【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町【合併協議】

久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町の１市３町の合併ついて
語り合うスレです。


幸手関連の話題はこちらでじっくり語り合ってください。
幸手市のまちづくりを語ろう Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1191751901

確実に幸手市民にあらされるぞｗｗ

そんな合併協議会があるの？

幸手市民じゃ！

大嵐じゃ！

合併破談じゃ！

関連スレ(乱立状態だな・・・)

[単独？]久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part16[合併？]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1103848874
【久喜・鷲宮？】埼玉県栗橋町合併問題Part8【幸手・五霞？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1116569812
■□■埼玉県市町村合併議論スレ�@■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1195755146

久喜,鷲宮,菖蒲,栗橋合併協議会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1197719564/l50

久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町の１市３町の合併ならば合併は成立するが
12/26に幸手市合流を1市3町が認めればこの合併は崩壊します。

鷲宮も栗橋も借金は多いですが、借金の代償として4つある駅
(鷲宮駅、東鷲宮駅、栗橋駅、南栗橋)駅周辺の整備は終わっています。
それに引替え幸手は借金が多い上に駅周辺の整備にさらに莫大な費用が発生します。

菖蒲は圏央道が整備され工業団地や物流拠点としてさらに発展します。

幸手も圏央道関連では同じ様ですが、久喜白岡ＪＣより東は2車線となり明らかに
格下です。さらに有効に使える空き地がなく物流施設も造れません。幸手ではなく
杉戸の深輪地区に物流拠点が出来ているのはいい例です。

将来を考えると幸手には全く良くなる要素はなく、衰退一方です。
幸手の全盛時代は多分、日光街道の宿場町として栄えた時代なんでしょう。

したがって古い物を大切に開発などせず、古きよき時代を単独で生きてください。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

久喜も正直やばいよね　人口どんどん減ってるしね
駅前もなんなのって感じ
幸手よりはましか

大学誘致とかで、21年度から5年間　年1億円の補助金を払う。
おいおい、借金した上に合併して周りの市町に幸手は支払いをやらせるわけか？
幸手はとんでもない市だよな

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>7
>幸手も圏央道関連では同じ様ですが、久喜白岡ＪＣより東は2車線となり明らかに
>格下です。

これ初耳、本当かい。
国土交通省のホームページを見ても、計画区間の幅員２５ｍとなっているが。

>さらに有効に使える空き地がなく物流施設も造れません。幸手ではなく
>杉戸の深輪地区に物流拠点が出来ているのはいい例です。

杉戸深輪は十数年前に造成済の県営工業団地だよね。
たしかに、菖蒲は圏央道関連の先導三地区の一つとして造成中だけど、
幸手IC周辺地区も第二次の調査地区に位置付けられてるんじゃないかな。

>将来を考えると幸手には全く良くなる要素はなく、衰退一方です。

まあ、幸手を嫌いなのは勝手だけど、行き過ぎた中傷はやめてほしいね。

>>10
ちゃんと注記がついてるだろ。

※東北道〜木更津東IC区間暫定２車線
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/kenoudo/

都合の悪い事は見えないんだから。
もっと現実を見ろよ。

>>9

厚生連病院誘致とかで、１０年間、年４億円の補助金払うのに比べりゃあ・・。

「厚生連病院誘致とかで、１０年間、年４億円の補助金の話」は既知の話で
菖蒲、鷲宮も久喜と合併すれば当然払うことは分かってる内容だ。
病院の位置からすれば、そんなに悪い話でもない。
栗橋には迷惑な事だが後から入る以上納得しての合流になる。

これに比較して幸手の話は急に降ってわいた話だ。
少なくともつい１ヶ月ほど前の選挙中には久喜合流も１億ｘ５年の話
も無かったようだから当事者の幸手市民も納得できる話しではないだろう。

>>12
がもしも幸手市民なら納得しているかどうかを回答願いたい。
勿論幸手市民で無ければ回答の必要はない。

選挙が終われば選挙中に言わなかった、久喜合流や補助金なんかの話が
すぐに吹き出てくる幸手が信用できないだけだ。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい。

栗橋町民だけど、そういうデメリットの話ってぜんぜん出てきてないな
なんかむかつく

なんで久喜市民ってプライドが高いのだろう
他の市からみたらそんなに幸手も久喜もかわらない
久喜＝幸手

それは他の市から見ていて幸手市の実態を知らないからでしょう。
プライド云々の話ではない。

久喜市会議員のＨＰより
「合併」について
　市議会全員協議会で市長は、久喜市の合併について、12月21日に幸手市長、議長他が久喜市を訪ね、12月26日の久喜市、菖蒲町、鷲宮町、栗橋町の1市３町会議で幸手市がこの合併に加わることについて、諮ってもらいたい旨の申し入れを受けたことを明らかにした。
　さらに、25日には再度、幸手市長、議長らが久喜市を訪ね、「1市３町合併協議会への参加について」という文書により、幸手市が合併に加わることについて英断を求めるものだったことを明らかにした。これを受けて、久喜市、菖蒲町、鷲宮町、栗橋町（以後「１市３町合併推進会議」という）は26日の会議で協議を行ったが、結論は出ずに継続協議となったという。
　また、会議の席では他の首長から幸手市の申し入れについて「これまで１市3町で協議してきているので、これを第一に考えるべきである。」「これからアンケート調査を実施する時期に文書を持ってくるのは矛盾しており、申し入れが遅い。」という意見なども出されたという。
　ただ、市長は今後も引き続き合併実現に向けて全力で取り組んでいくとの決意も改めて示した。

　幸手市が１市３町の合併に加わることについては、他町で否定的見解を持つ有力者もいることから慎重な対応が求められている。

「住民訴訟」「病院」「合併」について久喜市の年末報告
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Ewankichi/news/newpage48.html


くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい。

12/26に幸手市合流を1市3町が認めてこの合併は崩壊するという事態はとりあえず
回避されたようだが年明けにまた一波乱ありそうだ。

元々は3市6町(久喜、蓮田、幸手、白岡、杉戸、鷲宮、宮代、栗橋、菖蒲)
の中で紆余曲折があってやっと決まった1市3町（久喜、鷲宮、栗橋、菖蒲）
の枠組みに対して、土足で入り込んできた今回の幸手の態度は許せない。

同じように後から加わった立場の栗橋と比較すればはっきりするだろう。
まず、合併参加の可能性があることを表明してから、住民アンケートをとり
住民の意向を確認して、議会で合併推進を確認して、計画日程までに全てを調整して
合併枠に加わっている。

幸手も同時期に行なわれた幸手市長選で久喜合併枠合流を公約として戦えば、
アンケートよりランクの高い住民投票によるを承認を受ける事ができた。
更に12月議会冒頭に施政方針演説をして久喜合併枠合流を宣言して、議会で
承認を受ける事も可能だった。

それを一切せずに1市3町の合併日程などまるで無視して12月議会の最後に
急遽、合併枠合流を言い出す暴挙は到底許せない。

新法による合併期限はわかってるはずだし、久喜中心の合併枠協議は以前から続けられ
その日程も公表されていた。それなのに１市３町合併推進会議の前日に
合流を文書で提出するとは・・・・

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい。

年間1億ｘ5は新市が払って
幸手には経済効果あり。
ミエミエだな。
http://www.city.satte.lg.jp/ka/soumu-bu/seisaku/oshirase/japan-hw-univ/hw-univ.htm

久喜市長はどうしても特例市の市長になりたいようだが、ここまで幸手に
無茶をやられたら3町も黙ってないし、住民投票で久喜市民にまた否決
されるだろう。(前回住民投票の学習効果はないのか?)

久喜市長が早く断れば、幸手もアンケートに無駄金掛けなくて済むし、
いくらか財政が楽になるよ。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい

幸手は何をすればいいのだろう？
周りの市町に迷惑はかけずにまず、厳しい現実を認識すべきである。
幸手のラスパイレス指数：98.2
財政破綻寸前の市にしては異常に高い。
財政破綻した夕張は68.0
幸手はまだ財政破綻はしてないから　ラスパイレス指数：80.0位にしてまず
財政再建を地道にやっていくべきだ。
そうすれば周りの市町の幸手を見る目も変わるだろう。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい 。

久喜は何をすればいいのだろう？
確かに財政はこの地域では最も良い。
だが人口は既に減少に転じている。
つまり、単独市として生き残りが無理な状態だという事だ。

今後のドル箱が予想されるのは圏央道関連の工業団地＆物流施設。
どうしても菖蒲輪押さえておきたい。

鷲宮は何をすればいいのだろう？
鷲宮町長、議会、町民はみんな幸手にかきまわされて
破談になった前回の事を忘れていない。
幸手の介入阻止を図るだろう。

菖蒲は何をすればいいのだろう？
菖蒲から、久喜、鷲宮が間にあり全く交流のない幸手の合流は
「百害あって一利なし」幸手の介入は絶対阻止を図るだろう。

栗橋は何をすればいいのだろう？
アンケートをとった10月には久喜との合併について何も言わないで
合併相手は久喜か幸手の選択をさせておいて、12月には1市3町に合流など
と言い出す「嘘つき幸手」は許せない。

幸手の介入は絶対阻止を図るだろう。

久喜市長も、久喜合併推進派の議員も、年末年始の休みの間に
久喜市の将来について冷静に判断してもらいたい。

12月12日に1市3町(久喜、鷲宮、栗橋、菖蒲)で来年４月に法定合併協議会を設置する考え
を公表した。
久喜、菖蒲、鷲宮の１市２町は新たな合併枠組みになり、１月にも住民アンケートを実施、
住民の意向を確認する方針も同時に発表している。

このスケジュールに対し基本問題である合併枠組みの変更を求める幸手市の暴挙
に対し、今までの1市3町の合意を優先して、年明け早々にスケジュール通り1市3町
の枠組みでアンケートをとるのが筋ではないか。

それでも幸手が合流を要求するなら新市合併して落ち着いてから編入合併すれば
よいではないか。
幸手市もその間に財政再建に努力するだろうから、お互いその方が得策だろう。

幸手市にとっても財政再建中に、春日部、杉戸、宮代がうまく纏まればそちらに
合流することも可能であり、選択肢が増えるメリットがある。

どうなるんだろうね。離脱するところもでてくるかもね。

合併はして欲しくないですね。
今のままでもいいと思うんですけどね。

こんな滅茶苦茶な道理が通れば、合併協議が始まると、また幸手市が我儘を
言い出して合併協議の邪魔をするのは目に見えている。
久喜市長も合併したいのなら八方美人はやめてはっきり幸手に「NO」というべきだ。

幸手市長当選後すぐにこんな行動を起こすならば、久喜合流を市長選挙の公約として
選挙で幸手市民の支持を得るのが世間の常識だろう。

公約に出来なかったのは幸手市民の支持がないと推測したからだろう。
選挙結果でも確かに久喜合流に反対の他の2候補の得票数の合計の方が多い。

得票結果
9815(五霞派の候補)+3105(単独派の候補）＞10691(幸手現市長:久喜派）

市長当選後の幸手市長の滅茶苦茶な論理は下記の記述を見れば非常識である事が
納得できるだろう。

幸手市会議員のＨＰより
http://edasan.ddo.jp/~edasan/weblog/diary.cgi?no=345


1月11日発送　1月29日必着というアンケート予算660万円の追加
議会最終日の12月20日の前日に突然言い出す神経がわからない。

議会の初日に新市長としての施政方針として言い出せばいいではないか。
それが世間の常識ではないか。

幸手市長の目的は？

世間常識と逸脱しているので良く分からんが、周りの市町が合併により
発展して、幸手だけが取り残されて衰退していくのが嫌で合併を崩壊させ
周りの市町を地獄の道連れにしようとしているとしか思えない。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないでもらいたい

あぼーん

去って市庁は取り残されたくないだけだよね？五霞にしろ久喜にしろどこでもいいと思ってるのではないかい？？

ただ、４年前のリコールがあるから、五霞と言えないだけ、五霞と言えば元市庁と被る。

あけましておめでとうございます。

幸手市長の非常識な行動にについては何度も書いてきましたが、
これだけ邪魔されても、幸手を拒絶しないのは誰が原因なのか？

栗橋町議のHPより勝手に推測すると
http://www.bbweb-arena.com/users/takeshi/200801.html

どうも優柔不断の久喜市長が問題の人らしい。

前回の合併騒動で、久喜市民に否決された住民投票の結果が出ても悩み続けて
２週間も経ってようやく合併協議会の解散を決めた悪い癖が出たみたいです。

では何故そこまで幸手に拘るのか？

1.20万人の特例市の市長になりたい。
2.幸手市長に何か弱みを握られている。(勝手な推理＝根拠なし)
3.本当は合併なんかしたくない。
4.合併にによって、商圏が久喜西口から鷲宮南部や菖蒲に移り
　西口が壊滅状態になるのを防ぎたい。

1は一番ありそうな話だが、1市3町合併後に新市の市長に就任してから
幸手を編入合併する方が安全な方法だろう。
�@このまま、強引に2市3町（久喜、幸手、鷲宮、栗橋、菖蒲）を
　進めると久喜市民から総スカンをくらい最悪リコールの可能性がある。
�A幸手は杉戸、春日部には人気がないので、春日部グループには入れない。
�B幸手を合併協議に入れると各市町の調整内容がうまくまとまらなくなる。
　久喜、鷲宮、栗橋、菖蒲は消防組合として共同作業をしている。幸手は異文化。
　
2については想像のだけで根拠も何もないが、話を説明する上では一番理解しやすい。
3は案外本音かもしれない。
　久喜市が合併に拘って周りの財政の悪い市町を救う理由もない。

>>32
　なるほどね。説得力があります。大変に説得力のある意見だ、ということを踏まえて、自分なりの意見を。

　自分としては｢４｣は無いと思う。｢鷲宮南部や菖蒲が発展して、久喜駅西口が壊滅｣というのは、合併してもしなくても起こりうる事態だし、むしろ合併しないほうがリスクは大きい(むしろ合併して、都市マスタープランで｢商業地域は久喜駅西口｣と定めてしまったほうが、商業区域の拡散は防げる)。

　｢１｣はありうる話だと思う。でも、それは市長の見栄でしかない。
　実は埼玉県には｢彩の国中核都市｣という独自の制度があって、人口15万以上いれば、中核市(30万以上。特例市より権限は大きい)と同じような権限を県から譲ってもらえる。｢人口20万以上いる特例市｣という見栄は張れないけれど、実質を考えれば15万でも20万でも殆ど同じ。そして市政の運営(合併に限らず)というのは、見栄や意地でやるものではない。

　｢３｣なら、もうお話にならないね。嘘をついて菖蒲・鷲宮・栗橋・幸手を巻き込んで迷惑をかけているのだとしたら、政治家として以前に、人間として論外。ただ、そこまで行かなくても｢何とか合併を実現したい｣という強い意思は無いのかもしれない。｢まずは可能な所から｣という地道さが、久喜市長からは全く感じられない。

　｢２｣についてはとても面白いけれど、自分としては少し見方が違う。以下は私の推理。
　今回、もし久喜が幸手を拒絶したら、貴方の言うとおり幸手は春日部グループには入れない。では幸手はどうするか。実は｢幸手と合併したい｣と向こうから言ってきた自治体が１つだけある。そう、茨城県五霞町。｢久喜も駄目、春日部も駄目｣となれば、幸手の人たちはこれに活路を見出すことになる。
　そうなると｢県内合併優先｣と言ってきた町田市長(や、その仲間の幸手市議会議員)は邪魔になって、幸手市民に追放されることになる。これは田中市長にとっては嫌な事態。何故かと言えば、町田市長は元久喜市職員(田中市長の部下)で、田中市長としてはこんなに都合の良い幸手市長はいないんだから。幸手市長が自分にとって不都合な人になってしまうのは嫌だろう。まして幸手と五霞が合併してしまえば、面積も広いし財政力も強い、久喜の強大なライバル都市が出現することになってしまうから。

　というわけで、自分の仮説はこんな感じ。
１．久喜市長が｢20万都市の市長になりたい｣という無意味な見栄を張っている
２．幸手を追い込んで｢ならば五霞と合併｣という風潮が幸手市内に生まれるのを恐れている
３．久喜市長は大して合併に熱を入れていない(｢成功すれば儲けモノ｣くらいの軽い気持ち)

>>32
>>1.20万人の特例市の市長になりたい。

県が５市９町の広域合併を勧告しているうえ、
久喜市長自身も３市６町広域合併の旗振りしてきたんだから、
より広域な合併枠づくりに拘る姿勢は一貫しているし、矛盾は無い。

ましてや、埼玉の20万人特例市に指定されているのは、川口、所沢、越谷、草加、春日部。
全国でも50弱しかないわけで、７万人市長から20万人特例市市長になったら大出世でしょう。

>>33
>実は埼玉県には｢彩の国中核都市｣という独自の制度があって、人口15万以上いれば・・
>実質を考えれば15万でも20万でも殆ど同じ。

実質はそうかもしれないが、
埼玉県知事が独自に指定する｢彩の国中核都市｣に対して、
国の制度である「特例市」は、都道府県議会の議決を経て、政府が閣議決定により「政令」で指定する点で、
重みや価値がまったく違う。
やはり、企業誘致などの都市間競争では、全国的な知名度やイメージが大きな要素になりうると思う。

菖蒲まで入った組み合わせに幸手が加われば横方向が20ｋｍという
とんでもない広さになります。
埼玉県の場合は交通インフラ及び河川の関係で縦方向に長くなる傾向があり
横方向の連携は非常に悪くなります。

例えば、菖蒲の西の端から幸手の東の端に行こうとすると
1.まず桶川にバスで出ます。次に高崎線で大宮さらに野田線で春日部
　伊勢崎線で東武動物公園そこから境行のバス。
2.まず桶川にバスで出ます。次に高崎線で大宮さらに宇都宮線で久喜
　伊勢崎線で東武動物公園そこから境行のバス。
3・菖蒲仲橋行バスから久喜駅行きバスに乗り継ぎ久喜から
　伊勢崎線で東武動物公園そこから境行のバス。

　どれにしても大旅行です。　

　幸手と久喜は近いようで交通機関的には意外と遠いのです。
　東武動物公園か栗橋で乗り換えなければ幸手には行けません。

>>34
20万人特例市の目指す方法だが、まず1市3町をまとめる。次に幸手を編入する。
これが一番確実な方法だろう。
熊谷市がまず1市2町で合併した後に江南町を編入したのと同じ方法をとれば
いいわけだ。
1市3町ならば市名:久喜市、市役所:久喜市役所で決着する。
これに幸手が加わると誰もが思い出したくないあの悪夢が再現され、合併は確実に
崩壊する。

20万特例市はおろか15万都市も水泡に帰し、又7万都市のままになる。
20万特例市は確かに魅力だが崩壊しては何にもならない、これが前回のあの
悪夢からの教訓ではないのか？

>>34
>県が５市９町の広域合併を勧告しているうえ・・・一貫しているし、矛盾は無い。
　一貫していること・矛盾の無いことについては同意。
　問題は、久喜市長に現実性を考慮した方針の修正が見られないこと。つまり、あまりにも｢一貫｣し過ぎていて、逆に｢本気なの？｣｢現実見えてる？｣という疑問を持ってしまうということ。

>重みや価値がまったく違う。
　特例市や中核市の｢重み｣｢価値｣については疑問。一例を挙げれば、越谷市は中核市の要件を満たしているが、特例市に留まっていて中核市になっていない。上尾市は特例市の要件を満たしているが、特例市になっていない。なお、どちらも｢彩の国中核都市｣には指定済。また他県では、合併で一時的に特例市の要件を満たした(その後人口減少。なってしまえばその後の人口減少は問題無い)のに、特例市を目指さなかった茨城県日立市(茨城県から中核市相当の権限を委譲済)の例もある。
　では越谷・上尾・日立は、都市間競争を初めから諦めているのか。そんな筈は無い。逆に考えれば、｢特例市(中核市)｣という看板には、さして重み・価値が無いということなのではないのか。

>>37
>では越谷・上尾・日立は、都市間競争を初めから諦めているのか。そんな筈は無い。逆に考えれば、｢特例市(中核市)｣という看板には、さして重み・価値が無いということなのではないのか。

ちなみに越谷は、以下のとおり、特例市に指定されいる。

○特例市に指定されているのが４４市（川口市、所沢市、越谷市、草加市ほか）
ttp://www.soumu.go.jp/cyukaku/tokurei.html

○特例市に指定されることが決定しているのが1市（春日部市）

○特例市に指定されていたが中核市に移行したのが３市

○特例市指定を目指しているのが1市（熊谷市）

一方で、

○要件を満たしているが特例市指定を想定していないのが９市（上尾市ほか）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E4%BE%8B%E5%B8%82

つまり、要件該当している市（中核市等除く）のうち、４６／５５が中核市志向なので、それなりに価値が高いと見るのが妥当でしょう。

>>35
蓮田から上尾へののバス路線じゃないけど
東武系列の朝日バスは二つの路線を結ぶような
ルートの構築には消極的だからな

訂正

×　４６／５５が中核市志向
○　４６／５５が「特例市」志向

なんか合併して中核市やら特例市になるとといろいろ権限が大きくなるようだけど
今いる久喜鷲宮菖蒲栗橋の役人にそういう権限任せられるのか？
国とか県の役人に任せといたほうが良かったとかいう落ちは心配しなくていいの？

香日向地区（イトーピア）だけ鷲宮町に編入してください。お願いします！！

>>41
最初は県から出向してもらう、という手を取る自治体も多い。
どっちにしても「特例市だから工場進出しよう」なんて会社は無いと思うけどね。
どうしても特例市になりたければ、後から幸手を編入するほうが確実。

>>34
>国の制度である「特例市」は、都道府県議会の議決を経て、政府が閣議決定により「政令」で指定する点で、
>重みや価値がまったく違う。
>やはり、企業誘致などの都市間競争では、全国的な知名度やイメージが大きな要素になりうると思う。

だから、それを「見栄」、それにこだわるのを「意地」と言うんじゃないの？
>>43さんも言ってるけど、企業がそんな理由で進出するかどうかを決めるとはちょっと考えられない。
何が何でも特例市、というこだわりもいいけど、そんな理由で枠組みを決めるのは馬鹿げてると思う。
そういう見栄や意地のせいで合併そのものが駄目になっては本末転倒、元も子も無くなっちゃう。

ちょっと聞きたいんだけど、合併することで住人が得られるメリットって何？

久喜と鷲宮は確実に合併に向かえそうだけど・・・
菖蒲、栗橋は流動的じゃない？？？

>>45
久喜はより大きくなり、合併する地域は素晴らしい久喜市民を名乗れるようになる事です。


新市名は「久喜市」がいいと、ある鷲宮町議
ttp://kuki-shimin.com/archives/338
やはりこの周辺地域で中心は久喜だという認識は、いろんなことから考えても疑いの余地はない。
商業や工業などを見ても、この周辺地域では突出している。だからこの町議の方は、
新市名や役所の位置を「久喜」と考えたのだろう。
また鷲宮町民の多くもそう思っているにちがいない。

きっと菖蒲町民や栗橋町民もそう思っているのではないかと私は思う。そのようなことから、
今回の合併は編入合併でいいのではないかと思う。
編入合併なら対等合併よりも多少荒れないので多くの町民や市民の利益になるのだ。

例えば新しい市名で「久喜」よりも素晴らしいものはあるのかと聞かれたら、多くの町民は答えられないだろう。
そのような中で新市名を決めることは非常に困難なことであり、時間と金もかかることだ。

大きな視点で考えなくてはならない。小さなことばかりに捕らわれていたら、大きなことを逃してしまう。
周辺町民の方々には大きな視点も持っていただきたいものだ。

電波

どうもきなくさい
今の久喜市長と幸手市長が消え去るまで、
合併は進めない方がいいのじゃないか？

この両市の駅前、結局同じように廃墟のようだけれど、
引っ張り合い終わりそうもないし、
川口と蕨・鳩ヶ谷でさえ成立しないような状況で、
47みたいな電波、川口市民が蕨・鳩ヶ谷に言ったら説得力あるが、
久喜市民じゃ、、、、
周りとほとんど変わらない久喜に主導権はとれそうもない

無難なのは、どちらも張り合うほど元気がなくなって、
久喜周辺は蓮田もしくはさらに上尾に、
幸手周辺は春日部にというもっと大きくまとまったほうがいいと思う

この地域はなかなか一つに纏まらないのは
　1.本来中心になるべき春日部市が衰退傾向であり財政も極端に悪く、
　　周辺市町をひきつける魅力が乏しく、この地方をまとめる力量がない事
　2.もう一つの中心になりえる久喜は人口7万の小都市であり、鷲宮以外は
　　各市町の全域をカバーするほどの影響力はないのに、市長が自覚して
　　いない事。
　3.合併崩壊が目的としか思えない不可思議な行動で周りの市町に迷惑を
　　かける幸手市がある。

　ではどう纏まればいいのか(ここから勝手な論理だから突っ込み不用)
　1.久喜+鷲宮+菖蒲+栗橋の1市3町で合併する。
　　�@久喜、鷲宮は全地域問題なし。
　　�A菖蒲の蓮田+白岡派は相手側が拒否するのでこのまま久喜残り。
　　　桶川派は将来桶川から誘いがあれば桶川編入もありか？
　　�B栗橋は南栗橋地区が幸手春日部志向になるかもしれない。
　　　(多分ないと思う、春日部は遠過ぎるし魅力がない唯の通過駅)
　　
　2.春日部+杉戸+宮代で合併する。
　　�@宮代和戸地区が合併時久喜に抜ける可能性あり。
　　�A合併が成功すれば将来幸手を編入。この時香日向地区が
　　　久喜に抜ける可能性あり。
　　�B幸手編入時に五霞がまだ古河に編入されてなければ、五霞も春日部
　　　編入。
　　
　　基本はJR+県道3号グループと東武日光線+4号グループで纏まればいい。

この地域をうまく纏めるには幸手がごり押しをやめて周りの市町に迷惑を
かけない事と久喜市長が己の市の実力を過信しない事だ。

幸手が久喜を諦め五霞と合併すればすべておｋ
和戸は微妙だが、香日向は鷲宮(久喜）に入れてあげればもっとおｋ

えーとね、そんな、合併の枠組みがどうとかいう技術的なことはどうでもいいから
合併によって住人が得られるメリット希望

幸手市は1月11日発送、1月29日回収で住民意識調査を行なう予算660万を
どうするのか？
1月11日発送なら既にアンケート項目は決定し、発送準備も始めねばならないが
年末に合流できずに継続となった事で、意識調査は無駄になる可能性が高い。
後先を考えないで行動した結果がまだ無駄な出費になってしまった。
これは幸手の自己責任であることはしっかりと自覚してもらいたい。

くれぐれも周りの市町には迷惑をかけないでもらいたい。

>>52
１，合併すると財政が楽になるので、浮いた経費を住民サービスに活用できる。
２，都市圏・生活圏が一致している地域を，統一したプランで発展させられる。

一般論だけどね。因みに１のほうは合併だけが経費節減の手段というわけじゃないし、
２のほうも、都市圏や生活圏が一致していない自治体が入ると、かえって合併後の発展の邪魔になる。

一般論イラネ

先行して合併したところあるんだから、そういうところの住人が得られたメリットを
具体的に出してほしいんだよな

たまに朝っぱらに共産党の人が配ってるビラ見ると、合併して負担が増えて
行政サービスは悪くなったとかの話が載ってたりするから、どうなんだろうって感じなんだよね

合併を推進したいんなら、住人の具体的なメリットを並べるべきだろ常考

>>55
野田では、旧野田市と旧関宿町を結ぶ「まめバス」が走り出したね。関宿の人が野田に行くのに、ずいぶん便利になったみたいだよ。

古河では、合併特例債で道路を何本か建設してるし、旧古河市と旧総和町にまたがる区画整理がやりやすくなったみたい。あとは「まちづくり特例市(彩の国中核都市と同じようなもの)」になって県から権限が譲られたとか。
あと、これはメリットかどうか微妙だけど、古河市住宅公社の赤字を合併後の新市全体で負担することになった(大きな市だから、返済も比較的楽)。

54さんが言ってる「一般論」ってのも、実際間違い無いんだけど、それが市民の利益になるのには時間が掛かるみたい。合併のメリットが出てくるのは、やっぱり合併後しばらく経ってからかもね。

うーん、微妙なメリットだな

税金が安くなりました、とかなら明らかに住民全員に対するメリットだけど
バスが走りました、とか、区画整理されました、とかは、該当する地域限定の
メリットだし、そもそも特例債もらったからなんか作りますなんていうのは
３セクが破綻した経緯をわざわざ繰り返すだけのような気がするし

だいたい合併話って特例債とセットで出てくるんだけど、結局特例債で物つくって
いい思いが出来る土建屋が推進してるだけじゃねーの？って疑いが消えないんだよなあ

>>57
ある意味、心配無い。
今から合併しても、もう合併特例債は手に入らない。
(平成17年度までに合併を決め、18年度までに合併した自治体だけ)

アンケート、いつやるのかな・・・

>>56
古河に編入された町の住民は住所書く時に「さるしま郡」と書く手間と恥辱から解放されたとかされないとか・・・ｗ

＞今から合併しても、もう合併特例債は手に入らない。
その割には不要不急の道路拡幅を再開したようだが。ドサクサ紛れの利権配分というわけだね。

久喜市会議員のHPより
「久喜市のアンケート」
合併に関する市民意向調査」は、１月１８日までに、２０歳以上の全市民１人１人に
「意向調査実施のお願い」と返信用のハガキが郵送で送られて、３１日までに
郵便局必着で回答することになる。
http://tomoni.blog.ocn.ne.jp/blog/

幸手市にかき回されてボロボロになった合併枠が見られる。
全くアンケートになってない唯の誘導尋問である。

常識では考えられない内容である。
久喜市長はどうしても幸手と合併はしたいようである。

>62

人口７万の久喜にしちゃ、
５万の「事実上の吸収でまるごと」幸手を組み入れ、
かつ１５万以上の自治体の枠組みを作らないと
結局あとで吸収される側になりかねないしなぁ

合併の枠組みが崩れたときで見た場合、
蓮田+白岡は１１万で菖蒲を組み入れれば１４万弱、
春日部は単独で２３万で杉戸を組み入れれば３０万が見え、
久喜が主導で動ける環境は作れないだろうし、、、
周辺自治体としては、その方がいいかもしれないけどね

将来的に、上記の春日部、蓮田と、
国策治水で栗橋+五霞（+大利根）という枠組みができたとき、
幸手が厳しくて分割でもされたら、
久喜は「頭下げてでも蓮田に吸収されたい」という話さえでてくるのじゃないかな

人口７万の自治体が、
１市２町（合計１１万）の自治体を合併するときに、
市名も庁舎も行政の基本的構造も
そのままというのは常識的にはありえないのでは？

川口（５０万）と鳩ヶ谷・蕨（合計１３万）のように
絶対的な差があってもうまくいかないし、
戸田や和光のように財政的に飛び出ているのならともかく、、、
久喜は県内でも中の下ぐらいの自治体でしょ
古い歴史（鷲宮や関宿、古河）もなく、
国策的な施設（治水行政の栗橋、五霞）もなく、有力な政治家もいないのに、
どうして周辺自治体を吸収する自信満々なのか疑問なんだよなぁ

>>63　>>64
1市2町（久喜、鷲宮、菖蒲)これが人口7万の久喜市の実力。
これでまとめるのが最良の策だろう。

蓮田+白岡も市名と市役所では揉めそうだが今回は纏まるだろう。
前回合併が崩壊したのは、菖蒲を仲間に入れたからだから、今回は同じ
失敗はしないだろう。
そして、次は久喜なんかには目もくれず、当然さいたま市編入を目指す。

春日部+杉戸+宮代は難しそうだな。
春日部の財政の悪さはかなり深刻なようだ。さらに、春日部駅高架+複々線
でインフラ整備費用が膨大だし、埼玉県最大の財政破綻劇が起きそうだ。
県の合併パターンでは春日部+杉戸+宮代ではなく、草加、越谷を含めて政令都市
になっている。
草加+越谷クラスでないと春日部は救えない。杉戸+宮代では「焼け石に水」
と県が結論を出した結果だろう。

＞国策治水で栗橋+五霞（+大利根）という枠組み
　枠組みとして財政的にもよさそうだ。ついでに幸手も引き取ってくれ。

>>65
春日部を複々線にする計画なんてありましたっけ？

>>66
ないよ。

春日部駅高架だけでなく、連続高架+複々線までしないと
やる意味がないということだよ。

>>67
春日部駅周辺でも十分やる意味あると思うよ
東武はＪＲとちがってやたら電車来るし

>>68
その辺りは見解の相違だろう。
このスレとは関係ないのでこのあたりで打ち止めにしよう。

>>65>>66

鉄道高架事業がスタートしました（新規着工準備採択）

　春日部駅周辺の鉄道高架事業（連続立体交差事業）は、埼玉県が事業主体となり、現在、都市計画決定に向けて準備が進められています。
　また、春日部市が主体となる関連まちづくり事業については、事業化に向けて取り組んでいるところです。これらの事業が実現すると、交通の円滑化や交通安全の確保、市街地の活性化や街の一体化等に多大な効果があり、市民の皆様や関係者から大きな期待が寄せられています。
　このような中で、春日部駅周辺の鉄道高架事業（連続立体交差事業）が平成１７年４月に国の新規着工準備個所（国庫補助事業個所）として採択されました。これにより、平成１７年度から国庫補助による事業（調査）が始まり、春日部駅周辺の渋滞解消と東西市街地の一体化等による地域の発展に向けて大きく踏み出しました。

ttp://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/22c42161e00532cf49257060001c8e89/f891dedc8b4d5c8c492570df001ae9f5?OpenDocument

>>65
春日部市よりも久喜市のほうが平成18年度決算、実質単年度収支赤じゃないの？？？
春日部市は黒字。
幸手市は黒字。久喜市は実質単年度収支、赤。合併して大丈夫なの？
越谷市も財政が良くない。越谷市の大里・大竹地区の市道整備、越谷レイクタウンの開発（東町・大成町周辺）
の公園・道路整備が財政に影響しているのもある。
リソース:埼玉県市町村課　市町村財政のページ
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BO00/zaisei3/zaisei3top.htm
埼玉県内市町村の財政状況
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BO00/zaisei3/18kessankisyahappyou/18siryouhen.xls

単年度収支の赤字はよくあることでしょ
経常収支比率、公債費比率を見る限り、どこも厳しい状況に変わりはないけどさ

公債でも税収不足を補うための公債もある。これが一番の問題。道路・公共施設建設
の公債だったらいいけどね。土地収用のための公債も時と場所によっては問題あるし。
塵が積もれば何とやらだ。何れにせよ赤と黒じゃまったく違う。

>>71
>>73
久喜、鷲宮、栗橋は実質単年度収支が赤字です。
そんな赤字の合併枠を邪魔しないで下さい。

幸手は黒字の春日部と飛び地合併して下さい。
(杉戸と宮代も赤字ですから)

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>74
春日部市にも迷惑をかけないでください
春日部に幸手を引き取る力なんてありません。

幸手市のアンケートだけど、「杉戸町」とあるけどまた断られたみたい
↓
http://www.saitama-np.co.jp/news01/12/07l.html
市民が「杉戸町」を選択したらどうするつもりなのだろうか？

>72

戸田と朝霞と和光とかは別世界だな

こういう自治体が他とは合併しないというのはわかる
（県は周りの自治体を救ってほしいだろうけど）

久喜のアンケートも酷いが、幸手のアンケートも酷い。
アンケートではなく、唯の「だまし」である。

もしまともにやるなら合併枠の選択肢は

1.久喜グループ(久喜,鷲宮,栗橋,菖蒲）に編入合併
　
2.春日部グループ（春日部,杉戸,宮代)に編入合併

3.五霞

4.その他

既に幸手は周辺市町に嫌われて、五霞以外は編入しかない事を正直に告白して
アンケートをするべきだ。
それが常識だ。

くれぐれも周りの市町には迷惑をかけないでもらいたい。

埼玉東部地区の合併はボロボロになってしまったが、今振りかって見ると
原点に回帰している事に気づいた。

原点の組み合わせ
1.蓮田+白岡
2.久喜+鷲宮+菖蒲
3.栗橋+大利根
4.幸手+五霞
5.春日部+庄和+杉戸+宮代

1と5は原点通り。2も原点+栗橋。まあ4は幸手だからどうしようもない。

栗橋+大利根は大利根町長選挙で完全に終わったが、栗橋は大人の対応をして
久喜グループを選択した。

一方の幸手の方は肝心の市長選挙では合併枠は触れないで、選挙が終われば
だまし討ちの相変わらずの滅茶苦茶な態度で、また近隣市町に迷惑をかけて
いる。

同じ枠に加わるにも栗橋はボートピアの持参金付き、幸手は1億x5年の補助金
の借金付き。とんでもない市だ。

くれぐれも周りの市町には迷惑をかけないでもらいたい

どうした！

このところこの板がさかってるううう！！！！！！！！

>>78
幸手でも「こんなアンケートはインチキだ」という意見が結構強いようだ。
ただですら幸手が入るとまとまりにくいのに、当の幸手市民が嫌がってるんだから、話にならない。
やっぱり幸手は外したほうがいい。

久喜市長殿
幸手市長殿

姑息な手段はやめて素直なアンケートにしたらどうですか？

幸手の名前を隠した久喜市のアンケート。
新市の市名が｢久喜｣になるのを隠した幸手市のアンケート。

またまた市民に痛い目にあいますよ。

あまりにも濃姑息ではないですか。

1市3町の合併には賛成だが、幸手市の乱入には反対の大多数の久喜市民は
設問の（）内を塗りつぶして抗議しよう！！！

「あなたは、久喜市が菖蒲町、鷲宮町、栗橋町の１市３町を基軸とした合併
（■■■■■■■■■■■■■■■■■■）を進めることについて、どのように
お考えですか。」

久喜は幸手が入らないと人口もそうだけれど、
今の枠組みでは地勢的に偏りすぎるから市長周辺は必死なんだろ
栗橋が入った時点で、かなりきなくさい

地勢だけでなく、政治がらみもありそう
土建屋等が大喜びの病院移転話、
久喜に幸手病院を強奪するのに
お金以外に障害があるのだけれど、
幸手栗橋を巻き込めばそれがクリアできる

幸手病院は「厚生連」の病院だということが実は問題
要は農協の病院なのだけれど、
幸手病院は幸手と栗橋を中心とする政治家・金持ちと、
今の幸手・栗橋・杉戸の農協関係者によって作られた経緯があり、
有形無形の向けの昔のしがらみをクリアして、
久喜に病院を強奪するには、久喜が継承することにして
幸手や栗橋を吸収してしまうのが手っ取り早い
合併しなくても表向きは移転が決議されているけれど、
合併しないと、いろんな怪文書でてくるでしょうね、、、それが怖いのでしょう

久喜市長、その犬の幸手市長、その取り巻きに、
とっても土建での権益はおいしいのだろうね

久喜市企画政策課　企画政策グループ

1市3町(久喜市・菖蒲町・鷲宮町・栗橋町)を基軸とした
合併に関する市民意向調査実施について
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/kikaku/gappei/osirase/20080118.html

あなたは、久喜市が菖蒲町、鷲宮町、栗橋町の１市３町と基軸とした合併（さらに近隣市町が加わる場合がある）を進めることについて、どのようにお考えですか。
　１　合併を進めるべきである
　２　合併を進めるべきでない
　３　どちらでもよい

【合併協議に臨む久喜市の基本姿勢】
特に次のことを強く主張してまいります。

　１．　新市の名称　　久喜市
　２．　本庁舎の位置　久喜市

合併の邪魔をする近隣の市町はどこかな？
基本的にこの合併枠は3市6町がベースである〜順番に推理してみよう。
まず、
1.当事者の1市3町（久喜,鷲宮,栗橋,菖蒲）は除かれる。
2.春日部合併が公約の町長を選んだ杉戸が除かれる。
3.次に白岡に合併を呼びかけた蓮田とこれを受け入れた白岡も除かれる。
4.さらに住民アンケートで春日部を選んだ宮代が除かれる。

となると「さらに近隣市町が加わる場合がある」
の条件に当てはまるのは幸手しかない。他の近隣市町は全て1市3町に
加わらない事を明らかにしている。

1市3町の合併スケジュールを邪魔しないように、住民アンケートを取ったして、
首長がきちんと態度を表明している。

9市町のなかでそれができなかったのは幸手だけである。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>84
前回は久喜が名前が久喜じゃなくなるの「イヤだ」ってご破算になったのに、
いまだに「久喜市」キープで本庁舎も久喜のを使えって。
久喜の必至さﾜﾛｽｗｗ

大体が、元々駅から遠い上に市庁舎の周辺に店が少なくて地元でも評判悪いんだから、
合併で場所移っても評判悪い事には変わりねぇよ。
名前も、久喜じゃなくなる事に不満だというよりは、
何で権現堂からイメージされる幸手の"桜"と鷲宮神社の"宮"なんだよ。
"さくらのみや"って読みもどうなのよ、という所だろう。

桜宮の本当の意味は、
桜田村＋鷲宮町
要は、鷲宮町の旧町村を指すのではないかと。

それはよりは、
鷲宮神社の名前をそのまま引き継ぐ鷲宮（わしのみや）市がいいと思います。

鷲宮市になることは200％ないでしょ。

久喜市
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/kikaku/gappei/osirase/20080118.html

鷲宮町
http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/03seisakuzaisei/gappei_chosa2001/chosa_osirase.htm

菖蒲町
http://www.town.shobu.saitama.jp/topics/080118_1.html

資料は当然ながら1市3町の合併で書かれている。
これに幸手が入ると・・・・
影響が大きすぎてすべてやり直し。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

鷲宮、菖蒲のアンケートにあるように今回の合併は「久喜市を中心として・・・」
が前提である。

1.久喜+鷲宮+菖蒲
　警察＝久喜警察署
　消防＝久喜地区消防組合
　郵便局＝久喜郵便局
　鷲宮は久喜駅から伊勢崎線と宇都宮線で結びついている。
　菖蒲は久喜駅からバス便がある。

　やはり1市2町なら何の問題もない。

2.久喜+鷲宮+菖蒲+栗橋
　栗橋は久喜消防組合だが、警察は幸手。
　宇都宮線で久喜と日光線で幸手と結びついている。　
　ただ、ゴミは鷲宮と共同。
　
　だから栗橋から見れば、久喜と幸手のつながり具合は5分5分。
　住民アンケート調査で久喜を選択したので問題はない。

　だから、昨年の12月12日の1市3町の合併に関する意見交換会において、
　久喜市+鷲宮町+菖蒲町+栗橋町の1市3町の枠組みにて、合併新法の
　期限内合併（平成22年3月）を目指して取り組んでいくことが正式
　に合意された。


3.久喜+鷲宮+菖蒲+栗橋+幸手
　幸手は警察も、消防も、郵便局も、ゴミも全て関係なし。
　鉄道も日光線で久喜駅からは、東武動物公園か栗橋駅で乗換なければ
　いけない。
　久喜駅から幸手駅のバス便も縮小され(朝1本だけ)両市のつながりの無さを
　象徴している。
　　
　しかも最近は、幸手病院の移転問題等で両市の関係はさらに悪化している。
　それなのに、合併の邪魔のためだけにアンケートに700万円近くをかける
　幸手の行動は理解できない。

　くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>88
「久喜市鷲宮町○○(例：久喜市鷲宮町上川崎)」でどうでしょうか？
勿論、栗橋も菖蒲も、同じやり方でいきましょう。

・・・幸手だけは無理だね。「久喜市幸手市○○」って、何じゃそりゃ。

これが、久喜と幸手の関係険悪の象徴です。

幸手総合病院は地域の皆様とともに長年の歴史を刻んでまいりましたが、
施設の老朽化、狭隘化などの事情により、平成23年を目標に久喜市上早見地区に
新築移転することとなりました。
新病院では急性期の高度医療を担う地域中枢病院としての役割を目指し、
地域で完結できる医療に貢献できるよう機能を強化していく所存です。

http://www.sattehp.jp/kuki_iten.html

お願いですから香日向地区だけは枠に入れて下さい。
幸手市民なんて恥ずかしいし、駅も買い物も東鷲宮です。

おいらは久喜市民だけど、市名は歴史的重さにやかっこよさ的に鷲宮市がいいなぁと思うよ
個人的に久喜の市名はダサいと思ってるし、久喜市に特色等は何もないし

幸手市長の頭の構造はどうなってるのだろう？

大学の設立に対し
東小の土地は無償で貸予。
施設を無償で譲渡。
開学：平成21年4月　
1億x5＝5億円の補助金。

http://jp.youtube.com/watch?v=GCSMhhuKiDA&NR=1

一寸待て。平成22年3月までには合併しているから、予定通り開学しても
4億は新市が支払う事になる。1年開学が遅れれば全額5億は新市が払う。

現実に深谷では平成20年4月→平成21年4月に1年延期されている。
http://www.city.fukaya.saitama.jp/city_topics/seisakusuisin_totoiryo.html

とんでもないな。これは詐欺以外の何者でもない。

追記

幸手市会議員のHPによると
http://www12.ocn.ne.jp/~edasan/iryoufukushidai_2.html

どうも大学の設置に対する補助金が5億。総費用が15億だから
1/3を負担することらしい。

確か病院もあったはずだが・・・
それは審査で落ちるから元々出来ない予定か？

確かに県が審査するわけだから、嘘は言っていないから｢詐欺｣
にはならんわけだ。

幸手市民には確かに利益になる優秀な市長のようだが、借金の後始末を
押し付けるにはやめてもらいたいな。

>>97
>確かに県が審査するわけだから、嘘は言っていないから｢詐欺｣
>にはならんわけだ。

市長選では｢病院出来る｣と言ってたぞ。
そこまで言い切ったから、現市長に一票入れたんだ。
出来なければ詐欺。

誤記訂正
>>96

誤)ttp://jp.youtube.com/watch?v=GCSMhhuKiDA&NR=1

幸手市HP
正)ttp://www.city.satte.lg.jp/ka/hisyo/press-release/20071227daigakuyuuchi.pdf

>>95
　まさにその通り。
　久喜の起こりは、一説には「茎」。
　「久しく喜ばしい」字を当てた瑞祥地名といっていいと思いますが、
　それよりははるかに、
　歴史ある地名からとった「鷲宮（わしのみや）市」がいいです。

幸手の病院ってのはどんな病院なのかね？

栗橋の済生会病院が314床

久喜に移転する新病院が192床で総費用150億円。

これに対して　幸手は病床数？？の総費用55-15＝40億円の大学の付属病院で
詳細がまるでわからん謎の病院。

幸手の病院の話が出てきたのが申請期限の9月末の直前の去年の8月。
よく分からん話だ。

どうみても危険な臭いがする。
危ないものには近寄らない。

幸手市長はそのわけのわからん話を幸手市民に説明しているのか？

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>95
久喜市民のあなたのご意見。貴重です。そういう人が増えることを期待したいものです。

仰りたい事は分かったので、何も 100=102 なんてしなくても。

そういえば、自治医大系の整形外科が幸手市内にあったね。
自治医大付属病院ができれば、結構いいのかもね。

>>103
栗橋町の町議の一部にまで「久喜市」を通そうとする人たちがいるものですから、いかがなものかと思っているだけです。
久喜市が生きる可能性があるとすれば、久喜藩の名を引き継いでいるということぐらいかな。歴史的な遺稿の復元・保存に積極的になるなら、その可能性は芽生えてくるのでしょうが…。

市町村合弁につき、いろいろなサイトで皆様方のご意見拝読いたしました。
中心となりえる市は、常に窓口を広げ付近の小さな町を受け入れて頂きたい。
日本が今の中央集権国家を継続したままでは、経済の後退に告ぐ後退で、いずれは、革命が必要になるまで後退していく一方ではないだろうか？
明治維新に告ぐ、次の革命は、どのようなものであろうか？
後何十年後のことであろうか？いずれにしろ地方分権のための革命であろうと思う。
今の一極集中利益は、中央集権官僚の下にあることは、周知の事実である、これを税金のピンはね分散を求め各地方の努力をそぐ方法で良いのであろうか？
大きな都市を、各地に作り、権利の地方分散に対応していく組織作りこそ、将来の子孫に残す未来ある国つくりでは、ないかと思う。

１２３

歴史といわれても久喜市鷲宮町って残れば別に地名が消えるわけではない
久喜でFA

久喜市鷲宮町って…。
鷲宮町民だけど、久喜市の後に鷲宮町を付けるのは反対。
久喜市でいいよ。

蓮田+白岡+久喜+鷲宮+菖蒲+栗橋+大利根+北川辺+幸手+五霞+春日部+庄和+杉戸+宮代+騎西+羽生

で、北さいたま市の誕生ってゆうのは？

>>109
台湾総督府並みの権限でもなけりゃ無理だろ。

>>108
同じく。
菖蒲町民だけど、別に菖蒲町って地名に愛着はないし、無駄に住所が長くなるのは
勘弁だな。

この掲示板だけに限ると、「久喜市」という意見がそれなりにありますね。
公募なり、協議会の決定なりの結果として「久喜市」になるなら、やむを得ないと私も考えています。

何より、久喜市民が「久喜市」という名前にこだわっていますよね。
例えば、違う市名が候補になった場合、
久喜市民が合併反対に流れないかことを他の町の人たちが恐れていて、「久喜市でいい」という意見につながっているようにも思います。

>>112
こだわりっていうより、
他にこれっていう説得力のある候補を
だれもが提示できないんですよ。
（そもそも合併の本質もそこにあるわけではないし。）

久喜、鷲宮、菖蒲、栗橋でどれかって選ぶとしても、
力関係というより、読みやすさ、書きやすさ、
ポジティブな意味合い、その他で考えると、
他が７０点で久喜が７５点ぐらいの感じなだけで。


今さら引っ張り出してどうこういうわけではないですが、
「桜●市」で決まっていたとして、
某所ってそんなに見事な桜なんでしょうか？
日本各所の本当の桜の名所を知らない人の発想としか思えない。
てか、「さくら」なら収まりどころになるだろうとの
かなり安易な発想なのではないかと。
名所とか歴史とかを持ち出すのであれば、
市名にしなくとも評価は十分できるわけですから、
それなり逆に慎重でないと。
そういう意味ではこだわりの地名より、
ニュートラルな発想のほうがいいのではないかと。

幸手市が黒字なのに何故嫌がられているか?

幸手は今、東口の道路拡張とロータリーの整備をしている。
他の市町では既に整備が終わっている事項だ。

これに加えて、幸手駅西口地区土地区画整理事業に約70億かかる。
これだけでもどうしようもないのに、幸手駅橋上化がある。他の例から見て
最低でも40億くらいはかかりそうだから、駅を他の市町のレベルにするだけ
でも110億以上かかる計算になる。

合併して他の市町の金で駅の整備なんて事は考えないで貰いたいね。
今まで、役に立たない箱物を作ってきた結果だね。
駅をせめて他の市町並に整備してから合併を考えるのが世の中の常識だよ。
幸手の人口の半分しかない栗橋でも整備が終わってるよ。
しかも栗橋は駅が2つある。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

>>113
すでに提案しているものでは、
　　１　さいたま市決定の際の１位だった「彩都（さいと）市」
　　２　明治天皇の行幸からとった「行幸（みゆき）市」おなじく「みゆき野市」
　　３　鷲宮神社（わしのみやじんじゃ）からとった「鷲宮（わしのみや）市」
　どれも久喜市よりはいいと思ってます。

>>114
過去の経緯がなんとなく分かってきた。

　こんな対策が考えられるがどうだろうか
　　１西口地区土地区画整理事業については、久喜市栗原周辺とも関連のある部分を残す
　　２幸手駅橋上化は東武鉄道も協議しながら工費を節約する
　　３整備済みの箱物については、所有土地物件の証券化、管理へのPFI導入、民営化・民間売却などの検討
　以上の施策を講じることで、市の借金を減らす道筋をつけることで、迷惑を最小化する

>>115
幸手市と東武鉄道の関係修復から始める事だね。

もつれた糸を解くには最低でも5年くらいはかかるかな。

隣駅の杉戸高野台と南栗橋を見て、幸手駅と比べてごらん。
東武と幸手の最悪の関係が実感できるよ。

合併話は1〜3の対策をして問題を解決してからにしてくれ。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

くっついたって、当分は地区ごとの独立採算でやれば、問題なかろうバイ。
いわばEU方式だな。

>>115
その「最悪の関係」というのが分からない。詳しく教えてくれ。

>>117
いろんなアイデアがありますね。広く意見を募りましょう。

>115
悪く言うわけではありませんが、それらの名称は、
客観的に見ても、二番煎じ、結局そんな程度の目玉しかない、
読み違いが起きやすい、書きにくい等々、
これから育っていく世代にはまずもって受け入れられないでしょう。

まあどんな名称になるとしても、愛着も重要ですが、
まずは記号としての分かりやすさがなければならない
（「わしみや」なのか「わしのみや」なのか
要説明のようなものはだめ）、
いろいろな意味でニュートラルでなければならない
（明治天皇とか某神社をすべての人が肯定するとは思えない）
と思います。
「彩」はすでに埼玉県が使っているので、どうなんでしょ？


１０代、２０代あたりに考えさせると、
どんな感じになるんでしょうね。
世代別アンケートも聞きたいところです。

>>109

おいっ！！

加須がないぞ！！！！！！！！！！！！！！！

>>109
　逆に庄和が復活してる（笑

>>115
やめて、おじいさま！！
天皇も、お宮さんも、エロサイトもいやいや！！

それより合併は成立するのかな？
意識調査がきたけれど、内容が詰まった後投票するのでしょう。
説明不足のまま今度過半数とれなかったら、中心となった市長は、辞任の覚悟はしているのだろうか？
まさか二度も説明不足のため不成立でも、のうのうとしていることはないだろうね？
どこかが過半数取れなくても、その他で合併の道はあるのかな？

久喜市・幸手市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町の中で赤字は久喜市だけというのは本当ですか？
もし本当だったら赤字を他の市町に押し付ける合併になってしまいませんか？

>>116
もっともらしいことを書いているが、南栗橋，杉戸高野台は新設した駅。
幸手は昔から存在する駅。比較すること自体、ナンセンス。

指摘されなくてもそれくらい分かりそうなものだが・・・。

久喜市、鷲宮町、栗橋町は赤字。幸手に隣接してない菖蒲は黒字。
ついでに、杉戸も赤字。

黒字の幸手市は合併せずに単独が正解です。

>>124
隣だと分かりやすいかなと思ったんだけど・・・

昔から存在する駅で比較すればいいのかね。
昔はそれぞれ、片側しか入り口の無い駅で今の幸手駅の様だった。
久喜駅(西口だけ)
栗橋駅(東口だけ)
鷲宮駅(東口だけ)
幸手駅(東口だけ)
しかし、他の3駅はみんな改修して橋上駅になり反対側の入り口も追加されてるよ。
何もせずに昔のままは幸手駅だけだよ。

>>123
ちょっと他からいただいてきました。
地方債現在高は、久喜217億、幸手149億、鷲宮113億、栗橋95億、菖蒲84億。
地方税収入が、久喜108億、幸手60億、鷲宮34億、栗橋29億、菖蒲24億。
税収に対する借金割合は、久喜200%、幸手248%、鷲宮332%、栗橋327%、菖蒲350%。

これに今後整備すべき費用を加えるとS市が突出しているとか。

幸手病院が久喜に移転するのに伴って、久喜市は莫大な補助金を出すとかありませんでしたか？
そうだとすると久喜以外の住人が補助金の一部を税金という形で払うことになりませんか？

この掲示板では、複数の人がいろんな理由を持ち出して、幸手は合併の枠組みに入れないようにと主張しているね。
まあ、そういう意見もあるのかなと思う。

ただ、住民投票で反対票が多数派を占めそうなのは、依然として久喜市だなと感じる（この掲示板を見る限り）。

そう考えると、
幸手は「保険」の意味をもつ。

久喜市民が合併を選択しなければ、
幸手、鷲宮、栗橋は残り、
その範囲での合併をめざす。
次なる段階で、大利根、北川辺、五霞を枠組みに組み入れる。

以上の合併により、久喜市の２倍の14万都市になれば、
スケールメリットも出てくる。

面積もかなり広くなるので、、
街の発展余地が増えるなど、違うメリットが出てくる。

で、既成市街地周辺の土地が狭く、人口が減少傾向にある久喜市はどうするのか？
市長が言う通り、やっぱり不安があるんじゃないですかね。

逆に、
久喜市民が賛成に回れば、
幸手を差し置いて、
やっぱり「押しも押されぬ中心地」としての地位を保つことができる。

久喜は、
鷲宮、栗橋、菖蒲からは「合併してください」と言われるけど、
境を接する白岡、宮代からは見向きもされない。
で、東境の幸手には、ものすごいアレルギーがある。
（こういうのって、心理学的に言うと近親憎悪っていうのかもしれないですね）

端から見ると、「入りたいって言ってるんだから、入れてあげなよ」って思うけどね。

久喜と鷲宮の２つのことを考えても、合併したら当然、久喜の庁舎が使われるでしょ。
すると、鷲宮の現庁舎は出張所とかそんな感じだと思う。
あの無駄にデカい庁舎を維持するのにいったい年間でどれくらいの金がかかるのかと思うと
合併して国から補助もらっても……って感じがする。

>>129
話を変えてるよ、鷲宮・栗橋・菖蒲町民は久喜と合併を望んでいるが、幸手とは望んでいない。
幸手市が加わることにより、久喜の反対勢力を刺激して、この合併話を崩壊する方向に進んでしまうことを避けたいのです。
どうしても、幸手市民が今の１市３町の枠組みに参加を希望するのであれば、この合併が成功した後にしていただきたい。
保険は、２〜３町又は、１市２町、１市１町の道があればよい。

また、幸手市民はなぜ、嫌われるのであろうか？
それは、私にもわかりませんが、この掲示板を見るかぎり、他の市の内容を不勉強のまま、批判するところが見受けられます。

>>131
了解した。このスレッドの本旨に立ち返って考える。
私は幸手市民ではないので、今後の動きを静観する。

>>126
比較が好きなようなので・・・。

久喜＆栗橋はＪＲと東武の併設。資本が違う。

純粋に比較できるのは鷲宮駅くらいだろうね。鷲宮駅の西口ができる前の航空
写真を県庁で取り寄せてみるといいよ。幸手駅の西口との単純比較ができるか
ら。ちょっとお値段高いけどね。

個人的には幸手駅東口の開発は失敗だと思う。幸手久喜線の拡張をやってから
西口開発、そんでもって最後に東口開発すりゃよかったんだよ。何十年かかる
か分からんが・・・。

>>133
>何十年かかるか分からんが・・・。

幸手のことが良く分かってらっしゃるようで・・・
何十年後か分かりませんが全ての開発を自前で完成してから出直して下さい。

くれぐれも周りの市町に迷惑はかけないで下さい。

無料画像ならあるよ

埼玉県北葛飾郡鷲宮町の空中写真
昭和49年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c110a/ckt-74-18_c110a_7.jpg
昭和55年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/80/ckt-80-3/c6/ckt-80-3_c6_45.jpg
昭和61年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-2/c6/ckt-86-2_c6_43.jpg
平成2年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/90/ckt-90-2/c5a/ckt-90-2_c5a_6.jpg
現在
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hl=ja&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%94%BA1-7-1&f=q&ll=36.096239,139.656626&spn=0.001812,0.004474&t=h&z=18&om=1


埼玉県北葛飾郡栗橋町の空中写真
昭和49年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c106a/ckt-74-18_c106a_12.jpg
昭和55年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/80/ckt-80-3/c3/ckt-80-3_c3_54.jpg
昭和61年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-2/c3/ckt-86-2_c3_56.jpg
平成2年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/90/ckt-90-2/c3/ckt-90-2_c3_10.jpg
現在
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hl=ja&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%94%BA1-7-1&f=q&t=h&om=1&ll=36.136848,139.69327&spn=0.001928,0.005375&z=18&iwloc=addr

>>134
幸手のことが良く分かってらっしゃるようで・・・

幸手よりは久喜の方がまだよく知っている方です。

「久喜」を地名の中にもつ「指定地区」の現況に胸を痛め、
議員が頑張っている鷲宮の「未指定地区」のようになればなと思っていたところです。

閑話休題。こんなブログを見つけました。
幸手市政・合併問題に関するブログ
http://blog.goo.ne.jp/saitamasatte/

東武線は高架が終わる大袋からは駅舎が放置プレー

とは言っても、せんげん台・加須には駅ビルがあり、久喜・東武動物公園には駅ナカショップ
春日部駅は高架化されて駅舎が新しくなる予定、羽生駅も綺麗になった。
市の中心の駅はきちんと整備されている。

幸手駅はいつまであの状態なのでしょうか・・・

>>137
幸手市が自立の道を歩もうとしていることは、まことに良いことだと思います。
自立を目指すすばらしい市はよろしいとして、
１市３町の合併を望む者にとっては、いかにして成功させて、豊かな市を目指していくかが課題で有りましょう。

現在世界で何が起きているのか？
米国で始まったサブプライム問題による、株の暴落が今週に入り特に大きくなっています。
その下落率は日経平均株価が世界に比し群を抜いて、日本の経済に悪運をもたらしています。
（日本はここ一年で３０％近い下落です。欧米は一年間で数％の下落です。
これは金融不安をもたらし倒産件数の拡大が見えてきます。）

これは構造改革の遅れなど、日本政府の政策が失敗しているのではないかと思われますが、
我々としては、強い地方自治をつくり少しでも防いでいくしか道がないと思います。

この様な経済の後退局面を打破していく良いアイデアが見つかり、地方行政に生かされて行く事を望んでいるしだいです。

そんなに幸手をこき下ろすのなら、今回のアンケートで合併を否決させてく
ださい。幸手が合併協議に加わるのは間違いないのですから。事実上、久喜
への吸収合併なのだから、協議期間は１年もあれば充分間に合う。
長々と協議をやっても経費のムダ使いになります。

幸手市民としても、久喜グループ住民の意思として、きちんとした形で拒否
されれば現市長も目が覚めるだろうからありがたいよ。

ここで、圏央道開通による経済効果を期待している書き込みを時々見ることがありますが、
今国会で、その財源である道路特定財源の暫定税率廃止論が、ささやかれています。

廃止されると、我々１市３町では、どれだけの影響があるのだろうか？
ガソリンの値下げと負担割合の増加、完成年度が延びることによる経済効果のマイナスなど、
いずれにしろ、地域の意見を中央に強く発信できるようになりたいものである。

>>139,141
馬鹿な中央が、人も金も、吸い上げるだけ吸い上げて、
雀の涙のヒモつき交付金で地方を縛り、疲弊させ、
揚げ句の果てに、構造改革（＝放り出し）、地方は自立しろ（そのためには合併だ）、
といのが今までの行政の流れではないか。

バカなこと言うな！　とオレは言いたい。
やるんなら、中央に集まり過ぎた役所（権限）、会社（利益）の分散だろう。
本社を日本全国にばらまき、日本全体の経済基盤がほぼ同じくらいになって初めて競争、自立もいえる。

今のままの合併、自立論は、単なるゴミの集積（ゴミ個数減らし）にしか過ぎない。
ここで行われている目クソが鼻クソを笑うがごとくの合併論争をやめ、中央に持って行かれた我々の生存権を取返す運動こそが最初だろうが！。
そのための大同団結があって初めて協力・共同歩調がとれるのじゃないか！

今のような、不毛な議論ではなう、明日をどう描くか、そのための１歩をどう踏み出すかの話をしろよ。

でた！！
破壊することで、官僚を守っている、共産党

>>142
ここでそんな逆上されてもね。机上の空論だよ。
だったら行動お越しなよ。ここの世論変えただけではしょうがないよ。

>>142 の方は、共産党の主張とは違うみたいですよ。
だって、共産党の人たちは、合併には一切反対ですから。
（「目クソが鼻クソを笑う」という意見は、結構的を射てますね（笑）

私は、
地方自治の二大原理の一つである
「団体自治」は規模拡大、
その一方で、
自治会や様々な地域自治組織のような「住民自治」は活動の活発化
が必要だと思っています。

目糞・鼻糞より一言

共産党とは、元来、資本主義経済を混乱させてでも、自分の一党独裁政権の樹立にあったように思えていたが、私の勘違いであったろうか？
１４２は理屈をつけているが、このスレッドの趣旨である１市３町の合併論に反対しこわそうとした発言と思えたが、
１４５からみれば、建設的合併論者に見えるのであろうか？

本日は、私と同じく目糞鼻糞と評価された、１市３町合併論者の書き込みがないので寂しいよ。
反対論者に恐れず、馬鹿と評価されても、反対論者以外の書き込みを願います。
疑問を出し、知っている人の説明を求め、我々の生活の向上に役立てて行きたいと思います。
スレッド立ち上げ者でないから、余計な事かも！！。

幸手も久喜も、どっちの市にも主導権取らせたらだめじゃないかな
もう一回り大きい自治体ができて呑まれるほうが平和では？

大きくならなきゃならないと危ない春日部、
埼玉に入りたい古河、
五霞と大利根をうまく取り込んだ栗橋、
このいずれかが巨大化して取り込んだ方が、、、

久喜も幸手も、
由緒ある歴史もさほどなし、
県政や国政に重要な拠点でもなし、
地域であたま一つ抜け出た財政や人口もなし、
だけど口だけはうるさい典型的な困ったちゃんだものなぁ

>>148
意見ありがとう、栗橋はこの１市３町の中にあるよ。私見としては、どのような組み合わせであれ、まとまれば、中央に対する発言力が増します。
その後、納得のいく、市長や、市会議員を選出し、また、市内代表の衆議院を出せるかも知れません。
そのようにして、地域の意見を中央に持って行く道を作って行きたいと思います。

ちょっと言葉が足りないような！！
市内代表の衆議院・・・＞＞市内代表の衆議院議員を出せる市を作る希望を持ちたい。

今日は書き込みが少ないよ〜。
寂しいよ〜。
合併賛成意見と、疑問意見を教えてよ〜。
合併破壊意見はいらないよ。
目糞鼻糞に恐れをなしたのかな？

souka.saitama.ocn頑張ってるなぁ・・・
どこの人だろ？

１市３町内に住んでいるから心配しなさんな！！

このBフレOCNならこの辺は全部これだしなｗ

因みに自分は久喜市民で名前変わるなら反対
変わらないならどっちでもいい
税制とかも痛いが住所変わるのが一番嫌
メリットがそんなにないならせめて面倒が少ないほうがいい

名前が変わるのがイヤなのは、住所変更が面倒だと。
なるほどという感じです。

税制やサービス料金などについては、
「低い方に合わせる」を原則にすればいいのでは。
（逆に、サービス内容は高い方に合わせる）

>>149
地域が大きいから代議士出せる、というものなのかな。
利根川の向こう、茨城７区の代議士は中村喜四郎氏。人口2.7万しかいない境の人。
人口15万の古河から出てる永岡桂子氏は、比例区で復活当選して引っかかった人。

他県の例じゃなくても、三ツ林代議士は幸手の人。幸手は埼玉で一番人口の少ない市だよ。

あれ！幸手の人が書き込んでいるよ。
折角、いい内容の書き込みが出てきたのに、揚げ足取り取りが始まったよ。

>>156
聞いた話ですが、江戸時代に、囲碁の本因坊を２代続けて出したのも、幸手でしたよね。
伝統が生かせればなおいいです。

>>155
悲しいかな、借金のある街が集まるんだから税金は高い方に、
議員・役人の給与も高い方に。ってのが過去の合併例でも……。

また、幸手人による、このスレッドのテーマから外れた書き込みがあるよ。
だんだん、久喜市民の幸手人アレルギーがわかってきたよ。
ここまで敵を増やして、どのようなプラス面があるのだろうか。
三ツ林代議士の名前まであげて・・・・。敵が増えるよ、自民系議員や公明系議員が、無所属で出てきたら簡単に共倒れだよ。

この様なことは書きたくなかったが、昨日数年ぶりで、久喜幸手線を車で走って見た。
途中幸手市に入ると急に道路幅が狭くなる、幸手駅西側の未開発をあわせて考えると、
隣の市を軽く見ているのは、幸手市側に思えてくる。
借金についても、借金のある未開発国が、他の国の借金を笑っている。なんともおかしなことだと思うが。
このように敵を増やしながら合併に参加しても、完了したときに、当然幸手市の合併を認めた他市町の市議は淘汰の対象となってくる。
また、新市市議会も、現幸手市内開発予算に反対するものが増えてくるだろう。

先ほどアンケートを投函してきた。

1市3町の合併には賛成だが、幸手市の乱入には絶対反対の立場として

「１　合併を進めるべきである」に○をつけて

設問の（）内を塗りつぶして抗議した。

「あなたは、久喜市が菖蒲町、鷲宮町、栗橋町の１市３町を基軸とした合併
（■■■■■■■■■■■■■■■■■■）を進めることについて、どのように
お考えですか。」

ありがとうございます。
最高の応援歌です。

>>160
　いいご指摘ですね。
　久喜幸手線を走れば分かると思うのですが、両市の市街地は完全につながっているんですよ。この地域で中心市街地同士が連単している例は、この２市だけです。

　そして、幸手に入ると狭くなる。なぜかというと、久喜市は都市計画道なのに、幸手市は単なる市道だということが理由の一つとして考えられます。確かに軽視しているというふうに、見られてもしかたない。
　もう一つ、久喜駅東口から伸びる通りも、予定では幸手市境まで伸びる予定になっていますが、幸手市側には受ける道がない。
　逆に、幸手駅西口から伸びて久喜市境に伸びる予定の道も、久喜市側には受ける道がない。

　以前指摘した「都市計画の整合性がない」という点は、これらでも明らかだと思います。（他の町とも同様）
　「どことどこが合併する」ということは別として、合併のメリットは都市計画が整合性をもったものになるというところにも出てくると思います。

　ただ、単純に言えば、市街地同士がつながっている両市は、最も優先して合併の協議をしてもおかしくない。
　それがそうなっていないのは、両市間の「心理的な壁」が大きくはばんでいるということが言えるかもしれません。
　私たち他の町に住む人間は、「静観する」より他ないですね。日本的な両者の歩み寄りを期待したいのは山々ですが。

　歴史的に見ると、（国や地域、人など）No.1とNo.2が仲良くしているところは安定感がありますよね。
　かつてのアメリカと日本も、そういうことを意識していたことがありました。
　この地域のNo.1とNo.2が仲良くしてもらえたら、他の町にも実は大きなメリットになるような気がするのですけど。

>>160
>>163
同じ久喜市であっても、西口側と東口側は
お世辞にもアクセスはよいとはいえません。
六間道路であんなに踏切待ちが長くても、
高架１つをかけるのにどれだけ住民は待たされているか。

もちろん合併すればより広域的な視点での計画も可能になるでしょうが、
青森市（31万）や富山市（42万）が現在進めているのは
「市街地のコンパクト化」、行政サービスを向上させ、
コスト負担を軽減するために「絞る」という発想での都市計画です。
どこへでもアクセスがよければそれに越したことはないでしょうが、
合併後に旧市と旧市を単に行き来しやすくするためだけに
道路整備をするというのは（行政サービスや基幹インフラへの
アクセス向上に明確なメリットを見つけられない限り）、
単なる「日本改造」の小型版、
現在のような財政状況と見通しの下ではほとんど意味がありません。

>>163
「仲良くする」というのは、まあ誰も反対はしないでしょう。
（日米関係になぞらえるのはどうかと思いますが...）
ただ、おそらくなのですが、周辺市民が幸手をどう思っているかというより、
もっと重要なのは幸手市民が幸手をどう思っているかということで、
仕事やつきあいのごく限られた個人レベルで聞く限り、
「幸手市民は幸手があんまり好きではない」という感触です
（あくまで限られた人付き合いの範囲の意見です。
間違っているようでしたら、幸手の方、ごめんなさい。）
そういうメッセージが個人レベルでじんわり伝わってくる限り、
近隣市町村でネガティブな反応が生じても、
仕方ないように思うんですけどね。

１６３の方、頑張りますね。幸手市議会関係者かな。
　　＞＞１１５　市名の変更発言
　　＞＞１２９　漁夫の利発言
　　＞＞１４５　目糞鼻糞発言

>>160
>新市市議会も、現幸手市内開発予算に反対するものが増えてくるだろう。
間違ってるよ。

新市議会も票田のある議員が有利→旧久喜市議が当選多数→予算配分は旧久喜
地域を重視。
同じく、新市長も現職同士の場合、久喜市長有利は揺るぎない事実。

ていうか、よく考えれば分かるよね。

仮に、幸手が吸収合併された場合、ほとんど幸手の開発にかける予算など、
あるわけない。タダでさえ、借金背負ってくるのだから、当たり前だろ。

>>164
　合併後に旧市と旧市を単に行き来しやすくするためだけに
道路整備をするというのは（行政サービスや基幹インフラへの
アクセス向上に明確なメリットを見つけられない限り）、
単なる「日本改造」の小型版、
現在のような財政状況と見通しの下ではほとんど意味がありません。

一理ありますね。あと六間道路は、見ていて、整備が進まないなと思っています。
コンパクトシティの件は青森市の関係者から話も聞いています。ただ「なかなかうまく機能していない」というのが本音のようです。

>>165
　市議会関係者が、私みたいな低レベルな発言はしないでしょう（笑
　市議会関係者とは違いますので。あと幸手にも住んでませんので。

これまで多くの人たちの意見をうかがう中で、また面白い案が練られてきました。
合併に久喜市民が反対した場合でも、それは民意の反映だから仕方ないのかなと。その次に３町でどうするか、結構夢のあるプランが構想できたんですよ。

実は、今私たち３町に住む人たちは、
久喜のインフラを日々「タダ」で利用させてもらってます。
専門的には「フリーライド」と言うのでしょうか。

こういう状況はよくないので、「合併してもらう代わりに対価の一部をお支払いします」と言っているのに、
久喜の合併反対派の人たちは、結果的に「合併はしないけど、タダで利用していいよ」と大らかに認めてくれているわけです。

合併相手の借金の多寡に目を奪われている間に、自分の借金が「フリーライド」も一つの遠因になって、返済が進まない、下手したら積み上がってしまうことのおかしさに目を向けるべきだとは思うんですけどね。
あと、久喜市の水道料金は多町並に下げたいですよ。

■「鷲宮市」構想
　上記の「夢のある構想」を簡単にまとめます。
　あくまでも、久喜市民が反対多数になった場合の代替案です

　構成自治体：鷲宮町、栗橋町、菖蒲町。さらに次の段階で大利根町、北川辺町、五霞町も
　人口規模　：第一段階で約１０万人（北東埼玉で最大。面積も最大）
　中心地　　：最大の人口をかかえる鷲宮町
　市役所　　：現在の鷲宮町役場を利用

　合併にともなうシンボル事業
　　　　　　：久喜市隣接の農地に１万人規模のニュータウンを民間中心に整備（鷲宮）
　　　　　　　国道１２５号沿線に、飲食店１００店を集めた道の駅の拡大版「グルメストリート」を整備（菖蒲）
　　　　　　　東北新幹線「新栗橋」を南栗橋地区に整備（栗橋）

私見ではありますが、市町村合併について述べたいと思います。
（確実なものではありませんから、揚げ足は取らないでください。）
現在の国や地方は、膨らんでいくばかりの負債をかかえていまます。
それを少しでも解消する近道として、久喜を中心とした１市３町の合併を強く望むものであります。
幸手市も救い上げなければいけないのですが、現在の市民感情を考慮すると、難しく思います。
どうしても、交通の要所である久喜市が中心となることが、発展の近道であり、市民の対立感情がある幸手市を、後回しにするべきだと思うからであります。
できますならば幸手市長が、二度にわたる後発参加を自ら引いていただき久喜市民の感情をやわらげて、いただきたいと思います。
現在の合併がなされた後に参加して、遺恨を少しでもやわらげてから合併する方が、将来のためだと思うからであります。

１６６の意見に付き、もっともな考えもございましょうが、
あなたが住んでいる幸手市政は、人口密集地に比し閑散地域を、見捨てた行政となっているのですか？規模が大きくなっても割合はあまり変わらないと思いますけれど。
どこの国を見ても規模の大きな自治体は、相対的に豊かになっていますので、その発展を望むのみであります。

幸手市長に対する、失礼をお許しください。

>>168
妄想もここまで来ると･･･ｗ
菖蒲は久喜ですら興味あまりないですよ

>>168
菖蒲を通っているのは122号ですよ。

てか、最近の話題のほとんどが幸手ネタOrz

>>168
合併の利点の１つは、分母を増やすことで、
こうした旧態全とした貧困な箱物的発想を
排除することにあると思っていますが...。

この人想像して頂戴
＞＞１０４　幸手の医大病院計画と栗橋町の久喜方面合併論批判。
＞＞１１５　市名変更と、幸手市市制対策による合併参加発言。
＞＞１１８　幸手市批判書き込みの揚げ足取りと、幸手市合併論者に同意発言。
＞＞１２９　漁夫の利発言
＞＞１３６　元久喜市役所職員？
＞＞１４５　１市３町破壊発言者の擁護（知人？）と賛成者に対する目糞鼻糞発言
＞＞１５８　幸手市伝統発言
＞＞１６３　両市都市計画の披露（資料を見れない休日なのに？）
＞＞１６７　ばれた後のごまかし発言

1市3町の合併なら多分波風も立たず計画通り合併が成功してメデタシメデタシに
なるはずだった。

しかし、幸手が加わると支離滅裂、まとまる気配なし。

理由は？
1.久喜が7万、幸手が5.4万熨の市で圧倒的な差が無く合併条件が纏まらない。
2.歴史的には幸手の方が栄えていた時代があり住民のプライドが高い。
3.久喜は宇都宮線+県道3号、幸手は日光線+国道4号で文化圏が違う。
4.久喜駅−幸手駅のバス路線も廃止され両市間の関係は薄い。
5.久喜と幸手の連絡道路は大型車も通れない県道久喜幸手線だけ。

両市の現在の関係は。久喜からジョイフル幸手店に買物に行くのと、
幸手から久喜の大型電気店に買物に行くぐらいの関係しかなく、
行政面での関係は薄い。

もう一つは権現堂の花見に行くけど今は鷲宮経由で加須-幸手線のバイパス
を通るから幸手の旧市街との縁もなくなった。

買物と花見だけの関係なら別に合併も必要ないだろう。

>>173
＞＞両市都市計画の披露（資料を見れない休日なのに？）
私は以下のホームページを見て書きました。

埼玉県庁の「埼玉県／都市計画図」
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BB00/tokeizu/tokeizutop.html
都市計画を策定する自治体が全て入っていますので、皆さんも参考にしてください。

>>174
2.歴史的には幸手の方が栄えていた時代があり住民のプライドが高い。

幸手をはじめ、ほかの市町の借金が積み上がるメカニズムは、ここにあるのかなと思います。
「●●市がこういう施設を作ったから、うちも作れないか」
という思考が働いて、ハコモノの建設合戦になる。
過去のプライドがプラスされれば、余計拍車がかかりますよね。

幸手市議会関係者殿
　早く合併の取り下げ発言をするよう、市長に進言して、いただきたい。
　１７３の内容分析をさせないでください！！
　ごまかし発言が、本物であると、言っているのですから！！

>>170
>>171
>>172
　確認遅れてすみません。
　皆さんのご意見、基本的にその通りだと反省しています。

>>176
　私、幸手の市長が誰かすら分からない新住民です。
　市長選の投票もしていない。（投票権もないしｗ）

　このスレッドは基本的に「昔から住んでいる人」の発言が多いですが、私たち新住民もそこそこ多いということに配慮してほしいと思います。
　ただ、皆さんの発言で勉強できている部分は多いのはありがたいことです。

なんで、ピラミッド構造の合併しかイメージできないんだろう。
EUのような連合体でもいいと思うんだけど、だめなのか？
まずは、文化的な交流から始めて、警察、防災、福祉、廃棄物処理・・・
と段階的に進める。
その間の首長は、EUの議長のように、持ち回り。
そういう形はとれないのか？
行政特区ってのには、そういうのもあるんじゃないのかなぁ？

今みたいな、拙速合併だと、ゼッタイ後でボロが出てきて、ほころびると思うよ。

>>178　
最低のごまかし方、
あなたの今までの発言は新住民といえるのですか？
私たち古くから住んでいる住民ですらよく知らない、両市や他町の都市計画や、市政方針。
せめて、自分の発言内容にあった、言い訳しなさいよ。
思いつきの言い訳しかできないほど、動揺しているのですか？
あなたが市長だと、言っているのですが？
かき回しだけでなく、汚い言い逃れを始めた、幸手市長殿。

>>180
（笑）　私はこの周辺に住んで２年になりますが、各市町の図書館を回ったりしながら、地域の勉強をしてきました。普段は「埼玉都民」ですが、地域のことを知りたかったのです。
　
　それでも、私が久喜と幸手の間にバス路線がないことを知ったのは、今日のことです。
>>174
>>4.久喜駅−幸手駅のバス路線も廃止され両市間の関係は薄い。
　の発言を見てからです。

　皆さんの発言も勉強になっています。

うその言い訳すればするほど、本物ですと、聞こえてくるのですが・・・
幸手市長殿

もう一度ならべますよ。
この人想像して頂戴
＞＞１０４　幸手の医大病院計画と栗橋町の久喜方面合併論批判。
＞＞１１５　市名変更と、幸手市市制対策による合併参加発言。
＞＞１１８　幸手市批判書き込みの揚げ足取りと、幸手市合併論者に同意発言。
＞＞１２９　漁夫の利発言
＞＞１３６　元久喜市役所職員？
＞＞１４５　１市３町破壊発言者の擁護（知人？）と賛成者に対する目糞鼻糞発言
＞＞１５８　幸手市伝統発言
＞＞１６３　両市都市計画の披露（資料を見れない休日なのに？）
＞＞１６７　ばれた後のごまかし発言

久喜市の皆様にお願いします。
姑息な幸手の手口にだまされることのないように、くれぐれもお願いします。
彼らは久喜市を中心とした１市３町合併をつぶし、幸手市中心の合併をもくろんでいます。
過去の書き込みを見ることは時間を要しますが、１８２に並べた一連の書き込み元をよく考えてくださるようにお願いします。
くれぐれもよろしくお願いします。

>>182>>180>>176>>173>>165・・

いくら自分の考えと異にする意見が目障りだからといって、
そういう魔女狩り的な書き込みの連発は見苦しいですねえ。

>>184
さすがに大物となると、仲間もいらっしゃるようですね。
話をそらして、攻撃することも、心得ていますこと。

>>183
だまされるも何も、幸手市のホームページの
公式表現ですら以下のとおりですから、
特に偏見なく考えてみても、枠組みに幸手を取り込むのは、
現時点では他市町の誰しも躊躇するところでしょう。

掲示板の書き込み程度で「だまされるな」などというのは、
裏を返せば市民を子ども扱いしていることになりかねません。
そもそも幸手とのからみを考えたいなら、
別スレでやってもらっていいでしょうか？

ここは「１市３町」が是か非かに絞った投稿にしていきませんか？

幸手市ホームページ：
http://www.city.satte.saitama.jp/ka/soumu-bu/seisaku/zaiseikenzen/zaiseikenzen-kangaekata.htm

「財政健全化のための基本的な考え方
　本市の財政状況は、景気の低迷、人口の減少、
国の三位一体改革等の影響により非常に厳しい状態が続いています。
特に、平成19年度予算においては、地方交付税などが平成18年度と比較して、
約７億円の減額見込みとなるなど、このままいけば、
平成20年度以降は収支が赤字になる可能性が高く、
「財政再建団体」への転落が現実に予測される事態となってしまいました。」

>>183
　一市三町の枠組みに賛成です。

　今、栗橋の橋の近くから富士山の夕景を眺めてきたところです。
　観光資源が乏しい一帯では貴重な景観だなと。
　栗橋の利根川堤防増強予定地に、富士山のビューポイントを整備したら人が集まるだろうなと思いました。

このスレッドの前身、
【久喜・鷲宮？】埼玉県栗橋町合併問題Part8【幸手・五霞？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1116569812&LAST=50
でも議論がありましたが、
新市では、古河市との連携も含めながら、観光行政を練ってほしいと思っています。
久喜も古河市との連携なら、違和感はもたないでしょう。

>>187
もう姑息なことはやめてください。
私は、日本人として、考えている一平民です。
姑息なことで、恥の上塗りはやめてください。

句点の付け方がおかしい
読みづらい

本当に久喜は合併する必要があるのか？
合併する理由があまりに抽象的でよくわからない。
アンケートには「久喜の優位性」などと訳のわからんこと
書いてあるし。「久喜の利便性」だったらわかるけど。
久喜市は何か勘違いしてないか？

>>187
おもしろがって、やってるんでしょうか（笑
私は、このスレッドを立ち上げた方に対して、次のように約束して、実行しているつもりですよ。

>>132 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/23(水) 09:22:26 ID:KOwVmcbU [ p028398.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>131
了解した。このスレッドの本旨に立ち返って考える。
私は幸手市民ではないので、今後の動きを静観する。

以前あなたは、自分の考えを述べることに一生懸命でした。
そのころに戻られたらと思います。一市三町の是非を議論しましょう。

↑>>187　は　>>188　でした。

>>190
久喜は合併する必要がある。そして合併相手は鷲宮と菖蒲。
（残念ながら断られたが白岡と宮代も合併相手として合格だった。）

1.合併が必要な理由
　�@久喜に人口は既に減り始めている。(新しい住宅用地が必要)
　�A圏央道ができて、物流拠点として発展する可能性がある。

2.人口を増やすには？
　久喜の市街地を見ると東口側は既に幸手の旧市街地と接してもう住宅用地
　を確保できない。
　西口側もエコスあたりでは久喜市側にはもう久喜市内に住宅用地がない。
　久喜駅を中心として、期待できる用地は鷲宮南部開発の北側の鷲宮の用地
　と病院のできる上早見地区。

　都市計画図では、さいたま栗橋線と4間道路の延長線と川越栗橋線と加須久喜幸手線に
　囲まれた地域になる。

3.物流拠点
　すでに久喜インター辺りでは工事が始まっている。あと菖蒲インター付近も有望だ。
　ただ、圏央道は久喜、菖蒲と白岡、宮代市町境を通るので,新市の枠組みとしては
　白岡、宮代も含めた合併がベターだった。

>>181
>それでも、私が久喜と幸手の間にバス路線がないことを知ったのは、今日のことです。
信用できないなあ。だって、自分が出してきたスレに、こう書いてあるじゃん。

【久喜・鷲宮？】埼玉県栗橋町合併問題Part8【幸手・五霞？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1116569812&LAST=50
の>>266
>その夢の名残の久喜新道は別名「大正新道」。つまり、大正時代までは久喜と幸手の間にはろくな道も無かった。
>そしてその久喜新道は、未だに片側一車線で、久喜と幸手を結ぶバスさえ無い(朝１本だけあるんだっけ？)。

>>194
それは、私が書いたものではないです。
私が書いたのは、筑波高速鉄道の跡が県道幸手久喜線になったということだけですよ。
また、この書き込みを見ても、バスの便の有無は判断できません。

栗原のあたりに住民は多いので、まさかバスがないとは思っていませんでしたね。
久喜市で、コミュニティバス運行してないのでしょうか？

あと、久喜市で気になることは、
チラシ広告のアイデム久喜営業所の清水さんが、
中川で死体で見つかった事件です。
久喜署はいまだに「自殺、他殺両面から調査中」といってますよね。
（テレビのチカラでもとりあげられた）
久喜駅西口で目撃されたのを最後に消息を絶った清水さんの目撃情報が久喜市民により寄せられることを期待したいものです。

一市三町の議論と平行して、
久喜で発生したこの特異な事件の早期解決を望みたいものです。

（ただし、
清水さんが発見された現場の橋は架け替えられ、歩道が付きました。
これを見て私は「一人の死をも無駄にしない久喜市の良心」と感じました）

>>193
「合併の必要あり」との意見には同意。その上で、
>>1.合併が必要な理由
>　�@久喜に人口は既に減り始めている。(新しい住宅用地が必要)
は正しくないと思う。理由として、
人口減を経験している市町村と住宅用地の有無に相関関係はない。
世帯数でみる限り久喜市は増加している。

下手にニュータウンなど造ると（江東区などのような
ばかなことにはならないと思うが）学校の受け入れ体制も
一時的な増加に対応しなくてはならなかったりと、
行政コストの面からはあまり望ましいことではないかもしれない。

また、団塊の世代が高齢化するにつれて「空き家問題」は
深刻になってくると思われる。
行政が旗をふれる分野ではないかもしれないが、
うまく回転を効かせて人の入れ替えを図り、
学校その他の既存インフラを長期活用できるようだと
いいように思うのだが。

東京から比較的距離がありながら、
人口が増加し、全国平均と比較して若年層が多い市としては、
他県になるが、太田市や伊勢崎市がある。
富士重工の存在が大きいわけだが、
太田市については「教育」についての試みが
３０代の人口を左右する世代にアピールしている面はあると思われる。

太田は時々通過するが、町としてはそんなにさえた印象はない。
ご多分にもれず駅周辺の旧市街は空洞化しているようだ。
（それでも町の勢いをある程度保っているということからすれば、
おそらくサリアビルのありようなぞ、
市の趨勢にはさほど関係がないということだろう。）

>>195
>それは、私が書いたものではないです。
いや、それはわかるけど。読んでなかったってこと？

このスレッドについて一言。

「新住民の声」が反映されていないのと同時に、
「女性の意見」も皆無です。

女性でも特に幼稚園児の子を持つ親は、
市域を超えた幼稚園ネットワークがあります。

うちでも、
明日は大利根の友達のところに、あさっては宮代の友達のところにというふうに、
子どもとカミさんは遊びに出かけます。

市立幼稚園じゃないところに通わせている親は、
自然に隣町が行動圏になって、
合併の「敷居」はとても低くなるんですよね。

だから、女性の合併に対する見方は、
全然違うでしょう。

>>197
だから、その文面を読んだだけでは、バス路線の有無が判断できないということです。

この近辺でバス路線について知っていたことは、香日向と東鷲宮に住民がバスを出しているということぐらいかな。
あと、朝日バス？だったかという、バス会社がありましたよね。

>>193
久喜市から同心円で描くとそういう枠組みが描けますね。

>>196
太田市は広域合併で市勢を大きくした都市ですね。ロードサイドを見ると見方が違ってくるかもしれません。

今日、
大利根の道の駅で、埼玉県地図をたっぷり眺めた。

久喜一帯の市町は、
例えば、越谷市、さいたま市の地図と重ね合わせると、
すっぽり収まってしまうね。
それぐらい、それぞれの街はコンパクト。

その地図を見て思った。
せせこましい議論はやめて、
みんないっしょになったほうがいいって。

ちなみに、加須未来館からは、
妙高山、榛名富士、筑波山。そして利根川も眺められて、
本当に爽快な気分でした。ぜひ足を運んでみてください。

>>193
圏央道がこの地域にもたらす効果は確かに絶大だと思う。
>>1.合併が必要な理由
>>�A圏央道ができて、物流拠点として発展する可能性がある。
この文面もいまいちよく分からないのだが...
（つまり合併しようがしまいがＩＣ付近は発展はするだろうから）、
いずれにしても圏央道インフラをどう活かしきるかということは、
地域の今後の発展の大きな焦点になるだろうから、
合併後の行政に大いに期待したいと思う。

白岡、宮代だが、境界を接しているとはいえ
基本的に町民の大多数は久喜（および３町）を
日常ではまったく意識せずに生活しているはずだ。
生活レベルではやはり白岡は蓮田とがしっくりいくだろうし、
宮代はまず杉戸、街へ出るといえば春日部方面だろう。

白岡のことはよく分からない。
宮代についていえば、残念ながら将来のない町だと思う。

>>201
宮代についていえば、残念ながら将来のない町だと思う。

東武動物公園前の小学校、ステキですよ。
町自体こじんまりして、いいところだと思うんですけどね。

合併するとすれば、春日部でしょうね。
田園都市協議会には、いちおう加盟していましたけど。

2008年現在、越谷市の総面積は春日部市の総面積よりも小さい。
宮代町はどう考えても生活圏は春日部。久喜じゃないね。和戸駅周辺は
久喜だけど。春日部ナンバーの軽自動車の検査場できるらしい。
3年後めどに。16号の春日部陸自の裏につくるらしいよ。まー一応、
久喜地域は春日部ナンバーだから書いておくわ。

私の好きな久喜市
散歩しながら久喜市に入ると、犬の糞を見かけなくなる。
春日部駅をおりて裏通りを歩くと、所々に犬の糞を見かける。
２〜３年前ではあるが、さいたま市にも糞処理の道具を持たずに犬三匹を同時に散歩させている人を見かけた。

久喜市の小学校には、警備員を常駐させて子供の安全を守っている。
春日部市越谷市には、まだいない。

歩いて線路の東西を渡る場所の多い久喜市。
春日部市越谷市は、遠回りしなければ渡れないところがある。

合併を機に、車のナンバーは菖蒲町に合わせて
大宮ナンバーに統一してほしいな。

春日部ナンバーのエリアは春日部ナンバー出来る前すべて大宮ナンバー。
地域人口が増えたから大宮から分割したから元に戻すの無理。
つくば・柏・成田・川越みたいに新たにナンバーを増やすのは出来ると
思うけどね。川越市はご当地ナンバーに熱心だったからね。
大宮ナンバー表記の春日部登録は出来るよ。ただし大宮ナンバーのエリアで
車を所有しないと無理。ただし、県外ナンバーの登録は出来ない。

春日部ナンバーのエリア
春日部市、越谷市、草加市、三郷市、八潮市、吉川市、久喜市、幸手市、
北葛飾郡杉戸町、鷲宮町、栗橋町、松伏町、南埼玉郡宮代町。

間違ってもご当地ナンバーとかで久喜ナンバーが出来るのはやめて下さい…

>>201
宮代はあそこまでなにもしなかったら、逆に発展のしがいがあるのでは？
まっ共産党の町だからね
でも県で子育てしやすい町の１位とかになったりしてるから、悪い町ではないかもね

>>205
大宮ナンバー化　賛成！
春日部でも、熊谷じゃないだけ良しとしよう。　熊ナンだけはごめんだ

>>208
そんなに大宮ナンバーがいいならそのエリアに引っ越せばいいんじゃないの

別にナンバーなんてどこだっていいよ

合併は必要である １５，６７８人 ６８．４％
合併は必要ではない ４，３５０人 １９．０％
どちらでもよい ２，７１２人 １１．８％
無効 １７７人 ０．８％

問4　「合併は必要である」を選んだ方は、どのような枠組みが望ましいとお考えですか。

1市３町の枠組み（久喜市、菖蒲町、鷲宮町、栗橋町） 11,178人 ７１．３%
その他 4,500人 ２８．７%

こういう幸手市民の願望が示されたのに、
万一、これを久喜市外がけろうととしたら、
埼玉中を敵にしちゃうだろうな。
どんだけーってね。

どうしようもない市が隣にあって可哀相だと同情されるよw

>>211
>こういう幸手市民の願望が示されたのに、
>万一、これを久喜市外がけろうととしたら、
>埼玉中を敵にしちゃうだろうな。

大丈夫ですよ。五霞町の願望を蹴っても恥ずかしいと思ってない市が実際にありますから。

>>211,212
結局合併したいのに、どうして人の神経を逆撫でする発言ばかりするのでしょうね。

>>214
その台詞は久喜市民のブログ見てから言ってくれｗ

久喜が幸手を毛嫌いするのは人口が多い幸手に主導権を握られてしまうからでしょう
馬鹿にしてる幸手に主導権なんて握られたくないですよね

香日向だけは久喜に入れてやるべき
あの街並みは幸手っぽくない

幸手市民が気にすることではないなｗ

>>215
どこの久喜市民が、幸手と合併を望んでいるのだろう。
幸手は、我々２町にとって、アンケートの対象にもなっていない。
かつ、栗橋は、久喜鷲宮との合併を選んだ。
横恋慕して１市３町合併に乱入しているのは、幸手市でありながら、
その合併の破壊工作を行い、さらに暴言を楽しんでいる。

>>211
>こういう幸手市民の願望が示されたのに、
>万一、これを久喜市外がけろうととしたら、
>埼玉中を敵にしちゃうだろうな。

自治というのは、部外者の好悪に関係なく、
所属しているものの利益を図ることだ。
幸手の意向がある程度見えて、
今後さまざまに論議されるだろうが、
こういう子どもじみた発言に場を与えることは
避けなければならないだろう。

あと、書き込む前に日本語ちゃんと勉強してね。

俺が一番気になるのは栗橋大一が久喜大一になるのか

幸手
1/29必着。1/30結果発表。
久喜、鷲宮、菖蒲
1/31必着。2/1結果発表。

アンケート結果発表の谷間の1/31日
県の病院整備計画の結果発表がありました。

幸手市のわけの分からん行動の動機が分かりました。

確か幸手市長の選挙公約は久喜との合併ではなく病院建設でしたね？

>>222
そのとおりです。町田市長は辞任しなければならない。
市民騙しもいいかげんにしろ！！

スレ趣旨から外れまくりで申し訳ないが、
やっぱり幸手は杉戸・宮代と組んでやるのが
地勢的にはしっくりいくような気がする。

駅は杉戸高野台駅を中心に考えて
（でかいマンションも建つことだし）、
新市名が決まったら駅名をそれに変更。
幸手駅のポジションが相対的に低下すれば、
幸手駅周辺開発はまあ、できる範囲でぼちぼちやればいいし、
そのまま放置でも地方の私鉄駅なんて所詮あんなもの。
背伸びせずともいいだろう。

やっぱり国道４号は魅力的な幹線だ。
幸手杉戸でそれを軸にあの手この手で生き残りを考える。
民間サイドの判断にまかせるしかないが、
ジョイフル本田に一人勝ちを許さないような
集客力のある店舗を沿線にあと１つ２つ。

それなりある程度標準的な地方都市の体を
保っていけそうに思うのだが。
無駄スレすまぬ。

　　合併の必要性が分からない、私は久喜市役所の職員でもないし、その死の発注事業のもかかわりがありません。
　　年金からひたすらに市民税、国民健康保険税、水道料金を払っている年金生活者です。
　　合併は私にとって何なのでしょう？
　　市長の名誉職の満足、新市の職員の給与・手当のアップ（高いほうに合わせる）、久喜市工業団地からの市税を合併町村へ配分（幸手市が狙ったとこ）などが年金生活者から見えます。
　　そのほか市民税、国民健康保険税、介護保険税、水道料金、ごみ処理料金のアップ等は弱い者いじめになります。

>>225
年寄りは早く寝なさい。
電気代もったいないよ。

>>225
年金生活を錦の御旗の如く持って来るの止して貰えませんか。
一生懸命生活してるのは、何も年金生活者に限った話じゃないでしょう。
後、市町村合併はするしないは兎も角、孫子の代に拘わって来るであろう話なので。

合併で得をするのは久喜だけでしょ

鷲宮　由緒ある名前が消える
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い
栗橋　ポートピア税収が久喜に持って行かれる
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い
菖蒲　モラージュ効果が久喜に消される
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い

久喜　市名は久喜
　　　町の中心は久喜
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い3町に

こうなるんじゃないのかな？
久喜は他の3町に説明したのかな？

>>229
病院が「自分の街のものになる」って視点が欠落してないか？
地の利的にも現鷲宮菖蒲住民にはかなり恩恵があるはずだぞ。
ポートピアとかモラージュとか、
まだ経済効果???もの持ち出すしかないのか？

新病院の場所は上早見だから、鷲宮や菖蒲からも近いよね。

1市3町(久喜市・菖蒲町・鷲宮町・栗橋町)を基軸とした
合併に関する住民意向調査集計結果
調査期間……平成２０年１月１８日〜平成２０年１月３１日
集計実施日…平成２０年２月１日

久喜市
調査対象者数 58,324人　　回収率 61.8%
1　合併を進めるべきである………18,845人( 52.3%)
2　合併を進めるべきではない……12,047人( 33.4%)
3　どちらでもよい………………… 4,928人( 13.7%)
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/kikaku/gappei/osirase/20080201.html

菖蒲町
調査対象者数 17,716人　　回収率 66.4%
1　合併を積極的に進めるべきだ…5,112人( 43.5%)
2　合併はやむをえない……………4,900人( 41.7%)
3　合併を進めるべきではない…… 1,710人( 14.5%)
http://www.town.shobu.saitama.jp/topics/080201_2.html

鷲宮町
調査対象者数 28,474人　　回収率 64.0%
1　賛成……………………………14,033人( 77.3%)
2　反対…………………………… 2,455人( 13.5%)
3　どちらでもよい………………… 1,698人( 9.3%)
http://www.town.washimiya.saitama.jp/kakuka/03seisakuzaisei/gappei_chosa2001/ikou_chosa_kekka.htm

1/30の 県医療審議会で幸手の病院計画は落選したようだ。
今、幸手でアンケートをやれば久喜と合併なんて話は決して出てこないだろう。
(久喜に移転した病院の補助金なんかは払いたくないだろう）

久喜市議会議員のHPより

http://www.asahi-net.or.jp/~ut3t-ks/NEWS.htm

●　久喜新病院300ベッドに増床へ

　 県医療審議会は30日さいたま市内で開かれ、（仮称）「久喜新病院」・「済生会栗橋病院」
　など６医療機関の病院整備計画が承認されました。これは救命救急や地域医療の充実
　などを目的に、県が昨年9月から公募、応募した９医療機関を審査したものです。
　それによると仮称・「久喜新病院」は１０８床増、現行の192床から３００病床となります。
　　これは久喜新病院が開院に当たり、打ち出していた災害時やガン医療の拠点病院、という
　方向性が認められたためです。また、このほかに１市３町合併が実現した場合、我が町の病院
　となる「済生会栗橋病院」は15床増の３１０床となり、２０１０年（２２）には県内8番目になる「救命
　救急センター」が設置されます。この審議会の承認を受け、県では4月に「久喜新病院」、「済生会
　栗橋病院」等６病院の増床を許可する事になります。
　　先の「久喜新病院」への久喜市の補助金が、10年間40億から、4年間３５・８億に減額され（し）たの
　についで、新病院に関し嬉しいニユースが続き喜ばしい限りです。

まずもって、１市３町の市町民意向調査が軒並み賛成多数となったことは祝着至極でした。
次なる焦点は、幸手受け入れの是非でしょう。

そもそも幸手としては、昨年末に、三顧の礼をもって、久喜グループへの合流申出しましたね。
そして、久喜市ほかも、「門戸は開けてる」と表明していたうえに、
各市町民意向調査でも「１市３町を基軸（周辺市長が加わることがある」）との含みに配慮した経緯があります。

そういう流れを踏まえた常識論としては、
幸手の市民意向調査が賛成多数となり、あらためて、市長、市議会がこぞって合流申出したとすれば、
それを否定・排除する理由や理屈はありえないと思いますよ。

>>234
幸手市のアンケートで久喜グループとと春日部グループとせずに
「久喜市とその他」としてみたり、
久喜市のアンケートで幸手市と明記せずに「周辺」と表記するのは、
社会調査での注意事項としての
【恣意的（誘導的）選択肢】
に当たると思うのですが、いかがでしょうか？
何よりも今回の久喜市では、
参考資料として１市３町の公共料金などの比較表が同封されていましたが、
合併したらどこに合わせるかなど何も示されていませんでした。
まさかこれにより市民から「白紙委任を受けた」として
合併協議を進めていってしまうのでしょうか？
間接民主制ではありますが、
前回の地方選挙でも判断出来なかった合併条件が具体的になった時点で、
改めて住民の意向を確認しないと無理があるように思います。

久喜、菖蒲とも鷲宮と違い賛成が大多数になったわけではない。
はたして、賛成半数以上とはいえ、たかだか53％くらいの賛成で
久喜市長や久喜議会が賛成ＧＯ！って言えるのでしょうか？

おはようございます。
気持ちの良い朝を目覚めて見れば、また、爆弾発言。

＞＞２３４
今の１市３町合併ならば、成功の道が開けたばかりなのに、どうして反対意見を誘導する発言になるのでしょう。
三顧の礼を尽くすならば、１市３町合併後に吸収合併で、よろしいではありませんか。
そもそも市民生活にとって、対等合併だろうが、吸収合併だろうが、大差がないと思っております。
雇用の機会が増えることと、子育てがしやすくなることが一番大切だと思っております。
幸手市が合併特例法の期限内合併を望むのであるならば、１市３町に合併を早めてもらった後、
吸収合併の是非を問うなど、道があるのではないでしょうか。
くれぐれも、反対意見の誘発はさけていただきたい。

１市３町の場合のまとめに追加

（１市３町）

鷲宮　由緒ある名前が消える
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い
栗橋　ポートピア税収が久喜に持って行かれる
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い
菖蒲　モラージュ効果が久喜に消される
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い
久喜　市名は久喜　町の中心は久喜
　　　幸手病院久喜移転に伴う補助金支払い3町にも負担させる
　　　新幹線新駅案が現実味を帯びたとき、少なくとも栗橋の動きを止められる

（近隣市町）
杉戸　幸手病院が遠くなる（もともと幸手病院は杉戸・幸手・栗橋の農協関係の病院）
幸手　幸手病院がなくなる（もともと幸手病院は杉戸・幸手・栗橋の農協関係の病院）

1市3町合併賛成。幸手の乱入絶対反対の意思をp示した()内塗りつぶしの苦肉
の回答はめでたく合併賛成の1票になったようだ。

幸手の乱入反対だが、これにより1市3町の合併が崩壊する事を恐れて
余白に反対の意思を書き込んだり()内を否定した票はたくさんあったはずだ。

幸手からの参加表明があったようだが、まず1市3町で合併を最優先で進めるべきだ。
ここに居るネット住民は()内が幸手と知っていたが、一般の久喜市民は、当然幸手の
加わることは知らない。()内について白紙委任したわけではないから急に幸手が加わ
る事は道義上許されない。
幸手の編入を議論するには新市誕生後に改めて幸手市編入を明記して再度の住民
アンケート等が必要だろう。

『参考』
調査票の判断基準
http://tomoni.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/02/56_948d.html
「調査票判定要領」に記載されている判断基準の主なものは、以下のとおり。
・基本的には、何番に○が付されたかを判断できるものは、他に雑事の記載があっても、すべて有効とする。
・○が付いてないものは、雑事記載があってもすべて無効とする。
・雑事の内容は判断しない。

・一つに○、他に×が付いているものは有効
・△や□も有効

・２つ以上に○が付いているものは無効
・○が付いていなくて、他が×等で消されているものは無効

・いずれに○が付いているか判断しがたいものは、疑問票とし、係のリーダーの判断を仰ぐ。
・疑問票については、極力市民の意向を反映できるよう判断に努めるものとする。

>>234
判断を求めるには１市３町というある程度の枠を
市民に提示するしかないものの、やはり
現段階では枠組みをある程度ラフに見積もっておくしかないでしょう。
そもそも「生き残り」という観点からすれば
１５万都市でさえ相対的にはまだまだ地方弱小都市、
少なくとも３０万都市くらいになって
（自分なりのゆがんだ尺度ですが）
地元の高校から（東大とはいわずとも）早慶くらいに
送り込めるようにならないと、春日部程度の町にさえ
差をつけられたさえない地方都市のままですよ。

>そういう流れを踏まえた常識論としては、
>幸手の市民意向調査が賛成多数となり、あらためて、市長、市議会がこぞって合流申出したとすれば、
>それを否定・排除する理由や理屈はありえないと思いますよ。

「惚れられたら一緒にならんとあかん」ってわけでもないでしょう。
やっぱりメリット／デメリット提示した上での
"インフォームドコンセント"がないと。

話しちょっととぶが、
そもそも合併反対派の議員は「合併の効果が分からない」から反対だ、
などと堂々とホームページで意見を述べている。
市議ならば市民に先立って独自の視点でいいからシミュレートして、
少なくとも「効果がある」のか「ない」のかぐらい判断できるように
もっと勉強してくれ。

自分としてはある程度の痛みを今負うことになっても、
将来のビジョンが少しでも開けるのであれば、
孫子のためにも「痛み」をとりたいと思っているが。
（反対派の一部の人たちのいっていることを鵜呑みにすると、
「朝三暮四」になってしまうとしか思えん。）

改革なくして成長なし、とかいうスローガンを鵜呑みにしそうな人だなｗ

まあ、基本的にはそういう人間だ。
（某政治家のやり方にコミットしているというわけではないが。）
「改革なしで成長」というシナリオが
現実ありえなくなっているわけだからな。
ちなみに、「成長」の代わりに「破綻回避」と置き換えてもらうと、
自分の現在の心情によりフィットすると感じているが。

久喜鷲宮幸手先行合併で桜宮市にしておけば
こんなにトラブル起きなかったのにな
今回の菖蒲栗橋も編入で終わった話
前回市名で破談したから新市名は久喜を通すしかなくなった

桜宮も幸手もお呼びじゃないから大丈夫ｗ

鷲宮が圧倒的に賛成多数になるのは予想どおりだったけど、
菖蒲は思ってた以上に合併容認が多かったね。
久喜も賛成が過半数ではあったものの、前回の桜宮市の件もあって
合併反対の割合もそれなりにいたなという印象。

菖蒲だけ選択肢がおかしい。「どちらでもよい」がない。
２番目の選択肢が「今回は様子を見たい」なら３０パとったに１万リラ

>>246
2「合併はやむをえない」がこの枠組み以外
とかね。
前回の合併話を考えるとこの選択肢がないのは不自然極まりない。

アンケートの回収率も60％以上。一応過半数以上の賛成を得たから、
1市3町で合併協議会を立ち上げるのには何も障害はないだろう。

あとは乱入者の対応だけだが
幸手の名前の無いアンケート用紙ではだまし討ちになるし、
まして去年10月にアンケートを取ったく栗橋町民に対し失礼である。
そして一番怖いのは幸手に合併協議を潰される危険が非常に高い事である。
ここは1市3町が合併を優先し新市をまず成立させてから、幸手の対応を考える
べきであろう。創始ナイトと又3年前の同じ結果になるだろう。

久喜市会議員のHPにこんな事が書いてある。
http://kukiaozora.exblog.jp/8116244/


賛成することにした人でも、1市3町で合併するものと思い込んで、
賛成とした人が多いと思います。いかがですか？

２市３町となると規模も大きくなるし、久喜の名前で、久喜市に市庁舎
という田中市長の決意表明が変わってしまう可能性もありますよね。

１市３町の首長が幸手をいれるかどうかの話し合いをこれからすると思
いますが久喜市と３町の合併であれば、賛成と思った賛成者は、どうし
たら良いのでしょうか？
（久喜市民だけじゃなく、他の町の人も・・・・）


久喜市、幸手市、鷲宮町の合併に、久喜市民は「反対」としました。
あれから３年では状況はあまり変わってませんよね。

>>248
誤変換を訂正します。
＞創始ナイト→そうしないと

合併騒ぎも色々あるようですが
菖蒲町の結果は

1が久喜派。2が蓮田+白岡派
で従来から変わっていない。ただ今回は白岡が蓮田を選んで菖蒲はこの枠組み
には入れなかった。だから蓮田+白岡派のために2の選択肢が作られている。
ある意味ずるいが、相手から断られているからある意味誠実な対応とも言える。

1　合併を積極的に進めるべきだ…5,112人( 43.5%)
2　合併はやむをえない……………4,900人( 41.7%)
3　合併を進めるべきではない…… 1,710人( 14.5%)

久喜市と鷲宮、菖蒲町は１日、合併の枠組みを決める住民意向調査の結果、いずれも合併賛成が上回ったと発表した。このため栗橋町を加えた１市３町は４月にも、法定合併協議会を設置する方針だ。
調査は１月１８〜３１日に実施。その結果、久喜市（対象住民５万８３２４人）は６１・８％が回答し、合併を「進めるべき」５２・３％、「進めるべきではない」３３・４％、「どちらでもよい」１３・７％だった。
菖蒲町（同１万７７１６人）は６６・４％が回答し、「積極的に進めるべき」４３・５％、「合併はやむをえない」４１・７％、「進めるべきではない」１４・５％。鷲宮町（同２万８４７４人）は６４・０％が回答し、合併について「賛成」７７・０％、「反対」１３・５％、「どちらでもよい」９・３％だった。
栗橋町を含めた１市３町は、２〜３月定例議会で法定合併協議会の議案を提案し、可決されれば４月にも同合併協を設置する。この枠組みで合併が実現すれば総面積が約８２・４平方キロ、総人口が約１５万７０００人の新市が誕生する。
一方、幸手市の住民意向調査では、この１市３町との合併を望む回答が多数を占めたが、１市３町側は幸手市の加入について「協議は未定」としている。

読売新聞　2月2日

この記事が、読売新聞のサイトの記事から削除されていたけど、何かあったのかな。

>>248
別の久喜市会議員のHPにこんな事が書いてある。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ut3t-ks/NEWS.htm

問題は前欄でもお知らせした幸手市の参入についてです。
私は１市３町のワク組を基礎に、幸手市の参入を認め、20万人都市を目指し、夢のあるまちづくりを進めるべきと考えます。
　
私は今回の幸手市民の意思を大歓迎する。
久喜・菖蒲・鷲宮は明日（２／１）「合併に関する意向調査」を集計・結果を発表し、その後幸手市の加入について協議する事になるのだろう。
その際「多数決」という訳にはいかない。
「１市３町」の枠組をしっかり守り、これを基礎とし、幸手市の参加を得て、20万人都市実現へ向け努力していきたいものだ。

>>２５１
ここの久喜市市議会議員が、だまし打ち一派なのですね。
そ〜ですか、改新ですか・・・・

幸手市民は、１市３町の決定に全面的に従う決意があるのだろうか？
後々内乱含みの２０万人都市づくりより、
早く１５万人都市を成功させて、そこに加わりたいと言う他の市町を取り込む方が
まとまりのある中核都市作りの近道と言うこともあるのでは！！

予想していましたが、
まちBBSの論調とは違った方向に行きましたね。
住民は、地域のこれからについて賢明な選択をしたと思いますよ。

だから、幸手市問題も、
たぶんこのスレッドの論調のようにはならない。
ごく日本的な落としどころが決められると思います。

市名は、協議会で決めるのでなく、
公募の方式をとれば住民も納得するでしょう。
ただ、20万都市の30％程度の人口しかない久喜市の名が、
そのままスライドするというのは、妥当なのかどうか。
やはり、民意にゆだねるべきではないでしょうか。

前回の合併騒動のときも久喜は西口の地元派がけっこう反対してたからね
市名ぐらいなんて軽く考えてるとまたまた合併話は没になりかねないよ

>>253
あくまでも、１市３町合併を破壊しようとするのですね。
久喜市の市名継続を納得して賛成した久喜市市民の根本さえ崩そうとしている、幸手市破壊者様

>>251
何故1市3町で新市を成立させてから、その跡で幸手への対応を決めることに
拘るか？

今回の合併枠は3市6町から始まっている。
当然幸手もそのメンバーだから最初から合併枠に参加できた。

いろんな事情で参加できなくても、合併への日程は決まっていたから、
議会や住民の意向調査をやらなくてはいけない日程もはっきりしていた。
栗橋町や宮代町がアンケートを行なった時期がこれに当たっている。
幸手市の場合は、これが幸手市長選挙時期になっていて、久喜との合併を
選挙公約にして戦う事ができた。

実際に杉戸は春日部合併を公約にして選挙が行なわれた例がある。市長選挙
で合併可否を決めれば　アンケート費用660万円は節約できた。

上の2つのどちらかをやれば最初から2市3町の合併枠が可能だった。
当然1市3町枠に乱入なんかしなくて良く関連市町に迷惑もかけずに済んだ訳だ。
2市3町なら今回のアンケートで反対多数で潰れていたかな。

それなら何故今頃急に合併で騒ぎ出したのか？
栗橋町が久喜or幸手でアンケートをした時期では、幸手と久喜は合併しない
はずだった。

9月に資料提出した時から、「久喜新病院」「済生会栗橋病院」加須の2病院等が相手で
勝ち目は全く無かったが、選挙期間中は強気の対応をしてきた。しかし選挙公約の病院
ができないのが決定する県医療審議会が1月30日開かれる事が分かった。
前回は久喜合併の公約破り、今回は病院建設の公約破りはさすがにまずいので
幸手市民の非難をかわす方法として1/29締めの1/30結果発表のアンケート
で目先を変える作戦にでた。より大きな事件を起こして、病院問題を隠すためにアンケート
実施した。　思惑通り幸手の病院の件は新聞等に載っていない。

　状況証拠は揃っているが、又、うまく逃げ切る作戦のようだ。
　このような相手では合併協議はボロボロになって、合併は又失敗する。
　絶対付き合いたくない相手だ。

>>252
前回の教訓を踏まえ、久喜市長が市名、役所とも久喜市ということを市民に公約している以上、
それが今回の合併協議の前提条件というのは衆知のこと。
つまり、遅れて合流申し入れした幸手市長・議会は当然呑み込んでいるでしょう。

257のような発言をもっとも妨げているのは、２５３のような発言では

257のような、市長の公約は市民にとって重要でしょう。
幸手市の皆さんもご承知のはずです。

ただ、私は久喜市の人間でも、幸手市の人間ではないので、
違う考えを持っているというだけです。

　　　　　　　　　　　↑幸手市の人間でも、

久喜はプライドが高い
幸手は頭が弱い
それだけのこと

「桜宮」も今の「久喜」も、
共通する問題は、市名が民主的プロセスによっては決められていないということです。

おそらく、
そういうプロセスを組み込んでも、「久喜」は有力候補になるでしょう。
相対的には、人口が一番多いのは久喜なんですから。

ただし、
皆さん考えてほしいんです。
１市３町の合併協議の決着がつくころ、
そろそろ「道州制」の具体的な論議がスタートするでしょう。

おそらく、
埼玉県は東京、神奈川を除く県と「関東州」を構成することになる。
そのとき、
「州都」はどこがいいでしょうか。

各県から立候補する市も現れるでしょう。
埼玉県内にあっては、
東北道と県央道が交差する
新生「久喜市」は、
有力候補になっていいじゃないかと思います。

ただ、
都市規模（人口、面積、機能など）の点で、
つくば、柏などと比べてば見劣りがする。
田園都市協議会の範囲も十分にカバーしていないからです。

そこで、
「西方合併」。
新生「久喜市」は、加須市、騎西町、羽生市、大利根町、北川辺町との合併を模索すべきでしょう。
加須や羽生は市名を捨てることになるわけですから、
久喜だけが名を残すわけにはいかない。

州都になれば、それにもふさわしく、
地域一帯を呼ぶ名にふさわしい新しい市名が、
そのときに決められればと思っています。

>>262
いや流石にそりゃぁねーよ
なったとして、現さいたま市あたりだろう

>>263
群馬、栃木、茨城、千葉に境を接する都市は、
拡大「久喜市」をおいて、ほかにありません。

　立候補する価値はります。

　ただ、久喜市民にとってのネックは、
　千葉県と境を接するためには、あることが必要だということでしょうか。
　ま、五霞町だけ合併するという手はありますが（笑

>>262＝264
オメデタイやつだね。
放っておくと、東北新幹線久喜駅誘致と言いかねない。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/machidukuri/29kuki.htm
市も県への要望に新幹線駅設置の要望を出しているらしいが、最初から無理
な話。

所詮、久喜なんぞ、地方都市の一つにすぎない。アホらし。

>>265
　現状をベースに考えるから、そういう結論になる。
　私は広域的な地理の状況から、地域の大きなポテンシャルという意味で提起しているだけですよ。
　新幹線については、低コスト工法＋「首都圏シャトル」タイプの新幹線とワンセットで南栗橋という案もありまっすね。

久喜の住人は本当にウンコですね

これだけ近隣市町に迷惑をかける幸手人は理解できない。
幸手人を代表する市会議員のHPを覗かれるとよくわかるだろう。

なぜか｢道州制」の話が突然出てくる。まさか同一人物ではないよね。

>>268
久喜市の「小学六年生まで医療費無料化」を維持するためでもあります。
すばらしい施策と感じます。

　だから、こそそれが継続され、なおかつ、３町にまで及ぶようにするためには、財政が健全に維持されることが欠かせません。
　そしてまた、財政を豊かにする施策。

　以前、このスレッドで「物流拠点」の構想がありましたけれども、加須や大利根でやっているような産業立地拠点であれば可能と思います。

　皆さん、
　googleマップで「久喜市」と叩いて、大きくしたり、小さくしたり、動かしてみてくださいね。
　埼玉県北東部の街が、「関東平野の中央部」に見えてきますから。

ところで、今日は合併協議会があったはず。「１市３町」に幸手の加入を認めるかどうかの。
結果知ってる人、是非教えてちょうだい。

>>270
テレ玉のＨＰからです。
=====================
2008年2月5日
久喜など１市３町は幸手抜きで法定協設置議案提出へ

　久喜市と菖蒲、栗橋、鷲宮の３つの町の合併推進会議が、
５日久喜市役所で開かれ、それぞれの次の議会に、
１市３町での法定協議会設置議案を提出することで合意しました。

　１市３町の住民アンケートでは、いずれの自治体でも、
合併に肯定的な意見が過半数を占めていて、合併推進会議は
法定協議会の４月設置を目指すことで合意しました。

　１市３町の合併を巡っては、幸手市が枠組みに参加したい意向を
示していますが、会議では、議会内の調整など不確定な要素もあり、
「協議する状況に至っていない」という認識で一致したということです。

　幸手市は、６日市議会が全員協議会を開き、
対応を検討することにしています。

>>271
　他県の合併事例でも、財政力に格差のある自治体は、抜ける例がありましたから。
　借金返済に本気になってほしいです。
　「官は民の補完に徹する」という理念を忠実に実行されればと思います。

　一例はアスカル幸手の入浴施設。民間委託ないしは、栗橋町のくりむと同様の廃止も検討されていいです。
　上記の理念からいえば、鷲宮町の温水プールは、民営化等が検討されていいかと思います。

>>265
元市民だったものだが、新幹線設置は歴代の市長が要望として出しているも
のだからねえ。
もともと、久喜駅の上空に線路をひいたのも駅設置の布石だったんだがな。
もし国鉄のままだったら確実に駅を設置していたんだろうが。
今設置するとなると200億をJRに出さないと設置してくれないからねえ

幸手どうすんだろ

次は杉戸・宮代に頭下げに行くのかな。

>>274
既に杉戸に断られてる。しかも杉戸・宮代は春日部と合併協議始める予定。
やるんなら春日部にも頭下げないと。

久喜は本当に民度が低いなw
幸手に嫌がらせしてどうするよ

なんか、両市の皆さんがいろいろ言っているんですけど、
久喜は久喜高？ですか、進学校は。
立派な人材をたくさん輩出しているらしいですね。
もちろん、周辺からも集まってくるんでしょうけど。

一方で、幸手も、この間、自宅から東大に通い続けて、この３月に卒業するという人に会いましたよ。
そういう人もいるんですね。

だから、賢い人はそれぞれいるんだと思いますよ。
一方で、よそのことをうんことか、ばかとかののしる人もいるという（笑

今時東大くらいで･･･
久喜女も進学校じゃないし

やっと結論が出ましたね。
久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町の１市３町の合併に向けて語り合いましょう。

幸手市及びその関係者はこちらでじっくり語り合ってください。
幸手市のまちづくりを語ろう Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201578553

何はともあれ、次の段階に進めそうなのは、いいことです。
３町とも、一定の見識をもった町長さんなので、
久喜市と団結して、うまく事を運んでくれそうですね。

できることなら、合併時期を一年でも半年でも前倒ししてほしい。

>>276

同意。
埼玉の恥部だねｗ

田舎特有の村社会というか差別意識が
合併の枠組みに現れてるな
幸手を仲間はずれにしてるだけにしか見えない

東武鉄道の圧力みたいなものもあるかも
久喜−幸手循環バスができれば東武線使う人が激減するし

>>282
財政の健全化に汗をかいてほしいんですよ。
それが見えれば、また可能性は芽生えてくる。

ただ、私自身は、
企業なら「身売り」に等しい選択をしたのだから、
合併を申し入れされた側は、ファンド的な「大リストラ」が可能だったのではないかと。
日本では「内側からの改革」はなかなか難しいからです。

いずれにしても「１市３町」「単独市」とも、
財政改革は待ったなしです。

議員さんの無駄な視察なんかには、厳しい目を！

幸手が入れないのはどうかと思うけど、今回は絶対に失敗できないってことでしょう。
前回はこのあたりの自治体はどこもみな時間と税金を浪費したからね。

んー。菖蒲町民です。
菖蒲の人の書き込み少ないですね…。
さすがに人口少ないんだろうな。

一菖蒲町民の意見ですが、今回の合併はそんなに賛成はしていません。
町の財政が悪いって言っているけど、菖蒲町は町の持ち出しをほとんど無く、現在二つの工業団地を整備中だったと思います。
ひとつは都市基盤整備公団が行っている。
もうひとつは県企業局ってトコがやってる。
ソコから落ちてくる税金って結構計り知れないと思うんです。
って私が企業の市町村担当なので…。
一企業が自治体に納めている額ってソコソコですよ。
住宅団地の個人個人が収める町民税とかの比になりません。

県内でも、国から交付税交付金をもらわないで自主運営していた自治体は、工業団地を２・３地区持ってますよね。
って考えると、安直ですが菖蒲の未来は割と明るいと感じます。

確かに人口減少に高齢化となっておりますが、そんな田舎なのにお金持ちって。
小さい町なりに細やかな対応もできていると思いますし。
下手に鉄道持っているよりも、土地利用しやすいですし。
駅が無いから大きな中心市街地も無いですしね。

大きな自治体になって、行政に一枚板な対応をされる方がこわい。
足並みを揃える＝厳しい方に揃える…ってなりそうな気がします。

合併特例債だって、基本的には借金なんだし使う必要無ければその方が良いでしょう。
合併した事によって久喜市にハコ物作ったりしたら、私は結構な怒りを感じるのですがね。

ここのボード感情論ばかり、合併はなぜ必要なんでしょう？
　（１）政府の税金の配分を地方分権という名目で地方に任せようという？
　（２）その国の方針に悪乗りして過去の負の負担（市職員の高給による赤字債券）を
　　　　他の自治体に負担させようとした幸手市が?

Web埼玉（埼玉新聞ＨＰ）より

2008年2月8日(金)

4市町合併協議　「全員賛成が条件」久喜市長　幸手市の参加で見解
　
　田中暄二久喜市長は七日の記者会見で、久喜市など四市町の合併協議への参加を
幸手市が申し入れていることについて、四市町側が幸手市を受け入れるのは、
現段階では難しいとの認識を明らかにした。

　会見の中で田中市長は幸手市の合併協議参加について
「一市三町の完全合意が絶対条件。一市三町の中には、
（幸手市の参加に）反対の意見がある。
全員が賛成しなければ受け入れることはできない。
一市三町を崩してまで幸手市を入れる気はない」と語った。

　また田中市長は三十万都市を目指して今後も合併が進むとした上で
「（町田英夫市長に対して）これが、駄目ならできないということではない。
長いスパンで見ていただけないか」と話した。

　久喜市、鷲宮町、栗橋町、菖蒲町の一市三町は、五日に合併推進会議を開き、
四月の法定合併協議会設立のため、二月または三月議会に設置議案を提案することで合意した。
一方、幸手市の合併協議への参加については結論を見送った。
幸手市議会では八日に合併推進決議を採択する動きがある。

==========================================================

テレ玉（テレビ埼玉）ＨＰより

2008年2月8日

臨時幸手市議会　１市３町との合併実現を決議

　幸手市で８日臨時市議会が開かれ、久喜市と菖蒲・鷲宮・栗橋の３つの町との
合併実現を目指すとした決議を可決しました。

　８日の臨時議会では、町田市長から住民アンケートの結果や
１市３町に対する協議への参加申し入れなど、これまでの経緯が報告されました。
このあと、議会では市民の合併に関する意向は明らかであり、
１市３町との合併実現を目指すとする決議が、緊急動議として議員提出され、
全会一致で可決されました。

　幸手市では近隣の市や町との合併を巡って住民アンケートが行われ、
７割近くが合併を支持し、そのうち７割以上の人は１市３町との合併を望んでいました。
一方、久喜市など１市３町の合併推進会議は５日、幸手市議会の方針が明確でなく
「協議する状況にいたっていない」として、１市３町の枠組みでの合併に向けた
法定協議会を４月に発足させることで合意しています。

久喜の市会議員には合併反対の議員がいる。
1市3町で一番住民の合併の賛成率が高い鷲宮にも合併反対議員がいる。
今回幸手は「全会一致で可決」したそうだ。
確か市議会選挙が終わった頃は、久喜合併反対の議員の方が多かったはずだが・・・
全く不思議な市だ。
本当に合併したいのなら3ヵ月前にこの前回一致決議とアンケート結果を持って
合流が可能だったはずだが・・・

周りの市町に迷惑をかけるのが目的としか思えない不可思議な行動だ。

＞＞２８９　同感
これだけ全員が必死になってきたのは、いよいよ後がなくなり、
破産したした時の責任転嫁を考え始めたのではないでしょうか？
幸手市長が、真剣に合併を望んでいない証拠は、新市名を久喜市とすることに同意していない。

全会一致で合併推進　幸手市議会
幸手市議会は八日、臨時議会で、久喜市、北葛飾郡鷲宮町、同栗橋町、南埼玉郡菖蒲町の一市三町との合併推進決議を全会一致で可決した。
〜〜
一方、田中暄二久喜市長は七日の記者会見で、「新市名は久喜市、本庁所在地は久喜市で、三町は承知したと認識している。
幸手市にもお願いしたが返事がない」と発言。
この点について議会閉会後、取材に応じた町田英夫市長は、久喜市の考えは「理解している」と語った。
http://www.saitama-np.co.jp/news02/09/04p.html

全会一致の本音がわかりにくい…

>>291
久喜市中心に対するやきもち、破壊・・・
全会一致＝常に合併反対の共産党も賛成？（なぜ？共産党もさじをなげた？）
やはり1市３町合併破壊と、幸手市市長延命のゼスチャー

>>290>>292
自分の意見は違う。
幸手市長は、これまで自分の公約や政策をまともに実現できた試しが無い。
前回選挙の公約｢久喜・鷲宮との期限内合併｣も失敗、｢移転阻止｣と言っていた幸手総合病院の尊属も失敗。
今回選挙の公約｢新病院の建設｣も失敗。
その度に久喜市やＪＡ、県など他人のせいにして、責任逃れをしてきた。

今回、幸手市議会が黙っていれば、町田市長は合併が失敗したのを幸手市議会のせいにする。間違い無く。
そういう責任転嫁を許さないために、市議会は｢合併賛成｣と先手を打って決議したのではないかな。

どうも、幸手市長と幸手市議会の醜い内部対立がこのわけのわからん幸手の
行動の源のようですね。
こんな無駄な事ばかりにエネルギーを費やして、財政改革をやらなかった結果
が埼玉県内の市町村で「倒産危険率NO1」の汚名に繫がっていますね。

借金の尻拭いを近隣の市町に押し付けると言う安易な考えはやめて、まず自ら
痛みある改革をして周辺市町から｢幸手と合併したい｣と思われるような街つくり
に市長と市議会が協力して進まれてはどうですか。そうすれば周辺市町の幸手を
見る目も変わりますよ。

くれぐれも周辺の市町を巻き込まないでもらいたい。

幸手なんて関東の夕張になってしまえばいいんだ。
結局、市長や議員の他に横やり入れてくる年寄集がいるから、まとまる物もまとまらないんだ。
久喜や鷲宮も幸手と合併しなくて正解だったね。
30年住んでる俺が言うのも何だけど、糞みたいな街なんだよ幸手なんて。

>>283
東京に通勤、通学するなら
個人的な意見だけど、ＪＲなら久喜、東武なら東武動物公園までで限界だな。

ところで、菖蒲と白岡と蓮田の合併議論で6票くらい?しかなかった南彩を決定にまでもちあげた奴らは誰なんだ。
上尾と伊奈、久喜と菖蒲の関係は何なんだ。

次スレ
【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町 Part2【合併協議】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1202616961

梅

次スレ
【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町 Part2【合併協議】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1202616961