイド店も弱いしロータリーはショボイしでろくなもんじゃない
と感じています。

これは主観だが暗いし・・・

どちらかと言えば南守谷のがまだ可能性を妄想できる。

国立と見た目を同じにするのではなく、考えを取り入れる（高さ規制など）ということだし。

やはり通したところはよかった。その後の要因が大きいでしょうね。
守谷は常総線という古い路線があって、駅前及び沿線は宅地が張り付いてましたから。
何もない原野に駅を作るパターンなら揉めもせず思い切った開発ができるのは誰でもわかる。

ただ色んな意味で「足並みを揃える」ことのできないところですね。

>>21 >>18 >>16
区画整理する時、代替地に移転するか、そのまま残るかを選択させていたよ。
残る場合は多少削られてたけど、移転する場合も結構なお値段でした。

南守谷駅から守谷駅にＴＸの計画線が変更される寸前、
駅周辺の（特にＴＸ本体の計画線上）土地売買が盛んでしたよね。
ＴＸ絡みで儲かった人（一般の方以外）もいっぱいいましたとさ。

そして、区画整理に予定以上の金額がかかり借金として残った

ＴＸ駅前の土地買収に失敗したわけだ。予算が足りなかったからか、地主が強欲だったからか･･･。

こじゃれた店の入った駅ビルが欲しかったんだけど、戸建やら、しょぼいビルやらが建って
みすぼらしくて、もうどうしようもない感じ。

もう一回やり直して欲しいよ。

思い切ってふれあい道路沿いに駅持ってきた方が成功してたかもね。
もちろんアクセス道路とか整備しなきゃならなかったろうけど。
常総線なんて切り捨てればよかったのに。
遠いところからはバスで。
あと駅前の土地が4分割されてるのも要因だと思うよ。

まあでも駐車場だって結構車利用者いるし、高級スーパー飲み屋ぐらいが入った中規模ビルなら
まだ建つ余地はあるのでは？
俺としては都内のどの駅で降りてもがやがやしてるところで一日の大半を過ごすから
なんもない守谷駅に降り立つとすっきりーっとするけどね、あのギャップがたまらんｗ

>25
>ＴＸ駅前の土地買収に失敗したわけだ。

元々、買収は考えていなかったのではなかろうか？
旧市街の中心地の人家密集地域で買収を始めたら、凄まじい反対運動が
起こり、ＴＸは現在でも開通できなかったのでは、と推測する。

みらい平駅のような畑とゴルフ練習場だけの場所と違い、膨大な数の
関係者の合意を取り付けるのは、容易ではなかろう。
区画整理方式をとり、２４さんが書いているような選択肢を提供した
ことにより、それほどの抵抗を受けず、開通できたのだと思う。

まぁＴＸが開通してまだ数年しか経ってないので
現状を見ただけで失敗とか成功とか判断は難しいですよね。
楽市等小規模だけどＳＣがあるから住宅が売れるという効果もあったりするわけですから。

どこぞの都心の駅だって需要があれば解体してでも大きなビルを建てたりするんですし
自分としては生暖かく見守ってあげたいなぁ

少なくとも、代々守谷に住んでいる人にとって、
郊外ばかりが発展していくのは寂しかったのでは
ないかと思います。
昭和５１年か５２年ごろの守谷小の児童会選挙で
旧地区出身のＡ君が立候補して、昔の守谷を守りたいと
言って落選したのが思い出されます。

オレ的には・・・
今の西口、土塔口は一方通行の両サイドをキスアンドライドにして
ロータリーはバスとタクシー専用にして土塔口に立体駐車場
294側の土地はすべて大きなイベントも出来る公園にして
そのキスアンドライドを取り囲むように
ファンシーな３階くらいの雑居ビルを並べて
そこにフードコートの店や本屋、花や、古着屋
地元の菓子屋、パン屋等を入れて商店街チックに
駅周辺で歩いて一通りの買い物できる空間みたいな！
もちろん今のTXアベニューはデパ地下みたいにして

ひがし野のほうは土浦の丸井跡や取手のワラワラ規模の
飲食ビルを作ってちょっと遊べる感じにして

八坂口のほうは新宿のしょんべん横丁みたいな感じにして・・・

守谷駅前やひがし野、可能ならば百合ヶ丘までが公団や三井不動産の開発だったら良かったですよね。
北守谷、南守谷、みずき野、美園、これらを見て痛切にそう感じます。

TXから望め、守谷の顔となる場所であるのだから尚更。

守谷新市民です。
TXが整備された今の守谷に大満足です。通勤便利で、買い物便利、自然も一杯で住環境がとてもよい。それなのに東京から同じ時間距離帯の他地域に比べて、広い庭の大きな家が買えます。
こんないい街は他にはなかなかないと思います。

自分の街にもっと自信を持ちましょう。変に商業都市になる必要なし。１級のベッドタウンが一番いいと思いますね。
守谷市単体で語る「おらが街」主義じゃなくて、東葛／茨城県南エリア全体で考えるべき。１つ１つは、近隣県の政令指定都市に比べたら、本当に小さな市なのだから。
守谷は近くに柏という古くからの商業都市があるのだから、エリア全体で考えたら、全く問題ないと思います。

>>32
元はどちらにお住まいですか？

>>32
守谷駅前の問題は商業的な問題よりも、景観的な問題であると思いますね。
これまでの守谷の開発がそうであったように、守谷が商業都市になることを望む市民は少ないと思います。
TX開業前の守谷スレでは駅ビル、アミューズメント施設の入る商業施設などは否定的な意見が多かったはずです。
駅ビルの案は元からないですし、アミューズメント施設の入る商業施設は中止となりましたが。

乱開発ともいえるような状態にせず、統一感のある秩序ある落ち着いた駅前を形成して欲しかったですね。

>32
>こんないい街は他にはなかなかないと思います。

居住１５年を超え、他県にも家がある私もそう思います。
個人的な好みの問題ですが、私は柏に行ったことはほとんどありません。
何となく雰囲気に違和感を感じるのです。
つくばの雰囲気は好きで、いつも行っています。
ＴＸも開通し、守谷‐柏とのつながりより、これからはＴＸ沿線どうしのつながり、
たとえば柏の葉‐守谷‐つくば、あるいは都内とのつながりが増えると思います。

＞アミューズメント施設の入る商業施設は中止となりましたが。
ロックシティが先にできてしまったから採算的に無理ということで
中止になったような話を聞きましたがどうなのでしょう。
駅前だとロックシティのように土曜・休日だからといって
駐車場無料というわけにもいかないでしょうし。

＞統一感のある秩序ある落ち着いた駅前を形成して欲しかったですね。
統一するには役所が相当に介入しなくては無理なのでは。
それにどのように統一して欲しいかは人それぞれ違うような気がします。
自分好みでない統一のされ方をするくらいならいっそのこと今くらいの方が
といったようなこともあるでしょう。

>>35
＞個人的な好みの問題ですが、私は柏に行ったことはほとんどありません。
＞何となく雰囲気に違和感を感じるのです。
＞つくばの雰囲気は好きで、いつも行っています。
それわかります。守谷に越してきてから割と近場に商業都市があるというので
足を運んだんですが、人の雰囲気というかそういうものに違和感を感じ、それ以来
都内へ足を運ぶようにしていました。
つくばはTX開業後に何度か足を運んでいますが、人の雰囲気が非常にいいですね。

もう既に人の流れや繋がりは変わってきましたが、この繋がりが新しくTX沿線らしさ
というかTXの雰囲気というものを作り上げて欲しいですね。

>>36
＞ロックシティが先にできてしまったから採算的に無理ということで
＞中止になったような話を聞きましたがどうなのでしょう。
うろ覚えで申し訳ないですが、ロックシティに加えて土地の問題も
あったような気がします。間違っていたらすみません。

＞統一するには役所が相当に介入しなくては無理なのでは。
＞自分好みでない統一のされ方をするくらいならいっそのこと今くらいの方が
＞といったようなこともあるでしょう。
仰る通り、相当の介入が必要でしょうね。
確かに考え方は人それぞれですが、ここ20年の守谷の街作りからある程度の
方向性は定まっているように感じます。例えば雑多な街が好きな人は守谷を
住む場所の選択肢に入れることはまずないでしょう。
守谷市の方向性や、守谷を居住地として選ぶ人が平均的にどのような環境を
求めているかを考慮した上で駅前の開発が進められれば比較的摩擦が
少なかったと思いますね。

目を通されているかもしれない上に平成16年のものですが、市のプランがあるので
リンクを貼っておきますね。
守谷駅周辺地区まちづくりプラン
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/top.html

流れをさえぎってしまって申し訳ないのですが、
クレトイシ跡地の宅地開発は、いつごろ始まるのでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃいませんでしょうか？

疑惑のクレイトシ開発か
俺も気になる
市長選の話とかしていいのかなここは

駅前に何を求めるかが問題ですね。

まず明らかに欠けていると思われるのは、駅から降りて一杯飲むのに適したところがない。ちゃんとした居酒屋が欲しいですね。できたら居酒屋だけでなく、いろんな飲み屋があるといいです。
食事に関しては、フードコートはなかなかよいと思いますが、もう少し本格的な食事が食べられるところがあってもいいかな。ちょっとお洒落なイタリアンレストランとか、本格的なお寿司屋さんとか。どこかに出かけた帰りに守谷駅の改札を過ぎる時に、フードコート以外のものを食べたくなる時が最近よくあります。
あとは、できたら西友楽市のような早朝から深夜まで営業しているスーパー。２４時間でなくてもよい。会社帰りにちょっと何か頼まれて買って帰るのに便利。また、駅周辺のマンション住民のニーズはきっとあると思いますが。

これ以外の商業的なニーズは感じないですね。

景観と言う意味では、八坂口周辺の特等地が、統一感なくアパートや一戸建て、さらにはマンションまで入り乱れてしまっているのは、残念と言えば残念ですが....　
ただ、代わりに何に使うのがよいかというと、個人的には、公園のように緑溢れるマンションを建てて、緑溢れる景観を作ると同時に、駅前の便利さを謳い文句に人口を増やすのがよかったのになあと思います。ブランズシティが、もう少し守谷駅近くにあり、緑溢れていたら、というのがイメージです。

ぶっちゃけ、TXアベニューの中に
取手のボックスヒルの成城石井のようなミニスーパー
ニュークイックや水戸辰のような専門店があればよかったのに・・・。

今日すき焼するからお肉買ってきてとか
ちょっとお刺身買ってきてとか・・・

やべぇ・・・集られる！

>40
疑惑なの？

実際は守谷駅（ＴＸと常総線）の平日・休日の１日の乗降者数
西口及び東口の各乗降者数
更に各々の時間帯別乗降者数
そして駅利用者の駅までの交通機関
これらを調べれば、スーパーや飲み屋の営業がやっていけるかどうか
あらまし答えがでるんですけどね
個人的には　まだ無理だと思うんですけど

昨日の夜にふれあい道路であった事故、詳細知っている人いますか？
アクロスと７イレブンの間ぐらいです。

>>41
生鮮食品とレストランは駅前に建設されるアワーズに入るようですよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20080926/CK2008092602000178.html?ref=rank

スーパー温泉欲しい。

絹の湯はうちから反対だし、常用するには高い。
土浦の湯の里だっけ？みたいに600円ぐらいで利用できるやつ。
飲み屋との相乗効果は凄いと思う。あと日サロとエステとサウナもお願い。

あ、パチと消費者ローンはいらないからよろしく！

>>22
南守谷駅周辺ってあれ以上開発されないのかね？
古くからのみずき野、最近のけやき台など、守谷北部エリア同様に住宅整備が
進んだエリアにもかかわらず、駅周辺は新守谷と南守谷の間でギャップが
激しい。
乙子の方なんかは市街化調整区域にもなっているようだが、何か開発される
計画があるのだろうか？

>>47
ジョイフル本田のアスレチックにサウナ、お風呂があるよ。
毎日行くと、1回600円以下で利用できるよ。
守谷には銭湯が無いので、皆さん、銭湯代わりに利用してますね。

>47
>絹の湯はうちから反対だし、

というと、南守谷方面にお住まいですか？
でしたら、取手市役所そばの２９４沿いにあるスーパー銭湯が
安いし、駐車場も広い。
クルマなら市内同様な場所。

スーパー銭湯ではないが、常総公園のそばの白寿荘（公営施設）
の風呂は１回１００円。
バス「やまゆり号」を使えば、クルマ無しの人も通える。
ただし、昭和中期のレトロ的雰囲気で、洗い場も広くない。

きぬの湯ができてからは、両方とも行ってないので、最近の状況は
知らない。

いや、駅前に欲しいと言いたかった・・・言葉足らずですいません。。

スーパー銭湯が何故駅前に欲しいのかよくわかりません。
こういう施設は、広い駐車場を用意できる駅から離れたところのほうがいいように
思うんですが。

＞４６で紹介されている商業ビルが妥当な線じゃないでしょうか。

変なペンシルビルや、居酒屋が無秩序にできるのは勘弁して欲しい、
神田や新橋じゃないんだから。

以前のスレでも書いたんですが、やはり駅前はなんとかならんかもんかなと思います。
区画整理のため権利が分散し、地権者は開発ベンダの札束攻勢に屈してしまったのでは
ないかとは思いますが。（ですがあそこまで更地にしたのに・・・という思いが強いです）
民家、駐車場、マンションが規則性もなく乱立し、駅前では帰宅時に買い物もできない・・・・。今後少しはできるらしいので期待しています。
ジョイはまともですが他の所業施設は中途半端な大きさなため他地域から人を呼び込め
ない現状では、駅前の開発が大きな意味を持ったはずなんですが・・・・。

守谷の市長や職員の努力と先見性が足りないのでしょうか？予算がなさすぎなのでしょうか？

いや、温泉施設が入る駅前ビルの予定があったんですよ。
立ち消えてしまいましたが。

駅前で銭湯に入って風呂上りに軽く飲んで帰る、家でもできることですが駅前で同僚や
飲み仲間とワイワイやるのは楽しい。
実際TXアベニューではザボンのつまみとビールで飲んでるサラリーマン仲間いますから
意外とニーズはあると思うんだけど。

松並のクレトイシ跡地で三井による大規模開発は2011年からだったと思います。

>>43
いろいろと問題があるみたいですよ
調べたらクレイトシの問題は、ネットでは書かれてないけど
市制を憂いてる方がポスティングのチラシなどでいろいろと訴えてます
他にも某建設業者との癒着疑惑などあるようです
結構有名なごみ処理場の問題とかはネットでも市議会議員の方が書かれてるので
調べてみてはどうでしょうか

間違えました
クレイトシ×　クレトイシ○

>>53
どこまで何を求めているかが理解できないんですよ
予算っていったって税金なんですしね。
>>7でも書かれていますが、市長や市議ができる事には限界があるんです。

＞地権者は開発ベンダの札束攻勢に屈してしまったのでは
酷い言い様ですね。
例えば貴方が地権者だとしましょう。
更に駅前の土地だから高齢者と考えられます。
土地を売りたいけど、市は買取してくれない。買い手もいない。
しかし税金は徴収される。
どうしますか？

ジョイフルだって最初からあんな大きな店舗ではありませんでした。
ユニーなんて街の小さなスーパーでした。
大きくなったのは市長や市議のおかげでも何でもありません。

>>53
>>46の
＞市がビル所有会社に支払う建物の借り上げ料は年間一億五千万円。
＞テナント料や土地賃貸料など年間約一億七千万円の収入

市民５７,０００人で換算すると、市民一人当たり２６００円/年間
しかも赤ん坊から高齢者までですから、実際税金を納めている市民の負担率は
もっと多いですよね。
その内、民間から全ての賃料等を徴収できたとして、２千万の黒字。
もし、空家や支払いが滞ったり（倒産等）になったら、その分は全て税金です。
もし数年それが続いたとしての建物のランニングコスト、解体費用も税金になります。
この場所全てが市の土地ではないと過程します。
すると、地権者には土地の利用料も入らず、しかし税金は徴収される。
そんなリスクも背負う事になるのです。

ここまでやらないと、駅前に商業施設が建たないのも事実。
市長や市議会が関与するという世界はこういう事です。
全ての市民がリスクを背負うのです。

ジョイフルもユニーも最初からあの規模の施設では？

ジョイフルの一部の土地はなかなか土地を売ってくれなくて
駐車場の中に何件か家が残ってたような記憶があるけど・・・

そもそも地権者は基準地価の倍くらい吹っかけてくるから
民間業者もましてや財政の厳しい守谷市にはまとめて買えない。
だから、何とか売れるように小出しに市が買い取って売却してるから
駅前に小さなビルや民家が建つんじゃない？

ＴＸ開通当初、駅近辺の駐車場不足がこの掲示板で話題になりましたが
現在は、十分な駐車場が準備されました。
自由社会では、そのように「需要があればその方向に動く」でしょう。
土地が国有化されている社会体制ならばともかく、自由社会の日本で
市が地権者の私有財産に容喙し、「その方向に動かす」ことは不可能でしょう。
ここの議論は市にお門違いの要求をしていることが多いように感じます。

>58

うーんと前提がおかしいですよね。なぜ高齢者が前提ですか？それに市が買わないのでは
なくて買えなかったのではないでしょうか、高すぎてね、笑。
売れているところは開発ベンダのほうが高く提示してきたのでしょうね。
別に高いところに売るのは問題ないと思いますよ、ただね・・・、入札でなければ説得とかでき
なかったものかと・・・。
逆に市が購入の意思を見せなかったとしたらそれは論外ですがそういう風には聞いてないです。

私なら現時点で買い手がいないのならば現状を鑑み私は駐車場にしますけど。

それに何を求めているかを求めているかがわからないんじゃなくてまともに調査してないん
じゃないんでうすかね、マーケテイング調査をやらない商業開発なんてないでしょう、
できればそういった調査は民間に委託してほしいですけどね（公務員はそういうの不得手
ですから）

>>63
旧駅町内の建物状態から所謂新住民という存在は考え難かったので
地権者を【高齢者】と想像しました。ソースはありません。仮説です。

これも想像ですが、やはり人間ですから地権者にも【欲】はあるでしょう。
当時の地価でそのまま購入でＯＫの人もいれば
もっと少なくてもいい人、はたまた高値を希望する人もいるでしょう。
もし自分が地権者であったら、やはり【欲】は働いたと思います。
市が提示した金額で納得がいかなければＮＯと言うかもしれません。
ですので、地権者を安易に責める気にはなりません。

マーケティングの件ですが行ったとしても、結局は>>62なのではないでしょうか。
それと、現状の駅前の状態で（テナントとして入っていた店舗の利用状況も考慮して）
マーケティング調査を行ったとしたら、もっとシビアな結果になるんじゃないでしょうか。
何よりも調査対象の駒が少なすぎると思います。

個人的には、駅に220台の駐車場ができる事によって、周囲の駐車場の懐事情が変わり
撤退、そして地権者が更地に税金を払うのが苦になり、手放したり格安で土地を貸したりと
挙句乱開発…この事の方が心配です。

乱開発はすでに始まってますが？

人の土地の事であれこれ言っても仕方ないのではないでしょうか？

>>65
乱開発の定義が難しいですけどね。それぞれの価値観だと思いますよ。
>>30の様な街を乱開発と思う人もいればそうでない人もいると思いますし。
個人的には好きなんですけどね、そういう駅周辺の雰囲気（笑）
（運営していけるかどうかは別問題として）

>>66
ごもっともです。とりあえず以下自粛いたします。

>66

そう、そのとおりなんです。でも、そこで思考停止してしますと何も変わらないと思いますよ。
とは言っても、もう手遅れっぽいので、今の現状で我慢しかないでしょうね。笑。
駅周辺以外は満足してますから。

「栄町の〜を守る会」
・東口を中心に、10m以上の建物を建てるなと主張。
・三菱地所の複合施設計画は10m以上だったので頓挫。10m以下のサイコロビル林立。
・もちろんレクセルマンション13階建てに大反対。明治神宮を拠点に大攻勢。
・ところが、東横インの建設には一切妨害無し。反対の幟も立たなかった。
・東横インは地元資本のフランチャイズ。
・つまり会の目的は・・・。

考えすぎかな。

そういうことでしょ？
あの周りに住んでる人なんていないんだから

あんなとこにあんな大きなホテルだけ建てて客はいるんですかね？

>71

つくばに来るビジネスマンがターゲットでしょうけど・・・。
さて、どうでしょうか。

>>60
ユニーもジョイフル本田も増床していますよ。

http://www.nul.co.jp/institution/other/page1.html
http://www.joyfulhonda.com/jh/index.htm

駅前ＳＣは無理でも、
せめてロックシティまでペデストリアンデッキで繋いでほしい。

２９４沿い歩くの恐いよ。車通りが激し過ぎる。
かといって大解寺の裏の方は、道が入り組んでいるし治安が悪い。
それにロックシティの裏も車通りが結構あるし、
見通しが悪いし細い道なのに車がスピード出している。

ジョイホンの増床は今となってはって感じだなあ。
ひたちなか店との差が開くばかり・・・プレストンカフェがなくなったのが痛い・・・
確かに前の暗い場所は駄目だったろうけどさ、せっかく外側に持ってきたんだから
オープンテラス風にしてリニューアルと思ったのに、スタバまがいの店になっちゃって・・・

>>73
ユニーのそんな昭和な話されても・・・
駐車場とイトマンが出来ただけでしょ？

>>72
つくば駅のQTの脇にダイワロイネットホテル建設中
研究学園駅に東横イン建設中

ここに意見たれてる方々で話し合いファンドでも立ち上げればぁ

基本的に >>66 の言う通りだとおもう
もし自分が書き込みされている当事者だとしたら…
某寺にしても同じ、当事者の正確な事情を鑑みず勝手な意見をたれてると…
みんな社会的責任を負う「おとな」なんでしょ？

けやき台中学近辺の遊歩道（陸橋部分）に大型犬のものと思われる
糞がよく放置されている。

放置の現場を見た方はいませんか？　どんな種類の犬だろう。

なんにしても守谷駅前は、
区画整理の失敗の代表例になったということは間違いない。
できる指導者の下でやっていれば、
住民をまとめられ、こんな状況にははならなかった。

>>66の言う通りなら最初から区画整理するなということ。
区画整理したけど、
「後は知りません。個人で勝手に売ってください。」では困る。
最後までやり遂げる力がないなら、人の土地に手を出さないこと。

区画整理後の土地の使い方は、それぞれの地権者の意志による。
日本は独裁国家でなく、個人の意志と権利が尊重される社会。

あれだけの人家密集地をよく整然と道路整備したと思う。
そして、住民もよく協力したと思う。

>78

おとなだからこそ、憂慮しているんだと思うよ。君の考え方だと世の中何も変わらないと思う。

寺の部分だってあの部分で大きな事故でも起きたら、どうするんだい？被害にあったのが
自分の大切な人でも同じことが言えるかい？（事故を起こした人間が悪いのは当然ですが）
あくまで仮定の話だけど、車に乗っていればあの部分の危険さがわかると思う。

他人の土地なのは重々理解している、先祖伝来の土地を売れとか言うわけだからね。
ただ意見をくみ上げて街を作っていくのが行政の力だろ。だめならだめでなんとか対応策
を考えないといけないよね。

>>81
中途半端な開発しかできないならなぜ地権者の利権がからまないところに最初からTXを
通さなかったのでしょうね、不思議です。なぜ人家密集地を通したのかと・・・。

>>82
それは、旧市民（町民か）の一部の方達の見栄と利権でしょうよ。

>>81
建物の用途制限がされているから個人の意思が尊重されませんよ。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/tikuk.img/youtozu1.jpg

用途制限は必要だけど、
その設定が守谷市の都市計画失敗の最大の原因だった。
コレ↓
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/machi/2.html

西口駅前広場が無駄スペース。ついでにクネクネも土地の無駄。
駅周辺はすべて商業Ａ地区にすべきだった。
商業地区の高さ制限は９ｍでは低すぎだった。
２９４と駅の間に道路は不要だった。
（道なんか敷くから大規模施設が建てられない）
それから、
商業Ａ地区高さ９ｍ制限の土地に、
なぜライオンズマンション建っちゃうかな？
なんの公益もないのに。

９ｍは最低限度か。まぎらわしい。
最高限度はどこに書いてあるのだろう。

とりあえずですネー
貴方の仰りたい事もわからなくもないのですが、
貴方の仰ってる事を例えると、

○隣に蕎麦屋ができたら「なんでラーメン屋じゃねーんだ！」
○３階建てのビルがあったら「なんで４階建てじゃねーんだ！」
○２車線の道路を見たら「なんで４車線にしねーんだ！」
○建設中の骨組みだけの家をみて「壁がねーじゃねーか！」
…
と言ったトコでしょうか。
何よりもですね。
ここに>>81の意見に対しての発言
＞君の考え方だと世の中何も変わらないと思う
ですが、
それこそココに書き込みしていても何も変わらないんじゃないでしょーか？

日本国憲法　
第29条　財産権は、これを侵してはならない。
２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

公共の福祉＞＞＞＞＞個人の意志

公共の福祉に協力することは、土地を所有する者の義務だな。「正当な補償」を盾にごねるなよ。
ごね得は許されない。

>>87
ごねる？何をですか？
どのようにごねて、そしてどのような損害を齎したのでしょう？
具体的に教えて下さい。

>>87
あともう一つ、
ごねた結果、何を得したのでしょう？

レスアンカーもダメダメ。
ＩＤもしっかり見ずに発言。
わたくしってば最低。ごめんなさい。

あぼーん

一言、言わせてくれ！

駅前に居酒屋が出来ると住環境に影響があるの？

同じ沿線である研究学園の例です。

http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000340712250003
地権者の一人、不動産会社長の高野勝さん（６３）は１１月下旬、駅前に８階建てのホテルを開業した。
駅前の地権者の多くは、税金対策として駐車場経営に乗り出している。彼らをみて歯がゆかった高野さんは、
「駐車場ばかりでは街の力がなくなる」と悩んだ。高野さんは駅前の地権者協議会長でもある。
ホテル建設のため約１４億円の借金を背負った。銀行員だった長男も、退職してホテル経営を手伝い、
家族全員で良質なサービスに励む。「街づくりの参考にしてほしい」と、ホテルは駅前の景観に配慮し、
駐車場は裏側に整備した。待ち合わせなどに使えるようにと、１階にはイタリアンカフェを設け、
飲食店の少ない地域の先鞭（せんべん）をつけたつもりだ。地元生まれの高野さんは、
「この街が市の中心部になる」と信じる。街づくりに欠かせないのは、リスクを怖がらない「地主の決断」だという。

実際に見ましたが、1階はオープンテラス付きのイタリアンカフェ、2階はガラス貼りで外から見ても雰囲気の良い
お寿司屋となっていました。
http://www.hotel-bestland.co.jp/restaurant/

研究学園と守谷では事情は全く一緒ではありません。ですがこのように景観や街のことを考えた開発を
行う発想が守谷駅前にあったでしょうか。

>>93
素晴らしい発想と勇気、そして行動力ですね。
脱帽してしまいます。
まだ開発・発展途中の守谷駅前ですが、
感化され、このような猛者が出てくれたらいいですよね。

しかし…１４億の借金って
何を担保にすれば、それ程のお金を貸してくれるんでしょう
などと思ってしまいました（笑）

ひさご亭の立地は嫌だな。駅前というほどでもないが。
交差点にヨッパライがたむろしているのがじゃま。
交差点０ｍの駐車場もなあ。

高野さんっておそらく昔　俺が借りてた
大家だｗｗｗ　って結構ここで借りてる人多いと思われるｗ
へぇ　頭の切れる人なんだね

>>95
あなたは未成年者ですか？それともお酒の飲めない人？

それとも、他の街では酔っ払って他人に迷惑をかけても
自分の街では絶対いやだという自己中な方ですか？

>>97
駅前なら広いから気にしませんよ。
交差点は狭いからやめてね。車道も近いし。

言葉足らずだった。
正確には交差点のところの「歩道」塞ぐのやめてほしい。

ついでに
「駅前に居酒屋が出来る」のは気にしない
であって、
「酔っ払って他人に迷惑をかける」のは気にする

和民みたいのできないかな〜
北海道とかそんな感じの都内では
よさげなチェーン店なんかも・・・

test

>>78
街を憂慮してるんなら投票率いいはずだけど、守谷ってどうだっけ？

間違い>>82さんだ

市長選挙は50％くらい国政選挙は30％くらい

だと思ったけど・・・

低くない？

別にどうでもいいと思ってる人も多い、文字通り働いて寝て、休日は駅前なんかで時間を潰さないから
（駅前行くならそのままTX乗る、車で郊外へ出かける）そういう人達に働きかけて市へ直談判しにいったり
駅前で署名集めたりって活動ぐらいしてこそじゃない？

御所ヶ丘界隈で、飼い犬と思われる雑種のわんちゃんがウロウロしています。
人にとても興味があって、後ろをついてくる人懐っこいワンちゃんです。
ここを見ていらっしゃるかどうかわからないけれど、心当たりの方はレスお願いします。
都合により我が家で保護はできないのですが、ずっとウロウロしているみたいです。

選挙には欠かさずいっていますが、投票率は高くはないですね。

>>86
書き込んでも変わらないですか・・・。まあそうかもしれませんが
そうじゃないかもしれません。今後に期待ですね。

駅前の駐車場は全体的にもっと安くなればもっと稼働率も上がるんでしょうけどね。

先ほど迷い犬のことを書きこんだものです。
わんちゃんは中型犬で、毛色は茶色です。
コーギーのような立ち耳です。
雄か雌かは確認できませんでした。

>>101
ねーなんで駅前に居酒屋必要なの・・？
都内で飲んで帰ってくるんでしょ！？
駅前なんていまのままでいいじゃん。
旧クマザワ書店跡も埋まらない守谷駅前は今のままでいいんでない？

1人だと守谷に帰って来てから飲むのもいい。
家で晩酌派、ではあるんだけど。
都内だと帰りの電車で気持ち悪くなったり、酔いが醒めて頭痛くなったり。
安酒飲んでるからなんだけど・・・

じゃあワタミとかチェーンの居酒屋でなくていいっしょ！？
落ち着いたBarとかさ。しかも駅前だよ・・人がこないでしょ？
まあね・・オレも駅ついてから飲みたいぁ・・とはたまに思うけどさ

>>110
都内通勤組ではないのですが・・・

同窓会とか開く場合、地元にいない人などのことを考えると
駅前で集まったほうがよい！あと結婚式の2次会なんかも！
そうなると今の現状では取手に頼らざるを得ないのです。

しっとり飲むところはBAR含めて守谷市内にそこそこあるので
駅前には特に必要ないと考えてます。ボクの場合・・・

>>112
落ち着いたBarもいいけど無駄に高かったりするでそ、まあどっちもあるのがいいかな。
気分で使い分け。

にしてもIDが同じ・・・これが噂に聞くID同一化現象ってやつなんでしょか・・・

>>110です
ごめん。オレも駅前にBARいらない。訂正します！

>>113
いま現在市内同窓会ってどこでやってるの？守谷在住1年目なので、
素朴な疑問です

ふれあいや294にあるチェーン居酒屋だったり・・・

そうすると2次会などへの車移動も代行呼んだり大変だし
まとまらないし一箇所にまとめて出来てほしいです。

すんません。>>110、112、115オレです。

ID同一化！？ではないですよ！

最近越してきてなんなんですが・・以前から守谷にお住まい方々は、
本当に商業施設が必要ですか？もしそんな施設があればいきますか？
・・って思うんですよ。

>117
>本当に商業施設が必要ですか？もしそんな施設があればいきますか？

不要です。行きません。現状で十分です。

隣の水海道駅の近くの商店街は２０年前賑わっていました。
今は文字通りシャッター通りで、水海道プラザというエスカレータもあり
スーパも専門店もあったビルは、全店閉店、荒廃した廃墟です。
下館駅近辺も同じです。

この現象は車時代、または車社会では、「駅のそば」という立地条件が
商業施設の拠点として意味がなくなったこと、住民に選択されなくなったことを意味します。

車社会の駅に望まれることは、
「渋滞無く駅まで行ける」「駅に十分な駐車がある」ことでしょう。
現在の守谷駅はこれを満足しています。

駅１Ｆの書店、花屋、洋服リフォーム、携帯電話の店は閉店しました。
守谷市民あるいは乗客には、駅１Ｆという場所でさえ、魅力が無かったのです。
「駅近くに商業施設を」という声は、鉄道時代、徒歩社会の固定観念の幻影です。

閉店した店は全て土塔口側ですね。道路もつい数ヶ月前に完成したくらいなので
かなり不利な状況での出店でしたね。

駅から遠ければ住宅街に隠れ家的な居酒屋もあるけど、駅前のチェーン店はそれはそれで
何軒かあってもいいんだよね。

駅１Fが魅力ないんじゃなくて、店舗に魅力がなかったのも一因。
まず会社帰りに花を買うか？女性でも、
くまざわも微妙な品揃えだった・・・
洋服直し、そもそも廻りに人口の張り付きもないのに駅前に洋服直しに来るか？
全て廻りにマンションなどがすぐにできると「見越した」出店だった。

洋服直しも携帯屋も程近いロックシティで仕切りなおしした。

守谷駅の一日の乗降客数がどれくらいかわからんけど、退勤時なんて乗り換え客あわせ結構
な人がいる、間違いなく水海道その他の地方駅とは比較にならない利用者。
大規模SCなんて作って市内から駅前に車を集めるのはいただけないと思う。
つくばのように地下駅でもなければ、廻りの道路も貧弱ですぐ詰まる。

やはり退勤時の立ち寄りの店に東口に中規模スーパーぐらいが限度だと思う。
個人的には上野駅構内にあるような小規模なユニクロか無印、レンタルショップなんて
あると嬉しい。（これは市内2店舗のツタヤが強すぎるから無理か・・・）

>>121
>守谷駅の一日の乗降客数がどれくらいかわからんけど

2007年度の1日平均乗車人員は18,700人（前年比+3,000人）である。全線で第5位。（
ウィキペディア）

駅周辺が4分割してるんだから294側じゃないほうに
一箇所くらいショッピングゾーンがあっても良いと思うが

東口中央・・・ショッピングゾーン
八坂口・・・・居酒屋ゾーン
西口中央・・・マンション、銀行、ホテル等の業務集宅ゾーン
土塔口・・・・4000台収容の巨大立体駐車場（1000台が月極）

こういうこと考えてると・・・シムシティーやりたくなる。

>>122
わざわざありがとうございます。
JR東で比べてみましたが、南船橋や土浦ぐらいの乗降客数があるようです。
守谷は乗換駅でもあるのであと3000人ぐらい増えないとキツイかもですね。
常総線に乗換える人が1人暮らしの大学生や賃貸に暮らす独身サラリーマンなら
常総沿線で降りてもなにもない→守谷で買い物してから帰ろうとなるでしょうが
そうでなければ昼間奥さんが車で買い物、守谷で買い物をする必要なしって構図になるでしょうから。
駅を利用する人の殆どがサラリーマン、しかし若いOLもいる、ここら辺のニーズに添える
店舗が必要になる！

>>123
東口は東横インに小規模ビルと駐車場で埋まってませんか？コンビニぐらいしかできなそう・・・
スーパーぐらいなくてはひがし野、松並あたりの人はウェルシア以外どうしてるんだ？って思いますが。
土塔口はポツポツ小規模ビルが建ってきました、駐車場だけじゃ寂しすぎる・・・

ホテルは東横イン以外はないでしょう、東横ですらどうだか・・・つくばへのって言いますが
研究学園やつくばに格安のホテルができてるのに守谷で泊まってってのは・・・

都心からの距離が全然違うのに土浦と同じじゃ話にならないね。
商業施設は欲しいがまずは人口増やさねばね・・・
マンションはてっとり早く人口増やすには良いと思う。

なんか、人口が増えてもその割りに税収が増えずに行政サービスが
低下しそうな予感。

地主さん達の節税対策アパートが増えてから、新しい住民のタイプが
かなり変わってきたと感じているのはわたしだけ？

アパートには独身者も多いからいい傾向だと思う。
住民に偏りがあると後で悲惨。

「自然が多いから常総線しかない田舎で不便」でもって昔と、「東京郊外では安い方」で流入してる今。

松並のほっともっと（旧ほっかほっか亭）前の拡幅工事が始まったね。
例によって片側だけ、だけど…

あそこは誰がごねてるの？
土地収用法適用してしまえばいいのに。

>>127
>住民に偏りがあると後で悲惨。

同意だけど、節税目的のアパートが多過ぎない？　これも偏りの原因に
なってしまうと思う。

>>118
それじゃ　いつになっても車は減らないね
このまま車ありきな生活が続いてけば
駅前　通勤が駅からなんていつになっても無理だろうね

>>駅１Ｆの書店、花屋、洋服リフォーム、携帯電話の店は閉店しました。
>>守谷市民あるいは乗客には、駅１Ｆという場所でさえ、魅力が無かったのです
その三店舗で　魅力云々語るのは守谷市民をあまりにも馬鹿にしすぎｗｗｗ

>>130
アパートって節税目的になるんですか？

>>132
なるよ。借金でアパート建てて、確定申告で税金ががっぽり戻ってきたりとかさ。
金持ち優遇措置だよねぇ

アパート建てても、新築の頃は良いが古くなるとなかなか借り手がいないし、
結構大変。それに今アパート多すぎ。
、

>>131

スプロール現象も困る。駅周辺だけ開発されても道路事情が貧弱な守谷の
場合は大変なことになる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1

>>134
もう大分供給オーバーになってきたなｗｗ
まぁ、アパートより栗とか植えている、似非農地の方がたちわるい

>>135
なるほど　勉強になった
しかしいろいろと難しいな・・・orz

守谷駅は、たとえば西口だが、
関東鉄道の線路に沿って北西から南西にずらっと店舗造って屋根付けて
その外側に北西から南西一体型のロータリーにすればよかったんだよ。

今の守谷駅の１Ｆは通行する必要がなさすぎるんだ。

来春、守谷市民になる予定の者です。
現在、建てる家の仕様を考えているところなのですが、
現在守谷にお住まいの皆さんにご教示いただきたいのですが・・・

守谷の水道水は飲めますか？

私は現在、神奈川県に住んでいるのですが、
水道水が臭くて不味くて飲めず、いつもミネラルウォターを飲んでいます。
キッチンの仕様を考える段になって初めて、
水道水のことについて思い当たりました。
現在、浄水器を設置するかどうか検討しているところです。

市販のミネラルウォーターほど美味しいことを求めているわけではありません。
臭みや苦味を感じずに、普通に飲めればそれで十分なのですが、
守谷の水道水の質って、どんなもんでしょうか？
皆さんは浄水器を利用されていますか？

>>139
浄水器は使っているけど、普通に飲める水だわな。
東京にいたときも十分飲めたけどね。

水道水、充分飲めます！　浄水器のカートリッジを取り替えた時の方が
不味いです。　　気になる方はジョイフルとかで2Ｌのペットボトルが
80円台で普段から売ってますので、どうぞ。

>>134
知り合いが日本人名義で中国人に部屋借りられてボロッボロにされ、敷金で綺麗にするどころか
リフォームが必要なほどで借金が膨らんだよ。
あいつらうんこを流す文化もないから特に便所が悲惨だったらしい。

>>140さん
>>141さん
ご教示ありがとうございます。大変参考になりました。
浄水器は不要なようですね。
また一つ、守谷を選んで良かったと思えました。
ありがとうございました。

>>133
ごめん。全然わからないや
漠然＆主観が入りすぎててｗ
もうちっと具体的に教えてくれないかな？

>>144
修繕費とかローンとか全部申告して、家賃や敷金とかと相殺して収入が赤字になると、
還付金として税金が相当額戻って来るんだよ。修繕費なんか領収書とか添付しなくても
会社名と金額だけでOKなんですよ、ビックリ。

転勤とかで家を借家にでもしないと、サラリーマンには滅多に縁がない制度です。

金持ちは損しないように、世の中なってるんだなぁと思った。

ちょっと話はずれますが。
家を買い換えた時に、売った家が買ったときよりかなり安くなると、損した分を
ある程度所得控除の対象にできます。

私は、昨年この制度を利用しました。所得税ではちゃんと控除してくれたのですが、
守谷市は、この制度を無視して、９０万円以上も高い住民税を請求してきました。
こちらが気がつかなければ、そのまま取られてしまうところでした。
市の担当者曰く、「知らなかった」とのことでした。
そんなこと、家を住み替える時に不動産会社も教えてくれるので、素人でも知ってる
話です。
それを、徴税のプロが知らないで許されるんですか？！！！！！
人をバカにするにも程があります。しかも、所得税でちゃんと控除されていることは
市の担当者も書類を見ればわかることです。

皆さんも、役所の作った書類（税金の請求書）が正しいと思い込まないで下さい。

守谷市の役人のレベルがそんなものとは驚き！

>>147
守谷の役人は全然マシ　仕事してる
茨城　県西のとある最近　市になった所なんて
笑っちゃうくらい仕事してないしｗ
あり得ないミスをしてくれますｗ

>139

おいしくはないですよ。東京のほうがおいしいです。

>>144

ttp://www.chintaikeiei.com/kei_setuzei/
ttp://www.apartkeiei.com/faq/setsuzei/

ネットで検索すればもっとでてくるよ。

得するのは、土地を持っていて、今後の相続対策を考えないといけない
地主さん達。業者の口車に乗って借金までしてアパート経営すると取り
返しのつかない火傷を負いそう。

>>137

駅前にキヤノンみたいな大きな会社の本社ビルを誘致し、守谷の昼間人口
を増加させる。そうすれば駅周辺の商業も活気づき、市民の働き口も確保
されるだろう。

また、社員が守谷の不動産にも興味を持つだろうし、住宅が売れれば
市内の景気が良くなり、税収も増えるかも知れない。

文字で書くのは簡単、でも実際には無理と非難を浴びそうだが・・・
（今の虫食い状態ではもう不可能だろう）。

>151

そうですね、もうわりきるしかないかもしれません。
小さな商業ビルはできるみたいなので。

あとは治安をよくしていって欲しいものです。

>>146
これまで貴方の場合と同じように、過剰徴収されてそのままほったらかし
の件数が沢山なければいいですね・・
なんか社会保険庁のアレみたいだな。

>>152

平日の日中に守谷駅近辺に都内やつくばあたりから人を呼ぶ施設。

小さくてもできるもの、なんかないかな？

>>151
何気に守谷に接してる町の殆どにキヤノンの工場か子会社あるよなｗ
まぁ、自社ビルもっているような会社は無理だろうけど
ＴＸだけにＩＴ系企業とかなら誘致できそうなもんだけどね。

商業系は近くに柏があるからいい。

守谷市民の買い物先は、なんだかんだ言って
守谷市外だと一番利用者多いのは柏だから（2位都内、3位つくばだったかな確か）

近隣市町村とうまく付き合いながら利用できる面は利用する。
それが賢い生き残り方。

>>154

自己レスです。

慈恵医大附属の柏病院規模の病院もよさそう。それなら守谷市民にも
TX沿線の住民にもメリットはかなり大きい。

産科病棟があればさらに完璧だ。

あぼーん

あぼーん

>>157
何度も言うようだが・・・
茨城県南地域は医療施設飽和状態。
この地域で産科医がいなくて困ったなんて話は皆無。

たとえば取手協同病院の産婦人科
きちんと初診を行い受診してれば
夜間でも救急車を呼ばないでも対応してくれる。
他の産科医で受診したあと難産が予想された場合
きちんと受け入れしてくれる。

守谷だと産科はどこになるのかな？
協同病院だとちと遠すぎる

>>160

医療関係の方ですか？

飽和状態と言っても数だけの話じゃないかな。取手協同はまあまあだと
聞いていますが他の病院の医療レベルはどうですか？

自分が重大な病気になったら、秋葉原の三井記念病院か、千葉西総合病院に
行こうと考えてます。

>>158
守谷にそんな会社ありませんが？

守谷にあるのは事故米で200億円損出を出した
アサヒビールです。

駅前にメシ屋や飲み屋・カラオケをさっさと作ってくれ。
都内で下宿してる友人が戻ってきても、車を出すか自転車を持ってこないと動けない。そして車を出すと酒が飲めない。
結局守谷出身者ばかりの集まりでも、都内に行かなきゃならない。

いくら商業施設とか作られても、金を落とせないんだよ。
と、いつも思ってる学生の愚痴。地元の友人も守谷で買い物とかしないし・・・。

>>162
この辺含めて県南ですからね。

たとえば、普通に病院にかかって重病と判断されたら
協同病院ふくめ筑波大等の高度医療が可能な病院に
もしくは専門病院に転院するようになるでしょう。

でも、どこも駅近にはありませんから
TXでいける都内などの病院もありかと思います。

>>165

守谷市民にとってアクセスが便利なところと考えると、第一病院、
慶友病院、取手医師会病院。

この3つの病院があり、重症の場合はそこからの紹介で協同病院、
筑波大への紹介で今話題の墨東病院のような都心並みの救急医療を
十分に受けられているのでしょうか？

守谷市内に、もうワンランク上の総合病院があってもあり過ぎて困ること
はないと思うのですが・・。

つくばみらい市なんて入院設備のある病院が一個もないんだから
守谷には総合病院も一応あるし十分でしょ？

救急医療は普通じゃないか？
よっぽどタイミングが悪けりゃたらい回されるだろうし・・・。
こんなのはERがまともにない日本ではどこも同じ！

休日診療に関しては各病院やクリニックで持ち回りで
やってるって市の広報誌（新聞広告）等に書いてあるよ。

歴史の浅い人口５万の新興都市としてみれば、
病院事情はまずまずではなかろうか？
リハビリ関係ではその道では有名らしい会田記念病院もある。
都内と違いクルマ社会の守谷では、筑波大のあるつくばも我が町同様な感覚。

居住１９年、病院で不満は聞いたことがない。
人口比から見て、これ以上を望むのは無理では？（厚生省の規制があるらしい）

俺が、変なのかな・・
南の方向から、音(音楽）が、聞こえる

うちも　近くから　音楽がきこえてますよ
ノリノリ系です　なんでしょうね

遠くからノリノリ。近くでバイク吹かし。
最近、夜中でも外が騒がしいとき多い。

なんか深夜に音楽？が聞こえてましたよね。
当方、けやき台4丁目なのですが、方角的には
けやき台公園かその先の凹んだ土地のグランド辺り？

>>167、168

今（今まで）が無難だったとしても、これからはたぶん人口も増えるはず
だし、つくばみらい市の住民だって守谷の病院に多く入院している。

これで（将来も）十分と言う考えは医療機関側の勝手な思い込みだと思うよ。

産科にしても現実に市内で入院できずにつくばや柏でお産してくる方も多い
らしい。

じゃあ、誰が病院つくるの？
市？県？国？

市は財政難で不可能。仮につくったとしても医師が集まらん
県は新規より既存施設の充実をはかってます。
国は茨城県に十分な国立病院を配してます。

それに、つくばや柏でお産が出来たなら十分じゃん？
人口も守谷では人口があと1万人くらい増えるかもしてないけど
相対的に県南全体の人口は減ってくだろうからちょうどよくない？

＞じゃあ、誰が病院つくるの？

やっぱ文句言った人っしょ。
病院に限らずグズグズ言ってるなら自分でやりゃええんだよ。
と思ってしまいちた
ん？金がない？
じゃー借りればええねん。

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>175
言わなかった人は利用させない。
もしくは１０割負担でよろしいでしょうか？

団塊の世代が土地や家を渇望した時代は過ぎた。
全体的に見れば住宅は充足している。日本全体の人口の伸びも期待できない。
交通・利便性・環境が優れているとはいえ、守谷もそのような波の中にいる。
それに市内のほとんどが公団による開発済みで、開発余地も少ない。
174氏の言うとおり、せいぜい増えてあと１万人だろう。
その程度の規模の都市であれもこれもというのは限界があろう。

>>173
>つくばや柏でお産してくる方も多いらしい
それはそれで結構ではなかろうか？
私の親類は戸頭（取手市）在住だが守谷第一で出産した。いろいろな
ケースがある。別に守谷ですべて間に合わせる必要はなかろう。
足りない部分は東京を含め、近隣都市の施設を利用すればよいと思う。

私設病院をつくる人がいるのか、さすが守谷。
言うだけじゃなくて実行に移す能力のある人がいるんですね。

第一病院の産婦人科は豪華で綺麗！

>>179
>>177の条件さえのんでくれれば
つくってくれるみたい。すごいなぁ守谷って。

ここは中学校か

病院を作ったって働き手がなきゃ
ただの箱　どこも人が足らなくて
困ってる所ばかりなのに
はたして経営していくだけの職員が
集められるんだろうか疑問だよ

それにしても、株の下げが凄い。
せっかく手に入れたマイホームを手放すはめになりそうなんて人、守谷にもいるのかな？

これから大不況が来て、最近堅調だった守谷の土地価格も下げていくんだろうな。

TX沿いのどでかいマンション、どれくらい売れてるんだろう。
駅前にもアパートやらマンションやらまだできる気配だけど、
悲惨な予感がする。
クレノートン跡地は、１０年くらいはあのままかも。

マンション価格が下がったら、みずき野あたりの高齢者夫婦が転居したりして。
年寄りだと、一戸建てよりも平屋のほうが楽だからねえ。

>>184
キャッシュアウトしとるわけじゃないからね
株下落でマイホームを手放すちゅー香具師なんぞおるんかの？
自分はFXで大損こいたけどｗ

>>186
不景気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リストラ

取手の日清や柏の伊藤ハムで働いてる人います？
あそこはバイトやパートの人とか多いみたいですが
バイトの人などは人員整理されてるんですかね
可哀想

>>188
明日はわが身だよ。

この経済状況下じゃ・・・・
どの業種もリストラせざるを得なくなるだろうよ・・・。

日清の場合は、新しいカップが空気は通さないはずだったんだけど
気化した防虫剤の成分は透過性が高かったから偶然進入しただけ
流通か消費者の保存方法を変えるだけで十分！

あなたの家のカップラーメンはどこに保存してますか？
けっこう買い置きの洗剤類や防虫剤なんかと一緒に
押入れとか収納の中に入れてませんか？

ちなみにオイラは技術屋だからリストラには強いぜ！！

>>189
まぁ、技術系は一般的に強いよな。
日清のカップ設計した奴ｏｒその上は、首になりそうだがなｗｗｗｗ

>>187
うーん　株安と不景気はちょっと違うんじゃねーかな
亜米利加の個人消費の落ち込み具合と円高の方が危険なんだよねー
どーなっちゃうのかなー

>>189
やっぱ技術屋系って最後にコストカットされる部分なん？
設備投資なんかでは真っ先に影響あるよーな気が汁んだけど

>>190
そんなことで首になるわけねーだろｗ
篭ってないで社会で働いてみりゃわかるぞ

普通、食べ物と防虫剤みたいな薬品を一緒に保存するってありえないけどね。
においがうつる危険性大だもの。

米国の恐慌で、日本じゃ貸し渋りとかがもう始まってるからね。
またリストラとは増えるんじゃないの。やれやれ。

守谷もじわじわとダメージを受けるだろうな。

>>191
技術屋がいないと設備投資なんて出来ませんよ。

一番最初に切られるのは誰でも出来る仕事をしてる人。

日曜日にジョイフル本田に行った時、自分の車から店舗までの車の
プレートを見てみた。全部で１９台の内、野田ナンバー３台、柏ナンバー２台
練馬１台、横浜２台、残りの１１台は土浦またはつくばナンバー。
練馬、横浜は転入者の車と推定されるので、地元１４台、千葉県５台となる。
かなりの他県集客力である。

アクロスモール、ロックヒル、楽市もこのくらいの他県集客力があればいいのだが…。

>>194
そりゃ　無理な話だ・・・
わざわざこっちに来なくとも
千葉や埼玉のほうが魅力あるお店があるもの
アウトレットモールなんかできれば　話しは別だけどね
この間　F1観戦のついでに御殿場のアウトレット見てきたが
えらい混雑ぶり　朝の４時ぐらいから並んでるのも居たらしいな

あぼーん

あぼーん

>>197
ここの市は知らんが
茨城のある他の市なんかじゃ
見てたりしてるね　以前　道路が
穴ぼこだらけでそれが原因で事故起こしたんだが
それかいたら　即効なおしてあったわｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ガソリンはずいぶん安くなりましたね。
灯油はどうなんでしょう？

>202

安くなりましたね。オール電化でもやはり石油ファンヒーターの暖かさは
別格ですね。灯油も安くなるといいですよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

板戸井から菅生への道路が菅生町の寺田医院のあたりでなんかやってるらしく
通行止めでした。ファミマの前で迂回でした。
朝早くからなにやってたんだろう...

>>206
そうだよな〜対外責任取ったように見せて、子会社に飛ばすんだよな

>>206は飛ばされた口か？
ちなみに故意うんぬん関係なく、やらかしたら飛ばすだけだろが

守谷で携帯電話でワンセグって見ること出来ますか？
私の設定が悪いのか、見ることが出来ないんです。
水戸や東京から電波が飛んでこないんでしょうか？
初歩的な質問ですみません。

>>209
市内だとキビいしいんじゃない？　
板戸井あたりの農道からならみれたｗ

国土地理院の「地図に見る関東大震災」ー震災直後の調査地図の初公開ー特別展を見てきました。
そこにあった、関東地震の震度分布を見ますと、東京市内でも震度５弱から
震度７までが狭い範囲内に集まっています。これは、地盤の違いによるもので、
同じ展示場にあった、大正１０年の地図「粕壁」によると、守谷の地盤は、
現在の住宅地である、ひがし野、みずき野の低地、ふれあい道路周辺の低地、松前台の奧、
薬師台の低地、黒内小の周りの低地が水田でした。

>>206
だよな　そうじゃなかったら　
サブプラの生みの親が僕は何も悪くないとふんぞり返り
のうのうと５億の退職金もらったり
某米会社見たく　三菱UFJから90億ドルものお金を
出してもらって助けてもらったのに、その金のほとんどの
64億ドルも社員のボーナスで消えたりなんてことありえないものなｗ

>>209
外だと見れますが、家の中だと見れないチャンネルもあります。
ただ機種によってアンテナ性能が違うらしいです。

今、利根川のほう（高野？根切？？）のほうから大音量の洋楽が聞こえるのですが、何かあったのですか？

>>209
室内でも、場所をちょこちょこずらせば全てのチャンネルが綺麗に映る場所を発見できます。
ちなみに当家で安定して綺麗に録画するには、２階の部屋の窓際の机上に置いておくのが
いいことが分かってます・・笑
場所はけやき台、機種は旧式P903iTVです。

そういえば地デジに切り替わると俺の使ってるトイレ用ポケットテレビも
ただのゴミになるのか‥

>>206
不具合出したメーカーは干されるだろ普通
ああ、俺は俗に言うメーカー勤務だが車業界は知らないけどなｗ

ディーラー勤務で俺はトヨタの社員だぜｗｗｗｗとか言っちゃうような人ですか？ｗ

守谷駅のタリーズの脇の高架下に花が添えられてたけど、誰かはねられて亡くなった？
俺も自転車置き場に向かう時、横断歩道で止まってくれる車もあれば、タクシーや女の運転では
止まらなかったりするから危ないな〜とは思ってたんだけど・・・路駐も多いし。

>210 >213 >215
ありがとうございます。
位置を変えたら映るかも知れないんですね。
試してみようと思います。

>>218
県警からのメール
※死亡事故発生,運転手逮捕<守谷市>
10/31(金)午前1:05頃,横断歩行者(35歳)がタクシーに撥ねられる

>>218
自分も駐輪場利用ですが、高架下渡るときにホント危険を感じます。
深夜の通行車（特にタクシー）の猛スピード・・
被害者の方のご冥福を心よりお祈りいたします。

うわ、気をつけよう。
あそこ路駐もじゃまでぎりぎりまで歩行者が見えないのに、
全開でつっこむ車多いよなあ。

>>220-222
終電で帰宅中・・・って感じですね。
できるだけ高架橋から階段で降りた方がよさそうですね。
構造上歩行者信号もつかないし、路側帯の広さから、あそこは一時停車は容認って感じしますし。
タクシーのマナーなんて今更直らないだろうし。

あそこに道路なんていらなかったんだよな。
トラックやバンの路駐のための道路になっている。

何の為の高架橋か考えたら下を横断するリスクもわかるだろうに・・・

>>224
あの道路は必要だと思うが、交番前の信号右折車だけでもパンク状態だし
取手方向の車があそこに集中したら酷いことになりそうだし

その横断歩道って駐輪場行くためのものなんだろうか？
上からいけるなら上からいけよ。。。。
それにしても、その横断歩道の脇のマンションに入居始まったら、T字路の辺りに
信号でもできるのかね？作らないと危ないよなぁ。

直前の書き込みを読むと、守谷って車優先なんだ（悲）。

五体満足で健康な方はいいけど、車椅子やベビーカーを押してみれば駅前の
設計は失敗だと気づくはず。

事故が起きた横断歩道とか、ペディトリアンデッキ国道294南側の
エレベーターとか、みんな後付なんだよね。

>守谷って車優先なんだ

守谷に限らずどこだってそうでしょう。
特に横断歩道に至っては、全く法規が守られていない。
それどころか法規とは逆に、人が車に注意しなきゃならないのが実態。

昔、タクシーに優良模範運転してもらい交通マナー改善に役立たせようとの
県警の構想が新聞に掲載されていたけど、守谷のタクシーには無理かな。

今まではMタクシーが周りに比べて感じがよかったので利用していましたが
駅から短距離を乗ることが多かったので、いつも、どこのタクシーからも
厚遇されなくなり（泣）、おかげで滅多に乗らなくなりました。

>>228

もちろんそうなんだけど、人が多い都内なんかだと、初めて走る道でも
ここから人がでてきそうに見えると「でてくるはず」と警戒しながら
走っていたよ。

それが守谷に引っ越してきて感じたのは、ドライバーの多くが「人が
でてくるわけがないだろう」という『だろう運転』なんだ。

歩行者の交通法規を守りながら歩いていてもよく轢かれそうになるよ。
特にジョイフルやSCの出入り口。歩道を歩いているはずなのにね。

>227
>車椅子やベビーカーを押してみれば駅前の設計は失敗だと気づくはず。

駅の各方面口に地上行きエレベータがあり、
２９４沿いにも歩道橋←→地上のエレベータもある。
車いすではないが、足の不自由な親族を連れてＴＸを利用する時に
駅各方面口、どこの駐車場を利用しても困ったことはない。

>>229
厚遇って、何を望んでるんだ？

>>230
まぁ、守谷じゃ横断歩道とかで人がいること少ないから慣れていないんだろうね。
悪いのはドライバーなんだが、自己防衛しないとな

正しくは「気づいたはず（過去形）」だった（ごめん）。

>２９４沿いにも歩道橋←→地上のエレベータもある。

だから、これは後付けだったの。さらにTXが開通したあともまだ舗装されて
いない土塔口側の通路が閉鎖状態だったし、最近はわからないけど常陽
銀行前の三叉路の右折ラインもずっと閉鎖されていた。

これらはTX開通時にすべてできているべきだったろう。

>>232

せめて「舌打ち」されないサービス。

行く先を言った途端に無言になり、料金を払っても何も言わない運転手も
多い。しっかりした運転手にはお釣りの端数+αを心づけするつもりなんだ
けど皆無に近くなったのでタクシー利用はやめて、歩くか、キッス＆ライド
に変更したんだ。

後者は生き延びるために必須。子供達にもそう教えているよ。

守谷で何回かタクシー使ったけど、
近場で不機嫌にされたときもあったし

かといって、遠い場所でも道が分からなかったり行き先自体が分からなかったり

遠出で急にタクシー使うときは、現金が乏しいときもあるので
カードが使えるようになって欲しいよ

>>231
駅からライオンズマンションに行くルートだけサポートがないんだよ。
よく考えて書き込めよ。

タクシー会社の社長が市長選出るんだろ？

>236
マンションを出たら２９４の信号付き横断歩道を渡ります。
そして、エレベータに乗り、歩道橋に出ます。

>>238
でも、この町じゃ横断歩道を渡っていると車にひかれるんでしょ

>>239
＞でも、この町じゃ横断歩道を渡っていると車にひかれるんでしょ
何処でも同じでしょｗ

かなしいかな、現在は歩行者も十分注意しないと何処でも轢かれる可能性は大きい。
のほほんと「歩行者優先」なんて構えてると危ないわな。

横断歩道じゃなく「付近」だからねぇ

>>240
この町は他所より危険ってところから議論が始まったんだから、
そんなことは百も承知。

百合ケ丘・・・
「夢がモリモリ」書いている人だったりしませんよね？

今度市長選に出るO氏の経営するOタクシーは最悪です。そんな人が市長に
なったら守谷市の将来は････!!!

>>244
そのテの書き込み内容はちょっとマズイよーな気がしますが・・・

みんな北相馬郡守谷町だったってこと忘れてるわけないよね？あの頃からそんな人口変わってないし。
車のマナーがよくなった地域なんてないよ、むしろよくなったと思う。
信号の無い横断歩道で止まってくれる車なんて滅多に免お目にかかれない。
まあ免許を取る人間の質が下がったのはあるけどｗ

>>246
昔よりか車の渋滞が凄くなったのも影響があるのかもね
みんな殺伐としてる

そうそう、東口のエスカレータを下りて、横断歩道を渡ろうとすると、タクシーがものすごい
スピードで突っ込んでくる時あるな。
米屋のカーブで一時停止しないやつもいるし。
駐輪場にバイクを入れるために、歩道？を走るやついるし。
道路計画が悪いのかぁ？それてもモラルの問題か？

郵便配達のバイクが、よく歩道とか公園内の遊歩道を走っている。
歩道走っても良いと警察の許可でも受けているのだろうか。

歩道を走る原付って、自転車を走らせている感覚なんだろうな。

>>249

歩道の横断程度は許容範囲かも知れないが、遊歩道走行は困りますね。
番号を控えて市役所に通報するべきでしょう。

>>249
歩道を走る新聞配達の原付もいます。
さらに言うと歩道を走る軽トラックも見かけます。
どうなってるんだろう？

歩道っつったって、人が歩いてないんだから原チャや軽トラが走ったってしかたあんめよ。
小回り効くけん、便利なんだしのう。
こっちだって仕事で使ってんだよ、お気楽レジャーで使ってんじゃねーんだから時間は大事さね。

歩行者をハネるようなマネだけは絶対にしないで欲しいな。
自転車で歩道を走っていても、家の中から子供が飛び出してきてヒヤッとすることは時々有るんだから……。

>>251
何で市役所に・・・・

警察に通報しても現行犯ではないし、市役所のくらしの支援課に苦情を
申し立てて注意してもらった方が良さそう。

ttp://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0260/gyoumu.html

ちょっぴり市役所に同情。。。

警察か郵便局に言うべきでしょ。
市役所に言っても、そのまま警察に伝えるだけだな。

知り合いが郵便局にクレームをつけたんだけど、謝る振りをするだけだった
と言っていた。

そう、思い出した。遊歩道は道路交通法で規制される道路に該当しないと
判断され、警察が交通違反を管轄できないと言う意見もある。

>>248
今秋葉原発11:45発のTXにて帰宅しました。
守谷駅着0:30頃です。
東口八坂口の階段下から数名の黄色いジャンパーを着た茨城県警の方が現場検証をされていました。
おそらく先日の死傷事故の現場検証でしょう。
階段を降り、駐輪場に渡る横断歩道にもメジャーで計測する数名（５名だったか？）の警察官の方が横断歩道両脇で検証をしていました。
私が横断歩道を渡ろうとすると、左右からヘッドライトが視界に入ったので渡らず手前でまったところ、

＜連投すみません＞
左右の車（２台づつ計４台）とも一旦停止はせず通り過ぎました。
そのうち２台は同じ会社のタクシーです。
つい先日その場所で命を落とした方がいるにもかかわらず・・・。
一般車はまだしも、タクシー会社にはその場所でそのような事故が起こった事（場所など）は社内で通達されていないのでしょうか？
何も注意しない県警の方々にも不満はありますが、亡くなられた方がうかばれない気がします・・・。

>>262
そういうのは、歩行者の渡り方にも問題あると思うけどな
道交法に準じた理想論ばっか言ってても仕方ないし、
どっちつかずの渡り方してるような人は止まってもらえないのは当たり前だと思うよ。
はっきり、運転手ににわかるようにしないと。
俺の場合は急いでるときなどは歩道に一歩踏み込んで、スイマセンって感じで
運転手に見えるように軽く手挙げてる。そうすると、大概止まってくれる。
もし、あなたが、「歩行者は王様なんだ！」みたいな感覚で考えていとしたら、
それは現実が見えてないだけと思うし
だからこそ俺は>>262に書かれてるような不満は感じたことは無いけどなぁ・・・
確かに変な運転する人も居るけど、それはそれで仕方ないよ
そんなこと言ってたら怖くて家から出られません。

>>234
おいおい、舌打ちなんかされたらタクシー会社にクレーム電話入れろ
割増時で1300円前後だけど、舌打ちはされた事無い
1000円超えれば満足なのかなｗ

>>262
通達はしてないだろうな。したとしても、あいつは間抜けくらいにしか他の奴は思ってないだろうし。
法律的には横断歩道歩いていれば過失０扱いだけど、事故はどんな状況だったんだろうか？
ひかれるって事は、少なからず過失あるはずだよね

>>264

もうひとつ思い出した。

新しくできた会社のタクシーに乗った時にすごく感じが良かったことがある。

「もっと駅に乗り入れてくださいよ。」とお願いしたら、協定があるらしく、
「会社毎に乗り入れ台数が決まっているので、乗り入れたくてもできない。」
と運転手の方が話されてました。

自由競争の世の中なのにおかしな話ですね。

>>264

仮に歩行者側にも過失があったとしても、車が法規を守っていれば死亡事故
にはいたらないはずだと思うけど。

道交法第38条：車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、
　当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を
　横断しようとする歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、
　当該横断歩道等の直前で停止することができるような速度で進行しなけれ
　ばならない。

　この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断
　しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、
　かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

朝も退勤時も思うけど、あそこ横断歩道ちゃんと渡ってる人とそうでない人がいるでしょ。
人のモラルにも問題あるよ。

自転車をとめて出て行けるスペースから一番近い歩数で駅に行ければいいだろうが、ペデまで
作って、駐輪場近くに自転車も上り下りできる階段まで設けてるのに殆ど使ってる人がいないのもどうかと思う。
車は交通ルールがあるから、事が起こったらその法規に従わなければならないだろうが、人はどんな歩き方
してもいい、どこを横切ってもいいなんてのはおかしい。

法規では人の歩き方まで規定されていますよ。ただ罰則はなかったかな。
まず基本は右側通行そして歩道がある時は歩道を歩く、横断歩道が近くにあれば遠回りでも横断歩道を渡れ、とか。
そしていかなる場面でも歩行者側には注意義務という規定はありません。対して車側には基本的に安全運転義務というのがある。つまり注意しろということ。
>>266にあるように、横断歩道では歩行者が車の前に突然飛び出して轢かれても、事前に徐行停止などを怠った車側が一方的に悪い。たぶん実質的には情状酌量はあるかもしれないが。
私なりの考えだが、何千年と続いた歩行者の社会に車が出現して生命を脅かすようになったので、車側を規制しても歩行者側は規制しないということではないだろうか。江戸時代でも荷車が人にぶつかったときの車夫の罪は重かったらしい。
今は歩行者も車も対等と考えている人があまりに多い。

車側には罰則があってこうなのに、歩く側に罰則がないから温くなってるのもあるね。
轢かれてもしょうがないって場面やそれによる事故。

アメリカじゃ子供が車道に飛び出しての事故の場合、親の監督責任を問われて轢いてしまった
ドライバーではなく親が逮捕される。
考えさせられるものがあるね。

農道ならともかく駅前だもんなー
皆さん気を付けましょうね

>>269

なんか、かなり勘違いしていると思うよ。

欧米は子供達を守るために、小児虐待に関する法律　が整備されている。

親が逮捕されるのは事故を起こした責任ではなく、子供を放置した責任。
事故の責任はもちろんドライバーに負わせると思うけど・・・。

ちなみグアム旅行で子供達をホテルを残して買い物に行っても逮捕されるよ。

守谷のドライバーがハワイに行ったら歩行者に対する運転マナーの良さに
腰を抜かすだろう。

勘違いしないでくれ 此処は日本で守谷だ
海外じゃないんだぜ？

まあ、車も信号のない横断歩道は徐行のルールを守り（たとえ深夜であっても）
歩行者も横断歩道ではない縁石を跨いで横切るなんてことをしなければ、あの場所での
事故は再度起こることは無いと思うね。

素直にＴＸ高架とライオンズマンションの間に道作って、
国道２９４の所を十字路にすればいいのに。

高架くぐる道は必要ないからなくしてほしい。
駐輪場の利用者がいっぱいいるんだから、
安心して駐輪場まで行けるようにすべきでしょう。

>>265
まぁ、狭い業界だし談合もどきのこともあるだろうね。
第一料金を地区で統一してる時点でアレだよな。

道交法第38条は知ってるけど、横断歩道歩いてたとも書いてなかったし>>220
直線である事と、比較的明るい場所であることから何かしらの過失が
歩行者にあったと予想しただけなんだけどな。

あと子供の事故の話だが、飛び出し等の過失が合った場合車の修理費をその
子供に請求できる。車が法廷速度を守っていれば相応の割合で子供の責任になる。
歩行者の過失責任が厳しいよ。

>>275

車が止まっていればそれ相応の責任だろうが、動いていれば車側にも
それ相応の責任が負わされると思う。

２０年前の事故の話。知人の車が高速でスピンし自損事故を起こした。それ
を避けようとした後続車がガードレールにぶつかり重傷事故。後続車は
スピンした車には接触していない。

この知人の賠償責任はどうだったと思う？

>>273

そんな甘くないよ。その理由はほとんどのドライバーが「徐行」しないから。

交差点の右左折も徐行（車両等が直ちに停止することができるような速度で
進行すること）だよ。←でも、ほとんどのドライバーがアクセル･オン状態。

右左折直後の横断歩道上を徐行運転するだけで歩行者の巻き込み重傷事故は
かなり減るはず。

第34条　車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の
　左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて徐行しなければ
　ならない。
２　自動車、原動機付自転車又はトロリーバスは、右折するときは、
　あらかじめその前からできる限り道路の中央に寄り、かつ、交差点の
　中心の直近の内側を徐行しなければならない。

>277のような指摘は、忘れているドライバには参考になって良いと思う。ついで忘れていそうな規定を言えば、車で歩道を横断する場合は「一時停止」しなければならない。車道からだけではなく駐車場から歩道を越えて出る場合も停止が必要。しかしまともに停まっている車を見ることは殆ど無い。
道路交通法はさすがに頭の良い官僚達が作っただけあって、きちんと守っていれば理屈上は事故など起きそうもないことになっている(人間心理を無視しているきらいがあるけど)。しかしそれを運用している現場の方は雑多な人達だ、法律どおりに動くなんてわけはないから事故は後を絶たないのだろう。

走ってる車にも歩いてる人にも問題あるんだよ、とくにあの場所においては。
問題を引き起こすのは圧倒的に前者の方だが。

常総線の守谷駅でまた撮影してるね

映画の撮影らしい　モヒカンの俳優だれだろ

>>276
相応って言う言葉は正解だが、人対車で強制的に０：１００の日本よりよっぽどいいね。

普通に考えれば責任０じゃないか？
免許更新かなにかで、対向車がはみ出してきたのをかわして単独事故起こしても
対向車に請求できないと聞いた。

>>278
嫌味で書いてるのか、官僚のくだりはｗ
法律通り制限速度完璧に全員守ったりしたらどうなるんだろうね。
信号の多い場所は、その方が渋滞になりにくいらしいが郊外だと大変なことになりそうだなｗ
まぁ、歩道跨ぐ時の一時停止はどう考えても危ないからするべきだと思うが
いい加減道路交通法も抜本的に改正して欲しいよな。

あぼーん

>>281
つくばじゃ　クローズとかいう
不良ドラマの撮影をやってるらしいから
それのつながりじゃねぇの？

まあ、道路交通法以前に酷い運転、あり得ない横断が見受けられる守谷だから。
車のエピは挙げたら切り無いが、土塔のレンタカー屋の前を平気で横断する人、あり得ないと思った。
腐ってもバイパスでしょR294はｗガードレールの間からよくもまあってびっくりして見てたよ、引っ越してきた当時は。

来年の２月１日の守谷マラソンに参加するのですが、参加者や雰囲気とかは
どうでしょうか？教えてください。

>>285
名古屋とか大阪とかもっと凄そうだけどｗ

>>282

その通り。まったくゼロ。だから、こんな場合は少しぶつかっておいた方が
いいのかも（冗談）。

>>287

悪いところを見習う必要がどこにあるの？

>>285

都内の国道のほとんどは横断歩道以外は人の横断が禁止されている。

もし、ふれあい道路で都内並み横断歩道以外は横断禁止になったら
横断歩道が少な過ぎて歩行者は大変困りそう。

でも、土塔のレンタカー屋さんの前はねぇ〜？

>>287
>>287は見習う必要性について微塵もいってないだろう。
脳みそ中で勝手に変換しすぎ。

>>288
＞悪いところを見習う必要がどこにあるの？
はぁ？何処に見習え何て書いた？

書いてないわな しかし もう少し意義のある話はないのか？
事故だ不便だと此処で偉そうに並べてても
実際に動いてる人間って居るのか？

そういう自分は何の為にいるの？

>>286
沿道の声援あり
ゴールでの麦茶あり
無料のマッサージあり

当日はめちゃくちゃ寒いので
防寒対策は万全に！

なんの為に？ 住人だからだけど？
居ちゃいけないの？

意義がある話だと信じて書き込むよ。

　守谷市市長選　公開討論会

　　日時：１１月１３日（木）１８：３０〜
　　場所：守谷中央公民館
　　先着４００名

>>287
この前の大阪で３ｋｍ引きずった事故も、横断歩道もなく片側で4車線くらいある
ところだったよなｗ
時間が時間とはいえ、ありゃ轢かれたほうも悪いだろｗ

引き続き守谷のスレをもりやげていきましょう。
守谷市のＨＰと前スレはこちらを参照下さいませ。

守谷市役所公式ホームページ
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/

前スレ――◇☆― 守谷市 Part57 ―◇☆――
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1224083399

間違えた

次スレ

――◇☆― 守谷市 Part58 ―◇☆――
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1226116252

次スレは明るい話題で盛り上がりますように！

守谷スレＰart57　糸冬