つくば市 Part 9

つくば市の話題、情報交換を楽しく行っていきましょう。

【質問をする前にまずここで調べてください】
ＮＴＴタウンページ（お店の地図も表示）：http://itp.ne.jp/
Google（「ググる」とはここで検索すること）：http://www.google.co.jp/

前スレ、お店探しは>>2のリンク集を活用してくださいね。

【行政】
　つくば市役所　http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/
【検索・リンク集】
　常陽リビング（お店情報満載）：http://www.joyoliving.co.jp/
　つくばポータルサイト：http://www.tsukuba-portal.jp/
【リファレンス・その他】
　つくばエクスプレス　http://www.mir.co.jp/
　つくば大辞典（七不思議）：http://www.ifnet.or.jp/~arutaki/tsukuba/indexj.htm
　都市機構 つくばエクスプレスタウン　http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp
　茨城県＠まち情報ちゃんねる（画像掲示板）：http://0ch.golgo.jp/ibaragi/
　つくちゃんねる（筑波大学掲示板）：http://jbbs.livedoor.jp/school/965/

【関連スレッド】
　研究学園都市の[再開発]について語ろう Part5
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111709565

　つくば市の[マンション]について語ろう PART5
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1119673620

【TX】つくば研究学園都市の[交通事情]について語ろう【圏央道】
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1095000131

【つくば市の【開発】について語ろうPart5
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111709565

【前スレッド】
つくば市 Part 8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124799078

近隣地域スレ

茨城県土浦市 part 79
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111665504
土浦周辺スレッド　part 82
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1117015693
つくば・土浦周辺スレッドpart 87
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124545387
【歓迎】茨城県土浦市を復活させようPart5新治】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1115963565
茨城県新治郡
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1037188937
o00o 茨城県稲敷郡阿見町 パート6 o00o
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1116184096
茨城県牛久市スレッドPart38
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1124321088
つくば・牛久周辺スレッドpart 80
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1113735117
ひたち野うしく　Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1123099016
ヽ(･∀･)荒川沖が好き! Part 2(･∀･)ﾉ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1108652362

便利なリンク　その1

【画像アップローダー】
A：http://0ch.golgo.jp/ibaraki/
B：http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/imgboard.cgi

【マップ】
yahoo　マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.4.43.694&el=140.6.47.158&la=1&fi=1&prem=3&sc=5
map fun
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.7.7.9N36.4.3.6&ZM=6
県警犯罪マップ
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/topics.htm
雷マップ
http://www0.thunder.ne.jp/cgi-bin/main.cgi?area=5&zoom=4&type=4
つくば市防災WEB
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/e-bosai/
緊急医療システム
PCからは、http://www.qq.pref.ibaraki.jp/
携帯からは、http://www.qq.pref.ibaraki.jp/kt/
カラー空中写真
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p

【企業】
クレオ
http://www.creo-sq.com/
ACCS
http://www.accsnet.ne.jp/index.html

その2
【情報】
茨城新聞
http://www.ibaraki-np.co.jp/
研究交流センター
http://www.tsukuba-fc.net/
ＮＴＴタウンページ
http://itp.ne.jp/
yahoo　つくば地域情報
http://local.yahoo.co.jp/a108/a208220/
シティネットつくば
http://tsukuba.jp-city.net/
茨城県議会議事録検索
http://gikai1.pref.ibaraki.jp/
つくば周辺の伝統行事カレンダー
http://hpcgi2.nifty.com/tradevents/

【掲示板】
こどもネットTSUKUBA
http://tsukuba.jp-city.net/kodomo/index.html
ママトーン
http://www.tsukuba.or.jp/~mamatone/index.html
yahoo　土浦・つくば周辺の情報交換所
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834606&tid=ez1baa1a6a4da4afa4pbcfejua4nbepjs8r49bdj&sid=1834606&mid=1&type=date&first=1

【その他】
つくばFC サッカー
http://www.tsukuba-fc.net/
まつりつくば
http://www.kanko-tkb.net/hp/tf/
つくばフェスタ2005-TX開業エベント一覧
http://tx298.com/

つくば市で、もんじゃ焼きの美味しいお店ってどこですか？

>>1
感謝。

「ぶらり途中下車のたび」は筑波大のアシストロボットHAL？と
どこかの和食レストランでした。地理院のパラボラも映ってたね。
できれば素敵な公園なんかも映してほしかったぞ。

HALってこれね↓
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/art-20050517214651-MOSYVQJPAW.nwc

全スレッドの284です。
>>289>>290>>292>>293
情報ありがとうございました。感謝します。
後は自分で皆さんに教えていただいた
店の概要を調べて検討してみます。

全スレッドではなく前スレッドでした

H I（いばらき）
A B（○○）
L M（むすめ）

HALはＩＢＭの一歩前を行くコンピュータで2001年宇宙の旅が初出かな

HALってHybrid Assistive Limbらしい。

センターエリア選挙演説で鼓膜が破けそう。いつものどかなつくばで
暮らしてきた田舎者にはきつすぎます。

HALで調子に乗って重い荷物を持つと椎間板ヘルニアにって心配はないのかな？
背骨のアシストがどうなってるのかえらく気になる。

吾妻の「なかやま」の跡地は美容院でした。
またかよ…。あの周辺、美容院多すぎ！

>>7
松代の「道頓堀」という店で、お好み焼きともんじゃ焼きがおいしく食べられる。
つくば市って　もんじゃ焼きが食べられる店って他にあるのかな？

>>15
　谷田部の「たんぽぽ」

>>7
一太郎のチーズもんじゃは一級品

おもちゃ屋さんを探しています。
荒川沖のトイザらス、松代(?土浦学園線 あさくまの近く)のハローマック
それ以外にありますでしょうか？
西武とＬＡＬＡのおもちゃ屋は小さいですね。

ヤマダ電機にもありますよ。

つくば駅前に欲しいもの。個人的には、
●映画館
●コンビニ（ローソン以外で）
●マンガ喫茶（さりげなく）
●居酒屋（あると便利でしょ）
●ビームス（ライトオンはもういい）
●カラオケ♪
●ＮＯＶＡ（きちんと駅前に）

みんなはどーお？？？

>>20
１日５００円の駐車場

あそこのローソンってどんだけ稼いでんだろう？

つくば駅近くに、ライトオン本社ビルとか、レクサスとか、
どうでもいいものばかりですな。

西口（吾妻小学校側）の開発は予定されてないのでしょうか？

つくば駅前のあの、どーも閑散とした雰囲気が寂しい・・・。

1ヶ月前は昼間に人が歩いているのを見かけなかったのに、今は横断歩道を渡るひとがたくさんいて驚いている自分がいる。

駅が出来て確かに人通りは増えたけど
中央公園西側の汚い歩道とかに人が増えたね
それに対してペデ上はあまり変わらない

>23
公園と駐車場を潰すことになるが？
それと吾妻小学校も近くにあるんで、少しは緩衝帯があった方がいい。
>>20
殆ど学生の需要だね。東新井や竹園にあるやつでいいじゃん。
ＮＯＶＡはないけどジオスなら駅前に出来てる。
少なくともつくば駅の通勤利用者は朝早くて、夜遅いからそういうものは
使わない。早く家に帰る。つくば内勤務者は、駅前になくても困らない。

ドトールが欲しい

TXが開通してから、意味もなく、「つくば市民」であることに
誇りを持っているのは、俺だけであろうか？
実は、今都内に住んでいるのだが、都営大江戸線の中で、
女性二人が、「つくばエクスプレスに一度のってみたいけど、乗る用事
がないのよねえ」とか言ってた。
認知度の高さにちょっと嬉しかったと同時に、つくば市出身である自分が
無性に嬉しかった。
これからも、つくばを愛していきたいと本当に思う。

つくば駅周辺が早速スプレーの落書きで汚されて悲しい。
駅前には監視カメラを大量に置いてほしい。犯罪者の流入も怖いし。

>>29
小学校で時間を割いてこのようなモラルについてしっかり教えてあげて
ほしいっす。つくばはモラルの低い町になってほしくない。
ポイ捨てゴミをなくす活動や落書きを消して回る活動とかやって
ほしいと校長に言ってみるっす。

中央公園の池に汚いオブジェが増えたね。せっかくの広い眺望を汚されて悲しい。
１０月に撤去するそうだがスプレー落書きの類で見るに耐えない。

>30
学校で教えるのも良いけど、親が教えるのが先だと思うよ！
親がしつけってものを何にも教えないで先生に押し付ける。
押し付けられた先生の方も、大多数がペーパーテストに合格してなった
サラリーマン教師だからホントのしつけなんてできっこない。
以前だったら、ＰＴＡが先生に協力して一体になって子供を教育してた。
もちろん、授業以外の点についてだが。
いまは、ヘタするとＰＴＡが先生達と対立状態なんてところもあるって聞いた。
まあ、つくば市内の学校とは聞いてないが。
学校側で教えることも必要だろうが、親の方でもしつけることをしないと、
子供のホントのしつけにはならないんじゃないかって気がするよ。

子供は親の背中を見て育つ

>>30
賛成！
九九算を1つ覚えるのと同時に、ポイ捨ての罪悪も覚えてほしい。

数日前に子供の送迎で、水戸の運転免許センターに行って来た。
庁舎前のロータリー脇が喫煙所に指定されているが、その周辺でタバコを当たり前のようにすって、ポイ捨てしてるおっさん＆若い女、ロータリーの中に車を止めていってしまうチンピラ風の兄ちゃん。
見てて悲しい。＜自分も気をつけようっと

>>32
こどもがおかしくなったのは、親が劣化したから。
親が劣化したのは、その親が劣化したから。
究極的には、戦争に負けたことと経済成長が原因だと思います。
敗戦によるモラルハザードを引きずった人たちが、経済成長に伴う
生活環境の変化に即した倫理規範をつくる努力を怠り楽なほうへと
流されたことによるのではないでしょうか。
そういう人と彼らに「しつけられた」人の数が社会に深刻な影響を
与えるレベルに達したということだと思います。
スレ違いの暴論失礼。

子供のころしつけに関して親はとやかく言わなかったが、祖母や近所のおばさんたちにうるさく言われたな
今はじいさん、ばあさん居ないし、近所の人も他人の子供にはとやかく言わなくなっている

敗戦うんぬんより産業の構造変化に起因する核家族化で家族の中に年寄りが居ないこともあるような希ガス

>35
戦争に負けたこととは関係ないと思うぞ。
経済成長が原因でもないと思うよ。ドイツなんかはゴミの
問題は日本より徹底できてるよね。日本人の民度の問題かも。

親だけじゃなくて、昔は他人が子供を叱ったよね。
そういうことが容認されてた。
みんな他人に無関心になったってこと。

>>35
他人のせいにして安心するお前自身がモラルハザード

雷様

ところによって
ちょこっと土砂降り

今日の雷雲は珍しく北から南に移動している
今ごろ江戸崎のあたりかな

何回も聞いてすいません＞＜守谷に映画館ができると聞いたのですが、
つくば駅の近くには映画館はできないのでしょうか？

z

映画館は研究学園駅前にできるからつくば駅には無理だろう。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/cgi-bin/renewal/view.cgi?dnum=3
昔はつくば駅前に映画館があったけど近くにシネコンができたのでなくなった。

今よりは親もまともだった。
たとえ親がＤＱＮでもイイ教師にめぐり合えた。
担任がバカ教師でも近所のジーサンバーサンに鍛えられた。
あるいは友人の親たちによくしてもらった。

昔はどれか一つぐらいは当てはまったけどなぁ・・・・。

ついでに書かせてもらうが、ＯＮ川小学校の某担任よ、あんたに教師は無理だ。
教師やめろ！せめて担任降りろ！
あんたに担任されてる子供たちがかわいそう過ぎる・・・・・。

基準を厳しくすると、かなりの数の先生がいなくなりそうだな

>>44
ありがとうございます。できないのですか＞＜残念です。
また質問ですいません。吾妻小の近くに商業ビルができると聞いたのですが
何ができるんですか？

>>45
あんた前スレか前々スレでもそれ書いてたね。
なんか恨みでもあんの？

>47
クレオの立体駐車場北側空き地に何かたつ、と言う噂だが、話が止まっているようだす。
　最近のマルイ進出延期か？？の噂もあるし、シネコン説もあった。
吾妻小南の空き地は、商業ビル建設に対し反対意見が強く、低層の駐車場になりました。
　たしか、商業ビルーー＞中層立体駐車場ーー＞低層駐車場、と変遷したのでは？
図書館南の空き地は、病院などが入るビルが完成しました。
この３つの話が混線しているようです。
ここを読んでても、内部の人の確たる書き込みも無いようですので、噂しか皆しらない。
でも、過去ログ２−３個読んでいただけると、噂はほぼ全部拾えると思います。
（近所の奥さんの井戸端会議の方が正確ですと、書こうかと思ったら、東京方面の方ですか。）

車に子供を載せて平気で煙草をすってるバカ親多すぎ。
若くして子供を作ってしまったため、どうやって育てていいか分からず
自分が楽しければ良いって感じで子供のことは放任。
プラスゆとり教育で育ってきた連中が社会に出てきてるが、常識なさすぎ・・・
会話が成立しない。ＤＱＮの子供だからもちろんＤＱＮ。

>49
ありがとうございます＾＾
マルイもいいけど映画館もほしい。

折角電車が開通したんだから
新宿か横浜のでっかいスクリーンの映画館にでも行けば良いのに
と思ってしまうま

テレビ東京とフジテレビワロタ
http://2chart.fc2web.com/2chart/welovetereto8.html

モラル低下の原因探求や対策立案も大切だが、とりあえず
kazeと下手な字で落書きするイタズラ坊主を見つけたら
その場で正義の鉄拳をお見舞いしてやろう。
できなかったらこの場で報告を、、私がやります。

>>45
こんなところで書いてるより、教育委員会に言った方がいいんでないの？

明日の朝ゎ花火で目覚めるよ！

例のあれか。一度くらい見に行ってみるか。

明日なにがあるのですか？

朝からホームランでつか？？

この週末にＴＸ利用して東京に行きたいのですが
周辺で一日中駐車して、せめて２２００円でない駐車場はありますか？
ぐぐったら一律のようですけど、回数券などは存在するんでしょうか。

>>60
　研究学園〜みらい平までの駅前駐車場は２時間１００円、１日最大５００円。

>>60
まず東新井のセブンイレブン隣の金券ショップで土日回数券を２枚（１７００円）買いましょう
その後はデ○ズタ○ン平面駐車場へ
そこから歩いて駅へ。
帰りはデ○ズタ○ンへの恩返しでおかずでも買って帰りましょう。
気が引けるなら研究学園駅の一日５００円の駐車場を使うのが良いでしょう

>>61
６０さんではないですが、便乗させてください。
研究学園〜みらい平の駅前駐車場は、２４時間営業でしょうか？
始発近くに乗って東京に出て、終電近くで帰りたいのですが。
（今まではひたちのうしく駅前の駐車場で、そんな風に利用していました）。

カピオの桂の並木が急速に弱ってきている。半枯れの状態だ。

幹の地上１０�aあたりに深い傷跡。スケボーがグサリとあたった跡と推測する。
当然のことだが、地中の滋養は傷から上の部分に行かない。
デ○ズタ○ン平面駐車場が出来てからカピオ前でスケボーを楽しむ大学生が増えた。
「広沢通り」もスケボー通りと化している。

ＴＸの知名度は高いみたい。
この前、岩手県花巻市の台温泉のひなびた旅館のご主人も知ってたし、秋田県湯沢市の秋の宮温泉の旅館の主人も知ってた。
ちょっとびっくり。

>>61 >>62
早速のレスありがとうございました。
金券ショップの情報、助かります。
これから検討します。

>>63
研究学園は機械式なので24時間だと思います。
ただし、駅まで10分弱歩くので体調不良や荷物が
多いなら駐車場の近い駅を探してちょんまげ　：）

>>67
レス、ありがとう。
研究学園駅は駐車場が遠いらしいですね。
深夜は荷物もですが、人通りがあるかも心配（当方♀）。
かといって、あまり駅自体が遠いのもアレですし。
もう少しよく調べてみます。

>>63
　２４時間営業です。

>カピオの桂の並木が急速に弱ってきている。半枯れの状態だ。

こういうことは、行政に連絡しないとね。

>>68
　みどりの駅がお手軽では？
　駐車場も駅からそんなに遠くないし、駅の場所も３５４からすぐで、わかりやすいし。

>>71
ありがとうございます。
３５４から左折する場所は、走っていてわかりますか？
さすがにナビには入ってないので。。。

>>72
TXの高架をくぐって、すぐにある信号を左折。
また線路をくぐって、高架脇に駐車場があるからすぐに分かるはず。
さすがにあの高架は、どんなにボーっと運転してても目に入ると思うからご安心を。

>>64
スケボーやんのは、まあ楽しそうだし、それはよろしい。（と自分は感じる）
けど、木にそんな傷つけんのは許せねー！
あと、あの辺のタイルや金属の手すりもちょっとひどいことになってる。
止めろとは言わないけど、もう少し公共の場を使ってるっていう配慮が欲しいな。

>>72
　３５４を水海道方面に走って行けば、入り口に「みどりの駅」の標識が出てます。
　というか、鉄道高架をくぐってすぐなんで、行けばすぐにわかります。
　市営駐車場は３５４から左折して道なりに走っていけば、駅をすぎて、２００ｍくらいのところにあります。

>>73-74
みどりの駅への案内、ありがとうございます。
道もわかりやすそうなので、こちらを利用してみます。

>>67 は、どんな足してるんだ！？　　'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌

せいぜい3分だろう〜

みどりの駅の時間貸し駐車場は50台です。
残りの150台は定期契約です。
駐車場に空きがあっても満車の場合があります。
土日などは午前中の早い時間帯に満車。
駐車場の近くにろ路上駐車。

二の宮の住人なのですが、今なっているこの花火はなんですか？
ご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？？

お祭り
http://hpcgi2.nifty.com/tradevents/wiki.cgi?p=%BC%EA%C2%E5%CC%DA%A1%CA%A4%C6%A4%B7%A4%ED%A4%AE%A1%CB%A4%CE%C2%E7%CF%C9%A1%CA%A4%AA%A4%AA%A4%EF%A4%B7%A1%CB%BF%C0%BC%D2

テレビ映り悪いんだけどウチだけ?
最近ACCS調子悪い・・・

うちもめちゃめちゃ悪いです・・・＠桜

>>76
>>67 は、どんな足してるんだ！？　　'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌
年だから車から駅まで7-8分かかってしまう。

学園駅は人通りが少ないので女性には怖いカモ。

昨日の日経に学園駅の記事。そのとおりだと思う。
駅が出来ても御幸が丘の研究所の撤退のウワサは消えていない。１年後、どうなっているのやら。

>>83
そんなウワサがあるなんて知らなかった。詳しく！

>>76
３分だと駅から駐車場まで２００ｍくらい？

>>76はどういう足してるんだ？不動産広告でも１分８０ｍで
計算するのに。研究学園駅駐車場は駅入り口から４００ｍはあるでしょ？
入り口は駐車場と反対側だけに、駅の長さ分足されるし。

研究学園駅のパークアンドライド、
ちゃんと機能してるみたいね。
駅と駐車場の間に僅かだが人通りが発生している
ＳＣ併設の４０００台の無料駐車場が出来たらもっとにぎわいそうだね

僅かだが機能

御幸が丘の研究所って最近合併した会社のことなんですか？
この会社に勤める知り合いは給料下がったって嘆いていますが、
その上・・

日テレの「今日の出来事」でTXの特集やってましたね。
TXの経営陣も天下りで占められているそうな、

つくば都市交通センタ−なんかも何も仕事しない
天下り役人が高給もらっているんでしょうね。
http://www.tutc.or.jp/

柏たなかが映ってましたが、千葉は元々反対が多くて最後までもめたとこ。
よって開発も一番遅れてる。そこを象徴的に取り上げただけ。

１日の乗客数の予測と事業費がフラフラと変動したことに大いなる不安を感ずる

９２年　最大乗客数５７万人　事業費８千億円
９６年　最大乗客数３８万人　事業費１兆５百億円
０２年　　　　　　　　　　　事業費９千４百億円
０３年　最大乗客数２９万人
０５年　最大乗客数２７万人（初年度１４万人）　事業費８千４百億円

・・・・・・・・・・・・・・・・開業２週目の実績　１日あたり乗客数１１万人

ＴＸの参与「表に出すような試算表はありません」。ＪＲに教えてもらいなさい。

落ち目の民社党もかつては質問趣意書をバンバン出して霞ヶ関を疲れさせた。
今度は地方議員を総動員してＴＸの経営情報の開示に努めてもらいたい。
ＴＸが末長く生き残るために政治家の力は必要だ。

赤字削減のためにまず不要な天下り役人の解任を求めたい。
そのためには何をすればよいのかな？妙案求む。違法はなしよ。

第三セクターだからね〜
民間で買い取れば？

その前にTXの役員が天下りだから不要って言う決め付けは良くないんでは？
仕事できるかどうかは単に個人の資質だし天下りの方が中央との交渉が円滑にいく事だって
あるように思いますが。

>97
同意、役員以外の幹部も含めて、良く研究し、かなり頑張っていると思う。
与えられた法制度の下で、革新的な試みが、至る所に見られる。
05年の予測が、むしろきわめて現実的なことを高く評価したい。
年度末14万人（四捨五入）は、達成されるであろう。
２週目の11万人から日増しに乗客は増えていると、実際に乗っている人は言っている。

>>96
ホリエモンに相談してごらん。
想定回答、「私なら資本金額がわずかに上で、完全民営化されたJR東を買収します。」
借金8000億付きの資本金1000億オーバーを誰が買収するのですか？

沿線土地を先買いし、都市開発まで行った資本家（昔の東急、西武だ）だけが、鉄道開発ゲームで勝てる。
TXの沿線土地を先買いし、鉄道を建設する資金を出資し、都市開発を借金して実施しているのは、沿線自治体（つまり我々市民）。
成功するのか、赤字団体として自治体破産するかは、今後の成り行きです。

>>93

　「『表に出すような』試算表はありません」なわけで。
　試算表そのものはあるんでは？

>>94
　MIRも議員には全面開示してるわけで。

>>97
　そうだね。そもそも株式会社の役員は出資者が送り込むのは世の常なわけで。
　第三セクターの役員が出資自治体からの出向者なのはむしろ当然のこと。

まさるくん交通事故に！！
どうなったんだろ？

事故の後遺症は？

借金膨らまし県政は遂行していけるのか

>>86
駐車場の出口（歩行者用の）と駅の入り口は、270mです。

>>101
ということは、車はもっと奥に駐車するから、
歩く距離は３００〜３５０メートルぐらいというところでしょうか。
８０メートル/分（かなりの早足）として、４分前後ということだね。
こりゃ、３分じゃ歩けんわなあ。

つくば市パークアンドライド駐車場に関して、こちらに詳しく載ってます。
研究学園駅前駐車場は、改札口から西へ約300ｍ、徒歩約4分って書いてあります。

http://www.tsud.co.jp/new_hp/p_r/f_p_r.html

>>102
細かいことにつっこむなよ。
人間が小さいなあ。
出世できねえぞ

>>104
ことの始まりはこれね↓
>>67 は、どんな足してるんだ！？　　'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌
表現に注意しようぜ。

赤字削減のためにまず「不要」かつ「天下り役人」に相当する
輩の解任を求めたい。の意ね。

>>99
>そもそも株式会社の役員は出資者が送り込むのは世の常なわけで。
>第三セクターの役員が出資自治体からの出向者なのはむしろ当然のこと。
企業の場合送り込まれる役員はかなり有能な人が行き、実際に舵取りを
おこなう、が、大部分の天下り役人は・・・かなり違うんじゃないかな。

>企業の場合送り込まれる役員はかなり有能な人が行き、実際に舵取りを
おこなう、が、大部分の天下り役人は・・・かなり違うんじゃないかな。
一般企業の子会社出向だって天下りと変わらないでしょう。
TXはもともと現業社員だってほとんど私鉄各社からの出向や転職者ばかりらしいし
役員だけどうこうっていいかたはマスコミに毒されすぎと思います。
不要かつ天下り役人に相当する人間が誰なのか、具体的に教えてください。

今しばらく生暖かい目で見守って下さい

マスコミでは未登場だけど個人的には気になる財団法人つくば都市
交通センター 、小さな財団のはずなのに理事は12人もいる。
理事以外の役員も当然まだまだいる。
で成果として出ている報告書はこれね↓
http://www.tutc.or.jp/library.html
こらネットから見えないぞ、でもタイトルからして内容は・・・

こんなのを知っていてTXの役員に運輸省出身者が多いのを見ると
運輸省から何しに来たのって思ってしまう。

私の知っているケースでは天下りできた役人と子会社に出向して
経営に携わる人ではまったく違うんだけど例外もあるのかな？

番組の趣旨は、
・第三セクターの経営は透明性が少ない。
・経営者は役人出身ばかりで経営経験のない人材
・無利子だが借金の金額が膨大
・予測が甘いのではないか
だから先行き不安なので監視が必要だ

というところだと思うが、開業前の映像だったり、柏たなかしか駅は
映してないし、反対派だけの意見しか報道しなかったり、もの凄い
偏向編集で報道の信頼性の方が”？”なので、まぁ、さすが日テレ
ってことだと思う。

だったら、長期取材でその監視をやってみろってところだが、
きっとやらないんだろな、たぶん。

>>110
まあ、そういう話は2ちゃんねるにTXの専用のスレッドがあるので
そちらでどうぞ。

110さん失礼しました。
アンカー間違えました。
正しくは>>109です。

>109
元次官で、自分で訪問する、電話する、予算要求から長期ビジョンも企画指示もしっかりし、
部下のレベルの下の天下りや、たたき上げよりはるかに役にたつ人も何人か知っているが、
もちろんそうでない人が圧倒的多数です。
大手官庁の局長以上は、無能ではないが
・人格者は選挙に出る（腰が低く、頭を下げれる人、欲が無い人）
・（民間の観点で）有能な人は民間で活躍
・異能な人は大学など
・そうでない人は、官へ天下り（笑）

>110
　住民は間接的に出資させられており、破綻時には尻拭いをさせられるにも
かかわらず、情報が開示されないというしくみは致命的な欠陥だな。

前に、無料でモニター引き取ってくれるとこないか？って聞いたものだけど。
ちょっとテクがいったけど、無料で引き取ってもらったよ。へへへ。

>114
議会とかには出るようだから。。。代議制なのだから、議員をつかいましょう。
情報公開請求で、出てくるとも思うし。
つくば市によるTX開業後の茨城県内の交通動態予測は、(2chかmachiか忘れた) 誰かが教えてくれたのだがwwwで拾えたよ。
（すごく専門的な報告ですが、5年後予測値の乗客が既に今週乗っている計算。）

>>116
昨日の朝の通勤時間帯、みどりの駅前の複雑な交差点で3人ほど
車の通行量を数えてました。
8月23日から信号が複雑になりました。
信号待ちの渋滞のメッカになってしまいました。
時間帯によって対向車が来ないの右折信号が赤なので右折できない時は
悲しい。

つくばエクスプレス 列車内無線ＬＡＮ接続トライアル
のスレってありますでしょうか？探しても見あたらないのです。
なければ作りたいのですけど、あんまりニーズはないでしょうか？

>>118
市内より車内の話しみたいなんで
２チャンネルの鉄道スレで聞いてみれば？

>>119
そうしてみます。ありがとうございます。

>>29 >>64
守谷ではスケボー坊やがスプレー落書き消し（常陽リビング本日号）・・・安全で美しい公園にしたいから！

>109
天下りの役員などのことはよくわかりませんが、
ここが出してるTUTCライブラリは結構面白いですよ。
センターの事務所でもらえます。

つくばで医療事務の仕事を探しているのですが、
雰囲気のよさそうな薬局とか病院ってありますか？？

８ｃｈもしツア
つくばの第三セクター電車で（ｒｙ

フジＴＶ見れ。

今花火上がってるけど
どこでお祭りなの？

今頃、第三セクター云々で騒いでる奴はバカか？建設途中に気がつけよ。

>>126
よく知らないけど、休みの日ってよく上がってるよ


朝の6時と9時と12時と7時だっけ？

どこであげてんだろ。すげー迷惑なんだけど。

誰か教えてください。

>>126
今日は運動会の学校が多かったので、
花火をあげたのかな？とふと思いました。

バスセンター脇の駐輪場、なんで22時で閉まるんだ？せめて終電の客がはけるまで
開けてないと駄目じゃないか。昔は22時以降に帰るって言えばバリケードの外に
自転車を出してくれていたのに、今はやっていないって？不便極まりない。

>>126,128,129
運動会だよ。
そんな花火くらいで大騒ぎするな。

迷惑ってあなた中心につくばは回っていないので嫌なら他へいてください。
この時期運動会をやることくらいわかるでしょ。

>>131
小学校に行く子どもがいなくて家の近所で鳴らされたら
確かにうるさいかも。なんで花火鳴らす必要があるのかな。

ま、それはともかく昨日は素晴らしい運動会日和でした。
運動会が終わった後、童心に返ってウンテイで遊ぶ
お母さんや子どものようにママちゃりに乗るおかあさんも
いてほほえましかったっす。

>>131
花火による合図って茨城県独特の風習？

>>133　どこだってやってます

>>131

他へ行けなんて、そこまで言わなくても・・・

あなたにとっては当たり前、わかりきっている人にはお怒りかもしれませんが、
行事も昨日が市内ほとんどの小学校の運動会だったなんて
学齢期の子どもが身近にいないと、日時なんて情報はいかないものですよ。

特に昨日は６時に一斉にあちこちで花火が上がって、至近に住んでいる私でも
ビックリして飛び起きました。
１歳の子どもも泣いて起きたほどです。

あれほど沢山の場所から花火が上がるのは久しぶりのことですよね。

これから行楽には絶好の季節ですし、花火が上がる日はその日の天気が良好の証拠。
何するか考えるのも楽しいかも・・



>>１３４
どこでもやっているとは初めて知りました。
参考までに何県ですか？（うちは転勤族なので、是非知りたいです）

私はつくばで初めて経験したので、とても新鮮です♪♪

今まで松山、仙台、大阪、東京、埼玉、神奈川、長野　etc.と 色々なところに住んだ経験があったのですが、
全然気づきませんでした。
かなり鈍感な人間かも・・・・・・＾＾；）

どこでも、というか私の子供のころはまだ通信網が発達していなかったから花火（烽火）は重要な情報伝達手段だったのですよ
運動会をやるかやらないかは朝の花火で合図してましたね。　（茨城ではないですよ。念のため）
花火の音なら１里ほど離れていても聞き取ることが出来ます
そういえば牛久では最近までスーパーの朝市の合図にも花火を上げてる店がありました

土浦一高の行事開催の有無は茨城放送が伝達してくれることがあるようです

＞１３６
茨城放送などで学校行事を広報すれば、もっと聴く、知りたい情報がある放送になるのな。
と　思いました。
たとえば、6時からの1０分は各地区や学校の行事をお知らせする時間にすれば、みんな聞くようになるよ。
ＡＣＣＳでもいいけど、速報性がないので。本当は期待してるんですが。

>135
私の子供の頃だが、千葉、神奈川、北海道はやってた。
電話のない家庭があったり農村部だと４時、５時頃には田畑で仕事に
出てるところもあるので、連絡網では回りきらない。
今でも電話で回りきらないこともある。
知ってる番号じゃなかったり、非通知には出ないみたいなところもあるし。

それより、今日はやけに地図？を持って駅前をうろうろしてる人がいるけど、
何かあるの？

>>131
迷惑といってるやつは >>128 だけだ。一緒にせんといてくれ。

東雲ホテルに車を駐車してつくば駅方面に歩いている人をたくさん
見ますが問題ないですか。

>138
パソコン使いお母さんや、携帯持っているママさんには、bcc:の同報メールとか、便利だと思うのだが。
アドレスが流用されたりしない仕組みが必要ですね。
PTAの連絡網電話を家内の不在時に受けると、次がどこか解らない上に、予備知識が無いから内容がメモ仕切れない。
（家内でなく私が、伝言ゲームの途中に入って、この後5人回して、最後が外国人！などの場合、どうなっているのだろう）
（内容を理解していない私が、外国人家庭の旦那さんに、PTAの伝言をしたりすると、お互い何が連絡されているのか解らず、更に大変そうだ）

>>139
私も迷惑ではないが不要と思っている口です。その金で学校の備品を
買ってやれば如何。花火屋さんごめん。

烽火も災害時の緊急連絡手段として役に立つかもしれないのだから、技術は継承しておいても損は無い
新しいものは停電すると使えなかったりするが、古くからある烽火の技術はたまに使えば数百年先でも残っていく

>>142
花火代ぐらいケチらなくても、期末には予算消化でまとめ買いしてる学校もあるよ。

俺が子供の頃は、じーさんばーさんが大往生すると葬式の日に
花火を打ち上げていたような記憶がある・・・。

葬式で花火か・・・
ちょっと感動的だね

あの花火は何の役に立っているの？
本日決行の合図？景気付け？私の田舎ではなっかので意味が解らない。

>>144
土浦には遠く及ばないけど取手の花火も楽しくて、メッセージ花火なるものが
ある。そんなメッセージの中には「天国のおじいちゃん元気ですか〜〜。」
ってのもあったのを思い出しました。「○○ちゃんだいすきだー」ってのも
あったぞ。

>>134
どこだってってことはないよ。
大阪・京都・神奈川ではやってない。

>>148
京都はやってるよ。亀岡で。

ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

>>144
あれ？１００歳超えてなくなると大往生ということで花火打ち上げないの？
この辺なら当たり前なんだけど。

まあそんなことで騒ぐのは、数年したら他所へ帰っていくんだろうから
受忍してくれ。
長く住むんだったらそこの風習には従え

要するに田舎ではありふれた風習と言うことでＦＡ？

子供の時埼玉、大人になって東京に長く住み、つくばにきた。
東京といってもいろいろだと思うけど、私がいたとこでは
花火の習慣がなかった。今回つくばで祭りや運動会での花火を
久しぶりに聞き、とてもノスタルジックな気持ちになりました。
あの花火を聞いて子供心にワクワクしたもんだよなぁ。でも
確かに敏感な乳幼児持ちのママ達にしたらイライラかも？
うちの幼児は全然起きないから無問題だけど。

花火といえば、土浦の花火ってつくば市内からも見られるの
でしょうか？見たいけど幼児つれて土浦まではいけないや。

＞＞１５３

たしかに子どもにとってはこういった習慣が大人になっても良い思い出として残るでしょうね。
電話の連絡網での経験しかなかった私からすると、花火の音を聞く＝ふと子どもの頃の
思い出がよみがえる。。。。。なんてステキですね

でもでも、小学校から直線距離で１００メートルくらいのところに住んでいましたので
昨日の爆音（笑）　には本当に驚いたのなんの・・・
花火の間近ってものすごい音なんですね。

昔、トラックと車が目の前でぶつかった時の音そのものだったので
子どもも大泣きして、状況を把握するまでの数秒間、
当時のフラッシュバックがおこりました。（こんな思い出しかないなんて悲しい　＾＾；）

ちょっと遠くからだと音が全然違うんですね〜

今、なった花火は、なんでしょうか？

今日、ＱｔとＬＡＬＡガーデン行きました
Ｑｔはともかく日曜のＬＡＬＡガーデンってかなり混雑しているんですね
Ｑｔオープンの影響で客が減ってると思い込んでましたが
オープンしたての頃と大差ないですね
正直、びっくりです

札幌市では、運動会の花火は鳴りました。
札幌は一応１００万人都市だけど。

あ、また今花火が鳴っている。。。なんだろう。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-20,GGLD:ja&q=%E9%81%8B%E5%8B%95%E4%BC%9A%E3%80%80%E8%8A%B1%E7%81%AB%E3%80%80%E5%90%88%E5%9B%B3

運動会の花火（合図用）は全国的にメジャーですな。

>>153
桜庁舎から見ている人も多いと聞いていますよ。
あそこなら渋滞に合わずに行けるので良いのでは。
私は桜川堤防のかぶりつきで見ますけどね。

運動会開催連絡花火はあんまり機能していないけど風習として残っている。
近所で打ち上げられた人にとってはうるさくて迷惑だけど
昔からの風習なので我慢してくんろ。ってとこですね。

世の中には夜勤の人もいて、朝方仕事から帰ったら外でバンバン音がする人の身にもなってください。
生活音くらいはガマンするのですから、そのくらいは考えて頂きたい。

>160
夜勤ということは、今勤務先からの書き込みですか？
それはまずいですね〜

自己中心で考えないで下さい。そのくらいは考えて頂きたい。

>160
何を考えればいいんですか？
毎日鳴ってるわけじゃないんでしょ？
お祭りなんだから、許してねってことなんじゃないのかな。

朝の花火が迷惑といったら出て行けといわれるぐらい
地域に根ざした文化だったとは知らず気分を害されたなら
申し訳ない（吾妻竹園界隈でそんなにネイティブつくばな人が多いのか
疑問だが・・・）うちの赤ちゃんせっかく寝かせつけたのに起きて
しまって正直ため息が出てしまった。

お祭りや運動会を盛り上げるために開会式や日中花火使ったり
花火大会とかならジャンジャンやるべきだと思う。葬式もいいと思うよ
すばらしい習慣だ。確かに感動的だ。

けど、朝の６時にあっちこっちでドンドコやる必要はないと思ったも
ので。学校でやってるとは知らなかったけどね。
ところで、質問なんだが開催の連絡のためという理由らしいが、
学校間の距離が近いから区別不能だし、こういうのって広い村に１校しかないようなとこ
がやるから意味があるのではないの？ここだと微妙な天候だと結局電話で問い合わせとか
にならない？あと夜の８時の花火は地域のお祭りでやってるわけでもなく、閉会式でもない
ようだけどなにか意味があるの？

>>163
それなら告知してほしいよ。都会出身の新しい人多いんだし。私は最初事故かと思い
その後花火だと気がついて、どこかの商業施設が朝市かなにかの合図に鳴らし
てるんだと思った。

>164
私も家内もつくば＆茨城ネイティブではありませんし、東京・横浜にも住んで
ましたが、まあ、確かに明らかに好天なのに花火を上げる必要はないよね。
やるんであっても、前の日に雨が降ったとか、やるかやらないか
微妙な時だけでも良いかも。
そういう時は実は電話で回ってくるんだけどね、不思議なことに。
１回だけそういうのがあったけど、お弁当作っちゃったりして中止連絡
でも無駄になっちゃう時間だったりする。
運動会の朝は各家庭がそれなりに忙しいし、電話鳴るとそっと寝かせてた
子供まで起きちゃうしと（花火だけで起きるって家もあるけど、そうでもない）
いろいろみたいです。

>>164
まず、私も２児の父親であるので、
子供をやっとの思いで寝かしつけた後に、何かの拍子で
子供が目を覚ましてしまったときの 何とも言えない気持ち、
痛いほどよくわかります。そして、そういう状態のときには、
親である私の気持ちに余裕がなくなっていて、
隣家の自動車の駐車音や、来客のベル、電話の呼び鈴など、
いろいろな音に敏感になって、ピリピリしていたのも
よく覚えています。朝３時頃に来てくれる新聞配達の新聞が
ガチャっとポストに入る音までも 「静かにしてくれいっ！」と
思ったものでした。

私が子守をしているときに、花火が鳴って子供が
目を覚ましたということは まだないのですが、
そんなことがあれば、私も「必要なのか？！？」と
思っているかも知れません。

一方、私の上の息子は今年小１で初めての運動会がありました。
朝早くから目を覚ました息子は、花火がボンボン鳴るのを
聞いて、「運動会 やるねっ！」と本当に嬉しそうに、
まだ時間も早いのに紅白帽をかぶり、はしゃいでいました。
そんな様子をみて私は、自分が子供の頃も、
運動会や遠足の日の朝に花火が鳴るのを
聞いてとても嬉しかった記憶が、何十年ぶりかに蘇ってきました。
運動会の花火のことなんてすっかり忘れていたのです。
ということは、単に私は今年自分の子供が運動会に参加するため、
花火の音も迷惑に感じてないだけなのかも知れません。

今でも残してる理由は、子供たちのためじゃないかな。
子供たちにはあれって凄く嬉しいんだよ。
中にはそうじゃない子もいるだろうけど。
年に１度の運動会だし、うるさいとか迷惑とか言わないで、
子供たちへのサービスだと思って、
腹を立てないで欲しいな。なんか悲しくない？

（>>166 つづき）
　合理性を追求すると（私も含めて）花火の音が不要に
感じられるのは、なぜでしょうか？
それは、いろいろ御指摘のあった、人口密度が高くなった街で
花火を連絡手段とすることの合理性や有用性の問題も一理あると思います。
それに加えて、小学校の運動会というものが持っている意味そのものが、
昔とは大きく変わってきているから　というのもあるのではないかと思うのです。

たまたま手元にある日本の歴史書の明治から昭和初期のページに
次のような文章があったのを思い出して探してきました。
「そして明治も末ごろになると、………小学校の運動会を
村ぐるみで祝う風景が日本のあちこちでみられるようになるのも
このころのことです。」

きっと花火は、連絡手段としても役に立っている（いた）でしょうけど、
まさに村ぐるみで運動会を祝う号砲という意味もあったのでしょう。
私の子供の頃（２０年前）は町内会対抗の運動会があって、その日は
町中が運動会を盛り上げる雰囲気に満ちていて早朝の花火も極自然なものと
子供心に思っていました。

ところが今は、運動会を街ぐるみで祝う感覚なんて全くないですよね。
核家族化が進み、近所付き合いも昔と比べれば薄く浅い。
孫と祖父母は遠く離れて暮らす家族も多い。都心のマンションでは
隣に住む人の顔も知らない人も多い。転勤族も多くネイティブな地元
住民は少数派のところも多い。しかも少子化で子供自体が少ない。

そのせいで、花火の「村ぐるみで祝う号砲」というもう１つの価値がなくなって
しまったのだと思います。東京などの大都市では核家族化が進んでいる
典型なわけで、東京の一部では花火の習慣がないという書き込み(>>153)も
納得できます。きっと想像するに、昔は東京も含めて日本中で
花火を上げていたのではないかと思うのです。そして花火の中止は
大都市で始まり、それが、つくばも含めて田舎にもどんどん
広がり始めているのかも知れません。
（誰か全国的に徹底的に調べてくれないかな。）

このように考えると、単にレーショナリズムで
花火を止めちゃってもいいのかなと、ふと心配になります。

社会は貴方の子供のためにあるのですか?
うるさい、と感じる人の苦痛より、自分の子供の笑顔だと仰る。
他人のライフスタイルは我々が子供の頃より遥かに多様化しました。
誰かの喜びは誰かの苦痛だということは往々にして起こります。
別に運動会をやめてくれってワケじゃないんです。単に花火が煩いってだけで。
運動会の練習や、本番の音だって場合によっては結構な音量ですよ。ただ、それをなくせというのは
あまりにひどいと思うので。

>>166　>>168
音は日本の歴史研究のテーマかもしれません（誰か全国的に徹底的に調べてくれないかな）。

上野寛永寺は朝６時、正午、夕方６時に、時を告げる鐘を撞いています。
江戸時代には幕府が認めた時の鐘が寛永寺の他に、現在の市谷駅、赤坂TBS、東京タワーなど、
１０箇所にあり、人々に時刻を知らせていたそうです。

花の雲　鐘は上野か　浅草か　（　芭蕉　）

ここらへんの運動会は出店がいっぱいで、
そこで買ってもらうのを楽しみにしてる子供がいっぱいいるわけです。
（うちの田舎でさえ30年以上も前に、運動会の出店なくなったのに）
ここに来て初めてそんな習慣があるの知ったんだけど、
花火打ち上げするのも当たり前なんじゃない。
昔の運動会ってこんなんだったのかな。
まぁ運動会以外にもわけわからん花火打ち上げすぎだとは思う。

戦後の間違った民主主義教育が利己主義者を多く生んでしまったのかと。

個人主義に基づく民主主義まら、互いを尊重しあい意見交換が出来るだろうが。
身の回りの事例を採り上げて、勝手に解釈する。他の意見を理解する努力をしませんか。

現実は、30年前の桜村時代から　多くの外国人子女が運動会を楽しんでいる事。
田舎街にやって来て、都会の常識をもっともらしく振り回すのは止めて欲しい。

>>153
　エスペリアが建つ前は南立体駐車場の屋上からよく見えたんですがねぇ。

なんで吾妻竹園の人って自己中心な人が多いんだろうね。
つくば市って丘陵地帯だから大曽根や吉沼、大形の花火も聞こえるって。
で、全員が全員、メールや携帯を持っている環境じゃないって言うことも
知ってほしい。子供にとっては花火はうれしいものだ。うちの子も５時に起
きてわくわくしていた。

で、茨城放送による連絡に変えろ？つまりこの時期一斉に各地で行われ
る小中学校の名前を順番に放送するの？時間もお金もかかってしょうが
ない。一高の歩く会は出来たのに？あたりまえ！時期もそうだし、学区が
広いから花火じゃだめだ！取手の奴が土浦の花火を聞くことは不可能だよ。

大都市の狭小な運動場で行なわれる運動会しか経験のない
転入者にとって、地域の祭りの性格を残した茨城の運動会は異質な
ものと感じるでしょう。
　出店についても、よく見ると、�@テキヤの露店（学校敷地内）
�AＰＴＡやスポ少の出店。　　では大きく違うと思います。
竹園地区などの小学校では出店はないのでしょうね。
　花火は、通信手段の性格よりも、景気付けの意味が多くなりましたが、
平成15年の運動会のときは天候があやしく、このときは通信手段としての
役割をはたしました。電話連絡網に入っていない近所の方々には、花火は
現在も通信手段の性格を有しています。

>>131
子供の頃、運動会を春にやる所もありましたが（20代前半）
それなので自分の世代になると秋が多いと思うだけで、＝秋という
固定観念はないですね。

>>134
それはないですよ。

今の時代、全ての人の生活スタイルが朝だけではないこと、
花火の爆音で小さな子供が泣いてしまったりすることなど問題もあり、
そして花火を上げなくてはならない必要性はないので
（中止時の連絡網など連絡網は全ての家庭に連絡がいく）
上げなくて良いと思います。

かつて５時にチャイムや音楽を鳴らしていた自治体も
住宅街が多くなり、公園などにスピーカーを設置して鳴らすと周辺住宅の
迷惑になるため、自治体自ら廃止しようと考え、廃止しようとしたところもあります。
電話もなく、生活スタイルが皆一緒だった純農村時代ではないのですから
時代や現在の環境に合わせた対応は必要だと思います。
花火が上がる事で困る人は居ますが、電話などで全ての家庭にきちんと
連絡が行くことを考えれば、少なくとも花火が上がらないことで不利益は
ありません。
本当に周辺住民の事を考えるのならば、不特定多数の人に迷惑をかけず、
自分も不利益を被らない連絡手段をとるべきではないでしょうか。

最後のほうを少し訂正します。

本当に周辺住民の事を考えるのならば、不特定多数の人に迷惑をかけず、
運動会参加側も不利益を被らない連絡手段（連絡網）をとるべきでは
ないでしょうか。
それは大多数の花火を上げない地域がやっている事だと思います。

花火でこんなに盛り上がるとは予想外ですね
これを機に街中の騒音にも感心を持ってもらいたいと思います
とはいっても、後１００年もすると化石燃料を使い果たして電気が不自由になり騒音問題も一気に解決するでしょうな

ちなみに牛久の運動会は一家こぞって参加しますよ。地区対向の親子で参加するリレーはすごい盛り上がりです

うちは小学生いるけど６時なんかに起きてはいないし、花火なんて
楽しみにしていない。もし楽しみにしていても、不快に思う人が
多いのを知っているので花火に賛成できない。
私の周りには小さな赤ちゃんがいる家庭、不眠症で眠りに悩みを持つ人、
子供が生まれなくてつらい思いをしている人もいるので。
そんな、人のこと気にしているとなにもできなくなると言われそうですが、
田舎育ちの私にとってはそれが美徳なんです。真面目にですよ。

＞174+175
＞全員が全員、メールや携帯を持っている環境じゃないって言うことも
知ってほしい。

電話連絡網に入っていない家庭ってあるんですか？
メールや携帯でないと連絡網にはいれない学校がつくば市にあるのでしょうか？

>>179
不快と思っている人が多くて賛成できないという意見には同意ですが、
周りを気にして思いやることを自分にとっての美徳と捉えると、
「周りを気にしてやった私は偉い」という考え方を持ってるとと勘違い
されるかもしれませんね。
周りにこういう人がいるから賛成できないってのはごく普通の考え方で
、美徳だとか深く考えなくて良いと思いますよ。

こういう人がいるから、ではなく、こういう人が多いから、と言った方が適切ですね。

私は、連絡網のように周辺住民、参加者家庭共に不利益を被らない最善の方法を
取って欲しいと思います。

>子供が生まれなくてつらい思いをしている人もいるので
これ、花火となんか関係あるの？

ここで「煩い」と言ってる人は、打ち上げ場所のすぐ近くにお住まいのかたがた？

過去の経験則から、最善の方法として烽火による伝達手段が未だに実用に供されているというわけだ
すばらしい

>179 and ...
PTAの電話連絡網は、本質伝言ゲームで、面倒くさく時間がかかる。運動会の中止連絡に間に合わない例も経験しました。
PTAの電話連絡網は、メアドの流出問題が解決すれば、電子メール化を初めて欲しいな、と言う技術論でした。
（でも、メアドの流出阻止は、よほどシステムを考えて作って運用しないと無理かも）

桜村時代は、孫の走る姿を応援する姿が多く見ることが出来た。
地区別対抗リレーには、親も走った。地域の祭りだったんだよね。

都市化する事は、人間関係が煩わしくなる事なんでしょうか？

>182
子供が生まれない、生まれなかった人にとって子供の写った年賀状を
もらったり、運動会の話を聞くのはとても辛いことなんですよ。

>>141さん
>>174さんのところで出てきたメール、携帯の話理解できました。

電話がない家庭の児童には、どうやって運動会の開催を知らせるのですか？


地方によって風習が違うのは当たり前です。
転勤などで、幾多の地方に住んで多くに風習を目の当たりにできることは、うらやましい限りです。
つくばの田舎では、運動会の開催に花火で知らせるんだと今回分かったことは、ひとつの知識を身につけたことじゃないですか。

確かに運動会に関係がない家庭では、必要のない爆音を聞くのは苦痛でしょうが、毎日あるわけではないのですから、季節の風物（つくばの)として認識し子供ができたときには、それを教えてあげることも大事じゃないですかね？



家の近所に小学生が中心のお祭りがあって、その時に各家庭を回って寄付をいただいてきます。（子供たちが）
当然子供のいない家庭では、嫌がります。
でも、その嫌がっていた家庭にも子供ができて、一緒に参加するようになったら、昔のことを恥ずかしいといってましたよ。
いずれ自分にも回ってくることを、今は関係ないからと拒むのは、どうかと思います。

>180
周りの人を思いやる気持ち、特に弱者を思いやる気持ちを持つのは
本来当然のことであるはずなのですが、残念ながら個の時代になり
そのような思いやりが失われつつあるため、今では美徳ではないでしょうか？

平塚線のクロネコヤマトのとなりってなにができるんですか？

>>179
　電話連絡網の話ですが、個人情報保護法の関係で、作りにくくなったって、
PTAの会合で校長先生が紹介してました。

>>170
ご近所から
・うるさくて子供を寝かしつけられない。
・時計なんてどの家にもあるから時刻を知らせるなんて時代遅れ。
と言われたら、お寺の鐘も議論の対象になるのかな？

連続でゴメン

>>184
つくば市には、一斉にメールを流すシステムがあります。
http://nwc.city.tsukuba.ibaraki.jp/e-bosai/saigaimail/

私もこれを一時利用していました、でも、24時間時を選ばずメールが来るのと、発生から時間がたってるものがあるので、市役所の人に聞きました。

携帯にメールを送る場合、ドコモはリトライ機能がないので一旦メールを送ろうとしたときに何らかの不都合で送れなかった場合は、サーバーに蓄積になる。

現在1*00件の利用者がいるらしいですが、一度に送ると相手側サーバーが迷惑メールと認識するそうで、何らかの手段をしているそうです。それで、多少発信から到着まで遅れるのだそうです。

今は、消防だけが利用しているそうですが、教育委員会も利用できるよう準備はできているようです。


しかし、電話もない家庭があるのに、メールはきっと無い？んじゃないかな〜
市内中心部の大学生のアパートじゃなくて、普通のご家庭ですよ。

確かに伝言ゲームは、どうにかしたいですね〜
昔は有線放送なるものがあった地域もあるようですが、今は皆無でしょうね。
何か良い手段は無いものでしょうか？

>187
（携帯）電話がない家庭をご存知なのですか？もしそのような家庭が
あるのならば収入的な問題でなく、別な特殊事情ではないでしょうか？
想像できないのですが・・社会と交流したくないとか・・？

花火は連絡方法としての機能はほとんどなく景気付けの風習としての面で
行われている。で、良いのではないでしょうか？

＞その嫌がっていた家庭にも子供ができて、一緒に参加するようになったら、
昔のことを恥ずかしいといってましたよ。

そのような家庭もあるかもしれませんが、子供が生まれないまま年老いた夫婦も
多いのですよ。

個を大事にするという気持ちがあるならば、自分を取り巻く家族・友人を大事にし
自分が生活している地域・地方・国を大事にすべきなんだな
日の丸・君が代をないがしろにするなんて、個を大事にしていない結果だろう

個人主義だといって周りとの関係を排除するのではなく、個は全体があってこそ成り立つという教育をしてほしいと思う今日この頃なのだ

>>181
賛否両論ありますが、どちらが多いか少ないかは、
住民投票でもやらなきゃわからないでしょう。

おはよう。いきなしだが、今日の朝８時からテレ東でつくば特集してたな。
クーロンヌとリッツンが紹介されてたよ。リッツンはしばらく言ってなか
ったがいきたくなってきた。豆乳まだあるかな。メープルシロップ入れて
飲むとものすごくうまいんだが。

> >182
> 子供が生まれない、生まれなかった人にとって子供の写った年賀状を
> もらったり、運動会の話を聞くのはとても辛いことなんですよ。


すべての子供ができない人が、そう思ってるわけじゃないということを知ったほうが良くない？
確かに気を使うことは大事だけど、そう思い込むことは返って相手に不快感を与えないか？

俺の兄夫婦は子供ができなかったけど、それを辛いことと受け止めていないよ。
近所の子供が家の前を通れば、声をかけたり、子供会の行事に協力したり。
親戚の子供の成長の写真などは、大事にとってある。

誰しも辛いこと、不愉快なことはある。
それを何時でもどこでも、俺は受け入れないって言うのは、地域に他人と住んでいる事を拒否することじゃないかな？

>>188
そういう自虐的な発想で美化したがる気持ちがわからない。
思いやりの気持ちをもった人は、今だって沢山いる。
わざわざ美徳と呼ぶほどのことじゃないと思う。

ところで、
・子供が目を覚ますから
・朝もっとゆっくり寝たいから
・夜勤なのでつらいから

という花火反対の理由ですが、よく考えるとこれは、
今に限ったことじゃないですよね。昔も赤ん坊はいたわけだし、
夜勤だってあった。
自分達の祖父母やそのまた上の世代などでは、
これらの理由で花火を止めて欲しいと思っていた人は
多かったのでしょうか？

>>193
> そのような家庭もあるかもしれませんが、子供が生まれないまま年老いた夫婦も
> 多いのですよ。

そういう老夫婦が地域の子供を我が子のように かわいがるということが
できなくなっているというのは、老夫婦にとっても地域にとってもすごく不幸なことですね。

少子化が進んで、
子供が生まれない夫婦、子供を産まなかった夫婦は、
これからも増えていくはず。それを理由に　子供が中心の行事、お祭りが
衰退していったら、ますます子供が住みにくい国、
子供を育てにくい国になってしまう。そのことが心配です。

このあたりでは花火は運動会だけじゃなくて
ちょっとしたお祝いや結婚式やなんかでも
気軽にあげる物と聞いていたのですがそうでもないですか？

＞187＝197
「電話の件」と「花火は連絡手法ではなく景気付けの習慣である。」は
了解されたのでしょうか？話は一つ一つ整理しないとね。

子供がほしくて不妊が辛くない夫婦と辛い夫婦どちらが多いと
お思いなのでしょうか？私辛い思いをしている夫婦が多いと思います。

私の基準なので人の価値基準で異なるかと思いますが
自分の子供の楽しみのために、ほかの人が不快に思っているなら
子供に我慢させます。もっとも楽しみと不快の程度にもより例外も
ありますがね。

花火の話めちゃめちゃ盛り上がってますね。
なんか暢気にノスタルジックな気分になってたのが恥ずかしくなって
きました。東京で花火なかったと書きましたが、よく思い出してみたら
お祭りの朝になっていたの思い出しました。それ以外の騒音が日常あるから
花火気づいてなかったのかも。ここつくばは静かだから花火もよく聞こえ
ますよね。私の子が乳児だったころは選挙の街宣カーにカリカリしてたな。
それを思うと確かに小学校の近くの人はたまらんかも。うちのはもう
赤ちゃんでなく幼児なんで６時に起きてもまあいいか（実際は爆睡の鈍感
だが）だし昼や夜の花火で”ママ、花火だね〜ドンドンだね〜”と暢気な
もんだから花火気になってなかっただけなんだろう。

>>159,173
レスありがとうございます。他にも見えるスポットないか
自分でも調査してみますね。

>>174
この花火の一件で吾妻竹園在住者をひとくくりにマイナスに見ないで
欲しいよ〜。それとも日頃からそう思いたくなるようなことがあるの？
と、つくば初心者つぶやいてみる。

便利な街の中心部に住み、音が煩いとは利己主義なだけでしょう。
８時から開始された幼稚園の運動会の音楽も苦情を受けました。
救急車のサイレンの音も苦情を受けている様ですね。

花火は時代に合わないとの指摘がありますが、習慣や風習を変えるに長い年月が必要でしょう。
つくばでも、学園地区以外は農村地区ですから、昨日は倉掛の祭りも有ったような？。

稲敷台地に縄文人だか弥生人だかが住み着いてからの時間を考えると
学園都市が出来てからの時間なんてほんの目くそか鼻くそ
花火の音はもっと短い　
梨でも喰らってのんびり逝きましょう

＞198
＞そういう自虐的な発想で美化したがる気持ちがわからない。
思いやりの気持ちをもった人は、今だって沢山いる。
わざわざ美徳と呼ぶほどのことじゃないと思う。

すみません「自虐的発想」と「思いやり」は同じと考えておられる？
意味が良く解らないのでもう少し説明をおねがいします。

思いやりの気持ちは個の時代になっても失われていないと
お考えなのでしょうか？

花火の件、真面目に議論してもらえてありがとうございます。

話は変わって小学校に奇怪な装置があったのですが何でしょうか？
たぶん風力発電機のようなんですが設置の経緯や装置の仕組みなど
もしご存知の方がおられたら教えてください。
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20050919115133.jpg

>>201
> 「電話の件」と「花火は連絡手法ではなく景気付けの習慣である。」は
> 了解されたのでしょうか？話は一つ一つ整理しないとね。

スレを良く読めば、花火は連絡手法としても機能しているのではという意見と
都会では機能していないのではという意見の両方があることがわかると思います。

> 子供がほしくて不妊が辛くない夫婦と辛い夫婦どちらが多いと
> お思いなのでしょうか？私辛い思いをしている夫婦が多いと思います。

確認なのですが、そのことは、運動会の花火をやめた方が
いいという理由にならないですよね？

＞206
ダリウス型風車です。

コミュニティの道具か、騒音か？　（最近は、いろいろな事例判例では、騒音扱いが多いですね。）
近くに住む老年婦人（成人した子供あり・もち別居）が、
子供達の近隣騒音が大変苦痛である、等と自治会に訴えるご時世なのですよね。（身近な実話）
　そういう方々も、40-50年前は、子供が元気で日本の未来は明るいと、思っていたに違いないのだが。
　ひょっとして、昔から、うるさい・やめろ派はいたのだが、口に出せなかったのか？

個人意見としては、騒音苦痛派の方々は：
・高気密サッシ、ペアガラス・二重窓、断熱ドア、24時間強制換気、が装備されている、新築に移る。
　　（地球環境問題、室内大気汚染問題で、既にあるいは近い将来、法で強制されるものばかりだよ）
　　（ドイツ・北欧・カナダなどでは、かなり前から強制だ。古い家もオフィスもほとんど改造。）
・更に、幼少中教育系・児童系公共施設、幹線道路、救急病院、警察・消防、大規模商業施設から離れて住む。
　　（人里はなれれば、昔から、そして未来永劫、静かなものだろう）

「花火・露店・ご祝儀」は、茨城の学校の運動会にはつきものでしたが、
なくなった地域もあるようですね。
　市内の学校ではどうでしょうね。

>>205
> すみません「自虐的発想」と「思いやり」は同じと考えておられる？

いえいえ、違います。言葉足らずでごめんなさい。

自虐的発想と書いたのは、>>188
「残念ながら個の時代になりそのような思いやりが失われつつある」
という考えのことです。
悲観するほど思いやりの気持ちは失われていないと思います。

阪神大震災経験者なのですが、
あの混乱の中で地域住民は一体となって、お互い助け合いました。
みんなが周りを思いやる気持ちがなかったら切り抜けられなかったと思います。
「まだまだ、日本人も捨てたもんじゃないぞ。」って思えたのです。

子供に「思いやり」について語るなら、
「個の時代で思いやりが失われつつあるから、思いやりを大切にしよう。」
と悲観的側面から、今の世の中がどんなに悪い世の中になっているのかを
自虐的に子供に話すのではなく、
・思いやりがあると　どんな嬉しいことがあるのか、
・人々が、これまでどんな思いやりをもって生き抜いてきたか、
などの「思いやり」から生まれる良い面を話してあげようと思っています。

> 思いやりの気持ちは個の時代になっても失われていないと
> お考えなのでしょうか？

少なくとも私のまわりの人からは、思いやりいっぱいに親切な楽しい
お付き合いさせて頂いております。更に言うなら、もっと私に
気づきがあれば、私の周りの方の思いやりをもっともっと
気づくことができるのではないかと思っています。

一方、一部の自虐的マスコミが、「個の時代で思いやりが失われつつある」　
というような論調で　社会批判をしていることは よくありますが、
自らの国のありようを貶めるのはそんなに楽しいことなのかなあと、
不思議に思います。

>>207
確認？

都合のいいように誘導すんなボケ。

>>211
お前ってヤツは、自分の意見を他人の意見とすり替えたり、誘導したり、
最低の人間だな。

>>210
ご祝儀はわかりません。
花火と露天は今回の運動会でありました。露天は
初めてみたので驚きました。

176さんのいうように、誰にも迷惑をかけず、不利益が出ない連絡網が最善の
方法で間違いないと思うのですが。
現在の地域事情に合わせて、改善していくことはごく自然なことだと思います。
176さんの言い方をそのまま真似てしまうようですが、花火が鳴らないことに
よって不利益を被る人はいません。
早朝という時間に花火の大きな音が鳴る事によって驚く人、鳴いてしまう子供、
夜間仕事の人、そして身体的にそのような巨大な爆発音が良くないという人も中にはいます。
私はそれらの問題を起こしてまで花火に拘る理由が理解できませんね。　
都会だろうと田舎だろうと連絡網で十分運動会中止の連絡は伝達します。

これが私の意見です。
花火に関しては議論よりも市にメールを送ってみたりすると良いと思います。
きちんとした理由があれば、それは改善されるかもしれませんし、ここで
いくら議論しても改善には反映されないでしょう。

中心部に住む人と、そうでない人じゃ
考え方に違いが出るのは仕方ないんじゃないかな。
ずっと平行線のままだね

とりあえず、「今までそうやっていたんだから・・・」
というのはお互いに通じないって事でしょう。
問題がおきるたびに議論を通じてコンセンサスを作るしかない。
どこまでが「当たり前」なのか決して図れないのが現代です。

外からの音が嫌なら防音対策すればいいし
外からの光が嫌なら遮光対策すればいいじゃん。
なんなら廃村になった山奥にでも家建てれば
花火も車の音もしないで生活し易いかもよ。

なんか珍走団（暴走族）も同じこと言いそう。

昔の桜村だ〜

オレは音に敏感
運動会のピストルの音とかも嫌なんだよね
あと文化祭やイベントなんかで風船配ったりするでしょ
あれも嫌なんだよ割れたら凄い音するから
いきなりパン！って音がして凄いびっくりして振り向くと
風船を割った子供が半笑いで隣の親が「割れちゃったねー」とか言って笑ってんの。
あれがなんか信じられなくてね
ああいう突発音に鈍感なやつって頭悪いのか？と思ってしまう。
風船なんか配ってんじゃねーよいつも思う。
ｵﾚのドキドキ１００回分返して欲しい。
っていうかああいうのは全部紙風船にしてもらいたい。
オレなんか心臓が止まりそうになるのに・・・
あと夜の住宅街なんかも怖くて歩けないね
何故かというと犬が突然ほえるから
あれは誰でもビックリするけど
オレはそのビックリを５分ぐらい引きずるんだよね。
病気じゃないよオレは病気ではない、
だけどオレはそのことで人に文句を言ったことはない
自分が我慢すればいいと思ってるし
それが当たり前だと思ってた。
だけど世の中見てるとあれこれ文句言ってるやつ多いよな
そういうやつみてると
おれもそろそろ今まで溜めに溜めてきた不平不満を世の中にぶちまけてやろうかと
思ってしまう

自分も、ピストルの音が嫌いで、小1の運動会は仮病でさぼったことがある。
小２の時は、自分の組だけ笛でやってもらった。
　成長するにつれて少しずつ慣れたが、弱虫のひとことでかたづけられない
何かがある気がする。

花火ネタは私にとって迷惑なのでもうやめてください。

>211
まず始めにていねいに返答していただきお人柄がうかがえ嬉しく思っています。
「思いやりの気持ちがとても大切だ。」の点はまったく共通の考えです。
しかし、現在、都市部において他人への思いやりは急激に失われているように
思います。特に都会で育った若い人と田舎で育った人では明らかに異なり、
中心部に住んでいても年寄りと田舎出身の人同士は密な交流を行い、
地域でトラブルや困った人がいると親身になって手を差し伸べるのはそのような
人たちなのです。私の周辺だけかもしれませんが・・・

子供達にも思いやりの大切さを伝えたいと思うのですが、その方法は一律では
なく、子供の状態や子供との関係などケースバイケースなのではないでしょうか。
私的には211さんの方法が好き？得意？ですがね。

市長が替わると２年目から街宣車。

花火ネタで盛り上がってるねー！
花火はこの土地の風習なんだから気になるなら出て行けよ！
この時期限定で、おそらく騒いでいる連中は独身か子供がいない家庭と思うけど
すこしは我慢しろよ。
今時のがきは我慢ということができねーんだよな！

子供ができないことが辛いから
オムツのCMも、たま●クラブのCMも
ビデオやカメラのCM（子供ﾈﾀの）も
TVで流すなよ！って言ってそうな感じ。
会社でも、子供の話はしないでくださいって言ってるのか。
花火ﾈﾀで飛躍した話でごめん。
悲観的な人もいたんだね。

>>227
おまえは独身なのだろう。
実際、当事者になってみれば判るよ。
ある意味、差別だからｎａ！

悲観的とかじゃねーよ。
おまえは客観的にみれるからそんなこといえるんだよ。
主観的に見たらそんなことは間違っても言えない。

>>226
＞花火はこの土地の風習なんだから気になるなら出て行けよ！
100年も200年もやっていることではないでしょう。
それが長く続いた守られるべき伝統的な風習とは思えませんが。
運動会の有無を伝えるだけの手段で、今は代替手段もありますからね。
確実なものはここで言われる連絡網。

時代に合わせて変わることは当然だし、爆発音のような音に敏感な
病気の人なんかもいるでしょう。本当に、もっと重い病気の人だっています。
それを「我慢できないがき」（がきなんて言葉を使う時点で貴方という人間が
どうかと思いますが、それは置いておきましょう）でくくるのは正直驚きです。
なぜ、全ての人にとっていい方法があるというのにそれに対して否定的な意見が
飛び交うんでしょう。誰も迷惑がかからなく確実な方法を取ることを否定する事が
理解できません。
荒らし目的なのかも知れませんが。

風習だから未来永劫風習ってことはありません。
風習だって代わっていくものです。
１０年前には普通だった野焼きなんてのも、もはややらない方向ですよね。

>>229
理論的ですな。
全ての人にとっていい方法というものは存在するのでしょうか！？
意見を出して市の議会にでも出してください。
理想を語るのは勝手だが世間一般の人を自分の生活水準と一緒にしないほうがいいですよ。
つくばは、駅周辺の恵まれた地域だけではないのですから。
昔ながらのお年寄りが花火の音がすると「運動会」の季節がきたなと思うのも現実。
花火の音を聴いて育った人は、あなた方のために伝統を無くせというのですか？
それを他の県から来た人の為に無くそうといのはいかがなものでしょうか？

では、問いますが
花火に賛成な人・反対な人は
生粋のつくば人？それとも他県からの人？
気が向いたらレスしてください。

アンケート？
３歳から茨城県民
結婚したが子供は出来なかったです。きっぱり諦めて子供無しのライフスタイルにすれば無問題です。
運動会は子供の時から嫌いだったけど、花火は上げてもいいんじゃないかな、楽しみにしてる子供が居るんだしね。

>>227
>会社でも、子供の話はしないでくださいって言ってるのか。
当然禁句に決まっているじゃないですか。欲しくて生まれない人の前で
自分の子供の話をできる人は普通いないヨ。

CMは必要だから仕方ないと思うが、花火の必要性は何？
電話の連絡網があるのに花火が必要なのでしょうか？
自分の子供が喜ぶから？風習だから？

大切な風習の存続のためならまだしも便利だからや、身近な子供のためと思い
花火に賛同するのはある面、利己的ではないでしょうか？

あと中心部に住む新住人が反対で、ネイティブが賛成の構図は違うように
思えるのですが？新住民で賛成の方もおられるように思うのですが・・

花火の必要性を感じない、小学生の子供を持つ親です。

>>231

>では、問いますが
>花火に賛成な人・反対な人は
>生粋のつくば人？それとも他県からの人？
>気が向いたらレスしてください。

何の関係も無い問いですね。
新参者は原住民の言う事を聞けとおっしゃる。
何処の国の方の言い様なんでしょうか。

地域的インフラが未整備なのとお年寄りのノスタルジーとも何の関係も無いでしょう。
あなたの価値観だって先人の価値観を相当叩き潰したものになってるはずですよ。
そもそも残さなければ守れないようなものは伝統とは言えない。
恣意的に作られたものです。
本来の伝統はどうやっても消えずにそこにあるものです。

＞208さん
ありがとうございます。
どうもダリウス型とサボニウス型の合体版のようです。
つくば市もせっかく金かけて設置するんだから、もっと詳しい情報を
出して、風力発電を啓蒙すればいいのに。このままだとまた税金の
無駄遣いしてと思われるのに・・

>>228
残念ながら既婚者ですが？
「na!」とか書かれても真剣さが伝わりません。
差別に書いたつもりはないですよ。
年に一度の花火の音くらいで、子供ができない辛さ
なんて突飛もない話が出てきたから、画面いっぱい子供がでてくる
TV番組にも文句言ってるんでしょうか？といった疑問です。
うちも子供できませんけど、花火の音でそこまで考えたことないですよ。

それにしても、228と231では、ずい分言葉使いが違うんですね。

>>238
＞昔ながらのお年寄りが花火の音がすると「運動会」の季節がきたなと思うのも現実。
＞花火の音を聴いて育った人は、あなた方のために伝統を無くせというのですか？
花火を聞いて育った昔ながらのお年寄りの方に失礼ですよ。
子供が泣き止まなくて苦しんでいる人、夜間に仕事をしている方、音に対して敏感な
病気の方、それらの人を放置してまで存続せよとお年寄りが言うとは思えませんね。
そういうならば人間性を疑うしかないでしょう。
そしてその伝統とは、数十年前に生まれたもの。
その前の方からしたら新たに作り出された方法、価値観にすぎません。
伝統と言うのには適切ではないかも知れませんが。

＞それを他の県から来た人の為に無くそうといのはいかがなものでしょうか？
千年以上も首都であり続けた京都でさえ元は原野。
元は他から来た人で、大半の人が遥か昔からずっとそこに定住していたとは
考えにくいです。「他の人から来た人の為に」というのは排他的な考え方に過ぎません。

自分が好きだからと言って不特定多数の人に迷惑をかけるような行為を支持する
ことがまともな人間の考え方とは思えない。

秋もはや今宵を踊りをさめなる　後の月夜の更けにけるかも　（島木赤彦）

ひと月ほどで後の月（のちのつき）の１３夜だ。
静かな秋の夜を楽しんで、冬を迎える。

>>228 寺の鐘
宝篋山の先にある東城寺は今でも時の鐘を撞いているのではないかな。
あのあたりは山あいに音がこだましていいよ。
鳥の鳴き声も美しい。

烽火で盛り上がってますねえ、　DINK話にまで飛躍するのがすごいですね
すべての人にとっていい方法というのを是非拝聴したいものです
まさか、実は考えてないんですとか、電話連絡網を使う　なんてことでは無いですよね
※電話の有無は小学校の通学に必要な条件ではないですから、電話が通じない家庭のことは考えていますよね

>なぜ、全ての人にとっていい方法があるというのにそれに対して否定的な意見が
>飛び交うんでしょう。誰も迷惑がかからなく確実な方法を取ることを否定する事が
>理解できません。

お前らまじめに社会のことを考えたらどうだ。
会社では正社員を採用せず、派遣ばっかりだ。
このままではつくば市はだめになっちゃうよ。
自民党は人権擁護法案や共謀罪を成立させ国民を支配しようとしている。
もっとも茨城は保守王国だし、地元民は地縁血縁で守られてるから平気なのかな。
在日や部落民もほとんど目立たないしね。

花火の件は少し前の嫌煙権の話しと同じで、らちがあかないですね。
現時点でサイレントな市民であった嫌花火の方々が、これを機に
声を上げてはいかがですか。

おそらく問題視していない方々は、止めて欲しいという人の割合いや、
どれくらい迷惑に思っているかを具体的に感じることが出来て無いのでは
ないでしょうか。私も知りたい。

ということで、収斂する見込みがある議論ならば続けて、
そうでないなら、別な話題が読みたい。

選挙もTX開通祭りも終わったから、街の話題が無くて花火で盛り上がったのかな？

花火ついでに、もうすぐ土浦の花火が。土浦でも音の苦情があるのかな？
そうか、桜村で育った俺は、遠く聞こえる花火の音に子供の頃から憧れていたんだよね。大きくなったら花火見物に行こうと。
文化と環境の違いも有るから、解決は無理だね。

TX開業にともない、北大通りを延長して、研究学園駅周辺には宅地が多くなりましたが、
歩道が整備されていないですよね。　これって、いつ整備されるの？
吾妻地区を始め、つくば駅周辺はきれいに整備されていますよね。
研究学園駅周辺の整備も忘れないで欲しいです。

>>244
　区画整理事業の進捗に従って、徐々に完成させる見込み。
　現在はとりあえず、駅へのアクセス道路だけを突貫工事で間に合わせたところでしょうから。
　あと、研究学園駅そばの住宅地は、とりあえず、一般の住宅ではなくて、
秋からの「つくばスタイルフェスタ２００５」の会場の展示場です。
　まあ、超巨大な住宅展示場と思えば間違いないかも。

私も毎年、花火の音で小学校の運動会の開始を知る一人です。
あれ、聞こえると、季節感感じちゃいます。

>240さん
基本的に烽火と花火は違うものですDINKも・・が、それはさておき

上でも書いたのですが
小学生がいるのに（携帯）電話がない家庭をご存知なのですか？もしそのような
家庭があるのならば収入的な問題でなく、別な特殊事情ではないでしょうか？
想像できないのですが・・社会と交流したくないとか・・？

同じ日に運動会が行われるためどれが自分の学校の花火かなんて
まず解らないのが現状です。ですので普通、電話連絡網で確認している
はずなのですが、240さんの小学校では電話連絡網がないのでしょうか？

電話の有無は小学校の通学要件には無いので、電話による連絡では必要十分条件を満たさないというのは自明といっているのがわからないのかな？
従って、電話連絡以外で簡単確実に全校生徒の家庭に周知徹底できる方法をご教示願いたいと書いたまでだ

>>248
そんなことは電話の無い生徒の家庭と学校で話し合いして決めればいいだろ！
電話のある家は、連絡網出来てるんだし、もし無い家が１〜２軒あるのなら
無い家の人が一番近くの同じ学年の家に行くか、学校から近所で協力してくれる家に電話して伝えてもらえばいいだろうに。
必要十分条件とか言ってるやつは、どこかの研究所の専門馬鹿か？
生活ってのはなま物なんだから、柔軟に考えろよ！

というか、最近の学校は運動会の日程を当日の花火でいきなり知らせるんですか。
日程を伏せるとはイキですね。
事前の学校を通じての予定表とか。
病欠だったら、友達が家に来て知らせるとか。
そういう誰でも思いつくような事前の告知は一切しないのは男らしいですね。
しかし、いきなり花火とは伊達男が多い町ですね、つくばは。

生活がなまものなら花火でいいだろうが、
なんで自分のわがままで花火がうるさいなんていうんだよ、
あと１００年経ったら化石燃料は掘り尽くして、電気も電話も使えない時代が来る
そのときでも花火は使えるんだぞ

などとつい売り言葉に買い言葉、花火で１００近く逝くとはねえ
そもそもの発端は、花火を止めて浮いたお金で小学校の備品を買いませうという台所感覚でした

>240＝248
>電話が通じない家庭のことは考えていますよね.
現状小学生がいて電話が無い家庭があるなら考えるんですが、
無いのならば電話網で良いのではないでしょうか。

そのような家庭をご存知ならまだしも、そうでないにもかかわらず、
そこまで電話の無い家を強調される意図が良く解らないのですが・・


電話連絡網は幼稚園から必須の連絡網なのですが・・
情報伝達には花火（烽火）が一番とお考えなのでしょうか？

>>250
日程を当日いきなりなんてどこかに書いてあるのか？
当日朝に、決行か中止かを花火で知らせるだけだろ？花火が鳴れば運動会決行
>>251
レスのＩＰ観てないので同じＩＰで反対居たかも知れんが、なま物発言のわしは
年に数度の花火くらい、喜んでる子供が居るなら賛成と書いた。

>>251
花火の製造に化石燃料が必要そうですが。。。。。

>>251
＞あと１００年経ったら化石燃料は掘り尽くして、電気も電話も使えない時代が来る

とりあえず、そんな先のことは考える必要はないですよ。

神奈川，千葉，東京，埼玉を転々としてきて，つくばは2回目，のべ10年目．
運動会当日の花火は千葉市でもあった（といっても?0年くらい前だけど）．
つくばの花火自体には違和感はない...というか，やや個人的なノスタルジーも入って良い感じ．ただし，回数（打ち上げる玉の数）は半分くらいに減らしても良いのに...とちょっと思った．

そして運動会シーズンは終わり、また翌年も同じように花火論争が巻き起こるのであった
みなさん、おひまなんですね

29 名前： まちこさん 投稿日： 2003/09/14(日) 22:52:28 ID:ji0m5l42 [ pd118219.ot.FreeBit.NE.JP ]

最近むやみに花火あげすぎ。

つくば市ってどうしてあんなにマンホールが多いの？
凸凹して危ないよっ

電柱が地下にあるからですよ。

最近、建物解体工事現場で地中の電線を破損し、三井ビル近くの一帯が停電・断水した。

マンホールが多いのは地下に電線や上下水管が配備されいるからです。
凹凸が多いのは地盤が沈下しているからです。
昔の地図を眺めれば沈下も納得です。

>>6　市議会会議録キーワード検索

八潮市議会
http://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=yashio&PWD=&L=0&S=31
三郷市議会
http://gikai.city.misato.saitama.jp/discuss/cgi-bin/DISlogin.exe
流山市議会
http://www.kaigiroku.net/kensaku/nagareyama/nagareyama.html
野田市議会
http://www.kaigiroku.net/noda/noda.html
松戸市議会
http://www.kaigiroku.net/kensaku/matsudo/matsudo.html
柏市議会
http://www.kaigiroku.net./kensaku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=chikass&PWD=&L=1&S=31&Y=
我孫子市議会
http://220.109.219.158/discuss/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=webusr&PWD=&L=1&S=31&Y=

守谷市議会　ありません
つくば市議会　ありません

土浦市議会
http://www.kaigiroku.net/kensaku/tsuchiura/tsuchiura.html
竜ヶ崎市議会
http://ex-ilis01.city.ryugasaki.ibaraki.jp/discuss/default.htm
水戸市議会
http://gikai02.kaigiroku.jp/kaigiroku/cgi-bin/WWWframeBase.exe?A=frameBase&USR=mito&PWD=&L=1&S=31&Y=

つくば直下型地震震度6強が起きたとき、地下のライフラインの切断は
起きないのでしょうか。
阪神のときは、地上の電柱だったため、電気の復旧は早かったと
伝え聞きましたが・・・・

花火で。。。

>>264
皆さんお仕事中でしょうから、外勤途中の東京のカフェから。
素人ですが、地中化されていたほうが地震被害は少ないと聞きましたが。

花火がうるさいと言っている人は
運動会は平日に家族を呼ばずに音も鳴らさないでやれって言っているんだろ。
いいよ、もうそれで。
時代は変わったんだからそこまでやれば花火反対派は満足するでしょ。
筑波大も騒音問題でサークルの活動時間を削られたし。

新興住民様の中にはやっぱり元の地域住民をバカにしている人いるよね。

>265 参考資料
http://www.sendai-mlit.go.jp/hp/outcome/pdf/0602.pdf

>電柱が地下にあるからですよ
地下にある電柱というのを見たいものだ　プフ

学校関係で花火打ち上げるのは運動会だけで、
遠足などその他の連絡は連絡網のはず・・・。

今でもパン屋さんのフレッソンに「カヌレ」って売ってますか？

遅まきながら今日初めて知ったんだけど、自民の例の
新人議員の杉村大蔵さん、筑波大中退なんだね。
まぁ、今は舞い上がってアレだけど頑張ってほしいね。
彼の学生時代を知ってる人とかなんかエピソードあったら
聞きたいわぁ。

>264
切断個所を探すのが大変と聞きました。
電線がない風景って贅沢ですよね。

運動会の朝の烽火ぐらいでうるさいとかいってんじゃねえよ。
ごじゃっぺが！
つくばの人間はたかが10秒にも満たない時間をがまんできんのか。
こちとら土浦の人間だけども、それなら10月1日の花火大会はどうするんだ。
桜川近くで寝たきり又は病院に入院している人なんか、花火は見られないのに
音だけ1時間以上も聞かされるわけでしょうが。
花火の轟音は小さい犬（チワワ・ポメラニアン等）の心臓に良くないらしい。
知り合いの家のポメラニアンが音に驚いて出てったまま帰ってこなくなった程。
まあ、つくばにお住まいの方はアメリカナイズされて鈴虫とかコオロギの音や
風鈴なんかも雑音としか感じないんでしょうな。

研究学園都市の売りだった「電線の地下化」と「ごみの特別な収集方法」
の、ごみ収集システムはどうなったのでしょうか。

情報大の横のマンションはこのシステムを利用しているらしい。
大清水公園の横のマンションは生ゴミを粉砕して下水に流すシステムらしい。

次スレ
つくば市 Part 10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1127212457

>273
ゴミ収集システムはかなりの金食い虫で廃止すべしとの要望が多い。

>>276
まだ、あのシステム生きていたのですか。
どこで体験できますか？

関係ない話しだが
なんでも鑑定団はＴＸからみかな

>>277
金食い虫問題が目立つと困るので最近は公開していないのでは・・

>>276
あれはいらんね。一等地を無駄にしているし。
駐車場のあるでっかい図書館にでもした方が住民サービスになる。

>>272
いいぞ！

>>279
つくば市のＨＰの「ごみ」関係の項目を見ても、
あのシステムについては全然触れていませんね。
　つくば科学博のころ、西武のお買い物ロボットと電線の地中化と、この
ごみ収集システムは、未来都市の象徴だった。

>>241
企業の業績が上がってきたのも、君らが安くていい物が買えるのも
派遣社員のおかげって部分もある。
安い時給でよく働いてくれるよ。（先の事は全く考えていないみたいだが・・・・）

>>280
同意見です。

以下の施設は廃止あるいは移転を進めるべきです。土地の無駄使いナリ。
管路輸送センター（ごみ収集システム）--廃止
財団法人 つくば都市交通センタ−　　 --移転、適正な役員数にすべき。
講集会所（現消費生活センター）　　　--市役所窓口出張所にすべき。

週末に広告入ってた松代1丁目の分譲地見に行った人いる？
以上に安いし怪しさ満開じゃね？

学園駅の分譲が始まれば、松代は陸の孤島となる。

万博あったの何年前だっけ？

>285
全然怪しくない、官舎跡の再開発物件です。同時に竹園の一等ともでていますが、あっちは高い。
官舎だったが、あまりに僻地なので、文句を言えない外国人ファミリー専用でした。
払い下げられて、区画はそのままで、立て替え。
今後、松代５丁目の更に僻地や並木でも、官舎跡地の建て売りがでるはずです。
松代１丁目は、つくば駅から直線2.1kmです。研究学園駅はもう少し近い。
つくつくバス経路から外れるし、買い物不便（LaLaガーデン)。
幼少中（松代・松代・手代木）少し遠いが、学区的には不満はない。
うちにも電話セールスが、何度も、ありました。
もしも5LDK、車庫２台の物件があったら、母親を呼んで面倒見ようかと一瞬思ったが、ワイフは難色。

>288
言語不明瞭すまん
〜同時に竹園の一等地の官舎跡地も建て売り物件でていますが、あっちは高い。〜

>>287
ググった方がわかるの数倍早いと思うが
記念硬貨見たら’８５年（昭和６０年）でした。
２０年前かな

花火は気にならないんだが、夜になるときな臭いにおいがするのが耐えられないんです…
畑でわらとか燃やしてるんだろうけど、つらいっす。
我慢するしかないけどさ

>>288-289
松代1丁目という「場所」はいいんだけどね〜

>291 どちらかというと
こげくさい　木屑・藁・紙などが燃える時の臭い
きなくさい　火薬が燃える（爆発する）時の臭い
ご飯がこげたときはイブ臭いなどとも言う

＞287
つくば万博は1985年、昭和で60ねんですよ〜

そうなんですか。
なんかこう木とか草が、くすぶって焦げている感じを表現したかったんですよ

イブくさいは初耳です。知らなかった。

研究学園駅周辺の道路は車で走ると 他の道路と違うロードノイズが出るけど
特別加工の道路になってるのかな？

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つくば市 Part 10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1127212457

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終わり？