つくば市の[マンション]について語ろう PART9

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1まちこさん
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1160661680&LAST=50
市内で建築中のマンション関連のリンクなど
きちんとしたテンプレはありませんのでごめんなさい。
補充よろしくおねがいします。
ここ最近のマンション建設ラッシュで
地域との摩擦も増えてきているようです。
そちらの関係の情報もご紹介下さい。
2まちこさん:2007/01/15(月) 21:43:24 ID:xt6tD1S2 [ 97.55.accsnet.ne.jp ]
つくば土浦スレの関係で、早めに作りました。
3まちこさん:2007/01/18(木) 22:50:07 ID:5NAHRrqk [ i60-46-151-216.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
水海道の染谷工務店の施工ですね。
駅の真ん前ですからセンスの良いデザインの建物を造っていただきたい。
くれぐれもベランダにエアコンの室外機をぶら下げるような安っぽい
マンションにはならないよう。
市、URも審査をしっかりやって欲しいし指導する責任は重大だとと思います。
是非、染谷工務店におかれては社を代表する建造物にする意気込みで取り組んで
欲しいと思います。
4まちこさん:2007/01/20(土) 16:33:56 ID:R/kjL/jo [ hotbb2005.st.wakwak.ne.jp ]
最近のマンションブームのあおりで用地取得価格が急騰して、マンション価格
に転嫁されてるらしいね。
5まちこさん:2007/01/22(月) 19:03:46 ID:xe/iWqXg [ j123183.ppp.asahi-net.or.jp ]
二ノ宮4丁目のヴィバースつくばの住民への説明会が先週土曜日
千現1丁目のレーベンの住民へ説明会が昨日日曜に相次いであったそうだ。
いったいどうなったのだろうか?
6まちこさん:2007/01/23(火) 20:08:17 ID:aG6P2uqY [ hotbb2005.st.wakwak.ne.jp ]
二ノ宮のアンデルセンのお向かいの角地、結構大きめの地質調査してる。
二ノ宮の一等地だけにたぶんマンションまたは大規模店舗の予感。
7まちこさん:2007/01/23(火) 20:57:10 ID:evlkt0mg [ 24.53.accsnet.ne.jp ]
二ノ宮ネタ3連発、洞峰公園からコジマに向かう通りに賃貸マンション
建設始めたな。施工は日立の鈴縫
8まちこさん:2007/01/23(火) 22:35:13 ID:8/Kqwc1g [ 123.61.accsnet.ne.jp ]
>>6
あそこは角が更地で、ひじょうに見通しもよくてきもちよかったのに、できるならスーパーにしてほしい
9まちこさん:2007/01/24(水) 09:24:47 ID:pv1s5E36 [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
フージャースの並木の産総研の前、残りの2用地は東大通りから見て
右から着工するようです。
10まちこさん:2007/01/25(木) 00:45:50 ID:k3/Nm/ts [ i125-203-159-185.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10103236/00054136.pdf
ここの15ページに書いてある
「商業施設・SOHO等、様々な施設を取り込んだ複合プランを企画」
というのは多分、規模からいって万博記念公園駅前の物件のことだと思う。
日常生活に必要な店舗が揃ってくれば新たな住宅需要も生まれてくるし、
開発の行方が不安視されていた万博記念公園駅前も
意外と簡単に成長スパイラルにもっていけそうな感じだね。
それにしても開発のタイミングが良かったのか、ひたち野うしくあたりとは
ちょっと展開のしかたが違うね。
11まちこさん:2007/01/25(木) 14:00:32 ID:Uzv6GuUA [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
フージャースの東大通りから見て右の用地、並木プロジェクト施工は
デュオヒルズ竹園作ってる安藤建設に決定
12まちこさん:2007/01/25(木) 14:18:08 ID:Uzv6GuUA [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
既出のみどりの駅前の扶桑レクセルのマンションは
隣で二の宮オーナーズワンの賃貸マンション作ってる
中堅ゼネコン、大末建設にほぼ決定
偶然にも大末と扶桑レクセルは繋がり深いんだけどね。
13まちこさん:2007/01/26(金) 17:28:29 ID:/VsYxjZQ [ fntibrk010009.ibrk.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>12
みどりの駅のどこら辺に建設予定ですか?
ウェブ情報ないですよね?
14まちこさん:2007/01/27(土) 21:40:00 ID:VVqObY3E [ fntibrk010009.ibrk.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>13
自己レス
354沿いに囲ってある敷地ありました。そこですね。
ところで、オーナーズワンと言えば、万博記念公園駅前に賃貸マンションや
高野台にも迷惑なマンション建ててるそうですが、そこを請け負ってるのが
最近倒産した明成建設と聞きましたが、大丈夫なのでしょうか?

万博記念公園駅前に早くも廃墟マンション出現してしまう???
高野台にしてももし工事があのまま中断して廃墟になれば、非常に迷惑な話・・・
15まちこさん:2007/01/28(日) 12:39:43 ID:3gJnf2BQ [ i60-41-79-147.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
新情報

グランドパレスNS−13
春日3丁目24−4(西大通沿い西側)
9階建て 延べ面積約2342u

レクセルマンションつくば
吾妻4丁目16−1、−2、−3(東大通り東側)
5階建て 延べ面積4665.47
16まちこさん:2007/01/30(火) 23:49:04 ID:kDGk6Qn. [ 6.54.accsnet.ne.jp ]
レクセルマンションは、前スレ既出の前田建設工業のマンションの
そばかな?
17まちこさん:2007/01/31(水) 18:00:28 ID:xuS4rvyg [ tenryugakuen.st.wakwak.ne.jp ]
>>16
そうだよ。学園自動車の裏辺り。

>>14
仕事は一時中断したが、再開したらしいよ。
18まちこさん:2007/02/01(木) 13:12:12 ID:2XLVu3iU [ softbank219006106051.bbtec.net ]
建築計画のお知らせ
建築物の名称:   (仮称)つくば研究学園駅前プロジェクト(D4街区)
建築敷地の地名地番:茨城県つくば市葛城一体型特定
          土地区画整理事業区域内D4街区2画地
建築物の概要
 用  途 共同住宅
 敷地面積 12,271.41平米
 建築面積 6,918.83平米
 延べ面積 69,811.90平米
 構  造 鉄筋コンクリート造
 基礎工法 場所打コンクリート杭(アースドリル工法)
 階  数 地上24階 地下1階
 高  さ 75.00m
着工予定  平成19年4月1日
完了予定  平成21年3月31日
建築主   (住所略)三菱地所株式会社(以下略)
      (住所略)エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社(以下略)
設計者   (住所略)三菱地所設計(以下略)
施工者   未定
標識設置年月日 平成19年2月1日
(以下略)
1918:2007/02/01(木) 17:23:37 ID:2XLVu3iU [ softbank219006106051.bbtec.net ]
(線路の南側貼り忘れた)
建築敷地の地名地番:茨城県つくば市葛城一体型特定
          土地区画整理事業区域内D21街区3画地
建築物の概要
 敷地面積 2,683.55平米
 建築面積 893.93平米
 延べ面積 12,866.16平米
 階数   地上20階 地下1階
 高さ   63.00m
20まちこさん:2007/02/01(木) 17:29:28 ID:0avIsslY [ 203.152.214.15.static.zoot.jp ]
やっと具体的なものでてきたね。
三井ビルより高くなる?
2118:2007/02/01(木) 17:58:30 ID:2XLVu3iU [ softbank219006106051.bbtec.net ]
そう思って調べてみたら、三井ビルは88mらしいですよ。
でも、駅ホームからかろうじて見えるらしい富士山を、
高層階からは余裕で望めそうですね。
22まちこさん:2007/02/01(木) 18:26:22 ID:oBQwAxSg [ j123183.ppp.asahi-net.or.jp ]
この三菱地所+NTTマンションが分譲販売されはじめたら、ここら辺のマンション分譲販売価格の
基準になるね。このマンションの最高価格の部屋よりも高い部屋は他のマンションではたぶん作られないと
思われるが。
23まちこさん:2007/02/01(木) 20:20:55 ID:Gv1NzK86 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
二○宮のヴィ○ースつくばなんて、機械式駐車場で最上階1億なんて謳っているけど
売り急がないと、地所のマンションと比較されちゃうのは必至w
24まちこさん:2007/02/01(木) 22:23:41 ID:ysBIet12 [ i60-41-79-7.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
三井ビル以外にも赤い航空障害灯が付くね
それにしても総延床面積が8万弱って
通常なら600戸後半ぐらいはいくよな?
事前の情報では約500戸ということだったけど
あれは線路南側の土地を取得する前の情報だから変わったのかもしれないね
個人的な予想では650戸はいくようなきがする
25まちこさん:2007/02/02(金) 03:54:37 ID:XcN8ig72 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
北側の方が人気でそうかな
26まちこさん:2007/02/02(金) 10:29:26 ID:.i9Mv8nE [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
プロパストは竣工時期ずらす、合わせる?
27まちこさん:2007/02/02(金) 23:40:43 ID:ZYAL45Xk [ ntsitm197188.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>19
線路の南側の敷地(2,683.55平米)とは、コイン駐車場の西側?東側?
28まちこさん:2007/02/03(土) 00:04:47 ID:JQ12j8ow [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
西側?東側? っていうか、北側になるんじゃないの?
29まちこさん:2007/02/03(土) 00:59:05 ID:T1lITe56 [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>24
 全戸100平米以上で建設するのかも。
30まちこさん:2007/02/03(土) 01:07:51 ID:p66wXIa. [ ntsitm197188.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
27です。線路の南側の不整形な街区(D21街区:2万u強?)は、時間貸駐車場として使用されている部分を含めて3画地になっていると思います。
地所の20階建て1棟が建つ敷地というのは、駐車場を中央として東の大通り沿いの画地か?駅寄りの画地か?という質問です。
31まちこさん:2007/02/03(土) 02:08:39 ID:o0q3v8n. [ softbank218137114070.bbtec.net ]
>>18、19
お疲れ様です。

(何か見計らっていたのか)やっと詳細が公表されたんですね。
これで新小学校・中学校の建設が決定されますかね。
ハウジングギャラリーの横だとすると結構遠いかな・・・。
しかし、TXの沿線開発って本当に順調ですよね。
32まちこさん:2007/02/03(土) 02:25:00 ID:/.eyzqfM [ 121.52.accsnet.ne.jp ]
ここって春日小・中ができたら、もちろんそちらへ行くんだろうけど、
春日中はもちろん一番近くなりそうだが、小学校は葛城小のほうが
近くない?
3319:2007/02/03(土) 07:53:28 ID:SbiFWEM. [ softbank219006106041.bbtec.net ]
>>30
南側の標識看板は、大きな通り沿いの区画(1枚はフェンス囲いに、1枚は
区画の中に)立ってましたよ。質問にあわせた答え方ですと東側ですね。
マンション掲示板でフリーダイヤルに問い合わせた方の情報だと、こちらに
1棟で約100戸、北側に3棟で400戸強できるという回答だったそうです。
3419:2007/02/03(土) 08:13:55 ID:SbiFWEM. [ softbank219006106041.bbtec.net ]
またその方が得た回答では、北側3棟は線路沿い道路沿いで
L字レイアウトだそうですから、南向き2棟、東向き1棟に
なるのかな?基本自走式Pだそうです(延べ面積の数字には
含まれているものですか?)。
35まちこさん:2007/02/03(土) 08:27:39 ID:0X0zxN4E [ ntsitm310226.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
建築基準法では含む数字を看板に表記することになっているはずです。
36まちこさん:2007/02/03(土) 08:32:45 ID:y3cX.n8w [ i125-203-159-159.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
参考:自走式100% 総延床76600のマンション(研究学園プロジェクトの延床は82600)
http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html#

述べ床からみると700戸ぐらいはいきそうなんだけどなぁ
みらい平は自走式100%で総述べ床74000で660戸
それで県内最大とかって謳ってるから
自分が三菱地所の立場なら「どうせなら”最大”の称号を」って考えるけど。
それよりも高級志向でいきたいのかな?
37まちこさん:2007/02/03(土) 09:39:07 ID:T1lITe56 [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>32
 葛城地区の区画整理の小学校は新設を含めても葛城小学校が最寄りになります。
 他の2つの小学校用地は山新に近いところと、平塚線に近いところになります。
 ちなみに中学校用地は平塚線に近い小学校用地の隣です。現在の手代木中よりは
だいぶ近くなりますが、結構遠いです。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/ensen/syo_map/katsuragi.html
38まちこさん:2007/02/03(土) 10:32:44 ID:/.eyzqfM [ 121.52.accsnet.ne.jp ]
>>37
なるほどそうですか。山新の近くの小学校用地の名称は、もう決まってるのですか?
39まちこさん:2007/02/03(土) 10:51:45 ID:y3cX.n8w [ i125-203-159-159.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
葛城の区画整理地内に小中学校ができるのはまだ先だよ。
吾妻小学校区も児童数が急増中らしいから
そことの兼ね合いもあって
研究学園との中間地点である春日のハウジングギャラリーの土地に
まずは建設するみたい。
40まちこさん:2007/02/03(土) 11:04:20 ID:T1lITe56 [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>39
 そこができても、三菱のマンションは葛城小学区ですね。
41まちこさん:2007/02/03(土) 11:17:10 ID:y3cX.n8w [ i125-203-159-159.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
それもあるかも。
葛城小を増築するというのも対策としては有りだよね。

ただ、こういう興味深い記事があるよ
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000170606210002
42まちこさん:2007/02/03(土) 12:12:46 ID:SL8nIQjM [ 9.236.accsnet.ne.jp ]
「新しい」住宅地の小学校児童数

わかば団地・城山台・天宝喜【茎崎一小】 616名
豊里の杜・東光台     【沼崎小】  353
室町団地         【吉沼小】  306
松栄団地         【栄小】   282
梅が丘・あしび野・富士見台【茎崎二小】 243
富士見が丘団地      【真瀬小】  238
別府学園台        【島名小】  234
桜ヶ丘団地・森の里・宝陽台【茎崎三小】 204
緑ヶ丘団地        【谷田部南小 119
学園台洞下団地      【菅間小】  100
山中学園台        【柳橋小】   92
43まちこさん:2007/02/03(土) 12:32:21 ID:b6gEisLE [ p02ede5.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>39
>春日のハウジングギャラリー
春日中学が先かな? 手代木中も、驚きの一学年5学級になったので。
少し遅れて葛城小の増築。
葛城地区の都市計画への不満は、小中学校が地区の周縁に配置されていること。
(隣接公園とも道路で切り離されているし、竹園・並木・手代木と
 比較して公園面積が圧倒的に小規模。更に開発時期が遅い地区なので、
 短期的には、小中学校が2〜4kmになる。)

千里の昔?から、地区集会所・幼稚園・保育園・小学校・小公園・中学校・
中規模公園・大規模公園を、街の骨格としてきちんと階層的に配置するのが、
URの伝統だったと思うのだが、何かおかしい。
本来なら、ショッピングセンター北の38ha区画に幼稚園・保育園・小中学校・
野球・サッカー・テニスができる公園10ha程度を集中配置すべきだったと思う。
44まちこさん:2007/02/03(土) 12:36:46 ID:JQ12j8ow [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>驚きの一学年5学級

あそこってそんな余裕あるの!?
それともプレハブ?
45まちこさん:2007/02/03(土) 17:47:23 ID:T1lITe56 [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>44
 6学級までは教室があるみたい。それ以上はたぶん無理。
46まちこさん:2007/02/03(土) 19:31:32 ID:AaVAst5k [ p2151-ipbf08akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
私の出身中学は一学年11クラス。グランドはプレハブだらけで、運動部の練習
や体育祭にも支障が出てた。3年に上がる時に新設された中学に半分が移ってい
ったが、仲を裂かれるようで悲しかったよ。
47まちこさん:2007/02/04(日) 10:01:20 ID:862y9pYY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
春日中作らないとしたら手代木中って非常に遠いね。
48まちこさん:2007/02/04(日) 11:26:26 ID:ZwVRAItY [ 9.236.accsnet.ne.jp ]
葛城中、栗原中、九重中、上郷中、、、。
49まちこさん:2007/02/04(日) 14:50:53 ID:68LBLkcY [ ntibrk117040.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
並木高、中高一貫の1学年の定員は何人になるだろう。
後で昨日、説明会に行った親類に話を聞きます。
50まちこさん:2007/02/04(日) 15:56:12 ID:862y9pYY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>49
できればぜひ、こっちに書いてね

【つくば市の小・中学校事情】Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1163899812&LAST=50
51まちこさん:2007/02/04(日) 17:12:21 ID:6LbxZP8E [ i60-34-177-56.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
TX研究学園駅前が桜の名所になりそうです。
環境省「かおりの街作り」企画コンテストで受賞
のニュース
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=7898
52まちこさん:2007/02/04(日) 17:14:39 ID:.ewJaTbA [ 219.117.218.11.static.zoot.jp ]
>>51
できればぜひ、こっちに書いてね

TX沿線 》 みどりのー万博公園ー学園 《 駅前物語
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1137448331&LAST=50
TX-19研究学園駅周辺 最新情報スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1157888791&LAST=50
53まちこさん:2007/02/05(月) 09:20:44 ID:nF1LHpfw [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
最近の高級マンションの付加価値トレンドとして、ペデストリアンデッキ等で
繋げて駅や大型SCに直結通路作りますよね。三菱地所のマンションもこれを
やってくるかな?ダイワハウスSCと駅もどちらも?意外と地下があるから地下
で繋げるかもね。
54まちこさん:2007/02/05(月) 16:54:31 ID:rQirl6Jc [ softbank218137114070.bbtec.net ]
地下にするとぐっと高くつきますよ。
制約も色々あるので、難しそうですが…。
数百戸で割ったら、そうでもないのかな。
55まちこさん:2007/02/05(月) 17:09:49 ID:UihsSXTo [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
研究学園駅から、三菱マンションの間は、最初から歩行者専用道路が延びていたかと。
56まちこさん:2007/02/05(月) 17:41:57 ID:rtVCnDGE [ 219.117.218.11.static.zoot.jp ]
>>55
あれは専用通路なの?
57メール君:2007/02/05(月) 18:08:04 ID:IJ7NS3Kk [ p2214-ipad203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
メールしてね♪ [email protected]
58やくざ:2007/02/05(月) 18:09:33 ID:hMAJF03c [ 61.206.118.118.static.zoot.jp ]
佐倉の臼井中学校長、原田賢吉は元暴走族。リンチ事件でメンバーの一人は身体障害者になっている。5流大学卒の低脳だが親のコネで教師になった。文部科学省は直ちに免職せよ
59まちこさん:2007/02/05(月) 18:59:31 ID:UihsSXTo [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>56
 専用通路である必要はないでしょ?
60まちこさん:2007/02/06(火) 10:19:55 ID:Nx3dp1pw [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
パークシティ豊洲とららぽーと豊洲みたいに地下直結通路なんて夢?
こういうのに価値を求める人もいるからね。
61まちこさん:2007/02/06(火) 12:50:23 ID:ST1Tb11c [ softbank219006106041.bbtec.net ]
>>60 夢でしょう アーバンドックは柏の葉と同じように三井が
住居(パークシティ)と商業(ららぽーと)を一体で開発する街。
住宅の規模も(たぶん)価格も違う。
62まちこさん:2007/02/06(火) 15:47:21 ID:mZIE3YHc [ 218-223-233-1.sopia.or.jp ]
ここら辺では新築のレヴィールひたち野うしくが、確かペデストリアンデッキで駅と西友
マンション直結させてるよね。便利だよね.
サーパス研究学園はなんかするんだっけ?
63まちこさん:2007/02/06(火) 18:05:17 ID:CSvH1tK. [ j123183.ppp.asahi-net.or.jp ]
土浦駅北再開発のマンションもぺデで繋げるようなこと書いてあった希ガス。
64まちこさん:2007/02/06(火) 22:48:29 ID:2VeBTjow [ 86.56.accsnet.ne.jp ]
南大通クリニック北側に、山田建設が7階建て
マンション建設予定。
65まちこさん:2007/02/06(火) 23:18:20 ID:BHibWrD. [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>64
またミオカス?
66まちこさん:2007/02/06(火) 23:23:14 ID:d51gBEJw [ i125-203-156-226.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
今度は悪っぽい感じの井原でいってほしい
67まちこさん:2007/02/07(水) 16:18:11 ID:uB1.G5sc [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
ヴィバースつくば、工事始まったぽいね。
近所の住民は地域エゴと言われるほどの反対活動してるらしいけど、
またトラブるんだろうか。
68まちこさん:2007/02/07(水) 19:29:42 ID:nlXxIH4Q [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>64
あの角地に7階ってかなり周りに遠慮したっぽいね。
少数分譲の超高級路線かな?

>>67
工事箇所囲ってあって、各家のノボリが無くなってたよ。
抗争終結したんじゃないの?
69まちこさん:2007/02/07(水) 22:58:48 ID:WbmBEptk [ w194058.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>68
反対派のブログにノボリと横断幕の洗濯をしたってでてるよ。
週末辺りにまたどばっと現れるんじゃないのかな
まだまだ話題を提供してくれそうです。
70まちこさん:2007/02/08(木) 13:14:45 ID:MiBNFskw [ c199014.ppp.asahi-net.or.jp ]
ヴィバーズつくばのお向かいの家だけノボリが10本位ものすごく立ってるけど
何あれ?あの家だけムキになっちゃってるってこと?
71まちこさん:2007/02/08(木) 14:23:47 ID:1Qz1doNc [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>70
ほんとだ。確かにあの辺は日当たり悪くなったり被害は多そうだけど…

それにしても、工事前にせめてちゃんと挨拶して欲しかったなあ。
さっきから家に重低音走りまくって落ち着かないよ…
72まちこさん:2007/02/08(木) 18:30:21 ID:/cj7EOEY [ p6162-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
工事の前には、近隣に挨拶に行くべきだよな。
でも、建設に反対したりするのはやめて欲しい。
絶対にこういう物は建ちません、という約束でもあるんなら別だけど。
その後にそのマンションに住む人だって、反対した住人に囲まれて暮らすのは、
心苦しいと思うよ。
まあ、自分ちの前にでかいマンションができたらやだってのはわかるけどね。
73まちこさん:2007/02/08(木) 22:28:50 ID:D8jx9KyM [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>68
>あの角地に7階ってかなり周りに遠慮したっぽいね。
 単純に高度地区規制にひっかかったんでしょ?
74まちこさん:2007/02/09(金) 00:19:00 ID:cWal7f7U [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>73
あっそうか。よく見たら着工4月1日になってた。
あれあそこは3月31日着工なら14階か?
75まちこさん:2007/02/09(金) 00:29:59 ID:D4bXgXII [ w193219.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>72
経緯がよくわかんないんだけど、この2〜3年で近辺に一戸建てを
建てた人は、土地区分が第一種中高層であることに何の疑問も
持たなかったのかな。
それとも最近変更になったのかな。
もう10年近く通勤であそこをを通ってるけど、閑静な一戸建て
地区ってわけじゃないし。
76まちこさん:2007/02/09(金) 00:36:12 ID:cWal7f7U [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
あそこは元々周辺に中規模の賃貸マンションはあるよね。
そこに8Fなら今更って感じもある。

やっぱり周辺の環境からして違和感あるのは
千現のタカラレーベンの物件と高野台のオーナーズワンの物件。
77まちこさん:2007/02/09(金) 09:12:29 ID:Ec1K.AS2 [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ミオカスUの予定地は、確か山田建設の社員住宅になってるとこだよね。
78まちこさん:2007/02/09(金) 15:51:15 ID:6guZos1Q [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>75
 今も一種中高層のまま。
79まちこさん:2007/02/09(金) 23:43:00 ID:ZKpQWr7M [ w193201.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>78
へーそうなんだ。
なんか反対派ブログもピントがはずれている感じだね。
モデルルーム前でデモなんて常軌を逸しているとしか
思えない。

>>76
千現の人は応援したい。
80まちこさん:2007/02/09(金) 23:46:17 ID:cWal7f7U [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>モデルルーム前でデモなんて常軌を逸しているとしか

渋滞まで起こしたらしいよ。以前つくばスレかな?
書いてあった。
81まちこさん:2007/02/10(土) 00:49:28 ID:eyybBkUw [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>80
工務店の人が警察呼んだりしたとか。
仮着工のときも警察来たみたい。

警察の人は反対派に対して同情してくれた、ってブログにあるけど実際どうなんだろう。
反対派ブログはどっちもどっちのように見える。
やたら熱心なのは反対派の一部だけのような気もする。帰ったらのぼりと看板が家に設置されてたときにはびびった。
82まちこさん:2007/02/10(土) 10:32:03 ID:d2EuJQ92 [ c199007.ppp.asahi-net.or.jp ]
>帰ったらのぼりと看板が家に設置されてたときにはびびった

自分の家にってこと?
83まちこさん:2007/02/10(土) 14:50:05 ID:eyybBkUw [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>82
そう。前から「この区域にはのぼりをたてます」とは言われてたけど、
まさか庭にたつとは思わなんだ。
84まちこさん:2007/02/10(土) 15:05:38 ID:pfK/WPD6 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>83
半強制的だね。しかし町内じゃ付き合いでことわるわけにもいかないし
つらいところだね。しかし、さすがに近くの外国人英会話教室には
強制できなかったようで(笑)
85まちこさん:2007/02/10(土) 16:01:19 ID:EvPKnHOM [ hotbb2005.st.wakwak.ne.jp ]
正直、反対運動と関係ないところまで半強制的にノボリ立てさせられるのは
意に沿ぐわない気持ちもある。二の宮ではないけど。
8683:2007/02/10(土) 17:04:21 ID:eyybBkUw [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
ただ、実は我が家はそういう建設地と本当にすれすれの位置にあって、
正直に言うと、できることなら建って欲しくない、っていうのはあるんだ。
看板立てられたりして強く感じたのは、やり過ぎ感のある傍若無人っぷりへの呆れとかなんだ。

そういう人たちが反対の中心にいるのも、業者側と上手くいかない理由に思えて仕方ない。
両者とも言い分を押し通そうとしてるから、最終的にいいものが建つのか疑問。
87まちこさん:2007/02/10(土) 17:55:18 ID:y21gXRqY [ p802eb7.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
>経緯がよくわかんないんだけど、この2〜3年で近辺に一戸建てを
>建てた人は、土地区分が第一種中高層であることに何の疑問も
>持たなかったのかな。

学園都市建設の経緯で地権者の意向を汲んで、学園都市の全ての住宅地
は「第二種住専地域」となった。住居と店舗が混在できるという意味だ。
ところが都市計画法が変わり、住宅の高さにかかわらず「第二種住専地域」
は「第一種」「第二種」の「中高層住居地域」と名前を変えられてしまった。
学園都市の住宅地が全てそうなったのだから、当時としては「変な名前
だなあ」と言う感覚だった。今も学園都市計画地内には「低層住居地域」は
一切存在しない。こんどの高度地区指定はせめてもの償いに「中」と「高」
を分けるということだろう。
88まちこさん:2007/02/10(土) 18:21:24 ID:Um.f0.8E [ p802f8a.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
つまり、学園都市はどこの戸建住宅地だって「中高層」になってんだから、
「低層」にこだわるなら土浦とか牛久に住むしかないよってことだった。
89まちこさん:2007/02/10(土) 19:08:38 ID:SUpZNgb. [ 70.234.accsnet.ne.jp ]
中央公園のエキスポセンターと図書館の間の空き地も
売却済みの看板が・・・・
結構広い敷地なので、まさか公園の中にまたマンション建ってしまう???
90まちこさん:2007/02/10(土) 19:28:32 ID:8Jbr06bc [ v010127.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>87
そんな変更があったのに誰も異議申し立てをしなかったのかな。
じゃあ、千現のマンションもしょうがないのかなあ。
91まちこさん:2007/02/10(土) 21:47:52 ID:9VB5KolU [ 11.233.accsnet.ne.jp ]
中央公園の毎年の維持管理に3000万円使ってるんでしょ、毎年、毎年。
それに加えて現在進行中の公園再整備の費用は全部で4億ぐらいかな。
税金をじゃぶじゃぶ注ぎ込んだ土地だからそれなりの使い方になるのでは?
92まちこさん:2007/02/10(土) 22:27:32 ID:UgJ/MBYk [ p802ef0.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
90>>
梅園を中心に「第一種住専地域」への変更を求める運動があったが、
変更の壁は厚かった。第一種住専がどこにもない都市計画はおかしい
とはいわれていた。「第二種」のまま据え置かれて、法改正で
ほぼ自動的に「中高層」になってしまった。当時高層マンション
などはなかったので、理解としては「中高層は名前だけ」だったが
行政も市民も確かに考えが甘かった。TXが出来る前に都市計画を見
直す必要があったことは確かだ。
93まちこさん:2007/02/11(日) 01:01:43 ID:V.JvXrJI [ 160.242.accsnet.ne.jp ]
>ただ、実は我が家はそういう建設地と本当にすれすれの位置にあって、
>正直に言うと、できることなら建って欲しくない、っていうのはあるんだ。
>看板立てられたりして強く感じたのは、やり過ぎ感のある傍若無人っぷりへの呆れとかなんだ。

>>83
さん
確認ですが
あなたは二の宮の住民ではないですよね。
二の宮では、「この区域にはのぼりをたてます」っていうおふれはないからね
だいたい、のぼりは『各家手作り』が当初の原則だし。

もし、あなたが二の宮4丁目で看板を建てていてのぼりのあるかたであるなら、
地域でもっとも早く(反対運動が起こる前から)、
ベランダに反対の掲示を掲げてたはず。

81−86はデマだらけだ!

まぁそれだけ協栄も困ってるんだろうけどね
94まちこさん:2007/02/11(日) 03:09:32 ID:novSkfrs [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>93
自分たちの意向に沿ぐわない人=デベ
ってなぜ決め付けるのでしょうか?
95まちこさん:2007/02/11(日) 12:46:38 ID:yOITLMRU [ w193036.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>93
どこがデマか詳しく教えてくれないかなあ。
デモをやって警察を呼ばれたのは事実でしょ。
反対派のブログにも書いてあったよ。

反対派をエキサイトさせている理由を知りたいんだけど、
二の宮の件はそんなに熱くなるような事例に見えないんだよなあ。

エセ反対派が運動をしたあげく、そのマンションを安く買うというのも
よく聞く話だしね。
周囲は冷静な目で見ていることも知っておいた方が良いと思うよ。
96まちこさん:2007/02/11(日) 16:39:59 ID:u9bBqM7k [ softbank219184206112.bbtec.net ]
>89
 マンションだとつくばでは最高の立地ですね。
9783:2007/02/11(日) 18:02:22 ID:dsy.o4vc [ w194094.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>93
私が言いたかったのは、人の家の敷居をまたいでまで(その家の住人の意思を無視して)
反対活動をすることはおかしいんじゃないかということです。
「のぼりをたてるというおふれ」は、そういう反対派の方から言われただけであって、
確かに公的に決定しているとは言えないですね。

言い訳のようですが、>>93さんに私の意見をデマと感じさせてしまったのは、
建設の件を初めて聞かされたとき、ベランダに掲示等、軽はずみな行動を起こしてしまったことがあったからでしょう。
今はそういうことはしたくない、という立場にいることを理解していただければ幸いです。

個人的な意見ばかり述べて申し訳ありませんでした。しばらく書き込みは自粛しようと思います。
98まちこさん:2007/02/12(月) 07:43:36 ID:JtC.4ym2 [ i60-34-173-226.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
二ノ宮も千現も、住民、業者、マンション購入者の全てにとって不幸な結末になりそうだね。
特に、反対派の行動は、ちょっと行き過ぎというか、ただの過激派になりつつあり、
ちょっと印象が悪くなってきています。本来なら、同情される立場なのに。

そもそも、つくば市が最初から都市計画をしっかりしていれば、こんなに揉めずに
済んだのだから、もっと市に強く要求をした方がよいのでは?

つくば市は、マンションだらけになりそうですね。でも、中心部のマンションは
地元の人ばかり、という噂も聞いています。どうなんでしょう?
99まちこさん:2007/02/12(月) 16:53:05 ID:d1gG3bHc [ 219.117.218.11.static.zoot.jp ]
実際に運動参加してる人見ると、年配の方が
多かった。けっこう20代〜30代の付近の方は
冷静な目で成り行き見守ってると思うよ。
100まちこさん:2007/02/12(月) 16:55:22 ID:jqiyT1A. [ softbank219184206112.bbtec.net ]
ヴィバーズつくば 二の宮
4,330万円(1戸)〜8,560万円(1戸)
102.71m2 〜166.40m2

ヴィバーズって、けっこうな値段するんだね。 ビックル一気飲み!
交通の不便なところに、こんな値段払う人って、どのくらいいるのだろう?
101まちこさん:2007/02/13(火) 15:38:38 ID:nDFNBz2. [ softbank220006079090.bbtec.net ]
まあ、専有面積100u以上で少戸数のマンションは希少かもね。
102まちこさん:2007/02/13(火) 20:40:41 ID:XDM5YMjA [ softbank219184206112.bbtec.net ]
>101
 少戸数のマンションは、1戸あたり管理費が高くなるし、管理組合の担当は
2,3年周期でまわってくるし、何も良いことないと思うけど。
103まちこさん:2007/02/14(水) 12:13:16 ID:jKXA9gE2 [ p10059-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
みらい平でもフージャースがマンション計画してるそうですが
いつごろどこら辺にできるのですか?
知ってる方いますかね?
104まちこさん:2007/02/14(水) 14:21:27 ID:VGSAZwT. [ 219.117.218.35.static.zoot.jp ]
デュオヒルズの土浦学園線挟んだお向かいの花室に、賃貸マンション建設予定です。
105まちこさん:2007/02/14(水) 16:34:03 ID:Pyb6PRsQ [ fntibrk010009.ibrk.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>103
レヴィールみらい平つくってる所知ってますか?
そのおとなりです。
106まちこさん:2007/02/14(水) 17:39:16 ID:SMbdAIUM [ 113.60.accsnet.ne.jp ]
稲荷前の「シーズガーデン」外壁の幕を剥がし始めたね。あの凝ったデザイン
が見えてきたよ。

ところで問題の千現タカラレーベンの施工業者決定したようだ。
107まちこさん:2007/02/14(水) 18:38:18 ID:h0IUgz3Y [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
108まちこさん:2007/02/15(木) 13:37:24 ID:oixo6F/2 [ c199007.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>106
>ところで問題の千現タカラレーベンの施工業者決定したようだ

どこに決定したのですか?よくあんなところ施工受け持つ所ありましたね。
109まちこさん:2007/02/15(木) 21:44:18 ID:YAucxjM6 [ 113.60.accsnet.ne.jp ]
>>108
一応ここで公表する事は各方面に影響を与えてしまうと思われるので、伏せておきます。
ヒントとしてここら辺で有名な物を作った業者とだけ、お答えしておきます。
110まちこさん:2007/02/16(金) 01:52:06 ID:z.DJ58as [ j123183.ppp.asahi-net.or.jp ]
有名な物?マンション?
111まちこさん:2007/02/16(金) 08:45:24 ID:SbO8iS5o [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
フージャースが並木に自前のつくば事務所を新築するそうです。地域で本腰を入れて
マンション開発、顧客サービスをする表れでしょうか?
112まちこさん:2007/02/17(土) 00:39:14 ID:OXeS/3As [ 56.249.accsnet.ne.jp ]
ミオカスあと一戸だね。なんやかんや言って売れてしまったなぁ。
やはりマンションは立地なのかな?
113まちこさん:2007/02/17(土) 00:42:08 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ミオカスって2〜3ヶ月ずーっと「あと一戸」って言ってない?
114まちこさん:2007/02/17(土) 18:49:03 ID:IT3RCWRU [ i60-41-80-198.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
筑穂に9階建てマンションが建つようです。
規模は120戸前後程度かな?
115まちこさん:2007/02/17(土) 20:14:32 ID:P2gZoJ4c [ p8076-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
私が言いたいのは、免震の18階のマンションて大丈夫なの?
116まちこさん:2007/02/18(日) 21:19:01 ID:yarIhv0A [ p02ede5.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>免震の18階のマンションて大丈夫
免震をセールスポイントにするなら、さすがに耐震強度偽装はないと信じたい。
18階建てにもなと、自宅事務所の「街の一級建築士」ではてがけないだろうし。
素人の感想

ところで、18階建てのマンションはつくば市のどこですか?
117まちこさん:2007/02/19(月) 15:15:02 ID:RAwtsGoI [ s126.HibarakiFL1.vectant.ne.jp ]
>>114
筑穂じゃ分譲は厳しそうですね。賃貸かなぁ?
118まちこさん:2007/02/20(火) 19:17:10 ID:PhEEbnqU [ p10059-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>109
18日に説明会あって施工業者発表されたそうだね。
川田工業で牛久大仏を作った所らしい。
119まちこさん:2007/02/22(木) 01:41:20 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>106
シーズガーデンなかなか外観のデザインいいですよね。
全貌表し始めたら改めてそう思いました。
ヨーロピアンテイストで期待して完成したら「あら?」の
竹園の近くの物件よりも数段いい感じ。
まだ、完売してないんでしたっけ?
なんか興味沸いてきました。
120まちこさん:2007/02/23(金) 20:52:51 ID:i41.Ir6Y [ softbank219006228008.bbtec.net ]
便利にはなって欲しいけど、
地価(資産価値)は上がって欲しいけど、
でも自分の住環境が悪化するのはイヤ。

自分の住環境を守りたいなら、空き地も含めて周辺の地権者間で
建築協定を前もって結んでおくべきだったかもね。
建築協定は、個人の自由は制限されるし脱会も困難なのは面
倒だけどさ。
いざ事が起きてから、ワアワアいうのは思慮がないっていうか、
甘いなって感じてしまうのは俺だけ?
121まちこさん:2007/02/23(金) 22:51:52 ID:Hxiq5t.s [ p802f73.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
120>確かにそのとおりなんだけど、実際には学園都市内の土地はかなり
早い段階で元の地権者から不動産屋の所有に移っている。今ある空き地
とか古アパートはほとんど不動産会社の所有だ。地域協定の試みは何度
も出てきているが、当然のことながら不動産屋の土地があるためにまだ
一つも成功していない。多分今後もだめだろう。
122まちこさん:2007/02/23(金) 23:16:00 ID:i41.Ir6Y [ softbank219006228008.bbtec.net ]
>121
地域協定って?
建築協定は歯抜け状の土地や飛び地でもOKだし、一人でもOK。
建物の高さや、道路から壁までの距離、ブロック塀の禁止まで細かく決める。
法律の範囲内なら、いくら厳しくてもOK。
不動産屋は建築協定に参加しないが、周囲が建築協定を結べば開発がやりにくくなる場合もある。
一度締結すれば、土地売買により地権者が替わっても、契約は継承される。
だから、周囲の土地を買い増やして開発することは難しくなる。
123まちこさん:2007/02/24(土) 11:49:48 ID:W2DHjW7Y [ p802eb9.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
122>正式の地域協定は歯抜け飛び地はだめで、地権者の8割の賛成が
必要です。不動産屋が少ない区画なら反対しても協定を押し付けられ
るのですが、なかなかそうはいきません。

全く私的なものなら歯抜けも可でしょうが、アパート・空き地が
対象外ではあまり意味がありませんね。
124まちこさん:2007/02/24(土) 12:44:39 ID:9F0OyHng [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>123
「正式の地域協定」ってもしかして「地区計画」のこと言ってますか?
125まちこさん:2007/02/24(土) 13:25:42 ID:qJdEnJHs [ softbank219006228008.bbtec.net ]
漏れも、地区計画ならわかる。
よくあるのは、建築協定を止めると、あわてて市が地区計画に移行するパターン。
でも地区計画を行うには、地域住民への説明会に2〜3ヶ月要するので、その期間が
規制がない空白となってしまう。(第一種低層などの建築法の規制はある)
この間を狙って建てるやり方もあるが、期間が短いので結構難しいね。
126まちこさん:2007/02/25(日) 09:42:08 ID:jClKuN1I [ softbank219006228008.bbtec.net ]
お上の法規制でないと、効果がないと思い込んでるのかな?
複数(多数)の地権者間の契約となる建築協定は、ある意味強力だよ。
一旦契約したら、契約者全員が合意しないと止められない。
大体10年単位の契約期間だから、10年は内容の変更や廃止はできない。
さらに自動更新規約があれば、もう止めるのはほぼ不可能。
地権者の所在がわからないと、法務局で地権者調べて連絡を取るしかない。
それで連絡が取れないと、あぼーんだ。
住民自らが、こういったリスクと戦いながら、建築協定を結んで住環境を守っている地域は多数ある。
やっぱり、事が起きてから騒ぐのは、ある意味自分勝手だと思う。
不都合が起きなけりゃ、そのまんまで済ますんだろうな。
127まちこさん:2007/02/26(月) 00:50:05 ID:qkqA.xUo [ softbank218137033130.bbtec.net ]
3年程前、商業地域に建てられるマンションに対して「景観を壊す」という意見が交わされていた頃が懐かしいですね。
戸建て地区にマンションが建つことなど予想していなかったのか、当時の「準」都市計画家もそこまでは言及していなかったように思う。
ある意味、平和でしたね。
128まちこさん:2007/02/26(月) 21:39:49 ID:PTn.0Y9I [ p2225-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>126
>>121が書いてるように、高層マンションなんてほとんど想像もつかない頃
から

> 実際には学園都市内の土地はかなり早い段階で元の地権者から不動産屋
> の所有に移っている

パターンも多いんだから、そんな鬼の首を取ったように知識を振り回して
住民を責めなくても・・・。
129まちこさん:2007/02/26(月) 23:26:08 ID:A0p0ld8I [ softbank219006228008.bbtec.net ]
> 実際には学園都市内の土地はかなり早い段階で元の地権者から不動産屋
> の所有に移っている
確かに、建築協定が広まる前に土地が不動産屋に渡って、ずっと今まで塩付けにしていたなら
その土地には効果がでないね。
ただ突っ込むようで悪いが、この文章では学園内の土地の多くがとも取れるが、そういう意味ですか?
気になるのは、「かなり早い段階」とはいつくらい前でしょう。10年以上前なのかな?
バブルの頃は、みんな値上がりを見込んで土地を手放さなかったから、多分それ以降だろう。
バブル当時は、地権者が死亡して相続税を納めるために土地を売却する時しか市場にでなかったから。

建築協定は、すでに全国の多くの地域で10年目の更新がされているから、10年前なら知識的には
知っていてもおかしくはないと思うがどうだろう。
知らないから駄目ってことを言いたいんではないが。
近隣、例えば龍ヶ崎市のニュータウンなんかでは、ここ数年で各地区の建築協定が更新されたと聞く。
学園住民の方が住環境に意識が高そうなのに、建築協定がされてこなかったのは不思議な気がする。
面倒なことを避けてきた結果なのかと思う人がいても仕方ないんじゃないかなあ。
ただし、建築協定の内容次第ではマンションはおろか、アパートさえ建てられないので、多数(広範)の
土地を持つ地権者は、建築協定には参加したがらないだろう。
10年後の更新時、あるいはそれまでの途中で、地域住民から契約を勧められて(強制されて?)
仕方なく同意することを期待するしかないかもね。

ただ、同情すべき?場合だと思うのは、公団による大規模開発地域などでない場合。
地域の土地が一時期に売られ、一同に自宅を建築し、同時期に入居すると意識は揃い易い。
また、隣近所に悪く思われたくないから、よく考えずに建築協定を結ぶ人も多い。
バラバラに家が建ち、入居時期も違う場合は、近所の意識も揃い難い。
よほど住環境を守ろうという意識が強い推進役になる人がいないと、地域で建築協定を
締結するのは難しいだろうと思う。
ただ実際には、市や県は建築協定を結んで欲しいと思っているから、そこからアドバイスや
支援が得られるので、やってみれば案外やれないわけではないと思う。
130まちこさん:2007/02/27(火) 16:00:42 ID:GnpkezJs [ softbank219006228008.bbtec.net ]
つくば市内の建築協定締結済み地域
 松代5丁目9番地、二の宮4丁目5番地、吾妻4丁目13番地、小野川1及び3番地、
 あしび野、富士見台、森の里、竹園3丁目25番地、大穂ニュータウン、並木3丁目21番地

少なめだけど、少しはあるじゃん。
131まちこさん:2007/02/27(火) 16:25:38 ID:pq10l77E [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
二の宮4丁目5番地って今問題になってる二の宮4丁目4番地の隣の区域だな。
5番地にはノボリなどなかったような。5番地の住民は4番地の騒動をどう考えてるのか興味深いね。
132まちこさん:2007/02/27(火) 18:31:27 ID:1ge38Dzs [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>松代5丁目9番地、二の宮4丁目5番地、吾妻4丁目13番地
 これって公団が分譲したときに最初から建築協定がついていた物件っぽい。
133まちこさん:2007/02/27(火) 18:49:32 ID:GnpkezJs [ softbank219006228008.bbtec.net ]
>132
>これって公団が分譲したときに最初から建築協定がついていた物件っぽい。
んー、微妙ですね。
建築協定は、分譲後に購入した地権者たちが締結してるはずです。
非公式だが、建築協定を締結することが前提で、公団から分譲を受ける場合がある(多い?)。
そして、公団が主導して地権者による委員会を組織し契約書案を提示する形だと思う。
ただ、表向きはあくまで地権者の自由意志によって締結してるので、締結しない地域や地権者がでる。
134まちこさん:2007/02/27(火) 19:01:46 ID:1ge38Dzs [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
>>133
 少なくとも松代5丁目9番地には知り合いがいますが、公団からの建て売り分譲時に
最初から建築協定がついていたそうです。
 建築協定には「一人協定」という制度もあって、これはデベロッパーが
売り出し前にその地域に建築協定を設定してその後客に販売するというやりかたですが。
135まちこさん:2007/02/27(火) 19:08:34 ID:7If.dm9w [ softbank220006079090.bbtec.net ]
一人協定でしょ。
おおたかの森の駅前分譲戸建なんかもそうだったと思う。
136まちこさん:2007/02/27(火) 19:39:06 ID:GnpkezJs [ softbank219006228008.bbtec.net ]
一人協定は、地権者本人が止めたいと思えばいつでも止められるはず。
複数人の建築協定は、契約者全員の合意がないと止めたり内容変更できない。
このことからの推測ですが、販売するときにはまずは一人協定で縛っておいてそれを継承させ、
ある時期に協定内容が同一だからということで、街区でまとめて複数人の建築協定に
移行してるんじゃないかと思うのですがいかがでしょう。
経緯詳細ご存知の方、あるいは該当地区にお住まいの方いらしたら、フォロー願います。
137まちこさん:2007/02/27(火) 20:26:17 ID:pq10l77E [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
千現の方は10年以上前からある不動産屋所有の賃貸アパートを潰しての14階マンション
と聞いたから、もし周りを建築協定でしばってもそこだけ空白ゾーン、よってマンション
建設止めるのは無理だったかも
例えば、建築協定結んでる住宅地にその南側に協定結んでいない空白土地があれば、その建築協定はあまり
意味の無いものになる
138まちこさん:2007/02/27(火) 20:26:51 ID:1ge38Dzs [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
一人協定についてはここに解説が出てます。
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/seidosyokai/tiiki/jc2k02.htm
136さんがイメージしているのとは違って、
街区全体にデベロッパーがあらかじめ設定しておくものを
「一人協定」と言います。
街区の地権者全員の胴衣が無いと変更できないのは通常の建築協定と一緒。
139まちこさん:2007/02/27(火) 21:02:07 ID:GnpkezJs [ softbank219006228008.bbtec.net ]
>138
136です。
今風呂に入りながら、多数の土地の1つ1つの建築協定を県知事が認可するのは、
あまりにもおかしいなあと思っていて、138さんのご指摘の内容に気がつきました。
広い土地に一人協定しておき、その後分譲すれば自動的に協定が各購入者に
継承されるということですね。
これに気がつかないなんて、お恥ずかしい次第です。
140まちこさん:2007/02/27(火) 23:32:17 ID:cBGS.cCE [ p802f42.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
梅園や千現が宅地造成されたのは30年前だが、若い研究者は新築の
公務員住宅に住み、東京から移転してきた年配の研究者は単身赴任
が多く、結果として住宅はあまり建たなかった。農地を宅地化して
しまった農民は売って事業を始めたり、売ってよそに転居していっ
たりすることが多かったが、500坪とか大きな単位だったので安い
値段で不動産屋が買っておくしかなかった。鉄道も高速道路もなか
ったので研究者以外に人口は増えなかったからしかたがない。その
後も相続などで売り物が出たが、殆どが不動産屋の手に渡った。
バブル以前に空き地の多くは不動産屋のものになってしまい、バブ
ル期には不動産屋の間で転売が繰り返され、その度に値上がりした。
こういった転売の合間に分筆された土地に、公務員住宅を出た研究
者がポツポツと住みつき始めた。各種不動産屋が持つ空き地群の一部が
徐々に戸建住宅や賃貸アパートに変わっていった。有効な地域協定
など生まれるべくもなかった。
141まちこさん:2007/02/28(水) 00:03:55 ID:O8.SMwUY [ p2225-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>129
> この文章では学園内の土地の多くがとも取れるが、そういう意味ですか?

「学園内」の線引きや「多く」の定義がどうだか知らないが、四半世紀近
くも不動産屋に塩漬けにされている住宅街の一角は、「学園内」に「多く」
見受けられる。

> 知っていてもおかしくはないと思うがどうだろう。
> 知らないから駄目ってことを言いたいんではないが。
> ただ、同情すべき?場合だと思うのは、

何が言いたいんだか・・・。
142まちこさん:2007/03/02(金) 20:19:19 ID:XcN8ig72 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ミオカスがまた突然売りにでてるなぁ。
143まちこさん:2007/03/02(金) 20:28:16 ID:TxqTvQ66 [ FLH1Aan011.iba.mesh.ad.jp ]
やっぱり!かなり売れ残っていたんじゃないの?
144まちこさん:2007/03/03(土) 17:57:11 ID:rNjvw6os [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ミオカスってつくばCATV標準らしいけど、「マンションコミュ」のあの長々
コメント大好きな人もaccs.netで今度は「まちBBS」に流れてこないか心配だ〜
145まちこさん:2007/03/03(土) 18:50:53 ID:T1lITe56 [ 84.254.accsnet.ne.jp ]
売れ残りは3戸みたいだね。
http://www.298no1.com/outline.php
まあ、総戸数から見ればごく一部。
146まちこさん:2007/03/03(土) 19:04:22 ID:pcf0AkzA [ 53.234.accsnet.ne.jp ]
あのわけのわからない立体駐車場のマンションでも売れるとは、すごいな。
147まちこさん:2007/03/03(土) 19:14:50 ID:fZurjPWs [ softbank220006079090.bbtec.net ]
車通勤の人は朝、車を立体駐車場から車出すのにどのくらいの時間かかるのかな?
混んでれば10分じゃきかなそう。
148まちこさん:2007/03/03(土) 19:24:47 ID:pcf0AkzA [ 53.234.accsnet.ne.jp ]
>>147
10分じゃ3〜4台しか出ないよ。あの戸数を考えると恐ろしい。
149まちこさん:2007/03/03(土) 19:39:38 ID:rNjvw6os [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あの立駐、透明にして売りだせばいいんだよ〜
付加価値にして、「観覧車で遊べますよ〜」みたいな。
即完売(笑)
150まちこさん:2007/03/03(土) 22:09:38 ID:JQ12j8ow [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>149
雨ざらしの車むき出しでいいよ。
これでホントの観覧・車w
151まちこさん:2007/03/05(月) 12:16:44 ID:pkS9yKa. [ 219.117.218.35.static.zoot.jp ]
高野台のオーナーワンの賃貸マンション完成に近づいた感じだけど、
あまり問題にされてないけど、ホント周りの住民かわいそう。

特に民間の賃貸の住民は分譲のマンションの住民より、
地域に溶け込もうという意識うすいから、中古になってきて
管理が甘いとゴミ問題や周りに関係なしに騒音出したり
荒れ放題になったりするのが心配
152まちこさん:2007/03/07(水) 19:44:33 ID:nlXxIH4Q [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
研究学園都市計画高度地区の高度地区の決定告示予定が平成19年3月20日
に予定だって。二の宮は着工したようだけど、千現は超ギリギリの着工と
なりそうだね。
153まちこさん:2007/03/09(金) 13:36:21 ID:Ec1K.AS2 [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
二の宮のグルメ5跡地(アンデルセンの向い)やはりマンションみたい。ロータリーパレス
ブランドで作るそうだよ。7階建てらしい。
154まちこさん:2007/03/09(金) 16:40:58 ID:dfFVJtj6 [ s126.HibarakiFL1.vectant.ne.jp ]
二の宮ラーメンの所の協栄のマンション建設も、既存の建物取り壊し始めた。
いよいよ着工しそう。
155まちこさん:2007/03/09(金) 20:38:27 ID:cWal7f7U [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>153-154
二の宮は建設予定、建設中のもの含めて分譲5棟
(レーベン2、協栄2、総和1)
賃貸2棟(鈴縫、常盤)建つことになる。
マンション建設の用地取得に最適のエリアに
なってきてるということか。
156まちこさん:2007/03/10(土) 09:21:56 ID:o9bDReuc [ softbank218137112001.bbtec.net ]
今は、決まりができる前に駆け込みで高層マンションを一杯建てているけど、
つくばで新しい条例ができて、8階以上のマンション建設は困難になるんですよね。

立て替えの時は、どうなるんですか? 14階のところが7階になってしまうとしたら、
居住面積は半減するわけですよね。つまり、購入と同時に、資産が半減するってことかな。
157まちこさん:2007/03/10(土) 09:40:41 ID:53jnzoEA [ softbank219184206112.bbtec.net ]
>156
 14階のマンションの立替は、地下7階まで作ればOKです。
 地デジ じゃなく 地底人 になることができます。
158まちこさん:2007/03/10(土) 10:00:28 ID:0mehbVak [ i222-151-33-15.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
これからは高度地区に指定されてないにもかかわらず
つくば中心部まで二の宮近辺と同等の距離の研究学園駅周辺が
つくばのマンション需要を独占しそう
159まちこさん:2007/03/10(土) 10:28:32 ID:pfK/WPD6 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
千現は着工してないが、市によると3月20日までに着工しないとまずいんだよね。
だが、千現住民の掲示物を見ると3月28日までに着工しないと、違法建築
って煽ってるんだけど、なんだろうこの期間の差は?撹乱作戦?

またレーベンが着工できないのは建築確認の許可が取れてないのか?
160まちこさん:2007/03/10(土) 12:02:08 ID:0mehbVak [ i222-151-33-15.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
3月20日までに着工じゃなくて
それまでに建築許可がおりていれば
前のルールで建てて問題はないんじゃない?
161まちこさん:2007/03/10(土) 13:47:24 ID:KiWr5T1o [ ntibrk069024.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
二宮ラーメン、グルメ5跡、プール隣、と西大通り沿いだと、
かなりうるさいと思いますが、それでも売れるのかね?
162まちこさん:2007/03/10(土) 17:30:45 ID:vrorSb0I [ p802fed.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
千現の看板によれば3月28日以前に着手するのは景観形成条例違反だ。
そして高度地区指定が告示される3月20日以後に着工するのは都市計
画法違反だ。だとすると、このマンションは建たない。千現得意の道路
法戦術でまだ重機・資材の搬入にめどが立っていないそうだ。
163まちこさん:2007/03/10(土) 21:07:46 ID:pfK/WPD6 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
県の景観形成条例は結局、個々の市町村の指導に委ねられている状態。
つくば市も来年度か再来年度辺りにも高層建築物等を意識した景観行政団体
になる動きはあるようだが、現在のつくば市の行政指導は屋外広告物の指導
程度位に留められてるようだ。

結局、20日までには建築許可さえ取れていれば、必ず着工させると予測する。
建築許可さえ取れていればの話だけど。
164まちこさん:2007/03/13(火) 19:09:15 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
西大通り沿い春日3丁目にオーナーズワンが9階建て高さ30mのマンションを建てる事
が分かった。屋上には高さ6mのバカでかい看板が付くから12階建て相当になる。
とにかく狭い土地に目一杯の建物と立体駐車場は隣接する家は昼でも電気が必要になる。
市規定の駐車場数が確保出来ないから農地を急遽契約駐車場に仕立てて認可を受けたようだ。
近隣には計画は説明するが変更は出来ないの一点張り、これでは近隣の住民はどうでも良い
のか!こんなめちゃくちゃな建築許可が出すつくば市の行政はどうなっているのだ!
165まちこさん:2007/03/13(火) 19:17:46 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
オーナーズワンのマンション建設でのトラブルを教えて。
166まちこさん:2007/03/13(火) 20:21:33 ID:zKH4QtNk [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>165
東や高野台でかなり近隣住民ともめて強引に完成させた賃貸マンションの物件あるよ。
NS−6やNS−77がそう。
http://www.owners-1.co.jp/main_frame/ns-6/index.html

またうましかなでかさの看板付けて賃貸マンション経営するのはオーナーズワンのお家芸
西大通からおたる寿しのほうに曲がってごらん。ドンキかお宝マーケット系の
店ができたのかと思うような賃貸あるから。そこが本社。およそ二の宮の街並みに全然似合わない。

万博記念公園駅前にもその春日に作りそうな看板付けたNS−88建てたね。
167まちこさん:2007/03/13(火) 21:06:09 ID:b2gnawyg [ softbank218137033130.bbtec.net ]
「街の美観?何それ?」みたいな連中がここにも。って事ですな。
168まちこさん:2007/03/13(火) 21:14:22 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
これから改善の交渉したいのですが少しは良心が有る会社でしょうか?
169まちこさん:2007/03/13(火) 21:33:25 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
近隣住民には設計請け負いのゼネコンの担当だけが説明に出てくるが、建築主の
オーナーズワンは挨拶も来ない。社長の顔を見たいよ。せめて責任者の顔でもね。
自転車操業でマンション建築をやめると倒産なのかって感じがする、
貪欲に小型マンションを建て続けている。倒産する頃にはつくばの町並みはどう
なっているのかですね。行政に住民で団交申し込みたいが人が集まるかな〜。
どなたかアイデアありませんか。
170まちこさん:2007/03/13(火) 21:33:29 ID:R3Pyf01k [ p802e3d.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
残念ながら良心はひとかけらも無いことで有名です。
かけこみのタカラレーベンと双璧の悪質デベですね。
NS(Noboru Shinouchi)が一人で所有するowners one
ですが、何の権限もない手下が交渉の相手になってくれます。
宗教がらみですから反対運動もややこしいしね。
171まちこさん:2007/03/13(火) 21:39:27 ID:zKH4QtNk [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>168
それを作ると言う情報は知っていたけど、あそこは美観以外に迷惑こうむるような
建物ってある?パッと見た目そんな影響は感じないけど。

いずれにしても、同じような迷惑被る人たち見つけて団体交渉しかない。
一人じゃかなり無理。法律に違反してない限りは。
地元の会社だからね。雀の涙位は聞き入れてくれるかも。
二の宮の協栄工務店のヴィバーズつくばだって、初め9F建築予定だったが
8Fに変更させた例もある。
172まちこさん:2007/03/13(火) 21:40:39 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
えっ!宗教がらみですか?それでは被害者同盟みたいなのはありませんか?
あれば参加させてください。
173まちこさん:2007/03/13(火) 21:49:25 ID:hnq.nB1Q [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
春日の物件は3月15日着工で周りの囲いは始まっている。完全に20日前の駆け込みです。
皆さんの助けが必要です。助言いただけませんか?
174まちこさん:2007/03/14(水) 08:48:44 ID:h5ZIOq0Q [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>173

二の宮の環境を守る会ページ
http://homepage2.nifty.com/2miya/
千現1丁目の住環境を守る会のページ
http://sengenmamorukai.hp.infoseek.co.jp/

ここら辺からアポとってお話し合いのノウハウ等お聞きしたらいかがでしょうか?
ここで聞くより市内で同じような問題を抱えてる人たちですから、知恵を貸してくださると
思いますよ。がんばってください。
175まちこさん:2007/03/14(水) 17:27:01 ID:Dq/wukcw [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>174
励まし有難うございます。参考になりますが行政の手続きは全て終わって
いるので建築主の良心に訴えるしかないのですが...。
176まちこさん:2007/03/14(水) 20:41:59 ID:zN7oplf2 [ p802eaa.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
15日着手なら「現に建築中」と認められる本杭打ちは20日ぎりぎり
ではないですか。体を張ってでも1日遅れさすべきです。1日違いが
大違いになるでしょう。NSに良心などありません。
177まちこさん:2007/03/14(水) 23:46:49 ID:Dq/wukcw [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
住民で同士で話し合ってみます。有難うございます。
178まちこさん:2007/03/15(木) 01:28:23 ID:SFDu0COo [ softbank219006106071.bbtec.net ]
並木に住んでいるのでそちらはあんまり関係ないのですが、
こちらでも同じような事案がありました・・・

住民の皆さんの願いが叶うと良いです
179まちこさん:2007/03/15(木) 10:14:32 ID:Jf4PgZYc [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
千現のタカラレーベンは未確認情報だが、マンション建設を断念したと言う
噂。
180まちこさん:2007/03/15(木) 17:41:41 ID:XcAkf3uo [ hotbb2005.st.wakwak.ne.jp ]
>>179
自分は建築確認申請に不備があったとか、聞いたけど。
本当の所どうなんでしょうね?
181まちこさん:2007/03/15(木) 20:10:29 ID:oxEEpUTk [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
関連はないと思うが昨日建設指導課に行って来た。突然「今日中に認可を出せ」
と隣の席で大声で怒鳴る声に驚き何事かと覗き込む、職員に向かって建築関係者
とおぼしきスーツ姿の人が職員を恫喝して詰め寄っている。職員から理由を説明
されて今度は猫なで声で嘆願し始める始末。その変貌振りに哀れみを感じる。
仕事とはいえ職員も大変なんだと痛感。
182まちこさん:2007/03/15(木) 23:24:35 ID:oxEEpUTk [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
【学園都市住宅悲話】春日編
-雑踏逃れ人間らしさ求め新天地と思いきや。
-雑林に遊ぶ雉の影、富士と筑波を南北窓枠借景は昔話かな。
-万博はカプセルホテルや出展で先祖伝来の田畑手放し聞き心痛む。
-やっとバス停、妻が一人で買い物やれやれ。
-つくば新線の計画に夢広がるが甘かった。
-バブルでマンション乱立し崩壊で売れ残りスーパー潰れ困る。
-放置された空き地の雑草で悩まされ冬は錆びた自転車を収穫する。
-西大通りパトカー、救急車、消防車のサイレンに騒音トラック。
-学生アパート乱立でゴミの投げ捨て放題に暴走族で近頃の若いやつはと愚痴る。
-南側にマンション建設で当然の要望に建築主は金を出せと言う/
  反論したらいきなり胸倉を掴まれて危うく殴られる。
-TX開通でまたまたやってしまったマンション建設ラッシュ。
-前の空き地が駐車場になり深夜の騒音目が覚める。
-駆け込み高層マンションで北は建物、西は機械式駐車場、南北西三方丸く太陽収まる。
-「合法」と「基準遵守」に「規制なし」で罪人逃れて悪人なり。
-それでも都市計画税を払えという。

高層マンション建設対策で住民が話し合った中のあまりにも悲しすぎる知性豊かな
会話から。(無断活用異議無)
183まちこさん:2007/03/16(金) 03:05:05 ID:cdLP9eLI [ 246.248.accsnet.ne.jp ]
ミオカス竹園2発見!
竹園カスミより少し南側の三洋電機の寮を解体して建てるみたい。
4月から施工予定の看板貼ってた。
高さ21mだから7階建てか?
184まちこさん:2007/03/16(金) 13:06:02 ID:43td0Llg [ c199014.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>179-180
着工30日前に出さなければいけない景観条例の届けを出し忘れていたらしいな。
それが最後に響いて来たと言うことだな。跡地はどうするんだ?
185まちこさん:2007/03/16(金) 17:24:15 ID:iITRU6BE [ p10059-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>183
No64で既出だ。
あそこはデベの山田建設の社宅にとっくの昔になってるぞ。
よく見て書き込もうよ。
しかも7階建ても建築施工情報に書いてあるんじゃないのか?
186まちこさん:2007/03/16(金) 22:20:46 ID:.SMrte4. [ nttkyo507237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>185
別にいーじゃねーか、既出でも。
183がそんなに怒られるような書き込みとはまったく思えんな。
187まちこさん:2007/03/16(金) 22:25:03 ID:MpLnDMXk [ 203.152.214.15.static.zoot.jp ]
なんでもよく見ろってことだろう。
188まちこさん:2007/03/16(金) 23:09:28 ID:.SMrte4. [ nttkyo507237.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>187
あーいとぅいまてぇーん
189まちこさん:2007/03/17(土) 01:20:04 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
春日のオーナーズワンの施工業者は、実は未だに決まってないそうですよ。
190まちこさん:2007/03/17(土) 12:16:52 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
建築物規制:つくば千現の14階マンション、「駆け込み」着工断念 /(毎日新聞)


http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070317ddlk08040186000c.html
191まちこさん:2007/03/17(土) 13:23:29 ID:a9QH8I4E [ 127.233.accsnet.ne.jp ]
千現の人オメ
192まちこさん:2007/03/17(土) 14:15:48 ID:arzaAMko [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
>>181
の人が見たのはタカラレーベン関係者だったみたいですね。
貴重な目撃体験ですね。
ぜひ詳細キボンヌ。
二の宮や春日の人達の役に立ちそう。
193まちこさん:2007/03/17(土) 14:30:36 ID:G37FGM7U [ p802ea6.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
千現でタカラレーベンが敗北したが、これはやはり相手が悪かったと言
うほかない。千現は桜村でも最初に研究者が入植した所で、住民の結束
が強い。12月の工事車両阻止でも軽く50人を動員した。現役研究者
の他に退職者もいて平日でも活動できるという強みもある。解体工事の
時にはパソコンで常時騒音監視して、データを突きつけて抗議するから
工事の足は相当引っ張られた。尋常でない数の幟や立看も単なる景気付
けではなく、工事業者への牽制が狙いだったようだ。実際、工事業者が
なかなか決まらなかった。現地を見に来ればやはり敬遠したくなる状況
が見える。それぞれの研究所や学会ルートの働きかけも相当効いたよう
だ。やっと営業停止処分中の川田工業に決まったが、こんどは道路通行
許可で手間取った。北見のガス管事故を引き合いに出して安全性で粘る
から国道事務所もなかなか通行許可がだせない。只でさえ年度末を控え
て下請けの手配がつきにくい時に住民側は地元の下請けに「既存不適格
を作ると公共工事から締め出される」などと言っておどした。川田工業
は下請け手配と道路で翻弄されて他のことに気が廻らなかった。実はこ
れがねらいで、住民側は早くから景観形成条例の30日前の届出に注目
していた。届けが出ていないことを密かに把握し、そしらぬ顔で説明会
でもこれには触れず、厳しい緘口令をしいて時期を待った。そして、い
よいよ着工という時をねらってこれをぶつけた。タカラレーベンはこの
一撃で撃沈された。しかし、住民側では条例違反を承知で着工してきた
ときに備えて、2の手3の手を準備しており、むしろこちらが大変だっ
たという。千現住民恐るべし。
194まちこさん:2007/03/17(土) 17:22:05 ID:OopjfctI [ w192223.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>193
住民が結束して作戦を立てていたみたいで、うまくいって
本当に良かった。

> 「既存不適格を作ると公共工事から締め出される」

これはうまい文句だ。
つくばみたいな土地では非常に有効な時間稼ぎだね。
195まちこさん:2007/03/17(土) 17:43:51 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>192
この人は春日の被害者そのものですよ。
IPアドレス [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
たどってって見てください。
196まちこさん:2007/03/17(土) 22:59:57 ID:yW3cKUiw [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>195
私はROM中です。20日に復帰します。
197まちこさん:2007/03/17(土) 23:11:43 ID:arzaAMko [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
>>196
3月20日といえば
ttp://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/070100/modules/wordpress/index.php?p=34
の日ですね。
千現以外でも何かがおきるのでしょうか。
わくわく。
198まちこさん:2007/03/17(土) 23:26:54 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>196
お忙しそうですね。
影ながら、応援しています。
199まちこさん:2007/03/17(土) 23:38:35 ID:L1ma6ia. [ ntibrk115096.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
それにしてもミオカス、ほんとは何戸売れ残ってるんだ?
キャンセル発生!なんて言ってるけど、現地で大々的にやっとるね
200まちこさん:2007/03/17(土) 23:50:07 ID:aw841DeA [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ミオカスはいつから入居できるの?
あそこは土日に引越し日集中すると、そのせいで渋滞できそうだな。
201まちこさん:2007/03/18(日) 13:49:48 ID:e1vMvVWQ [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
ttp://sumai.nikkei.co.jp/mansion/top/index.cfm?i=20060728d6000d6

> マンションを初めて購入するユーザーを1次取得者とすると、マンション購入
> のゆとりがなくてアパートに住んでいるような人は「0.5次取得者」と呼べると
> 思います。デベロッパーが努力して、1次取得者向けマンションの価格をあと
> 3割くらい安くできれば、その「0.5次取得者」を、マンション購入を真剣に検
> 討する「0.7次取得者」に変えることが可能です。

マンション建設を真剣に反対する0.7次プロ市民に変えるのは可能みたい。
202まちこさん:2007/03/18(日) 15:41:50 ID:AbSdracQ [ softbank218137114070.bbtec.net ]
三菱地所からアンケートが配られたけど、かなり基本的な調査ですね。
203まちこさん:2007/03/18(日) 15:46:58 ID:22zsEyK2 [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>202
研究学園駅前の物件に関してですか?
駅前辺りで?
どんな内容か差し支えなければ・・・
204まちこさん:2007/03/18(日) 15:52:09 ID:e1vMvVWQ [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
>>202
うちには一ヶ月位前に来てた。
年収とか予算とか希望物件の種類とかを
ttp://www.seikatsusanpo.jp/member/index.html?adid=a00000010000682
のサイトに登録してね、ってのだったと思う。
具体的な物件の広告はなかった。
もう吾妻の戸建てに住んでるからゴミ箱直行だった。
205まちこさん:2007/03/18(日) 21:19:02 ID:z5r7qlgs [ j123183.ppp.asahi-net.or.jp ]
ミオカスのお向かいの駐車場も閉鎖されてるけど、何か立つの?
206まちこさん:2007/03/19(月) 15:06:30 ID:WXZYZEsw [ p10059-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>205
とりあえず、ビジネスホテルになると言う噂だが
マンションになる可能性も否定できない。
207まちこさん:2007/03/19(月) 15:59:34 ID:lrPfDRG2 [ 64.237.accsnet.ne.jp ]
東横インじゃなかったっけ?
2年前くらいから話があった記憶が。
208まちこさん:2007/03/19(月) 18:42:16 ID:lv5NLsU2 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>207
あそこは今はデイズタウン等所有する広沢が所有してるのかな?
そうだとすると、ルート系のビジホになる可能性もあるか?
209まちこさん:2007/03/19(月) 21:59:09 ID:c7.bTiak [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あと2時間で20日ですね。
210まちこさん:2007/03/19(月) 22:44:07 ID:lv5NLsU2 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
どうですか?春日はどういう状況でしょうか?
211まちこさん:2007/03/20(火) 09:20:41 ID:e7a.u2dM [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
昔、「亭主から逃げる女房が駆け込み寺の門前で、亭主に捕まりそうになり身に
着けていた物を寺の境内に投げ込めば駆け込み成功」でしたが、そうは「問屋が
卸しません」が春日の状況です。
212まちこさん:2007/03/20(火) 16:58:28 ID:R/kjL/jo [ hotbb2005.st.wakwak.ne.jp ]
いい感じに進んでるわけですね?
しかし、今日は20日ですよ?
イマイチ自分に分析力がないのですけど。
20日前に着工させてたら終わりだと思うし、
阻止してたら、万々歳でジエンドの二捨択一
しかないとは思うのですが。
213まちこさん:2007/03/20(火) 19:41:18 ID:e7a.u2dM [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>212
「駆け込み寺に」の話を引用したのは、「実際は間に合わなかった」が本質だからです。

春日の工事は元駐車場のアスファルト剥がしを一部やっただけです。アスファルト廃棄物も
敷地内に今日も残っています。ショベルカーで敷地の一部を穴掘りをしただけで、建築認可
が必要になる本格工事は始まっていません。

工事着工以前の資材搬入段階の「着手」もまだです。ショベルカーで少し掘り起こした事で
「着工済み」とし「駆け込み」を企てているのか...あまりに?です。
何か建設側に重大な問題が有るのか...?です。
この工事が「着工済み」で通るなら、極端な話、スコップで穴を掘っただけでも着工済みです。
214まちこさん:2007/03/20(火) 20:36:27 ID:ngF3Hcf6 [ 162.63.accsnet.ne.jp ]
>>212−213
あそこは第3種高度規制だよね(第2種?)
20日の時点で規制にひっかかる事は
オーナーズワンはやってるのですか?
 
第3種高度規制地区は高さ、隣地境界線等の規制は
かなり緩い。
215まちこさん:2007/03/20(火) 20:59:05 ID:6/z0aqWE [ i60-41-81-199.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
3月20日までに「4月から工事始めます」と言って
建築が許可されればいいんだから
3月20日以降に工事が出来なくなるということではありません
216まちこさん:2007/03/20(火) 21:05:51 ID:hjHG3UII [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>215
3月20日までに着工していなければならないんじゃないの?定義としては。
要するに「根切り」工事は少なくとも。
217まちこさん:2007/03/20(火) 21:12:28 ID:hXjviip. [ p802ebe.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
215> まちがいです。高度地区は建築確認ベースではなく着工ベースです。
214> 北側斜線は厳しく、天空率緩和が効かない
   NSはせこいから、引っかかることをやってるだろう。だとしたら
   建築確認申請からやりなおし。
218まちこさん:2007/03/20(火) 21:20:36 ID:hjHG3UII [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>217
だとしても、形はともかく、高さは相当なものは作られることは
間違いない。

213さんの
>ショベルカーで敷地の一部を穴掘りをしただけで、

これをどう見るかだが、着工と定義されると思う。
ただ、レーベンのような例もあるので、あきらめずに粘り強く交渉することが必要だね。
219まちこさん:2007/03/20(火) 23:47:26 ID:e7a.u2dM [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
そうは「問屋が卸しません」は手の内は明かせませんが、建設主は
...に何度も呼び出された挙句、最後は...したです。
結末が○体ス○○ップではお互い金と時間が無駄ですし、また騒音と
振動や粉塵を浴びるのは勘弁願います。貯蓄した年金を目減りさせな
いでください。
です。
220まちこさん:2007/03/20(火) 23:58:28 ID:3OhsW3gg [ p802e05.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
217> 平地のマンションなら間違いなく着工には杭打ちが必要なので
   これは明らかに未着工

北側斜線、隣地高さが高度地区で違反になれば、違法建築で
建築確認は無効。しっかり、20日の状態を記録すれば
どこで争っても勝てます。NSいびり楽しんでください。
221まちこさん:2007/03/21(水) 01:32:55 ID:UD9Uyek2 [ i60-41-81-199.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
高度地区の決定告示予定について
  研究学園都市計画高度地区の都市計画決定告示を
 平成19年3月20日 に予定しています。
 都市計画は,決定告示があった日からその効力が生じることとなり,
 今回,都市計画を定める高度地区は,建築基準法第58条の規定によ
 り建築確認の審査事項となります。


要するに3月20日以降は高度地区に引っかかるものは
審査を通らなくなる
極端な話3月19日なら高度地区に引っかかっても審査は通る。

だから基本的に着工の日は関係ないと思う。
222まちこさん:2007/03/21(水) 08:02:13 ID:CIOcnrhc [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>221
・・・20日以降に着工する建物が対象。20日付 日本経済新聞(茨城紙面)
審査済みでも20日以前に着工してない物件は対象になります。
223まちこさん:2007/03/21(水) 08:41:28 ID:UD9Uyek2 [ i60-41-81-199.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
じゃあ、例えば19日の夜、市に「建築を許可します」と言われて
20日の朝工事に入ったら「条例違反なので工事はできません」と言われるのか?
224まちこさん:2007/03/21(水) 08:54:32 ID:UD9Uyek2 [ i60-41-81-199.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
タカラレーベンの駆け込み物件
http://www.leben.co.jp/search/tsukuba-gt/
http://www.leben.co.jp/search/tsukuba-pr/

これも着工してないよね
これも中止させることが出来るかもね
225まちこさん:2007/03/21(水) 09:19:37 ID:CIOcnrhc [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  1号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空
(あらすじ)
行政は「高度地区」の検討段階から(案)公表して意見を聞き、計画決定後に公示、発効日の予告の
手順をとりました。主人公は発効日を知り、何とか古い規制で建てようと企てる。しかし、建築するには、
資金、施工者、建築資材等の手配が必要で間に合わない。そこで妙案を考えた。仮着工と本着工の
2本立てにして取り合えず20日前に着工した事にすればよい。後は余裕を見て資金、施工者、建築資材等の手配をすれば良い。仮着工は資金を無駄に使いたくないので最小限に節約して安く済まそう。先ずは
ショベルカーで穴でも掘っておけと指示。20日に行政が調査に来るとまずいので20日も作業を入れろ、
安い小型のショベルカーで十分だぞと細かい指示をした。主人公が考えた妙案は果たして上手くいくのか...。 次号につづく
226まちこさん:2007/03/21(水) 10:54:27 ID:CIOcnrhc [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  2号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空
(解説)
この物語に度々登場する「着工」が重要なキーワードになる。社会通念で「着工」とは連続した
工事の始まる時点を表す。本杭打ち開始で完全に着工した事になり駆け込みに成功だったが、
物語の主人公が考えた妙案「仮着工」が連続した工事と認められるかに焦点が絞られる。
主人公は苦慮しながら新たな妙案がないか模索するのであるが...。 次号につづく
227まちこさん:2007/03/21(水) 13:11:47 ID:BsxnCzpA [ p802f53.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
>じゃあ、例えば19日の夜、市に「建築を許可します」と言われて
>20日の朝工事に入ったら「条例違反なので工事はできません」と言われるのか?
2月20日に全国の確認機関に通知を出して、建築確認を出さないように
してあるので、着工予定日が20日以降なら建築確認は出ません。NSの場合
もっと早い着工予定で建築確認を取ったのでしょうから、20日で無効にな
ったはずで、今は立派な違法建築状態です。
228まちこさん:2007/03/21(水) 17:05:56 ID:rhmneiN2 [ i125-203-158-244.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
なるほどね。
ところで、二の宮の珍来跡地に計画されている10階建てマンションも
同じような状況なんでしょうかね?解体工事が止まってますけど・・・
あれも着工予定日が大幅にずれ込んでいますけどどうなんでしょうか?

あと西大通沿いタップスイミング隣のタカラレーベンの9階建てマンションは
着工予定日が去年の日付になっているのに未着工状態です
ここも工事が始まれば違法ということになるのでしょうか?
それともここは高度規制ギリギリOKなんでしょうか?
229まちこさん:2007/03/21(水) 18:22:40 ID:GNwoEe1I [ p802e40.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
西大通り沿いは第3種なので、規制は緩いけどそれでも、建築基準法
ぎりぎりで設計しておれば、少し変更が必要であり、確認申請のやり
なおしになる。
230まちこさん:2007/03/21(水) 19:10:19 ID:rhmneiN2 [ i125-203-158-244.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20070321185638.jpg

自分なりにいろいろ調べてみましたが、
第3種というのはかなり緩いみたいです
上の写真の色の濃い部分なら高さ50mぐらいまではOKだと思います
前面道路というのが幅35mぐらいありますから。
ということは今の計画がボツになっても
今の計画よりも更に景観上好ましくない高層建築物が建つ可能性さえあります
231まちこさん:2007/03/21(水) 19:19:58 ID:CIOcnrhc [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  3号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空
(主人公の心境の変化)
この物語の主人公は緻密な性格で、頭の回転も速い所謂デキル人間である。ビジネスを始めた
頃は手掛けた物件は環境も良い場所で入居者に好評であった。市内の大きな公園近くの物件
などは特に評判が良く、今でも高い入居率を誇っている。まだその頃は建築予定地の近隣住民
の意見を聞いたり、近隣住民が反対する気持ちを理解する余裕があった。出来るだけ近隣住民
と理解しあいたいと思っても、現実との板ばさみで思い悩む事もしばしばあった、住民と話し合
った日の夜は眠れない事もあった。

しかし、順調に手持ち物件を増やす中、建設反対で罵倒されたり、激しい非難に曝されている
うちに心境の変化が起きてきた。初めは反対する住民の要望や意見を聞く姿勢を持っていたが、
所詮は水と油の世界、自分が譲歩しても住民の理解は得られない。住民に甘い態度を見せると
要求がエスカレートして火に油を注ぐことも分かってきた。住民の反対を押し切って強引に建築を
進めるのが唯一と思うようになっていた。

それは、徐々に建物の設計にも現れてきた。以前は近隣住民の環境を多少は配慮して設計し
ていた。建築基準法や指導要綱の基準に余裕を持っていたのだが、今では自分の建物で近隣
住民がどんなに悲惨な状況になっても、基準を守っていれば良いとまで考えるようになった。
今では「基準値目一杯」が設計依頼する時の決まり文句になっていた。

主人公は多くの物件を手掛けるうちに、住民とどんなにトラブルになっても、行政対策のポイントを
押さえれば、計画が変更されないコツを身に付ていった。地元のデヴェロッパーとして最大限、
地の利を生かせたわけである。そして主人公は強引さでは地元同業者から一目置かれる立場に
なったが...。       次号につづく
232まちこさん:2007/03/21(水) 19:34:06 ID:BSWf4YeQ [ p802f73.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
<春日劇場番外編>
主人公は高度地区公聴会で反対意見を述べることにした。小太りの体格
にダブルの背広。髭を蓄え、金のローレックスをちらつかせて登壇し、
原稿を見ながらではあるが、高度地区指定反対、施行延期、地権者万能
論を叫んだ。晴れ姿と考え、ケバ妻にしっかりビデオを撮らせた。主人
公が周囲を威圧しながら降壇した後、千現の代表がジーンズで登壇し、
パワポを使ってスマートに高度地区指定推進論を述べた。論理に説得力
があっただけでなく、その語り口はマンション業者のあくどさを容赦な
く批判したものであった。論者への聴衆の共感を感じて主人公は苛立っ
た。ついに、主人公は激昂して客席から罵声を発し、意見陳述を止めさ
せようとした。周りの聴衆は眉をひそめた。
233230 訂正:2007/03/21(水) 19:35:50 ID:rhmneiN2 [ i125-203-158-244.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
前面道路というのは4m以上接している道路のことを言うそうです
ということは裏側の道路も前面道路ということになりますので
50mの建築物は無理ですね
35mぐらいが限度でしょうかね

>>231何かおもしろそうですね
234まちこさん:2007/03/22(木) 03:16:21 ID:S6z09xKE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>228
二の宮のその二つの物件は、それぞれのデベが予定地近くに
また別のマンション作っているので、意図的に建設をずらしているんだよ。

同時期に完成していまい、自分たちのマンションがユーザーに
食い合いされるのを避けるためです。
235まちこさん:2007/03/22(木) 09:51:26 ID:GIp.76Ac [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>232
<春日劇場>の番外編大歓迎です。続編をよろしくお願いします。
236まちこさん:2007/03/22(木) 11:03:26 ID:GIp.76Ac [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  4号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空
(主人公の悩みと妙案)  

主人公が強引に事業を拡大すると、建築近隣住人から抗議電話がオフィスに殺到するように
なってきた。入居者公募の看板にあるオフィスの電話番号が抗議の受付電話に変わってしまっ
たのだ。 社員は電話が鳴ると受話器を取るのが憂鬱になる始末であった。また、住民からの
度々の異議申立が行政に出され、その度に主人公は呼び出されて対応に追われるようになった。

主人公は悩んだ挙句、別会社を設立する妙案を思いたった。新会社の代表取締役は妻にして
役員は親族とした。別会社のメリットは反対住民と行政対策をさせるだけでなく、他にもメリットが
あることは読者の想像に任せる。主人公はこの妙案をすぐ実行に移した。

新会社は2006年5月に正式に発足した。早速に.「建築計画のお知らせ」掲示には新会社を
建築主とした。抗議の電話が新会社に来る事を防ぐ為に建設主の電話番号は告知せず。
建築計画の住民説明は設計会社に任せた。住民から設計会社に建築主の電話番号問い
合わせがあった場合も絶対知らせないよう念押しした。建設主の電話番後が住民に知られない
よう手配も怠らなかった。行政からの呼び出しは妻である新会社代表に対応させたが、実質的な
業務は主人公が今までどうり行い、新しい建築事業に集中できる体制が整ったが...。  

ここまでの物語の前段は過去の話であるが、このあとの話は5年後の2012年に場面を移す。
その後、現在に遡る展開になる..。 次号につづく
237まちこさん:2007/03/22(木) 16:52:41 ID:bLFlDPYU [ 219.117.218.11.static.zoot.jp ]
>>230
元々通り沿いだし、規制が緩い箇所。
デベは初めから今回の条例施工を睨んで土地は取得するだろう。

正直春日はかなり不運だ。周りにあんな一軒家があるとは。
南側の一軒家なんてほぼベタ付けで立てられてしまう、もっとも
ひどい物件だ。高野台もほぼ10Fをベタ付けだが、そのうち
オーナーズワンはこんあ仕事してたら、いつか痛いしっぺ返しが
来るだろう。神はきっと見ている。
238まちこさん:2007/03/23(金) 00:26:18 ID:PuDroVUQ [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  5号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-1 )
 
主人公は苦悩に満ちた表情で「こんな筈ではなかった」と呟いた。今から回想すると、2007年
が彼の絶頂期であった。当時は次々と新物件を手掛け、マンション建設に猪突猛進していた頃だ。

ビジネスを始めた頃の公園に近い手持ちのマンションはすでに人手に渡っている。新築を繰り返す
資金源として抵当に入れていたが返済が出来なくなったからである。

当時建築したマンションで駅に近い物件は目論見どうりの入居率でそこそこ利益が出たが、
TX沿線のマンション開発加熱で供給過多に陥ってから家賃や分譲価格が下落し始めた。
主人公が当時建設した賃貸しマンションが単身者をターゲットにしたことも収益が上がらい原因
であった。TX開通後に住民増加は確かにあったが、地元企業がそれほど増えた訳でもなく
転勤族の単身者は横ばいだった。増えたのは主に家族持ちの住人たちであった。それでも駅近
くの単身向けマンションは同じエリアから入居者を集めることができたが...。  次号につづく
239まちこさん:2007/03/23(金) 00:30:24 ID:76VBcgSA [ 28.237.accsnet.ne.jp ]
公示地価(2006年→2007年)

つくば市並木2丁目1番3  91,600→91,400(円/m2)
つくば市稲荷前24番8   89,000→88,600(円/m2)
つくば市東光台3丁目6番7  46,500→45,400(円/m2)
つくば市谷田部字ダイ町6286番1外  36,500→35,200(円/m2)
つくば市谷田部字駒形4032番3外  30,800→29,800(円/m2)
つくば市小田字荒宿3035番2  23,000→22,300(円/m2)
240まちこさん:2007/03/23(金) 10:16:09 ID:PuDroVUQ [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  6号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-2 )
 
主人公にとってもっともダメージが大きかったのは学生をターゲットにした春日の物件だった。当時
つくば市内に住いを求める学生はTX開通後激減していた。もともと学生数は小子化で減っていた
がTX開通後はよそから通う学生が増えたのである。地方出身者の多くはつくば市内より憧れの
東京に近いTX沿線を好んでいた。しかも春日の物件はTXの駅から離れて不便なため社会人の
単身者からも不評であった。学生の入居者が多い事も.社会人から敬遠される理由であった。

彼は見過ごしていたが、春日の物件を建て始めた頃にはすでに学生用アパートには空室が
目立っていた。そのようなアパートは駐車場込みで3万以下が相場であったが入居者確保の競争
で家賃は下がり始めていた。アルバイトと親から仕送りで厳しい生活を強いられる学生には古くて
も安いアパートが有り難かったのである。 それでも彼には自信があったのだが...。 
次号につづく
241まちこさん:2007/03/23(金) 14:51:54 ID:PuDroVUQ [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>の投稿者より。

いつも拙い長文の書き込みで大変申し訳ないと思っています。興味の無い方はスキップしてください。

このサイトには住民側が主に書き込んでいますが、建築側や市の担当者、マスコミ関係者も
チェックしていると思います。

フィクションの形で書き込んでいるのは、被害者が侵される人権や資産被害を守ろうと
するあまり、加害者と同レベルになりたくない。どんな事があっても、私たちは常識人として
他人への当たり前の心遣いをする基本を守り、自らの品格や人間性を下げたくないと考える
からです。

春日の問題が持ち上がった時、住民が集まって知人、友人関係を通じて建築関係者、
行政経験者、金融、弁護士などから幅広く助言を求めることから初めました。
それら有識者から貴重な助言を得てきました。主人公については同業者から話を聞きました。
このサイトを通じて情報を得る事も出来、市内外の建設反対運動の方々から貴重な体験談を
教えていただきました。 この物語はその情報を元に構成しました。

物語に登場します物件の不適切な点などは建築関係者から即座にご指摘いただきました。
例えば、市の基準でゴミ集積所の設置が義務付けられている。設置場所は収集車が1m以内
に停車できなければなりません。やもう得ない場合でも3mまでとなっています。
春日の物件はゴミ置場が交差点に面した場所に計画されている。道交法では交差点かどから
5m以内は駐停車禁止になり収集車は3m以内に停車できない。この市側が事前協議で見落と
していたところなど指摘して頂きました。この件は市側から建築主に変更要請があったと思い
ます。

マンション建築問題の専門家からは建築基準法、つくば市中高層建築要綱・運用基準、
茨城県景観形成条例などはもとより、国の法律面からも検討していただきました。
それらを基に物語形式で書いています。皆さんが関心を示す重要情報もありますが、
現時点では法的手段の為に物語に書けないことも有る事をご理解ください。

<春日劇場>を読まれている、皆さんのご意見ご感想をお待ちします。
242まちこさん:2007/03/23(金) 15:21:45 ID:bmbqLuCI [ p5207-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>241
いままでのつくばのマンションスレはどちらかと言うと
業者、半業者、マニアっぽい人の書き込みが多く(IPアドレス見れば、ばれる。自分もどれかに属します「笑」)
今までの書き込みと視点を変えての書き込み、とても楽しく読ませてもらってます。
ぜひ、春日劇場の書き込み続編よろしくお願いいたしますm(_ _)m
243まちこさん:2007/03/23(金) 18:17:22 ID:4LaHxNeI [ softbank218137108095.bbtec.net ]
千現のマンション建設中止のニュースも入り、住民運動としては意気揚々としたところかと存じますが、
そちらに専念なさったほうが賢明かと存じます。
244まちこさん:2007/03/23(金) 23:22:13 ID:69GLrxxM [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>241
面白いんじゃない。どんどん書いてください。
245まちこさん:2007/03/23(金) 23:55:27 ID:PuDroVUQ [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  7号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-3 )

春日の物件は855uの狭い敷地に9階建で最大限の部屋数を追求した。
駐車場台数は地下2階地上4階の横移動昇降型の機械式駐車場2機で何とか敷地内に
必要率を確保した。エレベーターも部屋数確保のため小型を1機設置できた。

不足分の駐車場は150mほど離れた農地に2年契約で砂利を敷き詰めた簡易舗装だが
確保した。部屋は狭いが若者好みに仕上げた。春日の物件は主人公が手掛けた物件のなか
で容積率が最大になり、高収益賃貸しマンションのモデルケースとして業界で有名にしてくれる
自慢の物件だった。

ところが、9階建に小型エレベーター1機では朝などは待たされることが多く、機械式駐車場
は車を出入りの順番待ちになる。マンションに入る車と、出る車が交錯するスペースなど敷地
内に無く、さらにゴミ収集車の作業中は、車の出し入れが出来ないと入居者から苦情がでた。

また屋外駐車場は建物から離れているだけでなく、夜は人気がない暗い場所で格好の
車上荒らしの標的になった。車上荒らしにやられ怖くなった入居者が早々に引っ越していった
こともあった。その点、近隣の古い学生用アパートは部屋の前が駐車場で安心でき、気軽に
外出できる利便性で勝っていたのである。しかも主人公の物件より格安であった。

次号につづく
246まちこさん:2007/03/24(土) 00:07:25 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>> 243
全文書き終えていますので小分けしてアップしてます。
ご心配有難うございます。
247まちこさん:2007/03/24(土) 08:47:06 ID:f7wBVuu6 [ p802fe7.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
<続春日劇場番外編>
主人公はその風貌、強引さから、強い人間だと思われているが、実は極めて気が小さい。最近では住民とのやり取りでも決して表に出ないことにしている。気が小さい主人公が、住民運動と渡り合い、強引にマンションを建設して行く心の支えは信心である。「真善利」を美徳とする教団はぴったりと主人公の心に収まる。住民にぼろくそに言われて落ち込んでも、お題目をあげればたちまち気力が回復するのだ。財務で信心を評価される教団で彼はいつも大事にされるから、とても居心地がいい。それに、この信心には実利がある。住民の中に何人かの信者がおり、必ず住民運動の足を引っ張ってくれるし、工事の引き受け手がないような悪どい建築でも宗教つながりの建築業者が助けてくれる。

主人公は賃貸マンションの事業で財を成した。これは、言ってみれば能力の証である。金持ちはその能力のゆえに尊敬されるべきである。彼はそう思っている。しかし、学園都市の人間は、高学歴をかさに来て、金も無いくせに、金持ちに対する敬意を示さない。実に無礼な奴らだ。彼は学園都市の住民が心底嫌いだ。とりわけ、インターネットとかで情報を仕入れパワポでプレゼンするようなやからには反吐が出る。だから、公聴会では思い余って罵声を発してしまった。世の中は現物と金。この信念で続ける強引なマンション建設が彼の生きがいなのである。
248まちこさん:2007/03/24(土) 11:24:52 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>の意味
何故このような書き込みをするか?大部分の方は分かっていると思いますが理由を説明します。

春日のNS-13計画で、近隣住民は建設を進める張本人と話し合えない。
妻名義の建設主(株)ベストライフも連絡が取れない。行政から指導されても無視し続けている。
唯一の窓口である大末建設(株)設計部 担当者を通して何度か申し入れても、
建築主に「確認してみます」と返事はするが、何も連絡は来ない。
NSは徹底して近隣住民との接触を拒否している。
当然だが「ご迷惑をお掛けします」などの挨拶が有ろう筈も無い。

建築で被害を受ける住民がこの物語を読ませたい相手は建築の主役NSで、彼へのメッセージです。
同時に、各方面の方々に春日の状況を理解してもらうには物語形式が手っ取り早いと考えました。
249まちこさん:2007/03/24(土) 13:15:33 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  8号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-4 )

9階建てマンションに小型エレベーター1機は女子学生の利用者に不安を与えた。
深夜に暗い駐車場からマンションに向かうだけで不安になり、自然と身構えてしまう。
そんな時、後ろから同方向に歩いてくる見知らぬ男が居たらとても恐怖を感じる。

エレベーターの扉が締まる寸前に男に乗りこまれ、狭い空間は短い時間でも恐怖心は
最大レベルに達した。男が同じマンションの住人であってもだ。そんな理由から春日の
物件は女性や女子学生から敬遠された。結局、入居者は男子学生が多くなっていった。

春日の物件は男子学生が主な入居者で、どうしても共用スペースが汚れる。ゴミ置場は
夏には悪臭を放ち、分別ゴミなどお構い無しでゴミ置場に放り込んでいく。
卒業シーズンのゴミ置場付近は引越した入居者が捨てていった古い電化製品や
寝具などが散乱した。近隣住民からは市のゴミ対策課に何度となく苦情が寄せられた。

あまりの酷さにゴミ対策課から「改善がなければゴミ回収停止」の通告が何度か出された。
マンション管理は建築主から主人公の会社に移管されていたが、行政の改善通告を受けても
「対策します」と答えるが無視していた。(注:彼の「対策します」という言葉に時間軸が含まれ
ていない、対策実施の時期は約束していない)

建物の規模の規定から管理室がある。しかし、入居者が管理人を見かけることは無かった。
管理人は委託会社と契約で派遣させていたが、経費節減で週1回、1名と最低限であった。
派遣された人の主な仕事はゴミ置場の清掃であった。実際にゴミ置場の清掃で手一杯で
あった。マンションのエントランスやエレベーター内部、通路などは到底手が廻らなかった。

もともと入居率が低かったため収益率が低く管理経費は掛けられない。入居予定者がたまに
見学を希望するが、立地や駐車場の不便さのほか、管理の悪さで他の物件に流れていった。

春日の物件の入居率が低かった原因のまとめ
最小ワンルームで家族持ちには不向き。
社会人には立地と学生主体で敬遠される。
女子学生に敬遠される。
車主体の立地にも関わらず車の出し入れが不便で敬遠される。
付近には格安の学生好みのアパートが十分にある。
狭い敷地に無理やり配置した施設は連鎖的に利便性を失わせた。

 次号につづく
250まちこさん:2007/03/24(土) 13:19:37 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  9号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-5 )

春日の物件は「高度地区」施行前の駆け込みに失敗し部屋数が少なくなり部屋単価が上がり
利益率を下げる原因にもなったが、もっともダメージが大きかったのはマスコミの報道であった。

建物が完成するとNHKが特集した「TX開通後のマンション建設ラッシュで苦しむ住民たち」が始ま
りだった。主人公の春日の物件は西大通に面していたが、周りの建物から突出した高さで一際
目立った。屋上の巨大広告塔は格好の映像対象となり、隣接する被害者の訴えが全国に
放映された。

民放もNHKに追従し、主人公の他の物件もで沢山の被害者住民がいると報道した。
つくばで数あるマンショントラブルの中で、彼の物件が特にクローズアップされ、一昔前の
「ゴミ屋敷」騒ぎと同じ扱われ方がされた。ニュースキャスターのコメントは建築主への
非難でエスカレートしていった。彼のマンション・シリーズは名前の由来の紹介と共に
悪名で全国的に知れ渡る結果になった。 次号につづく
251まちこさん:2007/03/24(土) 14:23:34 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  10号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-6 )

マスコミの報道加熱がきっかけになり、物件毎に個別の建設反対運動だった住民が勢いづき
動き出した。バラバラの被害者住民が結束して「○○マンション被害者同盟」を結成した。
彼らは各方面の理解と支援を武器に裁判に訴え始めたのである。

それをまた別のマスコミが取り上る。この騒ぎはすっかり有名になり主人公の他の
賃貸しマンションに影響し借り手が激減した。

住民と建築側の対話は拒否し続けられ、被害者住民は告訴する道しか残っていなかったと陳実書に
書かれていた。また原告側は問題発生の全責任は被告側にある事から、全ての裁判費用は被告側が
負担する事を付け加えてた。このことから裁判では建設主が近隣住民とまったく強調性が無かった点が
争点になったが、近隣住民が話し合いを求めても連絡先を隠すなど不誠実さが、多くの住民側の証言
で事実が明らかになり、陪審員の主人公に対する心象を悪くした。裁判の後半は被害額の算定の認否
で比較的スムーズに進すみ、判決は住民側の訴えが全面的に認められ、過去の判例に無い高額な
保証金になり世間の話題になった。 

敗訴はマスコミに格好の話題を提供した。すでに世間を完全に敵に廻した主人公は同業者や融資先
からも敬遠され始めた。
   
(解説:某テレビ局に住民の友人関係で取材を打診したところ、建物が建ってないと映像的
インパクトが薄いとの理由で完成した後に是非取材したいとの話であった。マスコミの当然の
理論だが、物語は残念ながら主人公に強引に建てられと仮定した。裁判の主な争点は理由
があり簡略した)

    次号につづく
252まちこさん:2007/03/24(土) 14:44:11 ID:eLjk2W7k [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  11号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(2012年 主人公の凋落-7、最終 )
 
主人公のマンションは入居者が減り続け、主な融資先からは追加融資を断られ、困り果てた
主人公は仕方なく手持ち物件の処分を始めた。しかし、残った物件は単身者向けが多く、
評判が悪くなっていたので買い手が現れない。やっと現れても足元を見られて値切られる、
彼は怒り狂って交渉相手を追い返す始末であった。

思えば春日の物件が失敗の始まりであった、「高度地区」指定前の駆け込みも失敗し、
再設計、再申請の時に建築断念をしておけばと悔んだが、すでに取り返しの付かない
事態になっていのだ。 マンション建設は住民に反対されても建ててしまえば、住民は諦めると
思っていたが、実際は彼らがそこに住み続けるかぎり主人公のやり方を許さなかった。

住民たちの怒りは主人公のマンションを日常生活の中で目にするたびに蓄積され続け、
いつかは爆発するのだ。爆発はチョッとしたきっかけから起こる。
主人公の頭に「倒産」の二文字が浮かんだ。それから数年後、春日の物件は買い手
もなく廃墟になり、住民が行政に働き掛けて取り壊された。

11号まで読んでいただき有難うございます。これより話は2012年から2007年(今)に遡り
近隣住民について話題が進みます。     次号につづく
253まちこさん:2007/03/25(日) 00:57:51 ID:9YxwubmA [ 86.56.accsnet.ne.jp ]
とても面白いです。続報を期待します。

揚げ足取りのつもりはありませんが、
やや不正確な点を列挙しておきます。
「告訴」は捜査機関に対して犯罪を申告することで、刑事事件。
この場合は「提訴」が適当か。
「陪審員」は「裁判員」のことと思うが、これは刑事裁判のみ。
ちなみに心象→心証、陳実→陳述
「保証金」は一定期間後に返還する預かり金のような
性格が強いのですが、「補償」の意?
254まちこさん:2007/03/25(日) 09:18:44 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<<253
訂正有難うございます。弁護士さんと相談した時の話を参考にしましたが、
法律用語に疎いので、住民の集まりで報告に使われた言葉を使ってしま
いました。ご容赦ください。
255まちこさん:2007/03/25(日) 09:58:50 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>投稿者より。

<春日劇場>の投稿理由に書きましたが、住民のメッセージが主人公に伝えられているかは
不確実です。もっと盛り上がりが必要だと思います。

一方で本来のスレであるマンション建設に関する、意見交換を邪魔してないか気掛か
りです。<春日劇場>を書き込み始めてから、常連さんの書き込みが少なくなった気がします。
今まで通り情報交換の広場として<春日劇場>に遠慮なく書き込みを続けて頂きたいと思います。
256まちこさん:2007/03/25(日) 12:23:38 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  12号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(1軒の家-1 )

主人公が春日に賃貸しマンション建築を進めようとしている敷地に隣接したK宅があります。
南側には3階建ての賃貸しマンションが数年前に建てられしまいました。K宅はこの3階建て
の賃貸しマンションにより被害を受けました。主人公の物件が完成するとK宅は更にもっと酷い
被害を受ける事になります。春日の近隣住民が主人公のマンション計画を簡単に許さない
理由はここにあります。人道的にこんな事が許されて良いのか。見過す分けにいかない。
最後まで諦めないぞ。近隣住民との対話無視は住民を人間として認めてない...。

おそらく事情を知らない人には、どうしてここに1軒だけ個人住宅が有るのか疑問に思う事
でしょう。K氏がこの場所に新築したのは28年前に遡ります。K氏は区分けされた宅地用
分譲地の1区画を購入して家を建てたのがこの家です。

K宅が完成したころは筑波大学の建設が始まり基礎工事が行われている頃でした。
購入した分譲地は西大通りに面していましたが、分譲地より内側に入った土地は大部分が
雑木林でした。少し離れて畑や田んぼが点在してましたが、現在からは想像できない程
自然に恵まれた環境でした。西大通りより西側はインフラ整備が進んでいなかったので
通りに面した分譲地だけが住宅建築が可能だったのです。 次号につづく
257まちこさん:2007/03/25(日) 18:34:27 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  12号 フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(1軒の家-2 )

K氏は春日3丁目地区に最初に転移した住民でした。K氏の自宅周りは宅地分譲地
である事から、いずれは個人住宅が建つと予想していました。今から28年前は自宅から
富士山と筑波山を眺望でき、近くの雑木林には雉(キジ)などの山鳥や狸を見ました。
都内の幹線道路沿いから移り住んだK氏は、安住の地と考えていました。

その後、学園都市の開発が急速に進み、新しい宅地分譲地の供給が増え続けました。
K氏が家を建てた分譲地から西側にあった雑木林も開発され、インフラ整備も進んで
周辺が変貌しました。学園の中心から離れていた事もあり、その後は分譲地を買う人が
現れませんでした。最初に分譲を手掛けた業者は売れなかった分譲地を手放し、
別の業者の手に渡りました。その後は分譲地は賃貸し駐車場になり、業者間で
売買され末に主人公に行き着くのです。

主人公がK宅に隣接して建てようとしている9階建て賃貸しマンションで,もっとも被害を
与えるのは機械式駐車場です。機械式駐車場は3列、地上4階、地下2階の横と縦に
パズル移動するタイプのもので、2機のうち1機はK宅に近接した西側に計画されてい
ます。単身者向けマンションは深夜の出入りが多いだけでなく、パズル式のた
長時間稼動し騒音を出し続けます。睡眠の妨げになるのは容易に想像できます。

    次号につづく
258まちこさん:2007/03/25(日) 18:38:32 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
<春日劇場>  13号(最終回) フィクションにつき登場人物、団体等は架空 
(最後に )

主人公や建築主が守らなければならないのは、建築基準法、つくば市中高層建築指導要綱・同運用基準、茨城県景観形成条例、高度地区指定で良いと考えている。これさえ守っていれば住民が反対
しようが建築に関係ない。これが大問題である。多くのマンション建築のトラブルは同じ根源を持って
います。それらの規制は建築の最低必要条件で絶対必要条件では無いのです。

住民の財産(価値)や生活環境はそれらの規則で残念ながら保護されていません。また行政の
立場は建築主と近隣住民の調停役ではないのです(避けている面もある)。
言い換えれば、行政が受付けたり認可したとしても建築のスタートラインに立てたに過ぎない
のです。別の法律もあることを忘れてはいけないのです。

ましてや、最低限の規則を捻じ曲げたり、策を講じて「高度地区指定」を逃れる行為は許されない
でしょう。春日の住民からは行政に厳格な規則遵守を申し入れましたが、それだけで問題解決で
きるとは考えていません。とりあえず主人公には最低限の必要事項は守るよう提言したい。

物語の2012年では主人公は悪名高い地元デベロッパーとして描かれていますが、実際は主人公次第
次第で変えられます。主人公が住民と調和を取りながら事業を進めれば、尊敬される模範的な
デべロッパーになる可能性もあるのです。またそうなって欲しいと望んでいます。

走り書きで誤字や間違いが沢山ありましたお詫びします。読んでいただいた方に御礼申し上げます。
  
<春日劇場>
第二部はしばらく様子を見て続けるか決めさせていただきます。
259まちこさん:2007/03/25(日) 23:10:46 ID:moIAtU7. [ p02ea3e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>258
劇場主さんお疲れ様でした。
ただ、頼むから次は別にスレ立ててくれ。
260まちこさん:2007/03/25(日) 23:56:28 ID:iwtyR45A [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>259さん

お邪魔で申し訳ありませんでした。
261まちこさん:2007/03/26(月) 04:49:47 ID:0.REP5Dc [ i219-167-88-145.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>258
面白かったです。繰り返し読ませていただきました。
自分の身にも降りかかって来ることなので、身を持って考えさせられました。
また、ぜひお願いします。
262まちこさん:2007/03/26(月) 08:20:31 ID:HLDDWnrE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
一回もネタを提供したことがない
p02ea3e.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp な奴が
突然出てきて259のようなコメント伝える資格全くなし

気にすることなし
263まちこさん:2007/03/26(月) 10:53:22 ID:bDbVch96 [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>261、262

有難うございます。

259さんは、ひょっとして主人公のモデルさんではありませんか?
その場合には2度と書き込みはないと思います。
差し支えなければ立場をお教え願いたいところです。
264まちこさん:2007/03/26(月) 18:44:58 ID:e6CaTYnA [ softbank219184206112.bbtec.net ]
>257
 昔の様子が伝わってきて興味深かったです。
 機械式駐車場の騒音ってどのくらいなのでしょう?
265まちこさん:2007/03/26(月) 20:24:06 ID:BnL4M0Qc [ l237025.ppp.asahi-net.or.jp ]
237の方も述べていたが、K氏の事について,私は非常に興味深く読ませていただいた。
少しでも知っている方だけに全くをもってお気の毒と言うほかはない。今回のマンション建築によって
一番被害を受けるのも、間違いなく彼の家であろうから。

しかし、オーナーズワンも掘削ほんの少ししただけでやめてしまってるね。
何か法律上盲点があればいいのだが・・・
地元に根付いたデべが、これほど強引なことをして、これからうまくやっていけるのだろうか。
266まちこさん:2007/03/26(月) 22:30:22 ID:HLDDWnrE [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ミオカスがいよいよ3月28日から入居開始だそうだ。
あそこら辺、引越しの車でこみそうだな。
267まちこさん:2007/03/27(火) 00:22:08 ID:HR..nbNU [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>264 265
建築説明にきた設計会社の大末に機械式駐車場の騒音データーを求めました。
担当者の回答は何を言っても「建築主に伝えます」でまともな回答を回避する。

NSは迷惑を掛けるのが分かっているのに、住民を無視し続けて話し合わないやり方に
住民の怒りを益々大きくしてます。
268まちこさん:2007/03/27(火) 15:47:28 ID:HR..nbNU [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>265

>何か法律上盲点があればいいのだが・・・

原案では建築基準法と建築士法で不適合なところを建築関係者から
指摘頂いています。盲点どころか根本的な事です。

今は3月20日の駆け込みが成立したかどうか行政の結論待ちです。
原案のままか新基準か、どちらでも動き出したら争点にします。
269まちこさん:2007/03/27(火) 17:31:24 ID:i83FU55U [ 218-223-233-1.sopia.or.jp ]
ある書き込みに書いてあるんだけど、ミ○カス契約者の部屋が規定より
7cm小さいだけでキャンセル、デベが手付け倍返しって本当なのかな?
そんなことでデベは手付け倍返しなんてするのか???
デベが1000万程返したって噂だけど
270まちこさん:2007/03/27(火) 23:50:28 ID:HR..nbNU [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
機械式駐車場の騒音問題で建築主と住民が協議して妥協案を見出した例です。
このような建築側の対応が春日の物件でもあればと思います。

http://www.geocities.jp/no_violation2005/4th/activity_progress.html
271まちこさん:2007/03/28(水) 17:48:08 ID:pf.g7/Mk [ p802f41.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
>7cm小さいだけでキャンセル、デベが手付け倍返しって
口止め料でしょう。70mmの構造ズレがあったら建築確認の完成検査
通らないでしょう。耐震計算なんかもやり直しになるんじゃないですか
272まちこさん:2007/03/28(水) 17:53:21 ID:WWPCsemg [ 203.152.214.15.static.zoot.jp ]
キャンセルぶち上げた人はプロかそれに近い人って言われてるね。
あんなに書かれちゃ口止め料にもならないよ・・・・
273まちこさん:2007/03/28(水) 18:17:54 ID:p88rD4HQ [ 64.237.accsnet.ne.jp ]
あそこに書かれているのがホントならって話だけど
7cmずれてるのって部屋の広さ(壁)じゃなくてキッチンのカウンターなんでしょ?
それって構造に関係するのかな?という疑問もある。
274まちこさん:2007/03/28(水) 18:29:49 ID:WWPCsemg [ 203.152.214.15.static.zoot.jp ]
それで1000万返金て、山◎建設のユーザーへの誠心誠意な対応振りをアピールする
自社宣伝?かなり引っ張られてる話題だけど。
275まちこさん:2007/03/28(水) 21:05:38 ID:skKBAfCU [ p802e56.onenum08.ap.so-net.ne.jp ]
キッチンカウンターで1000万円は出さんでしょう。簡単に直せるし。
これはデベが無理やりでっち上げた、そういうことにしとこうという話だ
ろう。自分の所だけでなく列全部に影響すると言う書き込みが消されてい
るし、口外しない約束での倍返しらしいから、間違いなく構造ズレだろう。
ただ、もう完成検査も済んでいるから、だれかが建築審査会に提訴しない
かぎり、うわさだけでは何事も起こらない。もし、反対運動がある物件だ
ったら、今頃これでミオカスは吹っ飛んだだろうね。
276まちこさん:2007/03/28(水) 22:56:04 ID:h/hiBjoY [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
4〜5日はその話でもちきりだったな。
今日当たりは入居開始したから少しは収まってるけど。
山○の建築精度なんて所詮ゼネコンになり切れない
田舎レベルの土建屋の技術なんだよ。
277まちこさん:2007/03/29(木) 18:27:52 ID:z9q9yE6Q [ p10059-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
既出の筑穂の9階建てのマンション着工したようだけど、驚きの分譲なんだな。
筑穂は確かにいい感じの街に仕上がってきたけど、マジで売る気なんだろうか。
価格設定も非常に興味ある。
278まちこさん:2007/03/29(木) 20:07:41 ID:m.1RILMc [ i121-114-231-89.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>277
マンションギャラリーも作るらしいね。売る気満々だな。
筑穂に分譲なんてLRTでも引いて駅でも作ってセットで開発しなきゃ
完売は絶対難しいだろう。アゼルだっけ?ここら辺土地勘ないデベだし。
血迷いすぎ。
279まちこさん:2007/03/29(木) 21:06:29 ID:h4HL5FfY [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
筑穂や並木にまで分譲マンション作ってた時代があったんだぜ。
それを買う奴がいたんだぜ。
平成バブルって凄かったんだよ。
昭和バブルはもっと凄かったらしいけどな。

そんな時代もあったねと〜いつか話せる日が〜来るわ〜
280まちこさん:2007/03/30(金) 22:38:04 ID:f/YCKb46 [ p2144-ipbf213akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
春日劇場、楽しく読ませて頂きました。
241で書かれていますゴミ集積場の件、市は建築主に変更要請をしたのでしょうか。
マンションではありませんが、松代5丁目の公務員住宅跡地の再開発でも同様な事件
がありました。松代5丁目の公務員住宅跡地の再開発というのは、公務員住宅跡地
を買った業者(グランディハウス)が、そこを120戸の建売住宅&宅地にするというもの。
つくば市開発指導要項は集会場や緑地の設置を義務づけているが、業者の計画にはそれ
がなかった。周辺住民が市に対して指摘したら、松代5丁目の場合は二次開発だから
集会場も緑地も要らないと市は言った。しかし、二次開発でもそれらは必要ということ
が、後日判明。再度、周辺住民が市に対してそれらを設置するよう業者を指導するよう
要求したら、「今更そんなことをしたら、こちら(つくば市)が業者に訴えられる」と
ぬかし、ほっかぶりを決め込んでいる。マンション、戸建に関わらず、つくば市という
組織がどんなものか、考えさせられる。これで、明後日から特例市だって?。悪寒がするの
は、漏れだけだろうか。

>>279さん
禿げしく同意。
回る〜回るよ〜時代は回る〜
10年や20年で人間の性が変わるわけでもないしネ。
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。(ビスマルクの言葉だっけ?)」せめて、経験に
学びたいものです。
281まちこさん:2007/03/31(土) 00:35:05 ID:BhgBV8Is [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>280 <春日劇場>読んでいただき有難うございます。

交差点にゴミ置場が計画されているのを見逃したのはゴミ対策課の責任です。
市の回答では、建築主は敷地内にゴミ置場の場所を変更するとのことです。
建築関係者の助言では、マンション正面にゴミ置場を設置すれば基準を満たし、
道路側にゴミ置場を設置できるそうです。やらないと思いますが。

もっと重要な基準違反が分かっていますが、「高度地区」の規制逃れで強行
した場合に順次問題にしていきます。
282まちこさん:2007/03/31(土) 01:01:31 ID:9U038QvI [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
オーナーズワンのマンションのことなのだが、
高野台のNS‐77と、万博記念公園駅のNS-88、共に1月に倒産した明成建設が手がけてたが
NS-77は一旦工事中断したあと、工事再開して完工させたが、NS-88はあと一歩
の完成までで工事が中断してしまった。これはどういうことなのかな?早くも
万博記念公園駅に廃墟のマンション出現だ。寒々とした開発状況の周りには
マッチングしてはいるが。

しかし、周りが超マッタリモードのつくば篠崎のNS-5も突然請け負ってた業者がつぶれ
工事中断2〜3年後明成建設が請け負った物件だった。
NSのマンション請負業者はよく潰れるな・・・
283まちこさん:2007/03/31(土) 01:17:00 ID:qNSaWXE6 [ 130.235.accsnet.ne.jp ]
安工事発注のNSが建設業界から集中攻撃されてんでしょう。
284まちこさん:2007/03/31(土) 13:23:05 ID:LBNF1gro [ i220-99-196-101.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>282
あくまで予測だがNSがそこの権利を保有しているならば
1.NS-88は直で明成建設が手がけ2.NS-77は明成建設が丸投げしていた物件だから
という事が考えられる。
285まちこさん:2007/04/01(日) 00:03:26 ID:9UvXpXDg [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
NS-13現場の交差点から5m以内は停車禁止ですよ。29日3時に品川ナンバーの
クラウンアスリートと軽自動車の違反現場は写真に撮られました。何度も道路交通法違反を
しますと証拠写真を警察に提出させて頂きます。現場は、監視カメラでモニターされている
事をお忘れないようご注意ください。

3月28日朝9時は20日前に着工開始をしたと証拠写真の偽装ですか? 
16日の「上板アスファルト撤去」工事を28日に記録ボードを「L型掘削工事」に変えて
写真を取り直したのは何故でしょうか?
286まちこさん:2007/04/01(日) 12:22:07 ID:Gv1NzK86 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
今日「千現まつり」やってますね。
タカラレーベンとの抗争に勝ったお祝いしていますね。
ほんとうに、おめでとうございます。
287まちこさん:2007/04/01(日) 12:32:13 ID:Gv1NzK86 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
ところで、皆さんPart10は「つくば市周辺」と入れてみたいのですが
どうでしょう?最近のマンションラッシュでTX周辺みらい平、守谷駅、常磐線沿線、ひたち野うしく駅、
荒川沖駅、土浦駅周辺などにも魅力的なマンションが続々誕生しています。
このスレでもちらほら、近辺のマンション情報がでたりしていますが、
あまり話しが伸びないのがもったいないと思いまして。

異議がなければ290過ぎあたりに作りたいと思います。
288まちこさん:2007/04/01(日) 22:33:45 ID:ikxYxnFY [ softbank218137114070.bbtec.net ]
個人的にはTX沿線以外は情報として必要ではないです。
ですが、別に読み飛ばすだけなので、そういう話題があってもいいかもしれないですね。
自分は研究学園や既存宅地周辺のマンション情報が気になっていますが、
人によって気になっている場所は違うということですね。
289まちこさん:2007/04/01(日) 23:01:31 ID:Pref/Xic [ i222-150-224-167.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
つくばは今回の高度地区規制が敷かれたことによって、トピック性のある
マンション建設は少なくなってくると思う。また、春日は問題のある
マンションが作られるようだが、このスレネタで結構な部分を占めていた
マンション紛争は少なくなってくる。なので、今のうちに門戸を周辺地域に
広げるのは、タイムリーな選択だと思うよ。
290まちこさん:2007/04/02(月) 14:54:24 ID:drmOXTc. [ p4015-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>287
スレ主様、このスレのお陰でNS被害者同士間で直接連絡が取れてきました。
現状は未だにNSは20日前着工の偽装を諦めていません。動きがあったらレス
していきます。
ご迷惑でなかったら次のスレも活用させて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
291まちこさん:2007/04/02(月) 17:47:10 ID:NuEdIb02 [ 218-223-233-1.sopia.or.jp ]
これからの時代は、ひたち野うしく駅前のマンションの時代だと思う。
つくば近辺では一番規制がゆるい地域だし、これからも容積目いっぱい使ったマンションが、
魅力的なマンションが続々誕生するだろう。自分は一番注目してる地域。
つくばは三菱地所のマンション位しか、しばらく話題がないんじゃないのかな?
292まちこさん:2007/04/02(月) 18:10:32 ID:0OZz8HMk [ ZE068132.ppp.dion.ne.jp ]
千現の場合、N社が広告物条例で反対看板を縮小させようとして、法令を楯にしてなんか言ってたけど逆にそれが住民に法令を調べさせるきっかけになったんだよね。N社はタカラさんに賠償するのかな
293まちこさん:2007/04/02(月) 18:40:20 ID:gYs/zNdo [ i125-203-157-3.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
ひたち野は西友隣に出来る200戸クラスのマンションがこれからの話題の中心になるだろうね
つくばは三菱地所の前にフージャース並木14階(200戸前後)と竹園14階(200戸前後)と花畑9階(100戸前後)が話題の中心になると思う
あと二の宮付近の9階建て前後の細々したマンション、これは4物件ぐらいあるのかな?合計でも150戸程度か?
ここもなんだかんだで話題になりそう。
あと春日と吾妻外れの9階建てマンションもそろそろ話題が出てくるかな?
TX沿線では万博記念公園が意外にも話題の中心になるんじゃなか?
今15階140戸のレヴィールが10階部分ぐらいまで組みあがってるんだけど
まだMRも無いし販売もしてないみたい
そのマンションのすぐ裏にはアデニウム14階100戸前後が建つみたい
それが終わってからプロパストの420戸マンションと続く
あとここは駅前に誘致施設用地となってる準工業地域(容積200、2ha前後)の県有地が非常に多いので、
プロパストクラスの大規模マンションが続々登場する可能性があるね。
あと低層分譲マンションがひと段落したみどりの駅前は
これから着工する扶桑レクセルのマンションが今後注目されるだろう。
みらい平はセンチュリー隣で建ててるマンションとフージャースの大規模マンション
守谷はライオンズマンション14階が駅の目の前に建つらしいから要注目。
個人的に注目しているところは土浦の霞ヶ浦近くにできるらしい
温泉付きの大規模マンションだね
プロパストのリゾートマンション計画らしいけど
5ヘクタールを超える土地を取得したとのことなのでおそらく県内最大クラスのマンション開発になるだろう。
294まちこさん:2007/04/02(月) 19:15:39 ID:RvRXC7JQ [ s126.HibarakiFL1.vectant.ne.jp ]
今日三菱地所のマンション予定地で、工事壁に貼ってあった
「三菱地所+NTTマンション予定地」の大きな文字を剥がしてたぞい
いよいよ着工か?
295まちこさん:2007/04/02(月) 21:46:49 ID:6RocwRmI [ FL1-125-197-77-47.iba.mesh.ad.jp ]
>>293
これはもうバブルだろ?素直に考えて……と思ったので
つくばのマンション需要を
フェルミ流におおざっぱに概算してみる。

つくばに働く研究者は約1万人。
うち半分がボロ官舎に愛想をつかし、つくばの住宅取得を決意する。
その半分がマンションを選ぶとする。
つくばにはマンション需要が2500戸あることになる。
ダイアパレス以来つくばに約100戸のマンションが約10棟建っている。
既に需要の半分近くは満たされている。
今も約10棟のマンションが建設中。
それらが竣工する2年後には、つくばのマンション供給は需要を上回り
マンション価格は下落する。

と予想してみた。

まあ最近増えてる任期付の人はつくばに家を買おうとはしないはずだし
研究者じゃなくてもつくばに住みたい人はいるだろうし
そもそもつくばに住むのなら
マンションよりも戸建てを選ぶのが普通だろうし……
とにかく花畑や筑穂にまで分譲マンションができるのはちょっと危ない希ガス。
296まちこさん:2007/04/02(月) 22:26:22 ID:XcN8ig72 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
>>290
自分はスレ主ではありません。スレッドタイトルの変更もこのスレを
見てる人、書き込んでる人達にとって「有意義なスレになるには?」
と思い提案したまでです。
スレ主でしたら、スレタイの変更も自分勝手にやっちゃいます(笑)

言い方は悪いと思いますが、春日のリアルタイムな情報は、こちらを閲覧する方にとって、
これまでにはない、有意義なマンション情報だと私自身は思います。ぜひ、最後の最後まで
続けて欲しいです。よろしくお願いします。

では、スレを作ってきます。
297まちこさん:2007/04/02(月) 22:28:29 ID:/GuFmPt6 [ KHP222000120136.ppp-bb.dion.ne.jp ]
age
298まちこさん:2007/04/02(月) 23:18:58 ID:XcN8ig72 [ netchanc.accsnet.ne.jp ]
次スレです。

つくば市周辺の[マンション]について語ろう PART10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175523269
299まちこさん:2007/04/02(月) 23:20:02 ID:gYs/zNdo [ i125-203-157-3.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
都内に住んでるの人なんかは「つくばまで来てマンションはないだろう」って思うのかもしれないけど
つくばのマンションは今都内辺りに住んでいる人たちをターゲットにしてるわけじゃないと思うよ
どちらかというと、
これから首都圏に住むことを考えている地方の人たちにとっての選択肢の一つとして供給してるんだと思うよ
300はるきくん:2007/04/02(月) 23:24:48 ID:tpOUp/Us [ FLH1Abc155.iba.mesh.ad.jp ]
スレ様、私新顔です。途中からの春日劇場面白かったですよ。感謝。
ホットニュースでは春日と他所の住民運動が同盟を結んだとか。
ホントだとしたら、行政もNSさんもご苦労なことになりますね。